08/10/19 01:09:00 7raRILaZ0
宇宙ヨン様
3:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/19 01:34:09 Qd2R8kSy0
宇宙ヨン様
4:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/19 01:38:23 YClQa2090
4/3滅亡
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/19 12:23:28 Fslv2/du0
宇宙ヨン様
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/19 15:10:22 OVyltov20
『いい加減自分の間違いを認めて、フォーサーズなんて使うのをやめればいいのに。
楽になるよ？もうフォーサーズにメリットなんて無いわけだし。
APSに比べてコンパクトでもないし、レンズの種類も少ないし、安くもないし。
ファインダーもAFもAEもWBも白飛び耐性もボケ味も全部他社に比べて劣るし。
ライブビューも当り前の機能になったし。ゴミ取りなんて空を絞って撮るときぐらい
しか役に立たないし。動画でも出遅れたし。
雨ならフォーサーズ有利って、防塵防滴なのはE-3だけじゃん。
あげくの果てにマイクロフォーサーズなんて始めるし。
（高い金出してE-やL-シリーズ買ったユーザー達はどうなるの？オリや松下のゴミかよ）まずはフォーサーズ用
レンズをしっかり充実させてからだろ。
特にレンズの選択肢が少ないのが一眼レフとしては致命的。
他社のカメラを買ったほうが、写真の楽しみは絶対広がると思うんだが、
君らがそこまでフォーサーズにこだわる理由ってなんなの？
煽りじゃなくてマジで聞きたいんだ。』（工作社員という理由だけだろ！？、それを離れりゃ何も無いだろ!??）
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/19 19:58:49 fKa5FVMx0
APS-C使うのやめてフルにすればいいのに
フォーサーズと比べて対してコンパクトでもないし、
フルサイズに比べてレンズの種類も少ないし、安くもないし。
ファインダーもAFもAEもWBも白飛び耐性もボケ味も全部フルサイズに比べて劣るし。
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/19 20:18:54 sTFmCPVB0
フルサイズ使うのやめて中判デジバックにすればいいｎ
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/19 20:44:32 bc/3VI2L0
結局はバランスと必要性で使うシステムを選べばどれでも良いんだよ。
不満があれば変更すればいいし気に入れば遣い込めばいい。
なんで他のメーカーやシステムを貶す必要があるのかわからん。
たかがデジカメじゃん。生活でもかかってんのか？
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/19 21:00:41 sTFmCPVB0
今日パナソ肉センターで実物触ってきたけど
ファームがボディ1.0、レンズ（14-45）0.3だった。
何枚か撮ってみたけどコンデジみたく記録開始時に0.2秒止まるのが気になった。
ファインダーはけっこう見やすかった。E-3より大きいんだっけか？
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/20 02:43:10 LZpWdxrf0
↓フォーサーズはこんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110フィルム･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm
URLﾘﾝｸ(www.kencompany.com)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
撮像素子サイズ比較
┏━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃│││││││●←←←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────┃││││││││││┃┃
┠─────┃┏━━━━┓┃┃ (フルサイズの1/2の面積)
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────┃┠────┨┃┃
┠─────┃┠────┨┃┃ (フルサイズの1/4の面積)
┠─────┃┗━━━━┛┃┃
┠─────┗━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━┛
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/20 03:16:19 3qDYMqbl0
>>11
百円玉と比べると…
うん、そりゃちょっとは違うかもしれないけどそんなに大差ないって小人さんも言ってたし、それは間違いないと思う。
ということで百円玉と35mmフィルム。
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
そうそう、35mmフィルムにもこんなｶﾜｲｲカメラがあるよ！
実はちょっと欲しかったり。
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/20 03:35:22 9NdQvcnX0
次はAPS-Cサイズの比較だなｗ
14:214
08/10/20 06:23:55 uw871qo70
>>11
実際のサイズで見た方が解り易いと思うが、
↓これ見ると、逆にAPS-C系のサイズの方が中途半端なサイズにも見えてしまうな。
URLﾘﾝｸ(takuki.com)
↑各撮像素子のサイズを見る限り、コンデジからステップアップするのなら、フォーサーズか、
その上はもうフルサイズまで一気に行った方がいいんじゃないか？とも思えてしまう。
まあカメラ購入の最終的な決断は、実際に撮ったその画質で判断するのが一番だろうが、
メーカーの技術力の高さによっては、フォーサーズぐらいのサイズがあれば、
APS-C系とは互角にやれるかも？・・・とちょっと思ってしまったが、どうだろうね？
撮像素子が2/3インチ以下のサイズだと、パッと見て、「これはもう駄目だろうな・・・」とは感じるが。
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/20 06:34:12 KbEmZEOW0
値段が・・・ 高級コンデジより安いよね
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/20 14:36:50 LuYpNUKP0
実機、お触りしてきた。
ファインダー、画素数あんな物なのか？
説明してる人は「最高の画素数です！」と自慢してたが、予想よりキメが荒かった。
まあ、自分としては「覗けるファインダー」で視野率１００％なのと、光学ファイン
ダーより倍率が高いのが嬉しいが。
タイムラグは思ったほどでなく、自分としてはＯＫ。
暗所でのノイズも同じ。ただ、自動的にゲインアップして明るくなるのは、過剰で、
かえって煩わしい。キャンセル出来るかどうか聞くのを忘れた。
14-45レンズ、天井や壁の線で確認すると、望遠側のみならず、広角側でも僅かに
糸巻き歪曲がある。
「？」と思って撮った画を見ると、広角でも望遠でも真っ直ぐだ。
ということは、ファインダー光学系の歪曲である。レンズは優秀。
歪曲大嫌いの自分としてはポイントアップ！！
オリンパスE-3の12-60の広角端の強烈な歪曲を知って、「フォーサーズのちっこい
画面でこれかよ！」とそれまで以上にフォーサーズをバカにしてたが、これなら
使える。
あとでお触りしたL10も歪曲は小さかった。ただしあっちは全体の大きさ、重さで
見ると、「フォーサーズであること」の意義が薄いと思う。
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/20 14:38:23 LuYpNUKP0
（続き）
操作性は並。
説明書無しで触って直感的にスイスイいじれるタイプじゃない。
練り込みが不充分だと思う。
ボディの小ささ、モニターの大きさを考慮しても、もっと優れた物を造れると思う。
「カラーボディの上面が黒のままなのは、コストの関係ですか？」と聞いたら、「レン
ズの色に合わせました」と訳の解らない答え。アホか！（笑）
限定でボディ上面とレンズまでパールホワイトを出せば話題になるぞ！ 売れるぞ！
来年、ズーム２本、単焦点１本が出るらしい。
常識的に考えてズームのうち１本は広角ズームだろう。
「単焦点はマクロですか？」と聞いたら、「忘れました」だって。
とぼけてるんじゃなくて、本当にそんな感じだった。
パンケーキだな、多分。
結論。実売価格次第で買うかも。
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/20 15:49:46 V36tfXG90
また始まってきたな・・新機種発売が近づくと行われるデジカメ板恒例の
基地外コピペ作成厨のアンチ活動。話題の機種ほどしつこく、ねちっこいネタで行われるねー。
α１００、DP1、D200のときはアンチテンプレが１００個くらい作られて一週間で５スレくらい潰してたな。
何やって食ってるんだろうな、コイツ。
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/20 20:38:51 7o+Esp1D0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
小っコイ素子のＧ１は所詮コンデジw
誰にもはっきり見える、超えられない壁
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/20 20:53:09 REUPV2Kl0
だから何度も言ってるがそれ間違ってるよ。
知ってて貼ってるんなら別に良いけど。
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/20 20:55:52 QBIEOGjV0
>>20
知ってて貼っても良くないだろ
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/20 21:03:59 REUPV2Kl0
>>21
知ってて貼ってるんなら劣等感丸出しの改変画像って事で
哀れで良いじゃないかw
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/20 21:06:04 7o+Esp1D0
90 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 21:02:02 ID:6nGitysEO
110サイズで500万画素の画素ピッチを
そのままフルサイズ化すれば、2000万画素だ。
バランス的にはE-1がピークなんだよなぁ･･･
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/20 21:09:25 7o+Esp1D0
77 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/10/20(月) 02:35:59 ID:LZpWdxrf0
↓フォーサーズはこんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110フィルム･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm
URLﾘﾝｸ(www.kencompany.com)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/20 21:17:08 REUPV2Kl0
>>23
割り切りの潔さを感じたE-1に比べE-3は欲張り過ぎの感は否めない。
次機種に期待してるがまたコテコテのが出てくるんだろうな。
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/20 21:25:52 h9lZnqJD0
間違いに気付く人と気付かないで同じ行動をとり続ける人の間には越えられない壁が存在する…
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/20 22:57:50 7o+Esp1D0
>>26
パナのＧ１「一眼」詐欺
気づける会社と、客を騙す会社との間には超えられないコンプライアンス遵守の壁が存在する
犯罪を繰り返す人は、感覚が麻痺しているのと同じ
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/21 18:11:07 gZvZjMvm0
