09/02/01 00:36:03 jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
URLﾘﾝｸ(news.ohmynews.co.jp)
ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 02:44:29 qh4lnqPNO
AマウントのAPSC機は。安いものほど画質がいいそうだ。
つまり28000円で買えるα200が最高。次にα300。
α350とα700は、どちらも糞画質。
α350は、K20DやEOS50Dと画素が近いし、APSCの1400万画素超は現在の技術では糞画質にしかならん。
α700は、D300やD90と比べられてしまうし、画像エンジンが古いだけにニコンの機種に完全に負けている。
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 02:45:20 kWU5a4+s0
ふーん
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 03:28:42 v7hj0Gl90
新手の釣りかw
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 04:03:58 PLVvrtgl0
釣りにもなってない。無視無視。
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 05:09:16 96WDjQMx0
啓蟄は3月5日なんだけどな。
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 10:05:28 iL3gfkGG0
今までα7ユーザーだったけど
とうとう壊れたのでデジに移行するのだけど
α700かα900
で迷ってる
頑張ればα900買えなくもないけど
持ち腐れになりそうだし
重い高い
近いうちに海外行く予定なので
軽いα700にしようか
でももう新機種が出るという話があるので悩む。
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 10:19:35 xNfGt/M50
>>757
レンズは何持ってますか？
それによっても、どっち勧めるか変わってくると思う。
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 10:56:43 cK052t0n0
>>757
α200か300にDT16-80や16-105でとりあえず海外旅行に1票。
その後でα700の後継かα900を買足せばいいじゃん！
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 11:09:39 Pev8Gaiz0
α800の正式発表で中古屋に並ぶ新同のα700を5万でゲトが吉
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 11:44:03 A1dQBwmo0
>>757
α900 にしとけよ。
今なら α900 と α300 の2台体制が最強。
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 12:20:40 wfcqDKFO0
>>757
自分の場合、α700で値段も重さも大きさもギリギリ許容できる範囲だから、900クラス
には手を出す気はないなあ。700の後継待つのはいいけど、この春に出る保証はないし、
出たとしても、当面は700の倍近い実売価格を覚悟せにゃならんだろうね。
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 12:45:30 7QKY6I0u0
>>757
α7使い続けていたぐらいだからレンズ資産もあるはず。
焦点1．5倍は馴れないと思う。
素直に900行った方が良いんじゃないか。
764:757
09/02/01 13:51:31 iL3gfkGG0
恥ずかしながらレンズは持ってないです。
純正
100ﾏｸﾛﾐﾉﾙﾀ
24-105ﾐﾉﾙﾀ
28-75ｺﾆﾐﾉﾙﾀ
100-300Gｿﾆｰ
だけあと
広角、望遠ズームのタムロン
しょぼすぎ
単焦点がない・・・。
だから素直に700でレンズ資産を増やした方が
いいのだろうね
腕もないし
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 13:53:07 /F0o54Q20
初めは安い方でいいよ。
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 13:58:20 jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
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★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
URLﾘﾝｸ(news.ohmynews.co.jp)
ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 16:54:52 vV0Kre980
>>749
いちおう防滴は考慮されているはず。
ただソニンの場合、レンズが防滴じゃないからほとんど意味ない
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 17:38:56 7QKY6I0u0
>>764
仮に700と16-105を買うとそればかり使うようになると思います。
自分の経験上の話ですけどね・・・・
900を買えば今の資産生かせるし
何より買えるのであれば自分に制限を付けない方が良いと思いますよ。
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/01 21:39:11 jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
URLﾘﾝｸ(news.ohmynews.co.jp)
ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 12:10:13 SqK7CEKB0
>>764
α700はいい機種だけど、今までがフィルムの場合はまずAPS-Cに慣れる必要があるんだよね。
ファインダーにも定評があるけど、α7からだとやっぱ狭くてがっかりすると思うよ。
100-300Gｿﾆｰって70300Gのこと？それとか100マクロ、28-75だっていいレンズ持ってんじゃん。
900なら今のレンズは全部生きるし、違和感もない。α900の性能は「余裕」だと思えばいいんだよ。
24-105だって普段使いなら過不足ないよ、常にボディの最高性能を満たさなきゃいけないわけじゃない。
α700だと24-105の代わりにDTの標準ズームを足せばとりあえずは大丈夫かな。
でも、100マクロが使いにくくなって50マクロが欲しくなると思うし、
F2.8通しのAPS-C標準ズームも欲しくなるかもしれない。
で、そういうのは結局後でフルサイズに行くなら遠回りになる。
フィルムの経験があって後からフルサイズを視野に入れるつもりなら
最初からα900を勧めるかな、自分の経験からは。
でもま軽量なAPS-Cも結局欲しくなるとは思うけどね。
そんときにはα300みたいな面白いのを割りきって買えばいいじゃん。
フルにしろAPS-Cにしろ、結局は順序の問題のような気もするよ。
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 18:46:31 y8MwZ3SNO
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
★いずれにせよ御手洗氏は経団連会長を即刻辞任すべきだ
URLﾘﾝｸ(ratio.sakura.ne.jp)
★鹿島がキヤノンの大分進出に絡み6億円の所得隠し
URLﾘﾝｸ(www.pub-web.co.jp)
★【鹿島所得隠し】キヤノン利権30億円疑惑の会社 音羽記者クラブ
URLﾘﾝｸ(www2.realint.com)
★キャノン=お手洗い疑獄
URLﾘﾝｸ(otowakishakurabu.)<)
★県公社発注業者-キヤノン、鹿島指名-随意契約 大分誘致巡り新疑惑-党県議と
キヤノン誘致には、総額で五十三億円の県の補助金が投入されました。
キヤノン誘致を推進してきた広瀬知事を御手洗会長が選挙応援するなど、企業と行政の癒着の疑惑が取りざたされています。
すでにキヤノン関連工事の受注にあたって関与したとされる大光に、「鹿島」から多額の仲介手数料が渡ったと指摘されています。
堤県議は、「キヤノンの強い要求で、競争入札とすべき工事がなぜ随意契約となり、なぜ水増しされたのか。知事と御手洗会長との深い関係が指摘されてお
り、徹底した疑惑解明が必要だ」と話しています。
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 19:20:24 m4W2mNlo0
7D連射とレリーズタイムラグとろ杉だから、
結局700買うのか・・
早く５万に落ちるといいな・・
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 20:57:44 Lt232R3G0
>>770
つーか、誰もが上位機にステップアップしていく訳じゃない(w。ずーとエントリクラス
を買い替え、使い続けている人も山ほどいる。
オレも銀塩α-7→α700組だけど、APS-Cになるからといって、別に「慣れ」が
必要なほど違和感はなかったな。デジタルへの移行が遅かったのは、APS-Cの
場合、広角側のレンズの品揃えが不安だったからなんだけど、超広角含めて
種類も増えてきたしね。逆に望遠側は1.5倍の望遠になるメリットがある。
将来フルサイズ機が10万ちょいで普通に買えるようになれば、考えるとは思う
けど、しばらくはAPS-Cのままだな。
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 21:13:12 YnZhfsZZ0
オレは銀塩α-7→α-7D→α200
デジタルになってからボディは使い捨てと割り切って予算はレンズの方に割いている。
本当にα800が出るなら捨て値になるα700を買ってもいっかくらいのスタンス。
今度出るSONYの新レンズ群もDTレンズが多いようだし俺もしばらくはAPS-Cだな。
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 21:34:45 A5GFtPIa0
ボディやレンズもさりながら映像処理にも力を注いで欲しいなぁ
もう少しマシなNRや輪郭強調、使えるクリエイティブスタイル
シャープネス処理あたり本体内じゃなくて良いから現像ソフトを
強化してくれればかなり出来栄えが向上するような希ガス
それを踏まえた上でボディ内のボインも強化できればねぇ
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 21:40:14 SqK7CEKB0
>>773
>770は「フルサイズを視野に入れるつもりなら」って限定付きの話ね。
頑張れば買えなくもないってことだから、じゃあ行っちゃえばいいじゃん、とね。
そしたら当面レンズ買い足す必要もないんだし。
自分は7D→700→900と来たけど、実際900使ってると700の出番ほとんどないもの。
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 22:03:12 Lt232R3G0
>>776
自分も別に900買う金がない訳じゃないが、買う気があるか？と聞かれたら
全然ない。半年以上待てば15万くらいで買えるようになるかもしれないけど、
それでも買わんね。
価格のネックを抜きにしても、700でさえもうちょっと重量軽ければと普段思ってる
くらいなのに、それよりも大きく重いのは遠慮したいし、2400万画素の解像
感のアドバンテージは認めるけど、パソコン上で画像管理するのに1200万画素の
JPEGでもでかいと思ってるのに、これ以上サイズが肥大するのはごめん被りたい。
(パソコンはそれなりに高性能のを使ってるけどね)
