08/12/11 01:33:35 rvn98VMc0
>>172
> おっとデジカメwatchの方か。
> URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
>
> 条件変えてあれこれ夜景を撮っているが、特に目立った黒点は出ていない。
と、最初思うが、左側のビル３棟の窓明かりを等倍以上に拡大してみると
元々あった黒点をごまかしているのでは？ と思われる痕跡が多数。
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 01:55:39 nImMR4FT0
常に右側だけに鼻くそがつくのはなんでだろう。
左鼻くそのサンプルがないな。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 02:50:58 ZqkNyrRN0
鼻糞カメラわろす
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 03:24:44 9YraL0gT0
（○ ●）
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 03:43:13 0IcIoIL80
コニカミノルタでこんなのがあったのを思い出すた。
>同社では、「本現象の原因は特定できないが、近辺にある無線機器、電波塔などから発せられる強い電磁波の影響を受けたためではないか」と推定している。
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 07:49:36 j6avDbugO
電波でも怪光線でも、大事なのは結果だけ
少なくとも、夜景では使えない
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 08:14:14 PoRP9hnw0
ついにブラックホールを捕らえた！
と聞いてとんできました。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 08:18:51 PoRP9hnw0
「キヤノン大分工場でデジカメの検査を担当していたAさん（27歳）は」
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 08:21:06 PoRP9hnw0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 08:28:07 Zun/+EkG0
「まっくろくろすけ」について。
こいつは、高感度に強い設計にしたために、でてきた物でしょうか？
ということは、「「出荷済商品、全回収。不具合部分の無料交換。 」」した場合、
高感度は弱くなる可能性ありますか？
高画素と高感度の両立による不具合が「まっくろくろすけ」なのですか？
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 08:44:40 +2zXxjN/0
>>173
つまり、デジカメwatchはサンプルのねつ造をやるのか？
それは根拠無しに言うには重大過ぎる指摘だぞ。
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 08:59:24 q5Xux4bq0
あれだけ多い夜景サンプルを修正できるとは思えない。
しかし，黒点になりかけの兆候はしっかり出ている。
ライトの右側だけ，輪郭強調を掛けすぎたように，不自然に暗くなっている。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 09:32:39 BnP5tUNPO
ネットリバーシはこちらですか？
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 09:40:50 8MYnNqEjO
>>185
ようこそ
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 09:41:53 H4rH99p0O
画素数と高感度を両立させるには画素あたりの回路面積が足りないということだろう。
当面は最適なトレードオフを探るものの、これ以上の解となると、狭い画素の中で回路を縦に積んでしのぐしかない。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 09:42:49 dmrz9p0c0
良いとこ取りしようと思ってやらかしてしまったのか。
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 10:37:13 j6avDbugO
メーカーはとっと高画素戦争の終焉を宣言して
再現性、正確性で競えばいいんだ
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 10:38:41 t7Lxr0d20
>>181
直接雇用してたのは、派遣元の会社＝派遣社員はその会社の責任なのに、
客が責任ある様な書き方するって変じゃねぇの？キヤノンは朝日からは
全面的に広告撤退すりゃいいよ。２００億の赤字なんだろ？自分たちが
リストラしなきゃならなくなったらどーすんだろうね。ｗ
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 10:39:54 vNZbQ2te0
高画素戦争が悪いのではなく、高感度と高画素を両立させようとしたのが悪い。
高画素機と、高感度機を線引きして、売り出すべき。
どちらも必要というカスタマーには、2台買ってもらうしかない。
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 10:42:09 NogIjmUu0
1600Mpixのまま高感度性能上げたら、D700相手なら余裕勝ちだったのに。
α900とかD3xは、1DsIVの相手だろうに。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 10:53:44 PoRP9hnw0
キヤノンっておもしろい会社だね。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 11:05:20 j6avDbugO
そりゃこういうご時世になった時、｢我が社は悪くない！｣
って言えるように派遣法作らせたんだからなw
トヨタとキヤノンはw
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 11:07:20 s0bxsPy60
教えてください
キャノンは不具合のある高級キャメラをなぜリコールしないのですか？
ミラーが落ちても仕様なんですか？
黒点が出ても仕様なんですか？
そもそ、この黒点がなぜ開発段階でわからなかなったのですか？
キャノン技術者はキャメラで撮影しないのですか？
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 11:09:51 CPK00zD30
>>192
キヤノンとしては参入当初からSONYをかなり意識してるようだしα900にはなんとしても
勝たなきゃならなかったのよ、同価格帯で。
で、なんとしても2000万画素オーバーにする必要があった。
泰然と我が道を行けば良かったのにね。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 11:13:39 j6avDbugO
製品、社会性、双方がこんな状態なのにまだ買うバカw
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 11:16:14 PoRP9hnw0
＞泰然と我が道を行けば良かったのにね。
我が道を我が歩幅で着実に歩んだ結果でしょ。
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 11:26:56 GKf3aTLCO
ニコ爺はじめアンチキャノンは年末年始を楽しく過ごせますねー。
ぜひライトアップや初日の出の撮影で、黒縁芸術写真を撮影するバカを嘲ってあけましょう。
｢わあー26万も払って黒縁綿菓子写真撮ってるw」
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 11:33:12 t7Lxr0d20
>>196
その割に高感度以外のスペックでは完敗してないか？まっαは絵がアレだから俺はいらねぇけどさ。
こんな問題で信用失ったら誰が責任持つんだろうね、技術と営業で罵り合いしてるんかな。ｗ
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 11:34:38 G1ZS8ZLu0
>>199
確かにちょっと持ち出しにくいな。
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 11:40:21 CPK00zD30
>>200
だからこそ、高感度は絶対目標だったわけだろ。
低ISOで高精細なだけのカメラじゃないってウリにしたくて。
結局それが今回の黒点問題の遠因になっちゃったんだが。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 11:45:52 PoRP9hnw0
いやいやいや、信者さんに罪はない。
人斬りや30万弱のトイカメラ作る会社がオカズだから。
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 11:47:24 t7Lxr0d20
>>202
素直に４０万で１Ｄｍk4（フルサイズ１６Ｍ）と１９．８万で７Ｄ（フルサイズ１６Ｍ）
出してればバランスも良く挟み打ちに出来たのになぁ。
１Ｄと５Ｄ系は素子共通化でコストダウンできるし、ラインナップのバランスも良いのに。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 11:49:57 j6avDbugO
また欠陥の内容が悪いね
｢黒点｣なんてね
信者さんも沈黙するしかないやね
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 11:50:23 IgUouL6f0
>>181
こんな会社が経団連のトップをやる資格無し！
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 11:53:55 IgUouL6f0
>>173
デジカメwatchに問題があるんじゃなくて、ベータ機と現在出荷されてる素子が
違うんじゃないか？ベータ機と言えば、違う素子付けて前評判をよくしてることが
ばれても逃れられるからねぇ
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 11:53:56 s7RDe86S0
しかしこんなレアな黒点よりも、ニコンのD70やD50なんかにある
ブルーミングの方が余程問題だと思うのだがなあ。
あれが仕様なんだからこれも仕様で済ませられるでしょ。
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 11:56:13 PoRP9hnw0
>>208
針デカすぎわろたｗ
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 11:58:37 Cr5FnCzq0
Dなんとかの電子シャッターとメカシャッター併用なのは仕様だろｗ
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 12:06:15 IgUouL6f0
>>195
キヤノンを擁護する訳じゃないが、ミラー落ちは想定外だったんじゃないかな。だからまだ許せる。
ただ黒点に関しては技術が知らないわけない。開発に足かけ４年もかけて５ＤⅡを
開発してきて莫大な資金と時間を使ってしまった責任から、それを本部に報告できなかった
んじゃないか？
つまり、こういう失敗を悪とする上層部の考え方、企業風土そのものに問題があると
思ったけど、どうでしょう。技術・開発の責任者リストラされなければいいけど・・
つうわけで、俺もやることあることあるからこの辺で・・・
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 12:08:50 j6avDbugO
いよいよもって情報弱者御用達メーカーとして際立ってきたな
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 12:14:03 R+49oWmb0
>211
>ミラー落ちは想定外だったんじゃないかな。だからまだ許せる。
そんな～
ミラーが落ちるなんて一眼史上、前代未聞の致命的欠陥の放置なんて許せる訳ね～だろ
普通の会社ならリコールだよ あれは
そもそも、ここんとこkissを除く全商品で、発売直後にして一眼の欠陥が出てる訳だから
5D2購入者も欠陥が出て当たり前だと覚悟して購入すべきなんだよ
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 12:17:26 j6avDbugO
ステップアップを考えたらエントリー機はキヤノン選べ！
さんざん聞いたけど、安心してステップアップの
受け皿になれる機種はどれ？w
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 12:22:07 7d6tI1MK0
>>213
修理代取られないから実質的にはリコールと同じだけどねえ。
しかしこう欠陥だらけでは買う気が失せるのは事実だな。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 12:27:06 PoRP9hnw0
結局、Kissが技術の上限ということだ。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 12:27:20 blzSb8S40
>>200
そう？ 比較的頑丈と言われてたニコンのF3でも、モードラで廻してたら
突然ミラーが落ちて異音＋視界真っ暗になってびびった事があるんだけど。
その時も勿論ニコンはリコールなんかしなかったけど、別にそれを異常だとは
思わなかったな。 発熱・発火とか危険がある物で無い限り、カメラでリコールって
君が思うよりかなりレアだよ。
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 12:28:10 blzSb8S40
おっと、>>213だ。
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 12:30:11 R+49oWmb0
>215
>実質的にはリコールと同じだけどねえ
いやいや
ちゃんとＨＰで回収の告知して、修繕しないとアカンと思うぞ
いつ落ちるか不安なまま使えないだろ
かつてのＤ７０突然死問題の時は
ＨＰに告知して、症状が出なくても該当機なら修理してたからな
この辺が
顧客満足度一位と下位の違いなんだと思う
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 12:35:14 CPK00zD30
俺なんて、新品で買って1年半でRTSⅢのミラー落ちた事あるぞww
しかも京セラはしっかり修理費とりやがったwww
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 12:37:27 PoRP9hnw0
>>219
