09/03/31 09:10:45 NcSj/OjUi
>>623
可愛い女の子はニコン持っていることが多い、おれの経験では。
634:北村市場回覧論
09/03/31 14:42:43 GBeoLM/lO
そう、ニコン普及機モデル多。キヤノンＸはアラフォーＤＢＹオバサンが大多。ペンタ、オリはオシャレさんな20代女性が多
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/03/31 15:26:37 Xab2m4eE0
むしろ銀塩ではニコン以外見たことないな
おっさんはいろいろ持ってるけどｗ
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/03/31 17:03:00 kJDiWt2xO
何年か前、ヨドバシの福袋に入ってたコンデジ、コンコルドだったかなぁ、
供給過多で安かったから何台かヲクで買ったんだが
やっぱり実用するまでもなく、またヲクで全部手放したところ、
落札者は見事にみんな女性だった。しかも買った額よりみんな高い。
なんだか申し訳ない気分になったわ。
何万画素かくらいしか女性は見てないのではなかろうか？
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/03/31 17:04:32 kJDiWt2xO
>>633
ニコンのメカニカル一眼を持ってる子は可愛い子が多い印象。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/03/31 17:26:57 UJjTZmOW0
地方都市に住んでるんだが、メカ一眼を持った女なんて
都市伝説と思ってたが、こないだ初めてOM-1を首から下げてる
女見た。可愛かったかは伏せておくが、、、
639:628
09/03/31 23:07:57 iry9PPbP0
＞＞629
ありがとうございます！！
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/03/31 23:13:20 kJDiWt2xO
ただ、ほとんど僅差。
てか露出制御デフォ誤差程度かもよ。
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/02 22:30:40 OOAYmIfJi
>>631
本格派なふりして小さいファインダとかが、いまいち評価されない理由の一つかと
レンズがーとか言いだす人ほど、そうですよねぇ
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/03 19:36:56 N1Wh/9HzO
素直にマイクロフォーサーズを選ぶべきだと思う。
今更半端な旧フォーサーズを選ぶ理由は無かろうに･･･
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/04 10:00:48 XCgB4E2Li
>>637
F3とか普通にぶら下げてるよな。
顔はそれなりだったが。
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/04 12:42:12 vI5hVckV0
パナのマイクロフォーサーズに対抗すべし。
ダブルフォーサーズで。
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/04 12:43:34 ucBqdpK60
こんな対応じゃね、売れる物も売れませんよ！
ファインダーの見づらさについて
デジタル一眼レフカメラ > オリンパス > E-30 ボディ
過去にE-30のファインダーの見づらさに関する報告がありましたが、参考になればと思い、投稿します。
オリンパスサービスセンターによれば、E-30のファインダーの見づらさについては、ユーザーから複数の問い合わせがあり、対策を検討しているとのことです。
ただ、対策をいつ発表できるかは「わからない」そうです。私が所有しているE-30でも（発売日に入手）、使用当初からファインダーの見づらさを感じていました。
ファインダー中央部分を基準に視度調節をしても、乱視になったかのように、クリアに像を結びませんでした。ファインダー周辺部分にいたっては、ぼんやりしており、
ピントが合っているのかどうかさえ、よくわからない状態でした。また、縦位置、横位置で見え方が違うようにも思えました。おそらく、E-30のファインダーは「遊び」が少なく、
目とファインダーの位置関係が見え方にシビアに影響するのだろうと推測したのですが、私の手元にある4/3メイン機であるE-510の方がよっぽど見やすいため、
ヨドバシカメラに展示してあるE-30やオリンパスサービスセンターのE-30を確認しました。結果、いずれの個体も、程度の差こそあれ、似たような状態。
「これがE-30のファインダーなんだろう」と納得しましたが、念のため、そばにいたオリンパスサービスセンターの方に伺ってみたところ、確認のための時間をやや置いて、上記のような回答を頂きました（1月中旬頃）。
待っていればいずれ対策が発表されるのか、残念な「仕様」としてスルーされるのか、よくわからない回答だったのですが、前者であれば、いいなと思います。
もし後者であれば、、、、、、まあ、仕方がないのかなと諦め気味です。今のところ、E-30ユーザーの皆さんは納得している方が多いようなので、後者の可能性が高い気がしています。
次機種では、視野率や倍率だけではなく、「見え方」も含めた検討をしてもらえればなぁ～と思っています。
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/04 12:44:26 ucBqdpK60
両眼視力1.5の私のの場合・・・
①横位置で視度調整をしっかりする。
②そのまま縦位置にするとAFポイントが滲んで見える。
下部の撮影情報表示も滲んで見える。
確かに覗き方と言えばそうかもしれないけど所有の下位機種のE-520やE-3では問題ない。
それがストレスだと思います。
オリンパスに現物を送付し確認してもらいました。
オリンパスは既に複数のユーザーからの同一苦情を受けているのを認めてはいますが
新品交換しても程度の差はあれど完璧な個体はないと言われました。
結局オリンパスに新品交換をしていただいたのですが、
ファインダーの件は先に記載したとおり程度の差はあれ解決されておりません。
また、スーパーインポーズが選択した1点の隣接も点灯するという不具合ある個体が送られてきて頭を抱えています。
交換分のチェックはしているのでしょうかね？
今回のオリンパスの対応は疑問です。
そんなE-30これからどうしてくれようかと思案中です。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/04 12:46:22 ucBqdpK60
リコールもんじゃね？
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/04 13:03:01 XCgB4E2Li
>>646
インポーズはサービスだろ
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/04 13:04:09 96JHlzVuO
リコールすると思うよ。
エントリー向けとして売ってたわけじゃないからね。
ファインダー以外に特質が無い機種だし
そのファインダーがクレーム対象なら尚更だ。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/04 17:34:00 rjq9PGCR0
>>646
視力は良いのに滲むと言い張る
クレーマーとして
ブラックリストに入れられてるんじゃない？
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/04 20:51:42 ucBqdpK60
メーカーも仕様と認めている事を指摘する事をクレーマー扱いにする神経がおかしいだろ。
逆にE-30のファインダーが正常に見える人の方が眼科に行った方が良いと思われ。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/04 21:07:19 96JHlzVuO
視力が良いから滲みが見えるんだろうに･･･
相変わらずの盲信だなぁ、フォーサーズ厨は。
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/04 21:08:30 cT7nPabli
>>651
すまんが、滲むことのデメリットを教えてくれ
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/04 21:09:23 ucBqdpK60
ピントの確認が出来ないだろ。
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/04 21:13:02 cT7nPabli
>>654
滲むのはAFポイントだけだぞ？
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/04 21:14:28 ucBqdpK60
違うよ！
ファインダー像自体が滲むよ。
あと、ファインダー内の撮影情報もね。
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/04 21:19:48 96JHlzVuO
E-3と同等のファインダーにすべきだったね･･･
辺り構わず何でもかんでもケチっちゃダメだよ。
必要な品質を確保せずにケチって安くするのはコストダウンとは呼ばないよ。
それじゃあ汚染米とか賞味期限偽造と全く同じだろうに･･･
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/04 21:24:17 ucBqdpK60
メイド・イン・チャイナだからね。。。
オリンパスってE-3のファインダー位は及第点あげられるけどそれ以外は赤点留年組だもんな。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/04 21:27:18 1MDL+yjv0
>>650 どこのスレにもクズはいるものだな、
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/04 21:52:39 96JHlzVuO
E-3より小さいけどE-1のファインダーも見易いよ。
E-3のファインダーがコスト(あるいは儲け)に見合わないならば
せめてE-1並みの品質を確保すべきだったと思うよ。E-30。
いずれにしても結局はリコール対応で損してりゃ世話無いね。
しかし盲信フォーサーズ厨は不思議だな。
オリンパにカネを貰ってんのか？擁護してる意味が解らん。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/04 22:09:48 ucBqdpK60
社員が休日出勤して書き込んでるんだろうね。
お疲れ様。
早くリコール対策お願いします。
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/04 22:26:10 yHmdu06S0
仕様ですから・・・・
2009年6月新商品発表 Ｅ-35
特徴 高倍率ハイアイポイントのファインダを搭載
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/04 22:48:08 96JHlzVuO
結局それの繰り返しか。
いつまで続けるんだ？オリンパの変なカメラ作りは･･･
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/04 22:54:38 Ha7GgtG7i
>>656
すまん、よみ間違えた。
ファインダースクリーンやミラーが動くのかな？
それは使いにくそうだ。
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/05 00:56:34 uwUirPVc0
フォーサーズで光学ファインダーにこだわること自体が失敗だろ。
必死に頑張ってもデカイ素子使ってるカメラと同程度にしかならない。
素子が小さいならEVFに力を入れるのが筋だと思う。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/05 10:05:52 XYAFqu65O
車両寸法の決まっている軽自動車みたいに
目一杯、車内スペースを作ってるタントみたいですね
タントは売れてますが～
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/05 10:35:52 FgTyJ9DFi
>>666
そりゃ、軽は税金安いから。
はっ、センサーサイズがデカいと税金を高くなるようにするといいのか。
668:蜂蜜
09/04/05 16:26:42 GpHMznkzO
エロカメラマソキモイヅラハズセヤコラカスキモヲタ
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/05 16:28:40 GpHMznkzO
ヌコンヲアイスキモ堕エロカメラマソキモキモキモキモキモキモキモツラミラレンキモキモツラ
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/05 16:34:43 NmfSUwLV0
素子が小さいって・・・
ＡＰＳ－Ｃとあんまり大差じゃん
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/05 16:50:00 FgTyJ9DFi
>>670
半分なんだけどw
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/05 17:37:58 NmfSUwLV0
>>671
へぇ、これが「半分」なんだ・・・
URLﾘﾝｸ(dat.2chan.net)
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/05 18:16:49 FBjFtGm60
半分ではないがだいたいAPS-Cの3/5ぐらい大きさがフォーサーズ
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/05 18:54:29 7aC22Vge0
>>670
大差としては、135AFレンズが使えるか否かだなぁ。
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/05 20:29:50 /CTz2f190
>>671
半分ってこたない。
>>673の言うとおり、3/4のAPS-Cの6割な。
APS-C 23.6*15.8=372.88mm^2
3/4 17.3*13.0=224.9mm^2
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/05 21:02:21 g770DvLa0