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 22:15:57 SqK7CEKB0
>>777
書き忘れたけど、自分も7Dの前の銀塩はα7だったよ。
銀塩時代から三脚＆長玉使用が多いんでボディの重さはそう気にならないからかな。
どっちがいいかは人それぞれだし、あとは本人が自分の用途考えて選べばいいかと。
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/02 23:22:31 S//9NL6I0
>>757,764
使用目的が何か分かりませんが、よほど大きく引き延ばして
印刷しなければ4272 x 2848で十分だと思います。
お持ちのレンズも24mmが一番広角なので18-Xのレンズを
購入すれば画角的には今までと同様の物が撮れますよね。
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 01:11:54 B8f3W3Lg0
>>779
正確には16-X（16ｍｍ始まりのレンズ）だな。
>>754
700と900ならぶっちゃけどっちを買っても幸せになれると思うよ！
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 01:55:43 JWNoJ0QN0
どっちもいいけど900は持ち出す時に
気合いがいるのは確かかな。
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 05:11:10 SPzaruvmO
別に
783:みっちゃんパパ
09/02/03 11:22:41 WjzQvZEi0
うーん。私はフルサイズを使いたいが次期700の機能も使ってみたい。…で価格も抑えたい。
次期フルサイズにα800の機能が搭載されるなら、来秋発売機種を再来年秋購入だな。
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 11:38:16 SPzaruvmO
α800というものが既成のものであるかのように語るのが
なんとなく気持ち悪い
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 17:30:24 NvelQFDr0
>>783
フルサイズで価格抑えたいなら5D中古でしょ。
10万以下で買える。ソニーは高い方へ高い方へいきたがるよなぁ・・・
ちっとはD700の18万を見習って欲しい。
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 17:49:47 rYeOVbR40
>>785
＞ソニーは高い方へ高い方へいきたがるよなぁ・・・
はぁ？
D3xはナンボよ？
D700が値段下げたのはなんでよ？
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 18:45:11 82IimQ2f0
中級機に求められる納められるコストでフルサイズ機が作れないなら、
求められる性能を実現するためにコストを潤沢に使った最高級機を発売
して利益を生み出すってのは、至極当然だと思うのだがなあ。
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 18:55:25 csbcdVQE0
>>787
日本語でおｋ
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 19:45:10 VvjHQ2lD0
70400Gの実売価格は20万か‥
70300Gとタム70200F2.8、両方購入してもほぼ同価格だよな
どちらの選択肢を選ぶか、激しく悩む
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 20:11:31 rYeOVbR40
400mmの焦点距離がどうしても必要ではないなら、70300Gのコストパフォーマンスは捨てがたい。
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 20:17:33 eMJiL+8c0
買えるなら、高い方を買う。
いろいろ悩んだ挙句、安い方＋αを～・・なんて実行すると後悔する。
オレ体験。
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 20:20:33 GoXBg+Rh0
値段もさりながら重い・でかいと言う点と４００mmが要るのかどうかだよな
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 20:57:21 rYeOVbR40
いちばんいいのは両方買うことだｗ
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 21:15:00 GoXBg+Rh0
コスト無視なら７０３００Gと400mm F4.5を買うことだと思う
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 21:21:44 rYeOVbR40
ズームか単焦点かってのはまた別の話だろー。
それ言うなら300mmだってF2.8を・・・ｗ
796:757
09/02/03 21:43:47 gZ8a39Qe0
α７００とα９００両方は買えません
私あてではありませんか・・・。
いろいろなご意見ありがとうございます
金額重さと考えα７００に傾いています
海外にいくため今週中に購入しないといけないので
もう思案する時間もありませんが。それに考えてみれば金使い過ぎ。
またいまビックなら古いカメラを持っていく”形”にすれば
7万で購入できるのですよね。
もしα７００を購入した場合
広角で今持ってるのが
SP AF 17-35mm F/2.8-4 Di LD Aspherical
なので新しく購入した方がいいのかな？
ただ50-1.4も前々からほしかったのですよね。
それと私のは70-300mm F4.5-5.6 G SSM でした
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/03 22:50:17 csbcdVQE0
>>796
700にするなら、16-105のレンズキット買えば、17-35の画角は
カバーできちゃうね。
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 00:04:23 ICkhsMqr0
>>796
16-105があれば他の使わなくなりますよ
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 11:43:49 VOiZr4Ur0
>>796
もういいや、おまえは200にしろ。
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 19:41:26 6Zq6FArJ0
俺も200を薦めるな。
700と200の違いは主に使い勝手にあるわけで、レンズが同じなら出てくる画に
大きな違いはない。おまけに小さく軽く、安いから海外旅行にはうってつけ。
とりあえず今回の旅行用に200を買っといて、700後継機を見極めてから
後継機なり900なりに買い換える（or買い足す)のがいいんじゃない？
801:不純物
09/02/04 22:41:29 LhYwbAXmO
>>796
てか海外で買えよ。安い
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 22:44:36 gGkwL9Wdi
つぎはきっと余りまくったCellを搭載(ry
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/04 23:27:46 1vyPLevd0
ボディは海外版買うとメニューが日本語にならんぞ。
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 01:05:05 3icK0lDL0
>>803
英語ならいいじゃん。アラビア語とかハングルだと困るが。
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 01:10:40 xg5067X10
>>803
キャノンとかだと海外使仕様でも普通に日本語が入ってるが
ソニーはなぜ日本語が使えない？
営業上の理由だと想像出来るが、そういう所はソニーのマイナスの要素かな。
αに関してはほかがいいだけに残念ではある。
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 01:13:05 CK8rajP50
国内で買えば良いだろ
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 02:01:41 nT3n+h7n0
並行輸入されたら余計赤字膨らむから嫌がるわな
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 02:19:19 ozX7L9cY0
中国語と日本語のフォントデータが一緒に入れられないだけじゃないの？
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 11:02:52 PG/DY4Hw0
営業上の理由だろうな、ソニーは他の商品でもそうらしいから。
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 11:18:56 EQVKRct60
ソフトウェア上の制約か何かかと思ったら、ビックのオーバーシーズモデルも
対応言語が偏ってるな。オーバーシーズでも各地域向けに何種類かありそうな予感。
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 11:23:16 PG/DY4Hw0
>>810
俺のアジア版はヨーロッパ系言語入ってないから何種類かあると思う。
何にしろ英語は確実に入ってるようだから「英語ならいいじゃん」と言えるなら問題ない。
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 11:31:17 LlkBr/Rk0
その辺りはソニーの家電屋としての側面が、顔を覗かせてるんだろうね。
純粋にメーカーの立場でなら、全言語入れて世界共通製品にする事はメリット
あるはずなんだけど、家電屋としては、逆輸入の安売り品が流れ込んできて、
販売店に文句を言われたくないという。
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 11:40:09 PGarVJ/10
>>805
何でマイナスになるん？
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 11:51:39 8XTF5Wrl0
>>813
円高を利用して一儲けしようと思ったんじゃないか？
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 17:01:46 dWAMmIes0
>>813
海外(というか日本以外)では、ソニーはレンズ爆安路線だからね。
かくゆう自分も2470を安く海外から買ったので、
国際保証なしはマイナスイメージだね。
まぁ、要するに「国内だけレンズ高すぎ、ふざけんなクソニー」ってこと。
国際保証しないのは、パナもそうだから、家電屋の常識らしいね。
カメラメーカは、内外価格差の大きいキヤノンですら全社国際保証ありだし
こういうところに「生まれの違い」が出てくるのは面白い。
家電は強烈なローカライズや現地生産なんかが前提で
地域によって品質差分があったりするのかもね。
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 17:06:55 u/XLR4zX0
>>815
メーカー名 カメラ本体 交換レンズ
キヤノン 国内保証 国際保証
ニコン 国内保証 国際保証
パナソニック 国内保証 国内保証
ソニー 国内保証 国内保証
オリンパス 国際保証 国際保証
ペンタックス 国内保証 国内保証
ペンタも国内保障のみだけど、何か?
