09/01/18 13:20:31 NnzYrlNt0
>>148
後付けの理由にしかなってないですね。
ソニーが参入したときだって、最初の二週間で固定客が飛びついただけで、すぐに下火になった。
盛り返すにはα350、200が出てくるまで掛かった。
パナソニックの方がソニーより業績伸びており、勝ち馬企業だった訳だが、
L1,L10は売れなかった。
結局、製品自体に魅力あるG1が出るまで売れなかったんだから
勝ち馬うんぬんに結びつけるのは無理がある。
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/18 13:24:58 HFUgA1T00
>>149
良くも悪くもフォーサーズ規格が運命の分かれ目だったな。
俺も3040使っててオリ一眼には期待していたんだけど。
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/18 13:26:23 7xz3cC1A0
買う側も目が肥えてきて評判よりも実際手に取って触って見て
良いものを選ぶようになった。G1やD90がよく売れてるのは、
そんな所もたぶんにあると思う。まあ効果的にCMも投入して
いるし。
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/18 13:27:33 Rceihkfe0
>>146
ファインダー重視の人にもα９００ってのがあるし
>>149
フジと2強って時代が懐かしい、フジよりはよく踏ん張ってるなって気もするけど
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/18 13:36:11 NnzYrlNt0
ソニーとオリンパスの違い。
ソニーは参入に際して、一眼ユーザーがいかに伝統を重んじるかをよく研究し
おごりを排除しαマウントを買収する戦略をとった。
目標を恒常的10％に定めた。いかに二大メーカーが強いかを知り抜いていたことによる。
一方、オリンパスはデジタル専用を謳い、伝統を軽んじた。
さらに目標を20％におき「10％～15％では意味がない」とおごり高ぶった。
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/18 13:36:52 Rceihkfe0
>>148
キャノニコはともかくαが勝ち馬って買った人は少ないと思う
D90とかはそんな感じかな
>>150
オリが3位宣言出したのも、ソニーがα100の後はもう続かないと思ったんだろうね
L10、E-30は市場無視の価格設定が敗因だと思う、モノは悪くない
>>151
オリの1眼レフ基礎技術の無さがポイントだと思う。
APS-Cでデジイチやってたら、自社レンズも売れないし継続できなかった
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/18 13:48:56 YkeYdoR70
ソニーのレンズラインナップの貧弱さをみるとボディがどであれ
到底購入意欲がわかないなぁ、どうせなら純正で種類豊富なメーカー
選びたくなる。
その点オリンパスはよく揃ってる方だし、梅クラスで良好な画質が得られて
コストパフォーマンスはとても良いと思う……なのだが、ブームと言われるような
時期に一眼レフ初めて購入するターゲット層では、レンズラインナップにそこまで
意識・感心を持てないだろう。フルサイズに対する規格の特徴やレンズ特性を知って
選べば、フォーサーズって選択肢は本来もっとあり得るはず。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/18 13:50:21 NnzYrlNt0
>>155
>L10、E-30は市場無視の価格設定が敗因だと思う、モノは悪くない
パナG1だって市場無視の価格設定だけど売れましたよ。
結局は製品の魅力でしょ。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/18 14:05:34 Alt0FW1L0
>>154-155
まあ、一眼では中途半端なノウハウしか持たないメーカーが、
ハイエンドコンパクトから一眼に移行する難しい時代を市場から
退場することもなくよく乗り切った、と言えなくもないかなw
一眼ではオリ以上のノウハウを持っていたと思われるペンタも脂肪、
コンデジにこだわった京セラや富士も脂肪してることを考えると
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/18 14:36:15 563kcXn30
ID:NnzYrlNt0
何もわかってないなぁ
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/18 14:36:20 yCHPXUp40
>>157
パナG1ったて、たまたま当たっただけ。
>>108のリンクみても11月に爆発的に売れて12月には既に半減してる。
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
ここみてもE-520にいつの間にか逆転されてる。
これからだよ、マウントとして成功させられるか、一品のブームで終わるかは。
CMOS 開発にやる気だして貰うためにも、そこそこ成功してもらった方が、
オリにとっても都合がいいし。
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/18 15:38:17 NHrN6cCE0
>>160
パナ社員の親類で、正月話してたんだが、
G1予想以上の売れ行きで、在庫が底をついたそうだ。
ところで、今すごくボディ買いたい買い替えたい気分マンマンなんだけど、
E-30って、買った人はすげぇ満足しました？
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/18 15:57:51 T1D/Iwqr0
E-4待てば?
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/18 16:27:50 X27i44V/0
上の方でソニーとコニミノがダブルネームだと言う流れがあったけど
コニカミノルタが既にダブルネームだから
それにソニー足したらトリプルネームじゃないか
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/18 16:38:54 wb8sFwgi0
>>160
520はキャッシュバックキャンペーンの駆け込みで一番恩恵を受ける機種
だろうから、参考外だと思うけど。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/18 17:03:49 s5E3zmt00
>>163
三菱東京UFJ銀行みたいなもんだ
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/18 17:13:44 PgVHHQBkO
＞161
410から買い替えで満足
ファインダーとフリーアングルと実は楽しいアートフィルタ
でもキットの1454が一番嬉しかったかもしれない…本体より
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/18 17:53:03 KMbeDMRt0
>>163
その件はもう勘弁してくれ
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/18 20:20:40 vtPQskjA0
ソニーα撤退の噂がある中、なかなかα900に踏み切れなかったαレンズ13本所有の俺が昨日E-30購入しました。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/18 20:53:27 NnzYrlNt0
>>160
>パナG1ったて、たまたま当たっただけ。
ぶはは。
自分にとって受け入れがたい現実はすべて「たまたま」ってことにしたいんだろ。
そんなにオリンパスが好きなんだｗ
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/18 21:19:30 JqoQVAX/0
>166
俺はE-410で旧1454使っててキットレンズと大違いと思ってたけど、
E-30にしたらそれまでレンズの性能を発揮できていなかったんだなと知った。
E-410でレンズ持ってる人からの乗り換えはマジオヌヌメ
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/18 21:32:01 zCVnVPlU0
>>169
なにはともあれ君はだいぶ間違ってるよ
スレ違いも甚だしいので誘導
結局、フォーサーズとは何だったのか２
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/18 23:15:17 JYje0e1H0
>>Olympusのフォーサーズの新型機が3月に登場との噂が投稿。
マイクロフォーサーズの新型機はその後に登場、
サプライズが期待できる内容とのこと。
E-430でHD動画対応とか?
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/19 00:00:55 9f9pJp8ZO
430/530がどうなるか気になる
1200万画素だけか、アートフィルター積めるのか？
30出ちゃったんだからＡＦやﾌｧｲﾝﾀﾞｰ改良はないだろうな
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/19 00:25:50 YtG9WcDW0
AFは改良されるという話があった。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/19 01:02:05 56XXvlV80
>>172
ねーよ。オリ中の人が動画はM4/3 で、って明言してたから。
順番的に言ってM4/3が先だろ、E-4はそのあとで遅くない。
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/19 01:37:15 DaCwhm2XP
>>174
本当ならかなり嬉しい。
ついでにE-30と同じファインダーにしてくれたらもっと嬉しい。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/19 08:22:29 maDe38YJ0
で、>>101は無事帰宅したのか？
ファインダーがタテ構えとヨコ構えでプロポーションが違う、あるいは
クリアさが違う問題はどうだったんだ？
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/19 08:26:06 /Bmy2v2P0
物理的にそんな事があるんかな。
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/19 08:41:30 rnA56JcJO
今、他社のデジタル一眼使っています。
風景メインなのであまり気にならなかったのですが、バッファが小さくRAWで撮ると書き込み待ちになります。
ポトレ用にこの機種を買おうかと思っていたのですが、オリの色は人物撮影に向かないという書き込みを見ました。
実際の所、どうでしょうか？
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/19 08:54:41 buYVtIST0
今はポトレモードとかあるし大丈夫じゃね？
アートフィルターも好評のようだし
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/19 09:40:08 maDe38YJ0
ポートレイト作例、E-420、E-3。まあ向いてないと言えよう。
URLﾘﾝｸ(fotopus.com)
URLﾘﾝｸ(fotopus.com)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/19 09:45:06 VBgM7viV0
プロが使えばフォーサーズでもこのぐらいのポートレートは撮れる。
URLﾘﾝｸ(aska-sg.net)
URLﾘﾝｸ(aska-sg.net)
URLﾘﾝｸ(aska-sg.net)
URLﾘﾝｸ(aska-sg.net)
プロが教える新・女性の撮りかた講座
URLﾘﾝｸ(aska-sg.net)
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/19 11:00:19 lhCTYXKw0
>>179
オリ広告塔の山岸先生でさえポートレートはキャノ併用というかそっちメイン。
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/19 12:43:29 +eXepxHbO
>>177
俺の目では違うとも違わないともわからなかったよ
AFの四角よっつは正方形？と思いながら縦横で被写体をその中にいれたけどさっぱり
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/19 12:55:11 nFujvrFj0
最初に報告した人の目に異常があるのかも知れないからわからんよ。
眼圧の以上とか乱視とかでそうなるのかも知れないし。検証は
その人が使っているカメラを他の複数の人がみて同じ現象が出れば
カメラがおかしいと結論づけられる。てな感じかな。
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/19 14:56:52 9qskZMuZO
“フルサイズデジタル一眼を比較する（画質編）
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
5D2の圧倒的な糞画質ぶりに涙した！
5D2はソフトフィルターをボディに内蔵するすごい機種だった！！！
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/19 15:05:31 56XXvlV80
>>179
そもそもポートレートといっても、たかがポートレートと考えるか、されどポートレートと捕らえるかで話が違う。
たかがそれなら、何でもいい。解像度もDRのさなど見比べるのも馬鹿馬鹿しい差でしかない。
しかし、浅い絞りで深い被写界深度オリが一番いいよ、この場合。
パンフォーカスにとるならこれほど最適なカメラは無い。
されどそれなら、人肌の表現だの、背景のボケだの微妙な表現の部分を要求する場合、キヤノンなのか？
確かにキヤノンは絵作りの段階で、ポートレートはしっかりベンチマークしてる節がある。
ポートレートのチューニングだけは他社よりプライオリィティが高いような絵ではある。
が、50Dなんてその他がダメで、それだけの為に買う気にならんw
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/19 15:57:31 lhCTYXKw0
それでは両方のカメラを使っている西川センセのポートレート作例どぞー
キヤノン EOS Kiss X2
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
オリンパスE-520
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/19 18:17:21 qYIx7gPr0
で、ファインダーが縦横で見え方が違うって騒いでたのは、どうなったの？
俺のは異常を感じないんだが。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/19 18:17:40 maDe38YJ0
E-3ポートレート作例
URLﾘﾝｸ(www.pbase.com)
URLﾘﾝｸ(www.pbase.com)
どう？
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/19 18:47:49 MC1j3/fu0
モデルに問題がある
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/19 19:01:58 lhCTYXKw0
>>191
これならどうだ？
URLﾘﾝｸ(eos.at.webry.info)
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/19 19:26:24 RUYwVp520
フォーサーズのポートレート
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/19 23:07:29 YzVY80uC0
ネットだと個別の不具合や勘違いまで載せられてしまうからメーカーも大変だな
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 02:51:39 AdA58njk0
たまにポートレートといえば無条件で背景をボカしまくるのがいいと考える人がいてビビる
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 04:45:23 HmtTCa0W0
女を引き立てるためにある程度は仕方ない。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 06:41:19 +6XODmBy0
>>195
背景だけボカしてんならまだマシ
手前の瞳以外をボカしまくったポートレートは何がいいんだろ
レンズのテストじゃなければただのピンボケ写真
撮られた本人もらっても嬉しくないだろ
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 08:36:17 BCcW+W0e0
