09/02/01 12:59:03 U5wISq3a0
7です。みなさんレスありがとうございます。
>>8
実写速報見てきました。D300 高感度いいですね
>>9
Canon, Sonyにもこの価格帯のがあればよかったのですが・・・
逆にD90,α700,50Dならどうなるんでしょうか。
>>10
間違いなくα700でしたよしかし後述のレスからするに切り替え可能なんですね。
>>15
そうだったんですか。今度店頭で試してみます。
>>16
ご親切にありがとうございます。勉強になります。
>>17
確かに最後に決めるのは自分ですね。
信者の数が多いということは
何かそのメーカーに魅力があるということかもしれませんね。
ということで選択肢が増えました。
D90
D300
α700
50Ｄ
今のところD300有利。
逆に同価格帯(D90,α700,50D)からですと皆さんならどれが一押しですか？
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 13:03:21 SOCayozR0
>>37
D90がおすすめ。
基本的にD90はD300を軽くして連射を落としたもの。
画質に関する>>8の評価はそのまま当てはまる。
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 13:05:04 UbtkqleH0
>>37
で、何撮るのに使いたいの。
そのクラスなら、どの機種でも写真がヘボだと恥ずかしいぞ。
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 13:06:18 gN0APz9yO
>>36
カメラ任せで撮って他社より黄色かったり
白飛びするからそう言われる
全部手動で直す必要があるならマニュアルカメラ
って名乗れよ。
その上、手動手直し推奨しといてAWBが優秀とか言い出す。
ほんと困る
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 13:07:53 BPMbtTR30
>>37
何を撮るか、そしてレンズはどんなレンズを使いたいのかがわからんと何とも。
ボディだけでメーカーを決めるのは愚の骨頂。
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 13:08:18 0gReirOQ0
>>37
D300が有利と考えるなら・・・・それにすればいい
D90にない機能があるから後々便利だし
AWBに頼りすぎてもダメ・・・ニコンの場合
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 13:12:21 Zxow0TEV0
>>36
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
このシチュでD90のこの色と露出はないわ。黄色人種も色温度もユーザの意図も関係ない。
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 13:20:01 UbtkqleH0
>>43
使ってるの多分割測光でしょ
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 13:25:55 SOCayozR0
>>40
キヤノンはカメラ任せで撮って他社より彩度が低かったり
塗り絵だからそう言われる
全部手動で直す必要があるならマニュアルカメラ
って名乗れよ。
その上、手動手直し推奨しといて●が優秀とか言い出す。
ほんと困る
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 13:26:58 SOCayozR0
>>43
主要被写体の森の明るさがちょうどいいね。
なにあのキヤノンの綿菓子、、、、ﾜﾛｽ
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 13:35:39 0gReirOQ0
>>37
今回購入のデジ一眼はもしかして・・・初めて？
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 13:36:57 SOCayozR0
50D 35分割TTL開放測光
D90 420分割RGBセンサーによるTTL開放測光方式
測光の正確さが段違い。D90が上。
D90は豊富な情報を活かして、中央重点を加味して測光を決める。
だから、AF位置の被写体の明るさを自然にして、全体を飛ばさないように出来る。
キヤノンは糞、、、、いや鼻糞●。
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 13:37:44 gN0APz9yO
>>45
ＩＤたどれよ
俺はペンタ厨だ
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 13:44:26 r7w7/qpbO
今日は変なニコ厨が発狂してるな。
D300が気に入ったのならD300を買った方が
後々後悔しないと思う。
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 13:44:53 GKOUw6fX0
>>48
その結果が>>43か。笑わせる
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 13:46:18 SOCayozR0
>>51
明るくて彩度の高い好感度の画質だね
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 13:47:11 SOCayozR0
>>49
俺はニコンユーザーじゃないんだｗ
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 13:49:12 gN0APz9yO
>>53
じゃあ仲良くしようぜ!
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 13:50:16 0gReirOQ0
俺はニコンユーザーだ
D50使っているけど・・・・
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 13:53:26 gN0APz9yO
俺はニコンユーザーともキヤノンユーザーとも
仲良くしたいんだぜ
ただ、自分の所が至高、あとは駄目って事
ばっかいう信者体質が嫌いなだけだ
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 13:56:32 UbtkqleH0
>>56
レスみてるとロクに写真の話できそうじゃないじゃん
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 14:03:16 gN0APz9yO
まあ相談スレの皮をかぶった代理戦争スレだしね
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 14:05:22 0gReirOQ0
まあどこのスレでも同じことの繰り返しだけどね
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 14:06:31 SOCayozR0
それが2chクオリティ
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 14:08:54 gN0APz9yO
あれ？
なんか俺たち仲良くできそうじゃね？
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 14:19:13 0gReirOQ0
>>61
仲良くと言うより・・・平穏なスレになった方がいいと思うけど
それと・・今度からメール欄にsageましょう・・・
変なのがわかないように
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 14:23:39 jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
URLﾘﾝｸ(news.ohmynews.co.jp)
ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 14:28:44 gN0APz9yO
>>62
うっせーニコ厨
近づくんじゃねー
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 14:42:41 Zxow0TEV0
どうしようもないなこのスレ。
じゃお題を一つ。
PモードでのAEは18%グレーを基本とするべきか否か？
ペンタはこのへん割と実直で、俺の好みだ。
嫌ならグリーンモードかシーンモード使えば適当にやってくれる。
他機種はどうなのかね？
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 14:49:15 gN0APz9yO
上から目線マジうざい
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 15:00:42 17YSPG1/0
はじめましてーよろしくお願いします。
CONTAX T3というものをすごく気に入って使ったいたのですが
現像が面倒になってきたのでこの際デジタルに、さらに、一眼レフを使ってみようと
思い立ちデジタル一眼レフに手を出してみることになりました。
T3みたいなうつりはやっぱり同じ会社のレンズかなーと思って
カールツァイスのレンズの使えるカメラを探しているのですが
これだとソニーしかないのでしょうか？
たまにCANONのカメラにカールツァイスつけている人のブログを
みかけるのですが…
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 15:06:02 JamI6Kac0
>>67
ヤシコンのレンズをそのまま使うならマウントアダプタ必須だね。
キヤノンとオリンパスが扱えるはず。
AFならソニー、MFならコシナがツアイスレンズを出している。
MFならニコン、ペンタックスでも使えるよ。
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 15:09:54 JamI6Kac0
>>67
T-3ってコンパクトカメラだったっけ？
ヤシコンでレンズを持っているわけではないなら上段は忘れて下さい。
あと、コシナからキヤノン用のMFツアイスが発売されることが決まってるよ。
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 15:20:41 SEZdTkz+0
>>67
一眼ならソニーしかないけど、
Ｔ３だったら、同じ高級コンパクトのパナＬＸ３、ＬＸ２はどう？
俺はＴｉｘ→ＬＸ１だけど満足してる。
Ｔ３→一眼だと重くて持ち歩く気がしなくなるよ。
もしくはオリのＥ４２０とか。
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 15:38:07 2EdqoQc10
すいません、デジ一眼のきれいな作例を見て自分もチャレンジしたくなったんですが、
周囲にデジ一眼というかカメラに理解のある人はいないし、懐もそんなに暖かいわけでは
ないんです。
とりあえず各社の中古のエントリー機で自分にデジ一眼が合ってるか試してみたいんですが、
あいまいな質問ですいません各社のどの時期の機種から今の目で見ても
通用する画質が得られるでしょうか？
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 15:41:13 8t3IKjE20
ID:gN0APz9yOは自分で名乗ってるとおり「ペンタ厨」なので
ニコンユーザーともキヤノンユーザーとも仲良くするのは無理だろう。
なんかニコンにトラウマがあるようだが早く克服してもらいたい。
>>65
Pモードで「18%グレーを基本とするかどうか」ってのは多分割した領域のうち、
18％グレーと見なした領域を重視して露出制御するって話？？？
それならば俺の答えは否！だが、
グリーンモードもPモードも実際は普段使ってない。
オート使うことがあってもほとんとA、たま～にＳくらい。
ってか、ペンタ機使うならスポット測光＋ハイパーマニュアルこそ最高！じゃない？
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 15:44:08 Zxow0TEV0
>>72
主要被写体とみなした領域が18%グレーになるようにAEするかのがいいのか？って話。
俺も普段はA/Sだけど、これも測光自体は同じはず。
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 15:48:03 1bVJ6g2l0
>>71
こんちわ。キャノネットです。
キヤノンのエントリーモデルであるKissシリーズなら
05年発売のKissDN(800万画素)で、いまでも通じる画質と
無難な高ISO耐性を有しています。
ただ、もしキヤノンで検討するなら、KissDNは
ゴミ取り機能がない、AFが不正確、ファインダーが糞
という欠点がありましたので、それを改善させた
次のモデルのKissDXをお勧めします。
中古価格の差はそんなでもなかったと思います。
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 15:51:27 8t3IKjE20
>>71
画質というのは撮影条件によって全然変わるのですよ。
コントラストが低くて適切な明るさの状態で
露出とホワイトバランスを合わせて撮影すれば
ほとんどどのデジイチでも十分高画質です。
輝度差が大きかったり、暗所での（つまり高感度や長時間露光時の）画質は
また別です。
だからどんな状況で何を撮りたいかを説明してもらえた方が
適切な回答がもらえると思いますよ。
それによって各機が通用するかどうかは変わってくるわけで。
それと「解像度」とか「周辺部分の画質」に関しては
レンズが大きく関わってくるので、そこに注意。
自分が「きれいな作例」と思ったものを例示して
「こういうのは中古の○○ボディ＋中古の○○レンズで撮れますか？」
と質問していただければ一番ですね。
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 15:59:45 qS+oM0EC0
ニコンだとD70あたりでJPGでも十分現役の画質と言えると思う
高ISOでは現行のD40には負けるけど、AF精度や動作のキビキビ感は
今のキャノン機よりまだ上なぐらいだから
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 16:28:06 gN0APz9yO