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 17:19:53 dWAMmIes0
>>816
ヨカッタネ
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 17:35:42 8DpDtCTF0
海外から買うと大幅に安くなるのって70200Gくらいじゃないの？
後は送料込みで２～３割は安いけど国内で保証が付かないしなぁ
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 17:52:05 u/XLR4zX0
>>817
しったか -> 論破 -> 発狂の典型例、お疲れ様です。
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 17:59:29 dWAMmIes0
>>818
20万こえると、数万違うからねぇ
国内中古と海外新品が大体同じか、為替次第では海外新品のが
全然安くなる状況だから、ソニーレンズで1年以内の保証なんか
誰がいつ使うんだ？なんて状況だと普通に海外も視野に入るのもおかしかないし、
そうなると、他社の国際保証の充実っぷりと、ソニーの海外価格の安さに腹が立つんで
2chにレスの一つでもしたくなるわけだ。「このクソニーめ」ってね。
まぁこうかくと「保証つかったよ。超助かったよ。ソニーレンズクソ品質」とかいう
擁護だかアンチだか分からんレスが付くんだろけどｗ
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 18:49:13 8DpDtCTF0
>>820
７０２００Gは10万違うぞ
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/05 21:09:01 qTNgmz1X0
ID:dWAMmIes0は次あたり住人批判をしだす。その後はブランド批判をして、メーカーに同情しだして、最後に他メーカーを褒める
もう散々見たパターンだわ
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 00:03:31 FFcz84Wl0
>>822
そうだよな。荒らすならそれなりに芸風も磨かないとね。
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 01:31:58 rxk02CRH0
>>823
そんなレスしてるからバカにされるんだよ。
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 21:16:56 BGl8JnIx0
国際保証ついてて、誰も困らんだろ？
批判ともいえんと思うが。
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 22:01:40 Kxkzxl+E0
900も350(300)も存在するのに、敢えて今700を買うならその理由は何だろうか？
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 22:15:20 pveO1dd/0
あえても何も、普通に写真撮りたいなら700だと思うぞ。
900はシステム考えるとまだ高いし、350はギミック付きのエントリー機。
理想は900+350だけど、そうもいかん人が多かろう。
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 22:25:29 TKnngCew0
そりゃ、今なら安いからだね。
下級庶民だから、10万以上のボディなんて買えんのだよ。
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 22:26:58 4o1b1Txf0
200、300，350はほとんど同じの兄弟機で初級機だろ
中級機が欲しければ700を買うしかない
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 22:30:34 pveO1dd/0
「初級も中級も出てくる絵は同じ」ってのに騙されるな。
「軽ワゴンもスポーツカーも買い物に行くなら同じ」ってのと似たようなもんだぞ。
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 22:31:10 +h1ZId+p0
普通に写真撮りたいだけならA200のがいいって
2万でかえちゃうじゃん。A200。画質にそんな差ないし。
A700は8万くらい？差額6万あればツアイスシールなしのレンズなら
1本か2本買えちゃう。1年で10万も値下がりするボディなんか買うより
レンズに投資した方がいい。んで、金たまったらA900
ぶっちゃけAPSCなんかみんな一緒
A900に並ぶハイエンドAPSC機とかでねーかなー
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 22:34:31 pveO1dd/0
>>831
>827は「普通に」って言い方が悪かったかな、「真面目に」と言い換えておこう。
確かに撮るだけなら200でも不自由はないね。
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 22:43:01 3U20d3Xt0
ここでα200ユーザの俺から一言。
α200では真面目に写真を撮る意味は無いと？
馬鹿にしてんのか？
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 22:43:29 +h1ZId+p0
A700使ってて満足だし、今となっては、A700のファインダーが
許容できる範囲ギリギリのファインダーになってしまってるけど。
当時A200や350があったら絶対買わなかったと思う。
「操作感」なんか使い込んで初めて分かることだし、
ファインダーなんかAF全盛の昨今多少小さくてもこまらねー。
俺はA700を薦めたいとは思わないから、示しはしないけど、
A700をまじめに薦めたいと思うなら、もっと客観的に利点を示すべきだよ。
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 22:44:00 EP8NdAIl0
>>831
200で満足してるんだったら、200使ってればいいじゃない(w。
何がベストかは人それぞれなんだし。オレは、200じゃ使い勝手
に満足できないから、高くて重くて大きいけど700使ってる、ただ
それだけの話。一方で最上位機クラスは、オレには高くて重くて
大きすぎる。
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 22:46:51 pveO1dd/0
>>833
意味がないなんて言ってないだろ。
エントリーだから不自由が多いって話だ。
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 22:55:37 pveO1dd/0
>>834
エントリー機に比べて・・・
1/8000秒のシャッター、秒5コマの連射、短いレリーズタイムラグ、高精細液晶画面、
サクサクしたメニューの反応にクイックナビによる操作性、倍率が高くてピントの見やすいファインダー、
背の高い内蔵フラッシュ、精度の高いAF、CFへの書き込みの速さ・・・
他にもたくさんあるよ。つーか、全部上。全て上。
モデルチェンジも近いだろうから安いよ、今が買い時だよ。
次モデルの発表の頃には店頭から消えてるかもよ。
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 22:55:55 +h1ZId+p0
>>836
なるほど。では「まじめに取りたかったらA700」ってのはただの煽りか。
見下す気マンマンじゃん。2chなんだから、ムリに取り繕う必要ないよ、
余計みっともないから。
逆にA200ユーザがA700ごときのスレ見ようって気になるのが分からん
ステップアップならA900だし、LV追加ならA350だろ。
んでフルが欲しいけど金がないなら、中古5D一択ｗ
微妙なファインダの差とか、ボディのサイズとか、
慣れちゃえば大差ない可能性のある操作感とか、
そんなもののために数万投資するくらいなら、レンズ買った方がいいべ？
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 22:59:09 pveO1dd/0
>>838
見下すとかそういう問題なのか？
俺は写真目的のときにわざわざエントリー機使わないよ、不便だから。
350は旅行用に面白いから持ってるけどね。
買えるなら700買った方がいいと思うよ。
限られた予算をレンズに投資したいってことなら、それはそれでアリだと思うけども。
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/06 23:10:31 aKb3m+040
ID:+h1ZId+p0
煽ってるのはお前だ
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 01:11:29 lExJmQhB0
煽りは華麗にスルー汁。
そもそも，フルサイズも視野に入れていた757の条件について，当面の
１台として200と700のどちらがベターか，という話しだろ。
両機のどちらが優位かという話しに摩り替わっているぞ。
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 01:19:48 IccGvpgr0
>>841
その話はとっくに終わったでしょ。
今回の話の発端は>826だろ？
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 01:28:01 ybuBgHfc0
なんかデジタル脳とでもいうの？0か1か、安いエントリー機か最上位機かといった
両極端でしか物事を語れない人って多いよねー。
1万円の安物デジタル時計と、50万円のロレックスと、時計には選択肢は2つしか
なくて、10万の時計を買う奴はバカだとでも思ってるんだろうか。
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 01:44:52 JwygzNNI0
>>842
>今回の話の発端は>826だろ？
んだね。そして、おれはA700の価値は殆どない派
バリアングルLVが偉大すぎると思う。
なんせ、A700では撮れない角度から撮れるからね