>>197
>手前の瞳以外をボカしまくったポートレートは何がいいんだろ
そういう写真も、アリだと思うが、そればっかりはアフォだと思うな。
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 09:33:18 0sWz+VPr0
どうせフォーサーズは極薄ピン、無理なんだから
ここで主張することないじゃん。
酸っぱい葡萄、みっともないよ。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 10:16:19 +6XODmBy0
フィルムじゃ135フル使ってるしフォーマット関係なく一般論で書いただけなのに
被害妄想で過剰反応ageとはね
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 10:31:12 0sWz+VPr0
言い訳を重ねるほどミジメに映るよ。
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 10:37:26 KLnGXTjL0
アートフィルターがあるじゃまいか
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 10:38:33 /rRoV11c0
ぼかさないと周辺が・・・
あ、レンズの味でした。失礼
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 10:53:05 gXLqmM8nO
手前の睫毛にピントが合って鼻の頭がボケてるような写真撮られたうえ
「この紙のように薄いピントがね(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」
とかなんとか言われた日にゃ
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 11:32:20 //ZhpZ8b0
とかなんとか言われた日にゃ、
悔しくてしょうがない。
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 11:48:01 gXLqmM8nO
EF50mmF1.2Lって売れてるのかなぁ
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 12:37:31 +6XODmBy0
>>204
周りから友達に思われたくないので適当な理由付けて会う回数を減らしてく
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 14:33:09 k7dptZCl0
>>189
かなりご立腹のご様子ですね
URLﾘﾝｸ(omac.exblog.jp)
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 14:56:44 //ZhpZ8b0
15万とかするんだろ？このカメラ。
ファインダーが他社の入門機に余裕で劣るんじゃ、腹も立つだろう。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 15:48:22 KLnGXTjL0
＞ファインダーが他社の入門機に余裕で劣る
どこに書いてあった？
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 15:48:59 /rRoV11c0
>>208
blogの画像を見る限りでは
他に気にすることあるだろうと
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 16:00:09 KLnGXTjL0
プリズムの設計がまずかったのかね？
歪まない1.0倍のプリズムに無償交換とかになったりして
ってかE-3の傾きといいオリの生産品質ではEVF化するしかないのかな
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 17:14:07 DaYZFV9m0
>>208
ここのブログのコメントにあったパソコンの文字を
ファインダーで見るのをやってみた。
そしたら横ではぼやけるのに、縦ではくっきり見える。
正方形もたしかに横では横長、縦では縦長だわ。
高級精密光学機器としては、かなりお粗末だな。
今度サポートにもっていってみよう。
でも調整程度ですむだろうかね～。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 17:16:51 xfn7cFbW0
ロシアのゼニット一眼レフでファインダーゆがんでるの見たことあるよ。
ファインダー覗いたままカメラを左右にまわすと像が変わる。
今回のが同じかどうかはなんともわからんけど。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 18:15:27 gbihanWL0
しかしオリのポートレートはことごとくモデルがアレだな、、、
これじゃあ女撮りにはキャノンと言わざるを得ない。
つーか、キャノンかったらカワイイ女を撮れるという妄想を抱きたくもなる。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 20:46:12 jrxZv9Nr0
おいらはファインダーの歪みなんて感じないんだけど
個体差あんのかな
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 20:50:43 f4A5IDxg0
今んとこ証拠がないね
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 22:51:01 UtbuSpELO
個体差じゃないの？
誰でもわかる歪みは感じない(俺の目が欠陥品なのかなぁ)
勘違いなら、黒枠や下の情報表示に釣られてない？ ファインダーを正方形に切り取っても感じる？ くらいかな
とりあえずサポート出しちゃえばいいのになぁ
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 23:00:25 NlEWtWU60
歪みっていうか、ファインダーに対しての眼の位置に敏感な感じがするね。
自分の場合、眼の位置を変えると、>>213のパソコン文字がくっきり見える
スポットがある。わりとスポットは狭い感じで。
だとすれば、人によって感じ方が違うのも、縦横回転で変わるのも説明できる。
接眼部近くで、相当無理したレンズで拡大してるんじゃなかろうか。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/20 23:02:22 JAPJzT/a0
別にどんな機種でもセンターから目の位置変えて回転させればファインダーの像歪むけどな
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 00:40:13 dPh9KS2wP
OMとか覗き込む位置間違えるとファインダーにパースがつくぞｗ
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 00:44:52 TY+BCDGI0
というか、かりにそれが個体差による不具合であったら、とっとと修理に出せばいいだけの
話だと思うんだ。
修理できねぇ、といったらまたそこで展開は変わってくるが。
現時点ではユーザーを代表して憤ってくれなくていいんだから。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 00:46:09 wxtqBTN20
PC画面上に640×640の正方形書いて、それを160ピクセルごとに4×4のマス目にしたのを覗いて見た。
AFポイントの両脇除いた9点をマス目に合わせると、勿論ピッタリ合うし、縦でも同じだから、
やっぱりおいらのは無問題だわ
例の人は神経質ってことでFA?
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 00:49:38 8nphrl5w0
騒ぐならとりあえずサポートに持ち込むか修理出してからだよな
製造上の瑕疵なんてどんな製品でも避けられないんだから
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 00:56:36 I9BzOkKw0
あー営業妨害、と最初思ったけど
E-3もあったし故障の可能性もなーと
最近は新手の嫌がらせなのかなって気もしてきた
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 00:57:04 wxtqBTN20
あのブログの人は、E-3も持ってるみたいだから、
何となくE-30には劣ってるトコロが欲しいんでしょ、きっと
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 00:58:46 qNI195wW0
そういやこの機種アスペクト比？いろいろ変えられるんだよね
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 05:17:46 EbUmR9S80
◆今んとこ証拠がないね
◆どんな機種でもセンターから目の位置変えて回転させればファインダーの像歪むけどな
◆とっとと修理に出せばいいだけの話だと思うんだ。
◆騒ぐならとりあえずサポートに持ち込むか修理出してからだよな
◆最近は新手の嫌がらせなのかなって気もしてきた
◆何となくE-30には劣ってるトコロが欲しいんでしょ、きっと
～毎度揉み消しお疲れ様です～
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 05:52:18 VVtv3Vyw0
>>198
タレントの写真集でそういうのあるから困るんだよなあ。
カメラマンのオナニー。
そんな写真じゃファンがオナニーできないちゅうねん(ToT)
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 05:53:01 VVtv3Vyw0
>>197だった。
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 06:04:41 VVtv3Vyw0
>>208
見てきたけど痛いやっちゃな。
こいつコンパクトカメラ使えんでｗ
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 06:06:35 VVtv3Vyw0
＞誰が何といおうと、ファインダーは一眼レフの生命だと私は信じています。
そもそもフォーサーズなんか買うことが根本的な誤りｗ
ニコンにしとけ。αにしとけ。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 07:18:50 o8XM3+Er0
おいらの検証結果
①何らかの被写体をE-30のファインダー中心にある円にピッタリ合うように
カメラを横位置で構える。
②その状態を維持し縦位置に変更する。
結果、ファインダー中心にある円にあわせた被写体は同じくピッタリ円に合っている。
以上！！
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 08:20:48 Yp/rQBtg0
>213
こんなのまさかあるわけないじゃんって思って
うちのE-30のファインダを縦横のぞいたら・・・
>正方形もたしかに横では横長、縦では縦長だわ。
うちのもなっているぅぅぅ～～～。
気になるとスゲー気持ち悪い。。
なってない人もいるんで、もしかしたらロットによって
不良があるのかもしれませんな。
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 08:40:35 reeKZh24O
しょうがないじゃん
正方形作ってAFポイントで～っていうやつと
覗いてみたら違うっていうやつ
どっちが信用しやすいのかと
全く信用できない程オリが信用あるわけでもないから微妙なわけだが
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 09:12:00 VVtv3Vyw0
213みたいな方法で判る訳がないｗ
少なくとも、画面とカメラを平行に三脚に固定して横縦回転させて、
かつ中心位置で覗いてみないと(三脚座付きレンズが望ましいかもな)。
可能ならファインダー像をコンデジで撮ってうｐしてみてくれ。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 09:31:57 z5d0YCNj0
どうせレンズが歪曲してるんだからファインダーの歪曲なんて気にするな
ファインダーが歪曲しててもしてなくても撮れる範囲は同じなんだから。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 09:38:02 Bki/J3sj0
レンズキット14万切ったとこ出てきたねえ、かなり買い得な漢字
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 09:39:37 rR9+Dmzv0
>>223や>>233の方法でズレたらスゲー致命的だろｗ
見え方として縦横に歪みというか違和感があるってことじゃないの？
それが気になるかどうかは、個体差と個人差じゃね？
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 10:15:54 reeKZh24O
>>239
ずれないけど違和感はある？
いまいち想像できない…なんとか収差みたいのかな
あれなら四角にピッタリあうけど違和感あるというのもわかるか
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 12:10:48 dVcnb/QA0
次元が歪んでるんだ。
まず次元の歪みをなおす事が先決だ。＜ピカード艦長
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 12:26:29 wxtqBTN20
仮に歪んでる個体が有るとしても、ひと月使ってやっと気付く
つまりその程度ってことだ
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 13:00:47 OO4ijdSDO
EVFのE-33とか出たりして
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 14:17:08 oO8yu9Aei
ファインダーの光軸、実はAFターゲットのまん真ん中よりちょい下にある。
だからスクリーン中心で回転させると、像が少し歪むんじゃないかな。
接眼レンズの倍率が高いから仕方ないよ。
それが嫌ならトンネルファインダーで我慢するか、デカイE-3使えってこったな。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 18:17:28 qGPI494x0
213だが、何人かの人も似たような症状があるみたいだね。
E-520も少し歪みはあるが、E-30ほどではないな。
誰かが書いているように、接眼レンズの歪みのような気がする。
オリはファインダーが小さいといわれる評判を気にして、
無理にでも大きく見えるようにしたのか？
別に写真を撮る分には不便を感じてないので、208が紹介した
ブログの主のように声高に追求する気はないけどね。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 18:18:46 VVtv3Vyw0
「自分は一眼歴長いんだっ！」ていう人をあまり信用してはいけない。
主張すればするほど後で恥かくのは自分なのに。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 21:26:45 wxtqBTN20
カットモデル比較
E-3
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
E-30
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
接眼部から2枚目の凸レンズ、E-30の方が明らかにあつい。
3枚目の凹レンズとの間の何かとその空間も怪しいね。
この辺に今回の件の謎を解くカギがありそう。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 22:01:53 oO8yu9Aei
騒ぎにならないのは、殆どの人が気付かないくらい微妙か、不良個体が少ないってことでしょ
目くじらたてるようなもんじゃないと思う
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 22:15:18 gWQsGacZP
＆所有者の絶対数が少ないとか？ｗ
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/21 23:20:27 dPh9KS2wP
ていうかE-3のプリズムまじデカイな。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/22 01:07:29 oX3F+9KzO
734:名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 00:36:19 ID:eQrqq7mb[sage]
デジカメ板から来ました。
オリンパスから出たデジタル一眼レフカメラ、E-30に
６種類のアートフィルター機能というのがついていて
撮って出しでフォギーかけたりざらついたモノトーンになったり