君が言うと説得力があるね。
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/21 18:58:34 9wMPUyDN0
>>28
もはやグロだなその切り返し。 グロワン。
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/21 19:35:31 1hb12qe8P
誰も相手にしてくれないものだから過疎ってるスレで独り言を言い出したかw
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/21 19:59:53 9wMPUyDN0
そうだよ、つきあうおまいは大変だね。
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/21 20:15:16 gZvZjMvm0
気にするなよm4(^Д^)3
俺は限りなく優しい人間を目指しているんだ。
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/21 20:53:29 9wMPUyDN0
目端の利く社員なら、生産中止を進言してブルトーザーの準備だろ
唯々諾々と上司のケツなめるのだけが仕事じゃあんめぇ？ やさしくともさ。
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/22 02:24:14 tlbfKtWg0
↓フォーサーズ、マイクロフォーサーズはこんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm
URLﾘﾝｸ(www.kencompany.com)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 09:54:58 lIy0dIMr0
272 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/23(木) 01:50:50 ID:lZ07E1ty0
【 フォーサーズ戦犯 10傑 】
■ 1位 岩合
ナショジオ写真家としての名声を利用し、オリの広告塔として4/3がネイチャー撮影に強い印象を
植え付けるも、実際に岩合が4/3で撮ったのはパンダぐらい。動きの速い動物、夕闇の中の生き物に対しては、
4/3ではピントが合わないのを知っているので、ちゃっかり昔から愛用のキャノンを利用するしたたかさｗ
■ 2位 ヒロ●カエ
4/3界の教祖様。キ●ガイ4/3ユーザーの総元締めｗ
彼のトンデモな4/3擁護理論に騙される信者多数。2chに現れる4/3厨のデタラメ理論のネタ元は、
ほとんどが彼のブログであると推定される。
亀爺相手にケンカをふっかけた話を武勇伝のごとくブログで公開するなど、かなり痛い人である。
■ 3位 海野
昆虫撮影にオリが適している、と主張するが、実際に本人がメインで使っているのはニコンｗ
4/3を使用する数少ないプロとして、岩合と並び4/3厨の精神的支柱である。
■ 4位 コダック
オリを騙し、低性能な4/3インチセンサーを売りつけた張本人。オリはまんまと乗せられ、
4/3サイズに合わせる形でカメラの新規格まで作ってしまった。カラーバランスの崩壊した
コダック製CCDは、意外なことにオリンパスブルーとして信者獲得に貢献するも、当のコダックは
4/3機がたいして売れないと見るや、あっさりとセンサー供給を停止ｗ
■ 5位 パナソニック
その振る舞いは傍若無人そのもの。オリがボディ内手ぶれ補正を進めようとしているところ、
平気でレンズ内手ぶれ補正を発売するあたり、オリと足並みを揃えるつもりは全く無し。
25mmF1.4や14-150mmズームなど、本来ならオリが出すべきレンズをトンデモ重量・トンデモ価格で
発売するKYさには4/3信者もあきれるほど。
マイクロ4/3が失敗に終われば、4/3陣営からサクっと離脱することは火をみるより明らか。
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 09:55:35 lIy0dIMr0
↓つづき
■ 6位 オリンパス
デジタルの世にOMの志を復活させるのかと思いきや、完成したカメラはデジタルPENだったというオチｗ
35mmフォーマットを捨てたことでOMファンからは総スカン。
フォーサーズはデジタル時代に最適な新規格であると主張するが、実際はコダックの4/3センサーを
使用することを前提とした妥協の産物。マウント設計のマズさが後々まで禍根を残すことに。
■ 7位 北村●史
4/3擁護で知られるデジカメWatch名物ライター。プロフィールに家電量販店でのリストラ経験を
書いてる時点で読者に不安感を感じさせるが、記事の内容もプロフィールに負けず劣らず貧乏臭い。
それゆえ、4/3信者からもありがた迷惑的なポジションに置かれている可哀想な人。
■ 8位 宮崎あおい
カメラ女子需要を取り込もうとオリが広告塔に仕立て上げるも、Nikonユーザーであった過去、
DQNとの結婚、左翼発言など幾多の騒動を起こし、あげく頭のおかしいファンの手でデジカメ板に
宮崎あおいスレが乱立されるに至った。結果、デジカメ板内で4/3ユーザーは白い目で見られることにｗ
4/3ユーザーの地位低下に一番貢献した人。
■ 9位 シグマ
フルサイズ向けレンズ、APS向けレンズをそのまま4/3マウントに取り替えただけのレンズで
堂々と4/3陣営に参加ｗ。テレセン理論もレンズ小型化も全く気にしましぇーん。
オリにとってはレンズラインナップを見掛け上増やしてくれるありがたい存在。
■ 10位 4/3信者の皆さん
もはや説明不要。デジカメ板の癌。初心者購入相談スレなどに善良な回答者のフリをして出没し、
なんとか初心者を騙して4/3ユーザーに引き込もうとする悪い人たち。4/3信者にとって、最も
憎き敵はキャノネット。ニコ爺に対しては、同じくキャノネットに虐げられてきた過去がある
ため勝手に仲間意識を感じていたが、当のニコ爺はD700でフルサイズが低価格で入手できる
ようになったため、残念ながら4/3信者のことなど眼中に無し。
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 10:39:12 CSyLTa/x0
シャンパンゴールドは無いのか
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 00:09:18 G3t1CcXI0
高感度特性は見る前から解っていたとは言え、見ると萎えるな。
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 19:41:36 BmxHbkmN0
今日、ビックカメラに行ってさわってきた。
さわり始めると、店員が『これは、今日発売のカメラでして、うんたらかんたら』
と説明してきたから、『だいたいわかってますから』と、説明をお断りした。
ファインダーのきれいさにはちょっと感動ものだった。
光学ファインダーをのぞいている感じがした。
ネオ一眼のファインダーとは大違いだった。
操作性は、少なくともiaはコンデジのFX37と同じような感じ。
顔認識もばっちり効いていた。
MFも試してみた。
MFにすると、いきなりファインダーに、中心部の拡大画像が現れたので、
MFでもきっちりピント合わせできると思った。
最後にパンフレットをもらってきたが、どこかに忘れてきた。orz
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 21:02:34 9EkWkv3I0
過疎ってるなおいw
俺もヨドバシで触ってきたけど、結構よかった。
4/3と比較してファインダー広い。カラーブレーキングは予想通りだけど許容範囲内。
何より驚いたのが劇おそだとおもっていたコントラストAFが速い！実用的じゃね？
激しく前後にピン送りをして探ってるみたいな感じだった。
小さくて軽いし、動画対応したらちょっと欲しい。
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 21:09:09 uTj6BkpA0
>>40
本スレがあるよ
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 21:19:13 lE0TF7HTP
本スレ(Part5)は930レスくらい行ってるから、
もうすぐみんなこちらに来るんじゃない？
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 22:20:11 ZJAgHlht0
８．高精細ライブビューファインダーでまた感動。明るい、シャープ、新鮮！ピント合わせは十分に可能な精度あり。
９．ただ、長く見ているとちらついて疲れる面もある。また、早くカメラを動かすと残像が気になる。
14．連写は秒３コマと物足りない。しかも構造上からくるタイムラグがあるので、トビモノには使いにくい。
URLﾘﾝｸ(www.tomytec.co.jp)
ちらついて疲れるって、目に負担がかかって悪くなりそうだな。
健康に悪いデジカメってのも一眼初か。
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 22:59:21 a3sASk+F0
なによりも連写しながら動くものを追いかけられないのがつらい。
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 23:14:55 2CTpMBMi0
っつーかパナってＬ1の頃から
「一枚ずつじっくり撮る」
とか
「ファインダー需要あるみたいだからつけました」
とか一眼ユーザーを理解する気がないとしか思えない
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 23:19:55 dgwbvI/f0
>>45
>「一枚ずつじっくり撮る」
ペンタ党にケンカ売ってるんですか。
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 23:23:52 +Q4244ys0
一言レスは勘弁な
↓
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 00:04:35 /TEu35Mi0
↑
お前がな
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 00:06:41 PZ2OFv0v0
了解。
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 00:23:11 efnhgtkw0
浮上。
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 00:26:18 araAtEKW0
(単位はmm2) 面積フル(864) APS-C(390) 4/3(225)
↑性能いい
DP1 (0.64)250
EOS 5D(0.938)810
α900(0.98)850
D700(1.15)995
D40(1.22)475
D3(1.44)1240g
DMC-G1(1.71)385
EOS 40D(1.9)740
D300(2.12)825
F100fd(2.93)170
E-3(3.6)810
↓性能悪い
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 00:34:19 b3ntDjWY0
>>51が性能最高と結論づけたカメラでの作品
金沢の街灯
URLﾘﾝｸ(pics.livedoor.com)
七色の虹
URLﾘﾝｸ(pics.livedoor.com)
朝日
URLﾘﾝｸ(pics.livedoor.com)
お試しビア
URLﾘﾝｸ(pics.livedoor.com)
109
URLﾘﾝｸ(pics.livedoor.com)
波照間＆オリオン （コメントは薄いですの間違い？）
URLﾘﾝｸ(pics.livedoor.com)
利根川
URLﾘﾝｸ(pics.livedoor.com)
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 00:35:07 aPCwof5r0
書き込んでるクソども！
買ってないやつばっかりだな
シャッター音なしの設定あるぞｗ
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 00:37:14 b3ntDjWY0
消せるのは操作音
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 00:41:48 pP8RDI6M0
俺の行ったヨドバシでは結構人気だったし
目の前で売れまくってたよ
もちろんすべてオッサンだた
パッと見は一眼に見えないので
一眼コーナーにあると目立つが、コンパクトコーナーにあると埋没しちゃうかもな
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 00:43:43 efnhgtkw0