600万画素機の中から固有の不具合の無い
カメラから選べばどのメーカーでもOK
気になるカメラが見つかったらまたここで
聞けば即座に答えが飛んでくるよ
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 16:29:38 BSHUa/rv0
>>71
ちょっとくどいお話になるが。
・まずメーカーサイトのサンプルを見れ。
んで、サンプルは、ISO400設定で撮ったものを選べ。
(ISO100とか50とかだと、普段の撮影にはやや不便なので参考にならない)
・モニター上で画質に満足したら、今度はそれをディスクに保存して、
L版以上でDPEに出せ。モニターだとろくに色・明るさが判断できない。
モニターで判断しようとすると、モニターの特性に目を慣れさせたり、
カラー調整をしたりしなきゃいけない。素人が一見じゃまず無理。
んで気に入った画質か一つ一つ確認してみよう。
それと、一眼の中古ってのは薦められない。特にシャターだけど、
一年使うと露出の偏りが結構出てくるのはそう。だけど、モニターで
見た画像じゃ、一見じゃ気づかない。大事な写真ができたー！と
思ってプリントしたら画質悪かった・・・じゃ、悲しいだろ。
というわけで、できれば新品がいいと思う。
上でいろいろ書いたけど、いまのラインナップだと、どのエントリーモデル
でも、画質に不満はないと思うよ。一眼なら。
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 16:32:11 8t3IKjE20
>>73
うーん、画面の中でどの領域を主要被写体とみなすかで露出は大きく変わってくるよね？
そこをカメラがどういうロジックで判断するのかよくご存知のうえでのお題なのですか？？
ペンタだと「測距点と測光を関連づける・関連づけない」の指定があるが、
関連づけた場合に測距点の位置を18%グレーになるようにAEすることの可否の話？
現状そんなロジックになっているのか知らないもので、すまん。
もし今のカメラは「主要被写体はこれだ！」とかなり正確に判断できるはずだ
という前提であったとしても、俺としてはオートを使う状況なら
カメラの決めた主要被写体を機械的に18％グレーにするのではなく
光源(とみなしたもの)以外のハイライトは飛ばさないように配慮して欲しいな。
普段Pモードを使う人たちのニードは全然別かもしれないけどね。
AやSでも多分割測光使えば話は同じかもしれないけど、
もとのお題がP限定なのは何か理由がありますか？
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 16:33:24 gN0APz9yO
いや、可能な限りISOは100か200で撮ろうよ
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 16:39:39 tfpvkfGM0
無論ISO-100、200で撮れればそれに越したことはないけど、
キャノンやオリみたいにISO-400でもノイズがｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞって
出ちゃうようなのは撮影の自由度が低いと言わざるを得ない
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 16:40:21 sFltD4xl0
>>71
iso400じゃないと不便てどんな盗撮？
つっこみどこ多すぎでやめた。
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 16:41:21 BSHUa/rv0
俺もそう思う。
撮影スタイルにもよるけど、一眼持ってたら、凝った写真だけじゃなくて、
一緒に遊びに行った友達とかの写真も普通に撮りたくなるじゃない。
スナップ用に別のカメラ持っていくのもアホらしいし。
ISO400は、かなり使える幅の広い感度だから、そこで実用性をみても
いいんじゃないかと思う。
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 16:50:28 8t3IKjE20
三脚で風景しか撮らない人なら
ISO400での画質は評価する必要ないかもしれないけど
スナップ撮るなら400は普通に使う感度だと思うよ。
ポートレイトも逆光でレフ使えないときとか室内では400使いたいし。
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 16:52:14 TYBdu6gF0
>>82
俺はフィルム時代からISO400常用だったけどな。ストロボ届きやすかったし。
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 17:01:00 8t3IKjE20
>>78
>一年使うと露出の偏りが結構出てくる
俺は経験ないなあ。
参考までに年間何万ショットくらい撮ってるのかと
機種名を教えてくれませんか？
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 17:05:42 Zxow0TEV0
>>79
AFポイントがAEに影響する/しないはさておき、
画面のどこかしらが主要被写体だと判断するのは共通だと思うんだ。
分割した各領域は明るい部分に引っ張られるだろうから、
光源の検出はかなり分割しないとムリだろうね。
光源以外のハイライトは飛ばさないように配慮してるカメラなんてあるの？
光り物撮るときに逆にすごい苦労しそうなんだが。
Pって言ったのは話を単純にするため。
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 17:07:00 BSHUa/rv0
>>86
すまん、「場合がある」ということ。
明らかに違ったのは、EOS-5。サービスセンターで無料で直して
くれたけど。けど、中古買うとしたら、そこまで計測してくれる店が
どれだけある？と考えると薦められないってことだよ。
特に最初に手にするデジカメならね。カメラが悪いということも
気がつかない状態で使ってもしょうがないでしょ。
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 17:07:06 uJ4/8nXL0
>>86
シャッターの動きもわかってなさそうなのが明らかだし、
追い詰めるのはやめようよ。
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 17:07:44 BSHUa/rv0
ところで、このスレ、相談に応じるレスよりも回答者同士の突っ込みが多いのねｗ
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 17:10:35 uJ4/8nXL0
デジタル一眼質問・『雑談』・購入相談 だからねえ
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 17:13:20 BSHUa/rv0
なるほどｗ
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 17:23:25 8t3IKjE20
>>87
話があまりかみあっていませんが、
多分割測光＋オートで撮って「露出がはずれた？」と思った場合、
１．カメラの認定した主要被写体が自分の意図と違うせいなのか
２．そこは合ってるけど、カメラが主要被写体を18%グレーにしなかったせいなのか
俺は１．の方が多いと思う。
でも２．ってことが起こるなら、それは
例えば「光源以外のハイライトは飛ばさないように配慮」とか
なにかカメラ側が独自の判断での操作をしてるということ以外にはないでしょ。
中央部重点とかスポットなら
そこはカメラマンが露出補正＋AEロックでコントロールする部分だから
メーカーを問わず18%グレー以外を基準にするカメラはないと思うけど。
ハイライト飛ばさないように配慮、はペンタだってやってると思う。
他社のパンフ読むともっと大々的に宣伝してるけどね。
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 17:26:36 8t3IKjE20
雑談は知識のある者同士の方が盛り上がるからねえ。
しかし何日か前に防水に憧れる超初心社が相談に来たときは
回答者同士の雑談そっちのけですごい数のレスがついていたな。
相談重視ならあれが本来の状況なのかな？ｗ
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 17:32:24 en4IJvmaO
グレーならキヤノンにお任せだろw
会社全体がグレーだ。
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 17:33:24 8t3IKjE20
>>93
自己レス。
よく考えたら「ダイナミックレンジ拡大」とか「アクティブDライティング」とか
「Dレンジオプティマイザー」とかの最近の機能では
中央部重点とかスポット測光でも
カメラは主要被写体を18%グレーにしないのかもね。
Pモードとグリーンモードとで「ダイナミックレンジ拡大」が
設定できたりできなかったりの違いがあるのかどうかは知らない。
うちのには「ダイナミックレンジ拡大」ついてないんでｗ
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 17:34:05 1qlLGOH80
手始めにD40を買おうかと検討してます
低画素数でもレンズを変えればもっと綺麗に撮れるといわれましたが、具体的にどんなレンズがいいんですか
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 17:35:33 Zxow0TEV0
>>93
たかだか15分割で光源とハイライトを区別できるとは思えないので、俺はやってないと思うな。
お題のポイントは１でも２でもなくて
３．カメラはちゃんと主要被写体を18%グレーにしてるのだが、ユーザがそれを望んでない
ってケース。露出補正しろよで終わる話なんだが、オートで合わせろという要望。
>>43 のD90とかは本当に合わせちゃってるね。ISO感度が1段違うのにSSがそんなに変わってない。
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 17:50:34 8t3IKjE20
>>88
回答ありがとう。
中古でも店で買えば6ヶ月無料修理とかの保証があるよ。
>>97
D40のキットレンズはかなり綺麗に写ると評判ですよ。
「低画素機でも」とあるので何か根本的に誤解している気がする。
テンプレ使って相談することを推奨します。
>>98
ようやくお題を理解したｗ
俺は多分割でシーンを分析してるならオートで合わせろよ派かな。
でもカメラが主要被写体を本当に把握できるのか自体をあまり信用してないので
たいていマニュアルで撮ってます。
>>43のD90は確かに緑の林を主要被写体と考えればいい感じ。
しかも露出オーバーに見えて一番白いビルもガラスの反射以外白飛びしていない！
自分に合うかどうかは別にして最新機能ってすごいね。
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:00:13 tTuqVj/mi
>>65
中央重点なら当然。
分割でもそうして欲しい。
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:02:31 tTuqVj/mi
>>97
16-85解像度では全ニッコールナンバーワン。
高いけど後悔しないよ。
てぶれ補正のききもいい。
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:03:41 Zxow0TEV0
>>99
そういう要望があるってだけで、俺は主要被写体を18%グレーにしてくれる方が好みかね。
この意味ではペンタのAEはそんな外さない。
露出補正すらめんどい場合はシーンモードやグリーンモードがあるし。
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:06:04 tTuqVj/mi
>>99
>>48の通り、測光数が違う。
信頼のニコン。
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:11:59 gN0APz9yO
>>103
まだ言うかw
何点で計測しても結果オーバー画像量産だろw
仕組みより結果で語れよw
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:18:20 8t3IKjE20
>>102
カメラには光源とハイライトの区別がつかないと思ってるあなたが
どうしてカメラが主要被写体を把握できると信じられるのか、
個人的にそこだけがどうしても疑問。
>>103
内容はともかく48みたいなくだらない煽り口調はやめて欲しいよ。
ほとんどスポット測光＋マニュアルで撮る俺にとっては
測光の分割数なんてあんまり意味ないしｗ
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:22:38 tTuqVj/mi
>>105
AFポイントにあるものが主要被写体。
あんた大丈夫か？
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:22:52 n6f6C1B40
>>71
いろいろな作例見たのかな？
見たなら、自分でいいと思う機種のスレ探して調べるといいと思う
ここではなかなか答えてくれる人居ないかも
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:24:59 tTuqVj/mi
>>104
オーバーじゃないだろ。
ニコンは●キヤノンと違って、
良質な写真を作れたんだ。
森が暗く沈むのがいいのか？
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:25:20 Zxow0TEV0
>>105
構図には定石があるし、AFポイントでもある程度分かる。
光源とハイライトの区別はそれよりはるかに難しい。
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:25:50 uJ4/8nXL0
そういえば、昔、ニフティのFPHOTOフォーラムで
「ほとんどスポット測光しか使わない」という御仁のポジフィルムの上がりを
見せてもらったことがあるが、驚いたことに約半分が真っ白か真っ黒の失敗コマだった。
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:26:34 8oopON2O0