A350で撮れなくてA700で撮れないものっていうと、
1/8000のSSが必要な場合か？
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 01:55:26 IccGvpgr0
>>844
そう思うなら用途に合ってるんだろうね。
三脚に載せたらLVなんて役に立たんし、シビアなピント合わせが必要な場合に
AFで欲しいところに合ったかどうかの確認も出来ない。お粗末なOVFでも同じ。
神の目持ってて確認出来たとしても、AF/MFボタンなしではAFとMFのシームレスな併用は無理。
両方持ってりゃ「よし撮るぞ」ってときには間違いなく700使うよ。
350のバリアングルLVの便利さが役立つ場面もそりゃあるけどね、
使ってると、これでエントリーボディじゃなきゃなと思うこと多数。
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 02:11:50 9kEBrbo60
>>844
> 1/8000のSSが必要な場合か？
そんなときは1段分減光するＮＤフィルタ使えばよろしい。
実際問題NDフィルタ入れた1/4000でもND無しの1/8000でも変わらん。
けど、だんだん700程度のファインダーと操作系は欲しくなってくると思うんだけどなあ。
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 02:17:29 Q6zngZ2Y0
A350で撮れなくてA700で撮れないものって両方撮れてないやんｗ
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 02:20:57 JwygzNNI0
>>846
>ファンダーと操作系
ファインダーは一旦慣れちゃうと下にいけないよね・・・
αSDから700への乗り換えだけど、じゃぁMFヒット率上がったのかというと
よくわからないんだけどｗ
しかし、客観的に見るとファインダで激烈な差ってわけでもないから、
バリアングルLVの優位を覆せるかぁ？っつーと疑問なんだよなぁ
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 02:26:23 IccGvpgr0
自分はAF/MFボタンの有無がとてつもなく大きい。
これがないものはコンデジ用途と大差なし。
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 02:37:34 9kEBrbo60
>>848
いやあ、A350とA700のファインダーの差は歴然だろ。
バリアングルＬＶの効く一眼として飛び道具的に便利に使えるけど、
やっぱり腰を落ち着けて撮る場合はA700かA900使っちゃうなあ。
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 02:45:44 JwygzNNI0
そう、腰落ち着けて撮るならきっとA900なんだよね
妥協してAPSCでいいやってんなら350のLVが強烈でそ
そうすると>>826の言うとおり、A700を買う理由、の少ないこと少ないこと。
俺は貧乏だからA700一点張りだけどね。
A700後継のうわさにあった、AF全点2.8千鳥化とか
AF追従アルゴリズム改善とかWiFiとかあると、また随分違うんだろけど。
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 02:54:51 IccGvpgr0
>>851
900と700はフォーマットが違うから分けて考えるべきだと思う。
自身が理由にしてるように、価格帯も違うしね。
レンズラインナップも変えなきゃいけないから、価格差は本体だけで済まない。
900+350はある意味理想だけど、それで700の存在意義がなくなるわけじゃないよ。
900は置いといて、と考えるなら700はとてもいいカメラだ。
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 04:19:37 LEduvdpA0
俺は昨日、200から700に買い換えたぞ。
オギサクで、７７７００。昔の半値以下で７００が買えるなんて良い時代だ。
メガネしてるから２００のファインダーは見づらいんだよね。
それに２００ではAFとMFを切り替えると、ピントがいったんリセットされちゃうから、
AFでだいたい合わせてMFで追い込むってことが出来ないのが痛いね。
あとは高精細液晶画面もいいね。撮った写真のピントが合っていたか確認しやすいし。
あとAPSCとフルサイズの差って、焦点距離が１．５倍ってのが大きいですよね。
９００に買い換えたら、１，５倍の焦点距離のレンズを買い足さないとならない。
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 06:51:23 ep23aHlqO
そもそも350はバリアングルではなく、チルト
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 07:00:28 dZO81ACH0
>>853
α２００でもAF→MFの場合は電源切らない限りボディスイッチをMFにしてもリセットされたりはしないけど？
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 07:38:06 ybuBgHfc0
しかし、一体なにが目当てでエントリー機ユーザさんが700スレにのこのこ
やってきて、700を買う理由がないと力説してるんだろうね(w
よっぽど上位機に対してコンプレックスがあるんだろうか。
オレにとっては中級機とエントリー機の間の差って本当に「超えられない壁」
であって、ずっとこのクラスを使ってるよ。
もちろんそう思わない人がいてもいいし、別に350/300/200のスレに乗り込んで
「君たちよくエントリー機なんかで我慢できるね、ププッ」なんてケンカを売ろうと
は思わないが。
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 07:39:32 LEduvdpA0
>>855
MFに切り替えると∞に動いてしまわないかい？
それで使えなくて困ってるんだけど・・・・
操作法が悪いのか？
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 08:14:50 dZO81ACH0
>>856
α700は良い機械だと思うけどα200からステップアップする気にはなれないだけだよ
飛び物などの動体を撮りたいので噂のα800が本当に出るのか複数マウントにするかしばらく様子見中
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 08:19:33 FNF5zo9W0
α800なんていうのが出ても飛び物にたいしては無力だぞ。
高速SSMが発明されない限りαは静物専用。
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 08:50:11 JwygzNNI0
>900+350はある意味理想だけど、
>それで700の存在意義がなくなるわけじゃないよ。
うん意義はなくならない。限りなく０に近づくだけ
>>852-853 を見るに >>826への唯一の回答は
「貧乏だから」
この一言に尽きると思っていいのかなｗ
いや、まさに俺がそうだから、なるほどとは思う。レンズ高すぎだもの。
A700買うときに、ソニーレンズがここまで高くなると知っていれば
キヤニコへの移行も考えていただろうし。
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 09:05:36 X5DX4kAN0
ブランドイメージ向上のため、安くしすぎない、っていうのもありだけどな。
ただ、ぜんぜんありがたくないけど。
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 09:12:55 c1v3jXLa0
>>857
DMFが使えない、ってことだよね？
おれはそれでα100でしばらく我慢してから700買った。
ところで一昨日700で撮ったやつを昨日現像してたら、
１コマだけ白い線ノイズが画面の長辺方向に少し斜めに２本入ってた。
RAWだけでJpegは問題無し。
記録用のなんでもないカットだったからいいけど、ちょっと怖い。
背面液晶じゃあJpegしか確認しないから気付かないし。。
他にも事例あるのかなあ。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 09:17:53 X5DX4kAN0
>862
一瞬スミアかとおもったけど、斜めっていうのが解せないね。
カメラのすぐそばに強力な光源がありそうには見えるから、やっぱりスミアかなあ。
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 09:19:27 0yBv6rC70
>>862
よ、同業者ww
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 09:22:18 JwygzNNI0
CMOSでもスミアないんでなかったっけ。
IMX021って縦に一斉に読み出して横に転送でしょ？
だとすると横に斜めってのはなんか解せないなぁ
現像ソフトのバグじゃね？
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 09:29:31 ybuBgHfc0
>>860
なんで君はそういう極論でしか語れないのかな(w
値段と大きさと重さが気にならない人にとっては、900を選ばない
理由はないとは思うが、それと700の存在意義がなくなるかどうかは
まったく別の話でしょ。
オレの立場で言えば、900は別に買えない値段じゃないが、オレには
オーバースペックだし、正直カメラにここまで出したくはない。大きさ・
重さの点でも700が我慢できるギリギリの線だな。一方でエントリー機
ではスペックに大いに不満。だから結局オレにとってベストチョイスは700
なわけだ。
867:862
09/02/07 09:34:18 c1v3jXLa0
みんなコメントありがとう。
スミアはCMOSだと出ないと思ったし、斜めだし、
同時記録のJpegには全く痕跡もないし。
現像ソフトはSilkypixで出て、フォトショでやりなおしてもやっぱり出ました。
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 09:52:42 Q6zngZ2Y0