ニュースで人気者になってるこの時期、HPで告知は自殺宣下に等しいな。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 12:46:07 7d6tI1MK0
>>217
リコールにしないケースが多いだけで、リコール同等の不具合は多い。
基本的に、ファームアップ推奨ってのはある意味リコールだからな。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 12:47:20 2q4G3wY/0
>>189
メーカーと言っても開発と営業があってだな。
高画素の弊害など開発は当然ながら分かり切っている。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 12:54:35 jatJiV9n0
>>223
高画素と言うほど、画素は多くないと思うよ。
αはクリアしてる。
画素数の問題じゃない。
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 12:54:44 PoRP9hnw0
URLﾘﾝｸ(eqhz.squares.net)
かかかかか
226:開発
08/12/11 12:56:38 2q4G3wY/0
>>191
そう主張したんですが、１機種にしろとバカ営業に却下されました。
>>192
１機種に絞るならそうしろと主張したんですが、バカ営業に却下されました。
>>195
試作機では出なかったし、市販機でも出るのと出ないのがあります。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 12:59:54 s0bxsPy60
私も、５Dを使用しつつ、mkIIの導入を考えているものとして、本日、キヤノンに電話してみました。
初め、「ネットで黒点の…」と切り出したところ、「等倍で鑑賞ですか？」と聞かれたので、
こちら（とdpreview）での例から、「多いと９ピクセルまとめて黒点らしいですが」と言うと、
「しばらくお待ちください…」
…
「現在、お客様から、お電話をいただいて、調査中とのことです。結果がわかり次第、HPで発表します」
とのことでした。
とりあえず、ご報告の足しに。
<追記>
希望として、以下の点を伝えました。（どこまで上に伝わるか判りませんが）
・周辺のピクセルからの補完処理は、止めて欲しい（解像度が損なわれるため）
・DPP（のみ）での対応、は、止めて欲しい（他のRAW現像ソフト（PS）を使っているため）
・例えば、ニコンのD200のシマシマみたいに、「大きく伸ばさなければ大丈夫」という、
HP発表は、止めて欲しい（大きく伸ばすのが売りのはずだから）。
以上です。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:05:45 PoRP9hnw0
＞結果がわかり次第、HPで発表します
ほんとかな～
つか「調査中”との”ことです」
との、ってなんやねんｗ
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:07:53 blzSb8S40
>>222
えーと。 そんで何が言いたいわけ？
別にカメラ全般に不具合が少ないって言ったつもりは無いんだけどね？
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:14:14 s0bxsPy60
URLﾘﾝｸ(eqhz.squares.net)
M2/005.JPG
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:15:06 s0bxsPy60
URLﾘﾝｸ(eqhz.squares.net)
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:17:32 s0bxsPy60
5D MarkIIの購入を考えている者です。
過去スレでも話題となっている高輝度光源の周辺に出る黒点問題ですが、この件についてキヤノンに問い合わせてみました。
本日、返信が来まして
ご指摘の現象につきましては、現在関連部署で調査中でございます。
発生理由や対処方法につきましては、確認が取れ次第再度ご案内させて
いただきますので、今しばらくお時間を頂戴いただければと存じます。
とのことでした。
既に多数の問い合わせがあり、キヤノンもこの件を把握しているようなので何らかの対策が出されると思います。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:17:37 GKf3aTLCO
何度電話したって無駄だろw
この不況下にコストの嵩む対策出す訳が無いだろうが！
それにキヤノン社員だって年末年始は休みたいんだよ。
欠陥機種買ったバカユーザーが喚こうと自分達には関係も責任もないからなw
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:20:39 PoRP9hnw0
>>233
そりゃ言いすぎだよ～。
この欠陥知ってて買ったならバカだけどぉ～。
いままで完全無欠、スペック通りのカメラを順調に開発・リリースしてきてるんだからまさしく予想Guy
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:23:33 ysMqnrOK0
>>234
冗談がうまいな。
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:24:17 GKf3aTLCO
それに俺は対策自体必要無いと断言する。
キヤノンの黒縁綿菓子欠陥機種を選んで買うバカの自己責任だ。
バカが騙されただけでキヤノンに責任は一切無いねw
どんなバカもこれに懲りたら買い物は慎重になるだろ。
キヤノンは人生の授業料を追加徴収してもいいぐらいだ。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:24:42 j6avDbugO
>>234
なんだよその釣り針w
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:25:04 t7Lxr0d20
>>233
ネガティブキャンペーンが激しくなれば、何らかの対応せざるを得ないだろ。
株主、その他が許さないよ。今回の問題は日本だけで騒いでるわけじゃないし。
それをさえも拒むならカメラ止めるしかないな。会社イメージに悪すぎる。
ニコ爺は大喜びすると思うが。ｗ
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:31:00 PoRP9hnw0
すいませんけどちょっと聞いてくれます？
よぉ～っく考えてみたんだけど、これ本気で「仕様です」って言われたら・・・
同じカメラ好きとして、キヤノ厨が気の毒になってきますたｗ
もちろん、にこ厨にはあるまじき言動であることは分かってます。
適はキヤノ厨に非ず、本丸にあり！
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:32:21 GKf3aTLCO
>>238
株主利益の確保の為の対策なら派遣問題の方が圧倒的に重要。
打ち切り寮追い出しで自殺者が出たら対策せざるを得まい。
デジ一眼の画質欠陥なんか問題にすらならない。
あ、買ったバカが爆死してるかw
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:35:59 m/kenUnLO
こんな欠陥カメラ、分かってたら買うわけがない。分かってて出荷したのなら詐欺だ。
早急に販売中止にし、購入者には返金＋αの補償をしろよ、キヤノン。
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:36:08 t7Lxr0d20
>>240
お前馬鹿じゃね？派遣社員は派遣会社の社員だよ。キヤノンは派遣を頼んで
派遣会社にカネ払ってる客だ。何で派遣会社の社員の面倒みなきゃいけないのか
意味不明だぞ。本来は寮も含めて派遣会社がすべて保障すべき事。
それを客に押しつけるなら、契約違反って言われても仕方ないな。
マスゴミがどうしてネガキャンやってるのか知らんのか？
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:37:12 j6avDbugO
カメラ屋が失敗作連発してるなんてことが
今騒いでる層から一般までに広がったら
一時的な派遣問題なんか比べもんにならん
大問題だわw
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:39:56 GKf3aTLCO
>>239
ミラー落ちもエラー99もごく稀に起きる症状で済ましてきた経緯は？w
>>234の言う通りキヤノンの製品は完全無欠なんだよ。社内的にはな。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:39:58 CPK00zD30
>>243
一般消費者は、カメラの欠陥なんて気にしないw
そりゃまあ、黒点よりも派遣切りの方が注目あつめるわな。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:40:22 m/kenUnLO
実際、大問題なわけで。
徹底的に糾弾するべき。
キヤノンに限らない。他メーカー含めカメラ・写真業界のためにならない。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:42:09 ysMqnrOK0
>>243
家電屋の糞ニーのほうがまともなカメラを出してるような気がする今日この頃。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:44:26 j6avDbugO
>>245
マツダの車はあぁだこうだって噂は根強いよ
良い車作ってるのにいまだに影響デカい。
そろそろキヤノンにもそういうイメージ付きだした
って話だよ
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:46:57 GKf3aTLCO
>>242
法的な責任は無い。だか道義的責任をマスコミは報じているよな。
キヤノンは不況下に派遣を見捨てる血も涙も無い会社ですと言いたいらしい。
つまりもっと広告出せということだw
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:48:58 CPK00zD30
>>248
ホンダの車は鉄板薄いとかなw
ただ、一般消費者にとって、自動車ほど身近な商品じゃないよ、カメラは。
カメラ好きじゃない消費者は、量販店店頭で店員さん（に偽装したメーカー販促員）
の「今買うならやっぱりコレですよ」の言葉をまんまと信じる。
で、たまに自称カメラに詳しいオジサンなんてのが登場し「カメラはやっぱりキヤノン
かニコンだ。リコー??んな三流メーカーダメダメ」ってなww
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:49:31 j6avDbugO
経団連のトップ二社が真っ先に派遣切りかよ！
って言いたいのにオブラートに包んでる
広告大事だから
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:49:45 m/kenUnLO
キヤノンの関係者。
ボーナスなんかもらってヘラヘラしてんじゃねーよ。
おまえらは年末年始関係なく、欠陥のない代替品を作って無償交換しろ。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:49:46 GKf3aTLCO
>>243
キヤノンはプリンターメーカーですよ！収益率視ろ。
片手間にデジカメも造ってるだけ。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:52:15 j6avDbugO
>>250
その横から口出すおじさんたちの頭に
そろそろキヤノン初物はヤバいって
イメージが出来てきてるからヤバい
んじゃんw
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:53:16 t7Lxr0d20
>>249
正社員を切るか派遣を切るかって事だろ？正社員のリストラを回避するなら
派遣を切るしかない。事業縮小は避けられないのに無駄に派遣置いとけば、
そのコストをどう負担するかって話になる。流動性に対応するための派遣なんだから。
なので正社員をまず切らずに派遣を切る方が道義的責任を果たしてるよな？
こういう事態への対処が全くできず、ピンハネだけしてきた派遣会社が糾弾されるべきだろ。
派遣社員の責任は全て派遣会社がとるべきなんだよ。それを客に押し付けてるのが
おかしい。掃除頼んでたのを社員でやるからって止めたら、清掃会社の社員の
面倒を客が見るか？みないだろ。ピンハネ会社に責任取らせないのがおかしい。
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:53:51 GKf3aTLCO
キヤノンにマイナスイメージが定着してきてるならニコ爺は幸せになれる。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:54:07 CPK00zD30
>>254
大丈夫だ。
そんなオジサンはもれなく情報弱者だからww
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:55:45 j6avDbugO
>>253
そのプリンターもやばいんじゃない？
今時100均でも代替えインク売ってるぜ
来年あたり不況のせいでそっちに手を出すユーザー
増えるんじゃないかな？
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 13:58:22 j6avDbugO
>>255
経団連がそう作った法律だから理屈ではそうだが
国民感情にその理屈通るかね？
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 14:00:57 j6avDbugO
>>257
銀塩時代はそうだろうが
今はもれなくＰＣユーザーでもあるからなw
興味ある分野はみんな詳しいぜw
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 14:03:20 GKf3aTLCO
>>255
そんな長文書かなくても皆解っているw
いらん知識を長々と書くなw
正論よりも感情に訴える方が世論は動くとマスコミが判っているから報道するだけだ。
裏交渉が行われ、報道が鎮火するわりに広告が増えると。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 14:05:39 CPK00zD30
>>260
いやぁ、ちゃんと知識持ってるジジイはメーカーで括らずに機種を決め打ちするからな。
ところが消費者マスイメージを形成する大部分の「自称詳しいジジイ」はたまに雑誌立ち読み
するくらいよ。
そういう購買層が、実は一番美味しくて一番厄介なわけだわな、メーカーにとって。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 14:06:44 GKf3aTLCO
さりげなく話題を逸らすのはキヤノネット精鋭部隊かなw
まー黒縁は問題じゃないよ。
どうせクズ写真量産するだけのバカが買うんだ。
不景気に金使ってくれる阿呆には感謝しないとね。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 14:13:22 CPK00zD30
>>263
ん？俺のことか??
