09/02/01 01:09:20 jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
URLﾘﾝｸ(news.ohmynews.co.jp)
ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 01:14:37 smRrT7mG0
>>524
すっかり忘れかけていたけど、
パナはボディー側のヴィーナスエンジンで
倍率色収差補正等々を行っているね。確かに。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 02:00:34 tmfplG6M0
RAWで撮った時はさすがに補正してないだろそれ
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 04:26:33 L0DP5v6f0
E-420とセットで売るべきだったかもな 18-180は。
パンケーキセット ＆ これだけでOKキット とかで
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 05:59:02 EnmepVss0
キャノンやヌコンは結構高倍率ズームレンズが人気な感じするけど
オリの18-180もパナの14-150もシグマの18-125も人気ないでつよな。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 06:10:07 C+7wV9Ov0
>>546
・ 安いけど写りも安いなり
・ 高くて買えない
の両極端だから。
後者の場合、単純に値段だけで比べて（対EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS比）
「フォーサーズのは値段が倍」と感じる人もいると思う。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 06:12:40 C+7wV9Ov0
補足
>>547の「安いけど写りも安いなり」ってのには
「ZDの中では」って限定条件を付けとく。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 08:32:41 Cbycp3470
キャノニコソニの場合、ただ単に外でレンズ交換するのを嫌がって
高倍率使ってる人が多いだけな希ガス
オリは完全メンテフリーなので現地でその場に適したレンズを選んで
気軽に交換できるからあえて高倍率じゃなくてもいい
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 09:26:31 IkmCyqMa0
フォーサーズでも14-150mmを付けっぱなしだよ。
散歩や旅行へレンズを複数持って行くのはマニアやオタクだけ。
世間一般人とは大きくかけ離れた趣味だと言う事を自覚しよう。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 09:30:32 15iSoGr0O
趣味なんて、どんなもんでも世間一般とかけ離れてるもんでしょ
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 09:30:53 iCatC76e0
一眼レフというだけで既にマニアかオタク……。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 09:34:53 kChdBoAK0
個人での撮影・旅行なら松レンズで7mm～250mm、単焦点いくつか揃えていく
家族旅行友人と出かけるときでも松7-14mmと竹12-60mm・50-200mm3点セットは欠かさない
そんな自分はマニアなんだろう
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 09:36:29 O32PcWqT0
そもそもフォーサーズを選んでる時点で相当常軌を逸しているんだから
世間体をいくら気にしてもしょうがないｗ
もっと一般常識からかけ離れていこうぜ？
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 09:37:21 ItdytOBg0
>>553
こんな奴とは一緒に旅行へ行きたくないな・・・。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 09:38:15 15iSoGr0O
>>552
いや、最近はそうでもないと思う
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 10:04:18 txwoxo9C0
>>550
>フォーサーズでも14-150mmを付けっぱなしだよ。
あれは、暗ささえ我慢すれば写りはいいから、一本で済ませられるでしょ。
他社のは安いというのもあるけど、写りを犠牲にして
一本で妥協しなきゃならんわけで...。
それでも、撮像素子が大きいから写りがいいんだと言うから
なんか本末転倒のような気がしちゃうんだよね。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 10:11:11 L0DP5v6f0
自分で自分を慰めるような女々しい言い訳は
アンチの思うツボ
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 11:08:03 C+7wV9Ov0
>>558 を読むと「ツボ」まで嫌らしく感じるのは何故だろう・・・
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 11:42:01 5Nqik//q0
>>547
LEICA D VARIO-ELMAR 14-150mm/F3.5-5.6 ASPH./MEGA O.I.S. と比べるならこれでしょ。
EF28-300mm F3.5-5.6L IS USM
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 11:48:18 TY90cM+J0
>フォーサーズでも14-150mmを付けっぱなしだよ。
散歩にカメラを持っていく
そのカメラは一眼である
一眼はフォーサーズ
レンズはパナライカ
かなりのヲタク
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 11:53:34 a7YVYeuo0
>>550
10万オーバーのレンズ持ってる時点で一般人ではないよな
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 12:04:48 5Nqik//q0
>>552、>>561、>>562
ｵﾏｴら何しに来てんの？
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 12:06:56 C+7wV9Ov0
>>560
うん、妥当な線だと思う（EF28-300mm F3.5-5.6L IS USM）
けど、高倍率ズームを選ぶのは、ここを読んでるような人たちだけじゃないから・・・
便利（または不精）目的で20万円するレンズをポンと買うお母さんは少ないんじゃないかと思う。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 12:07:45 haTAM/wt0
粘着、荒らしは徹底放置、心にいつも太陽を。
さて、天気もいいし写真でも撮りに行くか。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 12:16:22 15iSoGr0O
まあ、EF-S、EFの値段の間ってことで、
エルマー14-150の値段は、決して高価過ぎではないってことかな
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 12:25:58 tTuqVj/mi
だね、俺も写真とりに行こうっと。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 12:38:10 ORibU3vdO
変な流れ
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 13:10:11 15iSoGr0O
やっと晴れてきた。
俺も撮りに行こうかな。風邪気味だけど、旧50-200買ったから使いたいし。
明るい野外なら、14-150の方が軽くていいのかな。
両方持ってくかw
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 15:21:25 L9e7kuj70
>>569
いいなぁ、晴れて。今年は晴れの日が多いけど、休みの日は必ず
雪か雨だ。3月まで青空はお預けかな。
せっかく買った9-18が全然使えない。
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:37:36 vwH0jLAh0
今日川べりで、カバンをがさごそやったときに14-42を川に落としてしまった。
待っても女神が出てきて、
『お前の落としたのはこの14-150、それともこちらの14-54、それ(ry』とはならなかった。
散歩の相棒がいなくなった（´；ω；｀）
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:43:23 L0DP5v6f0
おめでとー
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:45:01 KfITvRC/0
急いで口でry
水道水で流して乾かせば使えるんじゃない？
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:51:39 v1muLx+Y0
>>571
∧,,_∧
( ´･ω･)∧∧
/⌒ ,つ⌒ヽ)
o(___ ( __)
明日あたり女神様が出てきて、
『きれいなジャイアン』が出てくるかもしれないよ。
「究極超人あ～る」にもそんなネタがあったような。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 18:58:33 a4KhAMdE0
>>571
そんな夢みたいな事を考えているから落とすのだｗｗ 現実をシッカリ見つめて
生きていれば、レンズを落とすなどという致命的失敗はしない。
精神が弛んでいるから、そんな事になるのだ。海軍特製精神注入棒で叩いて
貰うことを強くお勧めする。
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 19:05:23 tTuqVj/mi
俺はレンズを3回落としたか女神は出なかった。
出たのは高額の修理見積もりだけ。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 19:13:48 0Uei6X/G0
>>561
この組み合わせで持ち歩いてる人間
何人くらいいるだろうなぁ。
自分もこのうちの一人だけど。
ちなみに自宅近くでカメラ餅のよく集まる撮影ポイントが
何箇所かあるんだけど、フォーサーズ結構見かけるよ。
最近増えたと思う。
そいつらがことごとく自分と同じようなにおいがする。
ニコン持ってるやつ同士も雰囲気似てるし
キヤノン持ってるのもペンタックスのも同じ。
なんでだろう。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 19:46:50 KCiAdlTU0
>>577
他人に勧められて買った人は
勧めてくれた人に洗脳されている
というのはいかが？
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 19:48:13 smRrT7mG0
小型軽量のフォーサーズでもフルサイズに負けない
ボケ味をシュミレートできるBokehってソフト（プラグイン）を
お使いの方いますか？
URLﾘﾝｸ(www.panda.co.jp)
内容次第では金払っても良いんですけど、
日本語のサイトが文字化けしてたりして、なんとなく不安が…。
使用感のレビューとかも検索して見つかりませんでしたし。
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 19:59:38 mVt2Ddii0
ぼかさない被写体をマスクする根気があるなら面白いかもな。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 20:20:39 5Nqik//q0
>>571
辛い過去は、新しいレンズ買う口実が出来たと、ポジティブに考えるんだ。
散歩用に2528、レベルアップして14-54、思い切って12-60、14-150、イヤッッホォォォオオォオウ14-35・・・
さぁ、未来を決めるんだ。
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 20:54:54 15iSoGr0O
ヤフオクで、14-42を7000円ほどで買い直すってのが、
一番手っ取り早いような
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 21:03:25 5Nqik//q0
とりあえずしばらくはボディキャップに穴空けて、ピンホールレンズで。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 21:59:57 C+7wV9Ov0
GXスレといい、今日は水没報告が続くね。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 22:18:15 vwH0jLAh0
571です。
>>583 のコメを読んだ川の女神が『お前の落としたのはこのアルミ箔ですかｗｗ』と降臨されました。
レザー用のとがった縫い針で穴あけた。
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
ピンホールたのしいｗｗ
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 22:18:22 haTAM/wt0
っつーか、クレジットカード持ってないの？
全額じゃないけど保険でカバーしてもらえるでしょ。
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 22:25:00 5Nqik//q0
>>585
アルミ箔で電子接点ショートさせないように気をつけろよ。
レンズだけでなく、ボディまで･･･となったら泣けるから。
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 23:07:57 vwH0jLAh0
>>586
海外旅行の際の携行品保証はよくあるけど、国内携行品損害ついてるのは少ないような。
携行品損保に別途入ってるので一応請求かけてみますが、たぶん証明が一切できないのでアウトかと…
川が深いので拾うことすらできなかったです（´；ω；｀）
>>587
ピンはショート怖かったので絶縁テープでカバーしてました。
ピンホール、穴の大きさ変えたりとかカメラの仕組みに触れられて楽しいので
ボディキャップに穴あける形で少しやり込みます。楽しむヒントくれてありがとう。
ではROMにﾉｼ
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 23:14:02 jjpaPtMd0
>>588
たぶんあれだ
次はZD14-54Ⅱ、その次は12-60、ﾊﾟﾅ14-50と沈める必要があったんだな
そうすればネズミさんが14-35をおみやげにもってきてくれｔ(ry
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 23:18:40 5Nqik//q0
ところで、35-100 F2.0が欲しいんだけど、何か注意点とかありますかね？
手持ちは、9-18、14-54I、50、50-200SWD、x2。
中古で安く手に入らないかな・・・。
