09/02/01 00:48:53 jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
URLﾘﾝｸ(news.ohmynews.co.jp)
ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 01:02:19 tmfplG6M0
>>350
E-30の基準感度はISO200だけどな
ダイナミックレンジが下がっていいのならD90でもISO100で撮ればいいだけだ
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 06:42:30 ngiUb+sO0
>>358
そうかD90は拡張でISO100いけんのか
まぁ、D90は最高1/4000秒まで、逆立ちしたって1/8000秒は出ないんだろう？
日中の野外で明るい単焦点レンズを開放付近で使いたいときに50DとE-30より
１絞り妥協が必要かもなぁ
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 06:52:14 EnmepVss0
新品でE-30は７万円 E-3は10万円で売ってください
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 14:18:25 3TQJGWsA0
kissでも使ってろ
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 14:33:46 ij7e5LyI0
ハードオフのジャンク箱に入ってるよね、kiss
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 22:26:01 GmQd9w6K0
フイルター機能 ほんとに面白いな！！！
目からうろこの画像が撮れるわ はまりまくってるよ
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 01:13:11 z7Iq6MqW0
あ、ここは○○使えばよくね？ と思って撮ってみたり
後処理でできるようになったらその感覚がなくなりそうだが
あー、あのダイヤル180度回さなきゃならんのは嫌
スーパーコンパネでクルクルできたらいいのに……
まあそれでもとにかく楽しいな！
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 01:34:55 MB04qLLP0
カタログ見て後からフイルター処理出来そうだと思ってPSでやったら一通り出来た。
E-30は持ってないから同じかは分からんけど。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 01:37:04 y8MwZ3SNO
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
URLﾘﾝｸ(news.ohmynews.co.jp)
ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 01:43:16 z7Iq6MqW0
>>365
アクションにして配布してくれ！
どこかからRAW(フィルタなし)とJPEG(フィルタあり)を探し出すか
カメラマン(かな？雑誌の今月号)の志穂たんの記事を見るか
↓の記事みると細かなやってることがわかるかもしれない
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 04:13:57 eHyop2tKO
>>361
各社それぞれ良さあるけどＫＩＳＳだけは使いたくないｗ
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 06:33:12 jOvg71Sp0
E-30のアートフィルターの効果を普通のカメラで撮った画像でもPCの
レタッチで真似できると言い出す人が現れるのは、オリンパスも想定の
範囲内だろうな
話題になるのは良いことだ
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 09:20:50 3QsXGjRd0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ステージではアドビのマーケティング本部クリエイティブソリューション部デザイングループの日下部徳彦氏が、
「Phtoshop CS4」（12月中旬発売）によるフィルター効果を実演。
E-30のアートフィルターがいかに高度な処理を行なっているかを強調し、カメラ内でのアートフィルター効果と、
撮影後にPhotoshop CS4で行なうフィルター処理の補完関係などを説明した。
これだけじゃ判らんけどアドビが協力してるんだろね
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 10:14:41 y8MwZ3SNO
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
★いずれにせよ御手洗氏は経団連会長を即刻辞任すべきだ
URLﾘﾝｸ(ratio.sakura.ne.jp)
★鹿島がキヤノンの大分進出に絡み6億円の所得隠し
URLﾘﾝｸ(www.pub-web.co.jp)
★【鹿島所得隠し】キヤノン利権30億円疑惑の会社 音羽記者クラブ
URLﾘﾝｸ(www2.realint.com)
★キャノン=お手洗い疑獄
URLﾘﾝｸ(otowakishakurabu.)<)
★県公社発注業者-キヤノン、鹿島指名-随意契約 大分誘致巡り新疑惑-党県議と
キヤノン誘致には、総額で五十三億円の県の補助金が投入されました。
キヤノン誘致を推進してきた広瀬知事を御手洗会長が選挙応援するなど、企業と行政の癒着の疑惑が取りざたされています。
すでにキヤノン関連工事の受注にあたって関与したとされる大光に、「鹿島」から多額の仲介手数料が渡ったと指摘されています。
堤県議は、「キヤノンの強い要求で、競争入札とすべき工事がなぜ随意契約となり、なぜ水増しされたのか。知事と御手洗会長との深い関係が指摘されてお
り、徹底した疑惑解明が必要だ」と話しています。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 11:54:57 qZhyIdbH0
>>369
そんなこと言い出したらトイカメラなんて誰も買わないしねw
ちょっと釣りっぽい要素があって面白いな
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 21:24:25 Yq+iJuCp0
まともな思考ができるなら、今の価格でトイカメは買わんと思うがな…
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 21:46:29 ekQgA0hq0
E-30をそろそろ買おうかと思ったら、次三桁機の噂が・・・。
375:365
09/02/02 21:58:41 MB04qLLP0
手動アートフィルターのデイドリーム
こんな感じかな。
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
>>367
アクション使った事無いw
RAW現像の設定もアクションで出来る?
>>369
コンデジも一眼もオリ使いなので話題にしてるのは内輪だけかも。
>>370
例えば東京タワーの夜景をデイドリームで撮ったらどうなるのか気になる。
元のデータを分析して調整しながらフィルター掛けてるのかそれとも一律同じ処理なのか。
前者なら結構高度だね。
376:山さん
09/02/02 22:01:36 jvUkFofy0
photoshopでアートフィルターと同じ効果にしたいのですが、
デイドリームやライトムーンと似たような効果にするには
ホワイトバランスをどのような設定にすればよろしいでしょうか？
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 22:12:49 bXU+jSoy0
>>375
もう少し+補正と黄色を下げれば似てくる
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 23:31:31 jOvg71Sp0
デイドリームフィルターはSX-70へのオマージュみたいなもんじゃないかなぁ
>>376
SX-70っぽくするレタッチ方法でよければ、以前カメラ日和で見かけたな
大きめの書店でバックナンバー漁ってみたら？
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 19:08:31 4fkGlO5f0
このカメラってD300より高かった。
ヌコンのフラッグシップより上位なんすね。うりゃ！
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 19:20:06 58/ZB3Qx0
>>379
現時点での価格COM最安値
D300 ボディ \132,003
E-30 ボディ \104,496
どこが？
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 22:39:03 Vr6gKJY40
どっかのド田舎なんじゃね？
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 23:17:31 4fkGlO5f0
E-30は、ＬＫで見てたわ。
すまんこ。
でもイオス５０Ｄよりは高いのは確かだ。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 23:32:59 VQ60zqAq0
ﾊｲﾊｲ。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:34:04 F9/Proj/0
二コンは、コンデジがすごい。
なんと光学24倍ズームのカメラを発表！ すごすぎ！
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:51:26 ltideeu50
おまえ馬鹿だろうｗｗ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:58:03 nCyLPg5C0
分かっちゃった？
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 09:19:12 NBaPYwoz0
毛虫を撮るならオリンパス。
羊羹撮るならニコン。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 11:24:01 3hZQRwB80
>>379
だとしたらみんなヌコンにいくわな普通は・・・
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 15:52:39 NBaPYwoz0
俺はメコン川に行きたい。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 15:57:42 UOMh8CHj0
若いおメコン川だろう。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 21:36:54 mv5/2Ohm0
目黒にあったなメコン川
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 21:59:51 kJ6d2wCu0
過疎ってんな。
売れてないんだな...
かわいそうに、オリンパス。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 22:17:00 IbkOmetA0
価格COMの値下がりも一段落してしまったな。
E-三桁が発表になるまでこのまま推移しそう。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 23:32:29 YuKjHnDC0
>>393
教えてやりたい
↓
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 01:30:08 7Eoa5S+10
>>394
すげぇｗ上の階層見たら唖然とするな
売る気無いだろこの店ｗ
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 07:09:51 TCdpxyQB0
ワロタｗなんだこの値段ｗ
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 11:24:16 gUC+P4rh0
＞オリンパスプロマーケディング(株)
プロ用チューニング品なんじゃね？
キットレンズは14-35改、イメージャAF対応品とかさｗ
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 16:38:04 qJZArLsb0
間違いかと思ったら、あながちそうでも無さそうだ
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 17:01:48 kHG0izGd0
いやｗ
幾らなんでもこの値段は間違いだろｗｗ
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 17:07:12 kHG0izGd0
JANコードが通常のレンズキットとおなじだったから特別なキットではないみたい
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 17:19:58 gUC+P4rh0
他メーカーも凄い値段
何のために存在してるネットショップなんだろう
年寄りでも騙すためとか？
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 17:28:19 gUC+P4rh0
卸売りとか書いてあるから何台か届くんじゃね？ｗ
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 17:37:58 kHG0izGd0
>>402
それだ!!ｗ
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 18:17:25 LsuMUf9M0
ダース売りなら安いな
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 21:41:42 xiJT797R0
>>394の店は
きっと買う人がいるんだよ
年寄りとかがさぁ
売れたら設けもんでやっているんだろう
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 22:16:00 3CqeyPRw0
楽天でボロクソなレビューされている店みたいだね。
年寄りが桁を間違えて注文するとでも思っているのだろう。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 22:24:48 GzzcB+oO0
在庫コスト０でいけるだろうし、儲かるんじゃないの？ 多分
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 00:23:22 cRfnK1no0
暴力団関係の上納金送金用のダミー取引商品だったりして。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 00:29:57 ddbvCZBu0
>>408
あ！
しーらねっと
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 04:20:54 7N38kdNy0
シーラnet.？
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 08:17:23 jM/6X+xt0
で、誰もメール問い合わせしていないわけだな＞なぜ高いのか
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 10:53:40 Y+ybY0Pb0
URLﾘﾝｸ(forums.dpreview.com)
G1の方がシャープなのはなぜだ。
いったい何が違うんだ？
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 11:08:05 KI8qqa8L0
>>412
一説にはパナ機はLPFが弱いとされているが
その比較サンプルは単にE-30の方がピンボケなだけじゃね？
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 11:08:41 vcDWm31Z0
技術の差
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 11:14:39 CyZhs0rD0
>>412
i am not sure which lens was used. but the E30 was shot at 50mm f/8 1/13 sec.
the G1 was shot at 45mm (i assume with the kit-lens) f/8 1/15 sec.