>>859
噂通りボディ内モーターが強化されるなら
昔の非SSMのHSレンズでなんとか
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 09:59:24 X5DX4kAN0
>867
同時記録のJPEGに出ないんじゃバグくさいですね。
あとはCFカード上でデータが化けたか。
フラッシュメモリなんで稀にデータ化けはありえるかと。
それにしちゃ斜めっていうのはやっぱり変ですが。
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 10:10:53 oZm5308S0
最安価格がどんどん下がってきてるんだけど迷ってる。
α800を待つべきか・・・
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 10:11:59 3Qxgdr1d0
>>870
今すぐに必用が無いなら待てば？
872:862
09/02/07 10:12:42 c1v3jXLa0
ごめん。
確認したら元々は斜めじゃなくて長辺に平行だった。
デジタルシフトいじってました。。失礼。
CFはうちで一番信頼出来るExtreme IVなんだけどなー。
今後無い事を祈っておこうかな。
点検出しても再現しなさそうだし、4500カットで1回出ただけだしなあ。
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 10:22:23 7vCxmqle0
新型は最初からお求め安い価格で来たら衝動買いしちゃうかも。
あと今回は“ブラビアとの連携で…”といった他のソニー製品購入を促すような文句を
セールスポイントに入れない方が無難だと思う。
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 10:23:29 ybuBgHfc0
>>870
ニコンのD300後継(D400?)の解説本が、海外のAmazonに誤って掲載されていた
そうで、前回同様α700後継と同じセンサー搭載で、同じくらいの時期発表だとすれば、
解説本発売：7月(Amazon情報)
D400発売：その1か月前＝6月
D400発表：その1か月前＝5月≒α700後継の発表時期
て感じになる。α700からちょうど1年半のタイミングだし、ありえない仮説ではない。
ただ、出てもしばらくは高いよん。
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 10:30:01 JwygzNNI0
>>872
現像ソフト変えてでる上に長辺に平行ってことは本体のバグかなぁ
再現しないなら、画像データは大事にとっておいて
保証がきれるころにサービスセンターに持ち込めば？
修理した部分については、さらに何ヶ月か延長されるでしょ。
876:862
09/02/07 11:48:42 c1v3jXLa0
では時期見てメンテだしてみるかな。
ありがとう。
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 13:10:47 Dr7d6mzB0
>>872
一こまだけなら静電気かなんかでノイズが乗ったんじゃﾈｰﾉ？
878:862
09/02/07 13:44:33 c1v3jXLa0
>>877
そういう経験をした人がいないかなあと思って訊いてみました。
なんかの機器が作動した瞬間のノイズひろうとか。
本体もある程度ノイズ対策はしてるのかとも思いますが。。
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 13:51:44 4JzaMDfR0
>>861
正直言って他のメーカー使ってる人からすれば
他社マウントにどんなレンズが有るのか具体的には分からない・興味が無いし、
「ソニーブランド」で売れる市場じゃないから、ブランド料だとすると自分で自分の首を絞めてるようなモノだよね
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 14:58:35 d09EK1Cu0
>>878
α100で真っ白の JPEG なら経験あるけど
それはきっとスカイフィッシュだよｗ
ま、カラム AD が死んでるんじゃないの？
斜めの理由はわからんが手ぐれ補正かな。
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 15:00:10 XNFPayhH0
>>879
ブランド料じゃなくて、このスレ住人がよくいうように
「似たようなレンズがCNでXX万円で同じくらいだから
ソニーレンズの値段は適正な市場価格」
なんでないかねｗ
レンズで勝負せずにCN同様に儲けるってことは、
ボディで勝負するってことか現状維持か。
まぁ多分前者だよな。家電屋なわけだし、ボディで勝負すれば
五分以上の戦いができる。
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 15:11:53 k5gQk8DB0
α700大活躍だぞ
URLﾘﾝｸ(www.epson.jp)
頭に直付けできる水準器ってあったんだな…
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 16:34:37 P6NM4Qm+0
URLﾘﾝｸ(www.jumbohostel.com)
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 18:10:41 rgJopI+20
アシスタント付が気に入らん。
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 19:05:43 ep23aHlqO
俺専用のアシスタントとして相武紗季を付けて欲しい
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 19:08:49 dZO81ACH0
いつも顔の向きが変な女だっけ？
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 19:56:28 WhUUcZuy0
>>883
すげえとこ開くんだな
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 19:59:51 HqggfBB80
くぱぁ
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 20:31:35 4JzaMDfR0
>>884
URLﾘﾝｸ(tool-ya.ddo.jp)
こうですね？ 分かります。
正直、途中で間違えてることには気づいていた
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 21:38:57 aWnDcxNt0
気付いたのに突き進んだのかｗ
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 21:45:43 j1+7Og8Q0
FinePixF200のISO1600画像すごいね・・
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 23:11:59 cpmVdV0V0
梅田のヨドバシ覗いてきたら700売り切れてるのね。
次回入荷は2月中旬だった。
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/07 23:41:39 P6NM4Qm+0
URLﾘﾝｸ(www.jumbohostel.com)
URLﾘﾝｸ(www.jumbohostel.com)
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 01:31:52 w94OXHOC0
>>893
URLﾘﾝｸ(tool-ya.ddo.jp)
出来ました！
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 08:24:31 1yPK0Yvb0
庭木にみかん挿しておくとメジロやヒヨドリが集まってくるんだけど
窓を開けて人が見えていると寄ってこない
やっぱり後継機にはリモートライブヴューが欲しいなぁ
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 10:30:22 eUfMXK460
うちの両親は同じようなことをして楽しんでるよ。
撮影はしないみたいだけど。
年よりは気配を殺せるからな。
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 11:03:13 1yPK0Yvb0
う～ん、４m先の木が限界かなぁ、棒に挿しただけだと食べにくいみたい
もっと近くに木を植えちゃうかな
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 11:05:50 7qpYtQyt0
>>895
リモートライブビューが搭載されるよりも、迷彩模様の頭からかぶれるカメラバッグ
のプレゼントキャンペーンのほうが、可能性が高そうな予感。
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 11:06:04 5b0cpumo0
>>896
その瞬間死んでて、また生き返ってる説。
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 11:22:33 /Jbq+qbt0
α800まだ～？
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 14:11:43 tgCGYbsS0
新品と中古の値差がだいぶ縮まってきてんな。これなら新品のがええわ。
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 14:13:23 DMVvgH4g0
800の話はこのへんで。
【ソニーDSLR】SONY総合 α part.15【Aマウント】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【正夢】仮称α800の発表を待つスレ【ｶﾞｾﾈﾀ】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 14:30:32 //3WlqAm0
>>882
昔のαフォトセレクションの物販にあったと思う