電子音
Pen Fのレンズは径がぴったり。
ふらんぢばっくがちがうけどな～
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 00:59:03 SI/+2GTu0
触ってきた。
ボディの質感・・・◎。これは良い。FZ28もこの位の質感にすれば多少高くなってもずっと売れると思う。G1よりもさらに小さく軽い。
コンフォートレッド・・・評価できず。近所のミドリ電化にもK'sにも黒しかなかった。
ファインダー・・・期待はずれ。所詮はEVFだ。狭い視野枠のα300のOVFの方が遥かに被写体を確認しやすい。
ブラックアウト・・・長過ぎ。ポートレートでモデルが瞬きしてもこれじゃー分からない。
連写・・・問題外。画面表示が全然追いつかない。
値段・・・高過ぎ。女流一眼隊にはKX2を勧める。Live撮影とバリアングル液晶にこだわるなら、α300が良い。
赤というボディカラーと高精細EVFに期待したが、購入は微妙・・・
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 01:10:12 araAtEKW0
>>57
D40と比べると光学Fはどうな感じ？
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 01:11:52 mE3XygjCO
>>58
G1には光学ファインダー無いよ
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 01:30:53 XXGHwsKHO
あまりの小ささに驚いた。FZシリーズとほとんど大きさ変わらないし
4/3を乗せてレンズ交換可能にした感じ。
外に気軽に持ち出せる一眼だな。
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 01:32:58 xhAMZpPZ0
オレも触ってきた。
コンデジのコーナーにあったせいか、誰もいなかったからじっくり触れた。
皆が言うように、小ささにびっくり。
でもファインダーは、ちょっとがっかりだった。
確かに奇麗なんだけど、なんか見難いというか、違和感ばりばり。
使っていけば慣れるのかもしれないが。
背面液晶をちっちゃい画面で見てるようで、あまり大きく感じなかった。
普段5DとE-410使ってるんだけど、E-410の方が小さいけど見やすいかも。
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 02:03:35 SOqZeHog0
D60とかKissX2の方がいい。
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 02:21:13 Zy/Qe8Fx0
既存の一眼レフと置き換える様なものでは無いなというのが漏れの感想。
拡大MFは思っていたよりも使いやすかったと思う。
動き物を撮るような使い方じゃなくて、
ブラパチや家族と出かけたりするような時に使いたいなと思った。
でも今回は見送り、後継機種に期待。
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 02:25:32 tyuKtxfv0
一眼の入門用とはまた違うタイプの機種なのかな？
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 02:53:25 rrAhonZj0
>>62
キムを忘れてもらっては困る（まだ高いけど）
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 03:13:24 SOqZeHog0
ペンタにはもう何も期待しません
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 04:59:43 o+KfXOwB0
DpreviewにM8とのサイズ比較があったｗ
URLﾘﾝｸ(forums.dpreview.com)
こうやってみるとすごい小さいんだな。
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 05:12:34 3bJi8cIC0
視度調整が微妙なんだね。
合わせ込むとLVFがくっきり見えるようになる。
店ではイマイチかな、と思っていたけど、家でじっくりあわせたらOKだった。
セッテング画面をLVFでやると視度ダイヤルが合わせ易い。
店頭での一寸テストでは他人の視度に合っていても自分に合って
おらず、酔ってしまう可能性が高い。
それだけ高精細てことだろ。
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 05:21:56 3bJi8cIC0
>>67
グリップ除くとおんなじって感じだね、
手に持った感じが絶妙で大きくなく小さくなく。
M8も格好いいな。
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 05:28:27 QBLKxNMoO
新機種だけあってスレの進行 だけ は早いのな。
>>951
はぁ？間違いも何も正解は無い。
比べる対象は人それぞれ。
各メーカーの小ささ軽さを代表する機種同士で比べてるだけ。
マネシタにこれ以上軽い一眼があったっけ？
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 05:37:52 o+KfXOwB0
>>70
うざい、いい加減にしろ
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 05:37:54 AdbZapoKO
G10よりは、デカいです。
でも赤いのが欲しくなったｗ
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 05:44:17 QBLKxNMoO
>>71
そーゆーオマエが消えたら？
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 05:57:14 3bJi8cIC0
さあ、夜が明ける。
電池満杯だし、８GBのSD入ってるし。
あとは獲物を狙うだけだ。パシュート。
設定画面に項目が寂しいくらいに少ないんだけど。
アホが操作しないようにロックかけとるんだろかｗｗ
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 06:46:56 /9nEB8300
>>74
FX37の経験で行くと、おまかせIAモードにしてると、設定項目がかなり制限されるみたい。
他のモードにして試してみたら？
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 07:26:47 dc1wr83c0
シャッター押したあと、写った写真の表示してくれるけど、
そんなもん撮ったもんは分かってるんでウザイ。
だれか、この表示切る方法しらんかね。
しょうがないから、連写にしたけど、今度は要らない
写真が写る。消去すれば良いけど．．．．
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 07:36:41 dc1wr83c0
>>75
有難う。
Aiモードでは設定できなかったけど、他のモードで
プレビュー設定が切れた。
やっと快適に撮影できる。
ちょっとしたことだけど気になると。
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 07:40:15 o+KfXOwB0
プレビューことだったの？
オートレビュー（説明書のＰ３４）のことかと思った。
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 07:42:20 ps1BMwln0
この土日であちこちに作例が増えそうだね～
イイヨイイヨ、みんなもっと撮れ
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 07:53:32 fRa8Sjmt0
画面に出てた各種情報を全て消してやった。
これで、昔の銀塩一眼レフのマットスクリーンになったｗｗ
スプリットもマイクロプリズムも嫌いなので、買える一眼
はニコンかペンタのスクリーン交換可能はプロ機だけだった。
それでもマットの荒いのやら、透過率の高いのやら、色々買った。
満足できるレベルのマット面がＧ１で簡単に実現したのに驚き。
うんーん小さいのにやるな。
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 07:55:51 fRa8Sjmt0
>>78
スマン、オートレビューのことだった。ｗｗ
なにせ、古い一眼レフしか使ったこと無いＤＱＮなもんで。
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 08:14:55 /eJjnBbKO
>>81
連写時にもオートレビューOFFできる？
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 08:27:34 1FGcR4zT0
今朝の読売の朝刊で２面使って広告してたんすけど、
あれほぼ原寸大なんすか？小さいな～
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 08:32:37 /9nEB8300
事実上、パナの本気一眼1号機だな。
前の２機種は練習。
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 09:03:39 pcQCgJsF0
思い切って青を買おうと思う
パナが三洋を買収するらしいが
三洋がOEMしているメーカーってパナと競合してたりしないのか？
スレ違いスマソ
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 09:06:30 Vg2YYLz60
>>84
前の２機種って、TVCMやってたの？
>>85
競合してても関係ないでしょう。
グループ内でも競争はある。
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 09:48:14 VlS/D0GH0
これのEVFで酔いそうって人がいるのは、もしかして
手ぶれ補正のせいじゃないかい？ 店で覗いてみて気になったから
ISオフにしてみたら、普通に光学ファインダー覗いてるのと同じ感覚だったけど。
買った人には、外光で見づらくなったりしないのか(逆光とか)、暗いところでは
どうなのか、とかレポをお願いしたい。
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 11:37:04 RXqRle4M0
あれだな、CMは最悪だなorz
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 11:37:15 2vsUu6gw0
店内で薄毛の人を見ればいいじゃない逆光テストなら
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 12:04:21 nPTLVFSh0
>>89
orz
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 13:06:43 aKGUQyY60
なんか品薄だよ。
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 13:08:28 /TEu35Mi0
>>90
なんか毛薄だよ。
93:!omikuji
08/11/01 13:15:14 wXB1OFPc0
こりゃ土日で売り切っちゃうな
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 13:39:03 51ZxiL+aO
「LUMIX DMC-G1」レポート
URLﾘﾝｸ(www.tomytec.co.jp)
LUMIX DMC-G1は、いいカメラみたいだね。
アダプターを組み合わせるとＥＬニッコールが使えるんだね
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 13:42:40 6neLCgg00
今から近所の電器屋行ってくる
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 13:43:44 wXB1OFPc0
なんかマウントがボリッと逝きそうだな
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 13:54:59 shzlu3HTO
>>94
（昨日のスレからの引用）
８．高精細ライブビューファインダーでまた感動。明るい、シャープ、新鮮！ピント合わせは十分に可能な精度あり。
９．ただ、長く見ているとちらついて疲れる面もある。また、早くカメラを動かすと残像が気になる。