条件が違うんで何の比較にもなっとらんのだよ、それは。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 11:30:42 kbZ2Ze7z0
ここ現在発売中のデジ一製品スレでトップクラスに過疎ってない？
なんか不安・・・w
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 11:31:17 Y+ybY0Pb0
ああ、そうか。
でも、50mmって50mmマクロだよな、きっと。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 11:34:40 l1psZ5qy0
なんかkitzoomに負けちゃうのも哀しいな。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 19:31:04 7N38kdNy0
かつてこれほど注目度の低いデジイチがあっただろうか。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 22:55:45 VIs2N4T20
色々い面白い機種だとおもうけど
発売時期が悪かったかな
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 23:08:23 GwqBR7+J0
>>419
言われて見ると・・・
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 23:14:02 8wYM4DdHO
M4/3発表後に出す従来の4/3は全て売れないと思うよ
とM4/3に興味ある他マウントユーザーが言ってみる
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 23:22:12 Kw0eu7gB0
そんな注目度の低いE-30を今日買ってきてしまったわけだが
E-420からの移行だと別世界だな
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 00:04:13 ctQryr9R0
>>423
E-30は地味に良いカメラだよ
地味なんだよ
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 00:10:05 4ENyqhDv0
角野卓造くらい地味だな。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 00:13:21 TlJNYAzD0
その地味さが心地よい
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 00:17:01 6TwX3SQ70
あと150g軽ければ絶対買いなんだが・・・
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 00:20:13 IcUWNAL80
>>423
オメ。価格で言われているファインダーはどうなのかなぁ。
うちの市のミニキタムラでは、３０見にいったのに、オリは５２０しかなく、レンズは無し・・・。
なのにペンタは３台ってどういうことよ。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 01:10:21 /pLfhXGC0
俺のもファインダー微妙。
横位置と縦位置でフィーリングがまるで違う。
今度オリンパスプラザで簡易点検やるみたいだから、そのとき聞いてくるつもり。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 02:44:26 IcUWNAL80
>>427,429
使うレンズによる。軽い・小さい理由で５２０を買ったけど、目的のレンズが
大きくなってくると、ボディの重さ・大きさはあまり関係なくなってくる。
ということで、３０が欲しくなったがファインダーの件でどうするか。
メガネの人には支障があるようだけど、写りには直接関係ない。
でも、決して安い買い物ではないので難しいね。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 05:44:07 DaPN55vy0
【 買 っ て は い け な い 】
【 見 落 と さ れ て い る 事 実 を 警 告 】
ﾌｫｰｻｰｽﾞとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな↓ 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm
URLﾘﾝｸ(www.kencompany.com)
┏━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────┃┏━━━━┓┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────┃┠────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┗━━━━┛┃┃
┠─────┗━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━┛
ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの撮像センサー(CCDやCMOS) は
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズ
ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ ＝ レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 06:38:06 a7m7M28nO
フォーサーズ規格のカメラを買う事に全く抵抗はないが
メーカーもこれだけにせず35㍉サイズありフォーサーズありでいけばいいとは思う
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 07:42:15 qBn/Hmqf0
E-520だと50-200つけて縦写しするとき構えにくい。
縦グリップをだせケムンパス。
キャノンはKISSXとか入門機でもだしてるぞ。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 08:18:38 wtYTb6Wc0
>>433
電池ボックス内に制御端子すらないのに
縦グリ出してどーすんだ?
まさかどっかのパチモンみたいにUSB端子か？ｗｗｗ
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 15:21:57 4oz9LazY0
>>412
パナは倍率色収差補正機能とか搭載されているから。
なのかも。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 15:50:37 OxipKTcc0
さっき池袋に行きE30を触れてきたんだが・・・・
BIGは二軒ともバッテリー切れで、山田の並びは明後日の位置に有り探した。
山田のはバッテリーは生きており、操作したが戸惑う。
シャッター音の確認がしたかったのだが、予想外のカン高さに選択肢から外れた。
やはり気長にL1かE330のスタイルで800万画素・ISO-3200までノイズレス
ハイ・ダイナミックレンジな機の出現まで待つ。
それまでL1で頑張ろう。
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 16:25:09 X25xrlgM0
>>436
E-30にしろとは言わないが、それ待ってもでないんじゃない？ｗ
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 17:39:58 OxipKTcc0
確かにそうだが、たいしてないレンズ資産(パナ25/1.4、14-50/2.8-3.5、
オリ50/2.0、14-35/2.0その他Mレンズ)を今後更に活用したいからなんだが。
そして今のパソコンで満足しているし、高画素機の為に買い足したくなく
今のところ必要もなく、個人の都合の話だが、消費者って個人の都合の
集大成だろ?
結果的にオリも含めて受け入れられてないから売れないんじゃないのかな?
バカな日本のメーカーも不況でセッバ詰まったら出すかもと期待するのみ。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 18:22:00 55u8f8qsO
たいしてないレンズ資産なら、
レンズごと処分して、他の高感度得意なのに乗換えればいいと思います。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 18:25:12 4ENyqhDv0
なんで高感度なんだ
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 19:10:15 DygwdatT0
E30はデジイチの月間販売順位 ９０位
【 見 落 と さ れ て い る 事 実 を 警 告 】
ﾌｫｰｻｰｽﾞとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな↓ 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm
URLﾘﾝｸ(www.kencompany.com)
┏━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────┃┏━━━━┓┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────┃┠────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┗━━━━┛┃┃
┠─────┗━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━┛
ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの撮像センサー(CCDやCMOS) は
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズ
ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ ＝ レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 19:29:32 RO1Fmdt70
691 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/07(土) 07:19:47 ID:ftMxT+bF0
観音さんも、赤字なのかタイヘンですね w
692 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/07(土) 12:57:25 ID:qMTfiApQ0
>>690
このコピペって他メーカーの情けなさを自慢しているようにも思えるんだが。
693 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/02/07(土) 13:25:35 ID:RO1Fmdt70
たしかにフォーサーズって小さなCCDなのにすげー頑張ってるな
694 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/07(土) 17:37:19 ID:wtYTb6Wc0
APSCは汎用設計のダメレンズが、無駄にでっかい撮像素子の足引っ張っちゃってまーす。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 20:21:33 OxipKTcc0
>>440
疑問は尤もだ、今のところ35mm換算での28mm広角による夜間撮影が主体。
ニコンAF28/1.4が選択肢としてあったがディスコン(開放は周辺がいまいち)、
現行の28/2.0相当レンズの中、周辺を含む開放性能が最も高いのが
オリ14-35/2.0だった。
ASP-Cに18/2.0はなく、F2.8も開放は皆甘かったり(C)画質が面白くない(N)。
コサイン誤差を気にする必要性も薄く、1/125で切りたい。
一応L1のISO-1600にNR弱で実用となるのだが、更に
一段-EVならば無敵となる。
レンズは一部を除いて優秀なのにボディが伴ってないのが
いかにもオリンパスと言ったら顰蹙か?
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 20:29:39 SGOzhrk50
レンズの光学性能を優先するため、高感度を切り捨てたのがフォーサーズ
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 21:10:31 oRwb7yH00
いやいや、そりゃない。
ただたんに技術不足と考え方の違いだろ。
ノイズレスのみを良しとはしてないんだろ。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 21:12:18 Kt5HizaV0
切り捨てたのは素子サイズ
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 00:33:35 hnaaWXYeP
切り捨てたのはコダックでオリンパスは切り捨てられた方だと俺は習った。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 02:04:23 RtHLsZzN0
今いじってて気づいたんだけど、アートフィルターのモードにすると旧14-54でもLVでイメージャAFができた。
なんだこの謎仕様。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 02:07:42 /zc0g1FJ0
>>448
拡大モード時に半押しするか親指AFすれば全てのフォーサーズレンズでコントラストAF可能
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 02:37:14 EjIhlu530
>441はなつかしやスマメの図
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 13:51:06 c240xz5u0
>>449
可能だけど、メーカーとしてはイマイチ自信がないから「できます」って明言してないんじゃなかったけ？
>>450
懐かしや、と思って転がってたスマメの中身を確認したら、昔C40でセフレを羽目鳥した写真が残ってた
PCに取り込み忘れてたからラッキーだった。>>450に感謝
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 15:14:18 4av+3OLS0
>>451
upよろ
デジカメでヌードを撮るの巻 その4
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 20:53:43 RtHLsZzN0
>449 はE-420や520の時から知られていたけど、 >448 は気づかなんだ
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 03:48:47 6lTaRqtS0
朝が早いコピペ厨↓
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 09:58:46 8INYvXy50
>>317
ペンタのパクっただけでしょ？
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 10:06:11 1RYFp2VY0
似てるけど随分違う
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 12:16:03 bIhvX0UV0
>>456
どこがどー違う？
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 19:06:00 7EyQveec0
>>457
アートフィルターモードにすると、絞り血変更のダイアル方向が
Aモード等とはまったく逆になるところ
最初、変更できんのかと思ってたが、ある時なにげに逆に回したら
絞ることができてﾎﾟｶｰﾝした
なぜそんな仕様？謎だ
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 19:17:20 Xj69LSty0
血を絞るのか、痛そうだ
460:巨悪は眠らせない
09/02/09 19:46:31 cuCZMvV9O
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
巨大企業をつなぐ不可解な点と線(前・後編）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
大光の社長は、御手洗会長と幼馴染みで、横浜市の自宅の設計・施工は
この社長の実兄の会社が請け負っていた間柄だ。
（日刊ゲンダイ2009年1月20日掲載）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
キヤノン工事脱税疑惑：鹿島社員ら聴取 東京地検特捜部
URLﾘﾝｸ(k.nhk.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
大手精密機器メーカーのキヤノンの工場建設をめぐり、大分市のコンサルタント会社の社長が、
工事受注の謝礼として建設大手の鹿島などから受け取った資金を申告せず、
およそ３０億円に上るキヤノンなどの株を親族の名義で購入していた疑いがあることが、
関係者への取材でわかりました。
東京地検特捜部は、法人税法違反の疑いで捜査を進めるものとみられます。
(2月7日 19時26分★NHK★)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
大分コンサル脱税疑惑：キヤノン施設工事、九電工も裏金２億円 大阪の社長介し
◆特捜部は他地検などから応援検事を集めて専従班を設置◆
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
捜査は着々と進行し、特捜の巨悪包囲網が築かれつつあるようだ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 22:07:50 yULt02yA0
>>460
>大分コンサル脱税疑惑
とりあえず、逮捕オメ
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 00:01:29 AF/MqMBj0
>>458
アートフィルタはA,Sモード使えずPモードのみって見たんだけど
Pモードと逆ってこと？
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 07:50:18 gjUg62v30
オリンパスにファインダーの不具合、インポーズの不具合を指摘しE-30を送付したら
新品交換された。
でも今オリンパスにあるE-30の中から程度の良い物を選定したが完全に現象が現れない個体はないと言われた。
要は仕様ということらしい。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 09:21:05 xzObKLeg0
E-30レンズキット、amazonで取り寄せっぽいのに値段下がってきたね、仕切り価格下がったのかな？
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 11:06:58 TE419v980
実機に触ってみたいんだが近所はどこも店頭置きしてないorz
実際に持った感じってどんなもん？ たとえばE-520と比較してとか
あと、他社製品で近いフィーリングのものとかあれば・・・
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 11:59:14 xzObKLeg0
キタムラにも無いの？
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 18:30:15 TE419v980
>>466
キタムラが無い
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 21:55:46 nGU1WuCC0
俺の地域も田舎なんで、一眼はすべて取り寄せだわ。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 22:15:39 oir75O8R0
E-30でとあるお寺のライトアップイベントを撮ってみた（14mm、F4.0でSSが20秒くらいになる暗さ）
バリアン液晶＆10倍拡大LVのイメージャAFは三脚固定の夜景撮りに最強だと確信した
去年はE-3で挑戦したけど、ピント外しが結構あった
今年はほぼ完璧
おまけに、アスペクト比が変えられるから、W四つ切用に構図が決められてよかった
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 22:19:29 9yaRft6D0
>>469
善光寺か？
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 22:20:57 ph/ktgjuO
あ、今俺もそう突っ込もうと思ってたよw
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 22:22:41 Kb7ai119O
>>467
どこ住み?