市販のアクセサリーシュー用水準器にアダプタ接着しただけの代物だが
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 17:24:05 Te0JX+91P
ソニー αレンズ100mm F2.8 Macro
タムロンSP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 (Model272E) (ｿﾆｰ用)
値段が3万円近く違うんですが、 α700で使用して違いって何なのでしょうね。
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 18:13:46 /0y1gDErO
気分
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 18:21:34 //3WlqAm0
どちらも銘玉なので描写は折り紙付き、好きなほう使え
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 18:30:46 oGOW+c5b0
>>904
その二つを比較レビューしているサイトがあったと思うんだが、探し出せなかった…。
それ書いた人は、結局甲乙付けがたいから両方とも使ってるって言ってた気がする。
まぁ使い勝手は間違いなく100マクロだね。
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 21:18:01 4oj2Pnx30
レンズ光学系丸パクリなんだから、差なんかそーそーでない
ソニーには特殊なコーティングや材料もないし。
ところで、使い勝手の圧倒的な差ってなに？>>907
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 21:47:49 DMVvgH4g0
WDだろ。
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 22:01:34 5b0cpumo0
9群10枚のどこをどうパクったら
8群8枚になるんだ？ >>908
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 22:13:03 BufwqDLb0
タムロン信者なんでないか？
>ソニーには特殊なコーティングや材料もないし。
あれば良いと思ってるみたいだし。
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 22:54:31 MNtcj+pL0
>>908
Ｔ＊コーティングじゃだめなん？
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 23:47:13 kx0T5rYj0
>>911
>あれば良いと思ってるみたいだし。
無くても良いのか！？
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/08 23:59:38 BufwqDLb0
>>913
話の振り幅が極端すぎ。デジタルな思考やめようや。
必要なところにあればいいだけだろ？
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 00:23:47 g3VCa/6H0
>908
マクロは光学系はミノルタ時代から変わってないんですが。
大きな釣り針なのか、それとも本当に知らないのか。
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 01:25:21 PJ8w43CJ0
チン皮もどきのキチガイ煽りでそ。放置推奨。
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 08:54:24 aFK4EC+J0
それには同意するけど「使い勝手の圧倒的な差ってなに？」の答えは知りたいな
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 12:05:36 Ts46MShO0
907じゃないけど、等倍時のレンズ先端からの距離（ワーキングディスタンス）が
純正100マクロの方が長いはず。これはミノ時代から言われてるα100マクロの長所。
あと、タムロンはフォーカスリングのフリー切り替えを手動でやらなきゃいけないのに対して
純正は自動で切り換えてくれる。これはAFとMFの併用時には操作性の差になるね。
DMFで使いたいときとか、タムロンは切り替え操作するとフォーカス動いちゃいやすいから
AFでリングが回るのを我慢しなきゃいけない。
それと、純正のフォーカスリミッターも地味に便利。
こんなとこじゃないかな？
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 12:22:22 Hp1TlCxTP
α100マクロ重量505 g 最大径×長さ75x98.5 mm
タムロン重量405 g最大径×長さ71.5x97 mm
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 12:38:03 n/T2gSKx0
タムロンのが軽い分華奢というか作りが軽いから、同じ扱いだと寿命は短いように感じる で、結局は値段相当
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 12:38:07 k8qdK+NZ0
その特殊なコーティングしなくても
ミノルタ時代からコーティングの評判良いんだけどね。
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 12:51:35 37oW2Tcd0
同じ条件の撮影で、逆光によるレンズフレアの影響を受けやすいのは、どちらのレンズなんだろう。
923:巨悪は眠らせない
09/02/09 14:28:34 cuCZMvV9O
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
巨大企業をつなぐ不可解な点と線(前・後編）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
大光の社長は、御手洗会長と幼馴染みで、横浜市の自宅の設計・施工は
この社長の実兄の会社が請け負っていた間柄だ。
（日刊ゲンダイ2009年1月20日掲載）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
キヤノン工事脱税疑惑：鹿島社員ら聴取 東京地検特捜部
URLﾘﾝｸ(k.nhk.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
大手精密機器メーカーのキヤノンの工場建設をめぐり、大分市のコンサルタント会社の社長が、
工事受注の謝礼として建設大手の鹿島などから受け取った資金を申告せず、
およそ３０億円に上るキヤノンなどの株を親族の名義で購入していた疑いがあることが、
関係者への取材でわかりました。
東京地検特捜部は、法人税法違反の疑いで捜査を進めるものとみられます。
(2月7日 19時26分★NHK★)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
大分コンサル脱税疑惑：キヤノン施設工事、九電工も裏金２億円 大阪の社長介し
◆特捜部は他地検などから応援検事を集めて専従班を設置◆
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
捜査は着々と進行し、特捜の巨悪包囲網が築かれつつあるようだ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 19:35:47 qyu6g2sB0
中古でタムロンの90mmF2.5マクロ（152EM）買った。
レンズ側にＡＦ－ＭＦ切り替え無いから、ＤＭＦやボディ側のＭＦボタンでさっと切り替えられる。
これで１．５マソなら別にハーフでも良いと思ったｗ
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 19:44:36 aFK4EC+J0
サンプルうｐ汁
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 19:49:23 lRercF4g0
話はちょっと変わるが、身なりにもよるけど、デジイチ持って散歩してるやつはキモく見えるのかい？
たとえば、街中とか。
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 19:51:00 XvY4fiXB0
>>926
キモい人はよりキモく見えるし、かっこいい人はよりかっこよく見える。
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 19:52:42 4oh9l9KQ0
福山みたいなのでもガンデジ持って近づいてきたら通報すると思うが・・・。
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 20:12:33 f6TLPvLA0
>>924
いいなぁ。その値段なら欲しいぜ。
MF仕様の52Bなら持ってるから、同じこと出来るっちゃあ出来るんだけどな。
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 20:13:03 lRercF4g0
>>927
ナットク。
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 20:18:54 aFK4EC+J0
どこの街かにもよると思うぞ
観光客の多いところなら無問題でしょ
横浜なんか夜デジイチと三脚持って
徘徊している人が凄く多いもの
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 20:31:39 f6TLPvLA0
図々しく・・・とは言わんが、卑屈にならず堂々と構えていればいいんじゃね？
やましい気持ちがない、普通の撮影行為ならそれでいいでそ。
でもカメ爺みたいに、図々しいを通り越して傍若無人ってのはカンベンなw
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 21:16:44 qyu6g2sB0
>>929
５２Ｂ良いなあ、あの外観は格好良い。
今となると全然良い物が出ないしな。
俺は52BBも持ってんだが、α７００でアダプトールってどうやって使ってる？