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 23:47:25 3TQJGWsA0
カミサンに「なんでまた似たようなレンズ買ってんの！いい加減にしなさいよ！！」
って言われないようにすることかな？
何か策を考えておかないと
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 23:54:53 5Nqik//q0
50-200と35-100が一緒にいるところを見せなきゃ大丈夫ですかね・・・
って漏れの場合既に了承済みなのでOKなんだけどさ、買うに値するかどうかってことなのよね。
50-200よりも寄れないってのが気になるんだけど、感覚的にどうかな？
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 23:57:51 jjpaPtMd0
>>592
逆に新50-200あるのに何で欲しいのよ
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 00:02:48 E88F+hwh0
>>590
２kg近いレンズを振り回せるだけの筋力。
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 00:07:36 E88F+hwh0
>>592
> 50-200よりも寄れないってのが気になるんだけど、感覚的にどうかな？
使っているときは「寄ろう」なんて思わないから、私個人は問題に思ったことないかな、その辺りは。
ZD50mmやらシグマ150mmを持っているから、寄る必要があるときは付け替えるし。
# 使っていて「寄れないなぁ」と思うのは松下25mm。なんで画角的にはかぶるけど、シグマ24mmも買った。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 00:26:04 RzpJSe4x0
>>593
50-200は、広角端が狭すぎるんで、常用レンズとしてはちょっと合わなかった。
かといって、14-54では、望遠端が足りない。
で、おいしい画角の35-100。40-150F3.5-4.5を使っていた頃の広角端に近いんで使いやすいかなと。
要するに、普通の人が14-150を買うような感覚なのかな？
あと、室内撮りで、50-200の望遠端のF3.5という微妙な暗さで失敗が多く、F2.0という明るさも非常に魅力的に感じている。
（室内撮りってのは、人から撮影を頼まれて撮るシチュが多いので、失敗したくないわけですよ。）
35-100を常用で、9-18、50、x2をカメラバッグで常備にして、
カメラバッグを持たない日は14-54一本とx2、
被写体が望遠だとはっきりわかっているときは50-200、x2と分けて使おうと妄想中。
>>594
レンズが体を鍛えてくれる神レンズなのでOKと思っている。
>>595
漏れの場合、奥様を連れてちょっとお出かけして撮ってくるスタイルなので、あまりレンズ交換で待たせるのは悪いんで、なるべく一本で済ませたい。
ま、寄れないレンズと割り切ってマクロに変えるべきか。
ズミは寄れないみたいね。F1.4でちょっと興味あるんだけど残念だ。
しかし、すごい数のレンズをお持ちのようだね。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 02:30:22 bVhGoZbb0
50を夏のボーナスで買おうか3535を次の給料で買おうか迷ってる
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 02:32:02 ZfsIQFOO0
おれなんかボーナスあてにして５０を買ったら、ボーナスでなかった。
そしておととい、クビになった。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 07:07:10 ldlVxF0b0
>>590
注意点は寄れないことかな。足元に寄って来たネコが撮れない。あとデカいし重い。
画質はZDの中で一番好き。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 14:11:26 nR5ybFjUO
マニュアル露出ならともかくテレ側F3.5で駄目だったことは無いなあ…
ワイド側でAEロックしてズームとか？
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 14:20:58 vtspCHlV0
約一段明るくなる上、画角も広くなれば
ブレによる失敗は減るんじゃないの？
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 17:39:55 +9nDUatF0
50-200もいい絵をだすけど、35-100はそれ以上にシャープで色のりが良いらしいからな
大口径云々よりそっち目的で使う人もいるんじゃない？
まあ俺には50-200で十二分ですが……
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 19:24:10 RzpJSe4x0
>>599
ヌコは上から撮ってもﾋﾞﾐｮｰなので、足元のヌコは撮れなくても良いです。
好きってどんな感じの画質でしょうか？
>>600
ISO400で、換算400mmF3.5で、SSが1/60くらいかな、E-1で。
三脚使ってるけど、さすがに被写体ぶれが多いんで。
これ以上、感度あげるのは画質がキツイ。
>>602
50-200の絵も気に入ってるよ。
クリアでシャープでヌケが良いというか空気感が伝わるというか、手持ちのZDでは50F2に次いで良いレンズだと思ふ。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 19:54:18 7UeRnCnsO
足元に寄ってきたヌコがそのままニョーンと伸び上がって
おいらのジーンズに爪引っ掻けてよじ登って来るときの顔がたまらん萌え……(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 22:26:31 ldlVxF0b0
>>603
しっとり滑らかな色と質感とボケ味。このしっとり感は他では味わえないと思う。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 22:41:28 RzpJSe4x0
しっとり系ですか。50F2みたいな感じかな？
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 22:48:06 DAUmyx+Q0
SHGのレンズはどれもいいよ
おれは150F2が好き
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 23:20:22 tyyIeqxt0
>>607
どれもいいって全部持ってるのか？
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 23:37:52 ldlVxF0b0
>>606
50F2とは違うタイプ。もっと優しい感じ。
たとえが抽象的ですまん。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 23:39:43 sQ73eg0c0
考えてみりゃ150F2ってフルサイズのサンニッパより明るくて安いんだよな
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 23:39:48 RzpJSe4x0
カリッとしないのね。
とりあえず35-100を安いところ探してイヤッホゥ一括払いしてみる。
後からSWD発表されたら泣くぞ。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 23:39:58 DAUmyx+Q0
>>608
当然だろ
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 23:51:31 ldlVxF0b0
>>611
50F2＋αでしっとり感追加、みたいな。画質で後悔することは無いですぞ！
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 23:57:40 RzpJSe4x0
>>613
了解、楽しみ。
35-100を手に入れれば、50-200を売って90-250が欲しくなるのだが、さすがにあの値段は手が出せないな。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 00:06:48 BYL8BlDw0
SHGの単焦点の写りはSHGの中でも更にいいね
最近150F2の1本だけで撮りまくってる
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 00:49:52 Ax0g/mCKO
なんだか、パナライカ14-150が高価だのなんだのっつう話が、
おこちゃま談義のような話の流れだな…
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 01:53:49 QFm+mErN0
>>611
使ってる人の感想とか聞くと、35-100のSWD化を求める人は
35-100を使ったことない人だけだ。とかなんとか。
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 01:56:18 rV32ttat0
『皆さんの90-250は如何ですか？』的な流れだなｗ
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 09:22:07 o3WXxy2R0
>>612
リッチだな
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 11:48:32 hoCLfzvp0
>617
そりゃ、既に持ってるユーザーならSDW化されたら嫌でしょう
っても、実際使っててAF速度でSWDでないとダメってほどの差はないのも事実だけど
「だんまり」現象がないぶん確実とも言える。
>614
手荷物を加減したい時に松グレードだけだと大変だよ、竹14-54/12-60～50-200mmラインを残しておくと便利っす
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 12:34:50 VyqOTPiB0
だんまりって、結局ボディのせいだと思っている。
14-54でも時々あるもの（E-3使用：AF+MF時）
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 12:45:19 kCAa9aSe0
>>590
遅れたレスだけど、35-100はズーム位置が移動しやすいので注意。
構える時にズームリングを触ってしまい、いつの間にか100mmの位置から移動してたりするんですよね。
三脚座を外していると特に。
ズームにロック機構か、一定の焦点距離にクリック機構(これはどのズームレンズにも欲しいですが)が欲しい。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 17:33:34 qm1CF9vp0
>>622
三脚座、外して使ってるの？
私はポートレートで全て手持ちのときも、ちょうどいい「取っ手」として三脚座をつけっぱなしだけど。
# ズーム位置が動きやすいって初めて聞いたもんで（自分で使っているときは感じたこともないし）。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 17:59:59 kCAa9aSe0
>>623
>三脚座、外して使ってるの？
はい。三脚を使う事が滅多にないので。
三脚座を付けていないと構える前にズームリングにさわってしまって、その時にズレてる事が多いようです。
やっぱり三脚座は付けていた方がいいかな。
けどズームリング軽くないですか？
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 18:47:17 jys8kY440
もしかして気密がごにょごにょ
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 21:14:11 XklzZ7Kk0
何故ごにょごにょなんだ？言えないことか？機・・・・
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 23:20:43 Ti/8TXb4P
機密なんだろう、きっと
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 23:39:44 XklzZ7Kk0
君津かもしれん。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:27:47 TO1A73p90
ゴレンジャーなのさ
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 19:41:32 kXaIuEk3O
それは秘蜜
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 20:25:43 ZudKEiMr0
NGワード てくまくまやこん
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 20:41:47 0pVq/IeC0
パナソニック、１万５千人の削減発表
2月4日16時49分配信 読売新聞
パナソニックは４日、デジタル家電の世界的な販売不振などを受けて、
２０１０年３月末までに国内１３か所、海外１４か所の製造拠点を閉鎖し、
正社員を含む１万５０００人を削減すると発表した。
これによって、配置転換や人件費削減を含めた電機大手９社の人員削減規模は、６万６０００人を超えた。
パナソニックの計画によると、人員削減は国内と海外がほぼ半分ずつとなる。
正社員の削減数や具体的な閉鎖拠点は明らかにしていない。
同社の生産拠点は国内外で２３０か所、正社員は３０万人。
建設中の工場の稼働時期も延期する。
兵庫県尼崎市のプラズマディスプレーパネル工場は当初予定の０９年５月から１０年１月へ、
同県姫路市の液晶パネル工場は１０年１月から７月へ、それぞれ先送りする。
パナソニックは同日、０９年３月期連結決算の業績予想も下方修正し、
税引き後利益が昨年１１月時点の３００億円の黒字から、
３８００億円の赤字に転落すると発表した。
売上高は７５００億円少ない７兆７５００億円、
本業のもうけを示す営業利益は、２８００億円減の６００億円となった。
電機大手９社の０９年３月期決算は、パナソニックを含む７社が税引き後赤字に転落する見通しだ。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 21:21:44 mv5/2Ohm0
売り上げ高8兆弱あるんだすげ～。普通の国の国家予算並みだな。びっくり。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 09:47:26 aHiy/cLU0
①パナソニックが 赤字 3800億円 !!
②パナソニックが 社員1万5000人を首切り !!
③パナソニックが 全工場の2割、27工場を閉鎖 !!
①パナソニックが 赤字 3800億円 !!
②パナソニックが 社員1万5000人を首切り !!
③パナソニックが 全工場の2割、27工場を閉鎖 !!
①パナソニックが 赤字 3800億円 !!
②パナソニックが 社員1万5000人を首切り !!
③パナソニックが 全工場の2割、27工場を閉鎖 !!
①パナソニックが 赤字 3800億円 !!
②パナソニックが 社員1万5000人を首切り !!
③パナソニックが 全工場の2割、27工場を閉鎖 !!
①パナソニックが 赤字 3800億円 !!
②パナソニックが 社員1万5000人を首切り !!
③パナソニックが 全工場の2割、27工場を閉鎖 !!
①パナソニックが 赤字 3800億円 !!