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 22:38:01 crh4yfB20
>>469
>去年はE-3で挑戦したけど、ピント外しが結構あった
ライブビュー拡大MFで問題なさそうだけど、なんで外したの？
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 09:30:34 QN4/nZAa0
>>470
そうだすｗ
>>473
LV拡大MFっつたって、LVブーストのザラザラ画面じゃなかなかピント合わせずらいのは事実
特に拡大時に拡大部分の移動ができないので、どうしても適当に決め撃ちになった
E-30だと、拡大時移動もできるし、拡大部分でのコントラストAFだから、AF効きやすいところに
ちょちょっと移動させれば用が足りた
去年は雪の降りしきる中の撮影もあったけど、E-3の防滴性能を信じて、防水措置はおろか
傘すらささずに撮影したけど、何の問題もなかった。
ただ、気が付いたらレンズフード下面内側に雪が積もってたｗ
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 09:52:48 pcwMqgkq0
>>474
なるほどね
じぶんはE-3で花マクロが好きですが、やはり液晶に不満はあるなぁ。
E-30ちょっとうらやましい。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 10:00:16 sjzku+rd0
>>474
14mm F4で5m以上離れていると、ピントの山もへったくれもなさそうだが。
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 10:04:03 QN4/nZAa0
>>476
そう思うならやってみ
しかも夜景だぞ
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 06:20:08 YFC7jWsZ0
ファインダー酷いね。
撮影意欲無くなるね。
ライビビューのAFも遅くて話にならない。
白飛び、黒潰れ・・・・コンデジと変わらない。
E-30手放す事にしました。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 06:26:14 7LM5awoa0
何を慌ててるの？ビビューって
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 06:30:15 nBcl6voIO
ファインダーは許容範囲。酷いのは液晶だ。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 07:47:41 k5BolmKz0
皇太子殿下のベトナムご訪問でカメラ撮影されてたシーンをテレビで見たのだが
何気にE-30+14-54IIっぽかったぞ。
オリは皇室御用達か？
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 07:49:08 WL2YIixr0
>>478
そもそもデジイチがあなたには向いていない
フィルムカメラ使ったほうがいいです
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 08:09:55 YFC7jWsZ0
482
お前に言われる筋合いはないし現にフィルムとデジは併用している。
E-30がおかしいだけだ。
オリンパスが新品交換で送ってきたE-30ですら問題は解決されおらずオリンパスに指摘したら
『現時点で完全解決出来ないので問題箇所の程度の良いものを交換分として送付した。』と言われた。
要は治せないという事だろ？
そんな物使ってられない。
今日、購入店に返品交渉する。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 08:24:48 7x/UPogb0
ただでさえ買うひと少ないのに、
せっかく売れても返品されちゃう。
なんてかわいそうなカメラなんだ。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 08:28:04 YEsAK/r7O
何が悪いか書かずに何騒いでるの？
スレ読めばわかるとかそういう話でなく、普通にわかるように書けよ
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 08:33:43 7x/UPogb0
書いてあるじゃん。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 08:37:15 YFC7jWsZ0
ファインダー不具合・・・メーカー曰く、治療不可らしい。
参考まで・・・
URLﾘﾝｸ(omac.exblog.jp)
AF合焦後に光るインポーズの問題も仕様だそうです。
根本的に治らないので交換しても程度の差はあれ問題解決された個体は来ないらしい。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 09:13:11 YENPFhaY0
>>487
あー、ここの人か。
ちょっと前に検索でたどり着いたけど、
正直そこまで文句言いながら、なんでオリンパス使ってるのか不思議だった。
ブログやここで一通り不満をぶちまけたら、
もう他社に移った方が楽しく撮れるんじゃないの?
修行じゃないんだから、そろそろ自分を解放してあげた方がいい。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 09:18:36 YFC7jWsZ0
症状に気が付かないで使ってる人多いと思うよ。
知らない方が幸せかもね。ww
俺は自分でおかしいと思い検索してみたら
他にも同様の症状を確認している人がいるのでヤッパリかという思いです。
もうオリンパスを使う事はないと思う。
そろそろ購入店に出かけてくるわ。
返品か他機種への交換を交渉してくる。
次何を買うかワクワクですよ。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 09:21:27 7x/UPogb0
>>488
ブログを読んでみたけど
ジレンマの中で悶えながら使っているのであって
不満だけってことでもなかろう。
読解力なさすぎ。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 09:24:10 YlXxxSO/0
店にファインダー覗きに行ったけど
よくわからなかった。微妙なもの？
慣れてくると「あれ？」って感じるかね？
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 09:32:09 9Ot3E+k70
縦にするとよく見えて横にすると見えないって意味分からん
何をどうすればそんな仕組みが作れるんだろう？
そこまで粘着する気力があるなら、別のカメラでファインダー像を
撮影してアップして欲しいな
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 09:33:26 YENPFhaY0
>>489
あ、ブログの人じゃないのか。
スマンスマン
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 09:44:33 7x/UPogb0
粘着ってｗ
日々の所感を書き付けるところがブログだろ。
コメント欄があるんだから文句あるなら書いて来い。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 10:34:00 btLub9qi0
視力の差によるのかね？
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 10:41:54 YENPFhaY0
>>495
接眼レンズの拡大率が高いんじゃないかな。
細い穴からのぞくような見づらさはあるな。
ただ、>>487のブログの人は、
> OLYMPUS最後の光学ファインダー機
とか言っちゃってるし、
シャープのかけ過ぎ(?)で枝がガビガビになったようなのをアップしてるから、
そもそも視覚的に問題があるのかもしれないな。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 10:49:09 2uLpltue0
ファインダーって新開発だったっけ？
どうせならＥ－３と同じにすれば良かったのに。
ただでさえ売れてないのに、これからどうするんだろう。
このまま放っておいても、ファインダーの噂で売れない。
不具合を認めて改善しても、商品回収するか否か。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 10:56:07 uriYheId0
マイクロ4/3機が出てその陰でひっそりFOするのさ。
老兵は死なず～ただ消え去るのみ...