俺はむしろ他社工作員に近い立場だがww
このスレ来るやつは全員、キヤノンはﾀﾞﾒﾎﾟが共通認識なんじゃないのかww
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 15:03:31 t7Lxr0d20
>>259
国民感情的には派遣関係者だけじゃね？むしろ一般サラリーマンは、クビになったり
会社が危なくなるのを回避できるわけで、普通に考えれば問題なし。
職業選択の自由があるのに、なぜ派遣しか選択が無かったのか考えるべきかと。
>>261
反日サヨクやサヨクマスゴミのプロパガンダに騙されてる連中が大杉だからねぇ。
ネットにあまり正論書かれてしまうとマズーーーな人もいるんだよな。ｗ
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 15:08:20 PoRP9hnw0
収益変動の収差制御弁として製造業に派遣市場の開放を認めさせたのがキ社とト社。
今回の件はその「弁」を当初の計画通りに適切に操作しただけです。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 15:10:15 ooZHTrRJ0
つ● ←鼻糞
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 15:12:13 t7Lxr0d20
>>266
それを利用して社員集めた派遣会社が一番悪いって事ですね。分かります。
それじゃマスゴミは派遣会社のネガキャンやるべきでしょ。社員待遇や契約解除
も直接的には派遣会社＝ピンはねしてる側がやってる事なんだし。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 15:26:23 K+d+6sH10
アメリカみたいに派遣社員は身分が不安定な代わりに
正社員より給料高くすればいいんだよ。
そうすりゃ首切られたって安定より目先の高給を選んだんでしょってことになって
自己責任で終わりだ。
今の製造業の派遣ってそこらのフリーターと給料変わらんのだろ？
さらに寮費をピンハネされて手取り10万とか酷すぎるだろ。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 15:33:24 KKWd9kDb0
>>269
蛸壺ですね。
安い労働力を確保するには、
- 海外の賃金の安いところで確保する
- 国内で安い労働者層を創出する(格差社会にする)
のどちらかですね。
国内生産に固執してきた某社は後者を選択。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 15:43:49 PoRP9hnw0
>>268
おまえのカーブは打者の背中越しにミットに収まるような切れ味ｗｗｗ
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 15:44:12 j5dTKnNI0
そして従業員のモチベーションやモラルと共に、製品のクオリティもダウン。
273:開発
08/12/11 16:06:23 2q4G3wY/0
徴兵制に一番反対するのが自衛隊
理由は >>272 と同じ
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 16:07:54 PoRP9hnw0
製品のクオリティがダウン。
↓
ユーザ評価がダウン
↓
製造部門モチベーションダウン
↓
● ● ● ● ● ● ● ●
● ● ● ● ● ● ●
● ● ● ● ● ● ● ●
● ● ● ● ● ● ●
● ● ● ● ● ● ● ●
● ● ● ● ● ● ●
● ● ● ● ● ● ● ●
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 16:09:01 TiqaeUYM0
>>265
とりあえず自分はまだ大丈夫な立場だけど、
派遣さんが切られることによって治安が悪くなったり
景気自体が悪くなったり、やっぱ困るんだが。
それにキヤノンの人間が切られるのに、派遣だろうと
正社員だろうとあんまり関係ない
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 16:11:12 TiqaeUYM0
>>271
曲芸としてはすごいけど、ストライクからは
外れてるってことですねｗDOOWY
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 16:27:37 YC+JcZOf0
>>242
派遣社員は派遣会社の社員者ねーよ。国民年金加入者がほとんどだろ
社会の勉強してからここにおいで
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 17:03:12 t7Lxr0d20
>>277
契約社員も身分上は社員だよ。そうでなければフリーアルバイトになる。
零細企業なんて厚生年金ないとこなんて普通にある。それでも正社員だ。
学生サン、分かった？
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 17:15:51 PoRP9hnw0
首切り要員が必要なので製造業への派遣採用を認めさせただけで、派遣会社にとっても迷惑な話だよ。
首切り要員でなきゃ社員で仕事すりゃいいだけなんだからさ。さすがに社員採用しといて首は切りにくいもんな。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 17:31:42 KKWd9kDb0
>>274
真っ黒くろすけ、出ておいで？
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 17:33:39 skPwLM7d0
旧5Dとmk2の画質を比較してるサイトってどっかないですかね？
できればISOの数値ごとに比較できれば嬉しい
鼻糞祭りで盛り上がってるところ申し訳ない
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 17:36:08 PoRP9hnw0
>>281
すまんが今だけはよそでやってくれまいか。
つか価格いけ。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 17:36:49 j74oVUCr0
>>160
○
○○○○○○○○○○
○ ●
○○○○
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 17:44:20 Bspu4AXf0
派遣会社って新参なのに一等地のビルに入っているのが、搾取の大きさを見せてるよな。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 17:45:23 skPwLM7d0
>>282
本スレ行ってくるわ
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 17:48:40 PoRP9hnw0
＞５ＤⅡの発表会で石井先生の講義を拝見しました。
＞その時に、部分的にトリミングして拡大した５Ｄとの比較画像（女性の顔等）を拝見しました。
＞ぱっと見綺麗だなーと思った方が実は５Ｄの写真でした。多分ほとんどの方がそのように思ったと思います。
＞石井先生もぱっと見こちらの方が綺麗（５ＤⅡ）だと思いませんか？と言われたぐらいなので。
＞その後石井せんから５ＤⅡの画像の良さに関して説明がありましたが、なぜかその言葉が素直に聞けないという
＞複雑な感じで見てました。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 17:49:05 jzRp2HPbO
派遣派遣と言われるが、IT派遣で現場の部長より高い給料もらってるおれば
｢派遣なんです｣っていうと同情されて対応にこまるw
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 17:51:02 Wvs144aZ0
5Dの中古価格がどんどん上がっているのは、何故だ？
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 18:08:14 8MYnNqEjO
>>283
○ ●
○○●○○○○○○○
○ ●
○○○○
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 18:32:48 ar+O2wFG0
黒点は昔から有ったらしい。
上は20Dの話、下は1D2N
URLﾘﾝｸ(forums.dpreview.com)
URLﾘﾝｸ(www.fredmiranda.com)
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 18:37:56 K+d+6sH10
1D2Nの黒点酷すぎてワロタ
今までここまで騒ぎが大きくならなかったのは個体差だったからなのか？
だとすれば5D2の不良品は良品と交換すべきだな。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 18:42:40 gNVosXwD0
>>290
もしかして、20Dの画素ピッチをそのままフルにすると5D2になるから
20Dの設計流用しただけの、コストダウンしゃかりきCMOS？
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 18:51:19 /K88FILD0
いままで騙し騙しやってきたのが遂に正される時が来たなキャノンよw
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 18:56:06 Zun/+EkG0
でも、予約で買えなかった人は、超ラッキーじゃないの？
●真っ黒くろ助、初期不良から逃れられたってことは、運が強かったと思ってＯＫじゃね。
来年のロットからは、改良センサー積むだろうから、気長に待ってみようぜ。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 18:57:23 PoRP9hnw0
次は○かな、何だろ。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 19:00:54 Zun/+EkG0
でも、トトロのファン、宮崎アニメのファンなら、初期5Ｄ2に興味深々。
●真っ黒くろ助欲しい～～！！って。カメラの中に住んでるなんてステキ！
初期ロット5Ｄ2、●真っ黒くろ助入ってるよって、ひょっとするとプレミア付くかも。
おれは、トトロのファンでもないし、●真っ黒くろ助なんぞ付属せんでもええ。
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 19:26:21 OViJwKA50
だって、、、
仕様なんだもの。。。
みちゅを
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 19:38:13 2q4G3wY/0
>>281
URLﾘﾝｸ(www.slrclub.com)
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 19:49:04 PoRP9hnw0
>>298
ハングリーかよ！
おまえオモロー
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 19:53:45 s0bxsPy60
キャノンの１眼には黒点が必ずあるってことなんですねｗ
そんなキャメラを有難がっていた人って哀れですねｗ>>290
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 19:54:00 aMY2jGyF0
キャノネッツの不幸で今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 20:01:21 Zun/+EkG0
欲張りすぎたために発生したんだよ。僕チン。
にょひひひ～。真っ黒くろ助、誕生さっ。
高感度落とせば、僕チン出て行ってあげるよ。欲張るのならずっと住み付いてやるよ。
にょひひひひ～。
●
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 20:50:43 eKxs3dn20
>>291
1D2Nのページの最後の「SEIKO」の黒点は、ほんとにSEIKOの形になっている。
これって、TVのゴーストみたいなものか...
