09/01/03 17:22:09 /B/5DvFsi
MTFだと43の20本/mm=フルサイズの10本に相当する。
画素が小さいと画質は厳しいよ。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 17:40:51 quUqmS1QP
>>303
オリンパスのレンズ(ZD)のMTFは銀塩135フォーマット比で倍の解像度で
設計されているから「画素が小さいと画質は厳しい」事の理由にはならない
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 18:51:03 /B/5DvFsi
>>304
だが、ニコンのナノクリは銀塩時代の2倍の解像度を持つ。
さは埋まらない。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 19:11:42 J68s03f+0
負けるなオリ厨
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 19:24:42 i85cqYDU0
MTFマンセーならシグマ最強説が成り立ちますな
んなわけねー！
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 20:06:14 9EB6vxlw0
『今予算5万でスナップや風景を撮れる軽い眼レフ探してます。
オリやペンタの手ブレ補正内蔵機がいいです。だってキヤノンや
ニコンのレンズは高くなるんじゃないのか？』
って書き込もうとしたけれど、なんかここの人はキヤノンやニコン派が多いようだ……
やっぱシェアの問題かなあ。コンデジのIXY DIGITAL 200からの乗換えだけれど
キスデジは中途半端な感じがするし、高いので微妙と言う印象です。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 20:29:27 UiaCyoec0
>>308
予算5万でスナップ用途だと、必然的にエントリー機のレンズキットになると思うので、
特に手ブレ補正を気にしなくていいよ。
ペンタ・オリ・ソニーはボディ内だし、キャノ・ニコはレンズ内補正の付いたキットレンズが付属。
だから、実際に売り場で触って気に入ったものを買うのが一番良いと思う。
注意しなきゃいけないのは、オリのE-420だけはエントリー機の中で唯一手ブレ補正無し。
その分、軽くてスナップ向けではあるんだけどね。
やっぱりユーザーの多いキャノ・ニコは、それだけ異常な人の数も増えちゃうのは仕方無い。
そもそも、ここのカキコ「だけ」を信じるのは、信じる方が悪い。
勧める方は、俺も含めて別に責任なんか取らんのだし。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 20:29:45 hZKg7S7X0
>キスデジは中途半端な感じがするし、高いので微妙と言う印象です。
中途半端だとかそれ以前に、画像じゅうに黒い点がちりばめられる現象で
今祭りの真っ最中だよ
まともな写真取りたいならキャノンはやめとき
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 20:41:15 eb4M/39R0
黒点問題は5Dmk2だけだぞ。
ニコ爺のネガティブキャンペーン乙。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 20:43:19 FwungQEj0
>>308
予算５万でデジイチとなると販売店で触って気に入ったものでいいと思うよ。
どこのメーカーのエントリー機買っても大差ない。
中には>>310みたいな貶すだけのレスがあるけどこういうのはスルーな。
わかると思うけど事実とかけ離れた中傷でしかない
313:308
09/01/03 20:49:03 9EB6vxlw0
うーん、どれも一緒みたいですね
将来天体も撮りたいと思うのですが、これはエントリー機では難しいかなと思って
除外しました。風景（山）をよく撮るのですが、これもエントリー機であれば、スナップと
言ってもいいかなと思いまして。
出来ればレンズなどを買い足してステップアップできるものがいいです
K100D SuperやE-510のレンズキットと迷って今はD60レンズキットがいいのですが
近くの電気屋においてあったE-520の他と比べた異常な軽さが忘れられません
E-510もこれに準ずると思ってよろしいでしょうか？
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 20:55:34 vuvxeKkY0
ここは、口先ばっかりの信者・工作員ばかりなんだから、
本当にどのカメラが良く撮れるかは、下記のようなスレで
実際に画像を確認してみるといいよ。
【腕次第】キットレンズ作例スレ【ここまで撮れる】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 21:01:56 FwungQEj0
>>313
テンプレに沿って質問整理してみ。
そうすれば適当な回答が返ってくるかもしれないよ。
とりあえず天体写真はカメラさえ考えとけばいいわけじゃないとだけ言っておく。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 21:11:54 9xUUHvFW0
>>304
今のオリンパスの全てのレンズがそうなんですか？
>>305
じゃあ「画素が小さいと画質は厳しいよ。」というのは間違いなんですか？
あと、ニコンのレンズは「ナノクリ」じゃないと駄目？
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 21:16:28 SwWvYI5hO
>>298
以前見たインタビュー記事でキヤノンの中の人が
エントリー機では素人受けを狙って画素数アップに力を入れていく
みたいなことを言っていたのだが、
キヤノンにとっては1D系以外は全部素人ウケ狙いのおもちゃなんだろう。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 21:16:52 C6SLINc4i
>>316
ナノクリでなくても解像度は銀塩時代よりも高い。
センサが大きいほど画質は良い。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 21:19:49 orYByIdR0
マジレスすると外見で気に入ったならそれにしないといずれ後悔する
エントリー機はレンズキットで完結して、三脚やスピードライトを買おう
天体がやりたくなったり便利ズームがほしくなったりしたら、レンズ買い増すよりも
２台目を考えたほうが安くついてできることの範囲も広がる
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 21:43:23 Q2VG4M0y0
【デジ一眼が欲しい理由】iphone持ってるんですが、あんまりにも機能がしょぼいのと、本格的に写真をやりたくなったから
【 予 算 】 ---新品、出せて80000yen
【 用 途 】 ---おもに風景や、人（動いていない）
【 出 力 】 ---とりあえず、普通の写真のサイズ（大きめじゃなく、写真屋に現像に出して、返ってくるさいず？？）
【 サ イ ズ 】 ---少々重くてもいいです
【 手ブレ補正 】 ---必要（動くものも撮りたいし、手が不器用で絶対ぶれる）
【ゴミ取り機能】 ---あればよい（カメラ初心者なので、埃が右を向いてるか左を向いてるか知らん）
【ライブビュー】 ---絶対必要
【 暗所撮影 】 ---手持ちで暗所
【 使 用 者 】 ---今までは、lumixでぽつぽつと、全く本格的なカメラは初めてなので初心者
【重視機能・その他】---canon eos kiss x2 と、pentax k20Dとで迷ってます、単焦点レンズにあこがれてます・・・かっこいい、これで風景撮れば・・・と考えてます
初心者なので、最初はモノクロで撮っていこうと考えています（色が入るとめんどっぽいし、すぐ投げ出すと思うし）風景や、家族を被写体にしようと思ってます
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 21:46:05 SzN1iYtp0
残念だけどキヤノンで一番出来がいいのはKISSだから。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 21:54:03 FgiGA7VV0
>>320
本格的な写真屋でないとモノクロなんてロクな写真にならないだろ
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 21:57:20 C6SLINc4i
>>320
素直にそのふたつでいい。
単が好きならペンタがお薦め。
古いレンズを使いたいならニコンD60かD90を考えて。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 21:58:38 C6SLINc4i
>>322
モノクロなら本当はフィルムがいいんだけどね。
ま、最初はフィルム代のいらないデジでいいか。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 22:08:40 Eh8baTbh0
>>320
どのメーカーでも問題ない。単が良いならキヤノン・ニコン・ペンタあたりかと。
但し、単でも手ブレ補正が欲しいならペンタがオススメ。
ニコンとキヤノンには手ブレ補正付き単焦点は少ないが、ペンタならどの単にも手ブレ補正が効く。
ただ、勘違いがあるようだが動き物に手ブレ補正は殆ど意味が無いし、
手先の不器用さとブレを防ぐ構えが出来るかどうかは別問題。
シャッタースピードと手ブレの関係をちゃんと理解すれば手ブレ防止なんて無くても問題無いかと。
モノクロとか最初から決めるのはあまり良くないと思うよ。
モノクロはモノクロで難しさがあるし。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 22:11:26 UiaCyoec0
>>320
その2機種で単焦点レンズを使いたい場合、X2だと手ブレ補正が無いことを許容できるならX2でもいいし、
納得できないならK20Dという考え方もあるよ。
K20Dはボディ内補正だから、レンズに関係無く補正効くし、単焦点の面白いレンズも多いね。パンケーキとか。
X2だと、手ブレはSS上げることで軽減できるので、X2＋EF50ｆ1.8Ⅱで安く手軽に楽しめる利点がある。
あとは好みで。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 22:12:24 C6SLINc4i
>>325
モノクロは形だけ考えればいいので写真を趣味にしたい人の第一歩としてお薦め。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 22:13:35 sGL1KXlO0
>320
慣れてきたらライブビューから卒業したほうが良いぞ。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 22:13:58 PbbEsBl/0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---モータースポーツの流し撮りがしたい
【 予 算 】 ---メディア、レンズ込みで15万 ボディは新品希望
【 用 途 】 ---Ｆ１、ＳＵＰＥＲ ＧＴ等モータースポーツの撮影
【 出 力 】 ---PC鑑賞メイン、たまにＡ４印刷
【 サ イ ズ 】 ---特になし
【 手ブレ補正 】 ---あれば良い程度
【ゴミ取り機能】 ---出来ればあったほうが
【ライブビュー】 ---必要なし
【 暗所撮影 】 ---多分しない
【 使 用 者 】 ---コンデジ４年位
【重視機能・その他】---昨年まで望遠付きのコンデジで撮って
いましたが店頭でＡＦの速さに感動して購入を検討していますので
アドバイスお願いします。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 22:18:42 dV6XWwbqO
質問させて下さい
オリンパスのE-420を買おうと思っています。
ですが雑誌などで作例をみると彩度が低い写真が多いのですが
本体内の設定をいじれば極端な話ですが蜷川氏の様な
鮮やかな写真な写真は撮れるのでしょうか？
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 22:19:36 eH7FwWpo0
>329
予算がもう一息ほしいな
F1クラスに追従できるAF性能を持ってると言える下限はニコンのD300だから
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 22:26:41 C6SLINc4i
>>329
ニコンD300がとてもお薦め。
金が足りないならD90かキヤノン50D。
レンズはVR70-300。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 22:28:39 J68s03f+0
>>320
ペンタはボディが少ない
いわゆる高級機とそれより上がないので、将来物足りなさを感じるかもしんない
広角から中望遠までの単焦点レンズはそろっているけど、
レンズ全体としてのラインナップもキヤノンやニコンに見劣りがする
オリンパスはフォーサーズとマイクロフォーサーズの住み分けをどうするのか先行き不透明
長くやるつもりなら、キヤノンかニコンかソニーのどれかで選ぶのが無難かも
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 22:28:53 C6SLINc4i
>>330
うん、撮れる。
パソコンで調整するのが楽。
携帯でも撮れると本人が言ってる。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 22:30:57 2TR+o/3I0
長くやるのになんでソニーなんだｗ
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 22:31:25 HgCMzlii0
>>327
おいおい、適当なこと言うなよ。
モノクロってのはすげー難しいんだぞ。
正直見れるレベルにするのはカラーより難しいぞ。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 22:36:10 C6SLINc4i
>>336
そんなことはない。
おもろい形を探せばいい。
モノクロ やってる？
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 22:36:19 quUqmS1QP
>>330
検討機種が決まってるのなら機種別スレで聞いた方がいいかも
【OLYMPUS】E-410/E-420 Part29【Four Thirds】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