↓フォーサーズとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm
URLﾘﾝｸ(www.kencompany.com)
┏━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃│││││││●←←←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの1/2の面積)
┠─────┃┏━━━━┓┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────┃┠────┨┃┃ (フルサイズの1/4の極小面積)
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┗━━━━┛┃┃
┠─────┗━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━┛
フォーサーズとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞのCMOS (撮像素子) って
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズなのに
オリンパスが名付けた４／３ (フォーサーズ) という
まるでサギのような巧妙でまぎらわしい名前にだまされて
フルサイズの４／３もある大きなCMOS (撮像素子) だと錯覚してる消費者が多いよね
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/05 21:36:26 GpHMznkzO
それだけ差があって画質が余り変わらないフォーサーズはスゲーな
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/05 22:58:27 r+GLm6az0
値段もボディサイズも変わらないのだから
正確に言えばフォーサーズの素子を作っている
メーカーがスゲーんだがな。
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/05 23:04:14 lPrSaJ320
フォーサーズの画質はコンデジと余り変わらないんですよ。
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/05 23:23:04 rC4w+L6yi
>>749
ここの住人はそんな事は分かってると思いますけどね・・
シグマDP2スペシャルサイトとかで、はっきりと明言されていますし。
「フィルムもデジタルも映像素子は大きいほどよい」
URLﾘﾝｸ(www.SIGMA-DP.com)
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/05 23:44:06 7aC22Vge0
>>677
画質は変わるけど、
レンズの解像差みたいなもので
一般人には判らんのだろ。
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/06 00:16:28 mliLhVmOO
しかし余り変わらないフルサイズとフォーサーズの画質で萌えてる奴はやっぱりキモい
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/06 00:25:40 1SitoNLYO
あまり変わらないて･･
そんなの言い始めたら良いレンズも安レンズも
「あまり変わらない」になるだろうに。
少なくとも、レンズ交換よりセンサー交換の方が
今は劇的に変わるぞｗ
無論、画像処理で似た印象にすることは可能だけどね。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/06 00:49:12 muL1dkzj0
レンズが変わらなくてもボディが変わらなくてもいいじゃない。
センサーを物理的にトリミングしてる状態。
Nikonでいえば常にクロップしてる状態と思えばいいじゃない。
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/06 01:06:46 9ZTov3S50
>>684
中央1/4クロッピングモードか・・・
ウケないだろうけどフォーサーズとの比較にだけは使えそうだ。
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/06 09:02:41 wuL/8zOx0
～ フォーサーズメンバーのシグマDP2のスペシャルサイトから引用 ～
フィルムサイズは大きいほど画質が良い。これは、フィルムカメラの世界では常識です。
実際、ブローニーフィルムで高品質の写真を楽しんでいる方、あるいはそうした経験の
ある方なら、フィルムサイズが大きければ大きいほど画質も指数関数的に良くなることを
実感としてご存知でしょう。デジタルカメラも基本的には同じ。センサーの性能に大差ない限りは、
デジタルカメラであってもCCDやCMOSなどの撮像素子が大きい分だけ高画質になるのです。
┏━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃│││││││●←←←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの1/2の面積)
┠─────┃┏━━━━┓┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────┃┠────┨┃┃ (フルサイズの1/4の極小面積)
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┗━━━━┛┃┃
┠─────┗━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━┛
フォーサーズとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞのCMOS (撮像素子) って
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズなのに
オリンパスが名付けた４／３ (フォーサーズ) という
まるでサギのような巧妙でまぎらわしい名前にだまされて
フルサイズの４／３もある大きなCMOS (撮像素子) だと錯覚してる消費者が多いよね
■ センサーサイズの比較 URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/06 19:19:55 Kh8bhiWbO
>>686
わかってるよ…
でもオリンパスが好きだから、使っているんだよ
本当はアオイちゃんが好きだから…でもビエラのお姉さんも好き
でも年齢的には女流一眼のおばさんかなぁ～
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/06 23:30:57 h9kEOVbj0
スクープです。
我らが葉っぱ先生のご尊顔を発見。
やっぱり尊師はイケメンでした。
先生、我らを見捨てないで！
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/07 09:46:20 qNjU3z4o0
↓ オリンパス幹部に聞かせたいシグマ社長の経営理念。↓
「確かに経済的に成功したい。お金持ちになりたいという技術者もいるのでしょうが、
彼らの基本的なモチベーションは、自らの技術への誇りです。
自分の開発した半導体製品が、カメラという形になって顧客の反応がダイレクトに
伝わることが面白いと話し、みんなが高いモチベーションで開発を続けています」
「円高の影響は大きいですし、短期的な数字では厳しい面もあります。しかし、我々は
株式公開をしていないため、短期的な収支にとらわれず、長期的な視野で経営できるという
大きな利点があります。一時的な景気動向に左右されない物づくりをしやすいのはシグマの強みです」
「ウチの工場は交換レンズ工場として非常に大きな規模ですが、かとってほかの大規模な
生産工場に比べれば人がたくさんいるわけじゃありません。しかし、工場のある会津は過疎地域で、
たとえ我々の小さな会社といえども、地域経済に与える影響は小さくありません。雇用を維持する
ためにも、きちんと長期的な視野で対応していく責任があると思って運営しています」
「カメラメーカーになりたいという我々の夢は何度かお話していますが、カメラメーカーとして生きて
いくためには、撮像素子の確保と差異化は重要です。まだまだやるべきこと、進化させるべきことが
多いセンサーですが、その可能性を今後も追求していきたい。すでにFoveonセンサー搭載のカメラを
持っていただき、ベイヤーセンサーとは異なる写りに喜んでくださっているお客様がいますから、
それを正しい形で進歩させていくためにも、Foveonを自社の下で育てていきたいと考えました」
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/07 11:28:59 oMkvjQQa0
>>667
うーむフルは２０パーセントくらい税金掛けても罰あたらないなｗ
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/07 12:09:45 HySa5ZSV0
>>690
金持ちから税金を取れって発想？
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/07 15:59:03 OIh8FuM1O
>>690
今は不景気だから
［フルサイズ手当…］で逆に国から２万円の支給がありそう。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/07 20:34:59 cz8P+FE5O
襲撃されるか？高級デジタル？最近物騒だからな
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/07 23:50:17 FCjOOxAX0
ビンボー臭いオリンパスならE-3でも安全。
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/08 10:10:31 NkkAPjAX0
定額支給品でフルサイズ。。。はないなｗ
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/08 19:29:08 18v4zyAZ0
E-3後継機に期待すること
連射撮影7枚/秒
ISO感度1600~3200常用可
真のマルチアスペクト
SDXC2枚差し
頼みますよオリンパスさん
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/09 00:17:18 GbivWUgn0
E-3後継機に期待することは
センサーサイズをAPS-Cかフルサイズにして欲しい。
マウントもキャノニコのどちらかにして欲しい
オリンパスさん頼みますね
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/09 00:37:52 coD/9ptl0
E-3後継機に期待することは、
ペンタ部のロゴを、NikonかCanonにして欲しい。
オリンパさん頼みますね
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/09 04:48:23 g2qPyYoD0
>>698
ロゴだけ変えても売れない事に気付いてないから、オリンパスは売れないんだよw
ちゃんとロゴにあわせて、FマウントやEFマウントで作ればそこそこ売れる。
FマウントかEFマウントで安価なフルサイズ機を出せば、むしろロゴがオリンパス
でも売れるはず。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/09 08:01:22 0ghxigco0
友人のカメラど素人が、一眼レフに興味を持ち始めた。
「やっぱキャノンっしょ？」と言ってきた。
彼はコンデジすら持っていない。
カメラに全く興味の無い人間の潜在意識にキャノンが刷り込まれているわけだ。
オリンパスはここら辺のことをよく考えないと、いつまで経っても売れないだろう
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/09 08:35:02 ht2b1m5v0
そこで「ヌコンだろど素人め」って言ってやれよ
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/09 12:52:32 sAnP3rWOO
はたしてオリがAPS-Cサイズなら
今の何倍、売れますかね？
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/09 13:05:48 Gs8W/OsD0
売上落ちるんじゃね？
ペンタの仲間入りして
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/09 13:12:40 ht2b1m5v0
あんまり変わらんのじゃないか
素子サイズがAPS-Cで思想が一緒ってことだろ
いつかはフルって感じでもないんだろ
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/09 13:23:48 8zJG3uec0
>>702
何倍も売れないとは思うが、もうちょっと売れるとも思う。
少なくとも、今のマウントとフランジバックのままでＡＰＳ化されるなら俺は買う。
ちなみに今オリは使ってない。
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/09 13:41:41 Gs8W/OsD0
銀塩マウント使うのならフルサイズへの道が無いと後がないと思う
はなから従来マウント捨てたオリはそれとは別の道しかなくてマイクロしかないだろもう
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/09 14:47:36 Y2xZxO4CO
APSCにして2割安くすれば、1.5倍くらいは売れるかもね。
基本的に、何故APSCが市場の圧倒的多数を占めるかと言えば、
昔に売った大量の135AFレンズ資産があるからこそ
それが使えるAPSC機が売れているってだけだ。
対してマニュアルフォーカス時代のOMレンズが使えても
何らの価値も無いしなぁ･･･M42よりも意味が無いかもしれん。
ペンタのマニュアルKMマウントレンズみたいなもんだ。安いだけ。
だからこそ、オリンパはフォーサーズを立ち上げたんだから。
リコーみたいにデジタル一眼を出さないってのも正解だったのかもね。
ま、フォーサーズなままAPSCより3割安くすれば2倍くらいは売れるよ。
一番近道なのは、マイクロフォーサーズで20mm角な素子にして