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 11:11:07 eyqYCxeB0
E-30でこの品質だったら、マイクロ4/3はもっと酷いのかな。
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 11:17:45 uriYheId0
マイクロ4/3はEVFかLVFだから。EVFはパナから供給受けないと無理かな。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 12:46:37 yQlWeuYF0
老兵というより（中田氏で）デキチャッタ子って印象ｗ
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 13:29:51 YlXxxSO/0
たしかにファインダーの噂で躊躇してしまう
ファインダーなど気になりだしたら凄いストレスだよ
致命的な噂が出てしまっている
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 13:44:40 lwqzvvxN0
E-3のファインダ傾きのときもそうだが
俺様ブロガーが神経質に書き立てて
釣られ組が騒ぐ。
光学的に縦を横にすると画質が変わるなんて
ありえるの？歪んでいるとしても、水平方向か
垂直方向かの違いだけじゃない？
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 13:47:00 E5/SmYES0
>>481
ｽﾚﾘﾝｸ(photo板:856-857番),863-864
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 14:25:54 2Y0uGsB2P
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
安孫子さんだね。北村君は下ろされたか？
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 14:34:47 pgNAC2to0
変にプリズムを傾けちゃってるのが問題なんじゃないの？
あれで少し頭を小さくできるんだろうけど
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 15:50:10 wlQI/vzC0
>>503
この断面図
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
プリズム後ろのアイピースユニットがやたら複雑。
ここにほんのわずかな遊び（ガタ？)による偏芯があるのが縦と横で
見えが具合が変わる原因と思われ。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 17:35:40 7arCGoLX0
E-30のファインダーが見る角度にシビアなのは認めるけど、
気持ち悪くなるほどじゃない。じぶん的には個性の範疇かと。
世の中には些細なことに囚われて、それが全てになってしまう可哀想な人が多いな。
オリに改善を要求しつつ生暖かく見守りながらも、撮影を愉しむ余裕が欲しいね。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 18:45:10 iDueg3qn0
まあ原因は縦横で覗き方がずれることだろうね。
別にカメラの故障や不具合ではなく仕様だからメーカーではどうしようもないだろう。
ユーザーの覗き方の問題だからメーカーが直せるわけ無いし。
結局、覗き方にシビアなカメラを造ったのが問題。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 19:01:09 F+zuWW0a0
ファインダーのレンズが正位置で横長の楕円なんじゃないのかな。
それを縦位置にすると縦長の楕円を覗く形になるから変になる。
縦位置であろうが正位置であろうが目は一定だし。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 19:11:32 zOID/5PS0
神経質な奴のゴタクなんざ鵜呑みにすんなよ
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 19:16:24 E5/SmYES0
>>511
メーカーとしてはそうも言っておられんのでな
こういうモンスターカスタマーって
なんとかなんねえのかな・・・orz
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 19:19:06 zOID/5PS0
文句言いながらも使い続けてるから意味不明ｗ
514:478
09/02/13 19:24:33 YFC7jWsZ0
俺の場合・・・
①横位置で視度調整をしっかりする。
②そのまま縦位置にするとAFポイントが滲んで見える。
下部の撮影情報表示も滲んで見える。
確かに覗き方と言えばそうかもしれないけど、
同一人物が下位機種のE-520やE-3では問題ない。
それがストレスだと思う。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 19:27:00 zOID/5PS0
とっとと売り払ってキャノンやニコンへＧＯ！
516:478
09/02/13 19:27:56 YFC7jWsZ0
今日の午前中にも書いたけど購入店に行ってきました。
担当者にも新品交換されたが完治しない現状確認してもらいました。
返金は勘弁との事だったので購入価格を内金にして他社製品を発注しました。
自宅にあるオリンパス関連は近々にオークションに放出する予定。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 19:52:08 NHIQlzTA0
>>510
楕円のレンズなんてまっすぐ覗いたらまともに見えないし、
作るのがかなり大変そう。
E-30のファインダーは接眼レンズでの拡大率が高いのか、
覗く角度にシビアなんだと思う。
縦横で視度の範囲がそこから外れる人には不具合に感じるってことではないかと。
程度にもよるけど世間一般的には仕様だろうねぇ。
ファインダー像が小さいと文句を言われ、
大きくしたらしたでデカい重い、見えねぇ、と。
今回ばかりはオリンパスに同情したくなるねぇ。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 20:13:02 L00u7qm/O
E-30とK20Dはどちらが強いですか？
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 20:19:15 iDueg3qn0
>>518
両方買ってぶつけて調べなよ。
レポよろ。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 20:19:47 5Ba2TXG70
確かにE-30のファインダーは覗く角度にシビアだが、
昔使ってた視線入力一眼のE0S5を思い出した。
こいつも覗く角度にシビアだった。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 21:08:00 7x/UPogb0
>>517
>ファインダー像が小さいと文句を言われ、
>大きくしたらしたでデカい重い、見えねぇ、と。
>今回ばかりはオリンパスに同情したくなるねぇ。
そうなのか。
オレはファインダーに問題のあるカメラをつかまされたユーザーに同情したくなるけど。
ファインダーをデカくしたら縦位置と横位置で構え方で見え具合が変わる。
そんなモノ作りしてるメーカーに同情する気になれないわ。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 21:13:01 NHIQlzTA0
>>520
あれも縦位置じゃあ視線入力使えなかったよな?
しかしねぇ、>>487のブログを読むと、ここまでいろいろ語るくらいのレベルがあるなら、
自分の眼とカメラの相性問題だってことくらいわかりそうなもんだけどな、と思う。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 21:17:33 iDueg3qn0
>>521
メーカーに同情する必要は無いと思うが
ある程度の情報収集能力があれば買う前に分かる程度の事を
買ってからグチグチ言うのはみっともないって話なんだろうけどな。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 21:32:03 uriYheId0
縦位置と横位置で出力される画像が違うならともかくファインダーの
中のことなんかあくまでも仮のイメージで所詮立て前の世界。
返品するほどの事じゃねーな。
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 22:06:41 mVxTLtBb0
知らずにＥ-30買ってしまったよ。
ホントに縦横でピンがずれる。
縦にして中央ＡＦで合焦させると、ファインダー像のピンが合わないし、
上下両端のピンはあっている不思議。横だとなんともないのに。
気づいてガックリ、萎えてしまって、
買って１月経つのに、100枚も撮ってない（泣
526:478
09/02/13 22:24:36 YFC7jWsZ0
>>525
俺と同じように返品して他機種に変えれば？
俺はとってもスッキリ！！
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 22:26:02 VDBaWXWlO
情報収集能力とやらからすれば
E-30の価格は比して2倍以上は高いとは感じないのだろうか？
俺なら5～6万程度になるまでは買う気にならんなぁ･･･
例えば正式に「最後のレフ機」だと発表されて
限定1万台、とかであれば買うかもしれんが。
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 22:28:18 W04+zVnP0
機種固有の症状なら展示品で気付くけどな普通の人は
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 22:29:51 7x/UPogb0
>>523
何言ってんだ。
個人のブログや価格コムに書いてあるからといって
メーカーが免責される訳じゃありませんから。
もし買う前に消費者に調べる義務があるのなら、
チラシに読むべきＷｅｂサイトなり記事なり印刷して店頭に置いておけ。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 22:30:50 4dBTKB6CO
>>526
本心ではスッキリしてないから、
いまだにこのスレに居座って同士募ってるんですね
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 22:34:47 7x/UPogb0
>機種固有の症状なら展示品で気付くけどな普通の人は
その前に内覧会でバイヤー、レビュアーが手にとってるはず。
オリンパスが特別に不具合なしのデモ機を用意したってか？
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 22:39:11 NhrnG4MB0
ご愁傷様って感じだなぁ。
気に入らないなら返品かオクに流すかして他の機種を購入するのがいいぞ。
あの価格でこの品質…なんかもう終わり近いなFour Thirdsも。
これから買う奴は店で実機を確認して自分の許容範囲に納まるかをじっくりと
検証してみてからだな。
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 22:40:59 Fsh1MXYT0
安孫子ってこんな文章だったっけ?
何か違和感あるんだけど
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 22:41:08 VJq/baKE0
マジで縦横ピンずれるね。こんな機種は初めてだ。
展覧会や店で確認した時は問題を感じなかったのに。
これが仕様です、と言われると困るなあ。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 22:41:17 KUQ90j970
>>516
ちなみに何を出品するの？
>>525
>>526のいうようにE-3に変えればすっきり。
536:526
09/02/13 23:25:19 YFC7jWsZ0
>>535
いやいや今回の件でE-520とE-3も手放しますよ。
537:526
09/02/13 23:38:57 YFC7jWsZ0
>>535
E-520
E-3
プロスト
14－35 2.0他レンズ5本、ストロボ等フォーサーズ完全撤退します。
今月末位の出品です。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 23:45:13 KUQ90j970
E-1持ってるから、E-520もE-3も要らないな。ストロボもあるし。
仮に持っていたら90-250を安く放ってくれると助かるぞ。
539:526
09/02/13 23:48:58 YFC7jWsZ0
90-250ありますよ！
1円スタートするつもりです。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 23:52:28 KUQ90j970
期待してるよー。
たぶん、手が届かないところまで逝くだろうから、ｦﾁしてみてるわ。
541:526
09/02/13 23:55:23 YFC7jWsZ0
お願いします。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 23:56:35 1p3twPtl0
>>526
乗り換え先は何？
1435は幾らスタート？
E-3+1435コンビより良い写りのカメラって少ないだろうな。
D700+2470 2kg, 40万コースぐらいか。
D300+2470コンビだったら、一段明るい1435 のが優れたシーンもある。
完全ステップアップとは言い難いと俺は思う。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 00:00:58 KUQ90j970
αのフルサイズ良いよ、Zuikoほどではないが、かなり銘玉揃いだから。
ただ、E-30のボディが気に入らなくて移るんなら、αも興ざめだと思うけどね。
なんつーか、微妙に使いづらい。
現状はD700一択かな。
14-24以外は見劣りするが、14-24と70-200 2.8の二本は必携だろう。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 00:03:35 K9Qy0YOF0
改めてファインダー確認したら、自分にはボケたｗ
横でAFであわせてあってるの確認＞縦にするとボケて見える
原因は覗き方がまっすぐじゃないからっぽい
ファインダーを斜め下～斜め上に覗き込む感じで顔を動かすと
綺麗に見える位置がある
他のカメラ手元にないけど、他よりそれがシビアってこと？
綺麗に見える位置が垂直からずれてる気はしないから
俺は綺麗に見える構え方ができるように目指すってことでいいやｗ
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 00:13:55 tvSmcS6Z0
2CHでオク出品予告とは…
あんまり詳細書くと取り引きとかから個人情報取られて困った事に
なりかねなくて俺は絶対にしたくないなー。
NETの世界は注意に注意を重ねて慎重に行きたい。今まで2CHで
多くの祭りを見てきたから恐怖感があるだけだろうけど。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 00:24:47 zFU32bAg0
ナルシストじゃねー。
２ちゃんＥ－３０スレで書いたものですとでも書かないと
新し物好き＞放出は多いから、案外と出るかもよ
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 00:27:05 mD/xBjk70
ナルシストの意味解ってんのかな
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 00:28:36 dBlY5CVS0
2ちゃんねるでｼｭﾋﾟｰﾝ予告していた人ですか
と質問することにしよう。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 00:38:31 EEk0vb/C0
うはは。
こりゃ大物脱北者だわ。
亡命先が気になるところですね。
どうせキットレンズ+竹1本程度の新参者かと思ったのは僕だけでしょうか＾＾
>2ちゃんねるでｼｭﾋﾟｰﾝ予告していた人ですか
出品予告っていうより、突っ込まれたことに対して真面目にレスしただけじゃん。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 00:38:48 tvSmcS6Z0
＞E-520
＞E-3
＞プロスト
＞14－35 2.0他レンズ5本、ストロボ等
>>546
＞新し物好き＞放出は多いから、案外と出るかもよ
とてもそうは思えないラインナップですが…
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 00:39:26 ZrgmMCPJ0
やけに書き込みが多いと思ったら、なんだ、いつものアンチかまってちゃんが
ID変えて会話してんのかｗ
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 00:45:46 dBlY5CVS0