なかなかいい感じなんです。
こういうのってもともとはソフトで加工する分野だったのを
手軽に撮影と同時にやっちゃえ的発想でできたみたいなんですけど
逆に普通にフォトショップでやっちゃいたい場合
それぞれのアートフィルターについてどういう過程で加工されているか
作例からある程度わかりますか？
カメラ本体、高価なんで手が出ないんです。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/22 03:43:45 4llbYrC60
フリーソフトで簡単にできるがな。
ただ、カメラ任せならそれ以上に簡単ってだけ。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/22 09:44:39 fwXHxeGZ0
簡単とか言ったらアドビの人が泣くぞ
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/22 11:44:53 aJjGpgGu0
そういや良いカメラ持ってるのに
レタッチアプリをケチって
汚いリサイズ画像を掲示板に貼る馬鹿は
なかなか減らないよな。
「豚に真珠」とはまさにこのことだわ。
2chなら指摘してるけど価格comとかで見つけてもアカもってねぇから
指摘しようがない。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/22 12:20:31 En58XOyf0
ケチってるというより知らないか気付いてないかだろうね。
フリーでいいのがあるのに使わないんだから。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/22 17:20:00 KEQ/9C5YO
東寺でやってる写真展行った方いますか？どんな感じでしょうか？
滋賀からなんだが行く価値あるかな？
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/22 19:24:57 TMrSW0j30
滋賀だったら近いじゃん。
興味あるなら行っちゃう距離かと。
と、神奈川から行こうか迷ってる俺が言ってみる。
どうでもいい事なんだけど滋賀っていうと
昔、兵庫に住んでた頃にJRで寝過して野洲まで行っちゃったりとかしたのが懐かしいなとか思った。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/22 19:40:55 OGcLLmyYO
アートフィルタをPCでやって楽しいのかな？
こうしたい！と思って撮った瞬間になるから楽しいような
フォトショップのアクションであれば欲しいとは思うけど
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/22 20:22:50 XJX8mHSpP
>>257
今だと最悪、敦賀まで行っちゃうんだぜ？
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/22 21:06:21 jf/8+tQI0
mycomのレビュー来てた。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
ただコンティニュアスAFは検証してない。
実際に使ってる人に聞きたいんだけど，コンティニュアスAFは使い物になる？
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/22 22:15:10 wsMjcfpO0
E-3と変わらないと思うけど
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/23 00:25:53 EiUEvHUBO
Q. E-30の長所ってなんですか？(ｵﾘ厨)
生協の白石さんが解答
↓
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/23 00:32:19 kT2vqxSJ0
カメラ日和にアートフィルターを前面に打ち出した広告のっとったよ
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/23 02:07:54 S4R/fTDo0
>>252
まじで？けっこう再現するの難しいって聞いたんだけど
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/23 07:34:28 RCZ8zEFQO
アートフィルターはアドビが関わってるっぽい
フォトショで再現するには大変手間がかかるとか
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/23 11:17:26 cZPBJwAi0
低スペックなカメラのCPUで、アートフィルター処理をするのは大変だと思う
上手な手の抜き所をアドビから聞いたんじゃないのか？
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/23 16:37:22 wElBU/Wp0
フォトショで簡単にできそうだと俺が思うのは
トイフォト
円の範囲選択＞範囲を反転＞透明から黒へのグラデーション＞不透明度調整
ラフモノクローム
コントラストUP＞モノクロ化＞フィルタでノイズいれる
全部予想。試してはいない
ポップアートとかは彩度が高い部分だけ選択して処理
……とかやってるなら俺にはわからん
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/23 17:27:09 BZHq0LPNi
ファインダー像歪んでるって怒ってたブログの人、気にいらなくてE-30使わなくなったっぽい
勿体ないなあ。要らないなら俺にくれよと。
自分の金で買ったんだろうから、使おうが使うまいが彼の自由だけど
ひとつことにこだわって、他の部分もまとめて否定してしまうのは、如何なものかと
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/23 17:46:42 EiUEvHUBO
>>267
フォトショを使い込んでる人間、ちゃんとレイヤーが使いこなせる人なら
作例からわりと近いとこまで追い込めると思う。
自動で彩度やコントラスト、トーンカーブ弄るくらいのレタッチにしかソフトを使わない人には難しい。
つーか、面倒くさい。
前者なら「この写真ならここをもうちょいこうこうこうして」ってオリジナルに行ったりも簡単。
いずれにしても、最初にE-30があってそこから
そういう発想や探求心に発展するとこがおもしろい。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/23 18:08:01 R2WrlWJt0
>>268
ブログやってると、
自分が世論を動かしている気になるみたいだからな。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/23 19:22:38 92di2vN+0
マイコミのレビュー
>中級機では、液晶モニターの解像度は90万ドットを搭載しているモデルが増えつつあるが、E-30は23万ピクセルでも、とてもキレイに見える。液晶のきれいさは解像度だけでないことがわかる。
E-30ユーザーだから言わせてもらうが、
それはウソだ。ってか、こんなことわざわざ冒頭に書くってことは、それだけ低解像度が気になると言ってるようなもの。
メーカーからいくら貰って書いてんだか。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/23 19:44:29 nGbf3z9hO
>>269
全ての写真で同じ手順でほぼ自動でやれないとアートフィルタの代替にはならないんじゃ？
単に同じ効果がだせればよくて手段も時間も問わないってことなんかね
フォトショップ詳しくないから全部簡単にできるってことなのかもしれないが…
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/23 20:02:29 D0GtLadHO
>>257
行ってきた。良かったぜ。
古い建物とデジタル画像のコラボレーションが、時の差を感じさせない。
自分の写真を自宅以外で見るのも新鮮だった。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/24 01:30:31 MKtR/l6j0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
> E-30はE-3と比べて堅牢性、防塵防滴機構、光学ファインダでは劣るものの、
> 大幅に白飛びが改善され、電子水準器も内蔵され、アートフィルタや多重露出等の機能も追加され、
> とても使い易くなっています。
> ほぼ完璧なダストリダクション、強力なボディ内手ぶれ補正、
> 暗いところでも合焦するAF、フリーアングルライブビューは継承されており、
> 当面E-30がメインカメラになりそうです。
>
> 特に手ぶれ補正と電子水準器はとても有効で、三脚を持って行ったのに使いませんでした。
> 次回からは三脚は置いて行きます。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/24 10:48:38 IbVdAXEQ0
ちょうど発売一ヶ月を過ぎた頃から、硬直した値段が下がってきた。
現在kakakuの最安値はレンズキットて゜139,000円
俺の目標120,000円も近い
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/24 10:59:41 E/ElCGWU0
レンズ6万、ボディ8万か…
安いなぁ。売れてなくて在庫重いのかな？
国内流通量減らされて値上がりしないかちょっと心配だ。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/24 13:49:28 Lztw16Z/0
>>273
>自分の写真を自宅以外で見るのも新鮮だった。
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
なんて言わずに行こうかな。Thx
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/24 13:54:09 ojtKabGL0
>>276
まだ2000台は売れてないらしい
1ヶ月で2000台ってどんなもんなんだろ
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/24 14:31:52 iOA9E+my0
>>278
>まだ2000台は売れてないらしい
ソースきぼん
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/24 15:01:01 YvB7ZeGoO
どうせ、
先着2000のストラップが、品切になってないから
とかじゃね？
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/24 15:33:45 iOA9E+my0
あれって「予約先着」じゃなかったっけ？
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/25 00:32:49 jlSLFPST0
E-30に積んでるLiveMOSはパナG1のと同じものなんだっけ？
パナG1が意外に白とびしにくいと評判だったはず
同じMOS積んでんなら白とび改善してるという評価も頷ける
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/25 09:12:21 oxMvqBhV0
>>282
URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/25 10:41:06 TJHuign40
オープン価格って、結構経っていると思うけどＥ－３０を見ると分からなくなる。
消費者の殆どが割高だと認識している状態で高止まりしているのが・・・。
まだ、1カ月だから、これから下がってくるのだろうか。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/25 11:30:55 jxOY7P0I0
レンズキットだとかなり安くなってると思う
店頭じゃなくて、価格での話しだけども
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/25 12:43:24 S1ZWG0fd0
そりゃ一度人の手に渡った新古品orバッタ品ですから。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/25 20:48:35 TZtDg74O0
パナソニック様がL1,とL10の後継機種を出してくれないかな
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/25 21:15:47 ILjjsKBR0
一ヶ月であれだけの店舗に新古品が行き渡るのか？
つーか、どの店も発売開始から在庫あるんだが。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/26 00:27:42 R5z/k4t50
>>288
そういうアホがバッタ品つかまされて安かったと大喜び
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/26 07:02:23 o+rx8mCw0
>>286
通風すませた。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/26 09:15:11 R5z/k4t50
ビール飲めなくて気の毒にな
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/26 09:30:09 /k0zgcK40
売れないわけだ
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/26 14:10:16 j4vxyKU20
>>284
オープン価格とはいえ、想定小売希望価格があって、それに対して決まった掛け率の卸値があるわけだが。
その卸値が下がらなきゃ、価格の急落はない。
なので極端に安いものは、まず金融流れと思われ。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/26 14:18:05 +l1+80j80
極端に安いというか現金問屋みたいな店の商品は仕入れルートが違うみたいだな
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/26 14:39:50 m6RV+70N0
カカクで10万きるのも時間の問題か
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/26 16:17:42 /k0zgcK40
価格最安レベルにならないと数売れなくて当然だと思う
オリが充分に利益取れてるなら構わないけども
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/27 02:06:58 J3RfLQJoO
サーキットで流し撮りした方いますか？
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/27 07:44:18 eU7rQkau0
E-1で撮影しましたが何か？
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/27 12:45:46 tvwnuo3f0
オリンパスが得意とするダイレクト測光をコントラストAFと組み合わせれば、
ライブビューでのパタパタは無くなるんじゃね？
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/27 12:57:21 b4Q71DB90
それよりテレ朝のドラマが真っ青なのを何とかしてもらいたい。
他局もアンバーかぶりや黄かぶりドラマなどテレビ屋の色音痴
は酷い。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/27 12:58:15 RWzS5zNI0
>>300
わざとだろｗ
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/27 23:00:05 S672wFAt0
>>299
40Dみたいにシャッターとミラーの動力別にしないと無理
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/27 23:14:12 eU7rQkau0
オリはシャッターとミラーは同じ動力になの？
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/27 23:31:29 cTomwRxbP
>>303
らしいね。だからシャッターとミラーが連動して動いちゃうんだとか。
ソースは忘れた。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/28 04:18:37 5U0ADVk5O
E-30ってファインダーの見易さやピントの合焦スピードはどうですか？
購入を考えているのですが、用途の一つがレーシングカーの流し撮りなので、
インプレを聞く事が出来たらいいなと思い書き込みました。
どなたかよろしくお願いします。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/28 08:05:02 MnLX2xPK0
流し撮りでAF?