14．連写は秒３コマと物足りない。しかも構造上からくるタイムラグがあるので、トビモノには使いにくい。
URLﾘﾝｸ(www.tomytec.co.jp)
サラッと「長く見ているとちらついて疲れる」と書いてある箇所がある意味怖い。
写真撮ると目が疲れるという常識はこれまでの一眼にはないからな。
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:06:07 E2RkzOnN0
＞写真撮ると目が疲れるという常識はこれまでの一眼にはない
今日の常識が明日の非常識ってこともあるからなあ
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:08:23 ECSJFuiG0
いやあ、楽しかった。
朝からＧ１で写真撮りまくり。
このＬＶＦは上等の一眼レフのフォーカシングスクリーンより上等だわｗｗ
明るいところで撮ったためもあるが、取れた写真をＬＶＦで
ミニターして実物と見比べるとソックリ（色は少しだけ鮮やか気味）で感激した。
それと、うっかり肩にＧ１かけているのを忘れて、あちこち
にぶつけそうになるほど軽い、慌てた。
手になじむっていうか、ホールディングが楽っていうか、もう最高っす。
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:09:56 Ouzxumkf0
とうとうG1を触ってきたので軽くレポ
◎軽い、片手で余裕で持てる、躊躇せず気軽に使える
◎コンパクト 小さい、かといってホールド性も悪くない、躊躇せず気軽に使える
でかいと言っていた人がいたが、これ以上小さくしたらホールド性が悪くなると思う
◎AFが速い レンズは14-45しか試していないが前評判通り速い、一眼の中級レンズ並
位相差検出方式と同じように、逆方向に動いても、ちょっと迷ってすぐに正しい方向に動いてくれる
◎MFが便利、リアルタイム拡大は良いね
○視度調整が細かい、ピッタリ合わせられるかと
○LVFの解像度は必要十分、ドットやジャギーが見えないと言うほどではないが、気になるというレベルでもなく十分細部まで見える
○LVFの色域が広い、RGB-LEDだけのことはある
△LVFの光学的歪みがある、光学ファインダーに比べると結構大きいね、でも撮影に支障が出ると言うほどではない
△LVFを見ていて複雑な模様でモアレが出る、間引き読み出しのせいでLPFとマッチングが取れてないのだろう
△スタンダードは原色が鮮やかすぎるかな、LVFで見てて違和感有り、スムーズにすると良い感じだった
×LVFの残像が多い、カメラを動かすと正直かなり見にくい、FLCDと聞いて期待したが期待外れ
ただ残像自体は背面LCDより少ない、ファインダーが大きいから目立ってしまう感じ
×LVFのカラーブレーキング（色割れ）が目立つ、方式上仕方のないことだが、カメラを動かすと結構目立つ
瞬きをするとぶわっと出て気になる、まさに初期のDLPプロジェクタと同じ感じ
×CMOSの動体歪み（こんにゃく）が目立つ、これもカメラを動かすと気になる、小さな動きでもグニャグニャして酔いそう
正直現状のLVFは景色を撮っているだけでも疲れるレベルだと思った、まだまだ発展の余地有りかな
この後隣のD90や50Dを見たら、なんて見やすいんだろうと思ってしまった
ただサイズやスタイルには大きな可能性を感じた、もう重い一眼は持ち歩きたくない
今後LVFがFLCDからOLEDになって、CMOSがグローバルシャッターになったら欠点はかなり解消できる
そうなったら光学ファインダー顔負けのレベルになるのではないかな
パナの本気が伝わる一台だった、今後自分も他カメラメーカーもパナを無視できないなと思った
終わり
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:11:51 0JTJgL150
G1のEVFを見て来たけど、あれだけ高精細なら問題ないなぁ。
ピントもかなり早い。
>>97
通常はそれほど長時間ファインダーを覗き続けたりはしないだろ。
背面液晶だってあるんだしな。
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:13:02 K5ZR5Deg0
見てきた。EVFは綺麗だったが、しょせんEVFだった。
やはり望遠レンズは、小さいといってもそれなりの大きさ。
操作性はいいほうだと思う。
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:15:11 ECSJFuiG0
>>98
自分の視度にＬＶＦをピッタリに合わせると疲れないよ。
ピッタリ合わすのが結構シビアです。
店頭でちょっと覗いた場合は酔ったような感じるかもしれません。（経験あり）
今日、使いまくった経験から言うと、別に普通の一眼レフと変わらず
快適でした。ただ、速く動くものは撮ってません。
動くものは我が家のカイ犬と牧場の馬でした、あとは花とか看板
とかの静止物です。
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:15:51 9LCRXyS70
>>99
嘘やカスみたいなレポはいらん
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:22:26 rv/f1u/B0
皆はどの色買ったの？
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:23:02 ECSJFuiG0
それと、一眼レフとの大きな違いは、Ｇ１は、シャッター押した時
見えるのは、写った写真そのもの。
一眼レフは写ったものは、ブラックアウトして見えない。後でプリントして
初めて見えるけど常に不安が残る。
この違いは おおきい です。
それと、高精細ＬＶＦで結果が直ぐ確認できるの凄い。
写す時のＬＶＦがギザギザあってもも、写ったものは実にスムーズ、
同じＬＶＦで見てるのに不思議だ。
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:23:12 vhFQ0rYiP
なら読み飛ばせよハゲw
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:23:43 O5nqejc00
>>105
蒼！
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:26:59 b3ntDjWY0
>>103
飼い犬使って馬を暴れさせてから撮ったレポをください。やり直し。
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:28:11 ECSJFuiG0
>>104
はいはい、御免ね、気にいらなければアボンしてねｗｗ
Ｇ１買って、初撮りレポなのに、貴重なレポのはずだけどね。
実戦で使ったのと、店頭とは、大きく違うって分かって欲しいな。
とにかく、感激しまくりの一日だった。
Ｇ１に花丸をあげよう。
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:28:19 b3ntDjWY0
>>106
銀塩とデジカメの比較レポはいらないから。
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:37:28 K5ZR5Deg0
>>106
チミは何を言っているんだね？
なぜデジカメと銀塩の話を？
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:39:50 aG0yjI6x0
綺麗な画質で写真が撮れれば別に何でもよくね？
おまいら写真撮るのが好きなんじゃなくてただのカメラの機械フェチだろ。
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:43:32 G6evhuc30
カメラや車が趣味の奴って半分は機械フェチというかスペック厨またはコレクターじゃないのか？
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:44:17 Lrml9517O
>>113
まぁ、大半がそうだろうな。
あと貶さなきゃレポとは認めてくれないらしい。
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:45:36 3yusvMak0
G1買ったけど画像だめだめで即オークションに出した
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:46:37 aG0yjI6x0
そんなおれは、きみまろズームで、背景ボケボケ写真を撮るｗ
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:47:27 wXB1OFPc0
MFで綺麗に撮るには一般のAPSのファインダじゃ不足なんだが
でなきゃこんなに反響はなかっただろ
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:47:35 aKGUQyY60
パナは昔RJX601という名機を出した会社。
G1はカメラでいうところのFT817みたいなもんやね。
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:48:14 8TMAO+Et0
G1は見送りで次期種を狙っていたけど、>>97とか>>100のレポを見ると早く使いたくなってきた。
特に
>８．高精細ライブビューファインダーでまた感動。明るい、シャープ、新鮮！ピント合わせは十分に可能な精度あり。
>◎MFが便利、リアルタイム拡大は良いね
これなんだよなぁ・・・
マウントアダプタで明るい単焦点付けて、開放近くでMFでジャスピンの作例を誰かうｐしてくれないかな。
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:52:07 Y5SmBN0wO
>>116
買ってもいねえのに、くだらねえ嘘つくな
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 14:57:04 O37Sq5h30
マウントアダプタ2個重ねでペンタFA43mmリミ使ってみたんだが、MF拡大表示が手動なのはまだいいとして、
10秒経ったら勝手に通常表示に戻るのは少し不便
キットレンズやマウントアダプタ経由のフォーサーズレンズはフォーカスリングをいじらなくなってから
10秒で通常表示に戻る
まあ、フォーカスリング動かしているっていう信号のやり取りがないレンズだと仕方ないかも知れんが、
だったらシャッターを半押しするまでずっと拡大したままって設定ができればグッドだと思う
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 15:01:12 b3ntDjWY0
>>122
有用なレポありがとうございます。
開放でも実用的な画になりますか？
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 15:11:17 8TMAO+Et0
>>122
アダプタでMFレポサンクス。開放付近の作例を見てみたいなぁ～
確かにアダプタの時は、拡大表示のタイマーは必要無いわね。
他機種にもそんなタイマー無いので、そのうち仕様変更になるんじゃないかな？
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 15:13:07 IiLvJuzf0
>>112
デジカメ一眼だろうが、銀塩一眼レフだろうが、フォーカシング
スクリーンに画像を映し出すってことは同等だろ。
それに真っ向勝負をしてるのがＧ１のＬＶＦなんだから。
折は長くペンタのＬＸって名機を使ってたんだ。
何枚ものスクリーンをとっかえひっかえして楽しんだ。
ＬＸの多くのスクリーンを簡単に凌駕したＧ１だから凄いと思う。
折は写った写真の性能がどうこう逝ってない、撮る喜びがスクリーンを
覗くことにあると逝ってる。
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 15:14:28 rrAhonZj0
そしてオレはスクリーンを覗いて萎えたｗ
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 15:15:03 O6XQM6m20
動画対応待ちだけど、1号機ってことで出来を見てきました。
住宅街のヤマダ電器でカメラコーナーにはほとんど人がいなかったけど、俺以外に赤をいじりまくってる人がいたｗ
ボディはけっこういい質感。サイズについては、友達や彼女のE-4×0系をよく触るのでそこまで衝撃は受けなかった。ただレンズはコンパクトなのでバランスがいいと感じた
EVFは早く動かすとちょっとグニャっとなるけど個人的には気になるレベルではなかった。ってかこれ気になる人、繊細だなぁと思った。昔から撮ってるじいちゃんとかなら気になるのも分かるけど。すごいと思った。
（ISをオフにしたら、グニャっとなるのは多少軽減された気もする。でももともとあんまり気にならなかったから気のせいかも）