あと、オリンパスの作例とか
URLﾘﾝｸ(olympus-esystem.jp)
URLﾘﾝｸ(www.olympus.co.uk)
URLﾘﾝｸ(fotopus.com)
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 22:37:53 dV6XWwbqO
>>334
ありがとうございます
蜷川氏の様な写真が撮りたい訳ではないですが
彩度が高くもできるんですね
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 22:40:19 sGL1KXlO0
>320
333に補足すると、ペンタに足らないのは、スポーツ撮影や、飛行機、F1等を撮影するレベルに必要な
動体に対するAF性能、シャッター性能、及び、野鳥撮影等に必要な超望遠のレンズ群です。
あとD90や5DMK2のような動画を撮影できる機種はありません。
見劣りするのはそのようなところです。
>333
他ありますか？
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 22:40:28 dV6XWwbqO
>>338
作例などありがとうございます！
そうですね、誘導された機種別スレで質問してみます
色々ありがとうございました
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 22:42:32 Eh8baTbh0
>>329
ニコンならD300と望遠レンズ、キヤノンなら40Dor50Dと望遠レンズになるから予算的に厳しい。
ニコンだと望遠レンズでも良いの買わないとAF速度が気になるから予算が無いのならキヤノンの方が良いかと。
40Dの中古で良い物が出回ってるからそれか、中古が嫌なら50Dの新品と望遠レンズって所かな。
キヤノンなら多少安い望遠レンズでもそこそこAFは速いからなんとかなると思う。
AF速度の問題で、ソニー・ペンタ・オリンパスっていう選択肢は無し。
>>336
まぁ、人によっても違うし良いじゃないの。
俺は人に見せられるようなモノクロを撮れたのは今までも数枚しか無いが。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 22:46:50 C6SLINc4i
>>342
VR70-300は十分速いよ。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 23:37:20 8CHt8y1L0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---フィルムカメラの欠点を補いたい。
【 予 算 】 ---35万円程度。レンズ込み。（付き合いのある写真屋で買いたいので、本体は絶対に）新品。レンズは中古も可。メディアは別でも。
【 用 途 】 ---野鳥撮影。子供の発表会など。撮り鉄になろうかな、とも。
【 出 力 】 ---良いのが撮れれば、A4くらいに伸ばしたい。お店プリント。
【 サ イ ズ 】 ---小さいに越したことはないけれど、最優先ではありません。
【 手ブレ補正 】 ---手ぶれ補正を使ったことがないので、良いのか悪いのかも分かりません。「そりゃあったほうが良い」とか「逆にあれは良くない」とかあれば、そのあたりもご教授下さい。
【ゴミ取り機能】 ---あるに越したことはない。
【ライブビュー】 ---あるに越したことはない。
【 暗所撮影 】 ---（発表会の会場または森の中、程度の）暗所撮影。三脚使います。
【 使 用 者 】 ---父と共同購入なので、そちらは年配です。父が野鳥撮影。へたくそ。ぼく自身のカメラ歴は（本格的に始めたのは）６年くらい。もっぱら子供の写真。
【重視機能・その他】---コンデジ（IXY DIGITAL 1000）は持っているものの、基本的にはデジタルのことはまるで分かっていません。
普段子供の写真を撮る分には、現在使用中のF80で満足しています。
父はニコンマウントの600mmの望遠レンズを持っていますが、恐ろしく古いので、たぶん使えないと思います。
そんなわけで、望遠レンズ込みでお願いします。
ワイド－標準レンズは（フィルムカメラをそのまま使い続けるつもりなので）必要ありません。
というわけで、現在のレンズ資産はないものと考えていただき、メーカー等にこだわらずに推薦してもらえるとありがたいです。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 23:46:15 UiaCyoec0
>>344
その質問、その「付き合いのある写真屋」にした方がいいんじゃないか？
こんなとこで聞くより、よっぽど責任持って答えてもらえると思うが。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/03 23:58:00 9Ueqx1kL0
35万ならD700＋純正300F4でちょうどくらい？
野鳥撮影はテレコンがいるかも。
手ぶれ補正は三脚前提ならいらないかな。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 00:12:46 3DtmwsjlP
野鳥とかなら300Dにして、あとはレンズにお金かけた方が良いような気がするが
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 00:13:29 H822TVLti
>>344
普通にD700かD3だな。暗い発表会も桶。
600ミリレンズは多分使える。
Aiレンズなら無問題。更に古くでもAi改造すれば桶。
不滅のFまうんと。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 00:15:08 3DtmwsjlP
あ、D300だな
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 00:16:34 H822TVLti
Ai600mm/4.5sぐらいじゃないかな？写りはイイよ。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 00:26:44 dFf5oVn80
>>344
F80を持ってて（使い慣れていて）、600ｍｍのレンズがあって、鳥を撮る
この条件なら、D3 D700 D300から好きなのを選んでください
といっているような気がします。
600mmは古いとのことですが、F80につくことが確認できていれば（まず間違いなくAi以降でしょう）
上記の3機種には使えます。
あとはDX(35mm換算で焦点距離が1.5倍になる）の望遠向きのD300。
最高でISO25600といわれる高感度が使え、FX（画角が従来のフィルムカメラと同じ）D3。
D3のデチューン版のD700。
を予算と用途で選べばいいと思います。
望遠レンズは、
・コストパフォーマンスの高い AF-S VR Zoom-Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G（IF）
・テレコンも使え明るくて評判のいい AF-S VR Zoom-Nikkor ED 70-200mm F2.8G（IF）
・このクラスでは定番とさえ言われた Ai AF Nikkor ED 180mm F2.8D(IF)
あたりがいいかと。（組み合わせによって予算オーバーしますが）
※鳥を撮る人は、600ｍｍを標準レンズと呼ぶなんて話を聞くので、一般用途（発表会）を
ターゲットにしてます。
352:344
09/01/04 00:50:21 LkTeQf8E0
みなさんありがとうございます。
書き方がまずかったのですが、600mmはF80に装着してるんじゃなくて、
別の古いカメラにくっつけてます。
ちょっとこの時間じゃ型番確認できないんだけど、
MFの純正じゃないレンズだったハズです。
これがくっつくのかくっつかないのかで、大きく違いそうなので、
型番調べてまた改めて質問させていただきます。
ちなみに、付き合いのある写真屋さんは、もうおばあさんと呼んで良い
だろう年齢の人が、道楽（かどうかは知りませんが）で続けている店で、
機材に詳しいとは思えないんです。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 01:05:23 inTo8uqm0
>>352
大きく違わないような気がするのは俺だけ？
354:名無CCD＠画素いっぱい
09/01/04 01:05:25 9jIHyVjI0
デジ一のダイナミックレンジの広さとか、
高感度撮影の強さとかをランク付けした海外のサイトってあったよね？
知ってる人いたらURL教えてください。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 01:17:01 H822TVLti
>>354
DxOでぐぐれ
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 02:42:48 kJ7zt4990
>>158です。アドバイスくれた皆さん、ありがとうございました。
結局、知識もテクもないのに頭でっかちになりすぎてもしょうがないし
初心者向けの中からk-mを買ってきました。
これからどんどん撮りながら勉強していきたいと思います。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 02:49:17 U70nwRtC0
>>356
良い選択だよ。
がんばって
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 02:49:26 uOtC8g8p0
>>356
購入おめ。
ところで、k-mはDA40mmF2.8ﾘﾐとあわせてその真価を発揮すると思うがどうか。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 07:56:29 B7J5Jifs0
>>356
DA40mmF2.8ﾘﾐは薄いだけの中途半端なレンズだから辞めた方がいいぞ
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 09:00:27 WBJt7tjWi
猫なら50/1.4がいいよ。暗所専用。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 09:30:40 vhCyU9Td0
>359
そんなことないとおもうが、どのへんが中途半端？
薄くてそれなりに写るので、重宝してるぞ。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 09:50:17 GCqTObVbi
>>361
それなりだからじゃね？
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 09:57:07 tnhP/k+30
所謂パンケーキレンズは携帯性が売りだから写りが平凡でも仕方がない。
だがK-mにはベストマッチなのは事実だな。写りを気にする奴は選択ミス。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 10:17:28 fLBm5AWFO
予算5～6万で今後レンズを増やす予定が無い人に
3万も追加投資させり意味がわからない
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 10:23:52 xToMnuLg0
パンケーキって所詮、格好だけのもんでしょ
本当に明るいレンズ欲しかったら５０１２とかＭＦをアダプターで使うけど
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 10:25:15 GCqTObVbi
>>365
初めからニコキヤノをつかうだろ。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 10:26:22 xToMnuLg0
そうとも限らんよ
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 10:29:22 zTTMEpYX0
デジカメ質問スレッドで一眼レフの質問もしてしまったので、
一眼レフの質問をこちらに投げます。
【 予 算 】 --- 新品5～8万
【 出 力 】 --- L判印刷・PC鑑賞等
【 用 途 】 --- 子供
【 被 写 体 】 --- 人
【 サ イ ズ 】 --- 女性がそこそこ手軽に撮影できる重さ
【 ズ ー ム 】 --- 気にしない
【 動 画 】 --- あってほしい（圧縮は自分でやる）
【 電 池 】 --- どちらでも可
【 使 用 者 】 --- 初心者（女性）。用語等も全く分からず、現在勉強中。
【 スタンス 】 --- やがてステップアップしたい
【重視機能・その他】
動き回る子供（1歳3ヶ月）をブレなく綺麗にとってあげたい。
現在、CANONのIXY digital 70 を保有しているが、
手元がぶれて綺麗に撮れない上に、
シャッターを一度押してから撮影されるまでの時間と
一度撮影してから次に撮影可能になるまでの時間が長くて、
シャッターチャンスを逃すことが多く、不満があって買い換えたい。
今後も撮ってあげたいので、末永く使える物がいい。
【 候 補 機 】 --- CANON Kiss X2か、ニコンのD40？
宜しくお願いします。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 10:30:33 GCqTObVbi
>>365
ケーキはかっこいいよな。たまにAi45/2.8Pを付けて通勤カバンに放り込んでいる。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 10:34:04 GCqTObVbi
>>368
動画いるなら、ニコンD90の一択です。
少し高いけど。
いらないならD40かk-m、キスデジ、E-30,520ですね。一番売れてるD40でいいと思います。
371:368
09/01/04 10:42:31 zTTMEpYX0
>>３７０
レスありがとうございます、動画は最悪無くても大丈夫です、
372:368
09/01/04 10:47:27 zTTMEpYX0
あと、てぶれを抑えるのが苦手でいつも写真がブレてしまうのですが、
キヤノンやニコンだとレンズに手ぶれ内蔵の物を別途買った方がいいのですよね？
キヤノンの場合は、EF50mm F1.8 II 、
ニコンならAi AF Nikkor 35mm F2Dでいいのでしょうか？
ずいぶん値段が違うように思えますが、大きな違いはどんなところでしょうか？
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 10:49:54 El5YIZcb0
キットレンズでいいんじゃ？
まあそれ以前にぶれない撮影方法を身に着けるべきだろうけど
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 10:54:41 GCqTObVbi