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/28 08:08:38 wIcO31do0
他人に聞かなきゃわからない厨房には贅沢過ぎかな？ｗ
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/28 12:28:25 5U0ADVk5O
>>306
すみません。
今まで使っていたのがコンデジのズーム機でAFしかなかったもので。
もし、306さんがサーキットやジムカーナ場でE-30を使って撮影された事がありましたら、インプレなどをお話し頂けたら幸いです。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/28 13:35:49 AnHJATM90
AFしかなくても置きピンするなら
合焦スピードは重要ではない気がするけど
先にコンデジも対象の本とかサイトを読むことをオススメする
流し撮りは知識としてしか知らないから、インプレできないし的外れならすまんね
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/28 13:39:34 wIcO31do0
別にサーキット行かずとも家の前でそこらの車で練習すればＯＫ
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/28 14:24:34 5U0ADVk5O
>>309さん
ありがとうございます。
コンデジは仰るように起動上に置きピンして撮っていました。
ファインダーは店頭で覗いてみようと思います。
丁寧な返信感謝いたします。
>>310さん
既にコンデジでも撮ってます。
こんなシャッタースピードじゃ、まだまだと笑われるかもしれませんが、
GT500クラスを富士スピードウェイの最終コーナーで1/80秒、ツインリンクもてぎの最終コーナーで1/60秒、ストレートは1/160秒です。
きっと309さんから見たらまだまだですよね...
とりあえず店頭で触ってきます。
スレ汚し失礼しました。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/29 09:56:04 gOCYT0vM0
OLYMPUS RAW codec for Windows Vista・・・
いつになったら対応するのか・・・・
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/29 10:16:01 hPHlC3Pq0
このカメラ、新製品だってのにBCNランキング70位以下なんだってね。プギャー。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/29 10:19:37 fTezwJZL0
【インタビュー】オリンパスE-30の「アートフィルター」
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/29 10:50:00 hPHlC3Pq0
>>268
自分が手振れしててもレンズがシャープでない、
前後揺れしててもピンが甘いとか言いそうな人だもんなｗ
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/29 11:01:32 t27NG+mY0
まぁランキングがすべてを物語るってことで
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/29 11:35:56 m8GHCz7Q0
次世代のキスあたりに同じような機能がついてブレイク、
って感じになりそうだよなあ、アートフィルター
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/29 11:43:05 b+zPpxut0
そしてエレメンツ8に搭載。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/29 12:27:58 kIXxr+990
オリンパスは実は先見の明があるんだけど、
それを主流（ブーム）にするのが下手で
あきらめてやめてしまった頃に
他社がこぞってやり始めてブームになるという
悲しい運命
高機能コンデジとか今各誌で
比較レビューとか花盛りなのに
x0x0シリーズとかずっとコツコツ続けてた
オリには対抗機種が無いという･･･
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/29 19:31:20 /uATyzUv0
だから、E-420とそっくり同じ外観で（大きさはもっと小さく）
SP-420とか出せばいいのにー
C-ｘ0ｘ0シリーズのノウハウ使ってさぁ・・
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/29 20:07:16 vUzaBqyti
> 認めたくない事実
URLﾘﾝｸ(omac.exblog.jp)
そんなに嫌なら、HLD-4つけっぱなしにして縦位置だけで使えばいいw
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/29 20:18:30 d25BIiHh0
>>319
電話会社のウィルコムも同じ
駄目さ加減が似ている
でもオリの方が資金があるだけ余計に下手だと思う
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/30 17:33:19 2ZCr1JkA0
>>293
遅くなりましたが、レスサンクスです。
しかし、店頭では価格最安よりも３万高く、割高というレベルではない。
指名買いも一巡しただろうし、そろそろ他メーカーの中級機の値段を
意識して欲しいもの。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/30 20:38:54 SDpduep30
俺のE-30は縦持ちの方がピンボケ気味（度調節しても直らん）だけど
普通に除くとしっかり写るから、E-30全部じゃなくて個体差あるんじゃないの？
ファインダーに関しては
気になるなら修理に出した方がいいだろう
E-410のファインダーと比べればはるかにマシだから俺は気にしないがｗ
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 07:05:08 tWV44Fnm0
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:982番)
>マイナーなオリのE-30が50DやD90より高いんだから売れるわけないよ。
50Dは発売開始から時が経って価格がこなれてきただけじゃね？
一方D90はカメラスペック的に格下なんだから50DとE-30より安いのは当たり前
50D シャッター最高速1/8000秒、連射6.3コマ/秒
D90 シャッター最高速1/4000秒、連射4.5コマ/秒
E-30 シャッター最高速1/8000秒、連射5.0コマ/秒
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 08:13:44 vN4o9A500
AF測距点や輝度範囲見てもE-30の方がスペック高いよね
だから発売時の値段（50D・E-30…15万円、D90…12万円）はおかしくない
ただ一般人にはそんなスペック差や発売時期なんて分からないだろうし、
やっぱりマイナーメーカーなんだから競合機種より安くないと売れないと思う
価格最安はE-30が10万5千、50Dが9万、D90が7万6千だから、9万円は切らないとだめだろう
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 09:33:55 o5e01SZpP
>>325
でもE-30の連写ってC-AFだとまるで使い物にならないハッタリじゃん。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 09:53:33 37m77lJ80
なるほど、それにボディ内手振れ補正を足したら尚更のことか。
そこらへんをＰＲしないと難しいだろうね。
現在の価格設定は下位機種がもっと魅力ある機種で、その機種からの
乗り換えが期待できる場合の設定だと思う。下位機種の底上げも必要。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 10:18:09 46Pha/nd0
E-300持ちです。これまで
E-510の青空のくすみ加減、
E-520のファインダーの小ささ、
E-3の大きさ重さ、
に買い換える気がおきずにきました。
こんな私にE-30はどうでしょうかね？
ちなみにE-300の不満点はAEの不安定さと高感度ノイズ耐性です。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 11:52:55 hVzoC9kc0
>>329
E-520かってみなよ、E-300とは精細感が団地だぜ
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 12:53:22 TtWzYGc60
>>325
>50Dは発売開始から時が経って
>一方D90は～E-30より安いのは当たり前
そうかなぁ？
50Dの場合、発売時期なんてそれこそメーカーの都合であって、
最新の機種なのに価格が高く、スペックで劣っていては話にならないのでは？
D90はファインダー、液晶、何より高感度耐性でかなり上でしょう。
素人にせよ、オタにせよ、この3つは特にデジ1眼では重視される。
逆に言って、価格が適正、商品としても魅力的なのに、ここまで売れていないなら
これからどうすれば良いのか？オリンパスはメーカーとして終わっているということじゃないか？
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 12:56:14 hVzoC9kc0
モリンパスは高感度ノイズを少なくせよ(＾ω＾;)
今の流行は画素数から高感度に移りつつある(＾ω＾;)
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 13:14:36 z8PiKhGg0
>>331
同感。普通はそう思うよ。
ブランドの弱さによるディスアドバンテージはあるにせよ、
その結果がそのままその３機種の販売数に現れているんでしょう。
安けりゃ良いってもんではないけど、高い上に普通、じゃねぇ・・・。
最近のオリ機は、これじゃなきゃ撮れない！っていう魅力が少ないから
ダイレクトに競合と価格比較されてしまうのはしょうがない。
そういう観点からするとアートフィルタの狙いは良かったと思うんだけど、
ソフト処理じゃ、結局、他社機でもフォトショいじればできるでしょ、という
ことになってしまって個性にはつながりにくい。
4/3レンズが使えることが唯一のアピールポイント、じゃあまりに悲しいよ。
値段とか競合とかどうでも良くなるような魅力あるカメラをお願いします！
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 13:25:04 EkKL92xR0
>>332
α900の低感度とか見ると、そんなこと無いと思うよ。
中判をフルサイズに置き換えようって思ってる人も居ると思う。
というか、フルサイズのイメージサークルのスクエアフォーマットが欲しい。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 13:25:48 2JBoFpC40
まあ医療機器メーカーが趣味と売名でやっているブランドだからさ
そこを活かして強力なマクロレンズ作って、眼底撮影機能、とか
口腔魚眼で虫歯チェックとか紫外線や赤外線フラッシュ内蔵で、
皮膚病チェック機能とかグリップで体脂肪率や血圧測定機能とか
そういう方向は今まで無かったし良いんじゃないかと。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 13:35:03 Ux6m8PE/0
ボディ内手ブレ補正に、強力なSSWF、バリアングル液晶にハイスピード
イメージャーAF、11点全点ツインクロスセンサーと他にない特徴もあるんだけど
それを、うまいことアピールできないんだよ。オリは。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 13:39:21 XywwyT+VO
ニコン、キャノンではない
ってのは、俺にとって絶大なるアドバンテージなんだけど、
俺って変？
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 14:27:48 NYo+7umr0
>>337
このスレやオリユーザー的には普通だけど世間一般的には変。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 15:15:05 9ZIfISYF0