シャッター押してからのタイムラグは少し感じた。あと連射性もやはり一眼レフには劣る。ただ、これ買う人は街撮りや旅行のお供、山用、一眼レフのサブ…って人が多いと個人的に思ってるから、動体に対しては弱いのはまあ許せるかな
一番気に入ったのは、MFモードにしてピント合わせようとするとファインダー内で拡大される機能。（知らなかったからビビった）
いままでアダプターかましてMFする時はライブビューにしてさらに拡大してやってたけど、時間かかるし明るい所だと液晶が見にくくて合わせにくいと感じてたけど、ファインダー内だとめちゃくちゃ速く合わせれる。銀塩の35mmより合わせやすいかも。
ただ、電子的につながってないアダプターでMFする時もピント合わせようとするとこの機能に自動的になるのかが気になった。
あと、色は青が意外に好きだった。2号機からも色んなカラー出して欲しい。
動体は一眼「レフ」に任せて、これからはレフ無しの一眼にシフトしていくのがデジタル時代の素直な流れなんじゃないかと思う。
1号機でここまでいい物出してくれると動画対応機種も期待できます。
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 15:20:02 Y5SmBN0wO
>>125
もう寝てろよ
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 15:23:00 8TMAO+Et0
>>127レポ乙です。
>動画対応待ちだけど
俺もなんだよね・・・
>EVFは早く動かすとちょっとグニャっとなるけど
これは、シャッター付CMOSを搭載すると言う動画対応機に期待ですな。
>電子的につながってないアダプターでMFする時もピント合わせようとするとこの機能に自動的になるのか
>>122の様に、手動で拡大して、10秒タイマーで自動解除の様ですね。
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 15:26:24 IiLvJuzf0
>>111
一眼レフと、一眼ＬＶＦ（Ｇ１）の比較です。
デジカメ、銀塩は写るメデアの違いに過ぎない。
キミはものの本質を見る目が無いね。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 15:32:09 IiLvJuzf0
>>128
昨日Ｇ１買って来て、初撮り結果報告してあげているのに、実際のＧ１
ユーザの感激の生の声が聞きたくないって？
まか不思議ｗｗ
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 15:34:31 HVZ1wF9K0
>>131
まか不思議なほどおまいが駄文書きだって、自分で推論できないか。
ああ、やっぱり。ばかなんだ。
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 15:36:00 O6XQM6m20
>>129
10秒タイマーでの解除は書き込んでから気付いた…ｗ
強制解除は嫌だなぁ。そこんとこは改良して欲しい。
個人的には信号のやり取りしてない状態なのにピントが変わると、それをカメラボディが認識して自動で拡大モードになるようにして欲しい。
で、解除ボタンで拡大モード解除がいいな
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 15:42:41 IiLvJuzf0
明日もＧ１で撮りまくろうっと。
ケースは別売なので現状はだか状態。
明日ヨドいってソフトケース買ってこよう。
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 15:43:57 8TMAO+Et0
>>133
>信号のやり取りしてない状態なのにピントが変わると、それをカメラボディが認識して
それは難しいかもな～
フレーミング（特に前後）による像の変化との区別が・・・
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 15:45:01 Lrml9517O
ネットで無益な罵り合いを頑張る人よりも、外で写真を撮ることを頑張ってる人が好きです。
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 15:46:40 IiLvJuzf0
>>132
２ＣＨで藻前は名文書いてるんかねｗｗ
ここは、文ではないよ。内容だよ。
バカは言われなくても分かってる、発売日に人柱志願する馬鹿だからねｗｗｗｗｗｗ
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 15:48:33 IiLvJuzf0
>>136
スマン、スマンお仕舞いにする。
もう今日のネタ切れたしね。
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 15:52:26 aG0yjI6x0
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
さっそく撮ってみますた♪
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 15:54:45 b3ntDjWY0
>>130
デジタル一眼レフは撮った画像を指定秒液晶に映すことも、すぐに拡大確認して、
露出やＷＢを確認できるのも当たり前なの。
だから最初の数枚は結果を見ながらチューニング、あとはガシガシ撮るスタイルが普通な
の。銀塩と全く違うだろ。
そして毎回ファインダーにまで表示されたら、次のシャッターチャンスを逃すデメリット
の方が大きいだろ。
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 15:57:28 IiLvJuzf0
>>139
綺麗だね。
折も撮ってきたからＵＰしたいけど、どうするの？
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 16:17:17 8TMAO+Et0
>>139
データ見てないけどISO400くらいかな？
やはり、できるだけ最低感度で撮りたいカメラだな・・・って気はする。
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 16:29:44 O5nqejc00
MFレンズの拡大解除についてはシャッター半押しで解除がいいと思われる。
拡大時はＭＦモードになっているのがG1の動作なので。
AF時は拡大は使えません。
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 16:36:16 IiLvJuzf0
>>139
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
無理やりアップしてみました。
我が家のカイ犬です。
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 16:55:19 8TMAO+Et0
>>144
お～等倍だね。
室内ISO800でこの画質は立派だね。
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 17:01:29 aG0yjI6x0
>>142 144
結論でたよ。要するにプラシーボ効果って奴だ。
俺の使ったの「きみまろズームのTZ3」だしｗｗｗ
なーにがISO400くらい？ だかなｗｗｗ
要するにCCDサイズの差による画質の差なんて
だまってりゃ区別つかないし、違いなんてわからないで
脳内スペックで能書き垂れてたのばれちゃったなｗｗｗ
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 17:05:04 fWAP8HF70
弄ろうと思ったら電池切れだった。
とりあえず手触りが嫌だった。
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 17:06:50 8TMAO+Et0
>>146
やっぱりコンデジだったかw
頭からそう言うのはアレだったんで、控えていたんだが。
で、ISOはどれくらいだったの？
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 17:12:34 /9nEB8300
購入者早く作例upしてくれ。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 17:19:45 wXB1OFPc0
ファイル名]
15956.jpg
[製造元]
Panasonic
[モデル]
DMC-G1
[撮影日時]
2008/11/01 06:51:26
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 17:30:10 aC9W/K/B0
>>146
プラシーボ効果の検証をするのなら、もう少しレスがつくのを待たないと。
ほとんどレスがつかないうちにネタ晴らししたんじゃ、検証もなにもないと思うが。
しかも、アップした画像、さっさと削除しちゃってるし。
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 17:33:52 8TMAO+Et0
>>151
>しかも、アップした画像、さっさと削除しちゃってるし。
ありゃ、本当だ。
正直、今だから言えるが、
>>139の写真を見て、G1って、こんな絵しか撮れないの・・・とビビッタのは事実。
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 17:37:09 kvs8OY/d0
今、一昔前のハイエンド一体型デジカメを使っているのだが、
それを使っていて思うことは、「やっぱポケットに入らなきゃダメだなぁ。」って事かな。
一方で、「本格的に撮るつもりなら大きさはどうでもいいや。」とも思うし。
マイクロフォーサーズって、Ｇ１って、一昔前のハイエンド一体型デジカメと同程度のサイズでしょ。
半端じゃね？
ポケットに入るコンパクトデジカメと、フルサイズ撮像素子の本格一眼との、二台体制が一番だよ。
Ｇ１、半端すぎ。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 17:41:25 8TMAO+Et0
>>153
そう言う人はオリンパス機を待てば良い訳で・・・
俺は何よりも、ミラーショックなしとでファインダーでの拡大MFができて、
コンデジより良い絵が撮れる所に魅力を感じているよ。
ただ、来春、動画対応の改良機が出る・・・と言うのが即買いにはならない理由では有るけどね。
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 17:43:43 bWiybNZG0
現在 釣られた>>141－144 が顔を真っ赤にして反撃策を思案中ですｗ
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 17:44:40 8TMAO+Et0
>>155
いや、釣られてビビッタのは俺だけだからw
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 17:46:39 kvs8OY/d0
フランジバックが半分になったので、
25mmF1.8（フルサイズ50mmF1.8の単なる縮小レンズ系。相似レンズ系）が、5～6,000円で買えるようになると期待している。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 17:53:25 kvs8OY/d0
あと、17mmF1.0（フルサイズ35mmF2の、画角・ボケに相当）を２万円くらいでお願いします。
広角、得意ですよね。広角で頑張らないと、マイクロ規格の意味ないもんね。
望遠は、標準フォーサーズのレンズを使えばいいや。どうせ望遠だとメリットないでしょう。
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 17:57:52 9lAybna90
>>141 ID:IiLvJuzf0 が理解できん。
昨日、前スレの819で自分から3枚うｐしているのだが。
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
と、
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
Exifに記載されたボディ番号、レンズ番号が同一。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 17:58:52 bWiybNZG0
ホロゴンみたいなのは出ないかね
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 18:12:22 ESQAXdNj0
見るだけのつもりがIYH