>出品予告っていうより、突っ込まれたことに対して真面目にレスしただけじゃん。
そこがﾊﾞｶなんですが。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 00:47:10 zFU32bAg0
>>547
>>545はナルだろう。
>個人情報取られて困ったことに
ってｗ
ストーカーにあってる乙女じゃ有るまいに。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 00:52:19 ZrgmMCPJ0
ID:YFC7jWsZ0はどうみてもエアEシステム使いなわけだが皆かまってあげてて優しいな
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 00:55:25 EEk0vb/C0
Ｅ-3買えば ←Ｅ-3既に所有で撃沈
ヤフオクに出せば←ヤフオクに大量出品で撃沈
90-250を安く放ってくれると助かるぞ ←1円スタートでリクエストに対応
14－35 2.0 ← 普通、手が届きませんよね。
最強脱北者、現る！
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 01:00:13 mD/xBjk70
>>553
やっぱり解ってないんだな
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 01:04:03 tvSmcS6Z0
>>553
ストーカーとかそんな稀有な存在じゃなくても油断できないですよ！
個人情報なんてほんの些細な油断から漏れていくんです。
実際に2CHでオクの出品予告をした人が個人情報を板に書かれたって
事も他の板でありましたし…
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 01:12:38 dBlY5CVS0
まぁ、うかつなﾔｼだとｵｸIDだけでいろいろわかったりするからなぁ。
おっと、スレ違いの話題はこのへんで。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 01:18:50 zFU32bAg0
>>556
すまん
お前が最強なのはわかったからwikiの執筆に戻ってくれ。
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 01:30:35 APZQJmL00
なあ、合わない合わない言ってるやつが>478以外はどれも単発IDなんだけど、
どういうことなんだ？・・・
ID:mVxTLtBb0
ID:VJq/baKE0
ID:K9Qy0YOF0
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 01:36:52 dBlY5CVS0
よくあることさ。
まぁもう少し後に
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
にでも逝ってID検索すればいろいろわかるかもよ。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 02:37:46 MbV2VcXn0
ところで、ファインダーの見え方について質問なんだが、
普通に三脚に水平固定して、普通に覗いた時と
顔の方を90度曲げて覗いた時とは、当然違いはないんだよね？
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 02:58:05 tIu8tu4s0
質問の意図が読み取れない俺ってバカなのか？
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 04:24:39 OceVSARI0
>>505
ISO800にもなると、かなりノイジーだな
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 05:49:11 T4GVvyfe0
>>562
このカメラはファインダーがシビア、つまり覗く角度やズレの許容範囲が狭いから
その覗き方で正確にファインダーの中心をまっすぐな角度で覗けるんだったら
普通に見えると思うよ。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 07:46:10 B7CvQZ5a0
>>562
他メーカーのデジイチは全てそうなのか？
少なくとも銀塩では視線の角度を変えれば見え方は違ったものだけど
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 08:36:13 1rqs3cmk0
このカメラはペンタから目の間にレンズ一本入れたような特殊な構造だし
ペンタも傾いている。だから仕様なんだよ。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 08:49:57 gFrI7MGQ0
中心部にピントを合わせるスプリットがあったから角度を大きくずらして
見てると半分が黒くなるから強制的に修正させられたｗ
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 09:05:57 EEk0vb/C0
オリンパスの社員、ここ見てますよね。
タテとヨコの構え方でピンズレなんて起こりえないことが報告されてるんだけど
何か弁明の一言書いてくださいよ。
よろしく。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 09:24:06 5ob3NCzx0
>>569
おまえこのスレちゃんと読んで理解できてるか?
ピントのずれなんて起きてないんだよ。
要するにのぞき方の問題。
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 09:28:35 EEk0vb/C0
「起こりえないことが報告されてる」
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 09:31:14 B7CvQZ5a0
できてないからピンズレのレスしかできないわけで
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 09:36:09 lIChrIpR0
売れてないわ
評判悪いわで踏んだり蹴ったりだなｗ
E-30
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 09:43:22 TwGL9SRM0
ID:EEk0vb/C0
こいつ何がしたいのか良く分からんな。
アンチにしてもこの手のあからさまなデタラメを書くと逆効果にしかならんわけだし。
単純に馬鹿なんだろうか？
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 09:46:07 5ob3NCzx0
>>573
ホント、道具の使い方を知らない、
もしくはどうやって使うかを考えようともしないオレ様ブロガーと、
それに便乗する原理原則の理解できないおバカさんたちに
いいように食い荒らされておしまいだな。
オレは写真撮りに行ってくるよ。
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 09:47:59 5ob3NCzx0
ちょっと気に入らないところがあるとか、
思い通りにならないと、欠陥だ→メーカーに改善要求とか、もうね・・・
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 09:53:43 B7CvQZ5a0
レスのピントがズレてるように
写真のピントもずれてるんだな
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 10:09:45 EEk0vb/C0
>ID:5ob3NCzx0
>ID:TwGL9SRM0
>ID:B7CvQZ5a0
オレは単にスレに書かれていることをまとめただけだからね。
「起こりえないことが報告されてる」 という場合、二つのケースがある。
Ａ）起こりえないことが起きた
Ｂ）報告した人の錯誤、虚偽
勝手にどちらかに一本化するなよ。
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 10:17:37 I6kJqc4iP
>>578
ブログでやってな。
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 10:19:55 EEk0vb/C0
なんでそんなに真相追求を嫌がる？
581:俺も持ってないｗ
09/02/14 10:31:30 1fvB7znP0
持ってる人が少ないから検証しようが無いｗ
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 10:32:30 lyNz4kYb0
縦と横で見え方が違うなんてありえないだろうと思って店頭で確認してきた。
まず横で見たが普通に見えた。
次に縦で見ると・・・アレ？・・・なんかクッキリ見える？
そしてまた横に戻すと・・・
ｗｗｗ・・・ちょｗｗこれファインダーがファンタジックフォーカスｗｗｗ
本当でした。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 10:33:10 EEk0vb/C0
>>575
>もしくはどうやって使うかを考えようともしないオレ様ブロガー
例のブログには継続してあっちこっちで撮影した写真が張ってありますがな。
使い方は心得ているでしょ。
的外れな批判は止めましょう。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 10:35:08 EEk0vb/C0
オリンパスの特許だな。さすがっ
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 10:40:24 Ier2Sz420
>>579
>ブログでやってな。
何言ってんだ、せっかく鼻毛が来てるんだからみんなで遊ばないとｗ
鼻毛は公共の玩具なんだから大事に使おうぜ。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 10:59:17 PLIunOyb0
>>583
ただ撮りゃあいいってもんでもないでしょw
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 11:06:48 EEk0vb/C0
>>586
そうなの？やはりポップアートとか活用すべき？
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 11:23:42 rNSIJ9xf0
>>587
オイ！ふざけるなよ、お前はスレのみんなを楽しませるって自覚あるのか？
発狂ぐらいして見せろ！
5分以内だからなやり直せ！！
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 11:25:20 WlC86acw0
>>516
バッハハーイ
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 11:26:21 WlC86acw0
>>588
＞お前はスレのみんなを楽しませるって自覚
誰が決めたんだ？ん？
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 11:27:38 rNSIJ9xf0
雑魚はお呼びじゃないって。
鼻毛で遊んでるの。
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 11:32:58 rNSIJ9xf0
>>587
おい！時間過ぎたぞ、何だよ見かけだおしかよ。
期待して損した。
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 12:02:04 zbvxAvv40
アートフィルターが飽きられたら、終わりだね。
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 12:59:31 Ad37c/Q4O
まだ始まってない
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 13:24:58 0f0ISqfn0
人間写すにはE-3とL10とどっちがいいですか？
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 13:55:46 CA5uq/ULO
フルサイズがいいよ
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 14:32:39 EEk0vb/C0
>>595
人物はタテ位置が多いから、オリンパスの特許のリアル・ファンタジックフォーカス＝タテ位置くっきり君 が使えるE-30がいいよ。
マジで。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 14:39:11 FZC63Y5C0
>597お前頭いいなｗ
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 15:15:51 1fvB7znP0
人撮るならE-30でいいじゃんね
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 16:31:48 CdUez4+70
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 17:14:21 uZ558Yyo0
>514
> ①横位置で視度調整をしっかりする。
> ②そのまま縦位置にするとAFポイントが滲んで見える。
> 下部の撮影情報表示も滲んで見える。
うちも全く同じ症状。。
覗き方にシビアで仕様とかいう意見あるみたいだけど、ふつう考えて
ダメでしょ、こんなんじゃ。
縦横で見る角度変えないといけないなんて、すごいストレスだと思う。
E-30のだす写真は気に入っているので、なんとかオリンパスに
善処してもらいたい。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 17:32:06 /Himq2u70
E-330 + ME-1 と比べると、確かにE-30の方がクッキリ感に欠けるけど
俺のは何度やっても縦横同じ見え方だなあ。
ど近眼のコンタクト常用。
このカメラ、接眼部が凹面で保護用の平面ガラス無いから
外乱光の影響受けやすいんとちゃうか？
メガネ君には特に辛いのかもしれない。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 17:44:22 OIDHcLUS0
横位置の時AFポイントの横のライン（破線状）に注意してみると
縦位置で破線がボヤケルのが一番分かりやすいと思う。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 18:03:21 K9Qy0YOF0
>>601
見る角度を変えてはいけない、だと思う
見る角度変えちゃってるからボケる
気にしだしたらストレスになるのは確かだろうけど
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 20:04:42 7LfJtBO20
E-1、E-300しか持ってない。
E-300がちょいちょいエラー発生。
E-30検討中なんだが、アートフィルターって実際どうよ？
青空とか深い青は出んの？
こんな感じがアートフォルターなの？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
過去スレ全部嫁、とか言わないで、教えてください。
ハマってしまって、幸せになれるのだろうか・・・・・・・・・・・
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 20:13:52 qjE7n5xz0
>605
過去スレ全部嫁
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 20:44:28 7LfJtBO20
(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 21:04:29 tvSmcS6Z0
アートフィルターってPC初心者がオマケで楽しむならいいけど
それ目的で買う程の機能には思えないよ。
レタッチが全然出来ない人限定の機能ですぐに飽きそう。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 21:12:31 K9Qy0YOF0
もってないやつはそういうよな…… いつものことだが
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 21:15:30 EEk0vb/C0
>>609
では、持ってる人の意見をお聞かせください。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 21:41:48 3X0q8r1h0
>>610
お前それでも鼻毛か？
馬鹿は馬鹿なりに頭使えよしょぼすぎだろ。。。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 22:07:47 6MBSGV4OO
アドビの人が泣く
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 22:22:24 MbV2VcXn0
話題になってるんでおいらもE-30のファインダー縦横見え方を確認してみた
結果、縦にしても横にしても見え方はまったく同じ