16:9HDTV動画から3:2まで、完全マルチアスペクト対応にすることだね。
そうすれば値段は下げずに済むかもしれん。
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/09 14:51:30 8zJG3uec0
>>707
＞対してマニュアルフォーカス時代のOMレンズが使えても
＞何らの価値も無いしなぁ･･･M42よりも意味が無いかもしれん。
そんな事は無いが。
ＯＭならアダプタでＥＯＳが使えるから、わざわざオリに出してもらう必要ないんだよね。
素子をＡＰＳサイズにしてスクエアフォーマットとか対応してくれたらホシイ。
動画はイランのだけど、そういう意味では今度のパナGH-1とか少し魅力的。
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/09 15:49:56 iADKff/l0
>>702
PENTAXと同じぐらいじゃない？
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/09 21:20:38 sAnP3rWOO
メーカー側もﾌｫｰｻｰｽﾞだから［売上はこんなもんだ］って
許容範囲内？と思っているような気がする
他社と同じ土俵ならもっと焦りがあるような…
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/09 23:19:00 3cjB+eQrO
オリ、パナ、ソニーでほとんどの特許持ってるだろ
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 06:57:13 7ULSxP8fO
オリンパには何も無い。
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 07:34:17 lpc1QwSS0
ダストダクション
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 13:51:06 Soxpmfc+i
APSだったら今より全体が1.5倍大きくなるから、
デカいだけで性能の悪いカメラとして即死だろ。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 13:52:25 7ULSxP8fO
あんなの特許取れるのか？
単にセンサー面(ローパス面)から埃を引き離して振るだけだが･･･
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 14:00:30 jTKJj2Be0
>>715
特許てのはアホなほど恐ろしいってのが常識。
これは素晴らしいってのは大抵金喰い虫なだけ。
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 14:08:49 7ULSxP8fO
だが、余分なフィルターなんか光学的には当たり前に抜きたいからな。
だから他社はローパス自体やらセンサー自体を振ってるんだよ。
その方が実用新案的だよなｗ
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 14:17:49 10SsbKeP0
>>715
特開2008-098838
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 16:17:25 8Kpj3DrlO
フォーサーズのSSWFは太鼓の皮のように振動するそうだけど
ローパスを超音波振動させるのって表面の振幅どれくらいなんだろ
センサーをゴトゴト揺するよりはマシなんだろうけど
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 16:23:12 eHWeaZkl0
ローパスを超音波振動ってどこのカメラだよ
あー情けない
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 17:01:58 MzypVz+w0
>>716
結局、そんな特許も全く売れる効果を発揮していないんだけどな。
有ったって無くなって、所詮は１～５％のシェアだから。
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 17:21:17 8Kpj3DrlO
>>720
ニコンキヤノンがローパスを振動させてる事を言ったんだが
そういや「超音波」とは書いてなかったような気がしてきた
723:テポドン
09/04/10 17:43:54 vEzyyOWSO
特許がなくて頼るのは馬鹿なフルサイズ信者のみってかww馬鹿が貢いでりゃ晒しだなwwペンタ買え！糞中年ww
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 19:21:35 7ULSxP8fO
ま、マイクロを出せばオリンパであっても売れるよ。
ファインダーの弱点もAFや連写性の弱点も
センサーサイズに比して大きく重いボディもレンズも
APSCとの競合や比較が避けられるから全てがクリアになる。
APSCコンデジが無い今しかチャンスは無いから早くしなきゃな。
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 19:41:09 8Kpj3DrlO
センサーサイズとボディのサイズとの間に相関関係は成り立つのだろうか
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 20:09:25 7ULSxP8fO
マウント径とは完全比例だな。
ローパスさえ無くなればフォーサーズみたいに小さな素子に
あんな巨大なレンズも不要になるんだが･･･
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 20:27:14 8eht0ueP0
オリンパス独り勝ちが時代到来だなｗｗｗ
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 20:51:41 MzypVz+w0
意味不明な一眼レフとしてか？
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 21:11:44 KUXRkO2Z0
> オリンパス独り勝ち
それはありえない。
ソニーにはなかなか追い付けず、すぐ後ろにペンタックスがいる。
ペンからも今年新機種が出るという話だから、先に出しちゃって
手の内を見せちゃったほうの負け。
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 21:29:54 Ocah2mOp0
>>727
「オリンパス製デジカメ」ランキングで、オリンパス独り勝ちですか？w
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 21:32:57 MzypVz+w0
>>729
ペンタのk-mが売れたらオリは６位だろうね。
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 22:07:03 eECfNBFo0
もしものはなし。
デジタル時代に入った時、もしもキャノン・ニコンがデジタル専門と銘打ちフォーサーズに相当する規格を
打ち出していたとしたら、なんだかんだでフォーサーズが普及していただろう。
出遅れたオリンパスが、35mm判フルサイズ相当の規格を「旧レンズ遺産が引き継げます」と互換性を打ち出して
売り出したとしてもやはり低シェアのままだったろう、そんなもんさ。
そしてこう言って叩かれる、
「デジタル専用のニコキャノに対し、無理にフィルムと同じ素子サイズにしたから周辺画質が悪い」
「絞り開放からまともに使えないから実質暗いレンズばっか」
「高感度ノイズには優れているのは認めるが、絞らないと被写界深度稼げないからISO上げる機会が増えて帳消しだな」
「デカイ・重い」
「望遠撮影しようとしても巨大な望遠レンズ要るよな、手持ち不可能じゃん、クロップ・トリミング？、そんなんで誤魔化しても画素数足りてないし画質劣化するしレンズ性能が追いつかないよ」
「ゴミ取り機能もまともにつけられないのかよ、ププ」
「ファインダがでかいからMFで視認性がよいのだけは認めてやる、今時はAFがしっかりしてるから大抵意味ないけどね」
そんなもんです、
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 22:09:41 xsmk8KHWi
DP2にぼろ負けの様相
マイクロなのに交換レンズなんて持ち歩かねーw
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 22:19:10 MzypVz+w0
>>732
EFマウントとFマウント互換のデジをオリンパだけが作っていたなら
対等に戦えてるとは思うよ。
EFマウント、Fマウントでも無い、キヤノンでもニコンでも無い、
だから、売れようも無かったね。
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 22:28:31 8Kpj3DrlO
Fマウント互換であるフジのデジタル一眼レフはフォーサーズより売れてるのだろうか
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 22:42:51 Dyl30eIfi
>>735
ニコンが居なければ、そりゃ売れてたでしょうね
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 22:43:00 MzypVz+w0
>>735
ポイントは、オリンパだけが作っていたなら、だなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:96番)
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 22:49:37 Ocah2mOp0
>>733
同意。フォーサーズ素子搭載の単焦点コンデジを安めに売り出す方が
マイクロなんたらwよりも遥かにセンサー拡販効果になると思う。
パナソニックはそこを見誤ってる。フォーサーズ業界にどっぷり浸かって
いると判断がとろくなるのかな？w
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 23:03:54 3J2F+lu60
一眼レフと交換レンズより、GR21とかGR1とかTC-1とかヘキサー
あたりを持ってた方が使い勝手が良いんじゃないかと思ってた事はあるな。
実際はティアラ２とμ２だったけど。
つうかセンサー拡販よりレンズを売りたいということなんじゃないの
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 23:13:04 vEzyyOWSO
脳みそあるやつは4/3コンセプト、画質を認めている、ここであーだこーだ言ってる奴は無能の極めつけ
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 23:13:30 jxaZTT9l0
豆粒センサーのGRDに嫌気がさして
オリのマイケルフォーサーズに期待してるのですが
PIEに飾ってた鯖の缶詰はいつでますか？
14mmF2.8の単焦点（換算28mm）も一緒にでますか？
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/10 23:34:03 plBnnmGhi
結局、M4/3はコンタG1なんだよね
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 00:45:28 jrQ6m2Mb0
>>741
あまり期待しない方がいいと思うが・・・・・・
日経平均株価が20000円を超えるまでに回復したら出るだろう。
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 01:20:07 iLixw5KZ0
>>740
「オリ一眼が売れないのは庶民の理解度が低いせい」ですかそうですか。
745:ヌコ観音拝む資産組
09/04/11 01:33:27 yyqaSFGmO
レンズ資産組と世代思考の違うカルチャーの開拓、線が引かれているんだよ下痢便君。いくつだい？おっさん？
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 01:44:26 1IueE4yq0
>>740
脳みそあるやつは4/3コンセプトは失敗、画質はイマイチを認めている
代表が43に見切りを付けてm43を開発したパナソニック
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 01:50:20 4aRHMI0o0
コンデジの世界シェアは持っているわけだ、オリは。
だからフォーサーズもコンデジ化して、
コンデジでフルラインナップをした方が良いよ。
一眼は無理。
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 02:08:27 yyqaSFGmO
>>746可哀相なくらい低脳だな、パナ機はオリンパス開発だＧＨ1がオリとパナの技術統合機種になる。幼稚園からやり直せ
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 02:12:45 yyqaSFGmO
それにしてもレベル低い輩の集まる所だな、面も不細工なら親を怨むしかねーなww
750:にゃん
09/04/11 02:16:20 yyqaSFGmO
ってか阿呆の集落か？
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 14:23:43 quBKf8010
>>748
盲信とは恐ろしいね。
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 14:58:15 yyqaSFGmO
↑低脳村住人第一号［オナッペ君］
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 15:23:33 mV028wOQO
一眼レフなのに小さな素子なんて本末転倒だからな。
小さなファインダー、プアなAFや連写、低いS/N感度とボケベイヤー、
コンパクト路線でマイクロ化は当たり前の決断だわなｗ
コンデジなら許されるからね。
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 15:44:42 Wr2YxOkz0
>>753
マイクロだったら、ファインダーは大きく出来ますからね
パナのG1のファインダー見て、LVの評価が凄く上がりましたよ
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 15:51:51 quBKf8010