>>372
ニコンのキットレンズには手ぶれ補正がついてる。
D90と18-55VRのキットレンズなら9万円。価格コム値段。
希望額に一万円足せばハイビジョン動画が撮れて、手ぶれ補正もつく。高感度対応だからさらにブレにくいよ。
一番お薦め。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 10:55:20 7xf0943s0
>>372
ブレを抑えたいならフラッシュを焚くのが一番手軽
ちなみにホントにブレの原因は被写体ブレじゃなくて手ブレなの？
手ブレ補正では被写体ブレは防げないよん
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 10:57:27 vhCyU9Td0
>375
むやみにフラッシュに頼ってはいかん。
それより感度あげた方がいい。
フラッシュ炊くと、慣れないうちは、要らぬ影が映ることがあるから。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 10:58:47 GCqTObVbi
>>375
外付けスピードライトを天井バウンスさせるのが止められて、かつ自然に撮れて良いんだけどね。
予算的にもカメラの慣れ的にもオススメできる人は少ない。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 11:04:18 7xf0943s0
>>376
うん
初めのうちはみんなそうだけど、数をこなせば慣れるよ
特にデジタルなら取ったその場で結果を確認できるから上達も早い
もちろん感度を上げるのも有効だけど画質も落ちちゃうから一長一短
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 11:07:19 iMzGvxa7O
>>370
なんでさりげなくE-30まぎれてんだ？w
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 11:08:11 GCqTObVbi
>>379
あ、ばれたかw
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 11:10:12 iMzGvxa7O
一眼でのフラッシュは室内人撮り専門の人か、
一通り明るい単焦点を試した人が辿り着く場所
だと思う
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 11:14:39 31QV4z+90
>>381
日中シンクロ
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 11:20:20 xToMnuLg0
>>368
Ｄ４０薦める人が多いけど、止めた方が良い
如何にも型落ち感が否めない
どうせ２～３年、へたすりゃ５年とか使うんだから、それなりに新しいものを買わないと損をする
無理してでもＤ９０いっとけ
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 11:20:44 31QV4z+90
>>381
ついでに室内の人物専門ならモノブロックストロボ
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 11:23:40 fMAYja1d0
D90 18-55のキットだと、D60の18-55が２台買えるんだぜ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 11:25:25 xToMnuLg0
>>368
手振れ云々ならＥ－５２０でもいいんじゃね？
子供の動き回る程度のスピードなら追従できるよ
立って走り回ったり、トリッキーな動きされるとダメだけど
>>381
何わけわかんねぇ事言ってんの？
一眼で写真やってる人は大概内蔵ストロボの限界を知っているもんだと思うけど
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 11:25:26 e3IKeynWi
>>382
まあ、間違いではないだろ。
俺は屋外ボトレで中望遠単焦点レンズを使い、
アイキャッチ用にSB-800をFP発光させている。
順番的にはレンズ->スピードライトだな。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 11:26:32 H9+F7gRz0
>>372
先ずブレた写真の原因が手ブレなのかどうかですね。
1歳3ヶ月の子供さんがどの程度の速さで動き回るの分りませんが、
暗い室内の撮影ではどうしてもシャッタースピードが遅くなりますので手ブレだけでなく被写体ブレを起こしている可能性があります。
ですからいくら手ブレを補正したとしても被写体の動きを止められずぶれた写真になります。
解決策としてはシャッタースピードを稼いで撮影すること。
被写体ブレが起こらないSSなら手ブレは気にしなくてもいいと思います。
SSを稼ぐ方法としてはスピードライトの使用、明るいレンズの使用、高感度撮影ということになると思いますが、
自然な写真を明るいレンズの使用がいいかと思います。
そこに上がった2本のレンズはどちらも使い勝手はいいレンズだと思います。
EF50mm F1.8 IIはコストパフォーマンスは高いですが室内撮りだとちょっと長め、
Ai AF Nikkor 35mm F2DはD40、D60だとAFが利きません。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 11:26:40 iMzGvxa7O
室内で子供だと単焦点欲しいからＤ４０、６０は
除外じゃないか？
AF効く単焦点一本じゃん
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 11:29:44 iMzGvxa7O
>>386
いや、そもそも内蔵フラッシュも焚かず、レンズの
明るさで撮るのが良いかと
シンクロの事は忘れてた
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 11:32:23 31QV4z+90
>>368
まず手ブレと被写体ブレを正しく理解する方が先かと
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 11:32:58 e3IKeynWi
>>389
30/1.4があるじゃん。室内子供どりなら最強。
ダカフェのような雰囲気のある写真が撮れる。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 11:34:48 e3IKeynWi
ブレを止めるならISO感度を上げるのが一番。
コンデジの4倍はシャッター速度を速く出来る。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 11:39:34 7xf0943s0
>>390
そりゃそうなんだけど
368の予算では多分ボディとレンズ1本しか買えない
動きの早い子供を単焦点1本で撮るってのも面白いんだけど
初心者向きじゃないかも
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 11:39:39 dIQUVzRV0
D40レンズキット＋シグマ30/f1.4
が良い。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 11:43:46 OPo3JQlq0
>>381
虫取りで大活躍だよ。<フラッシュ
リングか大型デフューザー使用だけど。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 11:47:14 Ljw0oJaQ0
>>394
んじゃあ、室内夜の暗い時は
キットレンズ+内臓フラッシュにフィルムケース
加工してデュフェーサー代わり
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 11:50:45 OPo3JQlq0
デフューザーならトレーシングペーパー(無ければコピー用紙でも可。暗くなるけど)
を半分に丸めてテープでフラッシュに留めるのが安上がりで効果も大きくてオヌヌメ
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 12:01:07 e3IKeynWi
>>397
それ、初心者向けかよw
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 12:04:59 Ljw0oJaQ0
>>399
初心者価格で終わります。ふところに優しい
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 12:06:11 2jeCvw730
>>390
> いや、そもそも内蔵フラッシュも焚かず、レンズの
> 明るさで撮るのが良いかと
外部ストロボ
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 12:06:39 e3IKeynWi
>>372
一眼は高感度に強いからシャッター速度を速く出来る。ぶれないよ。
将来的には明るい単焦点レンズ(シグマ30/1.4など)とスピードライトを揃えるといい。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 12:16:23 e3IKeynWi
>>372
両方のレンズ、手ぶれ補正がついてないよ。
付いてるのはVRとかISと書いてある。
あと、室内で子供を撮る時には手ブレ補正はあまり役に立たない。
焦点距離が30ミリ程度と短いから、補正無しでも1/30秒は手ぶれしにくい。
それに対して子供を止めるには1/60秒は欲しい。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 12:17:14 fLBm5AWFO
予算考えたらフラッシュ付ける余裕なくね？
>>395に1票
もしくはX2と50mmで予算いっぱいか
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 12:23:07 Ljw0oJaQ0
KmにFA35mmがいいけど
多分この想いは届かない
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 12:26:37 e3IKeynWi
>>404
50ミリは長い。
動画を諦めるならD40レンズキット+30/1.4
欲しいならD90 VR18-55レンズキット
407:368
09/01/04 12:34:13 zTTMEpYXI
何だか目を離したすきに難しい議論に発展して話を理解するのに精いっぱいです…
何度か話題にあがった手ぶれのけんは、被写体がトリッキーな動きをするのと、
私が下手くそなのの両方だと思います。
が、感度をあげる、フラッシュを炊くなどいろいろテクニックがあるのが分かり、勉強になります。
カメラ選びの皆さんの意見としては、ニコンのD90に明るいレンズが良いようで、予
算的にもう少し積み上げたほうがよさそうですね。
あまり話題にあがらなかったキヤノンのkissx2はどうなんでしょう
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 12:35:14 cwn22wIu0
>>405
実はデジカメ購入スレのほうで俺がKissX2、D40、k-mを推しておいたのだが
>>368で見事にk-mが外されている。諦めるんだ。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 12:36:48 9tcQnIbb0
>>407
だから先に被写体ブレと手ブレの違いについて調べろ
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 12:36:57 e3IKeynWi
>>407
キスもいいカメラだよ。
ただし、動画が撮れないし、値段が高い。
D40+明るい単焦点レンズのほうがずっと良い写真が撮れる。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 12:37:30 H9+F7gRz0
D40でもX2でもレンズキットを買って撮ってみればいいと思うよ。
フルオートで撮れば状況に応じて内蔵ストロボが発光してぶれない写真は撮れると思う。
今までのコンデジよりはレスポンスは速いし確実に満足度は上がるでしょ。
その上でもっと自然な写真にしたいとか欲求が出てくればその時点で明るい単焦点なんかを買ってもいいんじゃないかな？
上では明るいレンズ薦めたけど。
412:368
09/01/04 12:52:37 zTTMEpYX0
ID変わってると思うけど、368です。
>>409
以下の理解じゃ間違ってるんでしょうか？
手ブレ：シャッターを押すときにカメラ自体が動いて、写真がぶれる
被写体ブレ：シャッターを切ってる間に被写体が動いてしまって写真がぶれる
>>407の「子供がトリッキー動きをするのと、私がへたくその両方」
子供がトリッキー＝素早くちょろちょろと突然動き出したり止まったりするので、
止まったと思ってシャッターを切っても次の瞬間動いてしまう→被写体ブレ
私がへたくそ＝シャッターを押すときにカメラ自体が動いてる
の両方。
という意味で書いたつもりでしたが間違ってるのでしょうか。
いま「被写体ブレと手ブレの違いについて調べ」ましたが、上の理解で間違ってないように思えました。
もし間違えがアルのであれば指摘下さい・・・・
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 12:54:10 9tcQnIbb0
>>412
じゃあどうしたら被写体ブレがなくなるんだよ
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 12:59:17 CVA7X5MB0
昼でも大光量ストロボで直当てすればぶれんよ。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 13:00:06 zTTMEpYX0
>>413
？？？
私の認識が間違えなのか、そうじゃないのかはどうなのです？
なぜまた質問されているかよく分かりませんが、
ひとまず上から得た知識で書けばこういう事（↓）だとおもいましたが。
いまはシャッター間隔（？）の長いコンデジで、シャッター間隔の短い一眼レフならば割と解消しやすい。
更に、高感度で撮るか、明るいレンズで撮るか、フラッシュを炊くかすると尚良し。
で、私がシャッターを切る瞬間にカメラを持つ手が動いてしまう悪癖がある以上、
手ぶれ補正のあるレンズを買った方がいいのではないかと思ったわけです。
３７２でよく分からずに書いたレンズには手ぶれ補正機能が無いようでしたが。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 13:03:32 HcunSdH60