同じ原因だとしたら、5Dmk2もこんな感じで出るパターンもありえるのかな
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 21:09:49 Cr5FnCzq0
プロたちが1Ds3の黒点に気付かなかったように、発表しなければ誰も気づかん罠。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 21:15:00 PoRP9hnw0
あれ、CCPは広報機では・・・？
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 21:22:26 gNVosXwD0
今なら黒点の無い１Ｄｓ mkIIの中古が15万円で手に入る。
うーむ…
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 21:25:55 /9/Zn5DR0
中古なんかよく買えるね。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 21:31:56 gNVosXwD0
最後のキヤノンの良心が１ＤmkIIだとしたら
中古でも何でも手に入れたい。
壊れて２台目買っても、5D2と似たような値段。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 21:54:11 vtcez6uT0
つ● ←鼻糞
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 21:54:35 YC+JcZOf0
>>278
＞零細企業なんて厚生年金ないとこなんて普通にある。それでも正社員だ。
あの・・・社員が１人いれば法人のばあい強制加入が義務付けられるんだけど・・・
ただし、個人事業の場合は５人雇った時のみ強制加入
君はどこの個人事業の派遣会社なのかな？？？
そんなわけ分からん小さな５人未満の（ありえんがｗ）派遣会社に
登録するからリストラされるんだよ。いい年してんだからはやく就職できるといいね。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 22:24:25 OViJwKA50
>>310
4時間以上も掛けて調べたの？
大変だねぇ～ｗｗｗ
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 22:43:36 YC+JcZOf0
>>311
君と違って２ｃｈに貼り付けないからねぇ
おれ、会社法勉強してるから知ってたよ。
しかし、君みたいな自宅警備員がうらやましいよ
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 22:59:14 OViJwKA50
＞派遣社員は派遣会社の社員者ねーよ
「派遣社員は派遣会社の社員じゃねーよ」と書いたつもりなんだろうが、
派遣社員は派遣会社の社員なんだよね。
会社法とやらを知ってるなら聞くが、「派遣」と「請負」の大きな違いを述べよ。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 23:02:19 PoRP9hnw0
字
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 23:08:13 YC+JcZOf0
>>313
揚げ足取り 乙！
君みたいに暇邪念だよ。派遣会社で派遣のアルバイト募集してんのシランのかこいつ
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 23:08:35 OViJwKA50
>>314
正解！ｗ
ID:YC+JcZOf0は、必死になって「派遣」と「請負」の違いを調べていますｗｗｗ
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 23:10:54 OViJwKA50
てか、なんで俺が ID:YC+JcZOf0の相手してるんだ？ｗｗｗｗｗ
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 23:12:10 YC+JcZOf0
>>316
ＩＤ真っ赤だぞ？
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 23:12:59 OViJwKA50
派遣会社から派遣された人はバイト君かもしれないが、
「派遣社員」は「派遣会社の社員」なんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 23:13:32 YC+JcZOf0
>>317
無知だから俺から会社法を学んでるんだと思ったｗ
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 23:17:50 OViJwKA50
「派遣」と「請負」の違いも分からないくせに、知ったかぶってんじゃねーよ！糞ガキ
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 23:17:59 YC+JcZOf0
>>319
派遣法を勉強してこい
おれ様とお話しするにはまだ早すぎる。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 23:18:53 YC+JcZOf0
>>321
めんどくせーな。雇用形態は請負だけ邪念だよ。ばかちん
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 23:20:53 OViJwKA50
まぁ、スレチになるのでこの辺でやめておくが、正社員より派遣や請負の方が
真面目によく働く。切ったらガタガタになった上場企業を知ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キャノソはどーなるのか見ものだね。
でも大分キャノソは “子会社” だからな。。。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 23:21:18 eKxs3dn20
来週くらいには何かコメントが出るか?
URLﾘﾝｸ(news.cnet.com)
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 23:21:26 YC+JcZOf0
おまえ前どっかでマーケティング戦略知らずに知ったかてたクソガキ？
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 23:21:55 bjUQXD2l0
公園で●5D2使ってたら、「ｸｽｸｽｗｗあれって例の鼻くそ●じゃね？」って笑われました（＞＜）
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 23:23:11 OViJwKA50
>>323
20分近くも検索して、やっと見つけた答えが「ばかちん」かよｗｗｗｗｗ
腹ｲﾃｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 23:28:03 YC+JcZOf0
>>328
派遣法って言葉すら知らなかったんだから感謝するんだな
失業中なら俺のおこずかいでレンズ磨かせてやってもいいぜぇｗ
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 23:31:00 eKxs3dn20
>>325
しかし、こういう動きはやっぱ米国の方がフットワークいいよな。
というか日本は問題出ても、なぜかそれを必死で火消しして
無かったことにするやつがいっぱい出てきて、アレだ。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 23:32:51 MIjVnRXc0
>>320
会社法と労働法の区別も付かないのかよ。
お前、中卒だろ？
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 23:37:45 7hVEkT03P
ほとんど蓮画像化してきましたね。
これは過去最大級にすごい●●●が登場しました。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
強烈すぎてビビタ
発売しちゃダメだろ、これは。。。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 23:41:32 P0suZb/h0
鳥肌もんだな
キモーイ
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 23:42:53 OViJwKA50
白トビが密集してるところは●が出ないのか・・・
販売停止も頷けるな。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 23:50:01 7hVEkT03P
蓮コラ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
かなり症状は似てると思う。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/11 23:52:52 OViJwKA50
>>335
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
会社のＰＣの壁紙にいいかも・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
337:無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 00:08:30 wH/5PYlA0
＠たこさん うざいぞ。総理を守れニコン信者よ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 00:24:56 tmzSHy530
>>335
なんか久しぶりに見たな
蓮コラ
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 00:28:51 zKBO/cwF0
>>335
まじまじと見てみると立体感が無くてやっぱりコラだなーって思う
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 00:34:36 MyJZfrR+0
つかなんでβのサンプルで●でてこなかったんだ？
これじゃあ鼻くそ詐欺じゃん
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 01:12:04 GnHl5Dz00
β機ってファームが完成してないから画質が劣ると今まで思っていたけど、逆なんだな。
プレスに貸すβ機は量産機と違って念入りに調整されたスペシャルバージョンだったんだ。
騙 さ れ た
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 01:30:33 3N9Wm4vi0
>>341
多分、センサーが赤く塗られているんだろう。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 01:32:24 BKe8p0GT0
βのサンプルにも黒点だったと思われる点とかみえるけどNRで
わかりずらくなってるとか話でてなかったっけ？
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 01:39:58 LDG1RQvh0
画像色々見てたら
体がかゆくなってきた・・・。
作例で5D2より絵的に5Dのがいいと感じるのはなぜなんだろう
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 02:10:34 zKBO/cwF0
DIGIC4のせいだろ
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 02:10:40 KEb6WVMA0
ボニーピンク病
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 02:12:34 GnHl5Dz00
縞々やシャワーゴーストに比べて、５ＤⅡの黒点は人に与える嫌悪感では数段上だな。
ブラクラに通ずるものがある。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 02:29:12 3N9Wm4vi0
>>347
蓮とか、カエルの卵ににた嫌悪感だな。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 02:31:50 xu4NeFAZ0
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.com)
これなんて見方によっては芋虫だろｗｗｗキメェ
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 02:46:44 zKBO/cwF0
芋虫ワロタ
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 07:28:43 WrQb89XMO
>>340
さすがにプロなら隠蔽しないとは思いたい。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 08:02:43 WrQb89XMO
発売直前徹底チェック(笑)って記事もあったけど、このカメラを使ったプロは誰一人としてこの黒点が出なかったのかな？
簡単に再現できる、しかも目立つ現象みたいだが。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 10:16:36 4Ur/5+CN0
｡･ ｡･ﾟ｡･ﾟ｡･ﾟ｡ﾟ･.･｡ﾟ゜｡ﾟ･｡．ﾟ･｡ ●
｡・ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ ● ･ﾟ．●
｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ ● ｡･｡●
｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ ● ｡･｡･ ●
｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ ● ｡･｡･ﾟ ●
｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ ● ｡･｡･ﾟ●
｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ ● ｡･ﾟ･ﾟ･●
｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ ● ｡･ﾟ･｡･ﾟ ●
｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ ● ｡･ﾟ･｡･ ﾟ･ ●
∧_,,∧ ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ ● ･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡ ●
（ ;`・ω・ ） ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡･ﾟ ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ ･｡･｡･ ●
/ ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
しー-J
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 10:26:05 igswMExB0
age
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 11:27:58 HGAY0UFp0
つ● ←鼻糞
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 12:45:24 0FQPNOWT0
D200のシマシマだって、発売前に指摘したプロは皆無だったじゃないか。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 12:56:25 sm5TRqxX0
それが何か。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 13:19:19 WKnkB/ya0
撮影のプロよりも、日がな修正とか後処理を押し付けられてる
印刷屋や編集屋のほうが、こういう問題を発見しやすいんじゃない？
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 13:44:19 y5LnDhEw0
しかし、アレだよなぁ・・・
つ● ←鼻糞
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 14:06:10 GnHl5Dz00
>>358
実は事前に試写したプロも発見してたんじゃないのかな？
今回、キヤノンにしては珍しく発売前のインプレはβ機での貸し出しだったでしょ。
かりに●のある画像が発見されてもメーカー側は「これはβ機ですから、
量産機では改善しますのでその事については言及しないで下さい」とか言い訳できるじゃん。
月刊カメラマンで落合氏が「写真については褒めるところないんですけど」とか
阿部氏が「珍しく詰め込んだしギリギリになってもまだやってたし」とか発言してるのも
その辺の含みがあるように感じる。
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 15:52:19 AC20zg5lO
5D2の黒点問題は
派遣の仕事を残してやろうというキヤノン様の思いやりだよ。
それを理解できなかった請負企業に全ての責任があるW
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 16:57:37 yAXy1BlL0
>>361
またお前か・・
親の年金で暮らしてねーで、働け。年とってニートは辛いだろｗ
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:01:21 sm5TRqxX0
まぁまぁ。
さすがキヤノン、ファームをちょちょいってイジるだけで収束するそうだ。
よかったじゃないか。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:03:48 8S6FFpcZ0
ファームでって事は、根本的解決ではなくお茶濁しでしかない
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:14:35 2rnM+0idO
>>364
ばか？
なぜそういえる？
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:16:14 CJHi+Tq60
>>346
kwsk!