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
これ、素子がフォーサーズくらいのサイズだろ？
フォーサーズはこういう形で生き残ればどうだ？他社マウントの銀塩一眼に積む形で。
756:哀ンズ資産組（爆
09/04/11 15:53:54 yyqaSFGmO
>>753お前いつの時代の生き物だ？化石みたいな常識に縋んなよ爺
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 15:54:31 RO6U7JqZ0
オリンパスは銀塩カメラ、特にAF世代では完全な負け組み。
市場（ユーザーの手元）に届く事のなかったレンズ資産がないばかりにAPS、フルサイズでは完全敗戦確定。
そこで妄想規格のフォーサーズを作り出し布教活動したものの一部の信者は獲得出来たがジリ貧。
再び負け組みになるところにマイクロフォーサーズという燃料投下。
時既に遅し。
758:哀ンズ資産組（爆
09/04/11 15:56:15 yyqaSFGmO
>>753持論が恥ずかしくないのか住民Ｘ氏
759:哀ンズ資産組（爆
09/04/11 15:59:03 yyqaSFGmO
>>757だから多くを語るな無能集落の住民Ｘ、馬鹿丸出しだぞ
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 16:02:15 RO6U7JqZ0
それはそうとE-３０のファインダー対策が出来たようだ。
E-30スレでは卵子だとほざいてた奴らは対策の案内が公式に出てもオリンパスに依頼しないんだろうな。
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 16:03:45 yyqaSFGmO
>>757情けない、Ｘで満足してろ時代遅れの鬱病君、テクノロジーを信じない馬鹿は過去の遺産に縋るんだよ
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 16:05:50 Wr2YxOkz0
>>755
ここまでやるなら、もうちょっとガンバってフルサイズセンサを載せてくれ
小さなセンサ乗せると、結局ファインダとか小さくする改造が必要になってしまいますし
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 16:08:35 RO6U7JqZ0
4/3がテクノロジーって事？w？w？w爆wwwwww
本気で言ってるのかえ？
どこまでオメデタイ奴だ。
オリンパス他数社併用しているけど
オリンパスの言うフォーサーズのメリット、フルサイズ、APS-Cのデメリットは感じられらいね。
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 16:11:16 yyqaSFGmO
>>762センサーサイズの問題はあと三年しなければ語る事は出来ない、今はどのデジタル一眼レフも同レベルだ。ヌコンは観音に圧力をかけられソニーセンサーが手に入らない裏はそうゆう世界だ
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 16:13:02 yyqaSFGmO
>>763阿呆のレンズ資産組は本当に恥ずかしい奴だな、そのまま阿呆のまま幸せに生きろ凡民
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 16:19:17 mV028wOQO
悔しそうだな＞基地外オリンパ厨
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 16:19:30 oMN9g5Ja0
シグマＤＰ１とオリのフォーサーズＥ－３の比較。
URLﾘﾝｸ(www.clubsnap.com)
これを見れば写真（画像）のできが違うのはっきりわかるだろ。
ＤＰ１の素子サイズはAPS-Cだと思うのだが、Ｅ－３クラスで
この解像度だからそろそろフォーサーズは写真機としては限界。
あとはお散歩カメラで生き残るかも。
そしてシグマ新機種ＤＰ２。
URLﾘﾝｸ(www.sigma-dp.com)
「イメージセンサーも、やはり大きいほどよい。」
「フィルムもデジタルも撮像素子は大きいほどよい」
軽量コンパクト、アートフィルター、バリアングル液晶が売り
だから土俵が違うな。画質が劣る部分はデジタル処理フィルターで
ぼかしとけってことか。
しかしこれらは特別な写真技術でもないから他社もすぐ追い付く
わな。しかもパナのＧ１も含めてバッテリーの持ちが非常に悪いな。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
すべてライブビューで撮影すると192枚、約200枚ってとこか。
予備バッテリーは必須だな。
いよいよニコンからも小型フリーアングル液晶の新型がでる
らしいぞ。
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
768:マツボックリニック
09/04/11 16:24:11 yyqaSFGmO
>>766無能集落園に暇を潰しに来ただけだ、お前らの様に精神を病んだ奴を相手にする機会はないからなww
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 16:26:13 RO6U7JqZ0
その阿呆のレンズ資産にすら勝てないレンズ郡のフォーサーズ
まともな単焦点レンズの無いフォーサーズ
ロードマップから消えていくフォーサーズレンズ達
そして互換性の乏しいマイクロフォーサーズマウントへの移行
フォーサーズは過去のマウントとなりつつある。
770:便所の掃除
09/04/11 16:26:38 yyqaSFGmO
>>766これが趣味か？朝鮮レベルだな
771:マツボックリニック
09/04/11 16:29:57 yyqaSFGmO
>>769もっと阿呆力発揮してくれよ退屈だぞ、馬鹿の一つ覚えじゃオウム以下だ。よっ！精神病！
772:マツボックリニック
09/04/11 16:32:45 yyqaSFGmO
おっと誤字だ、腐精子ン病かwww
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 16:33:06 gt4KGbgzi
このスレを一行でまとめろ
774:↑集落の村長［ボボチッチ］
09/04/11 16:36:35 yyqaSFGmO
糞スレ大賞
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 16:38:02 RO6U7JqZ0
>767
正にオリンパスデジタルカメラの存在理由がなくなりますね。
776:くだらねぇぞ
09/04/11 16:39:48 yyqaSFGmO
もっと遊んでくれよ移譲社ドモ、分析して楽しんでんだからさ、んで他に誰かいねえの？ＭＡＣ愛好者の住民さん
777:つまんねえな
09/04/11 16:42:14 yyqaSFGmO
>>775一言がつまんねえんだよ精子ん病なら、それらしい事を言えよ
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 17:41:50 Wr2YxOkz0
ひさしぶりに唐揚げしても良いかなと思った、異論はないだろう
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 17:54:04 quBKf8010
ま、いつもの粘着盲信オリンパ厨では無いみたいだけど、
オリ坊らしい基地外だね。
780:↑出た！中年精子ん病
09/04/11 18:23:58 yyqaSFGmO
>>779おっ！移譲社登場！待ってました。さあ、分析すっからなにか言えよ
781:豚に中年
09/04/11 18:26:35 yyqaSFGmO
>>778似合い過ぎだぜデブニキビ懐かしい響きだろ（爆
782:調船混じりの一重豚
09/04/11 18:31:25 yyqaSFGmO
腐中年レスだけは意気がるからな、鼻糞親父！息子腐ってるだろ？袋だけになってねえか？（爆
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 18:44:40 mV028wOQO
フルサイズ vs フォーサーズ のスレでやれよ。
アホか。
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 19:25:21 RO6U7JqZ0
オリンパス一眼は何故売れない？
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 19:25:25 44m2u9r0i
今まさにまた、一人のオリ信者が壊れ始めたようですね
恐ろしい教団ですね、最後にはこの様に精神に異常を来すほどにマインドコントロールされた自己と戦い
苦しみながら去る事になるのですから
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 19:26:29 RO6U7JqZ0
教祖も壊れたみたいだから・・・
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 19:52:30 1IueE4yq0
レンズテストで有名な仏DxO Labsが発売する
現像ソフトDxO Optics Proはフォーサーズに一切対応しない。
オリンパスやパナソニックのコンデジやサムスンにすら
対応しているのに。
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 20:01:54 Eh/viv+EO
>>784
ＣＭやっていないから？
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 20:59:28 gt4KGbgzi
>>788
やれば売れるの？
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 21:08:09 quBKf8010
オリンパなら１０倍ミュウ
791:ダメ中年働けどもＸ2
09/04/11 21:32:25 yyqaSFGmO
>>787ライバルだからだ、オリンパスは先日レンズテスト評価用の機器販売を発表している。お前ら低脳だなぁ、生きているだけの人間だな。
792:ルイガノMV3S
09/04/11 21:34:47 yyqaSFGmO
ってか集落全員集合した？始めてくれよ、ガマ臭口臭ハァハァさせて
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 21:39:45 quBKf8010
オリのは画像から解像テストするプログラムだけじゃないのか？ｗ
それしか知らんなぁ。
794:ナンミョウホウレンげえきよ
09/04/11 21:41:42 yyqaSFGmO
>>785なんだお前？ナンミョー馬鹿か？ソニーでも拝んでろリトールペーニスマンセー
795:つまんねえ糞スレだなぁ
09/04/11 22:54:56 yyqaSFGmO
>>793小型ﾚｰｻﾞｰ干渉計ｼｽﾃﾑ、ソフトと専用ＰＣも含まれ三百万程度だ。お前達のレンズがどこのＯＥＭかも数値でわかるかもなww
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 23:02:32 fOXldX6Li
497 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 04/11(土) 22:53:18 ID:6t08nK6L0
ねぇねぇ、SBEだのカルトだの狂信だの戦犯だの散々人格攻撃した葉っぱ先生がD700買っちゃってるけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/11 23:17:51 quBKf8010
なんだか基地外に埋められてるのか？このスレはｗ
>>795
そんなみみっちいシステムで競合するからってフォーサーズを抜くかよｗ
798:↑北北阿呆住民［オナッペ］
09/04/12 00:50:02 YfcvwwMWO
>>797お前自体みみっちいぞ中年。テンパゲきてんじゃね？
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/12 00:57:49 WDlHFG+Q0
フォーサーズ厨に理屈無し。
800:↑日本語書けねえのか？
09/04/12 01:34:24 YfcvwwMWO
お前の脳みそ4/3だな、アソコの小さい奴ほど大きな物に憧れるからなwww仕事無くなっちゃうよおん脳みそ小さいと（爆
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/12 11:17:03 CahMajO90
>>796
URLﾘﾝｸ(zuiko.exblog.jp)
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/13 06:30:22 rJaGiRgO0
フォーサーズ坊の思い込みによるファインダ事件
メーカーの表記に一貫性が無く坊も涙目。
オリンパスはファインダーではなくファインダだそうです。
E-30スレより
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 03:43:04 ID:92ct7ud60
酷いファインダ？（オリ公式表記はファインダーじゃなくてファインダだからね）
稚拙なネガキャンの間違いだろ。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 05:48:59 ID:DtBGI70P0
>561
オリンポツ公式E-3仕様より
ファインダー 方式 アイレベル一眼レフ方式
視野率 / 倍率 約100%／約1.15倍（-1m-1、50mm 無限遠）・・・以下省略
公式表記もファインダーだろ馬鹿じゃのう。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 06:29:01 ID:92ct7ud60
>>562
取説内では
「各部の名称」「仕様」ともに「ファインダ」で統一されてるよ。
オリンパスのデジカメは全部そう。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 06:37:20 ID:DtBGI70P0
>>563
カタログにはファインダーと表記しているぞ。（爆笑）
まともな会社じゃねぇな。
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/13 08:03:37 GXBozRmnO
オリンパスって面白い会社だなー
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/13 09:10:33 JaulLjh4O