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 18:14:56 kvs8OY/d0
>>160
出るかもね。楽しみだけど、何年後かな。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 18:16:53 8TMAO+Et0
>>157
一番安キヤノンだって1万円近くするのに、さすがにその値段は・・・
実売2万円程度なら、十分安いと思うぞ。
>>158
それも無理だろなぁ。
>>159
>>139に対する牽制だったんじゃないかな？
>>161
俺もそれが怖くて、今日見に行くの止めたw
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 18:17:10 /9nEB8300
>>159
EXIFは、ボディ、レンズの個体(製造番号?) まで識別できるものなの？
だとすると、2chにupするのは怖くなるが。。
この作例を見ると、糞画質とうたわれたパナとは思えないくらい、きれいに撮れてるな。
少なくともパナのコンデジよりまし。他社の一眼並みにも思える。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 18:18:21 kvCVijet0
近所のヤマダ電機でいじくってきた
EVFは確かに今までの印象を変える出来だ
ただ、大きいバリアン液晶があるのにEVFを使うかっていうと疑問
結構なスペースを食っているから、オプション設定にすればよかったのにと感じた
サイズはE420よりも若干小さいかな。ビックリするくらいには変わらない
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 18:20:50 8TMAO+Et0
>>164
>他社の一眼並みにも思える。
だね。
E-420より良い感じだし、D90ともそれほど違わない気もする。
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 18:30:04 kvs8OY/d0
>>163
何を勘違いしてんの？
キヤノンが１万なら、マイクロで１万を切るでしょう。
25mmF1.8って50mmF1.8の単なる相似で出来るんだよ。その意味わかってます？
「相似」って意味わかってます？
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 18:35:05 8TMAO+Et0
>>167
>キヤノンが１万なら、マイクロで１万を切るでしょう。
マジで言っているとは思わないが、価格がどう決まるか考えた方が良いと思うぞ。
ちなみに、ニコンは実売2万円近い。ペンタはどうだっけ？
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 18:36:23 +iAbUt6V0
パナソニックが三洋電機の買収に向け、優先株を保有する米大手ゴールドマン・サックス
など金融３社と協議入りすることが１日、分かった。年内の基本合意を目指す。実現すれば
大手電機メーカー同士による国内初の本格的な再編となり、単純合算で年間売上高が
１１兆円を超える最大の電機メーカーが誕生する。他メーカーの再編を促すきっかけにも
なりそうだ。
三洋の大株主３社の優先株は普通株に換算して発行済み株式の約７割（議決権ベース）
に当たる。パナソニックはこの大部分を取得し、三洋をグループ傘下に置くとみられる。
パナソニックは１０月に松下電器産業から社名を変更。２００９年度に連結売上高を
１０兆円にする目標を掲げ、Ｍ＆Ａ（企業の合併・買収）の活用を模索していた。
三洋の買収で、携帯電話やノートパソコン向けに成長を続けるリチウムイオン電池で
圧倒的な世界シェアを握り、自社で持たない太陽電池事業を手に入れたい考え。
ただ、優先株の売却価格などをめぐって金融３社の間に思惑の違いもあり、交渉が
スムーズに進むかは不透明だ。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 18:43:46 kvs8OY/d0
>>168「価格がどう決まるか考えた方が良いと思うぞ」
あ、そう。どう決まるの？考えて教えて。
で、それならばそれで、何の根拠であなた様は２万って言ってるの？
つまり、あなた様は、こう考えているんだろうな。
「新しいマウントだし、俺、めちゃ欲しいし、今のフォーサーズは25mmF2.8で３万超えだし、
25mmF1.8とか言ったら、５万は余裕で超えるだろ。だってF1.8だぜ。今の25mmF2.8でもタケェのに。」
って。
確かに、そういうバカに売りつけるなら、８万でもいいな。
「相似」って勉強した？
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 18:48:58 fxWsV3bw0
あ、掃除しなきゃ。ありがと。
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 18:50:06 wXB1OFPc0
ペンタは品質（画質含む）や補正無しなのを考えるとびっくりするぐらい高いな
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 18:51:36 ESQAXdNj0
>>170
量産効果
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 18:54:58 8TMAO+Et0
>>170
相似の話は、俺が何度もフォーサーズやマイクロフォーサーズのスレで唱えていたよ。
小型でEDなど高価な材料を使わないレンズの場合、原材料費はそれほど影響しないだろ。
相似の場合、組み立てコストはそれほど変らない。
一番コストがかかるのが、調整など品質保証コスト。
それに開発費の償却を上乗せしないとならないが、開発費を何本で償却するかが一番の問題だよ。
昔のキヤノンの様に100万本以上で償却すれば良いと考えれば安くなるが、
今は単焦点レンズは売れないから、それほど多くの本数で開発費の償却計画は立てられない。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 19:07:15 C4mex8I60
巻きえさとして、戦略的に薄利で売ることは考えられる。
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 19:08:53 C4mex8I60
URLﾘﾝｸ(www.tomytec.co.jp)
この人カメラを地面においてるから驚いた・・。
このスレの多くは
傷つけないように慎重に慎重に使っていることと思う。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 19:14:38 KKodc9mo0
取説落として読んでみたんだけど、親指 AF は設定出来ない？
自動拡大と合せて使うと便利だと思うんだが、、、
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 19:14:50 +gsq1wFSQ
パナがサンヨーを買収したら、キヤノン、ニコン、フジ、オリンパス、リコー、ペンタックスのコンデジもパナ製になっちゃうの？
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 19:25:35 P4Lbtd+X0
>>170
２０年も昔のレンズと比較すんなこのヴォケが！！
お里がしれるっつーか、コイツ、単純にバカだなｗｗｗ
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 19:42:09 f3pJ+Nci0
売れてないっぽ。
もう皮一枚で露見しそうで、工作員発作中。
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 20:21:12 fR1316X/0
充電完了！
AF+MFがおもしれえ。
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 20:22:52 tG1LZD1s0
まあ、新しいカテゴリの商品が最初からバカ売れする事は無いからな。
G1で一眼レフじゃないレンズ交換式デジカメの良さが世の中にアピールできれば、
今後、徐々に売れてくるだろ。
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 20:33:31 znbC8zGo0
>>159
ボデー番号とレンズ番号は製造ロット番号ではないだろか。
ヨウイドンのスタートで買った初期ロットだから同じなら不思議ではないかも。
折のカイ犬写真は画質見せるより犬の表情を見せたくてＵＰしました。
明るい昼間のもわんさか撮ったから画質評価にはいいが面白くないから
やめました。このアップ画像は面白例として見てください。
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 20:40:17 f3pJ+Nci0
>>181
>>182
>>183
セットで出てくるなよ、
まるで俺たち3人でやってますぅ、みたいじゃん。
三文作家か。興ざめ。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 20:45:16 tG1LZD1s0
>>184
あんたにレスしたのは俺だけだけどな。
それほど売れていないだろうと言うあんたの見方は否定していないのに、
なんでそう突っかかるんだ？
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 20:54:24 Lp6E8iv+0
淀でさわって来た、パナにしてはＡＦ早いなと思ったが、これ一眼だったけと。
でも、いじってたら欲しくなったよ、毎年コンデジ買ってる身としては
今年の秋はやめてこれに行くかな、でもシグの24-70mmF2.8が出るんだよな、金が足りん。
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 20:54:58 kvs8OY/d0
>>174
バカが露呈するから、もう無理するのやめなよ。
フォーサーズじゃ相似にできないんだよ。マイクロだから25mmF1.8なんて話が出るんだよ。
無理して書き込みするから、バカがばれちゃったじゃんか、かわいそうに。
その前の>>173さんの「量産効果」の方がよっぽど説得力あるよ。
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 20:59:00 ESQAXdNj0
>>187
>>174の「何本で償却するか」が、いわゆる量産効果なんだけど
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:02:33 kvs8OY/d0
>>179
キヤノンの50mmF1.8って、低分散レンズとか特殊分散とか非球面とか、何も使ってないんだよ。
単なる普通の材質の球面レンズしか使ってないんだよ。だから安いんだよ。分かってる？
キヤノンの50mmF1.4も球面のみだね。
一方でシグマの50mmF1.4は、非球面も含まれてたよね。モールドだけど。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:03:07 aC9W/K/B0
つか、取説のダウンロード、すげぇ重い。アクセスが集中しているのだろうな。
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:03:13 uHSD/C/g0
メーカーの設計にいる人間からすれば、
「相似だから安くできる」
と考えちゃう人間の頭の中が知りたいと思うのである。
てか>>173も>>174も同じこと言ってるじゃないかー。
そうそうマイクロフォーサーズ用の望遠レンズは結構でかいのね。
フォーサーズの40-150とそれほど変わらない？
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:03:41 kvs8OY/d0
>>188
その>>174の前の>>173さんが言った後に書いても、説得力ないだろう。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:05:47 kvs8OY/d0
>>191
そうなんだよ。望遠はマイクロにしてもメリットないの。
いわゆる「標準」と呼ばれる画角から広角の方で、光学設計上のメリットが出てくる。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:07:15 kvs8OY/d0
つーか、このスレって、当たり前と言えば当たり前だが、
新デジ物好きの単なるバカの集まりか。
当たり前と言えば当たり前だが。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:08:06 C4mex8I60
組み立ての工数は変わらんか、下手したら作業性落ちるし、