フォーサーズ使いってレンズで選ぶ連中だろ
E-30買うようなのはすでに嵌ってレンズたくさん持ってるやつに決まってる
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 15:16:01 J4fSD9Df0
デフォルトからこれは変えてるという設定はある?俺はこんな感じ。
仕上がり: VIVID
階調: 標準
AF: SAF+MF
AFイルミネータ: OFF
AFターゲットサイズ: 小
循環選択: 循環2
ダイヤル機能: 前:露出補正
AEL/AFLモード: 3(親指AF)
Fnボタン: 水準器
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 15:23:13 J4fSD9Df0
>339
何その俺。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 15:45:59 o5e01SZpP
>>340
E-30のVIVIDってちょっとやばいくらい色乗らない？
いや、お店でちょろっと触っただけだから気のせいの可能性もあるんだけど、
NATURALでも「おえっ濃いぜ」と思ったよ。
コダのCCDに慣れてる人にはこのくらいが心地よいの？
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 17:56:47 hVzoC9kc0
すでにレンズたくさん持ってると、キャノンやヌコンのボディが欲しくても仕方なくフォーサーズ機を買う。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 18:02:06 z8PiKhGg0
>>341
しかもE-30もレンズキットで買うというw
標準ズーム何本集めれば気が済むんだ？みたいなw
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 18:46:28 kutRPfp40
>>344
何その俺。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 20:24:09 J4fSD9Df0
>342
>E-30のVIVIDってちょっとやばいくらい色乗らない？
いわれてみればたしかに。でも俺はこのくらいの方が好きだな。
あっさりしたのが欲しいときはデイドリーム(笑)をつかえばいいさ。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 20:42:57 o5e01SZpP
>>346
その(笑)はやめいｗ
アートフィルター(笑)なんて使われ方するとオリンパスが悲しむぞ。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 20:56:55 5Hqi0RaR0
ビビットはどこのでも色が濃いだろ
背面液晶だけで判断とか、
ﾘｱﾙ厨房かよ
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 21:41:53 FNGk+G7l0
けど、E-30がもし万が一売れに売れたら、
あーこれアートフィルターね(笑)こっちの人もアートフィルターね(笑)って
感じになりそうで嫌だな。
このまま平凡にマイナーなままで、知る人ぞ知るぐらいでいてくれとか
思う気持ちもあったり、なかったり。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 23:11:07 tWV44Fnm0
シャッター最高速が1/4000秒までしか出ないカメラと
1/8000秒まで出るカメラとはメカ精度的に雲泥の差がある
と俺は思うがねぇ
しかもD90は最低感度ISO200で一方50DとE-30はISO100
高感度なんて滅多に使わないような低感度重視派には、
ISO200と1/4000のD90よりISO100と1/8000がいける50DとE-30の方が断然いい
D90にしたいならNDフィルタ買う予算も組んだ方がいいね
ボディ内手振れ補正を望む向きにはD90は当然ながら50Dも選択肢から外れてE-30が残る
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/31 23:52:27 YcBZpuo30
>>349
安心してください。売れてませんから。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 00:23:10 nU7yf9yS0
>>350
しかしオリのデジ一は画質が落ちるよ。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 00:28:51 KfITvRC/0
で？
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 00:36:38 JCfC+2R60
>>352
え？詳しく説明して
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 00:37:16 3TQJGWsA0
世の中にはミラーが落ちたりエラーが出たりで写真が撮れないカメラも在るっていうのに
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 00:47:30 SW7FKsKD0
レンズ取外ボタンがポロリと取れたり、液晶カバーが割れてブカブカになるカメラもあるよねえ
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 00:48:53 jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
URLﾘﾝｸ(news.ohmynews.co.jp)
ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 01:02:19 tmfplG6M0
>>350
E-30の基準感度はISO200だけどな
ダイナミックレンジが下がっていいのならD90でもISO100で撮ればいいだけだ
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 06:42:30 ngiUb+sO0
>>358
そうかD90は拡張でISO100いけんのか
まぁ、D90は最高1/4000秒まで、逆立ちしたって1/8000秒は出ないんだろう？
日中の野外で明るい単焦点レンズを開放付近で使いたいときに50DとE-30より
１絞り妥協が必要かもなぁ
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 06:52:14 EnmepVss0
新品でE-30は７万円 E-3は10万円で売ってください
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 14:18:25 3TQJGWsA0
kissでも使ってろ
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 14:33:46 ij7e5LyI0
ハードオフのジャンク箱に入ってるよね、kiss
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 22:26:01 GmQd9w6K0
フイルター機能 ほんとに面白いな！！！
目からうろこの画像が撮れるわ はまりまくってるよ
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 01:13:11 z7Iq6MqW0
あ、ここは○○使えばよくね？ と思って撮ってみたり
後処理でできるようになったらその感覚がなくなりそうだが
あー、あのダイヤル180度回さなきゃならんのは嫌
スーパーコンパネでクルクルできたらいいのに……
まあそれでもとにかく楽しいな！
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 01:34:55 MB04qLLP0
カタログ見て後からフイルター処理出来そうだと思ってPSでやったら一通り出来た。
E-30は持ってないから同じかは分からんけど。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 01:37:04 y8MwZ3SNO
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
URLﾘﾝｸ(news.ohmynews.co.jp)
ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 01:43:16 z7Iq6MqW0
>>365
アクションにして配布してくれ！
どこかからRAW(フィルタなし)とJPEG(フィルタあり)を探し出すか
カメラマン(かな？雑誌の今月号)の志穂たんの記事を見るか
↓の記事みると細かなやってることがわかるかもしれない
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 04:13:57 eHyop2tKO
>>361
各社それぞれ良さあるけどＫＩＳＳだけは使いたくないｗ
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 06:33:12 jOvg71Sp0
E-30のアートフィルターの効果を普通のカメラで撮った画像でもPCの
レタッチで真似できると言い出す人が現れるのは、オリンパスも想定の
範囲内だろうな
話題になるのは良いことだ
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 09:20:50 3QsXGjRd0
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ステージではアドビのマーケティング本部クリエイティブソリューション部デザイングループの日下部徳彦氏が、
「Phtoshop CS4」（12月中旬発売）によるフィルター効果を実演。
E-30のアートフィルターがいかに高度な処理を行なっているかを強調し、カメラ内でのアートフィルター効果と、
撮影後にPhotoshop CS4で行なうフィルター処理の補完関係などを説明した。
これだけじゃ判らんけどアドビが協力してるんだろね
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 10:14:41 y8MwZ3SNO
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
★いずれにせよ御手洗氏は経団連会長を即刻辞任すべきだ
URLﾘﾝｸ(ratio.sakura.ne.jp)
★鹿島がキヤノンの大分進出に絡み6億円の所得隠し
URLﾘﾝｸ(www.pub-web.co.jp)
★【鹿島所得隠し】キヤノン利権30億円疑惑の会社 音羽記者クラブ
URLﾘﾝｸ(www2.realint.com)
★キャノン=お手洗い疑獄
URLﾘﾝｸ(otowakishakurabu.)<)
★県公社発注業者-キヤノン、鹿島指名-随意契約 大分誘致巡り新疑惑-党県議と
キヤノン誘致には、総額で五十三億円の県の補助金が投入されました。
キヤノン誘致を推進してきた広瀬知事を御手洗会長が選挙応援するなど、企業と行政の癒着の疑惑が取りざたされています。
すでにキヤノン関連工事の受注にあたって関与したとされる大光に、「鹿島」から多額の仲介手数料が渡ったと指摘されています。
堤県議は、「キヤノンの強い要求で、競争入札とすべき工事がなぜ随意契約となり、なぜ水増しされたのか。知事と御手洗会長との深い関係が指摘されてお
り、徹底した疑惑解明が必要だ」と話しています。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 11:54:57 qZhyIdbH0
>>369
そんなこと言い出したらトイカメラなんて誰も買わないしねw
ちょっと釣りっぽい要素があって面白いな
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 21:24:25 Yq+iJuCp0
まともな思考ができるなら、今の価格でトイカメは買わんと思うがな…
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 21:46:29 ekQgA0hq0
E-30をそろそろ買おうかと思ったら、次三桁機の噂が・・・。
375:365
09/02/02 21:58:41 MB04qLLP0
手動アートフィルターのデイドリーム
こんな感じかな。
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
>>367
アクション使った事無いw
RAW現像の設定もアクションで出来る?