そもそもPなんて一番使わない機能だな
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:28:52 8oopON2O0
>>109
何のためにスポット測光がついてるんだ
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:31:42 Zxow0TEV0
>>112
ていうか主要被写体云々は俺のお題じゃない。
AEと一口にいってもこれだけ考え方が違うんだから、
安易に優劣で語れないということが言いたかった。
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:33:37 8t3IKjE20
>>106
だからくだらない煽り口調はやめろってｗ
AFロックして構図を変えたときどうなるかを考えれば
自分がおかしなこと言ってるのはわかるでしょ。
>>109
AFロックして構図を変えたとき（ｒｙ
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:35:42 Zxow0TEV0
>>114
AEロックしなかったんなら、それは撮影者の意図なんだろ？
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:37:02 gN0APz9yO
>>108
あなたがニコンつかって(るかどうかしらんが)
JPG撮り時に特にWBも露出補正も使わずまあまあ
撮れてるよってならそうなんじゃない？
ただ俺はそんな画像見せられても半笑いで対応に
困っちゃうと思うがw
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:39:35 8t3IKjE20
>>110
輝度差が大きい状況でうっかりスポット＋Pで撮ったらそうなるかもね。
マニュアルで撮ってるとそんな心配はないけど。
>>112
しかし画面内の一様の明度でないことが多いのだから
主要被写体の把握を抜きにしてあなたのお題は語れないと思うんだが。
趣味の写真ではAEの優劣は安易に語れないというのには同意する。
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:40:35 tTuqVj/mi
>>114
露出は変わる。
AE/AFロックを使えば変わらない。それだけ。
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:42:41 8t3IKjE20
>>115
多分割測光では普通はAEロックしないと思うんだが。
AEロックするのは主にスポットや中央重点で使ってる人じゃないのかな。
スポットや中央重点で18％グレー以外を基準にすべきだなんて人はいないと思うので
最初から多分割測光前提の話だと思ってレスつけています。
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:43:13 tTuqVj/mi
AEの優劣の基準は何よ？
写真が適正露出かどうかでしょ？
WATCHの作例のニコンは適正だし。問題ないでしょ。
AFポイントに応じて露出が変わるのはニコンだけだと思うよ。
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:43:24 8oopON2O0
>>117
明度の差を測る為のスポットでしょ
あんたスポットで主要被写体しか測光してない訳？
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:44:10 jvEKiTnA0
これは・・・
【不具合・トラブル】キヤノン、同社デジタル一眼レフで撮影画像が消失するトラブルについて告知
URLﾘﾝｸ(www.digicamezine.com)
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:46:46 Zxow0TEV0
>>120
その適正が何を意味してるのかって話だろ。
>>43は風景写真としては飛びすぎ。話にならん。
>>119
＞スポットや中央重点で18％グレー以外を基準にすべきだなんて人はいないと思う
俺はそんな仮定はしてない。
実際、スレの流れを見てても怪しいものだ
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:47:00 p+R6/mwt0
このままくだらない言い合いが続くようなら
>>24案に賛成だな。
まずウデを見せてくれや
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:48:21 Zxow0TEV0
雑談ありなので問題ない。
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:57:26 8t3IKjE20
>>120
ご高説はいいから、まず>>79を読んでくれ。ペンタでも設定できるんだよ。
>>121
もちろん俺は必要に応じてハイライトやシャドーも測光してるけど、それが何か？
たぶんあなたもただ煽りたいだけかな。
>>123
じゃ、あらためてお題への回答。
１．スポットや中央重点では当然18％グレー以外を基準にすべき。
２．多分割のとき、画面内のどこを18％グレーにするかなんてカメラにわかるんですか？？
カメラ君にはどうせわからんだろうから、全体的にヒストグラムがきれいになるように
露出を決めてくれればそれでいいよ。というのが俺の意見。
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:58:40 8t3IKjE20
あ、コピペしたら書き間違えたので訂正。
お題への回答。
１．スポットや中央重点では当然18％グレーを基準にすべき。
２．多分割のとき、画面内のどこを18％グレーにすべきかなんてカメラにわかるんですか？？
カメラ君にはどうせわからんだろうから、全体的にヒストグラムがきれいになるように
露出を決めてくれればそれでいいよ。というのが俺の意見。
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 19:03:44 tTuqVj/mi
>>127
こいつバカだな。
ヒストグラムだって｡ﾌﾟｯ
キレイなヒストグラムがあればそれでいいのか？
露出は、まず主要被写体(WATCHなら森)が階調を持つように設定するものだろ。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 19:12:46 8t3IKjE20
>>128
「主要被写体云々は俺のお題じゃない」と>>113で出題者がおっしゃっていますので
あなたのような回答ではダメなんですよん。
あ、>>43のD90の作例はもしも森の緑が主要被写体なら悪くないと俺は思ってるよ。
上でも書いたけど明るく見えてガラスの反射以外飛んでないのは好印象です・・・
もう噛み付かないでねｗ
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 19:21:09 tTuqVj/mi
そもそも分割そくこうのは何か考えて欲しい。
ヒストグラムを綺麗にするためのものか？
違うだろ。
中央重点プラス白飛び防止だろ。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 19:24:17 +Z2xl3wI0
>>43を見てD90が正常で他がアンダー過ぎてだめ。
とか真顔でいえるなら本物だわｗ
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 19:36:06 SOCayozR0
>>131
ヒストグラム見てみろよｗ
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 19:39:13 +Z2xl3wI0
>>132
たのむよ。画像の見た目で語ろうよ
お前が言ってるのはニコンの独りよがりだろ？
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 19:40:59 SOCayozR0
>>133
画像もニコンが一番いいぞ。
主要被写体の森林の明るさが適切。
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 19:46:47 +Z2xl3wI0
>>134
あんたすごいわ。ニコンだけが正義なんだなw
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 19:47:06 Zxow0TEV0
最近のカメラだと
現像時のトーン圧縮(光量14bitをsRGB8ビットにするアレね)のカーブ調整とAEが連動してるのもあるんで
「どれが正解」とか言うつもりはないよ。
メーカーも使い手もいろんな考え方があるし多様性は大事だね。
分割測光はシーン認識の場合もあるし重み付き平均の場合もある。
重み付き平均の場合はAFポイントの選択で領域ごとの重みが変わる。
これもどっちがイイというもんでもない。
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 19:48:05 SOCayozR0
>>135
お前はキヤノンだけが正義なんだね、ﾌﾟ
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 19:53:23 +Z2xl3wI0
いや、おれペンタ。
なんでニコン「だけ」キヤノン「だけ」なんだか。
ほんとニコ爺はどうしようもないな。
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 20:14:45 jT1C+xH/0
オレはライカ。
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 20:28:12 2E2Sa8JW0
>>138
ニコンユーザーがそんな変な奴だけとは思わないでくれよ。
確かに性格破綻してる奴は多いけど。
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 20:28:25 gtrYDupzO
おれはSONY
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 20:29:59 1qlLGOH80
ところでみんな何歳なの？
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 20:31:32 rwlomn6A0
226事件はすごかった
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 20:32:00 +Z2xl3wI0
>>140
ニコンユーザーはいいよ。キヤノンユーザーもいい。
ニコ爺とキャノネッツはしつこいしウザイし死ね。死滅しろ
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 20:34:47 WKYf0ZuJ0
とりあえず体鍛えとけよ
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 20:38:39 R8DwbS7k0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---神戸サンバチームをバシバシとりたい
【 予 算 】 ---総額で15万が限界です（CF16GB 速いの込）
【 用 途 】 ---子供や女性 動いています 距離は至近から遠距離まで変化が激しいです
【 出 力 】 ---印刷はしません
【 サ イ ズ 】 ---力はあるので合計3KGくらいなら大丈夫です
【 手ブレ補正 】 ---レンズ内補正機能が必要
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ライブビュー】 ---なくてもいいがあったらあったで困らない
【 暗所撮影 】 ---暗所はフラッシュ使います。三脚は使いません。
【 使 用 者 】 ---初心者だと思います・コンデジ歴3年 キヤノンパワーショットGシリーズ
【重視機能・その他】---連射と高ISOでもノイズ少なく 画素数は多い方がいいです
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 20:41:31 8t3IKjE20
もう一度>>43を見直してみたんだが、
いい悪いでなくて俺の好みからするとD90はやっぱりオーバー。
しかし階調自動補正OFFで白飛びしていないのは立派。
マイナス補正して撮れば問題ないはず。
逆にK20Dはかなりアンダー。α350もアンダー。
レタッチで暗部を持ち上げれば問題ないはず。
E-520や50Dは空は明るめなのに水面が暗くてイマイチ。
やっぱりレンジが狭いんだろうか。
一番好みなのはSD14だがこの機種だけRAW現像だって書いてあるので
公平には比較できないなよね。
G10は意外にいい！？
記念写真レベルならプリンタ側で自動補正させればどれも綺麗だろうと思います。
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 20:42:09 2xo66SHV0
最近の一眼で評価がただのRecommendedなのは初めてじゃないのか？
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 20:44:27 +Z2xl3wI0
>>148
その話は昨日終わったよ。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 20:48:37 8t3IKjE20
>>146
15万までなら40D＋タムロンの18-270VCあたりがいいんじゃない？
>連射と高ISOでもノイズ少なく 画素数は多い方がいいです
総額で15万でこれははっきり言って無理。
高望みするなら予算増やしてフルサイズ行くべき。
ちなみにフラッシュ使うとどっちみち連写なんてできないよ。
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 21:08:38 SOCayozR0
>>148
Recommended (with reservations)
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 21:16:40 jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
URLﾘﾝｸ(news.ohmynews.co.jp)
ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 21:17:45 Zxow0TEV0