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:23:37 nTXGhkJa0
ファームウェアでごまかしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせＲＡＷのＮＲを強烈にかけて黒点を見えにくくするだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:24:13 ztpaJUMo0
4画素が同じ値という5Mを20Mに割っただけの絵になるってことじゃね
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:24:47 8S6FFpcZ0
ファームでの対応という事は、出て来た鼻くそを擦り伸ばして目立たなくするという事。
鼻くそを出さないようにするのが根本的対応だが、出荷台数も多いしそこまではしてくれないだろう。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:26:26 sm5TRqxX0
解像感は捨てる訳ですね分かります。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:29:03 AC20zg5lO
俺は年金暮らしのニコ爺だけど、
もしファームアップで何とかなったらキヤノンを見直すわw
絶対に無理だろwww
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:32:35 00rRcF9xO
オクに流す際には初期ロッドと必ず明記しろよ
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:32:52 nTXGhkJa0
つまり黒点がでっかいグレー点になるということか
修正前 修正後
● ◎◎
◎◎
直ってねーｗｗｗ
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:36:59 8S6FFpcZ0
またロットのことロッドって言うやつがでた。恥ずかしくないのかね。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:39:03 CJHi+Tq60
ロド6
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:40:54 sm5TRqxX0
rod stewart
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:48:28 A2PtTkGE0
ファイヤーロッド
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:51:27 CJHi+Tq60
タロッドカート
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:51:49 1yXitNQU0
ｗｗｗｗって大量に書いてるやつって、旧５Ｄスレで散々基地外扱いされた
精神異常の藁太郎？無職かニートって話だけど、生きてたんだなぁ。懐かしい。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:53:12 nTXGhkJa0
藁太郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだれそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今回の●問題には爆笑せざるをえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年一番の愉快なニュースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＣＡＮＯＮユーザーの不幸で飯がうまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:53:50 sm5TRqxX0
つかLotをロッドっていう時代があったの？
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:55:28 CJHi+Tq60
犯罪予防に貢献しているスレだねw
こんなことで基地外が犯罪犯さないと思えば
笑える。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:55:54 XBxaGMXT0
こうなったら、みんなでE-30買いましょ！
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:56:30 UHuuiYla0
メシウマとか言ってる奴最近多いけど普段よっぽどマズイメシしか食えてないんだと思うと可哀相になる。
やっぱり派遣なのか？
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:56:39 21EAaESh0
ファームアップで直っちゃうの？
なんか、ちゅまんない！
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 17:58:30 sm5TRqxX0
>>384
悲惨な現実に直面すると、こんなことまで真に受けちゃうんだな。
大分戻れそうだから元気だしなよ。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 18:09:13 8S6FFpcZ0
ディジキャム
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 18:13:54 gvltzssM0
つ● ←鼻糞
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 18:15:57 sm5TRqxX0
鼻くそは黒ぢゃない！
って、さっき鼻くそさん泣いてたよ。
ファームで違う色になりそうだから、そんときはもちっと気のきいた名前つけてあげてね。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 18:23:05 0FQPNOWT0
DIGIC4の動作ってどの程度までファームウェアで変化させられるのか分からないから
大本営発表があるまでは何とも言えないな。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 18:25:54 QQiOZkZL0
これ、ＮとかＣとか派閥かなんか関係ない
消費者として、こんなもん市場に出されると困るよなぁ
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 18:41:57 0FQPNOWT0
ネット普及後は「いんぺい」が不可能になったという事実。
カメラに限らずどの業界でも、これを認識しているメーカーが生き残る。
不具合が出るのは仕方ない。出たときにどう行動するかだな。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 18:46:48 sm5TRqxX0
実直に目的にフォーカスしたモノ作りしてるところは安心しなさい。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 18:54:39 G2thfgtQ0
本C-MOSセンサにおけるハードウエアの限界特性ですので、本現象はハードウエアの不良
あるいは故障ではありません。
↑
キヤノンが本当にこういう発言したとすると、コワイ。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 18:59:20 sm5TRqxX0
ウチのセンサ限界点はここです、ともとれるな。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 18:59:35 JjdxA8UOO
しかし鼻糞をファームで直すとなると他の場面で問題ないか検証が大変だな。
多少は裸の感度がおちてもいいから、センサーを1Ds用にすれば良いのに。
それで出荷価格を維持すればかなり売れるっしょ。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 19:02:07 JjdxA8UOO
実直にものづくりしてるってwwww
そんなメーカーあんのか？
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 19:09:19 1yXitNQU0
>>392
会社にいる情報弱者やネット敵対世代を駆逐しないと、なかなか難しい面もあるんじゃないかね。
団塊なんか半ばネットを憎んでる面がある。侮日の社長とかそうだろ？便所もネットなんか
馬鹿にしてる世代だろうしなぁ。
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 19:19:51 JjdxA8UOO
ネットの普及した今は権威より話の面白さや話題性の方が耳目集めることが解らない世代だね。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 19:21:21 MTQirS7w0
1Ds3、1D3、40Dのあたりが一番いいね
5D2はスペックを良くしようとしてムリが出てるわ
「すべてを受け止めるために」なんて打ち出すからこんなことになるんだな
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 19:40:18 8S6FFpcZ0
返品すべてを受け止めマス
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 19:57:33 YOZihZiA0
限界特性＝仕様
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 20:00:02 G2thfgtQ0
みんな、キヤノンを信じよう！
ファームで直るんだよ～。
∧∧∩
( ﾟ∀ﾟ )/
ﾊ_ﾊ ⊂ ﾉ ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ ∩ (つ ﾉ ∩ ﾟ∀ﾟ)')
ﾊ_ﾊ ヽ 〈 (ノ 〉 / ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ ヽヽ_) (_ノ ノ .∩ ﾟ∀ﾟ)')
O,_ 〈 〉 ,_O
｀ヽ_) （_/ ´
ﾊ_ﾊ な お る よ ！ ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃ ⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 21:05:16 ccjxD9WS0
直るのだろうか・・・誤魔化せるかもしれないけど
ああ、おいらの３０万orz
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 21:11:24 ixJ2ykxr0
>>404
返品しろ。欠陥品を買ったんだろｗｗｗ
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 21:11:56 ZF/hWnqF0
１割高めで言うのは見栄張りなのかねｗ
売り出し最高値でも２７万だろｗ
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 21:12:53 mZjBxXCH0
四捨五入したんだろ？
あ、四捨五入すれば５０万円かｗｗｗｗｗ
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 21:14:45 ixJ2ykxr0
>>407
０円だろ。恥ずかしい。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 22:02:51 RBzoeQJc0
黒点潰すのは簡単だ。黒点は色ノイズの一種なので、ソフト処理で消せる。
ただし、他の場所の階調が全く潰れないかというとそうではなくなる。
多少の副作用は出る。
暗所画質では、５DやD3Xに圧倒的な差をつけたように見えたが、実はほとんど同じだという結果になるだろう。
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 22:04:45 RSrWHMh/0
>>400
さんざん撮ったが黒点を発見できていない5D2を持ち
初代5Dも手元においてあるオレは勝ち組？
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 22:09:50 hZh9L1Jf0
ア・ア・ア イルミネーション・デール
ア・ア・ア 黒い黒点が
ア・ア・ア イルミネーション・デール
初代を思うマーク２の人よ
画像が違う 白が違う 色が違う ほくろと違う
ごめんね Ｄ７００と又比べている
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 22:11:44 ZF/hWnqF0
>>411
意味不明なんですが、解説をお願いします
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 22:12:54 RBzoeQJc0
SilkypixやPhotoshopでノイズ除去すれば、黒点は出ないよ。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 22:14:27 ZF/hWnqF0
>>413
集合写真でみんなが白目になると言うことですか？
作例をお願いします。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 22:14:58 RBzoeQJc0
これは、DPPの問題ということで、DPPに黒点マークをチェックし、消えるようにすればいい。
黒点残したい人は、チェックを外す。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 22:15:10 ByoQsV/z0
>>412
その昔、山口百恵という歌手がいたんだ
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 22:16:11 ZF/hWnqF0
>>415
撮って出しのjpgにもあるようですが…
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 22:16:58 WrQb89XMO
>>412
貴殿が1980年代以降の生まれなら何の替え歌かわからんのも無理ない
山口百恵のヒット曲「イミテーション・ゴールド」の替え歌
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 22:17:03 ZF/hWnqF0
>>416
んー なんとなく名前は聞いたことがあるよーな… すみません
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 22:22:20 mZjBxXCH0
>>411
字あまり
減点-50●点
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 22:35:21 aVU7ygK0O
>>418
劣化した原因は山口百恵世代の老害ってことかもな
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 22:35:25 yAXy1BlL0
>>411
このジジイ毎回古い歌？ばかりでわからんｗ
ジイサンちょーきめーYO
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 22:38:47 aVU7ygK0O
団塊の世代のじじい供はトイレ行っても手を洗わないし風呂も入らない奴がいっぱいいるから鼻糞ついてても気にしないんじゃねｗｗｗ
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 22:41:09 ZF/hWnqF0
>>423
うちの父親はたぶん団塊の世代ってことになると思いますがイイ人ですよ。
貴方はファザコンさんですか？
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 22:43:35 mZjBxXCH0
だんこん（←なぜかうまく変換できない）の世代って、50歳くらいの人？
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 22:45:33 aVU7ygK0O