>>369
コンデジも一眼もオリ使いなので話題にしてるのは内輪だけかも。
>>370
例えば東京タワーの夜景をデイドリームで撮ったらどうなるのか気になる。
元のデータを分析して調整しながらフィルター掛けてるのかそれとも一律同じ処理なのか。
前者なら結構高度だね。
376:山さん
09/02/02 22:01:36 jvUkFofy0
photoshopでアートフィルターと同じ効果にしたいのですが、
デイドリームやライトムーンと似たような効果にするには
ホワイトバランスをどのような設定にすればよろしいでしょうか？
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 22:12:49 bXU+jSoy0
>>375
もう少し+補正と黄色を下げれば似てくる
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 23:31:31 jOvg71Sp0
デイドリームフィルターはSX-70へのオマージュみたいなもんじゃないかなぁ
>>376
SX-70っぽくするレタッチ方法でよければ、以前カメラ日和で見かけたな
大きめの書店でバックナンバー漁ってみたら？
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 19:08:31 4fkGlO5f0
このカメラってD300より高かった。
ヌコンのフラッグシップより上位なんすね。うりゃ！
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 19:20:06 58/ZB3Qx0
>>379
現時点での価格COM最安値
D300 ボディ \132,003
E-30 ボディ \104,496
どこが？
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 22:39:03 Vr6gKJY40
どっかのド田舎なんじゃね？
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 23:17:31 4fkGlO5f0
E-30は、ＬＫで見てたわ。
すまんこ。
でもイオス５０Ｄよりは高いのは確かだ。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 23:32:59 VQ60zqAq0
ﾊｲﾊｲ。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:34:04 F9/Proj/0
二コンは、コンデジがすごい。
なんと光学24倍ズームのカメラを発表！ すごすぎ！
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:51:26 ltideeu50
おまえ馬鹿だろうｗｗ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:58:03 nCyLPg5C0
分かっちゃった？
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 09:19:12 NBaPYwoz0
毛虫を撮るならオリンパス。
羊羹撮るならニコン。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 11:24:01 3hZQRwB80
>>379
だとしたらみんなヌコンにいくわな普通は・・・
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 15:52:39 NBaPYwoz0
俺はメコン川に行きたい。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 15:57:42 UOMh8CHj0
若いおメコン川だろう。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 21:36:54 mv5/2Ohm0
目黒にあったなメコン川
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 21:59:51 kJ6d2wCu0
過疎ってんな。
売れてないんだな...
かわいそうに、オリンパス。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 22:17:00 IbkOmetA0
価格COMの値下がりも一段落してしまったな。
E-三桁が発表になるまでこのまま推移しそう。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 23:32:29 YuKjHnDC0
>>393
教えてやりたい
↓
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 01:30:08 7Eoa5S+10
>>394
すげぇｗ上の階層見たら唖然とするな
売る気無いだろこの店ｗ
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 07:09:51 TCdpxyQB0
ワロタｗなんだこの値段ｗ
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 11:24:16 gUC+P4rh0
＞オリンパスプロマーケディング(株)
プロ用チューニング品なんじゃね？
キットレンズは14-35改、イメージャAF対応品とかさｗ
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 16:38:04 qJZArLsb0
間違いかと思ったら、あながちそうでも無さそうだ
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 17:01:48 kHG0izGd0
いやｗ
幾らなんでもこの値段は間違いだろｗｗ
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 17:07:12 kHG0izGd0
JANコードが通常のレンズキットとおなじだったから特別なキットではないみたい
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 17:19:58 gUC+P4rh0
他メーカーも凄い値段
何のために存在してるネットショップなんだろう
年寄りでも騙すためとか？
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 17:28:19 gUC+P4rh0
卸売りとか書いてあるから何台か届くんじゃね？ｗ
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 17:37:58 kHG0izGd0
>>402
それだ!!ｗ
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 18:17:25 LsuMUf9M0
ダース売りなら安いな
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 21:41:42 xiJT797R0
>>394の店は
きっと買う人がいるんだよ
年寄りとかがさぁ
売れたら設けもんでやっているんだろう
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 22:16:00 3CqeyPRw0
楽天でボロクソなレビューされている店みたいだね。
年寄りが桁を間違えて注文するとでも思っているのだろう。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 22:24:48 GzzcB+oO0
在庫コスト０でいけるだろうし、儲かるんじゃないの？ 多分
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 00:23:22 cRfnK1no0
暴力団関係の上納金送金用のダミー取引商品だったりして。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 00:29:57 ddbvCZBu0
>>408
あ！
しーらねっと
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 04:20:54 7N38kdNy0
シーラnet.？
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 08:17:23 jM/6X+xt0
で、誰もメール問い合わせしていないわけだな＞なぜ高いのか
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 10:53:40 Y+ybY0Pb0
URLﾘﾝｸ(forums.dpreview.com)
G1の方がシャープなのはなぜだ。
いったい何が違うんだ？
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 11:08:05 KI8qqa8L0
>>412
一説にはパナ機はLPFが弱いとされているが
その比較サンプルは単にE-30の方がピンボケなだけじゃね？
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 11:08:41 vcDWm31Z0
技術の差
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 11:14:39 CyZhs0rD0
>>412
i am not sure which lens was used. but the E30 was shot at 50mm f/8 1/13 sec.
the G1 was shot at 45mm (i assume with the kit-lens) f/8 1/15 sec.
条件が違うんで何の比較にもなっとらんのだよ、それは。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 11:30:42 kbZ2Ze7z0
ここ現在発売中のデジ一製品スレでトップクラスに過疎ってない？
なんか不安・・・w
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 11:31:17 Y+ybY0Pb0
ああ、そうか。
でも、50mmって50mmマクロだよな、きっと。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 11:34:40 l1psZ5qy0
なんかkitzoomに負けちゃうのも哀しいな。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 19:31:04 7N38kdNy0
かつてこれほど注目度の低いデジイチがあっただろうか。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 22:55:45 VIs2N4T20
色々い面白い機種だとおもうけど
発売時期が悪かったかな
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 23:08:23 GwqBR7+J0
>>419
言われて見ると・・・
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 23:14:02 8wYM4DdHO
M4/3発表後に出す従来の4/3は全て売れないと思うよ
とM4/3に興味ある他マウントユーザーが言ってみる
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 23:22:12 Kw0eu7gB0
そんな注目度の低いE-30を今日買ってきてしまったわけだが
E-420からの移行だと別世界だな
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 00:04:13 ctQryr9R0
>>423
E-30は地味に良いカメラだよ
地味なんだよ
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 00:10:05 4ENyqhDv0
角野卓造くらい地味だな。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 00:13:21 TlJNYAzD0
その地味さが心地よい
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 00:17:01 6TwX3SQ70
あと150g軽ければ絶対買いなんだが・・・
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 00:20:13 IcUWNAL80
>>423
オメ。価格で言われているファインダーはどうなのかなぁ。
うちの市のミニキタムラでは、３０見にいったのに、オリは５２０しかなく、レンズは無し・・・。
なのにペンタは３台ってどういうことよ。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 01:10:21 /pLfhXGC0
俺のもファインダー微妙。
横位置と縦位置でフィーリングがまるで違う。
今度オリンパスプラザで簡易点検やるみたいだから、そのとき聞いてくるつもり。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 02:44:26 IcUWNAL80
>>427,429
使うレンズによる。軽い・小さい理由で５２０を買ったけど、目的のレンズが
大きくなってくると、ボディの重さ・大きさはあまり関係なくなってくる。
ということで、３０が欲しくなったがファインダーの件でどうするか。
メガネの人には支障があるようだけど、写りには直接関係ない。
でも、決して安い買い物ではないので難しいね。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 05:44:07 DaPN55vy0
【 買 っ て は い け な い 】
【 見 落 と さ れ て い る 事 実 を 警 告 】
ﾌｫｰｻｰｽﾞとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな↓ 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm
URLﾘﾝｸ(www.kencompany.com)
┏━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────┃┏━━━━┓┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────┃┠────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┗━━━━┛┃┃
┠─────┗━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━┛
ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの撮像センサー(CCDやCMOS) は
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズ
ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ ＝ レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 06:38:06 a7m7M28nO
フォーサーズ規格のカメラを買う事に全く抵抗はないが
メーカーもこれだけにせず35㍉サイズありフォーサーズありでいけばいいとは思う
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 07:42:15 qBn/Hmqf0
E-520だと50-200つけて縦写しするとき構えにくい。
縦グリップをだせケムンパス。
キャノンはKISSXとか入門機でもだしてるぞ。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 08:18:38 wtYTb6Wc0
>>433
電池ボックス内に制御端子すらないのに
縦グリ出してどーすんだ?
まさかどっかのパチモンみたいにUSB端子か？ｗｗｗ
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 15:21:57 4oz9LazY0
>>412
パナは倍率色収差補正機能とか搭載されているから。
なのかも。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 15:50:37 OxipKTcc0
さっき池袋に行きE30を触れてきたんだが・・・・
BIGは二軒ともバッテリー切れで、山田の並びは明後日の位置に有り探した。
山田のはバッテリーは生きており、操作したが戸惑う。
シャッター音の確認がしたかったのだが、予想外のカン高さに選択肢から外れた。
やはり気長にL1かE330のスタイルで800万画素・ISO-3200までノイズレス
ハイ・ダイナミックレンジな機の出現まで待つ。
それまでL1で頑張ろう。
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 16:25:09 X25xrlgM0
>>436
E-30にしろとは言わないが、それ待ってもでないんじゃない？ｗ
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 17:39:58 OxipKTcc0
確かにそうだが、たいしてないレンズ資産(パナ25/1.4、14-50/2.8-3.5、
オリ50/2.0、14-35/2.0その他Mレンズ)を今後更に活用したいからなんだが。
そして今のパソコンで満足しているし、高画素機の為に買い足したくなく
今のところ必要もなく、個人の都合の話だが、消費者って個人の都合の
集大成だろ?
結果的にオリも含めて受け入れられてないから売れないんじゃないのかな?