そろそろ ID:SOCayozR0 はNGで良くないか
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 21:25:10 jvEKiTnA0
>>150
タムロンの18-270ってキャノン機だとAF早いの？
ニコンだと使い物にならないって話だけど
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 21:39:50 HzcnMggb0
性能の違いでキヤノンだともっと遅くなるだろ。
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 21:49:08 SOCayozR0
>>153
ID:Zxow0TEV0はNGだな
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 21:49:29 tTuqVj/mi
無論、タムロン
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 21:50:25 JdOAPCdwP
>>130
基本的な考え方だと逆だと思ってた。
中央重点プラス黒潰れ防止。
中央重点でフレーム内に光源があるとそれに引っ張られてアンダーになるから、
一定以上の極端な輝度を持つ光源を無視して（光源は多少飛ばしても）、主要部分を適正にする。
どの程度以上を無視するか、あるいはあえて多少アンダー気味にして逆行らしさを残すか、とかが各社の味付け。
さらにこれに加え、AFポイントも考慮していけば、外れにくくはなる、という。
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 21:52:32 +Z2xl3wI0
ねぇ、ニコンユーザーさん達、
>>156引き取ってよ。なんかしらの機種スレ
に閉じ込めといてくれない？
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 21:53:27 SOCayozR0
>>158
中央重点＋黒つぶれ、白飛び防止だと思う。
ニコンは測光数が多いから、AFポイントを考慮した露出決定をデフォルトにしてる。
画面全体を18%グレーにするか、測距点付近を18%グレーに近づけるか、
メーカーの考え方次第だと思う。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 21:53:45 +Z2xl3wI0
>>158
銀塩では知らんけどデジタルでは
後から調整しやすい分、オーバーより
アンダーが好まれるわなぁ
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 21:54:21 tTuqVj/mi
>>159
どちらかというと、お前がうざい
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 21:55:02 +Z2xl3wI0
>>162
あらやだごめん
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 21:55:21 jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
URLﾘﾝｸ(news.ohmynews.co.jp)
ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 21:56:42 Yk+mRI3+0
とりあえず最近のID赤いヤツ全部NGにすればおｋ。
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 22:01:21 SOCayozR0
>>165
ｵ、ｵﾏｴﾓﾅｰ
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 22:03:49 jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
URLﾘﾝｸ(news.ohmynews.co.jp)
ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 22:26:05 r7w7/qpbO
このコピペ屋も熱心だなｗ
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 22:31:17 SOCayozR0
>>168
さすがにNGにした。スレ当たり5回ぐらいも爆撃してるよな。リアルでは付き合いたくない奴だ。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 22:37:48 uJ4/8nXL0
リアルで誰かが付き合ってやらないからここで暴れてるんじゃないかな
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 23:52:47 R8DwbS7k0
俺は嫌だな
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 23:54:24 R8DwbS7k0
回答ありがとうございます
お金貯めて1D3とL28-300にします
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 08:23:40 vIeyOfe60
変態毎日新聞、絶好調ですｗｗｗ つい最近の記事ですｗ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
スローライフ スローセックス：私はこうやってセックスレスから脱却した
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
４２歳の奥様と３人のお子様がいらっしゃるという「ほり」さんは、その困難を見事に
乗り越えた様子をメールで寄せてくれました。
「新婚時より回数は増え、その代わりおもちゃやローションなどで遊んでいます。
お金にもゆとりができて、アダルトショップでいろんなおもちゃを購入するのが２人の
楽しみでマンネリ化をなくしています。このころはアナル（筆者注：肛門を使った性交
のこと）にもチャレンジしています」
果敢に挑戦する姿が、言葉の端々から伝わってきます。
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 17:02:57 IPd3DupQO
一眼初めて買おうと思っていろいろ試写してみてNikonのD300気に入ったんだけどこれは買いですかね？
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 17:05:29 vSeYI8ib0
>>174
D300よりもD700に逝っちゃいな。
D300買ってもフルサイズがまもなくほしくなるよ。
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 17:11:29 iyGoUVcs0
とかいうけど実際はD300で十分です
安くなってるし買いです
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 17:16:25 9b5n8gAXi
>>174
良いカメラだよ。買っちゃえ。
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 17:17:26 yuNcT7490
まあD300である必要もないけどな
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 17:34:23 y8MwZ3SNO
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
★いずれにせよ御手洗氏は経団連会長を即刻辞任すべきだ
URLﾘﾝｸ(ratio.sakura.ne.jp)
★鹿島がキヤノンの大分進出に絡み6億円の所得隠し
URLﾘﾝｸ(www.pub-web.co.jp)
★【鹿島所得隠し】キヤノン利権30億円疑惑の会社 音羽記者クラブ
URLﾘﾝｸ(www2.realint.com)
★キャノン=お手洗い疑獄
URLﾘﾝｸ(otowakishakurabu.)<)
★県公社発注業者-キヤノン、鹿島指名-随意契約 大分誘致巡り新疑惑-党県議と
キヤノン誘致には、総額で五十三億円の県の補助金が投入されました。
キヤノン誘致を推進してきた広瀬知事を御手洗会長が選挙応援するなど、企業と行政の癒着の疑惑が取りざたされています。
すでにキヤノン関連工事の受注にあたって関与したとされる大光に、「鹿島」から多額の仲介手数料が渡ったと指摘されています。
堤県議は、「キヤノンの強い要求で、競争入札とすべき工事がなぜ随意契約となり、なぜ水増しされたのか。知事と御手洗会長との深い関係が指摘されてお
り、徹底した疑惑解明が必要だ」と話しています。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 17:50:59 IPd3DupQO
みんなありがとうー
D300買ったお( ＾ω＾)
700は予算なくて買えない…
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 18:02:16 fs/ymy3f0
>>180
おめでとう、写真とったら是非upして頂戴
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 19:21:29 IPd3DupQO
>>181
うｐの時はよろ^^
300と700は値段10万くらい違ったなあ
FXフォーマットにそこまで価値あるのか知るのはまだ先なわけで
あとから悶絶するほど後悔したらどうしよう
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 19:32:25 LvGmfWLC0
今日電気屋行ってニコンのカメラ見てきたよ
手に持った時しっくりきてよかった
キャノンのも見てみたけどなんかカメラという名の箱だなあれ
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 19:40:21 IPd3DupQO
このレンズキットの18-200のレンズはかなり便利だね
でもすごい綺麗にとれるか？と言われれば微妙に不満がある
この300使って最大限きれいにとれるレンズって他に何があるの？
大分画質変わってくる？
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 19:43:00 4WmHwF5c0
>>184
お前、何様のつもりだ
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 19:50:45 HXoBSvoz0
キチガイは放っておけ
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 19:58:49 6IfrMn1c0
>>183
経団連会長の御手洗が嫌いだから、できればキャノンの製品は買いたくないが、
ニコンが本当にキャノンよりいいとも思えないから悩んでいるんだよな。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 20:40:27 IPd3DupQO
もしかしてこのレンズまさかGレンズか？
まさかこれが言わずと知れたニコン高級レンズシリーズなのか
だとするとかなり失礼なことを言ったかもしれない
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 21:37:16 9b5n8gAXi
>>188
Gは安レンズの証。高級レンズには絞りリングが付いてる。
ああ、昔はそうだったのに。
で、さいきんのは全部Gレンズだよ。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 21:47:05 +/wdnxow0
メガネです。
ファインダの見辛さは仕方の無いことと諦めていましたが、
最近、「接眼補助レンズ」というオプションの存在を知りました。
１．これを装着すれば、幸せになりますか？
２．視力に応じ、数種類の設定があるようですが、裸眼0.03は対応可ですか？
よろしくお願いいします。
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 21:49:47 9b5n8gAXi
>>190
幸せになれるよ。
でも乱視なら余り見やすくはならない。
本体だけでも少しはちょうせいできる。
しど調整範囲から、ずれているなら買えば？
安いし。
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 21:53:34 IPd3DupQO
>>189
すまんがこのD300のキットレンズ18-200は、D300の性能をどの程度引き出しているレンズなの？
70％くらいしか引き出してなかったりする？
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 22:05:51 NaIVM4zwi
>>192
そんなもん。
16-85,70-300,300/4のほうがいいに決まっている。
高倍率は旅には便利だが万能では無い。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 22:08:58 JAWhw2++0
質問です。
D700と5DmkII、掃除がラクなのはどっちですか？
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 22:11:19 NaIVM4zwi
>>194
D700。
防塵防滴はいろいろ楽だぞ。
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 22:31:26 IPd3DupQO
なるほど
高倍率のレンズは便利だが、そういう低倍率というか
得意な距離のレンズを使って撮影するほうがめんどくさいけど綺麗にとれるわけだな(´・∀・`)ﾒﾓﾒﾓ．．．
他にレンズ持ってないから分からないんだが、
十万二十万だしてまで買う価値あるものなのかな…今の一本でもかなり綺麗に撮れているが
むしろ買い出したらハマるくらい魅力的なレンズたくさんあるものなの？
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 22:39:58 rurn8ahp0
>>196
同じような撮り方をしてもレンズで写りが全く異なる。
同じF値でも開放F値が異なるレンズで撮れば写りは全く違うし。