>412
その認識で合ってるよ。明るいレンズとストロボでシャッター速度稼ぐのが妥当。
KissX2だけど、ただでさえAFがアバウトなのに、レリーズタイムラグが長いから
動体撮ると前ピン後ピンが多発する。
ストロボの調光も今一で、露出が不適切になることも多い。
黒点問題も解決してないし、今ならD40＋明るいレンズ＋外部ストロボで決まりだね。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 13:05:50 9tcQnIbb0
>>415
だから自分の思い込みじゃなくて
もっと自分で撮影方法調べてみろ
充分にX2で撮れるぞ
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 13:10:03 Ljw0oJaQ0
ってかG1以外（純正単焦点が無いという意味で)
ならどれでもそれなりに撮れる
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 13:11:57 xToMnuLg0
>>412
子供のトリッキーな動きに着いていけるカメラなんぞこの世にはありませんｗ
それは腕でカバーする他ないです
子供に自動追従でピント合わせるより、被写界深度深く取って置きピン気味に
多少の動きにも対応できるようにしておいたら良いかと
ジッとおもちゃで遊んでたり本でも読んでれば落ち着いてダカフェ風の写真も
撮れるでしょうけど
トリッキーな動きにはトリッキーに撮った方が躍動感も現れるし、面白いと思い
ます
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 13:18:53 CVA7X5MB0
>>415
1. カメラはファインダーを使って撮るのが基本。
2. カメラボディを顔に押し付け左手指でレンズ下を左掌でカメラ底部を
支え、左手ひじは左脇腹に密着させ、右手でグリップをしっかり掴み、
そっとレリーズする。その際、下半身をしっかり安定させ、レリーズに
際しては息を止めて、集中し、シャッターチャンスを待つ。
3. 被写体の動きは暫くよく観察をし、自分の撮りたいイメージを念頭に
起きつつ、ある程度動きを先読みして良い瞬間を待つ。忍耐も大事。
4. 壁や電信柱などに体の一部を寄りかかせておくとさらに安定する。
以上、基本的な事を出来るように普段から心がける。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 13:19:24 Ljw0oJaQ0
あ、ちなみに明るい単焦点が
室内子供撮りの基本だと思うけど、動いてる時
にF1.4の明るさでSS上げるなんて無理だよ
深度うっすうすだからピンが合うなんて
奇跡
猫犬も同じ。止まってるところを撮るには
いいけどね。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 13:23:34 dIQUVzRV0
フラッシュは子供の眼に悪そうだな。
網膜が焼かれて失明するかもしれんぞ。
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 13:25:15 xToMnuLg0
>>422
とうとう２ちゃん脳になったか
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 13:25:42 Ljw0oJaQ0
一歳程度ならもう大丈夫かもしれないけど
新生児とかならフラッシュ（直当て）は
ありえんね
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 13:26:21 Ljw0oJaQ0
>>423
おまえちょっと真面目にググって来い
赤ん坊にフラッシュは厳禁だぞ
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 13:35:38 xToMnuLg0
新生児：出生後28日未満の乳児
目も見えてるかどうかわからんような乳飲み子にフラッシュ当てるなんて
人間の常識から言って理解できない行為
赤ん坊にフラッシュ云々以前の問題だわ
そんな人増えてるのか？
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 13:48:28 fzn9R5Kw0
フラッシュごときの光量が眼に悪いなら、太陽光が眼に当たって失明する事故が多発していてもよさそうだが。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 13:53:58 7xf0943s0
単純に光量だけの問題じゃないんで
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 13:55:46 cEJ34nunO
太陽光を見る場合は、たいていは日中の屋外で、事前に瞳孔を絞っているから
フラッシュの様に瞬間的に光を見るわけじゃないから。
どの程度の害があるかは瞳孔の開閉速度の個人差があるから
何とも言えないけど、その２つを同列には語るのは明らかに間違い。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 14:00:58 lHRX9jUb0
医学的には新生児でもフラッシュで短時間であるなら問題ないと良く言われてるね
だからといって遠慮無く当てても良いという心情にはならんだろうけど
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 14:02:08 fzn9R5Kw0
新生児＋フラッシュでぐぐったが、上から3件までは、
「心配要りません。同様の相談がたくさん来るのですがあとで障害が起きたことは一度もありません。学会や専門雑誌などへの報告も私の知る限り一例もありません。ですから、実際に障害が出る可能性はほとんどありません。」
「全く問題ないですよ(^-^)！赤ちゃんが眩しく感じて嫌がるかもしれませんが、目に対する影響は心配ありませんよ。」
「特に体に害があるとかそういうことはないようです。生後１ヶ月ぐらいでお宮参りの写真を撮るときには大きいフラッシュを使いますし。」
だそうだ。
4件目は「マナー上他人の新生児にフラッシュを焚くべきでない。」とのこと。これはごもっとも。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 14:04:06 lHRX9jUb0
>>429
鏡とがガラスなどが反射して偶然誰かの目に光が当たるとかそういうケースも指してるんじゃないか427は？
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 14:15:20 fzn9R5Kw0
新生児へのフラッシュ焚きに実害は無いという説が主流のようだね。
その一方で「網膜が焼かれて失明する」と心配する人が居る事も事実だから、
無用のトラブルを避けるためには、新生児にはフラッシュを焚かない事だね。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 14:48:54 DidtICrb0
>433に一票…だけど天井バウンスもだめなんかな？
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 14:52:29 F7HFZO+Vi
>>419
AF-Cなら、結構あたるぞ？
やっぱ、いいね、ニコン。
キスデジでも当たるんじゃない？
ペンタは駄目なイメージ。すまん。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 14:53:43 F7HFZO+Vi
>>434
親でなければ
やめた方がいいんじゃない？
さわら、、、ぬ
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 14:53:52 K0fYp7AW0
この場合、フラッシュを使う事自体が揉め事の火種になりそうな希ガス
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 15:31:25 SLIL9dOC0
子猫の写真集の後記の話。
カワイイ子猫の元気な姿の写真を撮影した後に当日は元気にしていた子猫たちが
ばたばたと死んでいくことがあるそうだ。
同じ環境、道具で撮影してもおやネコに何の影響もないのだが
子猫だけが死んでいく。
それで調べてみるとどうやらフラッシュの光が網膜焼けのような症状を起こし
抵抗力のない子猫が死んでいったそうだ
それで光量？の弱いフラッシュに変えたところ
最近ででは子猫がばたばた死んでいくことがなくなったらしい。
てなことを読んだ。
人間の赤ちゃんのほうはどうだかしらない。
コンデジ程度のフラッシュならそれほど問題もないと思うがな
別体式のはトレーシングペーパーをかけるとか気をつけた方がいいと
なんとなく思う
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 15:32:07 br/0wl1g0
今この↓スレで自分のカメラでマヨネーズを撮るという面白い企画してるから
購入考えてる人は見ると参考になるかも
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
まあ撮る人のセンスが大きく関係しているがｗ
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 15:33:38 Ljw0oJaQ0
参加済み。
平凡なもんしか撮れなかったが
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 17:50:40 kTD7Vq//0
>>435
K-mなら、従来の機種からAF性能が劇的に改善されてて大丈夫だよ。
動きモノでも他のエントリー機に全く引けを取らない。
K200Dまでだと、そのイメージでだいたい合ってるけど。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 18:16:25 v1CWoZ4cO
新生児にフラッシュを直射するなんて基地外と言うのは当の昔に結論出てるだろ。一眼スレではバウンスできる外部ストロボが大前提。
ストロボの弊害を訴えるならコンデジでやたらオートでたきまくってるそのへんのママさんに言ってあげなよマジで。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 18:24:41 B5NXibCb0
20DもションボリAF？
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 18:28:17 v1CWoZ4cO
もともと明るい単焦点厨が無理から言い出したフラッシュの弊害なんざ一眼の外部ストロボ使いにはほとんど関係無い。オートでなんでもかんでもたいてるヴァカを諫めるためにしか成り立たない理屈だ。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 18:32:47 Dda/uT5P0
>>439
マヨラーは全身ヌルヌルで、すっぱい臭いがするし、
突然「マヨーーーン！！！」とか絶叫するし、
キモ過ぎる。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 19:06:36 Ljw0oJaQ0
>>444
このスレで相談する人たちが当然初級者の
方々だってわかって書き込んでる？
その手の主張はフラッシュスレなりなんなりで
一般化してればいいだろ
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 19:23:24 fna9Npla0
>>446
初級者こそきちんとした事知ることが大事だよ
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 19:25:46 uJkgpftai
質問！
なぜ直接フラッシュは駄目で
バウンスならいいの？
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 19:37:25 vbMCtANr0
>>448
自分で発光部を凝視してみれば分かるよ
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 20:45:59 wFZy4CHK0
>>337
白黒は形というより光を意識するのが一番の基本だよ。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 21:52:01 RmJfv5+Z0
【デジ一眼が欲しい理由】 飛行機、電車、馬と動くものが撮りたい
【 予 算 】 メディア別で150K-200K 中古も可
【 用 途 】 望遠で動くもの、広角でスナップ、風景
【 出 力 】 L判印刷とPC鑑賞
【 サ イ ズ 】 本体は600g以下が良いですが
【 手ブレ補正 】出来れば欲しい
【ゴミ取り機能】どちらでも可
【ライブビュー】 不要
【 暗所撮影 】 時たま手持ちで
【 使 用 者 】 過去フィルム一眼を5年ぐらい使っていました、最近デジタルの一眼も欲しくなりました。所持しているのは、EOS-55とSuper-Aでレンズ資産を持ち越そうとは考えていません
【重視機能・その他】マニュアルで扱いやすいものが好みです
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 21:57:58 WR4+79Ah0
D700とか、どうよ。
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 21:59:37 ip2I8zHn0
>>451
で、何で背中おされたいの
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 22:03:42 hISn7ANG0
【デジ一眼が欲しい理由】 水族館の写真を撮りたい
【 予 算 】２０～３０万円
【 用 途 】水槽の中の生体の撮影中心
【 出 力 】A4程度
【 サ イ ズ 】なし
【 手ブレ補正 】必要
【ゴミ取り機能】必要
【ライブビュー】欲しいですが、無くても問題ありません
【 暗所撮影 】暗所撮影あり
【 使 用 者 】初心者
【重視機能・その他】印刷物に耐えられる写真の勉強をしたいので、カメラを検討中です。
まずは練習したいと思っております。最低必要そうな機材もお教え頂けると助かります。
水族館は難しい撮影場所と伺いましたが、なんとか撮影したいと思っております。
ご意見頂けますと幸いです。よろしくお願い致します。
455:344
09/01/04 22:13:44 LkTeQf8E0
連日の質問、失礼致します。
父の持っているレンズには、以下のような刻印がありました。
NIKKOR*ED 600mm 1:5.6 176203
もうひとつ持っているそうで
TAMRON SP
1078
300mm 1:2.8 LD
BBAR MC |112 |43 8.