②パナソニックが 社員1万5000人を首切り !!
③パナソニックが 全工場の2割、27工場を閉鎖 !!
①パナソニックが 赤字 3800億円 !!
②パナソニックが 社員1万5000人を首切り !!
③パナソニックが 全工場の2割、27工場を閉鎖 !!
①パナソニックが 赤字 3800億円 !!
②パナソニックが 社員1万5000人を首切り !!
③パナソニックが 全工場の2割、27工場を閉鎖 !!
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 11:18:05 gUC+P4rh0
14-150もズーム位置ずれやすい
オリ機で使ってるから絞り輪無くていいからロック欲しいｗ」
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 12:45:19 1Szx4EdOO
朝イチで発表会ったの？
いつものパターンで
午後二時あたりかと思っていたのだが
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 13:54:00 RL2eGk450
良くはわからんがコンデジの発表があっただけ？
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 14:55:00 gUC+P4rh0
E-3ファームアップ
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 15:22:06 q+X7ZdaT0
>>638
去年もダマされたな、オレ。
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 15:27:55 7ud5tC+10
>>639
URLﾘﾝｸ(www.olympus.co.jp)
ちなみに14-54IIもファームアップ
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 15:32:07 gUC+P4rh0
>>639
あのガセ？情報のおかげでファームアップ実現したのかもｗ
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 15:41:38 CoQHeEG50
>>634
これやばいかもな！
パナライカのレンズはなくなるかもしんね。
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 15:42:08 iF/PEhVp0
14-35/2のAF精度上がってるかな？
精度よりも迷った時のSWDの混乱が少なくなっててくれればイイんだけどｗ
フォーカスボタンを離したら止まって欲しいよ。
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 15:42:51 mFmjy+0Y0
１００マクロ
い、いや５０マクロのリニューアルでいいから
ってか新レンズ情報ナンもなしかよ
PIEまで我慢か
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 16:25:49 gP3BD2qb0
その前にPMA、と言いたい所だけど、
オリのトレードショウのスルーっぷりは中々に素晴らしいものがあるからな...orz
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 17:42:34 fTVjRS7ZO
>>642
なくなってもいいけど
売ったレンズのアフターはちゃんとやらなきゃな
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 20:34:27 1WtYdkYL0
14-54IIもファームアップきてるな
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 21:59:54 s5LtQHbB0
Exif情報で17mmとか表示されるバグなおしただけだな。
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 22:16:01 I+4xsOPX0
>>646
オリが自社製品としてリニューアル発売だな
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 22:24:37 CMQzDrcOO
オンラインショップ使用ポイント20%キター！
今月カメラ関係で金使い過ぎだけど、
梅広角欲しー！
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 23:05:29 9BTy2bnm0
>>650
先月梅広角買ったのに・・・orz
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 23:22:11 kowiR8Q10
>>651
だいじょぶだ。
俺もつい最近3535買ったばっかりだし
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 23:28:39 ttvJbF8d0
そろそろ１００ミリマクロきてもいいんじゃね？
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 23:30:53 FNvqlLeL0
>>651
オレも先週梅広角買ったのに・・・気にしない！
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 23:31:23 7uKyNC5V0
俺、35-100買ったのに・・・
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 00:02:18 cVThfdTn0
梅広角買ったけどもっと広角な7-14も欲しい。
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 01:00:13 xpuBCI290
姪7-14mmに期待だねぇ。
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 02:26:58 xWwpBiJj0
E-520使用者です。
所有しているのはキットレンズの14-42とパンケーキです。
これらのレンズは人物やスナップには良いのですが、風景などを撮る際、
解像感やコントラストに関して一枚幕がかかっているような
14-42の描写が物足りなくなってきたので、
12-60の購入を考えています。
しかし、作例を見るとE-3かE-1との組み合わせが多く、
果たしてE-520に装着して画質の向上や変化が見られるのか気になっています。
主に風景や静物撮りに使用したいのですが、
ボディも少なくともE-30あたりのミドルクラスの機種を使わないと、
12-60の描写力が引き出せなかったりするのでしょうか？
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 03:23:46 04koq8CO0
オリンパス機はどれも大差ないよ
E-3とE-520も解像感は変わらない
それより解像感が欲しいのならパナソニック機の追加をお勧めする
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 03:25:16 04koq8CO0
たとえば14-42でもG1ならこの程度は写る
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(dslr-check.at.webry.info)
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 03:35:23 4Mcfgl1m0
658はE-3やE-1の組み合わせの12-60の写真を見て考えてるんじゃね？
だったら"大丈夫"って事でしょ。
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 15:04:14 lRETiiSK0
>>660
マジでうざいんだけど
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 18:07:50 +qaV5F120
∧ ∧ イライライライライラライライライライライラ
/ ヽ / ヽ イライライライライライライライラ
/ ヽ＿＿＿/ ノ（ ヽ イライライライライライライライライラ
／ ノ（ ⌒ ＼
| ⌒ ▼ ┌─ ▼ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | ノ（ / ＼ | ＜ HG超望遠レンズの発表まだかよ！！っんっとに！！
／ ＼＼ ＼⌒ /￣￣￣＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／＼＼ .＞ ヽ
チンチンチン／／ ＼＼/ i i ＿ |
チンチンチン i | ∥| /￣ ヽ / ＿ イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン Σ [￣￣￣￣￣ヽ /￣￣ ／| イライライライライラライライライライライラ
＼￣￣￣￣￣￣￣／ ￣￣ヽ＿＿＿＿／ ／ | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン ＼回回回回回／ チンチンチン ／ | イライライライライラライライライライライラ
＼＿＿＿／ チンチンチン ／ | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン チンチンチン
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 18:36:46 4Mcfgl1m0
出るって話が公式に出た事もないのに勝手に期待するのもどうなん？
望遠マクロの事ならわかるけどｗ
けど300mmF4が出ても7-14mmF4と変わらない値段になるような気がするんだよね。
売り値で15～20万くらいじゃね？
Nikonの300mmF4を防滴防塵にするイメージで考えるとそんなもんじゃないかと。
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 18:49:18 kZaf5qQH0
期待してるレンズは一切出さず
標準ズームばかり出すのがオリンパス
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 18:52:48 8pFi4fP20
>妄想300F4
レンズの明るさ・焦点距離から、150F2の全長を長くした感じななると思ふ。
値段もそれ並み（売価最安20マソ）かな。
これくらいなら買うが...
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 18:57:18 IZ+2Zg6J0
>658
解像感で12-60mmを選ぶのは正解だと思う。
ただし悪条件(逆光、強い光の差し込みなど)で撮るとやっぱり松レンズには勝てないんだよなぁ～
もし初めてでキットレンズ使ってるだけで、予算あるならドーンと松レンズ買おう！
これ以上がないから物欲も抑えれらるよん。
白飛び耐性や暗部ノイズ性能に若干差が出るかもしれないが、センサー自体同じ(だよな？)だし
解像感は大差ない。E-30は白飛び耐性にシフトしてて逆に暗部ノイズ性能は若干落ちてるらしい。
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 19:22:44 4Mcfgl1m0
>>665
>標準ズームばかり出すのがオリンパス
それも良く言われるけど、標準ズームの割合が多くなるのって普通じゃね？
それに他のメーカーに比べて多いと思えないんだけど。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 20:23:10 cRfnK1no0
E-520餅です。
おみくじで溜めたポイント使ってオンラインショップで9-18逝って
しまいました。発送連絡のメールがきちゃったよ。
嫁からどのように隠すか考えとかなくちゃ。
これで、9-18,14-42,40-150,70-300,3535Macroが揃った。
これで梅ってコンプリートだったっけ？
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 20:38:41 9lvo81jPO
忘れがちなのを忘れてるぞ
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 20:38:51 VDCMGfD00
パンケーキ
旧14-45、旧40-150
17.5-45
こいつらも忘れないでやってください…
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 20:42:47 nKwronMJ0
>>671
ディスコンのレンズより影の薄い18-180の立場は
俺もこの前とうとう9-18買ってしまって、使いこなせるのか不安だったり。
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 20:43:51 9lvo81jPO
>>671
チミも忘れてるよ！18-150？180だっけか？オラも忘れた。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 21:51:56 GXpXS+OZ0
キットレンズの14-42、パンケーキ、Σ55-200と安いレンズ3本持ってるんですけど50mmF2.0macro買おうかと思ってるんですけどあきらかな違いって感じれますか
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 21:56:49 JYmlGZlK0
>>674
あきらかに違いますのでご安心を。
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 22:25:56 SbwEa6+G0
>>674
鼻血がとまらなくなるくらい違います
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 23:33:07 L+l+V0CB0
でだ、誰がΣ5014の人柱になるんだ？
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 23:40:07 8noCYuYi0
おれ、5020買うわ。
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 00:01:11 ctQryr9R0
>>677
予約した
35mmフルサイズでそこそこの評判だから大丈夫だろってことで
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 00:29:36 WW13/Hu40
>>679
人柱乙・・・けど、フォーサーズの場合、
ライカ版フルサイズの周辺にあたる像を使わない代わりに、
中心部（フォーサーズで使う部分）の解像度はより高いものが求められるんじゃ？
681:680
09/02/07 00:31:04 WW13/Hu40
代わりにってのは正しくない表現だったな。
682:669
09/02/07 00:57:17 lnGvQM3Q0
前玉の大きなZD9-18用にプロテクタとCPLフィルタを買わねばと思い。
マップカメラのオリジナルのMC薄枠タイプをポチった。
マルミとかケンコーの高い奴が良いのかと思ったけど72mm径だと
高いし。
マップオリジナルのフィルタ、見た目、マルミのフィルタと同じなんだけど、
何か違うかな。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 01:03:10 afGl01sv0
マルミだと思うけど買ってみた感じなんか反射多そうだった
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 01:04:34 pC0RJ4MDO
>>676
わかりやすいｗ
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 01:32:40 rVqYCjDI0
オンラインショップで２０％ポイント使ったら、ZD14-54mmIIが56,000円
価格コムの最安より5000円も安いぜ・・・
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 02:07:05 7TtSfAnc0
>>685
今、9-18買った・・・
間違ってなんて、いないよな。
きっと、満足できるよな。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 02:24:07 GcT63lBp0
海外から7-14をｲﾔｯﾎｰしようと思いつつ、踏み切れないうちに値上げorz
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 03:17:26 DaPN55vy0
【 見 落 と さ れ て い る 事 実 を 警 告 】
ﾌｫｰｻｰｽﾞとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな↓ 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm
URLﾘﾝｸ(www.kencompany.com)
┏━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────┃┏━━━━┓┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────┃┠────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┗━━━━┛┃┃
┠─────┗━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━┛
ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの撮像センサー(CCDやCMOS) は
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズ
ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ ＝ レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 09:45:17 oRlYuyvj0
>>688
URLﾘﾝｸ(www.suiohsha.jp)
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 10:54:46 9/oPWSNM0
>>682
プロテクタとCPLを重ねて使うときは注意
9mm側で重ねて使うとケラれる
単品だとOKなんだけどね
マップカメラで9-18買ったときは72mmのプロテクタがただでついてきたのをそのまま使ってるが
マップカメラのプロテクタってどうなんだろ？
691:674
09/02/07 13:11:53 8gkVWU3j0
>>675-676
買ってしまった!