同じ大きさになるように撮っても、焦点距離が異なるレンズで撮れば全く違うし。
気づいて気になって金銭的に余裕があったらアウト。
明るい単焦点と高倍率ズームとか比較すると即分かるよ。
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 22:40:31 y8MwZ3SNO
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
★いずれにせよ御手洗氏は経団連会長を即刻辞任すべきだ
URLﾘﾝｸ(ratio.sakura.ne.jp)
★鹿島がキヤノンの大分進出に絡み6億円の所得隠し
URLﾘﾝｸ(www.pub-web.co.jp)
★【鹿島所得隠し】キヤノン利権30億円疑惑の会社 音羽記者クラブ
URLﾘﾝｸ(www2.realint.com)
★キャノン=お手洗い疑獄
URLﾘﾝｸ(otowakishakurabu.)<)
★県公社発注業者-キヤノン、鹿島指名-随意契約 大分誘致巡り新疑惑-党県議と
キヤノン誘致には、総額で五十三億円の県の補助金が投入されました。
キヤノン誘致を推進してきた広瀬知事を御手洗会長が選挙応援するなど、企業と行政の癒着の疑惑が取りざたされています。
すでにキヤノン関連工事の受注にあたって関与したとされる大光に、「鹿島」から多額の仲介手数料が渡ったと指摘されています。
堤県議は、「キヤノンの強い要求で、競争入札とすべき工事がなぜ随意契約となり、なぜ水増しされたのか。知事と御手洗会長との深い関係が指摘されてお
り、徹底した疑惑解明が必要だ」と話しています。
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 22:43:32 9jyrsCxM0
>>196
そりゃおまいが何を撮るかだな
例えば超望遠の明るいレンズは1本数十万円からだが
スポーツとか野鳥とか撮る人には必要だけど
そういうのを撮らない人にはあんまし要らないから
持ってない人のが多い
シフトレンズも高いけど、やっぱし必要な人は限られる
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 22:43:40 2pE2ZpSQ0
ニコンは持ってないのでわからないけど
キヤノンだと18-200とか28-300よりも24-70とか70-200は解像力があるかなー
あと、明るいし AF速いし、防塵防滴、フルタイムMF 重いけど
お金があれば他にも欲しいのいくつかあるな～
でも沼怖いし
まとめると、上を知らなければ知らないままでそれなりに幸せかと
きりがないから・・・ね
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 22:48:04 +QwSn46Q0
キヤノンのコピペ貼ってる人のおかげで
キャノン製品を思い出し購入に繋がったわｗ
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 22:49:00 2pE2ZpSQ0
ミラーレンズ買ってみ
しばらく遊べるから
でも35mmあたりの明るいレンズで工夫して撮るのも楽しいよー
フルサイズ機に50mm1.8II（実売1万しないけどかなりいい！）をつけてると
重いレンズが馬鹿らしくなるくらい
これプラス便利な高倍率ズームで結構楽しめるよ
もちろん撮りたい特定の被写体があるのなら高くても目的に合うレンズがいいでしょうね
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 22:50:43 q+yH9Rlm0
>>196
まああせるな
ニコン18-200Gはズボラレンズと言われる位
それ一本付けとけば大抵のことは出来る万能選手だ。
（つまり一度付けたら付けっぱなしで済む）
広角から望遠、最短撮影距離0.5mでマクロっぽい撮影まで可能。
思う存分撮って不満を覚えるようになってから色々試してみては？
いきなりレンズ沼に飛び込む必要もあるまい
204:前スレ849
09/02/02 23:05:52 m4jQh5AW0
前スレの849です。
KISS X2とD90で迷っていたのですが、皆さんの意見を参考に個人のブログを中心にサンプルを見て回りました。
ニコンでのポートレートはあまり見つけることができなかったのですが、見た限りでは肌の色や質感はキヤノン機が好みでした。
あとは単焦点2～3本を選んで、KISS X2のレンズキットと購入しようと思います
カタログを一通り見ましたが、焦点距離・明るさ・価格で考えると、EF28mm/F1.8 USMとEF50mm/F1.4 USMになると思います。
書き忘れましたが4月末に義妹の結婚式があるのですが、レンズキット+430EXⅡ（G7用に所有）中心に余裕があれば単焦点も使って撮ってこようと思います。
どうもありがとうございました。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 23:10:05 IPd3DupQO
ふーむ
画質はむしろ満足してるが、どうも苦手な距離があるようだったり、安っぽい写真が撮れるからどうすればいいか悩んでたんだがレンズ買うのもありなのかなぁ
あとこれ鉛筆で描いた淡い絵とか撮るとさっぱり駄目だな
少しだけフィルムの一眼やったことあるけどあの雰囲気はデジ一ででるのかなあ？
不満ばかり書いてるが不満というよりほんとに写真がよく分からないんだｽﾏｿ
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 23:17:59 TTbJelDY0
>>205
ＲＡＷで撮って、好きなようにＲＡＷ現像すりゃいいだろ
何のためのデジイチなんだ
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 23:18:16 y8MwZ3SNO
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
★いずれにせよ御手洗氏は経団連会長を即刻辞任すべきだ
URLﾘﾝｸ(ratio.sakura.ne.jp)
★鹿島がキヤノンの大分進出に絡み6億円の所得隠し
URLﾘﾝｸ(www.pub-web.co.jp)
★【鹿島所得隠し】キヤノン利権30億円疑惑の会社 音羽記者クラブ
URLﾘﾝｸ(www2.realint.com)
★キャノン=お手洗い疑獄
URLﾘﾝｸ(otowakishakurabu.)<)
★県公社発注業者-キヤノン、鹿島指名-随意契約 大分誘致巡り新疑惑-党県議と
キヤノン誘致には、総額で五十三億円の県の補助金が投入されました。
キヤノン誘致を推進してきた広瀬知事を御手洗会長が選挙応援するなど、企業と行政の癒着の疑惑が取りざたされています。
すでにキヤノン関連工事の受注にあたって関与したとされる大光に、「鹿島」から多額の仲介手数料が渡ったと指摘されています。
堤県議は、「キヤノンの強い要求で、競争入札とすべき工事がなぜ随意契約となり、なぜ水増しされたのか。知事と御手洗会長との深い関係が指摘されてお
り、徹底した疑惑解明が必要だ」と話しています。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 23:21:41 yQOxwZxH0
>>205
つ AF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8G ED
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 23:28:00 hcXNizdq0
キャノンの４０Dを持ってるんですが５Dとの差は歴然でしょうか？
できれば５D（お金がないから中古かな？）を買いたいとおもってます。
（レンズの値段は考慮不要）
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 23:33:22 TTbJelDY0
>>209
5Ｄに何求めてるの？
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 23:35:16 hcXNizdq0
>>210
今より画質が良い写真が撮りたい
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 23:37:38 TTbJelDY0
>>211
じゃあ作例なりみてみて自分のと比べりゃいいだけだろ
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 23:41:28 2pE2ZpSQ0
連射したいんなら40D
ボケが欲しいorレンズが所有フルサイズ用主体なら5D買っとけ
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 23:43:06 aSe0MP+U0
>>211
フルが使いたいってわけじゃないんだったらボディよりレンズを買った方がいいんじゃね？
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 23:47:10 aGQbVVDoi
>>214
でも、キヤノンの場合、いいレンズはふるさいず用だから。
ニコンの16-85や12-24/2.8,1７－５５/2.8に対応する高級レンズがない。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 23:51:58 hcXNizdq0
>>213
連射は特に気にしてない
ボケといういより、人物とかの肌の質感が綺麗にとれるのかと思ったんだけどどうなんだろ？
>>214
同じレンズだとして５Dの方がよいんだよね？
（例えばEF24-105mm F4L IS USM を例にすると５Dの方がやっぱりいいんだよね？）
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 00:11:46 cmkPFPC00
>>216
まぁ、いいといえばもちろんいいが、肌の質感云々ならやっぱりまずレンズを検討してみたほうがいいと思うな。
でもまぁ５D購入の背中を押してほしそうな感じだから、買えるならもう買っちゃえ。
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 00:19:43 7ASVWGx10
24-105はやや歪みを感じる
それを生かすのならともかく、そうでないなら24-70 F2.8L USMの方が人物は綺麗に撮れる
というか、喜ばれる（特に女性）
集合写真もやはり24-70かと
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 00:28:08 RTWqiJoQ0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---写真を撮るのが好きになったので
【 予 算 】 ---メディア別で15万円程度。(新品限定)
【 用 途 】 ---メインは風景と建物、まれに夜景とポートレート
【 出 力 】 --現在はPC鑑賞のみ
【 サ イ ズ 】 ---特に気にしていないが、軽いに越した事はない。
【 手ブレ補正 】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---できれば欲しいです。
【ライブビュー】 ---一眼レフの魅力が薄まるので無くても構わない
【 暗所撮影 】 ---基本的には手持ちですが、三脚も視野に入れます。
【 使 用 者 】 ---初心者です。コンデジだけですがカメラ暦はは1年 本人。
【重視機能・その他】---いろいろ見てきたのですが、初心者ですがD60やKiss X2あたりではなく、奮発してD90の18-200レンズキットかEOS50Dの18-200レンズキットで迷ってます。
価格.comではEOS50Dの方が高いですが、私が見に行ったカメラ屋さんはD90の方が何故か高かったです。お買い得感がありそうなEOS50Dと持ちやすさと操作のしやすさのD90をどっちを取れば良いのでしょうか？
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 00:34:12 cmkPFPC00
>>219
そこまで調べてるんならお前さんがお得感をとるか、持ち易さをとるかの問題だけかと。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 00:35:20 VQ60zqAq0
奮発するならレンズも奮発しようよ。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 00:41:27 2gsBHuit0
>>219
D90や50Dがオススメ。プリズムファインダーでとっても見やすい。
50Dはあまり勧められない。Kissと違って評判が良くないです。
EF-Sレンズは高級レンズが無いのでステップアップしにくいし、ゴミ取りも40Dと同じく弱い↓。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
D90がオススメです。
高感度が強く、色収差補正と高性能レンズに支えられて画質が良いです。
なにより操作性がいいのが一番です。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 00:47:33 3KlSOUuS0
>>219
amazon等でも安い４０Dにして
レンズを良いのにした方が将来性はある
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 00:55:08 2gsBHuit0
>>223
それ、選択外。
だいたい、40Dを選ぶぐらいなら値段の安いD80にするだろ jk
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 00:57:56 3KlSOUuS0
>>224
D80にする理由がわからんｗｗｗ
釣り？
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 01:00:30 2gsBHuit0
>>225
40Dにする理由がわからんｗｗｗ
釣り？
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 01:03:19 s/W3V8TB0
エントリー機か中途半端なミドルクラスを買って、そこそこな写りで満足して、
良い買い物をした、と満足する人、なーんだ、あんまりキレイに撮れないじゃん、
と諦めてカメラを捨ててしまう人、そうか、写真って、レンズで撮るものだったんだ、
と気づいて、ちゃんとしたレンズを買う人…人それぞれ。
予算を大幅にオーバーしているが、俺なら借金をしてでも