最終行の「|」はファイ、「.」は度、でした。
これらのレンズが、最近のニコンのデジタル一眼に装着できますか？
よろしくご教授下さい。
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 22:35:23 U7E2gN5Z0
>>446
お前等はそういうバウンス等の脈絡を省いていつもいきなり、弊害ばかりを
アピールする。>>433見たいな事言ってたら初心者が誤解するのはあきらか
てかわざとミスリードさせて単にストロボ全般を眼の敵にして貶したいだけなのは明白。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 22:40:32 Ljw0oJaQ0
>>456
お前は黙ってねーちゃんの裸でも撮ってろ
んでUPしてください
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 23:08:10 ipAKvesX0
素人ばっかだな
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 23:18:00 Ljw0oJaQ0
おお、プロの登場ですな
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 23:23:19 xToMnuLg0
>>455
レンズは使えますが、そんなものは売り払って新品の自分のよく使う焦点距離のものを
買ったほうが良いと思います
お父さんの形見の場合は使う事を考えず大事にしてください
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 23:43:11 U7E2gN5Z0
ほとんど弊害にならないフラッシュだが、ほんの少し弊害が出るとすればコンデジ
で意味も解らずオートでバンバンたいてる奴らが危険。つーか一眼でもオートなら
自動ポップアップだからそれだけしか使えないなら、一眼なんて初めから
使うな。せめてPモードぐらいまともに使えるようになってから一眼を始めろクズめが。
一眼で効果的なストロボを使うというのはあくまでも外部ストロボのみに限ったことが
ほとんど。内臓ストロボを効果的に使いこなせるようになれば一人前といって良いだろう。
バウンスについていうと、よく天井は白でないと効果が無いというが、それはある意味正解
だが、それは反射率の高さの問題であって、それなりのストロボを買えば大光量なので
反射率の低いグレーや茶色などでも十分効果ある。というか逆に反射率の低さが
デュフュサー代わりになり光量を抑えてくれるので仕上がりがより自然になったりする事が
多い。とにかく、とくにニコンやキャノンの場合純正のストロボを買えばあまり知識が無くてもそれなり
使えるので2、3万のを一つ買っとくだけでも損はないのでとりあえず買っとけ。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 23:48:53 wsxN3JGk0
どこで聞いて良いのかわからんから知ってたら教えて欲しい。
ヨドバシとかビックとかにある現像機って、RAWファイルも印刷できるの？
JPGじゃないとだめ？
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 23:50:16 cfO4Up6h0
>>454
個人の好みがあるので機種は限定しませんが、ミドルクラスのデジ一眼推奨。
雑誌やネット上の作品を参考に現物を触りに行くのがよろしいかと。
三脚・レリーズは買っておいたほうがいいでしょう。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 23:53:26 aQi3b9sm0
>>462
JPEGオンリーだと思います。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/04 23:53:48 T9ArWg3bO
>>462
いや、そこはヨドバシかビックに直接聞いてみるところだろ。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 00:04:16 DS5xPvKW0
ヨドバシアキバはJPGオンリー。
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 00:11:15 vRGSscjzO
>>463
水族館で三脚をおっ立てるのはOKなのか？
まあ空いていれば使えるケースもあるだろうが…
ガラス面越しだからストロボも使いづらいだろうし
PLフィルターも噛ますことになるのかな。
明るいレンズは必須だろうなあ。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 00:11:33 Ocfaufl60
RAWをそのまま印刷する人っているんだねぇ
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 00:13:44 AcSMRBVx0
RAWそのまま印刷だすんなら最初からｊｐｇ撮りするべき
470:344
09/01/05 00:14:47 5KI8ooub0
>>460
ありがとうございます。
すごくよく分かりました。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 00:20:23 QETP+K+P0
>>462
お店で聞くのが確実だけど
ヨドバシのネットサービスの場合
対応画像フォーマット ：Exif（JPEG）、JPEG
画像サイズ ：640×480ピクセル以上
となっているから、JPEGのみと思われます。
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 00:25:37 AcSMRBVx0
フィルムを現像→プリントとせずに
現像代ケチっていきなりプリントさせるような
もんじゃないか？
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 00:29:14 1/8nak660
ちょっとズレた質問かもしれないですが、
例えば、k-mにパンケーキレンズみたいな、
かなり小さいサイズにまとまった一眼を持ち歩く時って、
カバンに入れて持ち運ぶ時とか、どんなケースに入れるものなんでしょうか？
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 00:33:18 AcSMRBVx0
そもそもケースに入れんなぁ。俺は。
持ち歩く時はシャッターチャンスに対しすばやく
構えたいからなぁ
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 00:45:53 DS5xPvKW0
>>473
俺はカメラバッグとして売っているものはデザイン的に好きじゃないので
自分が気に入ったバッグにクッションボックスを入れて使ってます。
エツミだとこんなの。
URLﾘﾝｸ(www.etsumi.co.jp)
ハクバからも出てる。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 00:55:01 1/8nak660
>>474
でも大事なカメラが壊れたら、と不安になりませんか？
意外とカバンの中に直入れぐらいじゃ
普通にしてれば壊れないものなんでしょうか？
>>475
今、まさにそれの一眼1個用を使ってたんですが、
せっかくコンパクトにした一眼を使ってるのに、
何かカバンに入れてる時に巨大化しちゃってちょっと・・・
と思ってるところなんです。
ちょっと厚手の巾着袋とかに入れておけば
大丈夫なんですかね？
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 01:05:25 6PyTPFMI0
ま、どのくらいが「普通」なのかは鞄の種類や扱いにも
違うとは思うけど、落としてしまわない限りはそうそう
壊れないとは思う。
ちなみにこんな物もあるみたいよ。ドンケのカメラ用ふろしき。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 01:08:33 DS5xPvKW0
>>476
市販ものだと後はこんなもんかな。
URLﾘﾝｸ(www.hakubaphoto.jp)
これ以上になるとカメラ用品で探すのは厳しいかと。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 01:08:44 OqxfmbDc0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---現在使っているコンデジ(松下DMC-FX30)では画質、ズーム機能などでの不満が大きくなってきたため。
【 予 算 】 ---メディア無しレンズつき、新品で5万円以内。(本体が新品ならレンズは中古でもいいです)
【 用 途 】 ---風景やポートレートなど静止画中心。
【 出 力 】 ---A4版程度。でも、記念写真などは店で大きく印刷してもらうかも。
【 サ イ ズ 】 ---なるべくコンパクトな方がいい。重さは、700g以下ならなんとか頑張って持ち運べるかと
【 手ブレ補正 】 ---初心者なので、ボディ内手ぶれ補正があった方が安全だろうかとは思います。
【ゴミ取り機能】 ---よくわかりませんが、あった方がいいんでしょうか？
【ライブビュー】 ---あった方が便利だろうけど、駄目ならいいです。
【 暗所撮影 】 ---室内での撮影はします。三脚は嵩張るので、手持ち中心になると思います。
【 使 用 者 】 ---初心者。コンデジ歴は2年。
【重視機能・その他】---価格.comで調べたところオリンパスのE-510が良さそうな感じですが、どうでしょうか。
カメラに詳しい人の意見が聞きたいです。
また、これ以外にもお薦めの機種など有りましたら教えてください。
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 01:27:32 KY5/GG1E0
D60
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 01:30:51 1/8nak660
>>477
おおー、この風呂敷いいかもしれないですね！
検討してみます。
>>478
やっぱりSSサイズでもたぶん大きいんで、
別の方法を考えたほうがいいかもしれないですね
ありがとうございました
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 01:33:21 9ojhhRnW0
【デジ一眼が欲しい理由】 子供が生まれるので屋内撮影用と今後の屋外撮影用に。
【 予 算 】 本体・当面の屋内撮影に支障ない程度のレンズを併せて１０万程度
【 用 途 】 ---子供、屋外での風景、
【 出 力 】 ---２L～全切り
【 サ イ ズ 】 ---特になし、屋内で妻が撮影も可能であればベター
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能欲しい。
【ゴミ取り機能】 ---欲しい
【ライブビュー】 ---特に必要性を感じない
【 暗所撮影 】 ---屋内蛍光灯程度、３脚は購入予定
【 使 用 者 】 ---初心者、今までコンデジのみ
【重視機能・その他】---入門機でも、レンズである程度カバー出来る位の機種が希望
当面は室内子供用、将来的には、屋外行事等でも使用したい。
天体写真も撮ってみたい（可能であれば、優先度低）
webでは、CanonEOS kissX2、Nikon D60は調べてみましたが
その他の機種に関しては、あまり調べていないので、上記の様な用途で
お勧めがあれば教えて欲しいです。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 01:41:32 AcSMRBVx0
>>482
ペンタックスKm
・各社エントリー機中、ずば抜けた操作性
（直感的で誰にでも分かりやすい、右親
指でほぼすべての操作が行える）
・エントリー機内では上位スペックだが
Wズームでの価格が(ネット販売なら)
最安値クラス
（とりあえずWズームキットならご希望
通りある程度カバーできる）
・単三仕様(エネループ便利）。SDカード仕様
・最後に、なんと言ってもデジタルフィル
ターで子供の写真をワンランクアップの
作品に
※参考URL
URLﾘﾝｸ(pentaxplus.jp)
クリックでデジフィルタ適用例
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 01:42:01 HxTrfi1E0
>>479
E-510でも良いと思いますよ。でも予算が許すならE-520にした方が良いと思います。
激しい動体を撮るのでなければペンタックスK-mやK200Dも悪くは無いけど、こちらはライブビュー無し。
ソニーα200は話題に上がらないけど悪くは無いと思う。ライブビューが欲しかったらレンズキットでギリギリだけどα300で。
当面キットレンズしか使わないのならニコンD60やキヤノンEOS kiss Fといった
レンズ内手ぶれ補正機も問題無いと思います。
ようは予算内で好きなのを選んじゃって良いと思います。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 01:42:29 zaFW2nrN0
すれ違いかもしれませんが質問です。
D40でデジイチデビューしました。、
単焦点使って室内で家族撮ってるんですが、
うまく撮れたものはキレイにプリントしたいです。
L～2Lサイズでいいんですが、
１、お店プリント
２、ネットプリント
３、自宅プリント
品質：コストの面でどれが優れていますか？
自宅のプリンタが古くなったので、３がいいなら
新しいプリンタ買おうと思います。
その場合はEPSON カラリオ EP-301 （価格最安で1万円）
で用は足りるでしょうか？
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 01:45:38 AcSMRBVx0
>>485
どれが良い！と検討したことは無いけど、
自分はネットプリント派です
フォト蔵ってサイトに参加してるので
そこにアップした写真から適当に選んで
提携ネットプリント屋に依頼
家族写真なんかは未公開フォルダつかっ
てやってます。
画質はそれなりにそれなり。
Lで一枚19円。(30枚以上）、送料100円
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 01:49:56 DS5xPvKW0
>>485
１か２。
プリンタ買ってもインクと用紙のランニングコスト考えると微妙
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 01:53:20 zaFW2nrN0
ありがとうございます。
プリンタ買うのは保留にしてお店プリントなど試してみます。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 01:55:18 83MpC0aVP
>>485
１と２は店で使用してるプリンターが同じなら同じような画質でしょ
都市圏だったらヨドバシとかで種類の違う自動プリンター（メディア入れて、
サムネール見て自分でプリント指示する）で焼いてみるとかして品質見てみたら？
値段はL版で1枚30円、２Lで50円くらい。
その足でプリンター売り場のサンプルとサプライの価格をチェックすれば良いし。
コストパフォーマンスはそれで比較できると思う。
「キレイに」って言うのは夫々の主観だからアドバイスしにくい。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 02:57:19 5l45tRCd0
デジイチの親指AFってどういう意味があるんですか？
使っている人は多いのかな？
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 02:57:37 PviJqqUB0
キヤノンのプリンタとかインク代が馬鹿にならんからな。