バカな日本のメーカーも不況でセッバ詰まったら出すかもと期待するのみ。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 18:22:00 55u8f8qsO
たいしてないレンズ資産なら、
レンズごと処分して、他の高感度得意なのに乗換えればいいと思います。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 18:25:12 4ENyqhDv0
なんで高感度なんだ
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 19:10:15 DygwdatT0
E30はデジイチの月間販売順位 ９０位
【 見 落 と さ れ て い る 事 実 を 警 告 】
ﾌｫｰｻｰｽﾞとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな↓ 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm
URLﾘﾝｸ(www.kencompany.com)
┏━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────┃┏━━━━┓┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────┃┠────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┗━━━━┛┃┃
┠─────┗━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━┛
ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの撮像センサー(CCDやCMOS) は
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズ
ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ ＝ レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 19:29:32 RO1Fmdt70
691 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/07(土) 07:19:47 ID:ftMxT+bF0
観音さんも、赤字なのかタイヘンですね w
692 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/07(土) 12:57:25 ID:qMTfiApQ0
>>690
このコピペって他メーカーの情けなさを自慢しているようにも思えるんだが。
693 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/02/07(土) 13:25:35 ID:RO1Fmdt70
たしかにフォーサーズって小さなCCDなのにすげー頑張ってるな
694 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/07(土) 17:37:19 ID:wtYTb6Wc0
APSCは汎用設計のダメレンズが、無駄にでっかい撮像素子の足引っ張っちゃってまーす。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 20:21:33 OxipKTcc0
>>440
疑問は尤もだ、今のところ35mm換算での28mm広角による夜間撮影が主体。
ニコンAF28/1.4が選択肢としてあったがディスコン(開放は周辺がいまいち)、
現行の28/2.0相当レンズの中、周辺を含む開放性能が最も高いのが
オリ14-35/2.0だった。
ASP-Cに18/2.0はなく、F2.8も開放は皆甘かったり(C)画質が面白くない(N)。
コサイン誤差を気にする必要性も薄く、1/125で切りたい。
一応L1のISO-1600にNR弱で実用となるのだが、更に
一段-EVならば無敵となる。
レンズは一部を除いて優秀なのにボディが伴ってないのが
いかにもオリンパスと言ったら顰蹙か?
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 20:29:39 SGOzhrk50
レンズの光学性能を優先するため、高感度を切り捨てたのがフォーサーズ
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 21:10:31 oRwb7yH00
いやいや、そりゃない。
ただたんに技術不足と考え方の違いだろ。
ノイズレスのみを良しとはしてないんだろ。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 21:12:18 Kt5HizaV0
切り捨てたのは素子サイズ
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 00:33:35 hnaaWXYeP
切り捨てたのはコダックでオリンパスは切り捨てられた方だと俺は習った。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 02:04:23 RtHLsZzN0
今いじってて気づいたんだけど、アートフィルターのモードにすると旧14-54でもLVでイメージャAFができた。
なんだこの謎仕様。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 02:07:42 /zc0g1FJ0
>>448
拡大モード時に半押しするか親指AFすれば全てのフォーサーズレンズでコントラストAF可能
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 02:37:14 EjIhlu530
>441はなつかしやスマメの図
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 13:51:06 c240xz5u0
>>449
可能だけど、メーカーとしてはイマイチ自信がないから「できます」って明言してないんじゃなかったけ？
>>450
懐かしや、と思って転がってたスマメの中身を確認したら、昔C40でセフレを羽目鳥した写真が残ってた
PCに取り込み忘れてたからラッキーだった。>>450に感謝
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 15:14:18 4av+3OLS0
>>451
upよろ
デジカメでヌードを撮るの巻 その4
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 20:53:43 RtHLsZzN0
>449 はE-420や520の時から知られていたけど、 >448 は気づかなんだ
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 03:48:47 6lTaRqtS0
朝が早いコピペ厨↓
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 09:58:46 8INYvXy50
>>317
ペンタのパクっただけでしょ？
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 10:06:11 1RYFp2VY0
似てるけど随分違う
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 12:16:03 bIhvX0UV0
>>456
どこがどー違う？
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 19:06:00 7EyQveec0
>>457
アートフィルターモードにすると、絞り血変更のダイアル方向が
Aモード等とはまったく逆になるところ
最初、変更できんのかと思ってたが、ある時なにげに逆に回したら
絞ることができてﾎﾟｶｰﾝした
なぜそんな仕様？謎だ
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 19:17:20 Xj69LSty0
血を絞るのか、痛そうだ
460:巨悪は眠らせない
09/02/09 19:46:31 cuCZMvV9O
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
巨大企業をつなぐ不可解な点と線(前・後編）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
大光の社長は、御手洗会長と幼馴染みで、横浜市の自宅の設計・施工は
この社長の実兄の会社が請け負っていた間柄だ。
（日刊ゲンダイ2009年1月20日掲載）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
キヤノン工事脱税疑惑：鹿島社員ら聴取 東京地検特捜部
URLﾘﾝｸ(k.nhk.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
大手精密機器メーカーのキヤノンの工場建設をめぐり、大分市のコンサルタント会社の社長が、
工事受注の謝礼として建設大手の鹿島などから受け取った資金を申告せず、
およそ３０億円に上るキヤノンなどの株を親族の名義で購入していた疑いがあることが、
関係者への取材でわかりました。
東京地検特捜部は、法人税法違反の疑いで捜査を進めるものとみられます。
(2月7日 19時26分★NHK★)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
大分コンサル脱税疑惑：キヤノン施設工事、九電工も裏金２億円 大阪の社長介し
◆特捜部は他地検などから応援検事を集めて専従班を設置◆
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
捜査は着々と進行し、特捜の巨悪包囲網が築かれつつあるようだ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 22:07:50 yULt02yA0
>>460
>大分コンサル脱税疑惑
とりあえず、逮捕オメ
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 00:01:29 AF/MqMBj0
>>458
アートフィルタはA,Sモード使えずPモードのみって見たんだけど
Pモードと逆ってこと？
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 07:50:18 gjUg62v30
オリンパスにファインダーの不具合、インポーズの不具合を指摘しE-30を送付したら
新品交換された。
でも今オリンパスにあるE-30の中から程度の良い物を選定したが完全に現象が現れない個体はないと言われた。
要は仕様ということらしい。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 09:21:05 xzObKLeg0
E-30レンズキット、amazonで取り寄せっぽいのに値段下がってきたね、仕切り価格下がったのかな？
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 11:06:58 TE419v980
実機に触ってみたいんだが近所はどこも店頭置きしてないorz
実際に持った感じってどんなもん？ たとえばE-520と比較してとか
あと、他社製品で近いフィーリングのものとかあれば・・・
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 11:59:14 xzObKLeg0
キタムラにも無いの？
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 18:30:15 TE419v980
>>466
キタムラが無い
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 21:55:46 nGU1WuCC0
俺の地域も田舎なんで、一眼はすべて取り寄せだわ。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 22:15:39 oir75O8R0
E-30でとあるお寺のライトアップイベントを撮ってみた（14mm、F4.0でSSが20秒くらいになる暗さ）
バリアン液晶＆10倍拡大LVのイメージャAFは三脚固定の夜景撮りに最強だと確信した
去年はE-3で挑戦したけど、ピント外しが結構あった
今年はほぼ完璧
おまけに、アスペクト比が変えられるから、W四つ切用に構図が決められてよかった
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 22:19:29 9yaRft6D0
>>469
善光寺か？
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 22:20:57 ph/ktgjuO
あ、今俺もそう突っ込もうと思ってたよw
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 22:22:41 Kb7ai119O
>>467
どこ住み?
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 22:38:01 crh4yfB20
>>469
>去年はE-3で挑戦したけど、ピント外しが結構あった
ライブビュー拡大MFで問題なさそうだけど、なんで外したの？
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 09:30:34 QN4/nZAa0
>>470
そうだすｗ
>>473
LV拡大MFっつたって、LVブーストのザラザラ画面じゃなかなかピント合わせずらいのは事実
特に拡大時に拡大部分の移動ができないので、どうしても適当に決め撃ちになった
E-30だと、拡大時移動もできるし、拡大部分でのコントラストAFだから、AF効きやすいところに
ちょちょっと移動させれば用が足りた
去年は雪の降りしきる中の撮影もあったけど、E-3の防滴性能を信じて、防水措置はおろか
傘すらささずに撮影したけど、何の問題もなかった。
ただ、気が付いたらレンズフード下面内側に雪が積もってたｗ
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 09:52:48 pcwMqgkq0
>>474
なるほどね
じぶんはE-3で花マクロが好きですが、やはり液晶に不満はあるなぁ。
E-30ちょっとうらやましい。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 10:00:16 sjzku+rd0
>>474
14mm F4で5m以上離れていると、ピントの山もへったくれもなさそうだが。
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 10:04:03 QN4/nZAa0
>>476
そう思うならやってみ
しかも夜景だぞ
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 06:20:08 YFC7jWsZ0
ファインダー酷いね。
撮影意欲無くなるね。
ライビビューのAFも遅くて話にならない。
白飛び、黒潰れ・・・・コンデジと変わらない。
E-30手放す事にしました。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 06:26:14 7LM5awoa0
何を慌ててるの？ビビューって
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 06:30:15 nBcl6voIO
ファインダーは許容範囲。酷いのは液晶だ。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 07:47:41 k5BolmKz0
皇太子殿下のベトナムご訪問でカメラ撮影されてたシーンをテレビで見たのだが
何気にE-30+14-54IIっぽかったぞ。
オリは皇室御用達か？
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 07:49:08 WL2YIixr0
>>478
そもそもデジイチがあなたには向いていない
フィルムカメラ使ったほうがいいです
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 08:09:55 YFC7jWsZ0
482
お前に言われる筋合いはないし現にフィルムとデジは併用している。
E-30がおかしいだけだ。
オリンパスが新品交換で送ってきたE-30ですら問題は解決されおらずオリンパスに指摘したら
『現時点で完全解決出来ないので問題箇所の程度の良いものを交換分として送付した。』と言われた。
要は治せないという事だろ？
そんな物使ってられない。
今日、購入店に返品交渉する。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 08:24:48 7x/UPogb0
ただでさえ買うひと少ないのに、
せっかく売れても返品されちゃう。
なんてかわいそうなカメラなんだ。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 08:28:04 YEsAK/r7O
何が悪いか書かずに何騒いでるの？
スレ読めばわかるとかそういう話でなく、普通にわかるように書けよ
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 08:33:43 7x/UPogb0
書いてあるじゃん。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 08:37:15 YFC7jWsZ0
ファインダー不具合・・・メーカー曰く、治療不可らしい。
参考まで・・・
URLﾘﾝｸ(omac.exblog.jp)
AF合焦後に光るインポーズの問題も仕様だそうです。
根本的に治らないので交換しても程度の差はあれ問題解決された個体は来ないらしい。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 09:13:11 YENPFhaY0
>>487
あー、ここの人か。
ちょっと前に検索でたどり着いたけど、
正直そこまで文句言いながら、なんでオリンパス使ってるのか不思議だった。
ブログやここで一通り不満をぶちまけたら、
もう他社に移った方が楽しく撮れるんじゃないの?