Canon EOS 5D(旧型）とTamron F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACROを
買うことをお勧めする。これは絶対だ。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 01:04:12 D4n15ZF9O
ここはα700だろjk
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 01:05:46 2gsBHuit0
>>227
せめて焦点距離を書いてやれｗ
あと、人の予算は大切にしような。
230:219
09/02/03 01:08:24 RTWqiJoQ0
>>220-223 レスサンクス。
カタログを睨めっこしたり、家電量販店で軽く触ってきた程度の私ですので、高くても便利そうな18-200レンズが良さそうだったので、レンズなどの知識はゼロに等しいです。
EOS50Dの評判は良くないのであれば、18-200レンズキット同士で多少高くても操作性が好みのD90に傾いてきました。
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 01:11:09 K5KbxQzS0
画質重視なら、α900+135/1.8か5D+EF85L2だ。
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 01:16:34 7ASVWGx10
旧型5D+50mm1.8II+タムロン28-300 VC XR DI MACRO
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 01:16:35 K5KbxQzS0
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
風景ならS5PROもすばらしい。
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 01:22:19 dW7NkETB0
>>230
用途のメインは風景と建物、まれに夜景とポートレートなんでしょ。
18-200が必要なのかなあ？
D90の18-55キットか18-105キットにしておいて
風景や建物撮影で活躍する超広角ズームか
ポートレートに適した大口径標準ズームを別に買った方がいい気がする。
レンズ交換できるのも「一眼レフの魅力」だよ。
18-200mm１本で済ますならゴミ取り機能の意味もあんまりないよ？
235:219
09/02/03 01:56:01 RTWqiJoQ0
>>235
当方、学生なので精一杯な部分があるんですよ...orz
用途に書き忘れましたが、旅行にも使うことがあります。
236:219
09/02/03 01:58:54 RTWqiJoQ0
アンカーミスしてもうた...orz
×：>>235
○：>>234
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 02:01:07 VQ60zqAq0
18-180って
まぁ、常用にはしたくない罠。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 02:01:54 VQ60zqAq0
ああ、ごめん18-200だった罠。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 02:11:06 dW7NkETB0
>>235
いや、同じ予算15万なら、って話だよ？
旅行にも使うなら18-200を勧める人が多いとは思うけど
当面PC鑑賞のみなんでしょ？
1200万画素の写真をモニターで等倍で表示すると
55ｍｍで撮った写真でも200ｍｍに近い超ドアップになるよ。
そのままトリミングしてもＬ版でプリントするくらいなら大きなアラは見えないから
旅行の記念写真としては十分だと思う。
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 02:18:51 lcvZV2bg0
>>239
素人ならなおのこと。ひと通りの撮影パターンが一本のレンズでできるなら
それに越したことはないと思うよ。それに、当面はPC、といっても、プリンタへ
の出力もあるだろうし、拡大を前提にするとファインダーが一番の利点である
一眼の特徴も活かせない。後処理としてのトリミングはアリだと思うけど、
トリミング前提で、一眼のファインダーを使うのは、初心者にはかなり厳しい
んじゃないのかな。
全部の機能を知った上で、なおかつフレーミングも、ピクセル単位の劣化も
考えた上で、さらに撮影経験を積んで、非トリミングで自分の意図した写真が
作れるようになっているならそういう考え方もアリだと思うけど(笑)
考え方、かなり極端になってないかな？
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 02:22:55 VQ60zqAq0
まぁ、コンデジ使ってんなら自分がどういう焦点距離で撮ってんのか
わかるだろうから、よく考えてみるといいよ。
242:219
09/02/03 02:25:42 RTWqiJoQ0
18-200レンズキットだけでなく、キットレンズや純正レンズまで視野に入れて再検討します。
ちょっと馴れ合いになってしまったので、ROMに戻ります。
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 02:28:00 VQ60zqAq0
>馴れ合いになってしまった
ん?
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 02:32:24 UCeaf0NS0
イミフだが。
雑談スレを否定する気か？ｗ
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 02:34:06 dW7NkETB0
価格コム見たらD90の18-55VRキットって88980円だ。
予算15万なら6万までのレンズが別途購入できる。
例えばトキナーの12-24 ｆ4やタムロンの10-24 ｆ3.5-4.5は共に4.9万で買えるし、
シグマの10-20 f4-5.6でも5.4万で買える。
D90の18-105VRキットでも110809円だ。
こっちにしたとしても4万までのレンズが別途購入できる。
例えばタムロンの17-50 f2.8や28-75 f2.8が共に3.3万で買える。
あるいはニコンの50mm f1.8Dが1.7万、50mm f1.4Dが2.6万、
35mm f2Dが2.9万で買える。
どの１本を選んでも18-200では絶対に撮れない写真が撮れるわけで
予算の限られた学生さんならなおさら18-200なんかに
金をつぎこむのはもったいない気がするなあ。
馴れ合いになってしまった、は意味不明だねｗ
相談＆雑談スレなんだから馴れ合って悪いことはなにもないんだがｗｗ
246:219携帯
09/02/03 02:35:46 Kr2I1BwbO
雑談スレは決して否定していませんよ。
ご迷惑をお掛けして大変申し訳ございませんでした。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 02:38:20 sf+FX4TL0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---中古で買ったKissDNが壊れたので
【 予 算 】 ---ボディとレンズ合わせて20万程度
【 用 途 】 ---屋外、屋内でのスナップ、旅行用に
【 出 力 】 ---印刷しません
【 サ イ ズ 】 ---大きさや重さは特に気にしません
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内、またはレンズ内にあれば嬉しい
【ゴミ取り機能】 ---できれば欲しいです
【ライブビュー】 ---特に必要なし
【 暗所撮影 】 ---3脚は使わないので高感度に強ければ強いほど良いです
【 使 用 者 】 ---デジ一眼暦1年
【重視機能・その他】---レンズ資産が無いのでキヤノンにはこだわりません。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 02:40:04 UCeaf0NS0
>>245
三脚の予算は残した方がいいと思うんだ。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 02:46:50 tPjXNKE90
高感度に強いってキャッチコピーに騙されてISO1600を常用したりしないようにw
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 02:48:00 dW7NkETB0
>>240
もちろんあなたの言うことも全然わらんわけではないよ。
でもトリミングでの画質に不満があったら
70-300とかは1万円台で後から買い足せるじゃないか。
18-200みたいなのは金があってめんどくさがりの年寄り向けのレンズだと思うｗ
ちなみに「トリミング前提で、一眼のファインダーを使うのは、初心者にはかなり厳しい」
これだけは全然わからないな。
とりあえず撮っておけば後でどうにでもトリミングできるわけだから
「現場で望遠使って切り取って撮影したけど、よく考えたら周りのアレも入れたら良かった」
みたいな失敗が防げるからトリミングというのは初心者にとってやさしいと思うよ。
現場では広めに撮っておいて家でじっくりトリミングすることで
望遠で切り取るセンスも失敗なしで向上するハズ。
>>246
ご迷惑をお掛けして、も意味不明ですｗ
みんな勝手なこと言ってるのがこのスレだから萎縮しなくていいんだよ。
>>248
とりあえず2980円の軽量三脚＋レジ袋＋小型の荷物 で勘弁ｗ
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 03:02:36 2gsBHuit0
>>247
KissX2, K-mで良いんじゃない？
ステップアップ目指すならニコンD90+18-55レンズキット
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 03:09:40 3vXbVrBn0
>>247
ニコンかキャノンのエントリー機+5万以下で買えるF2.8のズームレンズ一本でいいんじゃない？
高感度が必要と言っても屋内手持ち撮影が目的だろうし、それで必要十分なはず。
予算はかなり余るけど、無理に上位機種にステップアップする必要も無いんじゃないかと思う。
253:219携帯
09/02/03 03:15:37 Kr2I1BwbO
>>245
D90スレを見ました。良くわかりませんが敢えてボディと16-85レンズの組み合わせは私の用途に向いているかもしれないです。
>>250
ありがとう(´･ω･`)
18-200レンズの購入をするのはもったいないかもしれませんね。
コンデジを使用する時は、たまにズームが欲しいときはありますが、大抵は広角側を使ってます。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 03:27:25 2gsBHuit0
>>253
16-85はピッタリだと思うよ。
明るくはないけど解像度は抜群。
手ぶれ補正の効きも良い。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 03:39:20 dW7NkETB0
>>253
まあ１本で済ますとしたら18-200よりは16-85の方が勧められる。少し高いけど。
ただ広角側が何mm始まりがいいかは悩ましいね。
作例見て自分には16mmで十分！と思ったら良い選択でしょう。
でも将来もっと広角が欲しくなりそうだったらとりあえず18ｍｍ始まりでもいいかも。
他に似たような焦点距離だとシグマの17-70 f2.8-4.5 3.6万円も評判の良いレンズだよ。
ズームの範囲は少しだけ狭いが「まれに撮るポートレート」に関しては
大きなボケが得られる分だけ16-85より向いてるかも。安いしね。
今は撮る予定がないようだけど花とか小さいものを撮るのにも便利なレンズだ。
そうそう、VRのついてないレンズについてだけど
D90は高感度に強いからまともに構えて撮れば手ブレの心配は少ないと思うよ。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 09:24:00 NKNfNoDn0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---趣味として何か始めたくなった。
【 予 算 】 ---新品で１０～１３万位なら何とか。
【 用 途 】 ---公園とか街とかで風景とか撮ってみたい。
【 出 力 】 ---未定
【 サ イ ズ 】 ---普通のやつ
【 手ブレ補正 】 ---たぶん必要
【ゴミ取り機能】 ---たぶん必要
【ライブビュー】 ---たぶん必要
【 暗所撮影 】 ---たぶん必要
【 使 用 者 】 ---初心者です。カメラ暦0年です。
【重視機能・その他】---とりあえず何が必要なのかもあまり良く分かってません。ご教授ください。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 09:29:36 A3X6Ukw70
D90 AF-S DX 18-55G VR レンズキット一択だね。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 09:30:41 p/eT1QWp0
>>256
どれでもいいよ。一番安いのにすれば？
続けるかどうか判らない趣味にいきなり１０萬も出す必要なし。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 09:34:19 g7cowLc6i
俺もD90がいいと思う。
感度強い。
260:256
09/02/03 09:35:10 NKNfNoDn0
レンズキットって18-55Ｇ 18-105Ｇ 18-200Ｇってあるけど、
それぞれどんな用途で使うんですか？
ど素人ですいません。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 09:37:04 p/eT1QWp0
ニコンの場合は、まともなRAW現像をしようと思えば
15000円ほどの別売ソフトを買う必要があるので、
その分の予算も残しておくこと。
ニコン以外なら無料添付してくれてる。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 09:45:10 FtQmURZ80
>>256
ずっと続けるかどうかわからないのなら新品じゃなくて中古の方がいいと思うよ
使ってみて後悔する部分もあるし他社へ乗り換えたくなるかもだし