期待ですでに鼻血出そう。
なんか撮ってみる。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 13:17:43 8BAkIJZI0
/＼＿＿_／ヽ
／ ::::::::::::::::＼
| ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::|
| .ﾞ ￣" |ﾞ￣ " :::| なんだかよくわからないけど
| ` ' ::| ここにティッシュ置いときますね。
＼ ヽニﾆ=' ::／
／｀'ー‐---‐一'´＼
/ ::::i ヽ
| | :::;;l |
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＼`､: i'､
.＼＼`_',..-i
.＼|_,..-┘
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 13:23:32 WW13/Hu40
>>692
僕の使用済みティッシュが無いとおもったら
お前が持っていってたのか。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 17:42:55 hGbGeghs0
梅広角が大人気だが、オンラインでEC-14をポチった漏れは望遠マニヤ
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 17:43:24 tAO5TkzN0
>>685
発売日に14-54Ⅱ買ったけど、ポイントも何も使わず59，800円だったよ
全然値が下がってないんだね
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 17:50:26 4wg0hJ/x0
レンズはそう下がらないよ。
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 18:10:43 kvE6dn400
ボディかレンズで迷ったら、レンズ買っとけってこと。
おかげで、レンズ沼だ・・・ZuikoDigital6本もあるorz
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 18:14:41 vJJKcYt90
6本じゃ沼とは言えんなあ
699:669
09/02/07 18:25:09 lnGvQM3Q0
9-18 キター
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
ポチって一日で来るとは。
嫁から隠しておくつもりが、宅配便を思いっきり嫁に受け取られてしまった。
しょうがない、今晩は9-18で美しくハメ撮りサービスすることにする。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 18:33:29 55u8f8qsO
>>699
暗い広角でか？
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 18:35:07 kvE6dn400
>>698
14-54と50-200、50Macroさえあれば、俺的システム完成！
もう他に何も要らないと思っていた日が懐かしいよ。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 18:37:32 elt4IikL0
>>694
俺もEC-14をポチろうかと思ってたら
ズイコークラブのメルマガのプレゼントがEC-14なので保留中w
まあ、当たらないけどね...orz
703:669
09/02/07 18:42:25 lnGvQM3Q0
>>700
それもそうだな。じゃあ、3535マクロで。
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 18:51:15 tAO5TkzN0
>>703
ISO1600まで上げんのかよ
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 18:51:18 8LUm8tMNP
暗い中望遠でも変わんねーよｗｗ
明るい広角単焦点！
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 18:57:19 lrHqGXQf0
よくあの値段で売れるぜ
手間を考えるとうんざりする
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 19:12:53 qBn/Hmqf0
同じ条件だと暗目のレンズのほうが明るめのレンズよりAF精度落ちないですか？
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 19:22:20 55u8f8qsO
同じ条件って、絞りも同じ？
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 19:24:52 qBn/Hmqf0
同じ
710:669
09/02/07 19:27:13 lnGvQM3Q0
わかったよ。それじゃ、OM50/1.4で。と思ったけどマウントアダプタ
持ってなかった。
OMとニコンのマニュアルレンズ、結構もってるんだが、マウントアダプタ
買えば幸せになれるかなぁ。
ダンデライオン3.0でフォーカスエイドが効き、焦点距離も可変という話を
聞いて、とりあえずMFレンズのドナドナをストップしているんだが。
711:669
09/02/07 19:32:09 lnGvQM3Q0
9-18装着して子供たちの室内撮りしてみたけど。おもしれー。
ちょっと暗いのは確かだけどね。
もっと早く買うべきだった。
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 20:08:40 wtYTb6Wc0
>>697
脊髄で物を考える生き物が横から画面を眺めてこう言ったよ。
「この人カメラは一台なのになんでレンズ６本も必要なの？」
女ってのはそういう考え方らしい。
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 20:13:47 kvE6dn400
>>712
「じゃあ、キミは一人なのに、なんで服何枚も持ってんの？」
と怖くていえない俺。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 20:16:16 wtYTb6Wc0
「あら、それじゃあなたはパンツいらないわね。」 だってさｗ
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 20:18:59 kvE6dn400
脊髄反射だなぁ・・・。
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 20:21:02 55u8f8qsO
>>712
じゃあボディも6台にすりゃOKだね
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 20:41:34 HtFJn6XI0
>>707
コントラストＡＦだと落ちる。位相差ＡＦだと同じ。
ただし、位相差は、ある敷居値を超えると作動しなくなる。
ＭＦをマット面で合わせるのとスプリットイメージで合わせるのと思えばいいですよ。
718:658
09/02/07 22:18:48 teoGUEXO0
皆さんアドバイス有難うございました。
少々悩みましたが、先ほど12-60mm注文してきますた。
このオリンパスのスレの人は親切で嬉しかったです。
また購入相談する時にはよろしくお願いします。ﾉｼ
そうそう、オリンパスのレンズシステムは初めてなのですが、
松竹梅の描写の格差はそんなに凄いのでしょうか？
ともかくありがとうございますた。
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 22:29:59 uC6wJ4Ji0
オリンパスのカメラじゃ区別付かないｗ
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 22:39:17 wtYTb6Wc0
>>718
自分で同じ物を撮影して見比べてみるんだー
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 23:11:49 SReh9J4p0
>>718
少なくとも、標準域のレンズでは結構違う。
14-42から14-54に乗り換えて、すぐわかった。
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 23:11:54 WFdvNxPx0
>>718
梅70-300、竹50-200、松300、を持ってるけど全く違うよ。
解像力は当たり前だけどボケ方が梅ドロドロッとボケる。
竹ジワッとボケる、松バキッとボケる、になります。
望遠しか使わないから他のレンズは知らないけどこんな感じ。
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 23:29:54 ZIn/OdS+0
オリ純正で300以上が欲しい。
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 23:31:29 8LUm8tMNP
みなさんの松300はどうですか？
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 23:36:20 njKkgS8h0
私の姫300は元気です。
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 23:42:22 dWvVNYBH0
>>725
レンズの外見画像、見せて（ID入りでね）。
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 23:52:03 X/H2mIM30
>>718
グレードに従って、解像力が異なる・ボケが端正で美しいかそうでないか・周辺画質の低下が少ないかどうか・歪みが多いか少ないか・防塵防滴か、になるかな。あと当然だけど可搬性にも大差が出てしまうが、現実的にはこれが一番大きい影響かも。
使って慣れ親しむと、等倍でなくとも差が判るレベル。ただし１グレード差程度なら作品としての評価を左右するほどの差はないだろうし、素人なら指摘しないと判らんと思う。
判りやすいのがボケ、松レンズだとボケが整いふんわりとなるが、梅だとぐちゃっと崩れたようで美しくない、となり易い。
解像力はグレードが高いほど基本的に高い(レンズの種類にも依るが)が、悪条件でも低下しにくいかで特に差が開く、逆に順光でマットな素材を写したり、もとから大気状態の悪い時に順光で遠景を写しても大差はなくなる。
ご購入の12-60mmは見た感じのシャープネスなら松グレードに匹敵するが、本来の解像力となると好条件でないと松には適わないですね、
実際比較したことありますが、多くのケースで14-35mmF2.0や35-100mmF2.0、それに単焦点の50mmMacroと比べ、もわっと細部がぼやけた感じになってしまい
シャープネスの低下が感じられます。ただ、曇天で漠然と風景を撮り比べても大差はありませんでした。
そうそう、12-60mmは収差の少なさではピカイチですよ、松と遜色ないどころか勝つこともあります、周辺が質の低下は広角端でやや感じますが絞ればほとんど差は気になりません。
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 00:00:00 dJ/mW9gHP
>>727
ZDレンズはいいレンズ、まで読んだ
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 00:02:13 Y0X+jy+S0
>>727
同じ点光源を、松、竹、梅で同じ焦点距離同じF値で撮影したサンプルをうｐ
してくれないなら、何も信じない。
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 00:34:11 Mv6s357J0
なんだこいつｗ
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 00:45:41 BLCCI3vw0
勝手に信じなければいいだけｗ
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 04:08:51 jqmUbwcv0
×勝手に信じなければいいだけｗ
○持ってないので見せたくても見せれない。
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 09:34:21 xV0adqS70
>>723
70-300とサンニッパが既にありますがｗｗ
300超でしょ？欲しいのは。
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 11:17:58 Rfa2xUvb0
>>733
日本語読めないのか？
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 12:06:58 H2W3iOwt0
「300以上」は300も含むから>>733の言ってることは正しいんだけど、
友達いないやつなんだろうな
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 12:08:05 H2W3iOwt0
↑
あ、言葉足りんかった
>>733は友達いないやつなんだろうなってこと。
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 12:47:31 1gX89GRD0
300以上で察する事できるけどね。
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 13:47:28 IB+wqymP0
ヲタも鳴かずば、討たれまい
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 10:21:05 7jpCbVaB0
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） ＜ よもや、HG超望遠レンズ発売で、オリンパスがここまで放置プレイするとは・・・
（⊃ ⊂） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
ｸﾙｯ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／
(｀･ω･´)彡＜ ”みんな”今か今かと待ち続けていると言うのに！！
Σｍ9っ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
人 Ｙ
し （＿）
┏━━━━━┓
┃ ∧＿∧ ┃
┃ (´･ω･` ). ┃
∧＿∧⊂ 9m) ┃ ・・・
.( ) Ｙ 人. ┃
⊂ ﾌ .（＿入_| ┃
人 Ｙ ━━━┛
（＿入_|
・・・オリンパスが何かアクションをとるまで、毎週(ﾟДﾟ )ﾅﾆｶ?貼り付けてやる・・・
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 10:40:24 IeOghkWqO
＞何かアクション
カメラ事業から撤退
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 12:00:32 mdaWsufgO
オリンパス撤退スレって落ちてたんだな
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 12:03:56 u7qf6kgU0
撤退はないでしょう。
オリンパスはカメラを趣味でやってるんだからｗ
楽しみがなけりゃ、本業に身が無いらないってもんです
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 12:14:15 4OrLssP30
12-60と14-54IIってどっちがいいの？
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 12:40:09 RKdB77Tb0
値段とサイズを気にするなら、画質とのトレードオフ。
画質を重視するなら12-60。
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 12:41:00 RKdB77Tb0
あ、それとイメージャーAF使いたいなら14-54II一択。
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 12:41:08 qCgY5HfH0
>>741
オリが撤退するより先にてめーが先に撤退してどうするよって思っちゃったりなんか
しちゃったのは俺だけか・・・？
>>743
「どっちもいい」で終了。
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 12:53:06 dg6E9hnUO
>>742
いままで医療で儲けてたから、そんな悠長なこと言っていられたが、
今回の赤字転落で株主の突き上げはかなり厳しくなる。