>>424
貴方がファザコンなのはわかります
が 私は違います
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 22:51:55 AHf4bzyb0
>>425
男根？
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 22:55:53 ZF/hWnqF0
Ｗｉｋｉでは
団塊の世代（だんかいのせだい）は第二次世界大戦直後の日本において
1947年から1949年-1950年にかけての第一次ベビーブーム、もしくはその前後
（1945年-1946年、1953年- 1955年生まれまで含まれる場合もあり）に
生まれた世代を差す。
だそうです
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 22:56:23 GIoAgpva0
エラー99と違って、不具合がはっきりと現象で現れた今回は、ニコンやソニーの技術者にはキヤノンの問題が手に取るように判るじゃ亡かろうか？
逆に云えばキヤノンが自社センサーの強みとして勝負しようとしていた戦略が、丸裸になってしまった、ということでは。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 23:08:05 mZjBxXCH0
団塊は「だんかい」って読むのか・・・
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 23:12:57 nTXGhkJa0
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
ギザギザｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒点のあとはギザギザｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
欠陥カメラ5Ｄ2ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 23:27:27 kf2rbh2S0
拡大しすぎとか書かれてるしｗｗ
どうみても等倍切り出しくらいだろかわいそうに
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/12 23:50:35 RSrWHMh/0
>>431
ベイヤーならどの機種にも出る可能性があるぞ。
赤と青は２×２画素ごとに１つしかないんだからな。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 00:01:54 sPqha79M0
>>433
ん？
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 03:03:57 LQd8BjAS0
>>432
あれはワロタ
ぼんくらが多いからな～あそこはｗｗｗｗｗｗ
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 03:09:13 hW1zTcZQ0
takeocomさん
これ拡大しすぎじゃないの、なんぼ2110万画素といっても写真で言うトリミングをこのくらいするとギザギザは出ても不思議ではないですか？
2008/12/12 23:18 [8774160]
これかｗｗｗもう天才だなｗｗｗｗｗ
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 04:19:04 jJx14ltO0
今日5D2で裸を撮りまくって来た。
同時に動画も撮らせてもらったんだが、映像の綺麗さに驚愕だった。
黒点どころか○○○までバッチリ写り込んでる。
たのしぃのお
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 04:19:50 jJx14ltO0
あD90も持っているんだけど、比較にもならん。
あたりまえだが
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 04:23:29 sjMj5kH70
>>437
真っ黒●●●？
悲しいのぉｗ
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 04:25:09 jJx14ltO0
>>439
おまｗｗｗ
いや、薄毛のキレイナ○○○だったよラッキーｗ
でも正直D90はいいカメラ
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 04:27:29 jJx14ltO0
いまちょうど動画をみてるんだが クソPCだからコマ落ちでガッカリだわ！！
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 07:32:49 rMWZeNYx0
∩ｗｗｗｗｗ∩●
Σノ ●
/ ● ● ● 5D MarkIIで撮ってもらったクマ─！！
Σ ( _●_) ミ●
彡､ |∪| ､｀●
/vvvvvv ヽノ ●´> ●
(vvvvv）● ● (_●
Σ ●
Σ ●＼ ●
Σ ● Σ ●
∪● Σ ●
Σｗ●
∩＿＿＿∩○
| ノ ○
/ ○ ○ ○ ファームアップして直ったクマ─！！
| ( _○_) ミ○
彡､ |∪| ､｀○
/ ＿＿ ヽノ ○´> ○
(＿＿＿）○ ○ (_○
| ○
| ○＼ ○
| ○ ) ○
∪○ （ ○
＼＿○
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 08:35:01 6M0g0iUy0
とりあえずAAはうざい。
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 08:36:52 jAcrZWHm0
∧∧∩
( ﾟ∀ﾟ )/ ●
ﾊ_ﾊ ⊂ ﾉ ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ ∩● (つ ﾉ ∩ ﾟ∀ﾟ)') ●
ﾊ_ﾊ ヽ 〈 (ノ 〉 / ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩● ヽヽ_) (_ノ ノ .∩ ﾟ∀ﾟ)') ●
O,_ 〈 〉 ,_O
｀ヽ_) （_/ ´
ﾊ_ﾊ な お る よ ！ ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃● ⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃ ●
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 08:37:44 jAcrZWHm0
∧∧∩ ●
( ﾟ∀ﾟ )/
ﾊ_ﾊ ⊂ ﾉ ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ ∩● (つ ﾉ ∩ ﾟ∀ﾟ)') ●
ﾊ_ﾊ ヽ 〈 (ノ 〉 / ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩● ヽヽ_) (_ノ ノ .∩ ﾟ∀ﾟ)') ●
O,_ 〈 〉 ,_O
｀ヽ_) （_/ ´
ﾊ_ﾊ な お し て ！ ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃● ⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃ ●
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 08:38:33 jAcrZWHm0
∧∧∩ ●
( ﾟ∀ﾟ )/
ﾊ_ﾊ ⊂ ﾉ ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ ∩● (つ ﾉ ∩ ﾟ∀ﾟ)') ●
ﾊ_ﾊ ヽ 〈 (ノ 〉 / ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩● ヽヽ_) (_ノ ノ .∩ ﾟ∀ﾟ)') ●
O,_ 〈 〉 ,_O
｀ヽ_) （_/ ´
ﾊ_ﾊ な お る の ！ ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃● ⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃ ●
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 08:39:44 jAcrZWHm0
∧∧∩ ●
( ﾟ∀ﾟ )/
ﾊ_ﾊ ⊂ ﾉ ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ ∩● (つ ﾉ ∩ ﾟ∀ﾟ)') ●
ﾊ_ﾊ ヽ 〈 (ノ 〉 / ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩● ヽヽ_) (_ノ ノ .∩ ﾟ∀ﾟ)') ●
O,_ 〈 〉 ,_O
｀ヽ_) ほ ん と に （_/ ´
ﾊ_ﾊ な お る の ？ ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃● ⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃ ●
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 08:44:54 jAcrZWHm0
ご愁傷様デス
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 08:55:16 LM/vciPI0
これが直って20万きったら買いたいな。
ハードは基本的には1Ds3のセンサーに近いものだと思うし、
ファームで直る可能性は充分あると思う。
もちろん完治しなければ買わん。
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 08:57:35 5a7ZW20WO
黒点出まくりでも、これだけ擁護できる精神がうらやましい。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 09:01:30 SdDEeqUD0
フォトショップのスタンプツールやパッチツールで直せるだろこれ。
たかが黒点でガタガタ言うやつはゆとり
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 09:03:22 QHIhkhLJ0
レタッチで直せばいいとか
随分暇な奴多いんだなｗ
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 09:03:42 F+wuznnz0
>>451
出来ません
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 09:19:48 ezI57WmT0
11月に中野のカメラ屋で予約した時は、「年内は絶対無理」と言われたのに、
黒点問題が広がる前日のなぜか夜遅く入荷案内があった。
翌日買いに行こうと思ったけど、
ふといやな予感がしてネットを見たら大騒ぎになってた。
直る直らないより、ちゃんとした製品を売らないとね。
キャンセルが多く出ているようだ。
自分も当然キャンセルした。それが普通でしょ。
買った人は何の罪も無いし、キャノンを擁護する事も無い。
良いカメラのはずなんだから、買ってしまった人の気持ちはよくわかる。
やっぱりＦＤレンズユーザーを切って捨てた時から、 キャノンはおかしくなったね。
昔は良いメーカーだったのに。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 09:20:24 1iEc+rCS0
クリスマスツリーとか５００くらいの黒点をいちいちスタンプで直すのかｗｗ
どんだけ暇人ｗｗｗ
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 09:20:43 cRLkRHVZ0
>>414 作例貼っておきます
∩ｗｗｗｗｗ∩●
Σノ ●
/ ● ● ● 5D MarkIIで撮ってもらったクマ─！！
Σ ( _●_) ミ●
彡､ |∪| ､｀●
/vvvvvv ヽノ ●´> ●
(vvvvv）● ● (_●
Σ ●
Σ ●＼ ●
Σ ● Σ ●
∪● Σ ●
Σｗ●
∩＿＿＿∩○
| ノ ○
/ ○ ○ ○ ファームアップしてもらったクマ─！！
| ( _○_) ミ○
彡､ |∪| ､｀○
/ ＿＿ ヽノ ○´> ○
(＿＿＿）○ ○ (_○
| ○
| ○＼ ○
| ○ ) ○
∪○ （ ○
＼＿○
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 10:12:51 4S8MMIpK0
∩ｗｗｗｗｗ∩●
Σノ ●
/ ● ● ● 5D MarkIIで撮ってもらったクマ─！！
Σ ( _●_) ミ●
彡､ |∪| ､｀●
/vvvvvv ヽノ ●´> ●
(vvvvv）● ● (_●
Σ ●
Σ ●＼ ●
Σ ● Σ ●
∪● Σ ●
Σｗ●
∩＿＿＿∩○
| ノ ○
/ ○ ○ ○ ファームアップしてもらったクマ─！！
| ( _○_) ミ○
彡､ |∪| ､｀○
/ ＿＿ ヽノ ○´> ○
(＿＿＿）○ ○ (_○
| ○
| ○＼ ○
| ○ ) ○
∪○ （ ○
＼＿○
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 10:17:46 nojD017w0
>>454
>やっぱりＦＤレンズユーザーを切って捨てた時から、 キャノンはおかしくなったね
FDレンズかぁ，懐かしい！ オレもキャノ坊だったから。
しかしシャッター鳴きとかモルト溶解とか，昔から品質は手抜きだったな。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 10:23:18 QUqKghYY0
ファームアップで治ればいいじゃん。
出ているモノをソフトで塗り潰して誤魔化すな！とか言ってるやつら
そもそもベイヤー使ってる時点でそれ以前なんですが。
Gは半分、RとBは４分の１しかないモザイク画から推測補間してフルカラー映像作ってるんだよ。
画面全面で補間やってるのに、黒点の補間は嫌だなんて何言ってんだか。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 10:23:22 AdJG+zJQ0
●
●●●
●●●●
ﾊ_ﾊ ●● ●
…。 ⊂(ﾟдﾟ⊂⌒｀●●●● ●
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 10:31:05 sPqha79M0
>>459
横3ピクセルにも及ぶ黒（輝度）補間だからイヤだと逝ってるんだろう。
ベイヤー配列とはいえ、こんなアホな展開はない。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 10:47:42 5a7ZW20WO
まるでメーカー発行の雑誌かと思わせるほど、あれだけ各誌が大々的に宣伝して、たくさんのプロが実写レポで絶賛して…
で、このザマですか？
消費者をバカにするのもいい加減にしてほしい。俺はα900買ったから別に痛くもかゆくもないが。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 10:52:29 lT28X4h60
名機５Dに泥を塗ったな。５Dをブランドにすると言ってた営業はどう責任取るんだろ。
この問題は絶対に開発サイドでも認識されてたはず。さすがにこの程度の障害を見過
ごす様なクオリティの低い開発ではないだろ。
それを数字命の営業が年末商戦外せないって事で見切り発車させたんじゃねぇかな。
バレたらファームで対策できるっしょ・・・ぐらいでさ。ｗ
信用とか信頼を無視する特亜みたいな会社は日本ブランド外してくれんかねぇ。ソニーも
散々バッテリーなどでヤラかしてくれたけどさ。日本企業の信頼を失墜させるから迷惑だよ。
企業体質の問題だから経営側の責任だろうね。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 10:53:55 jkGBEVfL0
>>462
ソニーってイイレンズが多々ありますが、Ｌより高いのをズラリと
並べられてもシステムトータルで考えると、１Ｄｓ買うのに相当。
それを考えると、レンズを少しは持っているから５Ｄ２ってのは
リーズナブルなんですよねぇ。(17-40,24-70,70-200F4ISあるし)