10-12万の予算ならキャノンの5D中古お勧めレンズは50mmF1.8あたりでとりあえずでしばらく使ってみては？
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 09:49:11 GylHkleKi
>>261
VIEW NXは無料。
色収差補正はDPP以上だよ。
264:256
09/02/03 09:52:05 NKNfNoDn0
>>262
中古は嫌なんですよ。生理的に。
古着とかも駄目な人なんです。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 09:58:08 p/eT1QWp0
>>263
VIEW NXで『まとも』なRAW現像は不可能だろ。
事実上、ニコン純正の現像ソフトはCaputureNX。
>>264
とりあえず店頭で値札を見ながら触ってきな。
おまいさんにとっては、微々たる画質の方向性より
手に持ってしっくり来るフィーリングの方が大事。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 09:59:07 9QfmoTiW0
>>264
スレ違いになるが、ちょっと高級なコンパクト機も
見当してみてはいかがかな？
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 10:00:14 FtQmURZ80
>>264
そっか・・・、とりあえずってならSONYのα300ｏｒα350のズームレンズキットかな
ニコンやキヤノンはレンズ内手振れでＳＯＮＹやオリンパス、パナはボディ内手振れ
とりあえずってなら安くてボディ内手振れの方がいいと思う
どんなレンズつけても手ぶれ効くしね
268:256
09/02/03 10:09:02 NKNfNoDn0
皆さん色々アドバイスありがとうございます。
とりあえず今日ヨドバシ行く予定なんですが、これは定番でしょってやつありますか？
こいつはチェックして来いとか・・・。
そんなのあったらお願いします。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 10:15:02 FtQmURZ80
>>268
全メーカーのカメラのファインダー覗いて来ることかな？
で手に持った感触やファインダー覗いた感触で
すぐに決めないで一度時間を置いて冷静になったほうがいいよ
それでもいいと思ったカメラを買ったほうがいい
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 11:02:56 9QfmoTiW0
初心者は見た目も大事かもね。
「カッチョェェ～！」と思ったやつなら
思い入れも深まりたくさん撮影することになる（ことが多いｗ）。
結局機材より、たくさん撮影して楽しむことですから。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 11:03:46 BYwZ5rrt0
>>268
コンデジも一応見てみた方が良いかも。
リコーのGRシリーズとか、キャノンのGシリーズとか。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 11:46:29 dW7NkETB0
>>268
名前のあがってるD90は俺も一押しだが
各社の一番安いレンズキットもひととおり見てきたらいい。
予算には余裕があるみたいだけど、
PCのモニターが小さい旧型だったり、プリンタ持ってなかったりしない？
これから写真の趣味始めるならカメラボディだけでなく出力機器にも金かけた方が楽しめるよ。
RAW現像は当面は無料のVIEW NXで十分だと思うけど。
現像だけで思い通りの画にならなかったら無料の各種レタッチソフトを使えばいい。
レンズについては公園とか街とかで風景を撮る分には18-55でいいよ。
他のものを撮りたくなって不満が出たら何か買い足せばいい。
レンズを後からいろいろ買い足したり
買い足す予定であれこれ検討したりするのも写真の趣味の楽しいところだ。
あと、せっかくカメラ暦0年なんだから写真撮影に慣れるまで
ライブビューは使わない方がいいよ。
ライブビュー機能は、ファインダーを省いたコンデジを使っててて
液晶見て撮る癖がついちゃった人のために、しかたなく搭載してる面があるのだけど、
あなたはまだ変な癖はついてないのだから
まずは基本の使い方であるファインダーでの撮影に慣れた方がいい。
手ブレ補正機能についても最初はオフにして、どう撮ったらブレて
どう撮ったらブレないのか経験してから使う方がいい。
その方が本当に手ブレ補正機能が必要なときに手ブレ補正機能を十分に活かせるようになる。
公園とか街とかで風景を撮るだけなら、もともとほとんどブレることはないけどね。
デジカメはその場で取った写真の確認ができるのだから（←これはライブビューとは別）
撮ったらすぐに確認するようにしてブレてたときに対策を考えれば十分。
273:256
09/02/03 11:59:05 NKNfNoDn0
アドバイスありがとうございます。
とりあえずヨドバシ行って色々見てきますね。
何か凄く欲しくなってきたけど、敢えてお金持って行かないようにします。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 12:13:34 bzwMGA5a0
みなさん撮影後のプレビュー表示って普段からオフにされてますか？
風景とかポートレートなんかはオンで、連続撮影が必要な行事とかイベントのときだけオフ？
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 12:15:44 JIX0tpXf0
撮った後なんだからポストビュー
一番大事なピントチェックの役に立たないので、自動ポストビューはオフだね。
ボタン１個押せば見れるんだし。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 12:42:40 dW7NkETB0
同じく自動ポストビューはオフ。
その場で確認、とはいっても常に１枚撮る毎に確認が必要なわけではないし。
晴天順光で絞って撮ってるときなんかは露出もピントも全然心配ないもの。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 16:23:02 bzwMGA5a0
>>275-276
ありがとうございます。
やはり基本オフで良いのですね。
ニコン、高倍率機などCOOLPIX春モデル7機種を発表
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 17:28:49 xMbK0Yuj0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---旅行先の風景などを奇麗にとりたい
【 予 算 】 ---新品
【 用 途 】 ---静止画のみ
【 出 力 】 ---アルバムにできる程度のサイズで印刷
【 サ イ ズ 】 ---なし
【 手ブレ補正 】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---あってほしい
【ライブビュー】 ---いらん
【 暗所撮影 】 ---する
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---kissX2 D60 k-mで迷う
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 17:35:33 FtQmURZ80
>>278
α900買っとけばいいんじゃないかな？
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 17:40:16 A3X6Ukw70
>278
どのカメラ選んでもいい。実際の店舗で手にとってみて手に馴染むものがいいのでは。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 17:43:48 JIX0tpXf0
>>278
予算がわからんけど、レンズ重視で選んだ方がいいと思うよ。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 17:56:54 tPjXNKE90
初心者でとくに拘りがないならファインダーの良い物を選んだほうが一眼の楽しさを感じれると思う
それらの小型エントリー機は仕組みの違う手抜きファインダー
初心者でも実売価格はそう変わらないんだしペンタプリズム式のミドルクラスを勧める
レンズは後々変えられるんで最初はキットレンズでもいいとおもうが（まあ本体も買い替え可能だけど）
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 18:52:14 MnbFZKM00
たいていレンズは比較的永く使えるけど、どれ選んでもボディは数年しか使わないから
まずはレンズを揃えるのを優先して、とりあえずボディはいわゆる初級者向けにする手もアリ
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 19:03:10 jys8kY440
どうせキットレンズで終わるって。もしくは便利ズーム一本。
フルサイズなんて、対応レンズはまた別個で買わないといけないんだし。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 19:48:49 +uu7DnnpO
フルサイズってようはフィルムレンズが使えるんだろ
画質にこだわるプロでもない限りいらないと思うけどね
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 20:18:01 7FpBBe+pO
キャノン50Dは、何故安くなっているのですか？人気ないんでしょうか？素人ですみません
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 20:21:29 GmCYeN9i0
一度不良品のレッテル貼られたカメラが
いつまでも高い訳が無い
同じことが5D2でも当然起こります
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 20:26:52 oTnbF9De0
>>285
うん
今から十数年前のデジタル一眼はAPSCサイズよりずっと小さいのが一般的だった
当時もAPSCに対してそういう意見があったよ
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 20:28:52 xxwXp+Wu0
>>285
APS用のレンズは将来無駄になるようでいやだな
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 20:28:53 VQ60zqAq0
>>286
画質にこだわるならフィルム時代のレンズはつかえんものも多いけどね。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 20:35:03 bmrQxSDm0
広角側の24mm～のレンズがほしいのですが、シグマの24-60F2.8かLX3で悩んでいます。
どちらも4万円ぐらいです。
現在所有しているのは、α900＋バリゾナ2470とG9です。
旅行に持って行く案として、
１．α900＋A05、G9、LX3
２．α900＋シグマ24-60F2.8、G9
３．α900＋50mmF1.4、LX3、G9
４．α900＋20mmF1.4、LX3、G9
１～４まででどれが一番良いと思われますか？
ご意見をよろしくお願いします。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 20:37:02 bmrQxSDm0
すみません、４の広角レンズは、20mmF2.8です。
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 20:43:15 7FpBBe+pO
>>287 >>290
ありがとうございました。40Dと50Dでしたらどちらが良いのでしょうか？
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 21:03:36 GylHkleKi
>>291
なんだ、俺ならバリゾナ持って行く。
体を鍛えろ。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 21:05:41 GylHkleKi
>>278
三つともいいカメラだよ。
万人受けのキス。
伝説のニッコールレンズで一番綺麗に撮れるD60。
最新のkm。
どれも後悔しないよ。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 21:07:07 bmrQxSDm0
>>294
重くて疲れることと、高価なので盗まれたら困ると思って、安価で軽いレンズを探してました。
でも、体を鍛えて、何とかバリゾナを持っていくようにしたいと思います。ありがとうございました。
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 21:07:11 GmCYeN9i0
>>295
D60の誉め方だけ特別でワロタw
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 21:09:28 VQ60zqAq0
>>297
下の二つはどっちもほめてないだろ。
そいや、D40のサイトに豊富なニッコールレンズが使える云々の記述があって大嗤いしたな。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 21:11:52 +uu7DnnpO
α900も欲しかったな
けっこう評判いいよねぇ
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 21:14:03 GmCYeN9i0
相談者はとにかく店に行って欲しいものを２～３種決めてくる。
↓
んで、その機種の評判だの欠点だのをここで聞く。
↓
気になる評判や欠点をさらにぐぐって確かめる。
何も決まってない状態でここに来てもそれぞれの信者に
振り回されるだけ。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 21:35:31 7ASVWGx10
そうだね、2ch利用者の基本
嘘を嘘と見破れること のため可能な限り自分で調べておいた方がいいと思います
質問もしやすいし、答える方も適切な回答をしやすいから
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 21:40:23 4eBNlzEY0