ＥＳアダプトールをボディに付けた近代Ｍ４２アダプタにねじ込んだら
アダプトールの突起でボディに傷つけちまったよ orz
>>925
今テキトーに撮ったので悪いが、良ければ。
SILKYでサイズだけ小さくしてる。JPG撮影、開放。
右の光源は白熱球だ。
URLﾘﾝｸ(tool-ya.ddo.jp)
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 21:27:01 B1xUVQHV0
28/2 購入記念
URLﾘﾝｸ(tool-ya.ddo.jp)
この画角いいねー
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 21:58:37 aFK4EC+J0
>>933
㌧
中々良いね
936:907
09/02/09 22:57:26 a0aVvJn60
「圧倒的」とは一言も書いてないけど…>>908が勝手に変換しただけで。
「使い勝手」については、>>918氏の書いているのと同意見です。
まぁ常時MFで使う人なら、AF・MF切替え時の操作性なんて関係ないですけどね。
ただ>>919のように重さ・大きさについては考慮してませんでした。
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/09 23:57:47 NgyczPZ50
>>932
>やましい気持ちがない、普通の撮影行為ならそれでいいでそ。
通報する奴はこちらの考えの斜め上行くけどな
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 01:18:04 UOyRpMdr0
>>933
似たような装着法なんだけど（ESアダプトール→M42→α）
俺は全部のアダプタを噛ましてから、バヨネットマウントの捻りだけで脱着する。
一応、これでボディには競らない。
スクリュー状態で行くと、確かにESマウントだとクリアランス足りないね、歯車の部分が。
キズが付くどころか、物理的に廻せないw
最初からネジコミで装着したことないんで、いま気付いてビックリ。
じゃ、折角なんで俺もSP90/2.5で撮ったのを
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
DSLR-A700
ARW（RawShooter、機種名Nikon D70sで処理）
TAMRON SP 90/2.5(52B) f4
・・・ピン山はもう1mぐらい手前のが良かった気もしないでもないが・・・A700とのコラボは現在これが唯一。
今後どんどん増える予定。
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/10 01:28:57 UOyRpMdr0
追伸
>>933
＞今となると全然良い物が出ない
こっちの購入した4年前でも、ホント少なくて。
じつは俺のも、モノは良くなかった。激安カビ玉復旧品なんで・・・
コーティングまでやられる前で良かったよ。
940:933
09/02/10 21:47:35 NXSoJAht0
>938,939
やっぱり近代側を外すしかないよね。
近代のマニュアルにもそう書いてあるんだけど、ボディからアダプタ外すと
レンズから外しにくいんだよね・・・
列車にも５２Ｂ良いねえ。
最近はアタリ＋曇りでもアホみたいな値段がついてる。
この前ある店で５００ＲＥＦ見てきたんだけど、妙にＡＦ遅いなあと思って
後ろのフィルタ外したら後玉にカビが斑模様描いてた。
一気に買う気無くなった。
せめて掃除くらいして欲しい。
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 11:16:32 Jmo8YHvJ0
>>940
おまえのおつむが遅いんだろ勘違いするな
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/11 11:38:09 LJ5rGNwT0
ペニスキンさん出動？
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 08:22:19 fFBEebzQ0
どこの誰が書いたかわからない掲示板情報よりは、確度高いだろうな。
No DSLR Announcements Coming from Sony at PMA
URLﾘﾝｸ(www.pdnpulse.com)
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 08:28:06 IrMUD+GK0
ぐほっ、まあ今年一年は待てるな
来年が楽しみだぜ
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 09:23:01 seCt5Tk60
今年出てもらっても先立つものが・・・。
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 10:41:22 YsBniWV80
どこかのメーカーが、在庫過剰のため新製品2月発表予定を後ろにずらすことにしたという話があったな
完成度を高めてもらうのは良い
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 11:18:51 zcC2mVO80
新レンズさえ発表してもらえればそれでよし。
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 11:42:07 BlL8OCgs0
Sonyの広報担当者のコメントによると、3月のPMAでは、デジタル一眼レフカメラの新型機の登場はなしとの噂が掲載。
新型機は今夏に登場予定としている。
がくーり orz
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 12:58:50 uX7YY10NO
常識で考えればわかることを、ガセねたに踊らされた挙げ句にガックリしている様は、
滑稽としか言い様がないことであるなぁ
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 13:00:32 7IdBFfUz0
まてまて
まだ全部噂だぞ。滑稽がるのもまだ早い
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 13:04:15 zcC2mVO80
>>949
α800(仮)のスペックは、K20Dが出る前に出回っていた嘘スペック並の
ありえなさだもんなぁ。
そもそも、バッテリーが新しくなるのに縦グリがα700のと共通って時点で
嘘スペック確定だったし。
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 14:45:06 wLAuANbn0
そうだそうだ。APSCの後継機なんてみたくもない
中級機にも盛大なボケを！
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 14:56:56 fFBEebzQ0
>>950
943のように、出所がしっかりしている情報は、噂とは言わないだろう。
この情報が正確だという保証はないから、出ないと100%決まった訳でもないが。
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 15:00:53 /INBf//h0
フルにはフルの、APSにはAPSの得手不得手がある。
APS後継機は切実に望みたい。
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 15:02:34 9W4NdlH30
バッテリーといえば、インフォリチウム電池がたまに充電不能になることがよくある。
もっと安定した製品を提供してもらいたいものだよ。
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 15:07:43 MfcHJE0K0
＞たまに・・・なることがよくある
日本語おk？
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 15:13:35 MfcHJE0K0
350、700、900と使い分け。
一番使ってるのが700だな。
350の14Mは一杯に使えるとなかなかのものだが、プレビューが狭いから、
実質12Mになるw
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 16:05:17 T1XuFnbWO
>>957
>プレビューがせまいから
これって視野率が低いからってこと？
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 16:06:32 LHz31T7v0
春に裏面照射が出るというのは思いっきり嘘臭かったけど
夏に発表して秋に販売開始ならばあり得そうだな
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 20:03:43 XcsmThXJO
3月くらいに出るなら仮称α800買うけど、夏から秋なら値段の下がった900を狙うな。
だから800は総合的な機動性と高感度に優れてないと魅力的には映らないだろうなぁ。
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/12 21:51:14 uX7YY10NO
>>959
ねーよw
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 00:38:12 MVBixCw80
>>951
新電池になっても形状が変わらないなら使えても何の不思議も無い。
でもってインフォリチウムは形状が規格化されてて、
容量が変わっても形状は変わらないパターンが多かったりする。
とは言え、俺はα800(仮)なんて信じちゃいないんだよな。
いや、700後継は出るとは思うが、あのスペックはちょっとｗ
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 22:24:31 e0wKVDmM0
age
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 22:38:17 B3DVwxLF0
なぜ700がキャッシュバックの対象商品になっていないのだ？？？
キャッシュバックになってたら即購入だったのに・・・・・・
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/13 23:47:33 x7JPRWwf0