ＯＭ時代からシャッタースピードダイヤルの位置…
他社と変わったところが好きだぜ
あおいタン
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/13 16:58:51 NXvskL02O
マウント部にシャッターダイヤルがあるのはニコマートFTの方がOM-1より六年近く早いんだがなぁ
つか「他社と変わったところ」と言うならボディ底面に巻き上げレバー付けてたキヤノンもかなりのもんだが
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/13 18:20:23 IMkiBH3C0
>>804
その、あおいタンってのもCMタレントとしてはオリンパスに出演してるけど、
個人的にはニコンユーザーなんでしょ？
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/13 18:21:48 mq8W+p2/0
あおいは銀塩だよ
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/13 18:23:32 IMkiBH3C0
>>807
だから、ニコンの銀塩でしょ？
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/13 18:27:40 mq8W+p2/0
>>808
NikonのFM3Aだ
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/14 00:12:12 Sa7LusZJO
>>809馬鹿、とっくに飾りになってる。今はオリコンデジ
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/14 04:07:52 B6oMOMD50
オリはコンデジだけで良かったんだよ。
そもそも無理だったんだ。
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/14 08:00:05 7Gs4IN/1O
IDにOMが二回も
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/14 09:55:28 T4CM7pg/i
>>811
はぁーい、OM二個とD50お買い上げー！
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/14 20:37:36 KNWfS80q0
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/14 20:41:44 Sa7LusZJO
ニコン四桁いったな観音Ｘ参は、オリにも劣った便所カメになっちまった
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/14 21:03:21 YK5wQq+d0
あおいにも使ってもらえないフォーサーズ（笑）
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/14 21:12:43 Sa7LusZJO
おまえに呼び捨てにされる覚えはねえキモヲタ
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/14 21:20:36 5mZ5oifm0
>>814
人格障害者だねｗほんと
キモイわ
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/15 00:43:25 AJpt20wCO
>>816
伝説のＥ５１０、５２０のＣＭを知らないの？
あのＣＭの
あおいタン最高だぜ
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/15 01:27:38 N/E2RZ4I0
一瞬で消えた感じだよね
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/15 11:44:40 RGmGEAewO
万人に受けないカメラをなんの為に作り続けてるのかが未だに理解できない
開発者による開発者のための製品ということか
結果、先月の売れ行きトップ10にひとつもオリンパス製品が入らない上、サムスンに世界シェアを抜かれる始末
コアなヲタに受け入れて貰っている感があるがそれで満足するオリンパスって日本に存在する価値があるのか？
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/15 12:31:42 +B8GcKpi0
つまりトヨタがあればいいと
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/15 18:43:04 xP2iqPzIO
つまんねぇーマジつまんねー帝国主義かよマジつまんねー
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/15 18:53:46 Cvr8uU0G0
>>821
>万人に受けないカメラをなんの為に作り続けてるのかが未だに理解できない
必ずしも万人には受けなくても良いけど「誰にも受けない」物を作っても意味が無い。
オリンパスの一眼を見ると、どういうターゲットに受ける物を作っているつもりなのか、
よくわからない。
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/15 20:28:50 RGmGEAewO
ターゲットなんぞありゃしない
マーケティング部は張りぼてだから
開発者が作りたいものを主体に開発がすすんでるからね
あとニッチパテントを狙って権利取ることに精力注いでるから、出来上がった製品は玉石混淆なわけよ
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/15 21:11:30 rqi8QpR3i
>>825
玉はどれよ？
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/15 22:12:13 RGmGEAewO
それを言っちゃおしまいよ
オリンパス製品は寄せ集めなので｢玉｣とするものは他社パーツか他社権利をライセンスしたものですね
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/15 22:40:06 fFSyC2O10
６２０はかなりいい感じだったぞ。あれは欲しい！
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/15 23:23:22 xP2iqPzIO
ゑ糞三より魅力あるな確かに
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/15 23:27:46 4XbzRCvg0
>>828
具体的には何が？アートフィルターとバリアングルか？
それで29800円とかなら悪くないんだけどな・・・
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/15 23:40:06 0zwckkdu0
１０日もバイトすれば買えるだろ
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/16 06:28:45 cL011n2T0
早くμ4/3出さないと、潜在的ユーザー、全部パナに持ってかれるよ
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/16 06:44:52 tvkMXqDy0
>>831
10日もバイトしてやっと620が手に入るのでは全然見合わないw
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/16 07:15:29 gEkEOF0P0
Ｍ４／３は既存の技術ではないプラスαが欲しい。
オリモックでは欲しくない。
小さいだけ、軽いだけ、レンズ交換できるだけでは寂しい。
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/16 07:40:06 z2GXyP7rO
今のオリなまま出れば、
レンズ内手ブレ補正がオリには無く、動画はブレブレ。
サイズの兼ね合いでボディ内手ブレ補正も未搭載。
デジタル周辺補正がオリには無く、パナレンズよりもただデカい。
フランジバックが短くなったのに関連して、
ローパスがパナの方が薄い分だけオリの方がテレセンが悪い。
夏発表しても発売は翌年春予定(未定)。
にも関わらず最近のオリの傾向で、パナよりも高い。
だからまた、いきなりキャッシュバック。
そんな感じが最悪のパターンかもしれんね･･･
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/16 07:46:54 2MLXSvfEO
だからさサードパーティーレンズメーカーになればいいのよ
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/16 07:52:54 K7vwdZSz0
>>834
じゃあ何が要るんだ？
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/16 08:10:15 H9796qki0
>>837
それを考えるのがメーカの役目だろ。
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/16 08:11:04 z2GXyP7rO
PENデザインとかならオリでもやれるかもよ？
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/16 09:14:14 TeWrZN0d0
>>839
古いアイデア。
ハーフフィルムでないから縦方向デザインは無意味。
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/16 10:22:40 O19GTdz9O
本当に良い物は古さを感じない
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/16 10:30:44 z2GXyP7rO
縦とか関係無く、
単に奇をてらった外装デザインくらいしかオリには無理だと思う、ってこと。
あとはせいぜいアート処理。
あれ、数十円とか数百円なチップにしてあるから
それを載せてパナより1万円くらい高く値売りしたい、とかね。
オリならやりそうかも･･･
安く小さくがウケるだろうになぁ。
やっぱレンズで苦労してるんじゃなかろうか？
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/16 23:35:33 q4WLgb3DO
オリンパスさんよ
夏に例のマイクロ…で
シグマＤＰ２を一撃したれや
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/17 00:17:30 64UniFVs0
>>843
オリンパスが、24日のDP2発売日の直前に電撃的にマイクロフォーサーズを発売開始
できるような機動力のある企業だったら、もっとガッチリとシェア取れてそうだけどな。
他社に無い新しい機能の搭載で先行するなど革新に取り組む姿勢は評価できるのに、
営業方針に計画性が無くてチャンスを逃してる感じ。もし、これで判断が機敏だったら
イチロー並みにヒット連発だったのに頭が鈍いばかりに見逃し三振ばかりみたいな印象。
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/17 01:55:40 qGPe/uxPO
見逃し三振ではなく、フォアボールを狙ってるんでしょ。
結果三振だがw
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/17 05:16:53 FqazPNYdO
コンパクトデジカメに続き一眼デジカメも先月の売上トップ10に名前を連ねることができなかったオリンパス
終わったな、オリンパス
営業方針というより開発方針がおかしいのでは？
デジカメ部門は所詮オリンパスの稼ぎ頭である内視鏡の派生部門でしかない
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/17 07:59:22 RW+k0UO50
医療関係はオリンパスが独占状態だからね。
そっちで利益が出てるからデジタル一眼は開発者が作りたいモノを
ニーズとは無関係に作ってるんじゃね？
その医療関係もフジが頑張って来てるから足元掬われるかもね。
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/17 08:10:00 FqazPNYdO
ニーズとは無関係のモノを作っていられる余裕はないはずなんだが…
やはり医療系の殿様商売がデジカメ部門にも汚染されているということか
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/17 18:53:42 9KCZRW+o0
>>834
フルサイズのセンサーを積めば良いんだよ。
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/17 20:10:04 cex9IyK+P
>>849
はぁ？
もしかしてフルサイズ＝135だとでも思ってる？
ニコキヤノでは確かにそうだ
しかし中判大判作ってるメーカーにとっては大判がフルサイズ
オリやパナでは4/3がフルサイズなんだよ
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/17 20:32:31 lzsl7MYh0
フルサイズは１３５。フォーサーズは１１０だろうに。
今更変な理屈を組むなよ。
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/17 20:46:33 KtMnvexoO
135とか110というのはフィルムの商品規格であって、必ずしも画面サイズを表すものではない。
同じフィルムで異なる画面サイズに対応する例は多いし、同じ画面サイズでも違う規格が並立している。
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/17 20:49:29 TxYNzJrsi
>>850
ばーか、135はフイルムの規格。ハーフ判とか知らないのかよ、無知だな
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/17 20:55:10 64UniFVs0
>>850
デジ一眼は、135用のマウントとレンズをそのまま使ってセンサーだけAPS-Cサイズ
を使ってたりしたから、本来のライカ判サイズのセンサーを「フルサイズ」と呼んでる
のでしょう。