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 10:58:29 sPqha79M0
>>462
まあ、某雑誌の対談記事ではけなされまくってたが…
黒点に気付いても口止めされてたとかあったんだろうか
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 11:02:55 jAcrZWHm0
＞５０Ｄのとき、客相がいった一言が今でも頭に残ります。
＞「[仕様は予告なく変更される]とカタログに書いてあるから、
＞途中でどのような変更をしたとしても、何ら問題ない。」
＞つまり、これが仕様と主張されたら終わり。年明けの商品が改善されて
＞黒い点がなくなっても改善前の商品は修理の対象にもならないということ。
がくがくぶるぶるｗ
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 11:04:42 jkGBEVfL0
＞改善前の商品は修理の対象にもならないということ
これはナイｗ
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 11:11:55 sPqha79M0
>>467
不具合として認めなければアリ
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 11:12:15 jAcrZWHm0
>>467
ほんと？
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 11:13:03 bzasTZO60
デジタルカメラマガジン 11月号に EOS 5D Mark IIに携わった連中が馬鹿面さらしているね。
フォームウェア担当 ●● 「5D Mark IIは初めて開発に携わった非常に思い入れのある製品です」
電気系担当 ●●「ノイズと戦いながらCMOSまわりを高画質に仕上げるのに苦労しました」
今、読み返すと、どんだけ消費者を騙すかに苦労したって覆面トークしとけって感じ。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 11:30:53 jAcrZWHm0
「ファームウェア担当 ＝初めて開発に携わった人」
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 11:48:00 wAsQDbvv0
kakaku.comではソタコミとかが余計に問題をわかりづらくしている。
(特にSilkyだから目立たないとかいう発言、
DPPとJpegは使わないからどうでもいい発言とか、もう最悪の論点ずらし)
整理してみたい。
・黒点は感度にかかわらず(ISO200-6400で特に目立つが)出る。
・イルミネーション右部以外にも、面積の小さいハイライト飽和部の右でも出る。
・rft氏が作ったPhotoshopアクションは、だいたいの黒点は消せるが、
残る物もあるし、それ以外の部分がぼけたり色が変わったりする。
つまり副作用が結構大きく、こんな物が根本的解決になるはずはない。
たとえば
bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/ImageID=172882/
に適用して比較すると、木の幹の細部がぼけたり、色が変わる。
・canonはファームアップで対処すると言っているし、
ハードウェア的問題ではないと言っているようだが、
本当のところはよくわからない。
もしPSアクションやNRのようにごまかしで対処する気なら恐ろしい。
・黒点問題と原因が同じかどうかはよくわからないが、
NR0のときのギザギザ問題というのも発生している。
bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8773985/
原爆ドームの柱(特に、右の拡大写真の中央下部の窓から見える
斜めの柱とかがひどい)と空との境界がみんなギザギザ。
自分も含めて5DII買った人は、これらが直るのを待てるのか？
本当に直るのか？
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 12:03:57 EfUUBJF/0
今までに返品した人っているの？
俺ヨドバシもってこうか考えてんだけど
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 12:21:12 aoOf1oVHO
価格ちらちら見てきたけど
黒点よりギザギザの方が問題なんじゃないの？
黒点と違っていつ出るかわかんねーし
475:無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 12:34:12 g2TiLeab0
海外で黒点ばれる前に、国内で5DⅡを高評価してたプロとか評論家とか雑誌記者
は今どうしてんのかな。みんな老眼で細かいのが見えなかったのかな。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 12:37:05 VjY5dY/z0
ライターの殆どがいんちきだろ。
マイナス面を書くと仕事なくなるしな。
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 12:41:56 lXIFm3Bp0
5D MarkII 出来の悪い子ほどカワイイか！？
涙目カワイソスｗ
鼻糞黒点オセロ問題
中央ギザギザ問題
綿菓子モヤモヤ問題
びよよ～ん振動問題
AF測距点滲み・欠け問題
サブダイヤルで電源off問題
エラー30（原因が特定できないエラー）問題
カクカク、パラパラ動画問題
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 12:49:01 Gs/Im4b40
>475
デジカメマガジンも販売前から今年ＮＯ１だったんじゃないか
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 12:52:42 M6/NXhSN0
価格.COMの安売り店に電話したら在庫ありだた・・。買うか迷ったけど
ファームうｐで直ったとしても「軽減」なんだろ？
旧５Ｄの新品押さえとくか・・。
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 12:58:59 jAcrZWHm0
>>478
広報誌だもん
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 12:59:32 yfnRaS5d0
>>479
今、購入するのは馬鹿丸出しでしょ。
これから、在庫ありでも売れないわけだからやめとき。
もう少し、考えていいじゃない。レンズ資産がcanonなら旧5Dでも十分
行けるよ。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 13:10:45 5a7ZW20WO
>>480
EOSマガジンとかに名前変えたらいいのにな。
中身はキヤノンマンセーの記事だけ、問題あっても一切スルー、他社機種は扱いません!って編集方針なら誰も文句言わないよ。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 13:14:12 2wt0VBof0
あ～あ、だから無理せず１６００万画素の5D2を早めに出しておけばよかったのに。
で、２１００万画素機の5D3と、１２００万画素の7Dはじっくりと時間かけて開発していれば。。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 13:15:37 pkZ7Gkzs0
ﾊ_ﾊ
なおるよ！ ('(ﾟ∀ﾟ∩
ヽ 〈
ヽ 〈
ヽヽ_)
ﾊ_ﾊ ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩なおるよ！ ('(ﾟ∀ﾟ∩ なおるよ！
ヽ 〈 ヽ 〈
ヽヽ_) ﾊ_ﾊ ヽヽ_)
('(ﾟ∀ﾟ∩ なおるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 13:17:27 jAcrZWHm0
>>482
機種比較特集でも都合の悪い比較はD90持って来たり。
α900とD700とD90で比較ってどんな比較なんだよｗ
あ、古サイズと同列比較されるD90マンセー記事だったか。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 13:27:48 cRLkRHVZ0
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 13:23:16 ID:1iEc+rCS0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
動画にブラックホールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5Ｄ2終わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＣＡＮＯＮ終わったｗｗｗｗｗｗｗｗ
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 13:29:04 cRLkRHVZ0
5D MarkII 出来の悪い子ほどカワイイか！？
涙目カワイソスｗ
鼻糞黒点オセロ問題
中央ギザギザ問題
綿菓子モヤモヤ問題
びよよ～ん振動問題
AF測距点滲み・欠け問題
サブダイヤルで電源off問題
エラー30（原因が特定できないエラー）問題
カクカク、パラパラ動画問題
動画にブラックホール ← 今ココｗ
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 13:31:22 jAcrZWHm0
動画に＜も＞ブラックホール
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 13:31:28 jJx14ltO0
バカだなおまえら。
5D2はコッソリエロ動画を撮る為の機械だ。
黒点はその栄光の証。
まだ気づかないのか！バカども！
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 13:36:07 cRLkRHVZ0
<>＿＿<>●
< ノ ●
< ○ ◎ ● NR Maxで
< < _●_> ミ●
<彡､ |∪| ､｀
< ＿＿ ヽノ ●´> ●
<＿＿＿>● <_
< ●
< ●＼ ●
< > ●
└● <
＼＿●
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 13:59:05 cqPgcyZP0
存在する星を消しちゃうカメラの次は、黒点足しちゃうカメラの登場か？
カメラメーカーたるんどるな～
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 14:10:00 5a7ZW20WO
太陽撮影専用カメラ
ということにすれば、これまで発見されていない黒点まで捉えるすごいカメラになる
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 14:10:15 jAcrZWHm0
替えインク屋にカメラはむり
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 14:10:53 YwRSugYw0
黒点が出てる人に朗報、
アウトフオ－カスにして撮れば出ないあるよ、
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 14:17:17 jAcrZWHm0
○○●
○ ○●
○ ○●
○ ○●
○ ○●
○ ○●
○ ○●
○ ○●
○ ○●
○ ○●
○ ○●
○ ○●
○ ○●
○○●
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 14:19:08 Rj3vBOl+0
蓮画像製造カメラワロスｗｗ
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 14:50:21 n2rkhJAV0
5DIIは、動画撮影中の絞りを制御できないから、その被写界深度を活かそうとすると、
必然的に暗いとこで撮影したくなる。点光源を一杯入れて、ぼかして撮りたくなる。
…ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ、、、
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 15:54:29 Lptz5ejX0
動画はきっついなぁ
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 15:58:53 jAcrZWHm0
記者：「ニコンのD90が出たとき、動画機能見てニヤリとしませんでした？」
開発：「ニヤリ」
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 16:07:48 jJx14ltO0
おい！おまえらのために撮ってきてやったぞ
たしかに黒点が確認された！
ケツのところに二箇所もだ。がっかりだ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
PW4819
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 16:11:31 jkGBEVfL0
>>500
胸先の黒点２個も確認必要だな
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 16:13:20 jJx14ltO0
>>501
胸は薄ピンクが２コしか確認されなかったぞ
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 16:16:36 jJx14ltO0
この解像感と階調で○○○を撮ったら・・・・・・
あとは分かるな！
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 16:19:12 pPQpo6a/0
>>475
海外でバレるまえに国内で指摘したユーザーも居なかったぞ。
いかに発生頻度が少ないか、あるいは発生しても目立たないか、ってことだ。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 16:21:03 jJx14ltO0
その通り！
夜景なんて撮らずに女の子をとれ！いいな！
動画もわすれんな！
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 16:32:17 LKlsWvyy0
>>505
おにゃのこのネックレスに鼻糞がたくさんつくんですけど。。。orz
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 16:35:45 jJx14ltO0
>>506
なにい。それは問題だな。
もう全て脱がせてしまえ！黒点がつくからと理由をつけるチャンスだぞ！
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 16:38:11 LKlsWvyy0
>>507
それは名案！！
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 16:39:27 jJx14ltO0
>>508
まかせろ！これでおまいも逆境番長だ！
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 19:28:40 PVWdRSme0
普通のRAWでも出るってのはいいんだが、sRAWだとどうなるの？
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 19:51:17 f0FH0qxy0
５Dmk２届いた。
イルミネーションの撮影依頼が来た…
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 19:54:48 ezI57WmT0
キャノンのレンズ持っていないなら、皆さんはどのメーカーのフルサイズにしますか？
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 19:57:36 FLTkCSAdO
Leica
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 19:58:53 YUhnZpu/0
URLﾘﾝｸ(www.hm.h555.net)