選ぶならHPがお勧め。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 04:46:57 vVSx9GhTO
>>490
風景撮影でたまに使ってた
最近は親指AFキャンセルにしてる
493:479
09/01/05 05:35:00 OqxfmbDc0
>>484
ありがとうございます。
もう少し、いろいろ比べてみて、それでもE-510がベストだと思ったら購入することにします。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 06:38:32 fa8ms3yV0
>>490
AFであわせたあと速くレリーズさせる為
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 06:40:13 DS5xPvKW0
>>490
俺は常に親指AF使ってる。測光とAFを別で行えるから便利。
AEロックを使えば良いって話だが、どうも使いにくくてしっくりこなかった。
動き物にも親指AFの方が便利な時多いよ。
慣れないとピント合わせ忘れる時があったがｗ
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 06:48:42 vfxR2Lt5O
家庭用インクジェットプリンターで出して金取ってる店なんか見た事無いわ。
もうね素人とか初心者とか言う問題でも無いぞ。ヴァカ単なるヴァカだ。>>489の住む町はヴァカばっかりだからそういう事やってる店も普通にあるのか？
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 07:23:55 ou4CTBS/0
>>485
ランニングコストのため2Lまで1
それ以上のサイズならプリンター
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 08:52:34 x96OjyRl0
>>496
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 08:54:05 chHH7Mpi0
>>485
数枚なら１かな
他は知らんけどカメラのキタムラは
自宅から注文、店頭受け取りが１枚から出来る（L判30円）
店頭の専用端末からやるより安いし、オススメ
ある程度枚数あるなら２だけどね
俺はpicasa2から直注文できるデジプリ利用してる
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 09:40:06 5ruQ0JSi0
>>496
馬鹿すぎｗ
さすが携帯厨ｗ
501:454
09/01/05 09:54:43 iVNX4P+00
>>463
>>467
ご意見有難う御座います。三脚は場所によって難しいようですが、
可能な場所では試してみようと思います。
ありがとうございました。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 10:46:58 7fs/qU040
初めて買うデジタル一眼の購入相談です。
エントリーモデルを買いたいと思いますが、主に3歳と5歳の子供が被写体になります。
家の内、外を問わず動き回ってるところを撮ることが多くなると思います。
自分でいろいろ調べて候補に挙がってるのは、
E-520、EOS Kiss X2、D60、PENTAX K20D、LUMIX DMC-G1です。
とにかく動きに強い機種を求めています。ライブビューは重要視していません。
AFだけ速ければ動物に強いということになるのかわかってませんがアドバイスよろしくお願いします。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 11:00:55 5l45tRCd0
>>495
合焦点を選択するときに動かす指が多すぎて混乱しませんか？
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 11:02:13 x96OjyRl0
X2でいいんじゃ 動態
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 11:06:20 I5AV4Msx0
E-520 ファインダーが屑
EOS Kiss X2 思った程綺麗に撮れない、秒/3.5コマ
PENTAX K20D 重い、望遠・暗所ではAFが合わない
LUMIX DMC-G1 可動式のLV等面白いが画質はコンデジ並み
D60 中途半端 買うならD90で
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 11:08:31 jL66kv300
ネガティブな情報ばかり乙
もっとポジティブシンキング！
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 11:16:01 8e6e6FyM0
>>502
ニコンかキャノンの好きなほうで
メーカーどちらでもいいならＸ２とＤ６０ならＸ２のほうがいい
ニコン買うならＤ９０のほうがおすすめ
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 11:19:56 lfcnmmCh0
特にメーカー指定がないならX2で決まりだよなぁ。CP良すぎだし。
AFも精度じゃなくて速度、と言う点でCANONが良いと思うしさ。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 11:24:28 Cgc4qmof0
E-420のデザインに惚れて初一眼にこれしか考えられなくなってる俺を
萎えさせるようなレスお願いします。
一眼が欲しい理由はコンデジのAFスピード、高感度時の画質、マニュアル撮影不可等に不満があるからです。
510:502
09/01/05 11:40:29 7fs/qU040
みなさんお返事ありがとうございます。
EOS Kiss X2を推す方が多いですね。これだと今まで使ってたSDメモリも使えますしありがたいです。
大阪なのですが午後からヨドバシで実機を見てこようと思います。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 12:20:27 t5rSwtWjO
今はキャッシュバック中で安いからまだ買うな！
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 12:23:54 t5rSwtWjO
アンカー忘れた！
>>509
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 12:24:15 vRGSscjzO
>>509
E-420はAFもMFも高感度も大したことないと思うけど
コンデジに比べれば天と地だし
E-420に似たデザインのデジカメとかないだろうし…
買っちゃえば？ｗ
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 12:34:51 p98a70790
【デジ一眼が欲しい理由】 ---写真を趣味にしたい。コンパクトよりもっといじれると期待して。
【 予 算 】 ---メディアなしで６万切るくらいがいいです。 価格comの価格で考えればいいのでしょうか・・・
【 用 途 】 ---静止画メインですが、野鳥なんかも撮ることが多いかもしれません。
【 出 力 】 ---A4まで行きたいです。
【 サ イ ズ 】 ---相場がわかりませんが、軽いほうがいいです。持ち歩きが予想されるので。
【 手ブレ補正 】 ---どのくらいの効力があるのかがわかりません。過去にフィルムの一眼なら遊び程度に使っていました。
【ゴミ取り機能】 ---必要性がどのくらいかわかりませんがあったほうが良いのでしょう・・・
【ライブビュー】 ---ほしいです。
【 暗所撮影 】 ---手持ちもしくは手すりなどにおいての撮影はあると思います。
【 使 用 者 】 ---遊び程度にフィルム一眼をさわり、コンデジでも撮影しています。
【重視機能・その他】---URLﾘﾝｸ(pya.cc)
コンデジでがんばってみました結果です^^;
よろしくおねがいします。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 12:39:42 Cgc4qmof0
>>511,513
背中押さんでくれw
もうちょっと冷静に考えたいんだ。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 12:41:28 SO9AuX1y0
>>514
D40かD60のダブルズームE-520あたりでいかが？
予算内で価格コムの通販価格ではお勧めはそんなところかな
あとはもっと詳しい人任せた
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 12:41:54 f/wboKvY0
>>514
D40
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 12:42:43 7WoyWeBB0
>>514
鳥撮りでなおかつ軽いほうが良いなんて・・・
超望遠有利のフォーサーズで、WキットレンズのE-510か？
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 12:48:55 p98a70790
>>518
鳥を撮るといってもそんなに本気で撮るつもりはないので、軽く考えていただいて結構です。
本気で撮るときには新しくレンズを買うという形で対応できたりするのでしょうか？
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 12:59:16 UQRD8/1I0
>>519
その為の一眼レフだろ。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 13:00:23 AcSMRBVx0
LVほしいって書いてあるの読めない？
俺だってKm薦めたいが薦めずにいるのに。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 13:02:49 7WoyWeBB0
>>519
レンズ交換できるのが一眼カメラの良いところです。
持ち歩きで手軽・・・を考慮すると、パナソニックのG1ですけど、予算が・・・
鳥を本気で撮ろうなんて考えちゃいけません！
レンズ沼にずぶずぶはまって、自動車一台分お金を注ぎ込みますよ。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 13:05:33 SO9AuX1y0
あ、LV見落としてた。
E-520でいいんじゃね？
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
この値段で12日までなら1万円キャッシュバック
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 13:07:47 DGszda5/0
鳥を本気で考えるとボディからレンズから一新することになるから今は無視してよろし
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 13:08:50 UQRD8/1I0
>>514
持ち歩きが手軽でLVありで野鳥撮るなら望遠有利でって事なら
E-520かE-420だと思うけど、
手ぶれ補正機能とボディのサイズを天秤にかけて選んだらいいんじゃないかな。
フォーサーズならうっかり鳥撮りのレンズ沼に嵌まっても掛かる金は(比較的)少なくて済むしw
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 13:28:11 dIifl2O90
鳥撮るのってかなり本格ってことなんかな
527:514
09/01/05 13:37:52 k5AycGTAO
そうか、鳥で望遠になると手ブレが効いてくるんですよね
観光みたいに撮るときは、手ブレの重要性ってどのくらいですか？
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 13:41:05 u266yXveO
てかＬＶならαだろ？
オリンパスのオマケＬＶと糞液晶、おもちゃファインダー
でどうしろと？
おもちゃファインダーはαもだけどね
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 14:05:30 RmzBb2SO0
>>509
一眼の命、ファインダーが糞。スクリーンを交換しないかぎりあれでMFはできん。
慣れないﾔｼにはフォールディングがしづらい。
手ブレ補正なし、手ブレ補正が欲しけりゃﾊﾞｶ高さも素敵なパナライカレンズを買うハメになる。
4:3のフォーマット
一眼の中ではいちばんぼけないシステム。
軽くて小さいのでカバンに入れ忘れることがある。
アダプタ沼にハマるといらんレンズがどんどん増える。
それでもよければどうぞ。by E-410使い
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 14:08:53 RmzBb2SO0
>>527
晴天日中でｼｬﾀｰｽﾋﾟｯﾄﾞが充分稼げる被写体を撮るなら
手ブレ補正はいらんよ。
しかし、室内は意外に暗いし、曇りの日の望遠や、夕景なんぞ撮ろうというなら
あったほうがいいよ。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 14:10:45 OqxfmbDc0
>>528
オリンパスのファインダーって悪いんですか？
顕微鏡とかも作っているので光学系は良さそうなイメージだったんですが…
ちなみに、ファインダーが良いといったら何処のメーカの製品ですか？
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 14:23:05 x96OjyRl0
みのるた
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 14:30:30 SO9AuX1y0
とりあえず予算内でニーズに合った製品は
α-200 E-410 E-510 E-520あたりだから、聞きながら迷うより
それぞれメーカーページ、価格の口コミ、ネットの撮影画像くらいは見た上で
実機触ってきたら？
その上でわからないことや迷うことがあったらまた来ればいい。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 14:41:28 u266yXveO
エントリー機でファインダーならずば抜けて
ペンタックスｋｍ
これは間違いないかと
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 14:58:56 gddwSE8v0
>>534
D90の価格をエントリー機と取るかは微妙だが、ﾆｺﾝ勢も強いだろ
価格＆ファインダー重視なら、旧型機のﾆｺﾝD80も競争相手になる
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 15:05:50 u266yXveO
Ｄ８０のカメラとしての基本スペックは認めるしか無いし
エントリー価格で中級機が手に入るのはお得だけど、
いわゆる｢全部無し｣
だからなぁ。一世代前って感じは否めない
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 15:19:59 t5rSwtWjO
>>509
デザインが気に入ったなら絶対それにしないと後で引きずるけど買うな
エントリー機はレンズキットで完結するのが賢い
ここで方向性を見定めてシステムを考える
ちなみにE420のパンケーキセットがB&Hで安かったけど個人輸入はまだ早いから買うなよ
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 15:37:23 ThVQFQPW0
レンズキットって、どれほどお得なのでしょうか?