ボディにAFモーターが
内蔵されている一眼で、
レンズにもモーターがある場合はどちらが
優先されるの？
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 21:49:14 oTnbF9De0
レンズ内モーター
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 21:59:42 +uu7DnnpO
今のデジ一ってAF性能が高すぎてカメラを撮ってる気がしない
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 22:04:43 2gsBHuit0
>>298
使えるよ。D3より多くのレンズが使えるｗ
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 22:04:47 Zir1gCHK0
MFで撮りゃいいじゃん
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 22:08:23 FZ4uqEm90
【デジ一眼が欲しい理由】 ---5Dを借りたことがありフルサイズのボケや描写に感動
【 予 算 】 ---25万
【 用 途 】 ---子供中心のポトレ、スナップ、風景撮り、花木の撮影
【 出 力 】 ---自宅プリント中心、伸ばすときにラボ使用
【 サ イ ズ 】 ---最大でA3
【 手ブレ補正 】 ---あった方が便利
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---あった方が便利
【 暗所撮影 】 ---たまに撮ります
【 使 用 者 】 ---EOS kiss X2持ちで一眼カメラ歴1年弱
【重視機能・その他】---レンズは単焦点を中心にキヤノンマウントを7つ程。
但し、他社に移っても厳選して地道にレンズは買いそろえるつも
りです。
ディスプレイのキャリをしてRAW現像する程度の能力（環境）は
あります。構図とかの腕はまだまだですが。
α900か5D2で迷ってます。
5D2は階調感があまり良くない印象、α900は低感度でもノイズ
が目立つ印象を持っていますが現像である程度カバーできるで
しょうか？
D700も魅力的ですが広角～中望遠単焦点が弱いのが悩みのタ
ネです。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 22:11:35 Qis+f0DI0
初代5Dがいい。
309:302
09/02/03 22:13:11 4eBNlzEY0
>>303
なるほど、ありがとう！
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 22:18:54 2gsBHuit0
>>307
レンズ持ってるんだし、素直に5D2がいいと思うよ。
キヤノンの絵に馴染めないなら、ソニーかニコン。
5D2は階調は皆無。コントラスの低い被写体はぼやぼや。
高画素でそれなりに高感度も強いから割り切る？
α900はノイズは等倍だと目立つが、プリントサイズでは目立たない。
むしろノイズガ解像感、立体感を高めている。フィルムの粒状感と同じ。
嫌なら、現像するときに塗りつぶすことも出来る。
D700は60/2.8Gのような神標準レンズがある。
VR105/2.8Gも中望遠レンズとしては良くできてる。
広角単焦点はタコだけど、これから多分新しく発売される。
それまでは14-24/2.8か、豊富な中古ニッコールで凌げる？
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 23:03:47 JIX0tpXf0
不景気のせいか、工作員減ったよなあ。
残ってるのはコイズや乞食や正男くらいじゃないか
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 23:25:51 lG4USI1T0
>>287
ニコンに肩入れするわけではないが、もうキヤノン駄目なんじゃね？？
キヤノン、「EOS 5D」の“ミラー脱落”現象を告知
～補強部品を無償で追加
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
キヤノンは3日、デジタル一眼レフカメラ「EOS 5D」の一部製品において、
ミラーが外れる現象がまれに起こると発表した。現象が発生した製品を無償で修理・補強する。
キヤノンでは本現象を「接着強度の低下によりミラーが外れてしまい、
ファインダー画像が確認できない」と説明。
本現象を認めるとともに、さらなる品質管理の徹底を表明している。
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 23:26:01 LzyGd3t80
中古カメラって利用してる人いますか？
いまいち不安なんですが
値段がやすいので購入を考えてます。
カメラは消耗品って言う人もいるし・・・
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 23:31:58 MYhnAFlt0
中古しか買えないなら買うか買わないかの２択だ。
欲しければ買え。
新品を買う金があるなら新品買っとけ。
そんなことで悩む様では、中古を買っても後で不安になるだけだ。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 23:35:52 z3xdrDO60
キャノンの使ってるんですが、ニコンとかのデジ一眼使ってる人は
何か取りたいものがあった時に目も止まらず早さで取っちゃうんですが
どうしてそんなに違うんですか？
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 23:47:33 dW7NkETB0
>>313
中古に力を入れているちゃんとした店で買えば
半年くらいの無償修理保証はついてるよ。
１年間の保証が欲しければ新品がいい。
>>315
以前は起動時間に差があったけど、最近はキャノンも速くなったんじゃない？
本当に大きな差があるならカメラマンの撮影スタイルか技術の差。
要するにたまたまあなたの周りのニコンユーザーが素早いだけ。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 23:51:13 LzyGd3t80
>>316 ㌧
中古は当たりハズレがありそうだから
やっぱり新品かなぁ・・・・
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 23:53:57 wT1Vb0PY0
キャノンの電源スイッチは、ニコンやペンタ式に慣れてるとかなりありえない。
素早く起動できないのも当然かなと思ってしまう
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 23:54:26 dW7NkETB0
新品にも当たりハズレはあるけどね。
ちゃんとした中古店は動作確認してるし初期不良は交換してくれるから以外と安心。
でも１台目なら新品が安心かもね。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 23:54:49 VQ60zqAq0
迷ってる人は新品を買って下さい。
煽りでも冷やかしでもなく、万感の思いを込めたマジレスでつ。
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 23:56:38 dW7NkETB0
最近はデジイチがやたら安いから新品でもコスパ高いよね。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 23:57:48 JIX0tpXf0
キヤノン機はシャッターボタンの手前に前ダイアルがあるのがありえん。
後ダイアルの位置もありえん。
K20D URLﾘﾝｸ(www.pentax.jp)
50D URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
40D URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
D90 URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
E30 URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
A700 URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:01:50 3hlCy24f0
中古の安いボディでも2万弱くらいだから、
不安抱えて中古買うなら
3.2万円のD40レンズキットとか3万弱のα200ボディとかがいいだろうな。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:05:50 Cb+WiNBp0
キヤノンのカメラは使いにくい。
人間工学を知らないのだろう。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:07:29 I6aU8Z5a0
キヤノン以外は全部、シャッターボタンに触れたまま前後ダイアルを操作できる作り。
キヤノンだけ変。おかしい。ありえん。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:08:28 bkySF8hW0
一番売れてるメーカーが一番カメラユーザーを馬鹿にしている
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:11:24 qH/Ih/sS0
>>322
ダイヤルはおおむねその通りだが、K20Dの電源SWも使いにくそうだな
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:13:55 I6aU8Z5a0
ニコンと大差ない。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:13:59 4fzL9MLh0
一番売れてるメーカーが一番カメラユーザーを馬鹿にしている
二番目に売れてるメーカーは二番目にカメラユーザーを馬鹿にしている
三番目に売れてるメーカーは三番目にカメラユーザーを馬鹿にしている
四番目に売れてるメーカーが正解です
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:14:04 bkySF8hW0
>>327
ニコンとペンタの電源スイッチはほぼ同じ仕様で
特にどっちも使い勝手が悪いなんて話は無いが？
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:15:10 bkySF8hW0
>>329
今週のBCNランキング的にはパナか。
同意しかねる。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:17:28 I6aU8Z5a0
というか、シャッターを押そうとして電源が入っていなかった時にほぼ迷わずに電源を入れられるので
むしろいいんじゃないか＞ニコン、ペンタ
K20Dのプレビューは慣れるまで少し時間がかかった。慣れたらなんてことはないが。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:18:34 4fzL9MLh0
>>331
そんな貴方には五番目に売れてるメーカーが正解
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:20:53 m2icm8oO0
>>316
>>315は万引きの話じゃないのか？
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:21:07 bkySF8hW0
>>333
そりゃペンタは素敵なメーカーですからね～♪
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:21:10 0TLGzX3l0
同じ仕様でもニコンは優れていてペンタはありえないという主張はある意味この板を象徴しているようで興味深い
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:22:25 bkySF8hW0
>>336
それ、最近ちょくちょく出てくる病的なニコ爺じゃん
ニコンユーザーは早くあの爺、隔離してよね。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:26:46 I6aU8Z5a0
K20Dのプレビューボタンは電源レバーを兼用してるけど、
OFFとONはトグル動作なのに対してプレビューはクリックになってる。
プレビュー中にプレビュー解除したい場合はもう一度プレビューの方向に回すのが正解で、
プレビューから戻す方向に回すとOFFにしてしまう。
まあ分かりにくいと言えばわかりにくい。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:29:48 bkySF8hW0
>>338
ひねる方向だけの問題だ。使ってれば慣れる
変にアクションが多いのとくらべて何の問題も無い
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:32:22 I6aU8Z5a0
>>339 まあその通りだ。使ってたら慣れた。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:54:12 JI5gAP080
つか電源スイッチてバッグから出して撮影ポイントに到着したら入れっぱなしにしてる
何か迷うことあるかな
頻繁に操作するスイッチやレバー類の傍に電源ある方がどうかと思う
初心者向けには、それでもいいだろうけどね
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:55:18 I6aU8Z5a0
>>341
電源入れたままカード抜き差しするの？
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:55:38 ecD8YZoJ0
キャノン機は連射する時に、条件が良くないとカタログデーターどうりのSS速度が出ないそうなんですが本当ですか？
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 01:00:12 JI5gAP080
>>342
カードは入れてから現場に行くけど？
現場で交換するときはあるけど、カード入れてない状況で撮影の為、起動！
って意味ないし、何か問題あるかな