黒い点て言ってるけど、本当はこれだろ。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 20:00:42 ezI57WmT0
いや、それはちょっと高すぎるので、５ｄｍｋ２レベルの値段でお願いします。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 20:19:53 Xc8Ev3AH0
てか発売延期とか考えなかったのかねキャノンは
気づかなかったなんて論外だろ
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 20:25:40 G8inX6Z90
静止画はともかく、動画の方は一瞬で気付きそうなもんだけどなぁ
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 20:30:56 BdGY4s0K0
>>517
公式動画の夜景の元ファイルとかで出てるけどやっぱり点光源とかじっくり
見ないから当時は気づけなかった。圧縮ノイズの方が気になるし。
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 20:32:28 BdGY4s0K0
黒い太陽とかいう方のことだったかな。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 20:47:51 yOYhs3TxO
これCMOSとか思ったけど
動画にもあるなら処理エンジンくさいな
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 20:57:24 9/Fe1Vax0
>>520
逆だよ。
高輝度の右側に出る黒点は説明が難しいが、高輝度の中心部分が黒くなる現象は
CMOSの「Black Sun」現象としてよく知られている、らしい
URLﾘﾝｸ(www.appliedcolorscience.com)
これこそまさにCMOS由来でしょ。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:00:39 1iEc+rCS0
URLﾘﾝｸ(nawa.image.coocan.jp)
ピクセル等倍でようやく確認できるようなシマ問題にしろ、黒点問題にしろ、重箱の隅をつついているとしか思えない。
ピクセル等倍鑑賞はモニタで誰でもできるが、一般ユーザーではそこまでする必要はない。
ピクセル等倍でピントとかブレとかノイズとかだけを言うのは木だけを見て森を見ていない。
そういう人たちはいくらいい写真を見てもピントが悪いとか、ブレてると批判するのだろう。
デジタル時代はこういう人たちを量産しているのだとすれば、写真文化は風前の灯火である。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:13:41 f0FH0qxy0
>>516
クリスマス商戦、ボーナスの時期は外せない。
恒例の公開ロードテスト。
ユーザーさんからの声をお金払ってもらっていただく。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:15:26 yOYhs3TxO
うでが悪いからこんなもの写り込むんだよ
俺も含めて
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:19:13 5a7ZW20WO
>>522
これ、ユーザーが神経質すぎであり、いちいち目くじらたてるなと言っているようにしか読めないな。我慢して使えってことみたいだよ。
バカにするのもいい加減にしてほしい。何十万も出して買うんだよ。あるものがきれいに写らないと文句を言ってるのではない。ないものが勝手に写ってしまうんだよ。文句を言って何が悪いのか？
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:19:47 f7txG65Z0
>>522
「写真家およびテクニカルライターの那和秀峻」って、、
、
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
「キヤノンEOS-5Dのもたらす意味」那和秀峻
URLﾘﾝｸ(www.nippon-camera.com)
仮にも「写真家」を名乗るなら、
画質に悪影響する黒丸を許したら駄目だろう
要は、キヤノンの提灯記事書くおっさんのたわ言
「ピクセル等倍鑑賞はモニタで誰でもできるが、一般ユーザーではそこまでする必要はない。 」
って、ブレ見つけるには必要なんだけどね。
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:22:42 UqVu/2fY0
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
jvte.さん ついでに、
花火撮影で、花火の光跡のところどころにできる、黒い隙間も
ファームウェアのアップデートで対策をしてほしいです。
↑
ｗｗｗｗこいつ確信犯かなｗｗｗ
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:22:57 c39oiTfi0
>>522
アホだな。 こんなんが評論家なのか。 楽でいいやね。
この論で行けば、高いカメラやレンズは全部必要無くなる。 それこそカメラ会社も写真文化も
崩壊すんだろ。
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:24:38 5a7ZW20WO
>>522
ピンぼけ、ブレがあっても、いい写真ならコンテストで賞取れるのか？
いい写真でも、ピンぼけ、ブレは最初に落とされるんでない？
なんら違わないだろ。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:26:08 pPQpo6a/0
>>524
実際、プロにテストを頼むのも善し悪しだな。
ウデがいいから欠陥が発覚しない。
β機をシロウト衆にも貸し出すべきだ！
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:28:04 n2rkhJAV0
ﾃﾞｼﾞｶﾒｦｯﾁの、山Qとか、あの辺の「その道のプロ」に洗い出しを依頼すべきだな。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:28:46 jJx14ltO0
おまえらのために また撮ってきてやったぞ！
おまいらの見たい黒点比較画像だ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:30:49 jJx14ltO0
おっと
PWは1111な
上のやつ
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:33:15 cNnNdvgN0
ピクセル等倍にしないと黒点は見えないって自分を慰めるのは少しおかしいだろ？
そもそもこの5D2は高画素が売りで、消費者もそれが目当てで購入したカメラ。
この問題が明るみに出なかったら、他メーカーのカメラとピクセル等倍比較して
「ほら！5D2はこんなに高解像度なんだぞ！」って威張ってたであろうに。
言っていることが矛盾してんだよ。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:35:20 UqVu/2fY0
また新たなトラブルきたあああああああああああああああああ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:37:44 VjY5dY/z0
画素数が増えて1画素あたりの許容量が減ってしまったわけだな。
センサーの設計上の問題だということは明らか。
画素数を減らせば解決だろ。
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:40:15 T13HK12M0
鼻糞黒点オセロ問題
中央ギザギザ問題
綿菓子モヤモヤ問題
びよよ～ん振動問題
AF測距点滲み・欠け問題
サブダイヤルで電源off問題
エラー30（原因が特定できないエラー）問題
カクカク、パラパラ動画問題
ｓＲＡＷで縞々が出る
動画にブラックホール(説明書p125で仕様がないと説明済みだそうだ）
謎の発光現象 ← 今ココｗ
次は何が出るかｗ わくわくするなｗ
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:41:48 G8inX6Z90
逆の発想で、一枚の写真でどれだけ黒点でるかのコンテストして楽しむってのも面白そう
いや、マジで
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:44:25 M6/NXhSN0
まだ入荷待ちなら俺ならキャンセルして
５Ｄ買うけどな・・。案の定旧５Ｄが
価格．ｃｏｍで売れてるｗキャノンの対応
様子見なんだろうけど、もし失望を
誘うような内容であれば残り少ない
旧５Ｄ在庫に買いが殺到するやろうね。
レンズ資産考慮したらＤ７００も買えないし。
対応待ってからでは時すでに遅しかもよ。。
価格.comの最安値１７万円台は残りわずか１店になってしまった。
昨日４店舗もあったのに・・。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:45:06 jQP1Pmz80
>>535
それエクトプラズム
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:45:28 ul2miRLY0
>>538
それはもうみんな考えているだろう。
これからはLEDイルミネーションという絶好の発生ポイントが全国に出現するわけだし。
高画素が生きるぞコレは。
優秀な作例を是非紹介して欲しいよ俺も。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:47:18 /8azTNnG0
>>526
そのじいさんは１９４４年生まれで団塊の世代の１っこ前くらいだろ
年寄りの雑な考え方がキヤノンをダメにしてんだろ
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:49:18 /MsMTuCR0
じゃぁファームアップでリミッターかけて1600万画素で解決！じゃぁだめ？
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:50:26 qQC3+vVD0
>>543
キャッシュバックプリーズ
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:53:21 stagYqKx0
>>536
>画素数が増えて1画素あたりの許容量が減ってしまったわけだな。
>センサーの設計上の問題だということは明らか。
>画素数を減らせば解決だろ。
もしくは高感度をあきらめるか、だ。
無理しすぎたようだね。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:53:22 f0FH0qxy0
>>537
即戦力ですね。w
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:53:43 AfHBVsRD0
だいたい「一般ユーザーは～必要無い」って言いぐさが気にくわねえよ。
「私はプロなんです。 あなた方とは違うんです」ってか？（古い）
デジタルになって、評価に関してはプロと素人の境界が曖昧になって来てるから内心焦ってんじゃねえの？
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 21:58:29 UqVu/2fY0
ってか>>526のリンク先のモデルは顔のテカリなんとかしろよ
ヒゲも生えてるし
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 22:19:19 eFUJ5g8F0
>>538
じゃあおれは、新宿伊勢丹に行ってくる！
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 22:22:54 mLefWRY70
>>547
プロって言っても、デジタルカメラについての技術的知識は無い、
撮影の表面的なテクニックはカメラの進歩で重要度が下がり、
これからますます下がりそう。美術史なんかの知識もないってことで、
クライアントと上手く話をつける技術ぐらいしか売りがないですからねえ。
気の毒な人たちなんだから、生暖かい目でみてやりましょうよ。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 22:40:12 wAsQDbvv0
>>522
このプロは森を見て木を見ずなわけですね。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 22:48:39 LQd8BjAS0
>>522
まずはしっかりとした木でないと・・・
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/13 23:59:33 jJx14ltO0
相変わらずバカだなおまえら！
○○○の土アップだけ見えてもしょうがないだろ！
表情とポーズと背景の設定があってこそ初めてエロいのだ！
しかし肝心の○○○が黒点だらけならガッカリだけどな！
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/14 00:00:35 jJx14ltO0
ところで俺の黒点比較は参考になったかい？
返事がないとさびしいぞ！
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/14 00:07:19 kXv4tL3s0
>>554
どこに黒点があるの？
比較ってのは何と何をどうやって変えてるか書かないとわかんなくね？
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/14 00:13:32 Z+OjjqZx0
おいおい！EXIF見ればわかるだろ！バカ！
とまぁ説明不足でごめんなさい。
D90と5D2の比較やてみた。俺も正直わからんがな！
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/14 00:27:04 QaH/ca5N0
.
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/14 00:30:18 kXv4tL3s0
>>556
黒点がないのに黒点比較とな？
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/14 00:38:36 G+0WX4kB0
５Ｄも２台愛用中だけど
もうキヤノンはちゃんとしたもの作れない会社認定ｗ
24-105ゴースト、40Dブンブン、1DのAF問題、50Ｌの近接アトピン
最近リリースするものの殆どが消費者にテストさせている
としか思えないものばかり
不真面目なのか、技術的に落ちぶれたのか
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/14 00:46:24 iBDKhEmk0
消費者にテストさせるのはキヤノンの社是です。
キヤノン：ソリューション｜製品の試作レス・検品レスを実現したい
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/14 01:32:17 lYYttKl10
試作レスでレンズ開発してます！
なんて自慢気に言ってる会社の末路だよ。
案の定、２４－１０５で問題出て、そのページはリンク切れになるしｗ
一方、ニコンはボケ、逆光、焦点距離etcをいろんな条件下で実際に
テスト撮影しレンズ開発をしてるというし。
ゴミ採りなんかもニコンは世界中のゴミ使ってテストしたっていうし、
企業姿勢が違い過ぎる。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/14 01:43:38 h4Bn3Rya0
>>521
仮面ライダーRX？
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/14 01:55:53 IS9HaDgD0
CANONの初期ロットは買うなということだな。
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/12/14 02:50:31 JalUWY410
それでも信者は何十万も払ってβ機を買い
不具合を有料でフィードバックしてくれるｗ