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 15:46:35 AcSMRBVx0
>>538
どの機種のことかでちょっと変わる
例えばｋｍだと(価格.com最安値で)
ボディ単体とレンズキットが1500円ぐらいしか
変わらない
（一時期はレンズキットのほうが安かった)
さらにこのレンズをヤフオクに流すと・・げふんげふん
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 16:26:44 vWCV/Jav0
レンズ一体型タイプが国内出荷で盛り返す
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
もう一眼の時代は終了！
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 17:04:23 vRGSscjzO
>>516-517
LVなしな時点で対象外かもしれんが
D40だとキットレンズがVRなしなのが微妙に惜しいよね。
542:514
09/01/05 17:41:09 9QlqgS7i0
挙げていただいた機種の中で検討します。
親切にして頂きありがとうございます。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 19:20:06 QN6z5de6i
>>537
ちがうよ。
レンズを買い揃えて、いつの間にかフルサイズボディを買うのがサガ。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 19:21:30 QN6z5de6i
>>536
高画質かつペンタプリズム。
カメラの機能は全部入りだろ。
オマケがないだけ。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 21:19:57 QN6z5de6i
>>514
野鳥を考えてるなら将来をかんがえて
ニコンかキヤノンにした方がいいよ。
D60かキスデジはどうよ。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 21:30:42 KY5/GG1E0
なんというか、D60を検討していると書くと
ことごとくD90を薦められるようだね。値段が倍も違うんだけど・・・
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 21:35:50 QN6z5de6i
D60は少し微妙だからな。
キスデジに機能で劣るし、D40より高い。
D
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 21:38:17 u1Gxnaxx0
それでもおいらはK-mで鳥撮るぜ！
早くキットレンズ卒業したいよ～
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 21:52:04 JKdreBZw0
>>546
後々の事考えるとD60だと買うだけムダになるだろ
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 22:05:54 A65m2cWG0
>>549
後々を考えてもD60で十分って人の方が多いと思う。
まずは本人の予算を最優先して勧める方が良心的だと思うが、どうだろう。
誰だって生活もあれば、カメラより予算を優先したい趣味のある人も多いさ。
予算で、かつ他の条件にも合うなら、もちろんD60よりD90勧めるのは大いに結構だと思うが。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 22:10:29 JKdreBZw0
>>550
お前さんがその程度の撮影しかしないだけだろ
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 22:18:44 5KI8ooub0
>>551
550はまったくの正論を述べてるだけなのに、、、
その言い草はないだろう。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 22:24:10 AcSMRBVx0
今後ってのは具体的にどの辺の事言ってんのよw
いや、わかるよ。人によってそんなのは違うこと。
しかし設定としてウン十万クラスを未来として
置いて将来性って言われてもな。
全体の何パーセントよ、そのクラス。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 22:42:46 HxTrfi1E0
だがその数パーセントの中に踏み込まないと
デジタル一眼のメリットを生かせきれないのもまた事実。
デジタル一眼の普及という意味では傑作機といえるD40系だけど、
次のステップへ移行しやすいかというと、こちらはEOSkiss系に軍配が上がる。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 22:52:32 AcSMRBVx0
>>554
ウン十万クラスが必ず必要ってシチュエーション、
俺には一生無いから
終生、使いやすいエントリークラスで良いや、俺。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 22:58:13 5KI8ooub0
>>555
でも、あなたも（どういう理由かはともかく）コンデジじゃダメなんでしょ？
エントリークラスよりウン十万クラスが良いと思うことが「一生無い」とは言い切れないでしょ。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:00:32 AcSMRBVx0
>>556
ないなぁー。
自分の性格上、金があまってもデカイ車
乗りたくないし、カメラも複雑なのはダメだ。
自分ペンタ党だけど、DSやKmは好きだけど
K20Dはでかくて好きじゃない
各社フルはでかすぎるわー
これはもちろん俺個人だけの意見で押し付ける
もんじゃないよ
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:01:03 b2EzR90u0
D60だってレンズが全部AFSになったら
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:05:25 HxTrfi1E0
>>558
それを言っちゃあきりが無いっしょ？
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:08:11 4P26TECd0
君らのプライドなんてどうでもいいから
E-520 超望遠600mmキット
\76,797（１万円キャッシュバック）
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
PENTAX K-m 300Wズームキット
\64,500
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
ニコンはVR70-300だと予算に収まらなかった
キャノンとソニーはよく知らないから他の人よろしく
オリンパスが良さそうだよ
青が綺麗で望遠が得意
ちなみに俺はD40
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:11:01 lg6wWPEu0
>>554
>次のステップへ移行しやすいかというと、こちらはEOSkiss系に軍配が上がる。
意味不明。
キヤノンKissデジでEF-Sレンズ使っていても、ステップアップで5D系に行くと
レンズ使えないよ。
ニコンならフルサイズのD700でもD60のDXレンズもクロップで使える。
どう見ても、シームレスに「ステップアップ」ができるのはニコン。君が主張する
「EOSkiss系に軍配が上がる」という話の根拠が全く見えない。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:12:55 5KI8ooub0
>>557
確かにデカイ。それがぼくも悩みの種。
でも、そういう観点から極論すれば、「カメラ付きケータイで」ってことになりかねんじゃん。
考え方でしょ。
D60は中途半端ってのも一理あるし、予算の範囲で一番良いってのも一理あるかもしれないし。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:15:22 AcSMRBVx0
>>562
まぁあくまで個人的趣味であって押し付ける気は
無いしスレ違いだから長くは続けないけど、
どうしても｢コンデジ｣｢ケータイ｣「デジイチ｣
は別もんだと思ってるし、｢デジイチ｣がやっぱ
好きだ。
でもデカイカメラじゃ持ち出す機会が減る気が
するし、困る。
小さいデジイチが好きだ。
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:15:42 b2EzR90u0
>>559 だから書いたんで...
>>561 わざと分からないふりしてるでしょ
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:16:04 ODzD9Ztc0
>>502
梅ヨドの向かいのキタムラも覘いてみて。
キスデジ、えらく安かった。ジャンク品をどっかで仕入れていくことを忘れずに。
年末に予算的にあきらめて他機種買った俺、涙目。
Fと間違ってたらごめんね。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:17:21 AcSMRBVx0
>>560
オリンパスE520が｢600mm」としてタイトルつけてるから
しょうがないけど、その書き方ならペンタックスも
「450mmズームキット」なんだよなぁ
オリンパスの換算値でつける商品名はどうも
好きじゃない
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:19:49 lg6wWPEu0
>>564
>わざと分からないふりしてるでしょ
素でワカラン。
キヤノンのKissデジの一体どこかどのように「次のステップに移行しやすい」
のか、全く根拠も無く放言されても疑問しか残らない。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:21:21 ZxQKCAiN0
>556
詭弁。
あなたは、宝くじは「一生外れ続けるとは限らないから」買った方がいい。
株は「一生下がり続けるとは限らないから」買った方がいい。
不動産は「一生下がり続けるとは限らないから」買った方がいい。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:22:54 AcSMRBVx0
これは煽りだけど、
キヤノンのX2以降、どれにステップアップしていいのか
わかんないw
だって去年でた機種、X2以外全部爆弾抱えてん
じゃんw
どこを目指してステップアップすればいいんダヨw
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:22:57 ZxQKCAiN0
>567
たぶん、「キットレンズや、その他買いためたレンズが使いまわせるから」
というのが根拠なんじゃないか？
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:25:12 A65m2cWG0
>>552
ｔｈｘ
話しても通じない人には通じないので、スルーして下さいな。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:27:35 4P26TECd0
>>566
オリンパスユーザーが割り切ってほのぼのしてるのに対して
ペンタックスユーザーは負のオーラで殺伐としてるので嫌い
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:28:17 AcSMRBVx0
背水の陣ですから！！
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:29:40 lg6wWPEu0
>>570
>「キットレンズや、その他買いためたレンズが使いまわせるから」
だーかーらー、Kissだとキットレンズを5Dでは使えないんだよ。
D60のキットレンズはD700で使えるのに。
このようにEF-Sレンズはステップアップの道が閉ざされてるのに
554は「EOSkiss系に軍配が上がる」とか訳ワカラン事を言ってる。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:30:50 AcSMRBVx0
>>574
つまり他マウントから乗り換えるのとほとんど
変わらないって事だよね？
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:31:34 5KI8ooub0
>>568
は？
「買ったほうが良い」とは一言も言ってないんだけども、、、
他人に向かって「詭弁」とか言いたいなら、もうちょっとちゃんと読んだら？
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:36:01 lg6wWPEu0
>>550
「D60で十分って人」だったら「D40でも十分」だから、「D60を検討している」と言う
切り口を「D40より以上を検討している」と解釈して、「それならD90」と薦める人が
多いのではないか？
で、D90が過剰だと言うなら、むしろ「D40でOK」かと。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:38:01 HxTrfi1E0
>>560
ソニーの場合
（ライブビュー無し）
α200 DSLR-A200W Wズームレンズキット
\52,160
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
（ライブビューあり）
α300 DSLR-A300K ズームレンズキット
\52,000
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
に
75-300mm F4.5-5.6 SAL75300
\21,400
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
で\73,400といったところでしょうか？
α300の方の望遠は別に純正じゃなくても良い気もしますが。
Wズームないんだね、α300って。
>>561
なんで次のステップでいきなりフルサイズへ行くかなぁ。
そりゃフルサイズまでの道程を考えればニコンの方が有利だろうけど、
Kiss→二桁Dで止まる層だって多いだろうに。
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:41:06 AcSMRBVx0
>>578
じゃあ、なんでニコンの方はステップアップに
向いてないの？
ペンタ党の自分からするとニコンもキヤノンも
似たようなもんかと。
ってかさっき煽ったとおり、上位機種が爆弾
ばっかのキヤノンよりニコンが安心に見えるんだが
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:42:27 ZxQKCAiN0
>576
ああ、ごめんごめん、詭弁の部分は、
>「一生無い」とは言い切れないでしょ。
ってところなので。
読み取りにくかったですね、すみません。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:43:06 4P26TECd0
>>578
さんきゅーーーー
必死な人たちさ
結論のないどうでもいい口喧嘩に一生懸命にならないで
選択の範囲が広がるようなプランの提案とかしてみたら？
俺らよりいい提案できるかもよ？
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:43:38 lg6wWPEu0
>>578
>そりゃフルサイズまでの道程を考えればニコンの方が有利だろうけど、
>Kiss→二桁Dで止まる層だって多いだろうに。
D60→D三桁 (現行ではD300)
という道もあるけど？
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:46:45 AcSMRBVx0
>>581
ん？好きな機種かってタムロンの70-300でも
ヤフオクで買えば？
ボディ内手ブレ補正機買えばまぁ問題ないよ
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:47:19 83MpC0aVP
信者がメーカーの代理戦争してるみたいだなｗ