そのまま小さくしたとしても安くなる要素はないわな。
新規に出すなら
ロングセラーでもないし。
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:09:42 znbC8zGo0
Ｇ１って手に持つ度に撮りたくなる。
何でも写したくなる魔力ある。
撮影後、直ぐにＬＶＦでモニタ出来る（バック液晶と比較にならないｇｏｏｄ）
のもあるけど、写りが実物より綺麗なのも一因だ。
ともあれ、写す毎に楽しい写真が出来る。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:11:08 bWiybNZG0
ビオゴン14mmF2.8 切に願う
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:11:48 kvs8OY/d0
>>195
コンデジの方がもっと小さいだろ。
（バカに言っても意味ないけど。）
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:13:26 AHgGc0190
淀で触ってきたけどEVFはEVFだと思った
それとボディが軽いせいかシャッターショックでか過ぎ
FM10みたいでビックリした
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:16:02 tG1LZD1s0
>>187
>フォーサーズじゃ相似にできないんだよ。マイクロだから
誰がその事実を否定しているんだ？
>>189
>低分散レンズとか特殊分散とか非球面とか、何も使ってないんだよ
あんたが否定する>>174と同じ事を書いてどうするよw
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:18:08 ESQAXdNj0
>>192
俺のID見てみな
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:22:12 znbC8zGo0
Ｇ１が大きいとは思わない。
一日中使いまくったけど、軽い、小さいってのと、手になじむってのと
とにかく、良く考えられて設計されていると思った。
他のカメラはなにか大事な事、ヒューマンインターフェースってものを
忘れたのでないかと思う。
デカイ一眼レフも、小さなコンデジも含めてね。
Ｇ１は偉大な中途半端であるが、本当に偉大なとこは素晴らしい
ヒューマンインターフェース。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:23:10 bWiybNZG0
誰かデジタルズームの作例をウプしてくれると参考になるんだが
これの使い勝手や画質がそこそこなら,フォーサーズのサブに
導入したいのだが
鳥屋なものでね
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:23:43 e01kvHQJ0
ビューファインダーでフィールドシーケンシャルのカラー表示してんのか。
この点は革新的で評価できるなあ。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:24:06 kvs8OY/d0
>>200
バカ>>174が、こう言っている。
「相似の話は、俺が何度もフォーサーズやマイクロフォーサーズのスレで唱えていたよ。」
だから俺は、「フォーサーズじゃダメなのです。マイクロじゃないと」と書いたわけですね。わかりましたか？
そしてそのバカ>>174は、
「高価な材料を使わないレンズの場合、原材料費はそれほど影響しないだろ」そして、それが理由で「だから安くならない」と言っているわけですね。わかりますか？
そしてそこで俺は、「だから安くなる」と言っているわけですね、わかりますか？
何故なら、レンズ単体は、大きさで値段が違うからです。はい、誰でもわかりますね。当然ですね。小学生でも分かりますね。
組み立て等が同じで、その部品たるレンズの原価が大きさで変わってくるわけですから、最終的な製品としての価格は、小さいほうが安いと期待できるわけですね。
ここまで言うと、幼稚園児でもわかりますね。
だから安くなる事が期待できるわけですね。まー量産効果がどの程度価格に影響するかは、今は分かりませんけどね。
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:26:54 BGbFucze0
京都のBICで見てきたけど、なぜか女子高生っぽい娘以外だれもいじってなかった。
展示してある実機の色が赤だったから、目を引いたのかも知らんが。
EVFは確かに高精細でびっくりした。まぁ、FZ30のしか知らないんだけど。
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:35:41 HGi4xf1W0
G1の？EVFは、ちゃんとファインダーに顔をくっつけてみないと、4隅が直角に見えないな。
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:38:45 tG1LZD1s0
>>205
ちなみに移動でIDが変ったけど俺は>>174なんだが、
俺がフォーサーズ関係のスレで書いたのは、例えばこう言う事だよ。
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【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 13
488 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 23:37:37 ID:9NHLtuAp0
本来であれば、画素数や高感度画質やファインダー性能やコストパフォーマンスで
他マウント機と対等に戦える性能になるのが正攻法では有るが、
昔から何度も言われている様に、センサーサイズのハンディが障壁になっている。
したがって、もう一つの戦略は、これらの性能は妥協して、とにかく小型に向かう方向だ。
しかし>>478に示した様に、現在のマウント径とフランジバックとバックフォーカスでは、
他マウント機にくらべて、小型化に対して、それほど優位には立てない。
自慢のレンズに関しても,、25/1.4と50/2の大きさの違いを比べてみればわかる様に、
標準域において、フォーサーズよりフルサイズの方がサイズ的に有利になってしまう。
これらの問題を解決するには、フランジバックが極小にできる、ミラーレスな新マウントを
立ち上げるしかない。
もっとも、この新マウントに関しては他所で噂が出ているので、ひょっとすると、
フォトキナあたりでサプライズとして計画が発表されるのかも知れない。
-------------------------------------------------------------
>「高価な材料を使わないレンズの場合、原材料費はそれほど影響しないだろ」そして、
>それが理由で「だから安くならない」
>その部品たるレンズの原価が大きさで変わってくるわけですから
あんたは、キヤノンの50mmF1.8の原材料費はどれくらいと思っているんだ？
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:43:04 O5nqejc00
>>208
IDがG1だよ！おまえ！！
ま、それだけなんだけど。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:43:14 bWiybNZG0
空気嫁
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:53:10 tG1LZD1s0
>>203
>誰かデジタルズームの作例をウプしてくれると参考になるんだが
鳥屋さんの作例を価格で見たけど、なかなか良かったよ。
>>209
お、これはG1のうちに買うしかないかなw・・・って、もうヨドも閉店だな。
>>210
俺かな？ゴメン。
つう訳で序所に流を変えて、実際の所、20mF1.7はどれくらいで出て来るだろね。
2528より安く出れば御の字だとは思うのだが・・・
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 21:57:16 kvs8OY/d0
>>208
それ、本当に自分で書いたなら、すごいじゃん。
突っ込みどころ、少ないよ。
でも、マユツバな部分は、「しかし」から始まる４行だな。
その理由は２点。
「現在のマウント径とフランジバックとバックフォーカスでは・・・小型化に対して、それほど優位には立てない」って部分と、
「25/1.4と50/2の大きさの違いを比べてみればわかる様に・・・フォーサーズよりフルサイズの方がサイズ的に有利」って部分。
何故かわかるか？
その引用先の>478がここからでは見えないのではっきり言えないが、
たぶんオマエ、光学系をもっと勉強したほうがいい。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 22:00:39 T4CrqVJr0
>>211
>実際の所、20mF1.7はどれくらいで出て来るだろね。
3万以下ならキラーレンズになるかもね。
購入スレ読んでると室内で、子供やペットを撮る需要ってけっこうあるから
ノーフラッシュでいけるし、顔認識も使えるとなれば欲しい人は
かなりいるんじゃない？
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 22:02:59 kvs8OY/d0
あ、自己レス
>>212「たぶんオマエ、光学系をもっと勉強したほうがいい」
と書いたが、これは訂正します。
オマエ、何も知らないだろ。だから上記一文の「たぶん」と「もっと」を消去します。
正「オマエ、光学系を勉強したほうがいい」
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 22:06:09 tG1LZD1s0
>>212
>何故かわかるか？
常識的に、理由が有るからミラーを無くせばフルサイズと対応の条件になり、
かつ、ダブルガウスなど50mmの対象系のレンズを相似的に1/2にできるから小型化できる
と書くとは思わないか？
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 22:07:02 Lc9Q8XAz0
もう一つＧ１の良いところは、当たり前だがミラーショックが無い。
シャッター音も普通には写している本人に聞こえない。
または、聞えていても気にならない。
これが、Ｇ１の心地良い軽快感につながってる。
一眼レフの最大の欠点がミラーショックでないかな。
明日は紅葉を撮ってくるぞう。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 22:07:45 i5ziJ57qO
以前触ったとき、シャッタータイムラグがかなり長いと思ったが、買った人その辺はどんな感じ？
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 22:11:45 SOqZeHog0
そりゃ長いだろ
閉→開→閉
じゃなくて
開→閉→開→閉→開
なんだからｗ
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 22:15:47 tG1LZD1s0
>>213
>3万以下ならキラーレンズになるかもね。
うむ。
やはり3万円以下なら、十分安いと感じるよね。
レンズキットにして、それこそボディーとの価格差が実質1万円くらい・・・
と言う戦略をパナが取れば神なのだけど。
>>216
>一眼レフの最大の欠点がミラーショックでないかな
それとピント精度とバックフォーカスが長く光学設計的に不利な点だと俺は思う。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 22:26:02 i5ziJ57qO
>>218
やっぱ使えなそうだな。
シャッター押す度にイラッとしそう。
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 22:26:44 kvs8OY/d0
>>215
は？何？ダブルがウスなの？あ、そう。
「対称」でしょ、「対象」じゃないでしょ。そういうところ、間違えないほうがいいよ。
文句言われながら教えてあげるのも疲れるので、もういいや。さよなら。
次回からは「よく知らないので、是非に教えてください。よろしくお願いいたします。」って言うようにしろよ。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 22:28:13 tG1LZD1s0
>>218>>220
まあ、そのあたりは動画対応の次期種では電子シャッターモードができて画期的に良くなるかもね。
あくまでも「かも」だけど・・・
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 22:31:21 i5ziJ57qO