フォーサーズは、110フィルムカメラの流用でも後継でもなく、フォーサーズというしか
ない。
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/17 21:00:57 lzsl7MYh0
１１０のPEN-FTレンズでも使えるようにしてりゃ話題性もあったろうになｗ
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/17 22:20:58 KtMnvexoO
ネタなんだかマジなんだか
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/17 22:27:48 G3PMLh7ui
ネタだろうに
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/17 22:35:19 cex9IyK+P
>>851-857
ニコキヤノ厨爆釣と取っていいのか
一人相談スレNGID推奨のニコン厨がいるけどｗ
しかし短時間にこんなにレスが来るとはな
正直驚いたな
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/17 22:56:35 G3PMLh7ui
>>858
誰だよ？w
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/18 01:24:03 Pf4/gplGO
帰国ファーマー竹坊
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/20 10:20:48 KO4VJr5/0
実際に、135フル、APS、フォーサーズで、写真だけ見てフォーマットを判断できるのだろうか？
画質が明らかに、135フル ＞ APS ＞ フォーサーズ なのか？
少なくとも、アンチフォーサーズは、わかるんだよな？
俺はわからないけどｗ
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/20 11:17:12 ldliImmo0
>>861
Exif厨がE薀蓄たれてるだけ
EOS 5Dで撮った写真のExifをE-1書き換えて晒したら、
Exifが５Dのままの写真は「画質がいい」
書き換えた写真の画質はぼろくそにケナされた。
同じ写真だったのにｗ
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/20 11:51:54 EtcPMusZ0
ブランドにポジティブなイメージがないところへ持ってきて
あのニュースで一気にネガティブイメージしかもてなくなったから
・・・・・・ｶﾓ
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/20 11:59:28 IKITdad50
オレが小学生のときに理科の実験で使った顕微鏡は
オリンパスだったが、近頃はどうなんだろうな
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/20 13:05:52 8ggF93hPP
ﾌｨｷﾞｱｽｹｰﾄみたらｵﾘﾝﾊﾟｽが一番だよ
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/20 15:34:16 AcybzsOPO
>>861
縦横比が4:3の画像を見ると反射的にコンデジ画質コンデジ画質と騒ぎ始めるんだよ
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/20 16:06:20 gjKjoiIA0
>>861
つまりオリがテレセンHG松高級レンズをいくらアピールしても
オリヲタはフォーマットどころかレンズの違いさえわからない奴ばかりだから買わない。
結局フォーサーズはますます売れないという負のスパイラル状態なわけだ。
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/20 16:09:05 qWrH7Yo6O
ホントの所135も4/3も一長一短なんだよ、風景と望遠は4/3がレンズ性能含めて上かな
869:861
09/04/20 16:24:27 KO4VJr5/0
>>867
で、君はわかるの？
俺は、竹レンズで十分。
他に金かかる趣味があるので、レンズばっかり買ってられないのでね。
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/20 16:40:28 gjKjoiIA0
>>869
竹レンズで十分てことは少なくてもある程度レンズの違いがわかってるっということでしょ。
ならば
フォーマットによる白トビ耐性、高感度の違いその他の差がわからないはずがない。
盲信ヲタと違ってフォーサーズの短所長所知らずに使ってるわけでもないと思うが？
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/20 16:46:26 d9P0ZnJPi
>>870
分かってるからこそ、キチガイじみてるレベルまで逝ってしまうのでしょう、、
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/20 16:55:59 nthVKlZY0
客層的に、貧乏ユーザーが多いのでは？
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/20 17:07:15 qWrH7Yo6O
檻はレンズレベルが上過ぎるんだよ、竹50-200は売れてないか？
874:861
09/04/20 17:21:27 KO4VJr5/0
>>870
>フォーマットによる白トビ耐性、高感度の違いその他の差がわからないはずがない。
わかるよ。
でも、俺が言いたいのは、
単純に三枚の写真を並べられて、「どのフォーマットで撮ったのか？」がわかるか？ということ。
あっ、アスペクト比の違いで、フォーサーズはすぐわかるか？ｗｗ
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/20 17:37:17 gjKjoiIA0
>>874
それは比較撮影方法による。
いくらいい食材使ってもでも調理方法が悪ければ素材は活きない。
どこかのだれかが適当に撮った粗悪画像に、さらに捏造EXIF改竄レタッチしたかも知れない
怪しげな作例でフォーマットの優劣を論議するほど無意味なことはない。
自分で比較撮影してみて差がどうなのか、自分の好みに合うのはどれなのかということが重要。
俺は自分よく撮る被写体と撮影方法で比較テストしてみたよ。もちろん違いは出る。
876:861
09/04/20 17:44:36 KO4VJr5/0
>>875
そのとおりで、一般人は、わざわざ三種類のフォーマットを同じ場所、同じ条件で撮影して優越をつけるなんてことはしない。
それなのに、フォーマットの違いで罵倒しあうのは滑稽だということ。
出てきた写真がすべて。
俺は、二回ほど川に落としたり、雨のジャングル探査でも平気で動いているE-3を信頼している。
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/20 17:49:18 qWrH7Yo6O
キからニに引越ししたが、サブ檻620買って良質に驚いたくちの俺。メインの座が・・
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/20 19:31:17 2PRPLLu80
アートフィルター付きカメラ、
みんな欲しくないのか？ｗｗｗ
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/20 20:02:51 AcybzsOPO
以前D300 VS E-3スレでバリアングル液晶など不要だと息巻いてた奴がいたっけなぁ
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/20 20:14:29 0HcKzPxu0
>>864
小学校は知らんが、俺の会社では普通に使ってるよ。
最もNIKONも同数くらいあるが
俺はあえてオリンパスのを使って(ぶっちゃけ殆ど違いが分からんがw)
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/21 02:45:24 1qeElso50
オリの顕微鏡は内視鏡と抱き合わせで買うと安くなるんだよね。
で、俺の勤務先ではほとんどがオリ製。
ニコン製もあるけど解像感に差がないから
見た目の色が内視鏡と同じになるオリ製をみんな使うよ。
ニコン製のは何だか黄色いんだよね。
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/21 03:03:08 466owiAH0
つかオリの一眼って顕微鏡その他ののオプションだろｗ
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/21 08:06:06 qUevehRSO
>>882
オリンパスは内視鏡の派生でデジを作ってますがデジは寄せ集めでできてます
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/21 15:52:13 Ssj378Rb0
ヨドに努めてる友人に聞いたが今年のオリ一眼は店頭販売のシェアがじり貧らしいね。
E-620が不振でペンタックスごときにダブルスコア喰らってるらしい。
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/21 15:55:39 aRj0ccfuO
またまた海外で新機種発表ですか…合計４機種ですね
ここからオリンパスの逆襲が始まる
待ってろニコン、キヤノン(・ω・)
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/21 15:56:56 TGOjn/wU0
まぁ、>>884 は釣りとしても、実際どれぐらい売れてるんだ、E-620 ？
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/21 16:12:42 LjUvEb770
がんばれオリンパス
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/21 16:13:25 Ssj378Rb0
釣りじゃねーよ。
BNCランキングでもE-620は30位だよ。
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/21 16:43:37 TGOjn/wU0
やっぱり、KISS X2と同じ価格帯で勝負しないときついなぁ。
友人も、E-620は高いって、KISSに行ったもんなぁ。
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/21 16:45:50 3QEKFoCOO
↑マジ？可哀相すぎるツレだな
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/21 16:49:45 SJuW/Lxv0
kissX2より3割は安くなければ
フォーサーズなんて誰も買わないと思うけど？
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/21 17:12:10 0osBBKl20
オレはOM使ってるけど、4/3はレンズの大きさで萎えた。
オリンパスは解っていない。
性能なんて多少劣っても良いから小さく作れよ。
小さければ買うわ。
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/21 17:36:18 TGOjn/wU0
梅レンズでも、大きいか？
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/21 17:45:56 xn6amXlc0
梅くらいの大きさで竹、竹の大きさで松。で、梅はさらに小さく
って感じだとOM的になるかな。
OMの代替になるデジタルは無いね。マイクロも微妙に違う気がする。
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/21 19:09:57 SJuW/Lxv0
梅とか竹とか言ってると馬鹿だと思われるぞ。これマジで。
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/21 22:41:45 kZnKBrIT0
じゃ、SUPER HIGH GRADE、HIGH GRADE、STANDARD
これでいいかい？
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/21 23:39:16 D2JeTuxRi
>>896
根本問題が分かっていないというか、本質が分かってないというか
レンズという趣向品をグレードなどという画一的な価値を持たせるなんて馬鹿げてる
しかもメーカー自らやってるなんて以ての外。。
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/21 23:42:37 SJuW/Lxv0
>>896
良くは無い。普通だな。
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/21 23:51:21 GNZcl+6s0
>>897
すみません
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/21 23:53:17 YVDFNPQ50
わかりやすくていいと思うけど
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 00:01:39 kWnK+qv20
ええっ？ 他のメーカーもグレード分けしてるじゃん。
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 00:03:06 xn6amXlc0
他のメーカもダメなんでそ
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 00:10:20 0rarpkRs0
>>902
松竹梅は恥ずかしい。
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 00:14:08 Heh4TItQ0
姫姉妹とか大三元とか小三元も恥ずいな
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 00:17:11 0rarpkRs0
>>904
ワケが解らんよな。
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 00:40:40 AVngE398O
同じ３ならキャンディーズの
ミキ、スー、ランと名前を付ければどうか