特に一眼はCN以外はどこもヤバい。
オリはE-30みたく空気読めない機種だして大外ししてるし。
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 12:58:40 7jpCbVaB0
ニコンの方がやばくないか？
今まで売れていた分、反動が大きすぎる希ガス。
赤字の見通しじゃなかったっけ？ どこも。
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 13:17:48 uKJEjGvg0
確かにニコンのがヤバイかもしれん
D90大ヒットしたし、フルサイズも好評、昨年は絶好調だったのでは？と
誰もが思っていたのにあんなに悪くてびっくり
フルサイズの廉価化くらいしかネタがないと思われる今年は昨年より
ツライ戦いになるだろうにどうすんだ？
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 13:28:10 jvtGP0Hb0
ニコンが終わる時はカメラ業界全体が終わる時。
任天堂がゲーム事業から撤退するようなもの。
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 14:02:46 JooUsMwm0
MSが喜びそうだな>任天堂撤退
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 14:10:08 as7t+jVy0
日本がカメラ事業から撤退したらハッセルとライカしか選択肢が無くなってしまう
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 14:14:05 Fai0L/Z70
数年もしないうちに全世界のカメラは愛国者(aigo)になるよ。
日本製デジタルカメラはクラシックになってる。
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 14:16:12 wpCeep3z0
撤退も悲しいけど、
ブランド名だけ買われて中国産安カメラになっちゃうのはもっと悲しい
ドイツのコンタックスファンなんか、どんな気持ちだったのかね。
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 14:40:17 D62ty0240
ニコンが無くなったってぜんぜん困らないですけど。
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 14:43:40 BpbQLHQH0
ニコンが無くなるということは日本が無くなるということ。
日本が無くなっても困らない三国人にとっては好都合だろうね。
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 14:51:00 D62ty0240
二コ爺のバカさ加減には呆れるね。やれやれ
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 15:40:22 RvjCygWm0
新1454が5万って買いかな
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 15:42:45 mQMNe7Oj0
普通かな。
旧1454が、キタムラの会員で4万だたよね。
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 17:27:01 4OrLssP30
>>744-745
やっぱ画質だったら12-60か・・・そりゃそうか
12-60は歪曲が大きいって聞くけど問題ないレベル？
LVは滅多に使わないからいいや
>>746
どっちも買えたらベストなんだけどねえ・・・
予算的には14-54IIなんだけど
頑張れば12-60にも手が届きそうなんだよなあ
>>758
俺には魅力的な価格
12-60を諦めるなら迷わず行く
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 17:32:30 mQMNe7Oj0
>>760
高倍率ズームだけあって、広角域の歪曲はかなり大きいよ。
許容範囲かどうかは、人それぞれかなあ。
実際に見比べてみるといいと思う。
URLﾘﾝｸ(4-3rds.seesaa.net)
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 17:39:21 MPBjwY+E0
>>760
12mmだと直線が入るような写真だとちょっと気になるかも。
14mmで比較すると14-54と差はないよ。
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 17:51:03 4OrLssP30
>>761
おお、そのものズバリな記事をありがとう
>>762
確かに12mmは被写体を選んでしまうかも？
でも>>761の記事にもあるけど
14-54＋αと考えれば全然OKだなあ
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 17:59:20 MPBjwY+E0
>>763
被写体次第だよね。
普通の風景ならまあ気にならないと思うよ。
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 18:07:18 EVwheZQE0
40-120 F2.8をきヴぉんぬ
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 18:28:42 H2USqrmb0
12mmは単焦点で出て欲しい。
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 18:31:18 SSVxnN7O0
>>760
なんか12-60の画質が妙に持ち上げられてるけど、解像度だけとってみても14-54と12-60は
どっこいどっこいというか、かなり高いレベルで拮抗していると思う。
12-60の特徴は解像度じゃなくて「解像感」。
現像パラメータを少し変えるだけで14-54もそういう描写にはなる、という程度の差だと思う。
RAW撮り現像なんて面倒なことはしたくないが、シャキッとエッジの効いた絵が好きっていう
人には12-60はよいと思うが。
逆に、14-54は素性が軟調だから、現像で弄れる幅が凄く広い。
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 18:48:41 enoCypQtO
不景気で、ハイスペックのパソコンを維持するのもツラい。
現像なんかしなくても、撮って出しで素直に満足できるカメラが一番いいと思う今日この頃。
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 18:57:59 Lo9BzJ1Y0
>ハイスペックのパソコンを維持
日本語でおｋ
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 19:02:08 enoCypQtO
>>769
メンテナンスと買い換えじゃ、おのれは想像力ないんかい。
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 19:04:58 Lo9BzJ1Y0
メンテナンスってどんなことするの？
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 19:17:26 enoCypQtO
優しくなでなでしてチュウして
摘まんで掻き回してひっくり返して
レロレロ舐めてまた掻き回して
膝の上に持ち上げて揺さぶってあやす。
このあと健康診断、結果見てメンテ。
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 19:21:34 Lo9BzJ1Y0
可哀想な人・・・
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 20:10:37 yxNm5FtS0
とりあえず２人でコンビ名考えろ
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 20:16:34 mQMNe7Oj0
メンテナンズ
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 20:54:22 wpCeep3z0
フォーサーズ
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 21:31:34 SSVxnN7O0
>>768
わざわざ高い一眼買って、撮って出しが一番と言うのも理解に苦しむが。
それはそれとして。
現像パラメータと言うのは、何もパソコンの話だけじゃなくて、カメラの内部処理も含む話だよ。
撮って出しもカメラ内で現像しているわけで、シャープネス等のパラメータは変えられるでしょ。
12-60の最大の長所というのは5倍ズームの便利さにあるんで、写りに関していうなら14-54の方が
良いと思う人も少なからずいるだろう。
どっちがいいかは、おそらく好みとか使い方のスタイルで分かれる程度で、12-60が14-54より断然
良いなんてことはない。このスレ読んでいてちょっと気になった。
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 22:12:07 TylCIvDy0
35-100F2とテレコンx2の200F4画質と
50-200SWDをF4に絞った200F4の画質はどちらがいいの？
あと、F3.5とF4ってシャッタースピードにして、何倍違うの？
F2.8とF4は二倍違うのはわかるんだけどさ・・・
このスレ読んでたら35-100が欲しい病が再発してしまった。
50-200から買い換えるかどうか迷ってる。
テレコンは持ってるんだけどさ、50-200に付けても望遠過ぎて持て余してるんで。
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 22:27:55 mQMNe7Oj0
>>778
>F3.5とF4ってシャッタースピードにして、何倍違うの？
1.3倍だよ。
ただし、レンズが違うとT値が違うんで、シャッタースピードとF値を揃えても
必ずしも同じ露出になるとは限らないけど。
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 22:59:01 uQO8faWc0
>>777
本当はRAWで撮って後でごにょごにょはしたくないな。
俺は押さえでRAW+JPEGで撮ってるけど、JPEGでいいと思ったらそっちを使う。
12-60 と 14-54 は比較してみる人の比較だと 12-60 の方が光学的には優秀っぽい。
だが高価・重いといった要素があるから、どこにメリットを見出すかで評価は分かれるはずだ。
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 23:39:35 CESJmtT10
12-60mmといえば、手持ちの松･竹レンズと比較して、F値に対し実質の明るさが2割程度明る様だ。
14-54mmの利点とされる同焦点距離における明るさを結構打ち消すだけの実質の明るさを持つことに
なるんだがどうだろう。
12-60mm以外のレンズはほぼF値に沿った露出結果をはき出すが、松レンズ群は5パーセント程度だろうか、
わずかに暗くなる傾向あり(レンズ枚数が多いためかも)。
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 23:41:41 IfK8jagw0
JPEGでもいいだろうが、初心者ほどRAWで撮っていじってみるのが吉！
カメラの事をかなり理解できるし、その後の上達度はかなり飛躍する
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 00:08:07 vx2BwN4N0
>>781
ほんまかいな
まさか違うボディでテストしてました、なんてオチじゃないよな？
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 00:30:05 bwWpe82t0
>>780
え～？
撮影する度に色温度も変えてるのか？
面倒くさくてかなわん。つーか、シャッターチャンス逃がすだろ。
晴天・曇天・日陰の粗い区分で間に合うはずはないし、まさかAWB任せなんてコンデジみたいな
ことしているとも思えないが。
>>781
それが本当なら、良いというより狂ってるというべき事態なのでは？
ハレーションが少なく、シャドーの被りが少ないレンズは、ちょっと見で暗く感じたりするが、そういう
意味とは違う？
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 00:44:03 kjzUgyHB0
>783 もちろんボディ同じ、逆に同じ種類のボディを入れ替えても同じ
>784 良いかどうかはともかく、レンズによって多少の違いは出るんじゃないか？ 実質の明るさを普段みんな気にしてないだけで。
２割たって絞りの変化による明るさの変化に比べたら大した差ではないよ。レンズ毎の差(クセ？)を実感するのは長時間露光時かな。
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 01:07:01 m4G5Ja7S0
どういうテストをして2割とか言ってるの？
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 01:25:32 xwWFyYsc0
>>784
最近のデジ一のAWBはそんなに悪くないと思うけどなー。
よっぽど変な光線状況じゃない限り、AWBそのままか
たまにAWBベースに微調整ぐらいしかしないぞ。
ただし、少なくともE-520はA-2設定必須。
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 04:27:06 UeQNVu4U0
ZD12-60と14-54の差が分からんような香具師は14-42で十分
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 04:32:49 6BOSsXER0
14-50のほうが違いがよく分かるかもしれんな。
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 06:48:00 kjzUgyHB0
>786
全く同一条件で撮影した場合、露出時間2割差でヒストグラムが同じに再現できるから、別段明暗・色のバランス異常は見あたらない、絞りの微調整でも同じにできる
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 07:28:11 YfMNl4130
>>784
ホワイトバランスなんか晴天に固定でOKだろ。
色が違ったらそのときの光の色が違ったってわかるし。
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 13:51:22 aFKG5p6I0
待ちくたびれた
５０マソでD700とナノクリいっとくかな
E-3後継＋１００マクロ＋竹広角＋300F4資金だったが
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 13:53:18 UeQNVu4U0
レンズの糞さに驚くぞフルサイズは
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 14:09:26 xzObKLeg0
ナノクリは良いでしょう、オリの人も絶賛
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 14:16:15 olkA7Vyz0
うん、ナノクリ以外のレンズは選べない
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 15:58:45 s8pL9bWD0
zd40-150とzd70-300どちらか欲しいけど
フォトパスとかを見るとzd70-300は画質がかなり悪いような気がする
フォーサーズで安くて軽くて写りの良い望遠って
結局キットレンズしかないのかな？
ダブルズームキットにしておけばよかった･･･
俺の馬鹿
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 17:15:39 xzObKLeg0
>>796
キットで買うならWズームにしとくべきだね
40-150はポケットに入れとける
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 18:28:21 lby0v0hyO
誕生日記念にLeica14-150mmの（自費購入の）購入許可をもらおうとしたら
「高すぎる！レンズ何本もいらない。」と、かみさんに却下されましたorz
ボディはE-3で14-42mm、新40-150mm、zd70-300mm、50-200swdと、それなりに揃ってますが…。
１０マソなんて数あるレンズの中じゃ大した金額じゃないのに、なんでわからないんだろう？
あれ!?なにか間違ってます?