E-3も持ってるが、E-3と比べてAFターゲット表示の四角が、E-30の方が細かい
（E-3は点々で四角を表現、E-30は左右に縦長の細長い長方形＋上下に小さい四角２つずつで
１つのポイントを表現してる）
だから、要は見え方が変、って人は単純に乱視なんじゃね？
あんだけ細かいもんだと、軽度の乱視でも縦横で見え方変わってくるぞ
まぁ、どうしても気になるならあれですよ、E-30のマルチアスペクト機能で、3：4で撮れば良いと思うｗ
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 22:25:33 WlC86acw0
だめな人は、自分のだめさをすぐ機械にするのが定説
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 22:33:01 K9Qy0YOF0
>>610
青空とか撮ってないから深い青がでるかわかりません……
青を強調するのは無いと思うけど(ポップアート？)
被写体みて、あのフィルタが合うとか思ったときは撮ってる
こう撮りたいと想像して実際試して撮るのはすごく楽しい
Aからアートフィルタまでダイヤル回すのは辛いけど
今のところ飽きてはいないし、次に買うものにも欲しい機能だけど
それだけが目当てなら、他も考慮した方がいいんじゃない？
あと>>605のURLのはそれっぽいです
でも実際のアートフィルタはもっと特徴あって、
もっとフィルタの意図した写真にしかないらないよ
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 22:57:11 EEk0vb/C0
>だから、要は見え方が変、って人は単純に乱視なんじゃね？
>だめな人は、自分のだめさをすぐ機械にするのが定説
ぶはははははははっはっはははは
乱視のせいってことでユーザー本人が悪いってことになっちゃうのか。
E-30以外のカメラでは問題ないってことだから、
他のカメラは乱視でもOKだけど、E-30は乱視の人には向いてない、と。
でもそれって結局E-30の問題じゃないんですか？
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 23:03:06 7s6p4Hns0
しつこいなコイツは
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 23:07:40 EEk0vb/C0
なんでそんなに真相究明を嫌うのか？
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 23:09:34 MbV2VcXn0
>>616
だからさっき書いたように、E-30のAFポイントはE-3に比べてもすげー細かいから
乱視の影響を受けやすいんじゃないのか？ってこと
これだからゆとりは・・
>>562を試してみた？カメラを水平固定して、覗く人間の頭の方を90度回転させてみたとき
見え方に変化ある？
変化なし→カメラも眼も正常
変化あり→カメラ正常、眼が異常、ってことじゃないの？
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 23:13:07 MbV2VcXn0
おっと、よくよく考えてみたら>>619の検証だけでは不十分だった
水平固定の次は、カメラの方を90度回転（縦位置）にして同様の検証を
してみる必要があるな
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 23:14:19 gp2S+fxR0
ID:EEk0vb/C0
ケチャップ君だろ？こいつ
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 23:20:34 xVVemVrL0
アイピースの組み付け精度に遊びがあって縦にすると中で動いてズレるんだろう。
中国で作ってるからある程度の個体差は仕方ない。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 23:22:41 PLIunOyb0
URLﾘﾝｸ(shop.olympus-imaging.jp)
URLﾘﾝｸ(shop.olympus-imaging.jp)
乱視が原因ってことなら望み薄だけど、
この辺りを試してみたらちょっとは効果あるかもな。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 23:24:01 EEk0vb/C0
>>619
だからユーザーの目の障害に原因があったとしても
他のカメラでは起こらないことなんだから
E-30の問題と捉えるべきなのでは。
オレは持ってないから検証できないよ。
メーカー側で検証すべきことだとじゃないのか？
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 23:26:18 FnY3Aq9Q0
>>621
ケチャップなの？鼻毛かと思ったが
まあ、どっちでも良いよね。
書いてる内容なんかどうでもいいことだし、顔真っ赤にしてヒーヒー言ってるところを
観察するのが楽しいからｗ
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 23:27:17 7s6p4Hns0
真相究明と大見得はっておいてこれだ
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 23:33:15 tIu8tu4s0
この程度、個別対応で充分だわ
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 23:35:06 ZxCwnZ3d0
E-30のアートフィルターって、撮影後にかけることも出来るのかな。
あと、調整出来るの？
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 23:35:18 MbV2VcXn0
>>622の可能性も否定はしない。工業製品だし十分有り得ること。
問題はそれが許容範囲かどうかだな
>>623
それは近親・遠視補正用、乱視は補正できない・・
>>624
なんだ脳内保有者だったのか・・
AFポイントの表示デザインが細かすぎて、たまたま乱視の人には見えずらいだけなんじゃないのか？
（あくまでも想像だが）
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 23:39:19 MbV2VcXn0
>>628
一発勝負です。後から効果をかけることはできません。
同時にRAW保存可能なので、とりあえずなんとかなりますが・・
調整〔効果の度合いの変更）もできません（露出補正は可能です）
なもんで、今んとこほとんど使ってないｗ
特にモードダイヤルが遠すぐるｗ
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 23:44:10 FnY3Aq9Q0
>>629
>>>622の可能性も否定はしない。工業製品だし十分有り得ること。
>問題はそれが許容範囲かどうかだな
いや、さすがにその可能性は無いよ。
縦にしたぐらいでズレるんならカメラ振っただけでズレるってｗ
それに他機種にME-1付けた時も縦位置で見にくくなったりするけど
その話じゃ説明がつかないでしょ。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 23:53:02 ZxCwnZ3d0
>>630
そうなんですか、それは使いにくそうですね。
ちょっと残念。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 23:59:45 xVVemVrL0
>>631
ME-1つけて縦位置でみづらいのはアイポイントが短くなるからでしょ。
メガネかけてると横位置でも見づらい。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 00:11:42 aZBa3pN40
>>631
まぁ、とにもかくにも、所詮4/3だし、視野率も100％ないんだから
ファインダーにそんなに過度の期待してないです（正直、基本的な構図がわかればおｋ）
というわけで、作例あげとく
昨年はE-3で撮ったけど、E-3と比べると暗部ノイズが減った（処理がうまくなった？）ような気がする
あるいはNRの味付けとか変わったのかな？
ちなみに実際の撮影現場では、照明は下の方にあるろうそくのみ。実際はかなり暗い。
拡大LV（ブーストON）＆イメージャAFでピント合わせ（MFじゃ暗すぎて絶対不可能）
Silkyで現像＆50%リサイズ。
基本、撮影後にトリミングするクチなので、構図についてはあまり突っ込まないでくだちい
URLﾘﾝｸ(deaiup.com)
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 00:15:14 qvqvqbgc0
>>634
仏罰が下るね。おめでとう
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 00:17:22 aZBa3pN40
>>635
そういうイベントなのさ
町中カメオだらけ（おいらもその一人だがｗ）
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 00:19:24 iUf/7B9I0
>>634
左側の千羽鶴の下にある小石
人の顔のよう・・・
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 00:29:29 aZBa3pN40
おまいらのために水子地蔵貼っとく
んじゃオヤスミ
URLﾘﾝｸ(deaiup.com)
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 02:16:57 KQg+f6lF0
>>633
アイポイントはこの場合関係ないよ。
少なくともアイポイントが短くなってボケたりしないだろ？
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 21:45:35 iUf/7B9I0
スレの流れが止まった
>>634、>>638への祟りか
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 21:56:04 fhWYOKRkO
真の勝ち組が買うカメラ、E-30
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 22:34:51 USGGpRlN0
今日もファインダー見てきたけど
全く分からなかった
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/16 09:35:49 7EVhUaV20
>>642
自分も、市内で唯一展示品があるところで見てきた。
俺は免許ギリギリの視力で、先入観があるから不自然な気がしたが、他の
機種でも同じだったので問題はないと思った。
何より、ライブビュー。スペックの想像より良く、欲しくなった。
来月中旬までに買おうと思うが、決算でどれだけ安くなるか期待。
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/16 18:14:27 +rDZ+hi00
俺の場合はいつも通り普通に構えてファインダーを覗くと、
横位置は少しブレたような感じ、縦位置ならクリアに見える。
ただ、横位置では鼻がボディに付かないように軽く浮かして
僅かに斜め上から覗く形になってしまっているのだが、
ボディに鼻を押しつけ、アイカップにしっかり目が収まるように
覗けば縦位置同様クリアになる。
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/16 18:47:49 bfyreP980
>>644
俺も同じ感じ
横位置での縦方向は視線の角度にシビア
横方向は中央と両端で倍率が違って中央の方が拡大されている
16:9テレビで4:3放送の両端をを拡大したのと逆のような見え方
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/16 20:44:29 iLM5RVpi0
要は、縦位置で撮る場合
右が上になる持ち方なら右目で
左が上になる持ち方なら左目で
ファインダーを覗けば問題無いという事だよな？
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/16 21:33:18 TLQhu8470
>>646
……なぜ？
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/16 23:40:26 BKTDutmc0
>>647
鼻
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/17 02:21:01 lMHYX9jQ0
じゃあ鼻が低い人は・・・
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/17 05:47:38 LI/YFKo6O
鼻がぶつかる方を書いてるように見えるが
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/17 07:48:22 4PxkePgEO
構図確認程度に考えれば問題ないでしょ。
この程度のカメラに期待するほうが可笑しい。
もっと気にしなければいけないことが沢山あるだろ。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/17 09:08:19 ixJCi+3C0
>>651
たとえば？
653:605
09/02/17 09:34:35 XE/d5IYr0
>>610
遅くなりましたが、レスどうもです。
参考にさせてもらいます。
654:605
09/02/17 09:38:12 XE/d5IYr0
上は 615さん へのお礼でした。
@(;･ｪ･)@/反省…
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/17 13:28:19 hIOrSMO+0
ようやく10万切ったな
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/17 22:07:26 LAgV8zql0
秋田のキタム●で展示品見たらヤッパリファインダー変だったよ。
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/17 22:22:36 RF+LUOAE0
いったい何台売れたのやら････
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/17 22:56:02 +n6K5x7f0
3890台
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/18 18:42:34 Ivj2LVw10
ついに10万切ったか
欲しいな
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/18 18:50:20 X7gpn55g0
キャンペーン始まったら買いだな。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/18 19:48:05 TLzLl7y00
キタムラのネットショップで十万飛び台の限定をやってたね。
今回は、様子を見たけど、流石に１日で終わったみたい。
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/19 14:55:02 MGbiO/gr0
なにげにダイナミックレンジが広いらしいな。
低感度でそこそこシャープに写るなら、けっこう良いカメラかもしれない。
とは言え、同じセンサーが載るなら、小型の3桁機待ちかな。
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/19 17:19:17 j8oEY4d40
同じセンサーのG1は従来とDRは変わってないようなので、ハイライトが粘るようになったのはE-30単独の機能
次の三桁にも乗せてくれればいいんだけど
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/19 21:17:22 C4pfg2KU0
ISO200で露出アンダーにして現像時持ち上げるだけからどんなセンサーでもできる
つか最近の一眼でこれやってないメーカーなんてほとんどないんじゃね？
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/19 22:53:39 Hbz3EQts0
個人的にはダイナミックレンジの狭いISO100の画の方が好み
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/19 23:06:23 +mmZtzEW0
E-30触ってきた。普通に良いカメラだた。
軽いし動作もキビキビしていていいな、これ。
６万ぐらいだったら即買いなのに。それと防塵防滴にして欲しかった。
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/19 23:12:09 rd6tDZkT0
> ６万ぐらいだったら即買いなのに。それと防塵防滴にして欲しかった。
お客様、そりゃムリというもんですぜ
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/20 00:26:31 8W713Uvn0
ペンｔ……いや何でもない
せっかくオリのレンズは防塵防滴が多いんだから、