かしまし娘はお断り
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 04:22:11 G3YXNHgii
>>901
他メーカーのやってることをよーく見てみよう
単純な価格帯、性能等によるグレード分けではないですよね
性能だけではない味付けや、質感の違いによる評価基準の違う、別ラインの製品だったりしてませんかね？
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 04:44:39 Dfkq62NY0
ZDだって各グレードの目指す所は別
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 07:14:45 CBpbCHg00
>>906
ドラゴン・ライガー・ポセイドンだろ？
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 08:22:03 DcivhvD80
>性能だけではない味付けや、質感の違いによる評価基準の違う
オリンパスもそうですが？？？
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 08:55:40 af3/hjsm0
SHG、HG、NONKEだから意味は明瞭だよね。
LimitedとかFX、DXじゃパッと見では意味が伝わらない。
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 09:05:13 nWDgtlCji
>>901
ニコソはやってないよ
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 09:45:43 8t5NtPeZ0
NIKON ”だけ”やってないのですね。
了解です
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 12:02:18 LilGMWVK0
ツーカ、レンズの出し方に一貫性が無いとも言えるが。
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 12:15:34 laAEFsCeO
初めての一眼レフにAPS-Cとﾌｫｰｻｰｽﾞで迷ったが、ﾌｫｰｻｰｽﾞにしなくてよかった。
フルサイズ移行を検討するくらにいには写真趣味にハマった今、素直にそう思います。
ﾌｫｰｻｰｽﾞはDP2みたいなのを出すべきだと思う。
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 12:22:12 0rarpkRs0
一番判り難いのはタムロン。A14とかB003とか訳が解らん。
なんとなく肌に合わないのはペンタのスターレンズって表現だな。
型式で言えば★だぞ、★ｗ
スターレンズだけは防塵防滴みたいだから、その1点だけは判り易いけど。
シグマのは結構判り易い。
デジタル対応はDG、APSC用はDC、あと、EXとかIFとかHSMとかOSとかAPOとか、
それぞれに意味があって、焦点距離とF値とそれら記号で分類的には明瞭だな。
解像力とか焦点距離にもF値にも撮影距離にもよるだろうし、
それを一律、スーパーハイグレードだのHGだの、分類してるのは何とも変な感じだな。
ホントにHGよりSHGの方が描写が良いのか？思い込ませる意図だろうか。
要は、非球面とかSLDとかELDとか高コストレンズを使ってるってことなんだろうけど、
安いレンズでも大きく作れば描写的には良かったりするからな。
逆に、コンパクトで高いレンズは描写はイマイチだったり。
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 12:27:28 FFUpH1WNO
>>915
何を撮るのにフルサイズが必要なの？
オレも最初にAPS-Cとフォーサーズで迷ってAPS-Cにしたけど、レンズまで考えるとフォーサーズにしておけば良かったと思ってる。
そこそこレンズ資産があるんで、簡単に移行できないけど。
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 12:33:57 laAEFsCeO
>>916
全部。
趣味だから必要かどうかって発想自体が違うと思うが。
別にﾌｫｰｻｰｽﾞ自体がダメって訳じゃないぞ。俺の嗜好と合致しないってだけだ。
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 12:36:50 0rarpkRs0
高感度時のS/N、ダイナミックレンジ、背景ボケ、を確保しながら高解像、だろ。
フォーサーズの高解像は偽色出まくりで、無理あり過ぎだからね。
カメラの要素は無論レンズだけど、それを捉えるセンサーが肝なんだよ。デジはね。
パッと見しか重視しないならコンデジでもフォーサーズでもOKなんだろうけど、
追求していけば当たり前にフルサイズ辺りに妥協点が落ち着くはずだ。
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 12:39:27 wiFAK/2C0
お前の日本語はひどい
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 13:29:25 0rarpkRs0
>>920
くどいくらいに解説して欲しいのか？
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 13:34:51 L5Duflug0
まぁ、APS-Cとフル出してるとこは３社あるんだが、
高感度欲しいならD3かD700でヌコン一択だな
しかし>>915はうましかだな
アンカーはミスってるし
内容は支離滅裂だし
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 13:38:19 0rarpkRs0
あの時、フォーサーズを選んでいなくてホント良かった、って思ってる人の数と、
他社で同様の人の数とを比べて、勝てるとマジで思ってるのか？それを盲信と呼ぶんだよ。
冷静に考えよう。
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 13:40:01 0rarpkRs0
あ。スマン。
絶対数で言えば、少ないわ。なにしろシェア５％しか無いからね。
いまだに気付かない盲信厨の比率も高そうではあるけどな。
冷静な判断力があれば、答えは明らかだろうにな・・
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 13:43:19 WhQWUlOs0
>>922
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
NRをしなければD3/D700は大した性能では無いけどね。三流センサー。
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 13:53:48 Ql2kgkL30
そうでもない
URLﾘﾝｸ(www.clarkvision.com)
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 14:04:23 0rarpkRs0
>>926
>>925はRAW撮りでカラーノイズ低減OFFだからな。素のデータ比較に近いと思うが。
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 14:12:53 Ql2kgkL30
データ比較にはならないし
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 14:15:58 0rarpkRs0
>>928
>>926がだろ？どういう解析値かさっぱり解らんし。
そもそもNoiseの定義が無い。
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 14:18:16 zI0rjLXp0
小さくて軽くてカッコイイしニコキャノの同価格帯と比較すると抜群に質感も高い。
そう思って初デジイチにE-410を買ったことには後悔していない。
しかし今のメイン機はAPS-Cな俺様。
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 14:20:46 Ql2kgkL30
>>929
情報弱者乙
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 14:30:37 0rarpkRs0
>>931
ほぉ。
じゃあ、>>925の結果をお前が解説してみろ。
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 14:42:17 8t5NtPeZ0
だって、フルサイズ使ってると、他の人から「すごい人」「写真がうまい人」って、思ってもらえるじゃん
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 14:55:25 laAEFsCeO
ﾌｫｰｻｰｽﾞは軽快さが特徴であってフルサイズと画質を競うもんじゃないだろ。
排気量の違うバイクみたいなもんで、それぞれ利点がある。
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 14:59:35 muzWrqcf0
げんつきのくせによくゆうよ
しょせんふぉーさーず
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 15:00:00 laAEFsCeO
>>933
フルサイズ購入動機の八割がそれだからな。
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 15:03:58 0rarpkRs0
>>934
その通りだ。
ただ、理路整然と説けば説くほど、盲信厨にとっては都合が悪い。。
気持ち的には「なんでボクのカメラを悪く言うんだよー」って感じなんだろうね。
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 15:04:43 0rarpkRs0
>>936
それも盲信のひとつだよ。自意識過剰なんじゃないか？お前。
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 15:10:39 laAEFsCeO
>>938
真面目にレスしてると思う？
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 15:10:53 L5Duflug0
E-620の板とのかけもち勤務かよ
今月の締日近いのか両方ともID赤色じゃねーか
モデムプチプチしとけよ低脳
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 15:12:13 0rarpkRs0
盲信フォーサーズ厨の逆ギレと発狂が始まったか。
面倒くせー奴らだな。
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 15:15:53 3B/mCRNkO
xDｶｰﾄﾞの利点教えて
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 15:16:44 laAEFsCeO
ﾌｫｰｻｰｽﾞ陣営も、もっと女受けするオサレなレトロ風カメラとか作ればいいのにと思う。
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 16:21:50 CG3kBWZG0
>>906
普通はラン、スー、ミキなのに、ミキちゃんを一番最初に持ってくる辺り、意図的なものを感じるな。
おれはニコンだったらｓ、FXよりDXにしたい。ちゃんと性能を出そうとするとあの巨乳レンズになる。
あれなら中判持って歩くほうがまだ小さい。
リアルでは巨乳や中乳もいいが、カメラのレンズは貧乳に限る。
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 16:34:13 laAEFsCeO
キャンディーズなんて名前しか知らん。
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 16:48:22 BpYs60MUO
貧乳インプレッサで巨乳コルベットをカモる喜びかな
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 17:06:31 dVHhk8t/0
よし、じゃ
あーちゃん のっち かしゆか
でどうだ。
意図的にあーちゃんを最初に持ってきてやったぞ。
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 17:11:10 4ELD8yoK0
ｽﾚﾘﾝｸ(company板:68番)
68 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/22(水) 16:36:53 ID:WBBnsUjq0
>>66
買い占めて破産申請でもしてくださいｗｗ
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 17:18:05 BpYs60MUO
RALLYなら貧乳ブッチギリ
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 17:21:00 BpYs60MUO
>>948今じゃリコーのほうが安定らしいなww負け組観音ナンマンダ
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 18:00:36 AVngE398O
>>947
オリンパスだから
まい、あおい、まお
でしょう。
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 18:15:12 y8SBl/uV0
キム、ヨナ、まお
でしょう。
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 18:19:56 xugwd9eMP
不覚にもﾜﾛﾀ
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 18:30:47 BpYs60MUO
どっちも綺麗だと思うが嫁に貰うならどっち？
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 21:24:42 AVngE398O
まお＝小力だから舞かなぁ～
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 23:38:41 wjm2diQLi
>>941
発狂する様を見て楽しんでる人が
面倒とは何ごとですか...