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 18:39:24 7hfbpVo30
姉18-180はけっこうお勧め。
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 18:42:05 khTxAcLY0
>789
14-54あたりにしとけ。
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 18:50:53 EC/UYe/C0
ねんがんの 11-22をてにいれたぞ！
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 19:04:13 HIkB66gg0
>>798
14-42、40-150処分するって言えばオッケーのような気もする。
合計でいくと一本減る計算になるので嫁さんも満足。
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 20:49:10 A+ERey/e0
>>779
レスサンクス。
35-100はかなりレンズ枚数多いレンズだし、テレコンのレンズも考えるとT値はかなり暗くなってそうだ。
50-200はキープしておいた方が無難かぁ・・・。
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 00:05:19 5d2nDxxR0
俺の14-150をやるから、代わりに嫁さんクレ(T^T)g
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 00:12:58 ww/Rdzdd0
春風亭昇太 乙
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 00:23:37 V7VHlRQN0
小型軽量をフォーサーズに求めてe-420+2528を買ったはずなのに
L1の14-50も入手。どちらも満足してるけどマイクロが気になる。
20/1.7が出たらすべて買い直しかな・・・。
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 00:26:12 iZAaeCSL0
>>806
そうやって沼にはまっていくんだよなw
俺もきっかけはE-410だったけど、
いつのまにかE-3が手元にある
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 00:30:42 MqOLgsEF0
>>807
やめてくれ…漏れのメインはペンタKマウントなんだ…
ちょっと2528が欲しくてE-420を買っただけなんだよｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 00:54:34 KxpKfkU10
12-60買ったんで出番がなくなった11-22を手放してしまった。
間違ってはいないはずだ・・・だよな？な？誰かそうだと言ってくれ。
話は変わるがPanaの14150使ってみたんだが滲み？が気になってしまった。
便利ズームってこんなもん？ピントあってないのかな？下記サンプル参照。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 01:07:52 jY5T+Uti0
14-45？標準は良く使うから良いの買っとけ、14-54に買い替えだ。
やっぱマクロでボカしてみたいよな、50。
望遠なんてほとんど使わねーから安いので写りゃぁ良いんだよ、40-150旧。
40-150やっぱ暗いわ、感度あげたくねーし、買い替えだな、50-200。
50-200凄いなぁ、画質が全然違うよ、って新型？また買い替えかよ、ｲﾔｯﾎｰSWD。
SWD最高なんだけど、旅行にもっていけないんだよね、40-150新。
うーん、もっと遠くを見てみたいなぁ、ｲﾔｯﾎｰx2テレコン。
望遠ばっかりで広角も欲しいな14mmより広いの、お、9-18発売か、待ってましたこれだ。
テレコン、暗いし、画質が落ちるんだよねー、90-250ﾎｽｨけど金がない←今ここ、超えられない壁。
90-250買ったけど、14-54と離れすぎてるなぁ、35-100。←壁を越えた先の世界、妄想中
やっぱF2ズームいいわ、14-35・・・
ズームばっかり飽きたなぁ、150
新しい表現を、8魚
さて、どこから沼でしょうか？
811:669
09/02/11 01:22:41 I9f+9FVy0
>>810
糞ワラタ
梅コンプリートを目指している漏れはまだまだ甘ちゃんなんだってことだ。
どれE-520の価格がこなれてきたから買うか…
どれどれ、ダブルズームだとちょっと得だな、これで逝こう。14-42,40-150
いや面白いわ。そうだ、もうすぐ運動会だな、長いのいっとくか…70-300
クリスマスやら誕生日会もあるし、室内撮影もやるか…FL-36R
室内撮影面白いわ。ブツ撮りでもうちょっと寄りたいな…3535マクロ
なんか9-18評判良いな。あれ、オンラインショップでポイント20%！？…9-18
まだ、総額20万円も逝っていません。お布施が足りないかな…
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 01:24:59 Q3pSl5+50
>>810
50-200あたりでタガが外れたろw
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 01:25:17 eXnI5tcs0
澄んだ沼でいいじゃん。
こっちなんかアダプタ沼の泥沼に苦しんでるよ。
まぁ、ライカやハッセルには近づかんようにしてるが。
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 01:27:07 QwbRHQue0
>>810
やっと先月にE-3を買ったが、いまだにE-300についてきた ZD14-45とシグマ55-200、それと3535マクロの漏れには耳の痛い話だな。
14-54でも買うか。中古でｗ
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 01:53:06 JPB2HY970
>>809
ピントが地面にいっちゃってるのかな？
ISO感度も無駄に高いね
もっと良い絵は撮れるよ
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 10:21:20 2nnSWMD+0
>809
確かになんだか全体的にピンが甘く溶けた感じになってるね。
Exif観たらVIVIDで撮ったようだけど、ISO250にVIVIDだからってこんな変な溶け滲みはしない。
地面も溶けててどこにもピントが合ってない感じがする。他の作例でも同じならボディかレンズ異常じゃない？
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 10:25:24 CS8DTBZh0
かなり手前に来てる前ピンなだけじゃん。たんにピントの失敗写真。
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 10:28:45 PmH43rc60
>>809
レンズの滲みが言う前のおまえの骨の歪みを心配しろ。
背骨がひん曲がってんだか、骨盤ずれてんだかしらんが、左下がりだな。
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 12:02:54 0CecNGJT0
数えてみたら11本・・・まだまだだな
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 13:06:06 S74EZiFLO
フォーサーズ持ってると、後ろからマニアックなオジサンに声かけられたりしない？
触りたそう～に話振ってこられたり
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 13:09:35 Nu9WPETq0
有無を言わさず触ってくる爺がいる
そして俺の犬を撮れとか言う
死ねうざい
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 13:12:25 CS8DTBZh0
坊や、良いレンズ持ってるね。ほらおじさんにちょっと触らせごらん。
怖くないから、ほらじっとシテルンダヨ。とか言われたらよい子は、
すぐ逃げるんだよ。
823:674
09/02/11 15:37:59 3Dv3GRNd0
>>818
よく読めよ...
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 15:56:05 PmH43rc60
>>823
知った事かよバカ
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 18:53:41 joqrbn9c0
14-42と14-54
14-42の方がパンフォーカス有利ってことありますか？
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 19:05:08 HFytxTL60
>>825
それはない
絞れば14-54は12-60と大差ないが14-42は絞っても周辺甘い
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 19:16:04 joqrbn9c0
>>826
14-42のほうがぼけにくいとのことなので
パンフォーカスにはいいのかと思いました
ありがとう
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 19:25:24 HFytxTL60
14-42がボケ難いのは開放が暗いだけだから
明るいレンズを絞ったほうがパンフォーカスでも写り良いことが多いよ
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 19:40:43 joqrbn9c0
>>828
なるほど
やはりレンズのグレードの差はいろんな面で差があるんですね
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 21:21:10 iZAaeCSL0
>>808
俺のメインもEFマウントだったんだけどね。
5Dのサブ機として買ったのに...
今はどっちがメインかわかんねw
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 21:41:48 tGIuEGxOO
>>830
俺はフォーサーズしか使ってない井の中の蛙なので
他のマウントのことが分からないんだけど、
他と比べて、フォーサーズってどうなん？
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 22:04:28 iZAaeCSL0
>>831
いいレンズが揃ってると思うよ。
開放で撮っても何の問題もなく使えるでしょ？
APS-Cならまだましだけど、
5Dとかは使うレンズ選ばないと結構厳しいし。
つまり、財布にも厳しい...