中級機も防塵防滴でさらに安くなればいいなとは思う
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/20 01:25:38 FR09KibP0
> せっかくオリのレンズは防塵防滴が多いんだから、
> 中級機も防塵防滴でさらに安くなればいいなとは思う
それは禿同だが、そんなことしたらＥ－３との格差がなくなっちまう
ここはやっぱＥ－４とＥ－４０を同時発売で双方とも防塵防滴で出して欲しいな
ま、夢だろうけど
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/20 01:44:21 3Oq58Y460
× 夢
○ 戯言
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/20 12:56:35 jHcduQzu0
E-3が出る前の1年間は防塵防滴がない状態のラインアップだったもんな。
なぜかレンズのみ防塵防滴。よく判らん会社だ。
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/20 13:36:22 k1YjyPAnO
世間並みの台数を売るには相応に安くすれば良いのだが、
それをしないのは、単にコストダウンが出来ていないのか、
高くても売れるはずだと今なおオリンパスが信じているのか･･･だな。
タイミングを逃すと叩き売りするしか術が無くなるのにね。
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/20 13:40:44 jHcduQzu0
E-3の製造コストを下げたのがE-30でしょ。
マグネシウムと防水は高くつく。値崩れしてきたからE-30投入。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/20 13:44:11 ifDkQuVj0
マグで防塵防滴な α700 は 8万円
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/20 13:49:23 QKH1EgFW0
E-1のことも忘れないでください。
心の片隅にでも。。。
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/20 14:31:22 qY9q9J4k0
よく防塵防滴とありますが、具体的にはどういうことなんでしょう？
仕様等には見かけない気がするもので。
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/20 14:42:30 Swx3TFUh0
>>674
防塵防滴レンズがないので画餅ボディとも言うな
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/20 15:33:21 m+ZLlLZJ0
>>677
初めて知った…ちょっとショック
ボディと違ってレンズはあまり買い替えないから、防塵防滴のボディが多いより防塵防滴のレンズが多い方が嬉しい
でも早く竹ボディも防塵防滴にしてくれ
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/20 16:19:37 hd3dAFvR0
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/20 20:41:20 mtgaClrH0
>>677
ところが、実際、αは雨雪に強い。特に、AFカプラタイプは、
電子的な部品が少ないから最後まで安定して動く。
吹雪の中でも電池の消耗も少ない。
レンズはレインカバーでOKだけど、ボディは操作するから防滴に
なってると助かる。決して、画餅ではない。
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/20 21:01:23 NS6+E3G90
へーそうですか としか言えない。
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/20 21:22:35 FR09KibP0
αは一度完全に死んでるからな
まぁ、オリも似たようなもんだけど、まだオリのほうがましか
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/20 23:42:27 UgY3BoAV0
>682
でもその死に体をソニーが2.4MPで再起して画質では到底オリは追いつけないわけだが。。。
ヌコソもソニーがいなければD3Xをはじめとするセンサーが使えないわけだし。
オリの良いところは良いけど、E-30のファインダーやインポーズ問題はまずいだろ？
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 00:23:03 UMYxLfqV0
>>683
画質、か
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 00:31:09 bvMqnUqf0
「へーそうですか としか言えない。」
「画質、か」
しょっぱいレスだな。
口が「への字」になってますよ。
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 00:45:41 UMYxLfqV0
>>685
お前は>>683?
じゃなきゃ>>684に反応する意味が無いな
で？お前の存在意義は？
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 00:48:55 CvLH/ix50
オリオタをアオるために生きてるのですね
分かります
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 00:51:23 UMYxLfqV0
>>687
カワイソウニ
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 00:52:02 uM56IkHk0
最低のオリ・警告
URLﾘﾝｸ(www.suisen.sakura.ne.jp)
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 01:10:01 8SxRP/x50
レンズに必要以上に防滴シーリングをしてしまうと重量が増える。
そんなレンズを２本、３本持ち歩くのは勘弁だ。
防滴はレインジャケットで防げるし、これで十分。
E-30の場合、レンズが防滴でボディが防滴じゃなくなる。
逆だろ・・ オリが作るといつもこんな感じだな。
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 01:18:28 bvMqnUqf0
鏡胴のシーリングが内部でビロビロになって
ズーミングがベロベロになったりして・・・・ってことは無いよね？
え、あったの？
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 01:23:16 8SxRP/x50
なんか、途中で脱線しまくりだけど、
> マグで防塵防滴な α700 は 8万円
なんだから、
E-30 もマグで防塵防滴で 8万円で出すべきだろ？
それぐらいしないとダメだよ。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 01:38:10 XQY4yVEW0
発売時期が違うじゃん。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 01:44:45 8SxRP/x50
周回遅れとな？ 去年出すべきだったな、E-30
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 02:13:16 bvMqnUqf0
悪天候が想定される撮影で、重いE-3を持っていくのが
辛いって、オリンパスの人は思わなかったのかなぁ？
そんなことより製造コストの計算を優先したんだろうな。
「防塵防滴に変わる機能」って言っておきながら。
そんなことだから発売時70位という悲惨なランキングになっちゃうんだろが。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 02:17:21 /5Udt+mY0
> マグで防塵防滴な α700 は 8万円
とは言っても最安値が8万なだけで未だに17万以上で販売している
店だってあるのに。なんでそこは無視なんだろう？
>E-30 もマグで防塵防滴で 8万円で出すべきだろ？
αが当初から8万で発売されていたなら仕方が無いと思うがこれは少し
世間を知らな過ぎるぞ。
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 02:39:08 /5Udt+mY0
>>680
レインカバーってさ、使った事ある奴ならわかると思うんだけど
濡れる確立はレンズの方が圧倒的に高いよな？
本体は操作するっていってもカバー越しか自分も一緒にカバー
の中が普通だと思うんだけど、レンズにカバーかけてカメラは
むき出し？ってどんなカバー使ってんの？
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 02:46:14 bvMqnUqf0
>>697
使ったことあるのなら、どんなの使っていたか書いてくれ。
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 03:20:39 bvMqnUqf0
今週の水曜日にNHK教育「地球ドラマチック」でザトウクジラを
追いかけてるカメラマンがレインカバー使ってたよ。
レンズ鏡胴とボディの前面のみ覆う形状でした。
あれならαのようにボディだけの防水でいいんじゃなかろうか。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 05:02:33 8FqbmWC2P
>>699
そういうの撮る人はたいがい両方防滴仕様だよ。
念のためカバーもするけど。
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 05:06:43 bvMqnUqf0
だからレンズが非防滴でボディが防滴に適したカバーの話してるんだって。
両方防滴に越したことはないだろ。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 05:10:38 8FqbmWC2P
いやだからそういうカバーをしてるからといってレンズが
防滴でなくて良い、という訳ではないという事。
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 05:36:06 bvMqnUqf0
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 23:48:56 ID:xZRXtuVJ0
明日買ってしまうかもしれん。
MF中心にまずはキットレンズだけでお気軽に取りまくりたい。
元々フォーサーズから入ったが、そこそこMFできるファインダー＋
さっとMFできる機械式レンズとかを求めていたらいつの間にか巨大E-3になり
機械式MFのために高い12-60も買うのか、みたいな感じになってきてたが
こんな所に求めるものがあったのに改めて気が付いた気がする。
しかも激安＆激軽量で。
チラ裏スマソ
↑
D40スレからコピペ。オリンパスの社員に読んで欲しかったから。
月曜の朝礼で取り上げて。
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 07:34:12 /5Udt+mY0
>>698
俺が使った事があるのはケンコーの奴とエツミの奴だよ。
ケンコーのは主に持ち歩きが多い時に使ってたけど小型で使いやすかった。
エツミの奴は三脚使って比較的長時間ファインダーを覗く様な時に使った
けど撮影者もすっぽり入るタイプの形なので少し暑い。
どちらもレンズ先端の方は開くしズームとか頻繁に利用する様な場面では
どうしても濡れる場合があったな。
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 08:45:11 Xl8sp8Wz0
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 09:09:14 9v7x8kgG0
α700の公式サイト見てみたけど
「防塵防滴に配慮した構造とはなっていますが、ホコリや水滴の侵入を完全に防ぐものではありません」
って書いてあったぞ。
E-3と同等レベルでは無いようだし実売8万でも防塵防滴に配慮程度じゃ信頼できないでしょ？
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 09:42:18 VlEwWqus0
>>706
信じるものは救われるから大丈夫
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 09:42:57 rIW2jWFsO
配慮レベルなら他の中級機やE-30と同等じゃないか
インタビューでE-30はE-3に劣るが他社並みには防塵防滴に配慮してると言ってたし
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 09:44:11 VlEwWqus0
そういや２ちゃんではファインダーの見難さの報告って少ないよね？
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 09:46:06 k57E/9fZ0
水道でジャブジャブ洗えちゃうE-3とZD防滴レンズが異質なだけ
雨の中 きっと大丈夫だ と 絶対大丈夫 の差がモチベーションに影響しな
い人やカメラ用ジャケットが鬱陶しくない人はどっちでも良いと思う
ここはE-30スレだし
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 10:22:53 eHqD1lG1i
>>709
ファインダーは問題ない人も多いし、見にくいと感じても慣れる範囲のことだから。
ねちねち騒ぐのは価格コムでやってくれればいい。
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 10:26:14 pyrTZxOLO
α700でマグな部分って上面と前面だけじゃなかったか？
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 10:34:04 g5GIrkXC0
>>709
買ってる奴の絶対数が少ない
デモ機もあんまり置いてないので実際のところどうなのかチェックできない。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 11:11:13 8SxRP/x50
>>696
楽天でα700の値段みてみたら。
多くの店が8万円台。マップなんて74800。
17万の店は、E-3だって20万台。
おまえはそんな店で買うのか。
ユーザーなら、マグで防適で８万円のカメラ欲しいだろ。
なんで全力で否定するのか分からない。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 11:40:20 Rfk9rjxp0
E-3売ってE-30買ったよ～。
きっかけは例のズミ前ピンが直らなかったこと。他にもAF外したり、RAWデータが壊れてたり、不具合のたびに修理出してなんかモチベーション下がってたんで、思い切って買い換えちゃった。たぶん、俺のE-3はかなりの外れ個体だったんだろうとは思うけど。
E-30だとAF微調整があるからズミでも大丈夫だろうと思ったら、調整しなくてもちゃんとピントきてるし、軽いし、細かいことだけどアイピースがすぐもげてなくなる欠点も直ってるし、かなり気に入ってる。
あと、絶対使わないだろうと思ってたアートフィルターは面白い。
チラ裏で済まん。要するに買って嬉しいってこと。
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 13:17:16 mgUqd2WF0
>>714
答えは簡単。ミノルタだから
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 13:20:13 VlEwWqus0
>>714
レンズ資産無いなら40Dとかのほが良くね？
>>715
E-30スレですからいっぱい書き込んでください
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 14:50:48 rIW2jWFsO
>>715 おめでとー、気に入って良かったね
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 15:02:26 k0vS6Pt80
E-3の防塵防滴って
雨の中撮影して壊れたら保障します(1年間)
となってなかった？ α700は流石にそのレベルじゃないよね
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 15:12:39 8SxRP/x50
E-1でも水没したらアウトだった。過大な期待は禁物。
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 15:32:05 bvMqnUqf0
>>719
E-3、そんなこと言ってたけど、結局キャンペーン期間中にお買い上げの方だけな。
発売直後のお客は対象外。なんだかなー。
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 17:36:01 TT/22SdaO
>>721
違うよね?