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/22 23:50:30 BpYs60MUO
ここは幸せなスレだな
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/23 00:33:48 qBkzXr8s0
檻社員が逃避しに書き込んでいます
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/23 01:08:01 5D9JPs47O
どこも大変なんだな
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/23 01:12:32 oa3Nrc5PO
また粘着を始めたな。＞フォーサーズ厨(笑)
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/25 23:55:08 Jw1Q0/0M0
終わった感漂っているよな＞最近のオリンパス。
2機種続けてハズレだもん。
ブログやスレに元気がないのが終末感を漂わせている。
ヘタクソ率が異常に多いもんね。続かないよ。
ヒデキチnetとかゴミゼロクラブとか、遠い昔の話だなぁ。
あの頃は希望に燃えていた。バカまるだしで。
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 00:16:19 Dr+BxtaE0
超望遠が生きてくる筈の規格なのに、超望遠レンズが少ないからな。有ったとしても、
ビックリする程高価か、ローエンドか、絶望画質の超高倍率ズームかｗｗ
キヤノンのF2.8/F4シリーズみたいに、中間グレードが充実していない点も痛い。
キヤノンのLレンズ望遠F4は、描写も比較的優秀で運搬面でも有利な事から、プロも
携行するレンズとして選択する。オリには、それに相当するレンズが50-200F2.8-3.5
の1本しかない。
ハイエンドからローエンドまで、AF性能に大差が無い点も悲惨すぎる。E-3は素晴らし
いが、それも静物相手ならの話。動体追尾は使い物にならない。しかし、それで間に
合うならE-3は要らないわけで、画質のみで言えばE-620にも負けている点がある。
技術面での支援を期待したパナは、マイクロを立ち上げて去った。パナの技術から
しても、マイクロは上手いこと考えたなと思う。
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 00:43:17 3Zd/pwlX0
オリンパスの何がダメって、素子が小さいのにカメラが小さくないのが
とにかくダメだろ。E-30なんか作ってる場合じゃないと思うんだが。
カメラ作りのベクトルがとんでもない方向に行っちゃってるのが大問題。
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 00:51:49 9IN6Wypb0
自滅する前に一花咲かせたいんんだろ
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 03:00:53 EXpMYEFt0
ずっとOM使ってきたんだけど、キヤノンのフルサイズを買って今までのZuikoレンズをアダプタで使うつもりでいた。
だが、マイクロフォーサーズを見て、考えが変わったわ。
撮像素子へ入射する角度の許容値が緩いとすればだけど、超広角レンズがかなり設計しやすくなるんじゃないかと。
とりあえずG1買うことに決めた。超広角レンズの価格と小ささと高性能が期待できることが魅力。
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 03:08:11 TgKXIdDy0
>>965
だまされてるよ。
家電屋がキヤノンに勝てるわけない。
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 03:08:37 XU/+ZvfV0
>>965
つまり、オリは全くダメだがパナソニックはまだ大丈夫ってこと。
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 06:40:15 c/q+aYLm0
>>966
レンズ以外は勝てるよ、便所キャノンだろｗ
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 08:57:53 dQ2ULW8W0
キャノンじゃなくてキヤノンなんです！
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 11:36:57 VaJ37BHJi
観音だろ？
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 13:31:21 1sg80pL30
>>965
キャノンの5D系からパナG1って格差ありすぎだろーｗ
カネがあればキャノンの一択ってタイプだな。
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 15:23:40 kC2w/B7+i
>>971
こらこら、オリがフル出せばオリいったくだろ？
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 15:56:09 mlSTvHVm0
>>972
その理由は？
ペンタは昔から645やってるから645デジが出れば当然検討される。
オリはフルのAF機すらやっていない三流なわけだが・・・一択はあり得ない。
コンデジなフォーサーズですらパナよもり随分と遅れてる。ダメだ。オリは。
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 16:08:15 hm5XJpF30
5D 持ちだけど、メモ撮り用の Poweshot S70 の代わりに G1 を買った。
EF レンズも使えて便利なんだけど、ダイナミックレンジが狭いのが難点。
5D と比べると 1段以上違う感じ。高感度も含めて、センサーの性能差は
かなり大きい。
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 17:26:00 kC2w/B7+i
>>973
こらこら、OM三桁は黒歴史ですか？
あと>>965が使いたいのはOMレンズでしょ？
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 17:36:41 bhU4cblL0
次スレ 【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 17
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
977:965
09/04/26 19:25:40 E1e0oJAd0
OM用のZuikoの味を楽しむためだけにEOS5Dを買おうと思っていた。
EFレンズに投資する予定はない。
つうかあんな巨乳レンズは邪魔でしょうがない。
M4/3はEVFの性能が現在では今ひとつかもしれないが将来的には光学ファインダーに匹敵するはず。
ミラーを取り払ってバックフォーカスが短くレンズ設計の自由度が高いこと、
（撮像素子の斜め入射光の問題が解決されればだけど）
ファインダー倍率を思いっきり高く出来ること、
（大体50ミリレンズを装着して計算する今の表示は不当だぞ）
この二点のメリットはものすごく大きいと思う。
ライカ判は今までの広角レンズの資産が生きるけど、
それなりの性能出そうとするとレンズが巨大化する。
カメラの大きさと持ち出す頻度は反比例する。
旅行だって散歩だって、撮影のためだけに行くわけじゃないから。
そういう理由で、銀塩時代のレンズを楽しむという目的以外で、
ライカ判は使いたくない。
そもそもフルサイズという用語は変だよね。
完璧という印象を消費者に与える。
それより小さいのは亜流みたい。
中判デジもあるんだから、
ライカ判と呼ぶようにしたい。
あるいは古いレンズを活かす古サイズかと。
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 19:34:40 ZfzWhqDK0
>>977
フル（１３５）とマイクロ（コンデジ）を使い分けりゃ良いんだよ。
１３５のデジタル版なんだから、それはフル。APSCサイズしか無けりゃAPSC。
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 19:48:01 KaAerwCC0
フォーサーズが企画された当時はオールドレンズでまともな画質は無理だと思われていた。
だからオリンパスも超小型軽量ではなく、あくまでも通常サイズのデジイチで開発が進められた。
まさかここまでソフトウェア面での画像処理能力やセンサーの受光能力が技術革新するとは
思っていなかったのが大きな誤算であったわけですね。
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 20:08:15 34Wh1vpI0
センサーの占めるコストが全体の半分ほどだった時代に企画されたからね。
サイズを小さくすれば、圧倒的に有利なコストで生産できるはずだったんだけど。
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 22:36:06 1sg80pL30
実際、E3は既に輪郭ガビガビでコントラストガツガチの厨房画質だからな。
あんなコンデジぽい画質に高価なレンズをあてがって何がうれしいのか？
オリンパスは1200画素機でさらにコンデジ画質に突入しちゃって
フォーサーズをどうするつもりなの？
どうやって始末をつけるのか、2ｃｈ的にとっても楽しみなんだけど。
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 22:44:44 daLDlOCE0
>>981
低級な素子でも高解像なレンズを擁すれば、そこそこ使い物になる。
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/26 23:03:27 1sg80pL30
>>982
ふーむ、「オレのレンズに素子が追いついてねえゼ、さすがフォーサーズ」って感じ？
キチガイだな。
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/27 01:02:52 BieQ+ThP0
>>983
レンズの解像力とフィルムの解像力からネガの解像力を求める式ってのがあってだな。
結論は>>982の言っていることとほぼ同じだよ。
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/27 06:46:17 2cQmJGmf0
ビックで働いてる父が話してたけど、オリ一眼は店頭でほとんど売れてないんだって。
E-620は売れると思ったんだけど、TVで全くCM打たないからか、知らない人が多すぎるって言ってた。
客の知識に無い製品って勧めても全くダメだって。
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/27 07:56:03 MTOwS9ZDO
CMをしない分だけ安くすりゃまだ少しは売れるんだろうけど、
オリンパスの場合は、その分すべてを儲けにしようとするからダメだね。
出たの先月だっけ？
新製品とは思えない惨憺たる状態だもんな。
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/27 09:35:00 h5oMxtOU0
宮崎あおい、リリーフランキーと契約したのに活用してないね。
Ｅ-3も宇宙に持っていただけだったし。
なんでＣＭと絡めないんだ？
間もなく撤退するから被害者増やさない配慮か？
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/27 10:20:20 UtjfK1120
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中の人、必死だなｗ
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/27 11:16:58 h5oMxtOU0
へぇー、このスレ、オリンパス社員さまが見てるんだ。
そこで質問だけど、12-60ｍｍと50-200ｍｍのイメージャAF対応はいつですか？
E-30のファインダー問題はどう対応してくれるんですか？
以上2点にお答えください。
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/27 11:38:07 mGkoAsl70
オリンパスは最高の選択肢だと思うんだが…？
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/27 11:47:11 1JkASLQV0
リリーフランキーなんてもう過去の人だし
あおいも高岡事件で今後やばそう
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/27 12:00:06 di1HNdqyO
>>982が答え書いてるじゃん。
レンズが良ければで考えてたんだろうが、取り込んだつもりのﾊﾟﾅにマイクロで主導奪われ。
こうなったらもう技術力でサードパーティーレンズメーカーになっちゃえ
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/27 19:54:41 1OLjPOxJO
フルやAPSCのまともなレンズ作れるの？
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/04/27 20:01:35 Y8LyZVuO0
>>993
30年くらい昔、マニュアルフォーカス用で作ったことはある。