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 22:23:15 YOedcIFW0
漏れはレンズで選んでフォーサーズにしたよ。
個人的に70-200F2.8が常用なので、35-100F2.0なんていう超弩級レンズがあって、最適のマウントだから。
他のレンズも、50マクロ、14-54、50-200、35-100、7-14、9-18あたりは、ほとんど悪い評判を聞かないし、しかも、どのレンズも開放から使えるのが当たり前ってのがすごいよね。
竹以上は防塵防滴で安心だし、14-42、40-150、3535の小型レンズやパンケーキ等の個性的なラインナップも魅力。
ライカの力も借りて、さらに選択肢が広がる。
単焦点が少ないのが少し残念だが、これだけ画質が良いズームが揃ってれば、単焦点が少ないってのも納得できる。
オリンパスには、さらに、SWD対応や、F2.8通しのレンズ等を開発して欲しいところだ。
他社で惹かれるレンズってのは、SONYのSTF、Nikonの14-24、70-200F2.8、Pentax Limitedくらいしかないのが現状。
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 23:07:26 S74EZiFLO
14-42で、禿げ山のてっぺんから見渡す限りハゲハゲの冬枯れの高原を撮ったら
かな～りいい感じだったことが。
なんかジオラマを撮影したみたいななんとも言えない雰囲気に仕上がってて。
12-60で撮ってもああはならないんだよね、不思議。
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 23:19:19 E1xtQNA+0
>>832
キヤノンも持ってるけど、オリは肩の力抜いて使えるから良い
12-60mmにしても24-105mmあたりの一回り分は小さいから
やっぱり旅行に便利なんだな
あとかなり小さいのはマクロとテレコンだな
特にテレコンは頻繁に持ち出す
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 23:24:00 E1xtQNA+0
>>833
＞他社で惹かれるレンズってのは、・・・
マイナーなレンズなんかもそうだな
トキナーの魚眼レンズとか、キヤノ・ニコのティルト／シフトレンズとか
確かOMはティルトレンズが有ったと思うが（長いけど）
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 23:31:12 tGIuEGxOO
みなさん、レスありがとです。
俺は、たまたま初デジカメがオリのC-4040だったんで、
一眼もなんとなくオリを選んだんだけど、
悪くなかったんだなって嬉しくなりました。
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 23:39:06 eXnI5tcs0
>>836
シフトはあったけどティルトはなかったよ。OMは。
STFレンズは使ってみたいと思うけどな。
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 23:47:18 E1xtQNA+0
>>838
そうか・・・。これとかかね ＞24mmF3.5シフト
フォーサーズだと、ティルトはちょっと効果出しにくいか
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 00:14:55 VUyrLQ6M0
>>831
ファインダーのことを言ってるのかと思った。
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 00:17:28 Bqrc77gH0
>>839
マウントアダプタ経由でティルト使ってみると（物撮りとか）
フォーサーズでも結構効果あると感じるよ。
オリとかからフォーサーズ正規のを出してもらえるといいんだけどね
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 01:37:11 XVINpU9h0
ウクライナの奴でもいいから、チルトは欲しいな
純正だと20万コースだろうな
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 02:35:24 cJfBkQZi0
>>842
球数が狙えないからな。
でも12mmF3.5とかで出せば初の広角単焦点！と言うことで飛びつく人もいるかも？でもMFだよなぁ。
まぁいきなりTSレンズ出してきたらマニアック過ぎと叩かれちゃうだろうけどｗ
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 02:37:11 MtLoTXRq0
>>826
なんだか無条件で 12-60＞14-54 という前提で話している人がいるなぁ。
それに、14-54は14-42と違って絞って良くなるレンズじゃないよ。
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 02:49:39 hIsqWaxk0
14-54は色収差が収まらないだけで、開放から絞ると解像力はかなり上がる
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 02:56:58 vz1uDVpkP
そんなこまかい描写の違いより、
望遠端でシャッタースピードが1.5倍違うとか、
広角端が2mm広いとか、そういうほうがよっぽど撮る絵を変えると思うんだけど、
風景撮るひとが多いってことなのか…な？
オレみたいに思ってるひとも多いけど、
描写の話題の時には黙ってるだけなのかな。
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 06:14:40 oxavKJ5P0
>846
おれもそう。
室内で子どもを撮るのにレンズ購入計画中、画角とF値目的。
買えばわかるのかもしれないが、描画と言われても見切れる自信がない。
ただ明るいレンズに興味があってシグマスレとかのぞいてる。
F2.8は欲しくて結局スマメのコンデジ使うことが多いのね。
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 07:48:58 qYkj6i9Y0
>>844
絶対性能でいったらそうなるでしょう。
コストパフォーマンスなら逆転するかな
金があるならって言う前提でしょう
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 13:14:58 mSQC//De0
>>810
>望遠なんてほとんど使わねーから安いので写りゃぁ良いんだよ、40-150旧。
俺ガイルｗ
その後望遠の魅力に憑かれて50-200SWDを買った。
x1.4テレコンﾎｽｨ・・・
NGワード：IYH
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 14:31:45 l4oQsp1o0
>>848
価格差はズーム比の差に見合ったもので、絶対性能はほぼ互角じゃねの？
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 14:39:08 F7z0laD20
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
852:674
09/02/12 15:35:11 BXw5GgJz0
50mmF2.0macro買ってワクテカしながら14-42、パンケーキと比べてみたら
大して違いわからなくてしょんぼりした。
ピュアオーディオみたいな世界なのかなあ...
と思ったけど三脚使って撮り比べしてみたら全然違ってワロタ。
手ブレのせいでした。
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 21:19:01 k7eJ97fC0
暗いトコで撮ってんの？とりあえず鼻血オメ。
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 21:45:09 QGKP41fu0
ピュアオーディオに比べれば、客観的視覚的に慣れれば誰でも把握できる世界だからねぇ
好みはあるにせよ、
三脚使わにゃならんトコではもともと不鮮明な画になりやすく比較には向かないと思うが、それでもそんなに違うのか
と松・竹しか経験のない俺が言ってみる。パンケーキなんか単焦点だしMTF見ても竹クラスの写りはしそうだけどね。
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 22:06:00 saDKIQ6r0
どんなにレンズが凄かろうが使い手がへぼければ安物レンズと区別が付かんわな
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 23:08:23 eYmWUJZn0
>>849
You、90-250mm行っちゃいなYO！
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 01:52:17 Nlt8yewl0
手ぶれ補正なしのボディでライブビューでマクロ撮影すると
あまりいい結果は得られないかもね。
三脚使うか、這いつくばるか。
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 08:19:34 ScF1xRtG0
>>850
あの眠い画質を（絞れば別ですが）
味、と呼べるならば互角でしょうね
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 14:40:48 AQ4Mvc6jO
三脚って進化しないよな。
脚の出し入れ、調整が面倒で仕方ない。
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 16:33:25 1hiuZKy50
>>858
あじだろう。1260と1454の最大の違いは絵が硬調か軟調かって違いだし。
緩いのは解像度が劣るからだと思ってるなら大伸ばししてみれば諧調が残ってるのは分かる。
まあこの辺は1260発売当時に散々論議されてたから過去ログでも読んでな
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 18:56:15 iDueg3qn0
>>859
ベルボン ULTRA LUXi L
マンフロット ネオテックプロフォト三脚 458B
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 21:53:02 N572GRlU0
>>860
14-54を眠いとか言っている人は、たぶんA3や半切に丁寧に伸ばして鑑賞することがない
人なんだろう。
PCのモニタで見ると12-60の方がずっとメリハリの効いた絵に見えたりするから。
WEB上のサンプルだけでレンズの評価がされるようになり、最終的な印刷仕上がりを重視
したレンズが少なくなってきた昨今、14-54は貴重なレンズだね。
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 22:32:37 ott8XCEWP
14-54と12-60の違いを見分けられるような観賞の仕方はしたくないものだな
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 22:33:29 KUQ90j970
>>858
眠いってのはコントラストが低いってことだよ。
14-54はやわらかい描写であって、眠い描写ではないよ。
12-60の輪郭を強調したシャープな絵なんで、
どちらかというと広角な絵や人工物を撮る場合は向いているが、
14-54はやわらかいナチュラルな描写なので、
どちらかというと寄った写真や人や動物、自然を撮ったりする場合に向いている、と思うね。
ま、そんなことは広角の2mm、SWD、値段、大きさ重さ、ハイスピードイメージャ（14-54II)対応、わずかな明るさの違いに比べれば些細なことかもしれない。
結論としては、どっちも良いレンズだけどね。
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 23:16:18 ugqABg2K0
14-54は収差が大きいだけやんｗ
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 23:19:34 /H8qkP9O0
>863
慣れてくれば、モニタフル表示程度でも、嫌でも差が判ってくるよ。別に印刷しなくても、むしろメーカーサンプルが豊富なら傾向は判りやすいし。
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 02:06:20 RMBIv4NW0
木を見て森を見ず、か
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 02:08:58 dBlY5CVS0
あいだに14-50を置いてみると違いがよく分かるかもしれん。
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 02:56:49 6X9NAObiO
>>862
それを言うなら旧14-50も
伸ばすとアラ！ビックリ！なレンズだったわ。
PCだとネムネム星人なのに。
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 03:28:31 +B5Vbw8z0
輪郭を強調？
レンズにそんなことできるのか知らなかった♪
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 03:55:45 Ql+V6qp50
できますよ。
輪郭にアンダーシュート、オーバーシュートが生じるように光学設計すれば良い。
副作用として、点光源のボケに輪郭が付きますけどね。
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 04:00:08 +B5Vbw8z0
もうちょっと具体的に言ってくれないと想像できませんねぇ
できれば数式で
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 04:02:33 aZDfFuCq0
>>865
収差は大きいとか小さいとかじゃなくて、質の良いレンズ同士なら、どこを捨ててどこを取るか
の設計思想の問題になってくるのよ。
いちばん単純な分かりやすい例では球面収差の補正の仕方。
絵を見てすぐ分かるのは、12-60は補正不足にしてコントラスト重視、14-54は補正過剰にして
ディテール重視にしているな、ってこと。
これは、ドキュメンタリーに有利な高倍率ズームの12-60、11-22と2本使いでじっくり作画派の
14-54、と使用シーンを意識した設計だと思う。
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 09:07:53 ZoZkNheH0
ポイントある程度溜めてオリンパスオンラインショップで買ったほうがお得だと初めて知った。。。
安物探して某オクで中古レンズ買わなくて良かった。
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 09:10:38 zPOWOuOd0
>>873
それだと12-60の方がボケが綺麗で14-54が汚くならね？
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 10:19:46 1fvB7znP0
昔はズイコークラブプレミア会員だと、どこよりもレンズ安かったんだぜー
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 10:24:42 UsKleWwN0
収差をすべて完全になくすことは出来ないだろうが、出来るだけ減らすことは可能だろう。
どうバランスをとるかも必要だが、どれだけ減らせるかも大前提にある。
あと、軟調とねむいのを区別せずにいうもんだから、もうちょっとしっかりレンズの特徴を見た方がよいと思う。
ねむいだけのレンズなら14-54mmみたな良い解像力ないよ。印刷しないと良さが解らないとか言い始めるとカルトじみて
嫌な雰囲気だけど、モニタで十分判別できるからさ。
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 11:35:12 pIh2z3Vu0
また1454厨が暴れてんのかよｗ
1260は値段なりに良いレンズ
1454は値段の割にはもの凄い良いレンズ
これでいいだろ？
わかったらとっととその古くさい画を出すレンズ持って帰れｗ
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 11:47:27 bUMI++4m0
>>878
仕上げは現像ソフトでするんじゃないの？
……と思っていたけど、このスレなどを読んでいると、撮って出しのjpeg画像前提な話の進み方をよくするんで、
「皆さん、腕いいのね」と下手くそな私としてはうらやましい限り。
# 下手すぎて撮って出しできるような画像は無理だから、ボディの設定は修正前提で眠い絵になるよう振ってるけど。
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 12:55:20 5DnX1hlP0
50-200mm SWDのズームリングがちゃんと回らなくなったと思ったら、
後玉が外れますた。。正確には後玉を収容している筒がスポっと。
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 13:13:51 YVk+8n5vP
>>880
構造に興味あるよ
写真うｐ！
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 13:16:12 wib6lY2M0