期間とか限定してないし
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 17:37:54 TT/22SdaO
Ｅ３はバッテリー蓋のとこにエア抜き穴あるから
水没で助かるってのはまぐれでしょ
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 17:42:13 E0zfWB470
持ち主も一緒に土左衛門になればどっちでもよい事だな。
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 21:34:21 rMItCCHl0
>>714
同意。
E-30が、マグで防適で８万円だったら、大ヒットしていたと思う。
それぐらしないと、競争力ない。
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 22:15:01 CvLH/ix50
マグネシウムで重量800グラムですか
E-3がなんで大ヒットしなかったのよ？
ｱｰﾄﾌｨﾙﾀｰがなかったからか？
バカも休み休み言え
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 22:16:36 mgUqd2WF0
金がなくて安くしてくれなくちゃ買えない！って
ただ駄々こねてるだけの厨房にマジレスすんなって
実に大人げないｗｗｗ
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 22:18:45 EKO+XLhn0
フォーサーズだから安くしてもいいとは思うがな。
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 22:32:21 rMItCCHl0
E-3も、8万円台にすべきだな
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 22:58:57 k0vS6Pt80
E-30を中間ラインじゃなくて
E-3からファインダーと防滴切った廉価版として宣伝しとけば
値段についても今よりマシな印象を与えられたと思う
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 23:07:51 TT/22SdaO
力入れたはずのファインダーがイマイチアレだからなぁ
こんなことならペンタミラーにしとけば良かったかも
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 23:20:32 EKO+XLhn0
ファインダーのしょぼさを感じるのは俺だけじゃないか。
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 23:20:50 5zlg1lJs0
>>727
> 金がなくて安くしてくれなくちゃ買えない！って
> ただ駄々こねてるだけの厨房にマジレスすんなって
ここは貧乏人のスクツだからしょうがない
お金ある人はここにはいない
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 23:21:48 EVdLfXLY0
我慢の連続で510が現役な俺は涎が出てきてるぞ
10万切ってきたんでそろそろゲットしようかな
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 23:22:48 LBM4hqVy0
キヤノンやニコンがE-30と同じ機能のものを出してもあの値段はダメだろ
ましてやオリなんだから、８万がいいとこ
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 23:53:35 rMItCCHl0
競争力の話なんだが、貧乏認定厨には理解不能か。
大学いって経済学でも学んできたらどうだ？
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/21 23:53:36 5zlg1lJs0
ここ見てmixiのコミュ見るとなんか変な気持ちになる
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 00:02:34 wwTtGVEu0
α700って発売から一年半ぐらいたってるだろ。
E-30も近いうちにまた安くなるんじゃねーの。
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 00:05:58 BZ8OWuLw0
E-3のスペックそのままにエンプラ＆非防塵防滴で８万・・・どう？
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 00:07:33 H4bOLqRH0
貧乏云々は置いといて
尖ったとこ(アート？ 稼動液晶か？)用意して高い方が競争できない？
競争の意味が違うのか？
同じ機能でキャノンニコンより安い程度なら
多分みんなキャノンニコン買うでしょ
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 00:08:05 3fnctVO70
夏ごろまでは維持すると思う
秋に大暴落
来年にE-40発売で更に暴落
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 00:16:46 5vW/LewK0
エントリー、ミッドレンジに防塵防滴を持ってきた方が尖ってる。
レンズも防滴、ゴミ取り強力でタフネスをPR出来るだろ。
アートとかバリアンとか、コンデジで食傷気味。
そんなもので高い価格が維持できる訳がない。
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 00:24:10 H4bOLqRH0
梅レンズまで防塵防滴にしちゃうなら、かなりいいと思うけど
でも、ミッドレンジ防塵防滴はいいな
んでアート/バリアンってコンデジで普通なの？
全然知らん…… 店でもコンデジ売り場スルーしちゃうから
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 00:32:08 5vW/LewK0
アート/バリアンなんて、携帯カメラじゃ、ふつー
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 01:05:42 1NMVCCQzP
お、コンデジから携帯カメラに変わったなｗ
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 01:44:32 vx70atng0
>>744
その普通なことすら出来ない他社のカメラって、なんなんだろうね？
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 02:02:17 1xnEPMln0
防塵防滴は分かる人だけ買えって言う機能
皆が必要とするわけでもなく地味な割にはしっかりコスト掛けて造らないとダメな機能
コスト掛けれるE-3以外は採用しにくい
E-30は結局誰に売って良いかわからないカメラなんだよな
ラインナップ的にはE-3とE-5xxの間が開いてたが、そこを買ってくれる人は殆どいなかったってことだ
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 02:07:39 t3RtTBk40
価格がぜんぜん間じゃねーしｗ
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 02:17:15 5vW/LewK0
携帯・コンデジで普通過ぎて食傷気味。
一眼に持ってきても、あー、あれねという感じ。
つまり、新鮮じゃない。新しくない。インパクトゼロ。
一眼は、お遊び系で勝負するカメラじゃない。
コンデジでは真似出来ない高速AFとか、高感度とか
基礎体力の強さで勝負するカメラ。
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 02:34:05 CJ2kihjn0
昨夏E-3のサブにE-520買ったけど何か足らない。
ダイアルが１つというのもE-3に慣れてしまうとちょっと使いにくい。
春以降の新製品の情報を待って場合によってはE-520はE-30に買い換えるかも。
それにしても、μ4/3の新機種とかE-xxxの後継とか動きがまだ見えてこないんで
動きようが無いな・・・
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 02:47:00 H4bOLqRH0
>>749
もうツマンナイからいいって
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 02:55:18 5vW/LewK0
>>751
おまえ、失礼な奴だな
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 06:22:39 1NMVCCQzP
>>752
もうツマンナイからいいって
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 08:49:21 Se9xNffC0
>>749
んじゃ、ライブビューも顔認識も動画機能も要らないってことだな
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 08:54:57 Iw2F66FN0
>>754 IDｴﾛｲ
顔認識は革新的だよな。
特にピントのシビアな大口径レンズを使うときは非常に重宝する。
コンデジ発祥の機能だけど、一眼でこそ真の実力を発揮すると思うね。
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 10:01:05 71ZbGsHZ0
>>754
プリクラ落書き機能つければ？JKにウケるよ。
バイトでも買いやすいように1万円にしようぜ。
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 10:54:47 7pV0lbG00
α700も去年の今頃の安値は12万程度だったのに
現在のモデル末期に入ったと思われる中での8万と比べて何になるの？
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 11:50:23 71ZbGsHZ0
ミッドレンジの実売価格帯が8万円前後なんだろ？
そこから外れると売れないんだよ
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 12:44:01 lT3kRptMO
オリンパスは数より利幅を選んだんだからしかたない
一台売って他社機10台分位のメーカー利益あるんじゃね?
高く仕入れた販売店は大変だろうけど
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 13:28:26 MohudJ1t0
>高く仕入れた販売店は大変だろうけど
並べておくだけで他社の中級機にお値打ち感が出てよく売れる。
それで勘弁してちょーだい。
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 13:45:51 PXtZl1S40
EOS40Dよりは安くて当然
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 16:04:35 dVXt18x30
どうでも良いならスルーして、しかとしておけばよいのだが、
気になって仕方ないようだから、欲しくても金がなくて買えずに僻んでるって事でＯＫ
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/22 16:16:25 MohudJ1t0
みんなｳﾘに嫉妬してるﾆﾀﾞ