修行じゃないんだから、そろそろ自分を解放してあげた方がいい。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 09:18:36 YFC7jWsZ0
症状に気が付かないで使ってる人多いと思うよ。
知らない方が幸せかもね。ww
俺は自分でおかしいと思い検索してみたら
他にも同様の症状を確認している人がいるのでヤッパリかという思いです。
もうオリンパスを使う事はないと思う。
そろそろ購入店に出かけてくるわ。
返品か他機種への交換を交渉してくる。
次何を買うかワクワクですよ。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 09:21:27 7x/UPogb0
>>488
ブログを読んでみたけど
ジレンマの中で悶えながら使っているのであって
不満だけってことでもなかろう。
読解力なさすぎ。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 09:24:10 YlXxxSO/0
店にファインダー覗きに行ったけど
よくわからなかった。微妙なもの？
慣れてくると「あれ？」って感じるかね？
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 09:32:09 9Ot3E+k70
縦にするとよく見えて横にすると見えないって意味分からん
何をどうすればそんな仕組みが作れるんだろう？
そこまで粘着する気力があるなら、別のカメラでファインダー像を
撮影してアップして欲しいな
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 09:33:26 YENPFhaY0
>>489
あ、ブログの人じゃないのか。
スマンスマン
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 09:44:33 7x/UPogb0
粘着ってｗ
日々の所感を書き付けるところがブログだろ。
コメント欄があるんだから文句あるなら書いて来い。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 10:34:00 btLub9qi0
視力の差によるのかね？
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 10:41:54 YENPFhaY0
>>495
接眼レンズの拡大率が高いんじゃないかな。
細い穴からのぞくような見づらさはあるな。
ただ、>>487のブログの人は、
> OLYMPUS最後の光学ファインダー機
とか言っちゃってるし、
シャープのかけ過ぎ(?)で枝がガビガビになったようなのをアップしてるから、
そもそも視覚的に問題があるのかもしれないな。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 10:49:09 2uLpltue0
ファインダーって新開発だったっけ？
どうせならＥ－３と同じにすれば良かったのに。
ただでさえ売れてないのに、これからどうするんだろう。
このまま放っておいても、ファインダーの噂で売れない。
不具合を認めて改善しても、商品回収するか否か。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 10:56:07 uriYheId0
マイクロ4/3機が出てその陰でひっそりFOするのさ。
老兵は死なず～ただ消え去るのみ...
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 11:11:07 eyqYCxeB0
E-30でこの品質だったら、マイクロ4/3はもっと酷いのかな。
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 11:17:45 uriYheId0
マイクロ4/3はEVFかLVFだから。EVFはパナから供給受けないと無理かな。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 12:46:37 yQlWeuYF0
老兵というより（中田氏で）デキチャッタ子って印象ｗ
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 13:29:51 YlXxxSO/0
たしかにファインダーの噂で躊躇してしまう
ファインダーなど気になりだしたら凄いストレスだよ
致命的な噂が出てしまっている
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 13:44:40 lwqzvvxN0
E-3のファインダ傾きのときもそうだが
俺様ブロガーが神経質に書き立てて
釣られ組が騒ぐ。
光学的に縦を横にすると画質が変わるなんて
ありえるの？歪んでいるとしても、水平方向か
垂直方向かの違いだけじゃない？
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 13:47:00 E5/SmYES0
>>481
ｽﾚﾘﾝｸ(photo板:856-857番),863-864
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 14:25:54 2Y0uGsB2P
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
安孫子さんだね。北村君は下ろされたか？
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 14:34:47 pgNAC2to0
変にプリズムを傾けちゃってるのが問題なんじゃないの？
あれで少し頭を小さくできるんだろうけど
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 15:50:10 wlQI/vzC0
>>503
この断面図
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
プリズム後ろのアイピースユニットがやたら複雑。
ここにほんのわずかな遊び（ガタ？)による偏芯があるのが縦と横で
見えが具合が変わる原因と思われ。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 17:35:40 7arCGoLX0
E-30のファインダーが見る角度にシビアなのは認めるけど、
気持ち悪くなるほどじゃない。じぶん的には個性の範疇かと。
世の中には些細なことに囚われて、それが全てになってしまう可哀想な人が多いな。
オリに改善を要求しつつ生暖かく見守りながらも、撮影を愉しむ余裕が欲しいね。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 18:45:10 iDueg3qn0
まあ原因は縦横で覗き方がずれることだろうね。
別にカメラの故障や不具合ではなく仕様だからメーカーではどうしようもないだろう。
ユーザーの覗き方の問題だからメーカーが直せるわけ無いし。
結局、覗き方にシビアなカメラを造ったのが問題。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 19:01:09 F+zuWW0a0
ファインダーのレンズが正位置で横長の楕円なんじゃないのかな。
それを縦位置にすると縦長の楕円を覗く形になるから変になる。
縦位置であろうが正位置であろうが目は一定だし。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 19:11:32 zOID/5PS0
神経質な奴のゴタクなんざ鵜呑みにすんなよ
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 19:16:24 E5/SmYES0
>>511
メーカーとしてはそうも言っておられんのでな
こういうモンスターカスタマーって
なんとかなんねえのかな・・・orz
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 19:19:06 zOID/5PS0
文句言いながらも使い続けてるから意味不明ｗ
514:478
09/02/13 19:24:33 YFC7jWsZ0
俺の場合・・・
①横位置で視度調整をしっかりする。
②そのまま縦位置にするとAFポイントが滲んで見える。
下部の撮影情報表示も滲んで見える。
確かに覗き方と言えばそうかもしれないけど、
同一人物が下位機種のE-520やE-3では問題ない。
それがストレスだと思う。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 19:27:00 zOID/5PS0
とっとと売り払ってキャノンやニコンへＧＯ！
516:478
09/02/13 19:27:56 YFC7jWsZ0
今日の午前中にも書いたけど購入店に行ってきました。
担当者にも新品交換されたが完治しない現状確認してもらいました。
返金は勘弁との事だったので購入価格を内金にして他社製品を発注しました。
自宅にあるオリンパス関連は近々にオークションに放出する予定。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 19:52:08 NHIQlzTA0
>>510
楕円のレンズなんてまっすぐ覗いたらまともに見えないし、
作るのがかなり大変そう。
E-30のファインダーは接眼レンズでの拡大率が高いのか、
覗く角度にシビアなんだと思う。
縦横で視度の範囲がそこから外れる人には不具合に感じるってことではないかと。
程度にもよるけど世間一般的には仕様だろうねぇ。
ファインダー像が小さいと文句を言われ、
大きくしたらしたでデカい重い、見えねぇ、と。
今回ばかりはオリンパスに同情したくなるねぇ。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 20:13:02 L00u7qm/O
E-30とK20Dはどちらが強いですか？
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 20:19:15 iDueg3qn0
>>518
両方買ってぶつけて調べなよ。
レポよろ。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 20:19:47 5Ba2TXG70
確かにE-30のファインダーは覗く角度にシビアだが、
昔使ってた視線入力一眼のE0S5を思い出した。
こいつも覗く角度にシビアだった。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 21:08:00 7x/UPogb0
>>517
>ファインダー像が小さいと文句を言われ、
>大きくしたらしたでデカい重い、見えねぇ、と。
>今回ばかりはオリンパスに同情したくなるねぇ。
そうなのか。
オレはファインダーに問題のあるカメラをつかまされたユーザーに同情したくなるけど。
ファインダーをデカくしたら縦位置と横位置で構え方で見え具合が変わる。
そんなモノ作りしてるメーカーに同情する気になれないわ。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 21:13:01 NHIQlzTA0
>>520
あれも縦位置じゃあ視線入力使えなかったよな?
しかしねぇ、>>487のブログを読むと、ここまでいろいろ語るくらいのレベルがあるなら、
自分の眼とカメラの相性問題だってことくらいわかりそうなもんだけどな、と思う。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 21:17:33 iDueg3qn0
>>521
メーカーに同情する必要は無いと思うが
ある程度の情報収集能力があれば買う前に分かる程度の事を
買ってからグチグチ言うのはみっともないって話なんだろうけどな。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 21:32:03 uriYheId0
縦位置と横位置で出力される画像が違うならともかくファインダーの
中のことなんかあくまでも仮のイメージで所詮立て前の世界。
返品するほどの事じゃねーな。
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 22:06:41 mVxTLtBb0
知らずにＥ-30買ってしまったよ。
ホントに縦横でピンがずれる。
縦にして中央ＡＦで合焦させると、ファインダー像のピンが合わないし、
上下両端のピンはあっている不思議。横だとなんともないのに。
気づいてガックリ、萎えてしまって、
買って１月経つのに、100枚も撮ってない（泣
526:478
09/02/13 22:24:36 YFC7jWsZ0
>>525
俺と同じように返品して他機種に変えれば？
俺はとってもスッキリ！！
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 22:26:02 VDBaWXWlO
情報収集能力とやらからすれば
E-30の価格は比して2倍以上は高いとは感じないのだろうか？
俺なら5～6万程度になるまでは買う気にならんなぁ･･･
例えば正式に「最後のレフ機」だと発表されて
限定1万台、とかであれば買うかもしれんが。
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 22:28:18 W04+zVnP0
機種固有の症状なら展示品で気付くけどな普通の人は
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 22:29:51 7x/UPogb0
>>523
何言ってんだ。
個人のブログや価格コムに書いてあるからといって
メーカーが免責される訳じゃありませんから。
もし買う前に消費者に調べる義務があるのなら、
チラシに読むべきＷｅｂサイトなり記事なり印刷して店頭に置いておけ。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 22:30:50 4dBTKB6CO
>>526
本心ではスッキリしてないから、
いまだにこのスレに居座って同士募ってるんですね
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 22:34:47 7x/UPogb0
>機種固有の症状なら展示品で気付くけどな普通の人は
その前に内覧会でバイヤー、レビュアーが手にとってるはず。
オリンパスが特別に不具合なしのデモ機を用意したってか？