>>880
SWDにしようか迷ってたから興味あり
写真うp！
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 14:19:02 5DnX1hlP0
>>881
>>882
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
この筒がレンズ本体にねじ込めるようになってるんですが、
それが緩んだみたいです。
ボディのミラーに当たらなかったのが不幸中の幸い。
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 14:32:53 YVk+8n5vP
>>883㌧
後群が一塊（ユニット）になっているんだね
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
締め込み不足か緩み止めを施工してなかったのか・・・、まあとりあえず
不幸中の幸いだね。それSS持ってくとどんな顔されるかなｗ
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 15:58:13 9MRsFqWT0
9-18いいねぇ。うひょーって感じだ。
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 21:25:03 q7BZ7Eb+0
>>883
SSと相談して、点検だけはしたほうが・・・
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 23:31:12 PLIunOyb0
>>879
> 仕上げは現像ソフトでするんじゃないの？
だったらカメラやレンズなんてどこでもいいじゃん。
うまいとか下手以前の問題w
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 23:36:35 +B5Vbw8z0
>887
ナニイッテンノ？
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 23:47:20 I3RXBNTn0
うっかりレンズ資金が出来てしまったんだが、
PMAやら春の新商品発表？やらを気にしてどのレンズも手が出ない。
しかしあと２週間待つのもつらい。
魚眼、50マクロ、35-100、テレコン関連。などすぐにでも買い足したいんだがなあ。
すぐにSWDが出たとかになってしまったらそれが地獄。
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 23:50:13 gp2S+fxR0
50マクロはともかく、8魚や35-100はSWD化されても大きな違いはないと思うよ。
ま、35-100に限ってはモーターの音がうるさいんでSWD化される意味は多少はあるが。
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 23:56:07 Ql+V6qp50
来週までに撮影に出る予定がなければ、二週間まったらどう？
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 00:10:00 Uw1kw6h70
>>889
. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋ ﾟ + ･
.∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ リニュされても違いを味わうために
∑ (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * 新製品 『も』 手に入れれば問題ないじゃないか！
/ 彡ミ゛ヽ .::::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ.:::| ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 00:20:02 X2SuRn5z0
>>889
まぁ、魚眼、テレコンなら別に今すぐ買っても問題はないかと。
魚眼、面白いよぉ♪
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 00:34:11 jeH4CBZ60
松ズーム・竹ズームコンプリートしたら、欲しいレンズが無くなってしまったはいいが
「レンズを買って味わいたい」という欲求までは消えていないことに気づいた。
単焦点はマクロか余程明るいF値(ｽﾞﾐ25mmF1.4とか)でないと使い道がないのでｲﾗﾈなんだが、レンズ買う楽しみが無くて悲しい今日この頃。
早く100mmMacro(もちろんF2.0で！)出してー、50mmMacroじゃワーキングディスタンス不足気味だしAFが遅すぎる。
むー魚眼かぁ、用途無いけど(いかにも魚眼くさい風景撮って飽きて防湿庫入りが目に見えている)なんか新たな面白さ発見できりゃいいかなぁ
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 00:46:59 X2SuRn5z0
>>894
飽きやすいのは否定しないけど、魚眼は寄れるから、マクロ的な使い方も面白いよ。
生き物相手だと面白い絵が撮れるんだろうけど、なかなか難しいねぇ。
花は手軽に撮れるから、お奨めかな。
常用レンズにはならないけど、たまに使うととても楽しい。
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 00:47:35 fx76k2RN0
>>894
APO 300-800mm F5.6 EX DG HSM
他にも、シフト・ティルトレンズをアダプタで使うとまた新しい世界が広がるだろう。
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 01:02:01 gs6Na/RK0
>>896
APO 300-800mm F5.6 EX DG HSMにシフティルアダプタをかますのかと思ったよ。
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 01:06:14 BolDUTJ40
PMAで100mmマクロの発表無いかな
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 01:23:21 fx76k2RN0
>>894ほどではないが、俺も、広角ズーム、標準ズーム、中望遠ズーム、望遠ズーム、マクロ、テレコンと一通り揃えてしまったので欲しいのがない。
強いてあげれば、松まで行かない竹クラスで、70-200F2.8 SWDってとこかな。
広角端は50-200より弱いが、望遠端は強いってところで、定価25実売20万ってところを希望。
35-100とつながりも良いからね。90-250は高すぎて買えん。
300F4と言うヤツも多くいるが、漏れは、暗いのはｲﾗﾈ。
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 03:08:41 ximm2zqQ0
ペンタの55mm新レンズと同じくらいの画角の単焦点でないかな。
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 04:56:19 +BKKv/FU0
3535?
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 07:42:33 YDBXd6Vn0
２週間松！いや待つ、ことにして物凄く我慢する。出来るかどうか分からんけど。
ああ、ズミってのも・・・。
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 11:06:49 m230OCT90
シグマ4/3レンズコンプとかｗ
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 11:48:46 qvqvqbgc0
シリアルナンバーぞろ目とかキリ番ゲットとかやっとけ
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 12:00:30 cjVPVbbGP
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ Part29
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2008/07/11(金) 11:22:32 (p)ID:aglzOGfi0(3)
14-35mmの中心軸ズレ(>>473)の修理の件、結局交換になった。
シリアルNo.～0001001だったのにー！！！！１１１
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 12:15:11 2B95UcEB0
ＰＩＥ２００９希望
・１００マクロ発表
・レンズロードマップ更新
・Ｅ－３後継機発表
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 15:08:51 m230OCT90
ＰＩＥ２００９ 現実的な想像
・E430発表、発売
・μ初号機発表
・μレンズロードマップ発表
・E-4コンセプトモック登場
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 16:16:43 +BKKv/FU0
パナは販売員曰く次の展示会でm用レンズを3本出すというのに折は・・・
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 16:23:22 qvqvqbgc0
>>907
本当にそんな程度だろうなと思えるからすごいなｗ
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 16:42:11 vol17cTK0
>>907
μって書くとコンパクトデジカメ（ミュー）の方かと思ってしまう。
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 16:44:10 tiHAjmH30
>>910
俺も最初そう思ったw
912:こうか
09/02/15 16:55:24 QKWK0BxA0
ＰＩＥ２００９ 現実的な想像
・E430発表、発売
・μ4/3初号機発表
・μ4/3レンズロードマップ発表
・E-4コンセプトモック登場
913:910
09/02/15 17:03:24 vol17cTK0
マイクロフォーサーズもしくはmicro4/3の方が分かりやすい。
マイクロフォーサーズのマイクロをμで書いたのを（公式発表
では）見たことないから。
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 17:39:18 Ius15u9P0
m4/3が一番良いんじゃね？
入力が簡単でわかりやすい。
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 17:39:45 gs6Na/RK0
μSDってのも無いからなぁ
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 17:58:45 Z+5nhPEk0
m43マウントで
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 18:13:28 iFFd7PBQ0
分かりやすいとか分かりにくいとかってまるでお子様だな
いつから２ちゃんはそんな掲示板になったんだよ
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 18:20:55 KA2sCXxv0
>>917
最初からじゃよ
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 18:38:40 BolDUTJ40
PIE 2009 オリらしいKYな想像
一眼型m4/3をE-430として発表。
セットになるズーム２本の発表と、レンズロードマップ提示。
レンジファインダー型は、例のモックを引き続き展示。
新型アートフィルターの発表。
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 18:41:11 gs6Na/RK0
>>917
てか日本人の特性だろ、何て読むかとか略称が何かでグダグダ言うのは。
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 18:54:36 BolDUTJ40
今気がついたが、ここはm4/3スレでなくレンズスレだったか。
レンズは100mmマクロに期待しているが、
既存レンズのコントラストＡＦ対応版が出るだけの予感。
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 19:06:20 mZQSqjwm0
>>919
おまいはオリのことをなんにもわかってない
マイクロフォーサーズ関連発表無し
これがオリとして一番あり得るんだぜ。
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 19:16:49 BolDUTJ40
>>922
ありそうだ、とてもありそうだｗ
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 19:21:38 jnVNIYCk0
ＰＩＥ２００９ 現実的な想像（鉄板）
μ4/3モックカラーバリエーションのみ
他は既存のカメラを展示して終わり
つまりフォトキナから全然進展なし
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 19:37:03 qu4OsAUz0
>>922
たしかにw
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 20:38:07 /xEen56d0
確かにオリは空気読めない
が、クオリティの高い製品出してくれたら全部許す
オリ頼むよオリ
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 20:44:40 tiHAjmH30
レンズはどうだかわかんないけど、
前はできないって言ってた防水のμシリーズ（コンデジね）に
手ぶれ補正のせてきたからE-4xxは期待できるかもね。
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 21:20:37 PIcAGm/D0
出来ないって言ってたコントラストAFも何食わぬ顔してE-420/520に
乗せてきた前科もあるし。
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 21:28:17 UHNnQnoi0
ｱﾎか
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 21:33:54 iFFd7PBQ0
あほっじゃあ～りませんよ
以下続く
↓
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 22:41:31 xERjcj3M0
残念ながら続かない
PIE 2009 オリらしいKYな想像
E-520、420に限定カラーモデル発表。
マイクロ4/3 モックのみ
以上
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 23:44:12 jnVNIYCk0
＞E-520、420に限定カラーモデル発表。
チャンピオ（ｒｙ
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 23:45:27 gs6Na/RK0
もうその辺にしとけよ
ここんとこの書き込み丸ごとスレ違いだろ。
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/16 00:08:38 9XyHKVnE0
マイクロ４／３のモックってもう発表されてるよな？
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/16 00:55:32 O3nmWscS0
マイクロフォーサーズスレでやれよ。
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/16 01:02:28 HP/vHqgP0
ゆとりの自治厨って融通きかなすぎですね。
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/16 01:26:03 2ne0PiGv0
ペンタの白が好評なので（略
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/16 05:00:31 I18N61Ij0
今度HG超望遠レンズ発表無かったら・・・
*``・*。. ｡.:☆ . *｡+ﾟ ★
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`*。 ヽ つ*゜* . < ヽ ＼+｡*・'
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☆ ∪~。**'``・* 。
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ﾟと・+｡*・' ﾟ +ﾟ
☆ ｀(ノ′ ｡*
939:912
09/02/16 14:02:50 qRFbzKvq0
E-4とかモック発表してもD400で木っ端微塵かも
430がどうなるのかは興味深い、420のサイズのままIS載せてきたら偉いけど
マイクロ4/3にしちゃってEVF載せてきたらもっと凄い