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:47:39 HxTrfi1E0
>>582
いやだからさ、どのメーカーにしろフルサイズまで行く層は
交換レンズ追加やAPS-C上位機種に移行する層よりさらに限られてるんじゃないかって事。
フルサイズの価格がもっと普及価格帯にまで下がってきたら話は変わるだろうけど。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:51:08 AcSMRBVx0
>>585
そもそもお前さんが
>次のステップへ移行しやすいかというと、こちらは
>EOSkiss系に軍配が上がる。
とか言い出したのが発端だろ？
それを引っ込めればこの場は収まるんじゃね？
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:51:37 5KI8ooub0
>>580
はいぃ？ますますワケ分からんぞ。
555が「俺には一生無いから」
って言ったから
556で「「一生無い」とは言い切れないでしょ。」
って言ったんだよ？
これのどこが詭弁なのさ？
「詭弁」って意味知ってるの？
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:52:48 lg6wWPEu0
>>585
>いやだからさ、どのメーカーにしろフルサイズまで行く層は
>交換レンズ追加やAPS-C上位機種に移行する層よりさらに限られてるんじゃないかって事。
そういう考え方が、何故どうして、
>>554
>次のステップへ移行しやすいかというと、こちらはEOSkiss系に軍配が上がる。
などという訳の分からない発言になってしまうのか？
何の根拠無く、唐突に「Kissに軍配」とか言い出すところに疑問を呈している訳だが。
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:53:23 AcSMRBVx0
>>580
>>587
私のために争うのはもう止めて！！
二人がいがみ合うことなんて無いのよ！
全部私が悪いんだわ！！！！
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:56:51 HxTrfi1E0
>>586
はいはい悪かった。
D40系が次のステップへ進む事に関してEOSkiss系に劣るというのは
AF-Sレンズが少なかったりシグマ、タムロンが対応レンズを発売していなかった
過去の話でした、ごめんなさい。
今では「純正で○○mmの単焦点が欲しい」とか無い物ねだりをしない限りよっぽど困りません。
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:59:02 5KI8ooub0
>>589
ごめーん。
もうやめる。
でも、悪いのはID:ZxQKCAiN0
てへっ
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/05 23:59:49 ZxQKCAiN0
>>589
ごめーん。
もうやめる。
でも、悪いのはID:5KI8ooub0
てへっ
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 00:04:08 cgoDCWeB0
やめてねえジャねぇかｗ
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 00:06:01 c85wAkGn0
>>593
いやいやｗ
だってさぁー
誰か、大岡裁きしてくれｗｗｗ
やめられんｗ
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 00:07:18 BVKnIr3jO
>>590
単焦点なんか要らないというのが定説なのに
単焦点にこだわって自爆するキヤノネッツwww
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 00:07:28 otitoPf70
>>572
ノンキなペンタユーザーがここにいるぞ！
>>577
相談者が予算を提示してる以上、そこからあまりに逸脱するのはどうかな？ってことだよ。
性能云々じゃなく、D60とD90じゃ金額に2倍近い差があるからね。
相談者が目的の為に予算倍増でもOKなら何の問題も無いと思うけど、そこは相談者次第。
俺は予算優先で答えた方が、相談者にとって、購入に向けての現実的な回答じゃないかな、と思うのよ。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 00:07:32 dg0cC2ry0
>>594
寝ろ
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 00:09:38 cgoDCWeB0
さぁ、ID変わったからもう争う必要はないぞｗ
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 00:11:00 c85wAkGn0
あ、ホントだ。変わってる。
ちくしょーｗｗｗ
寝る。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 00:13:59 AjkJdIW30
>591、592
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞここまで引っ張った。
| （__人__） | 褒美としてSD14を購入する義務をやる
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ､ ＼ i |｡| |/ (ニ､｀ヽ.
.l l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--' ／ SD14 ／|
.|￣￣￣￣￣￣|／|＿＿ |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／SD14 ／| ￣|__」／＿SD14 ￣／|￣|__,」＿＿_ ＿＿ ／|
|￣￣￣￣￣|／SD14 ／￣￣￣￣|／ SD14 ／| ／ .|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／| ／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 00:20:08 oYjHv6NH0
>>548
スレ違いだが、レンズ何使って撮ったの？
オイラより上手いわｗ
ペンタ党としてオイラもがんばろ～っと！
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 00:58:45 0kTBTbHz0
>>590
その「次のステップ」とやらが「AFしか使えない」という前提に閉じこもって
しまうのは浅すぎるw
「MFも使いこなす」というステップには永遠に到達できずに終わるのか？w
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 01:01:39 vPfd/cRF0
一眼レフの前玉って、不織布で拭くとアウトなの？
知らないで拭いてたよ・・・
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 01:05:25 fBjqjctB0
そうか。一眼レフ免許制いいかもな。
マニュアル操作で撮影実技と筆記試験通らないと
免許交付されないってのいいな。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 01:07:12 D2soB1240
>>604
きっとAF限定免許ができます。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 01:13:59 OZ4ACnGT0
>>604
意味なし。
最安モデルを一律10万からにするのがメーカーにとってはいいな。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 01:50:53 8Dc/AF2s0
どこにでも現れるな免許厨ｗ
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 01:58:49 aYPl/5qY0
便乗で。
俺はキャノネット免許に、ニコ爺免許、自演免許にストロボ厨皆伝目指すよ。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 02:04:39 8Dc/AF2s0
＞フルサイズの価格がもっと普及価格帯にまで下がってきたら話は変わるだろうけど。
フルサイズが普及する前に一眼レフ自体の市場が尻すぼみだから、フル中はこれからは
受難の時代だな。ニコンも資本注入はDXが本流になるみたいだし。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ニコンのDXレンズは1.3倍のフォーマットまで完全対応してるから、DXの
拡張1.3倍フォーマット規格を作られたらキャノンは憤死間違い無しだなｗ
D40とかD60とかエントリークラスで1D並みのでかさのフォーマットなんて
キャノンには逆立ちしても真似できないだろうしｗ
35mm対応のレンズなんてほとんど売れてないでやんのｗ
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 02:16:09 FJAKq16sO
キャノンもAPSの枠内でちょっと小さくしたり大きくしたりいくつかサイズ出してるからなw
DP1のあの小ささでもAPSの枠内に収まってしまうわけだし。一番潰しがきく規格みたいね。
35mm対応レンズが売れず唯一デジ専単をたくさん出してるぺンタも憤死寸前と言う事は単焦点も絶滅寸前って事だよね。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 02:44:51 ToO9jndC0
>>609
＞ニコンのDXレンズは1.3倍のフォーマットまで完全対応してる
相変わらず、ニコン信者は大嘘をつきまくってるなwww
Ｄ３Xの発表前に、「Ｄ３の高画素バージョンは５０万円以内」とか
言いまくってた奴、いったいどこに行っちゃったんだよ？
きっと >>609 あたりで、シラッ～っと復活してるんだろうけどｗ
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 03:56:07 10gjUiUh0
>>603
kwsk
オリンパスのHCLクリーナーセットで１回だけ拭いちゃったけど、だめなの？
たしかに、太陽に透かすとあんまりきれいになってなかったんだよな～
>>601
付属のDAL 50-200mmですよん。
飛んでるの撮るのもそんなにAFで困ったことはないけど･･･他メーカーの入門機はもっと速いのかぁ
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 06:28:19 4BeM4cY00
負けるな脳内妄想
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 07:04:04 10gjUiUh0
図版
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 07:55:35 FJAKq16sO
>>611
いや普通にほんとだよ。キットレンズも4隅に多少難はあるが一応18mmで1.3センサーで換算24mm幅分のイメージサークルをほぼカバーできる。高額なDXならフルにつけても蹴られはほんの僅かの完全対応だしね。
もともとフルやる気なかったNikonだからDXの拡張は想定してるのは当たり前だ。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 09:31:13 FtaFdKPg0
E-520とかオリンパス買うならファインダー覗いてからの方が良いよ
物凄い不満が出ると思うから
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 10:01:44 CL1Pki7n0
>616
E-30とか考えていたのですが、そんなにファインダー悪いのですか?
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 10:07:30 wqw5spN+0
>>616
その類なら、他のメーカーにも言えるわな。
出力された画像が全て四隅が流れていたり、減光していたり・・・
不満どころか、せっかくの写真にがっくりだわな。
>>617
いつものネガティブキャンペーンです。
もう、オリンパスを親の敵みたいに批判しているだけです。
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 10:11:48 YwFsiX5GO
オリを仇にしてるペンタ厨じゃね
ペンタなんて2月からレンズ値上げでいよいよ利点が無くなるぞ
リミテッド揃えるお金で他社の高級レンズ余裕でした
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 10:20:05 lA8OoaHU0
星を撮影できるのを探してます。
お勧めはあるでしょうか。
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 10:31:38 g8zOR0tBO
>>620
星撮りと言っても星雲や恒星のアップから夜空を全体的に撮るのまで色々あるからねぇ
ただ星に関してはなぜかキャノンが人気だからキスFかX2でいいんじゃね？
もちろんソニーでもペンタでもフォーサーズでも撮れるけど
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 11:02:21 lA8OoaHU0
>>621
ありがとうございます。
キスFかX2で検討してみます。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 11:07:42 xOCxeVLCO
綿のような木々の描写
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
画質が悪い！
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
キャノネッツの論理破綻っぷりを楽しみましょうｗｗｗ
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 11:22:21 BgsewvzsO
>>619
ペンタックスユーザーはオリは全然気にしてないと思う。
ペンタスレッドでは話題にならない。パナは比較対象だけど。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/01/06 11:24:36 lGIAa+4XP
【デジ一眼が欲しい理由】デジ一の綺麗さに感動して、自分でも撮ってみたくなった。
【 予 算 】メディア別で8万円前後
【 用 途 】スノーボードスクールに非常勤で所属しているので、スクールやゲレンデWEBサイト用写真の撮影。滑走している人の写真は撮れればいいけど殆ど重要視してません。
個人では街角スナップや風景を撮りたいです。
【 出 力 】 WEBメイン。印刷もL版まで。
【 サ イ ズ 】得にありません。
【 手ブレ補正 】できれば欲しい。
【ゴミ取り機能】できれば。
【ライブビュー】あまりいりません。
【 暗所撮影 】夜の街の写真が好きなので撮ってみたい。基本手持ちで。
【 使 用 者 】一眼初心者です。コンデジはIXY Digital 400？を持ってます。
【重視機能・その他】遊び仲間がk-mを持ってます。現在、
E-520Wズームキット
K20Dレンズキット
D80レンズキット
のあたりが予算内では気になっています。
今回はキットレンズ（または必要であればあとで一本ぐらい）のみで完結させて、もしものめり込むようで、その時に欲しい機種が見えていればマウントごと一新してもいいかなと思ってますので、あまり将来性は考えていません。
お店に行って触ってみた感じだと、ファインダーはやはりD80とK20Dが見やすかったです。
トイカメラ厨だった時期もあったので、ペンタの雅モードなんかも気になっています。
D80はフォーカスがスッと合って気持ち良さそうでしたが、キットだと手ブレ補正が無いのと現像ソフトが別売りなのが気になります。
E520は１番安くてしかもWズームなので、１番遊べるかなと思ってますが、ファインダーが小さめでMFしてみたい時に辛そうです。
ズームは無くてもかなり遊べるのであれば、E520は選択肢から外れると思います。
欲張りなのはわかっていますが、皆さんの意見をお聞かせ下さい。