>>964
これだけ安くなったのに、まだ高いと文句言ってるような人には、
700を買ってほしくなかったんだろうと思うよ。
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 17:44:51 0P12T0nQ0
おれは仮称α800の動向を見て、もっと叩き売りしてから買う。
α7Ｄを83800円で買って高いと思ったもん。
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 18:49:09 GIAtV16o0
↑
好きにすれば。独り言はブログでやっとけ。
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 19:02:53 ctR1OXnb0
まぁ7Dに83800円は高すぎるな。
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 19:03:43 mwtxT+KA0
予約して買った人間は20万円超えてるんだが。後悔していない。
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 19:16:12 ctR1OXnb0
>>969
俺も発売日に買ったよ、バッテリーグリップとかも一緒だったから軽く超えた。
当時はそれなりに満足だったけどさ、しかしト色々とラブルの多い機種ではあった。
コニミノに殺意を覚えたのはそれから1年半後の事でした･･･
α700なんて欠点少な過ぎで、かつ故障し無さ過ぎ、天国だ。
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 19:30:55 JJcmI6iH0
700作ったのも蓑の技術者なんだが
部品供給では天国の環境だよな。
CMOSでもLSIでも欲しいといえば作ってくれる。
いい部品使って蓑の過剰品質のままだから故障もしないと。
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 20:44:42 7Jnh0vS10
今日久々に7D使ったら液晶モニターが全く参考にならない事に愕然とした。
700の液晶出来良すぎ。
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 21:07:45 fVSKBjzb0
>>971
品管はソニーだろｗ
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 21:27:20 swJwNSu10
うんうん、巣に帰ってね
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 22:00:41 XQTKW3p20
それにしても、おぎさくの77,000円新品売れねぇなぁ
中古に6万ちょい出すよりいいと思うんだけどな。
だったらおまえが買えという突っ込みは無しでw
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 22:15:47 zp88jOFIP
年末に買ったがまだ残ってんのかｗ
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/14 22:35:09 ngAc7ErY0
俺も、日曜日に買った。
ちゃんとファームウェアがVer４の奴でした。
当たり前かな。
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 23:02:27 Mk/UXp9F0
α２００にキットレンズを使用してるのだが、
今３ヶ月ほどタバコ我慢してお小遣い溜めて16-80のカールツァイスを手に入れたいと思ってるんだ。
でもたまに、｢このレンズはクソ｣なんてレスを見かけたり・・・。
いいレンズなんだよな？世界変わるよね？
タムロンＡ16やシグマ17-50なんかで迷ったりしたけど、価格差分の価値あるよね？
ＤＴ16-105のほうが御立派でしたってことないよね？
新婚であまりこっちに予算回せないんだ。でもせっかく趣味らしい趣味みつかったんだ。
たのむ、勇気をくれ。
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 23:25:39 nYIcsTiy0
>>978
そういう質問は↓のスレがオススメだ。さぁ！
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 23:33:45 9ZRR2J9QO
>>978
悪くはないが、世界が変わるほどのものでもない
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 23:36:20 ideNWOBA0
135ZAなら世界が変わる！
かも。
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 23:36:51 1DLdWfc60
>価格差分の価値あるよね？
両方使ったけど、そんな差ねーんでないかな。
顕著な差は逆光性能くらいじゃね？
それにしたってタムの2875とか優秀だしなぁ
983:978
09/02/15 23:45:38 Mk/UXp9F0
すんません、α２００スレと間違いました。これが誤爆というやつですかね。
でも返信くれた皆様ありがとうございます。
貴重なレス、参考にさせてもらいました。
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/15 23:45:46 LpcWCpN/0
両方持ってないから比較できないけどここで1680Zを見て違いを感じるかどうか？
URLﾘﾝｸ(upload.a-system.net)
URLﾘﾝｸ(photoxp.daifukuya.com)
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
985:978
09/02/16 00:04:33 Mk/UXp9F0
>>979
検討してみますが、なるべく現金一括払いしたいですね。
>>980、982
七万円以内に買える一番いい標準ズームだと思ったのですが、やはりそう変わらないものですか。
>>981
まだまだ135mmの焦点域を使いこなせるほどの腕もないんですよね。精進していきます。
>>984
すんません。自分のwin98とoperaブラウザじゃあ表示できないみたいです。
ほんと沢山のコメントありがとうございます。
α２００レスに一応移動しました
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/16 00:08:31 BLAsHAXa0
>α２００レスに一応移動しました
最後の最後までうかつな奴だｗ
987:978
09/02/16 00:10:33 kyPdgFMr0
>>979
検討してみますが、なるべく現金一括払いしたいですね。
>>980、982
七万円以内に買える一番いい標準ズームだと思ったのですが、やはりそう変わらないものですか。
>>981
まだまだ135mmの焦点域を使いこなせるほどの腕もないんですよね。精進していきます。
>>984
すんません。自分のwin98とoperaブラウザじゃあ表示できないみたいです。
ほんと沢山のコメントありがとうございます。
α２００レスに一応移動しました
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/16 01:08:43 FonqxXIh0
>>987
同じことを二度まで書かんでヨロシ
そんなことより次スレはどーする？
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/16 02:06:14 3JDGsY5q0
キャノン常務の現金授受が発覚しましたのでキャノン終了ですね。
これで常務が逮捕されなければ何かがおかしいぞ！！！
◆逮捕の社長からキヤノン常務に金 工事脱税
URLﾘﾝｸ(www.ctv.co.jp)
「大分キヤノン」の工場建設の受注をめぐる脱税事件で逮捕されたコンサルタント会社社長が、 キヤノンの幹部に餞別（せんべつ）などの名目で現金数十万円を渡していたことがわかった。
この事件では、大分キヤノンの工場建設をめぐり、受注した「鹿島」から受け取った仲介手数料など 約３億円を脱税したとして、コンサルタント会社社長・大賀規久容疑者（６５）が東京地検特捜部に 法人税法違反の疑いで逮捕されている。
「キヤノン」御手洗会長との親密さを武器にしていた大賀容疑者だが、御手洗会長は「（大賀容疑者と）たまに飯を食ったり、ゴルフをやったりしたこともあります。事件に関してキヤノンや私の関与は全くない」と話し、 事件との関係は否定し続けている。
しかし、当時、工場の建設を担当していたキヤノンの常務に大賀容疑者から金が流れていたことがわかった。
関係者によると、大賀容疑者は、この常務が海外に行く際、餞別などの名目で数十万円を渡していたという。
キヤノンはこれについて、「全く承知していない」とコメントしている。
さらに、工事をめぐり、大分県側がとった異例の措置も明らかになった。造成工事の際、 県側が入札を行わずに随意契約を結んだほか、多額の補助金を出すなどしていたのだ。
市民オンブズマンは「（５０億円で売却したが）実際は６８億円の工事費がかかった。
差額の１８億円を県が（税金で）土地開発公社に穴埋め（した）」と話す。工事で不足した費用を税金で穴埋めしたわけだが、県は「知事の政治判断」と説明している。
県も巻き込み浮かび上がった不透明な金の流れ。しかし、複数の捜査関係者は「単なる脱税事件で終わり」と話す。
大賀容疑者から県側への不正な働きかけはなかったのか。
特捜部には徹底的な捜査が求められる。
◆大賀容疑者、キヤノン工事会合に同席…鹿島は代理人と認識
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990:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/16 08:17:04 BAfNe5TF0
個人的に埋め禁止w
999踏んだ人が立てる。
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
09/02/16 12:13:51 jKmumA8Z0
基本的なことを聞いてもいい？
RAW＋JPGをPMBで見ているとRAWの描画の方が速い。
見ているRAWの絵って何だろうか？