そうなってから買うことにする。何年後かな。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 22:33:17 tG1LZD1s0
>>221
>は？何？ダブルがウスなの？あ、そう。
え？ダブルガウスじゃないの？
ダブルガウスじゃない明るい標準レンズは
よく知らないので、是非に教えてください。よろしくお願いいたします。
>「対称」でしょ、「対象」じゃないでしょ
指摘サンクス
ところで、貴方は25mmF1.7はいくらくらいと思う？
俺も1万円くらいで手に入れば正直嬉しいと>>219で書いたけどね。
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 22:37:07 tG1LZD1s0
あ、25mmF1.7じゃなく、まもなく発売予定の20mmF1.7ね。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 22:38:41 5SzjnkZp0
>>220
笑顔検出ONにしておけば、シャッター押さなくても笑った瞬間レリーズされるって
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 22:39:05 UEMoKDGX0
まぁ正直1万円位なら嬉しいが5万近くになるんだろうな。
いや、根拠はないがなんとなくさ…
228:女流二眼隊
08/11/01 22:42:52 b3ntDjWY0
これからの二眼は35mm、小さくかんたん、選べるボディカラー
URLﾘﾝｸ(www.superheadz.com)
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 22:47:31 h+aLlQMt0
店頭で実機触ってきた
20mmF1.7出たらセット購入決定。
あの電子ファインダーは聞きしに勝る出来であった。
遅延は俺的に許容範囲。今までのが酷すぎた。
EVF・液晶撮影自動切換えも想像以上に便利。
MF時の電子マグニファイアーもいい。
フォーサーズアダプタも予算に組まないとな。
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 22:55:31 1/nTX7/h0
見てきたけどショボかった。
俺の価値観じゃボディーせいぜい３万円。
オリンパスの方が売れそうだ。
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 22:58:15 SOqZeHog0
いやいや
ボディに関してはかなり良い作りだと思うぞｗ
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 23:04:37 h+aLlQMt0
>>231
>>230はオリ厨を装った単発IDの他社さんだと思うよ。
ボディの質感は悪くない。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 23:05:17 UEMoKDGX0
マグボディ以外は基本的にカスだな。
プラで作り良いなんてありえないw
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 23:08:24 h+aLlQMt0
実物見てくればわかるが、○○みたいにプラ丸出しの質感じゃない所は好印象。
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 23:08:35 Lud6N+/L0
お尋ねしたいのですが、初デジイチにこの機種を購入するのは無謀でしょうか？
よそのメーカーの安い機種に比べるとちょっと値段が高いですが
他のデジイチはいかにもカメラっていう外観に躊躇してしまうのとG1の小ささに惹かれます。
あと、たぶん妻も使用すると思います。
それとも最初はキャノン、ニコンの入門機のがよいでしょうか？
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 23:14:51 niUoyu3q0
>>221
どうでもいいけどその書き方だと逃げてるようにしか見えない
というか形勢不利で逃げたな
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 23:15:58 UEMoKDGX0
>>234
今日見に行ったんだが山田もK'Sも置いてなかった。残念。
やっぱ田舎は遅いのかなぁ。個人的には期待している規格
なんで早く実物を弄りたい。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 23:16:15 rVw/4Tn50
>>235
無謀ではないと思うよ。
ただ、コイツもいかにもカメラっていう外観だと思うけどね。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 23:16:58 h+aLlQMt0
無謀だと思った理由がわかりませんが、そういうのは価格コムで聞くとよいのではと。
ここは工作員の巣窟です。自分の価値観で判断しましょう。
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 23:24:05 NtORnyCC0
>>221
久々に典型的な涙目逃走レスを見たな
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 23:33:33 KCx3nHH70
>>237
今日のミドリ電化にも無かった。
田舎者は辛いよね。
折は昨日一日かけてヨドへＧ１を買いに出かけたよ。
会社休んでねｗｗｗ好きだね折も。
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 23:38:44 lrrcZMoZ0
デザイン以外は良い
つか、デザインしか突っ込むところナシ
金持ってたら、危うく買うところだった
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 23:44:46 jFHUA1ht0
>241
ネットでポチればそんな苦労もないのに･･･
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 23:46:20 NtORnyCC0
>>235
いかにもカメラって外観に躊躇するならオリ機を待ってもいいのでは？
これいっちゃいそうな俺がいうのもなんだが
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 23:52:51 VlS/D0GH0
店員に頼んで、店の外の暗がりでAF試させてもらったけど、
普通に使える。嫁にも触らせて、E-420/520と比べさせたけど、
こっちのファインダーのほうが見やすいつってた。
あとは価格だなあ。。やっぱりWズームで12万はちょっと疑問な価格設定に感じた。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/01 23:58:05 KCx3nHH70
>>242
Ｇ１は、みにくいアヒルの子だよ。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 00:02:35 lA9LnWku0
>>243
ネットのワンデイのタイムデェレーが嫌だったから。
せっかちなんだね、性格。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 00:03:42 whN16PoW0
海外のレビュー発見
ISO800は常用だね、1600でもneatimageみたいなノイズ除去アプリ使うといける感じ？
URLﾘﾝｸ(www.dcresource.com)
URLﾘﾝｸ(www.dcresource.com)
URLﾘﾝｸ(www.dcresource.com)
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 00:10:01 zfe8btBU0
各種レンズ装着情報みつけた。
URLﾘﾝｸ(stylustip.cocolog-nifty.com)
予想どおり、対称型広角系は駄目みたい。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 00:10:53 nWxSL06b0
今日、ヨドでデモやってたけど
ほとんど人がいなかったのは
なぜなんだぜ？
いや、まじで可愛そうになってきたので
スイッチだけ入れて手に持つこともなく帰ってきたｗｗｗｗｗｗｗ
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 00:12:43 wiZTVsDl0
>>148
何をいまさらｗｗｗ 照れ隠しか？ｗ
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 00:16:33 pb4X3JhG0
それぞれのメリットってこんな感じ？
光学ファインダー
タイムラグは無し。
モアレなどは起きない。
目で見たまま写る。（これはデメリット？）
ＥＶＦ
情報表示ができる。（フレームなどが自由自在）
撮影する物と同じ物が写る。
レイアウトは自由自在。
ボケ具合を確認しても暗くならない。
基本的には視野率100％
デメリットは基本的にこれの反対だから。
今後EVFが改良されればかなりよさげ。
でもタイムラグが光学ファインダーに勝ることはかなり難しいだろうけどね。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 00:20:50 E8ZGCkvl0
>>221 は終始天から視線だったが、結局笑いを取りたかったんだろう。
あまりに高度すぎて皆にスルーされているけどさ。
> 「対称」でしょ、「対象」じゃないでしょ。そういうところ、間違えないほうがいいよ。
と指摘している１行手前に注目。
ちょっと目立たないが、本人にしてみれば、
たぶん、ここが最大のお笑いポイントのつもりだったんだろうと推理する。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 00:24:06 PjFRVGc0O
今いろいろいじっているけど
やはりE-3のファインダーの方が見やすい。
良いか悪いかは別にしてファインダーは人間の目で見たままの方が良いと思った。
暗やみでノイズでまくりでは見にくい。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 00:26:41 o3UaKbqp0
女性の視点からのレスはまだかね？
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 00:34:17 wiZTVsDl0
ゆとりの評価って、経験が伴わないので、すぐに何と比べてとかおっぱじまるからな･･･
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 00:34:21 zfe8btBU0
マスカラとかメイクが崩れないからいいんじゃないか？
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 00:40:20 6xySyOz60
マウントアダプター重ねてペンタックスのレンズ使ってみた
光学ファインダーなら絞ったらそのまま暗くなるが、EVFなら電気的に増感して明るさを確保するようだ
その分、ノイズっぽくなるが
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 00:43:11 LIycjg4w0
せっかくのマイクロフォーサーズなのに大して小さく無いじゃん！
って思ってたけど、実際触ると程好い大きさで良いね。
ボディの質感もEVFもいい。
でもこれオバチャンより圧倒的にオッサンに人気になりそうな気が・・・
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 00:45:12 wiZTVsDl0
うんうん。性格細かい女々しいカメヲタは、自分の器がちっちゃいぶん
カメラもちっちゃいの大好きだもんね♪
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 00:50:48 DBca74uY0
メガネの自分が待ち望んでいたシステムだと直感した
でも高いのと露出補正が絶望的にやりづらい
オリペンタさんボディ側手ぶれ補正で是非
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 00:56:15 rBpKvAcs0
CameraRAWに対応したら買う
まだしてないよね
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 01:30:07 /DWEj4t70
少なくとも半年前に安さに釣られて買ってしまった40D+EFS1785よりはまともな絵を吐くことは分かった。
ミラー無いはずなのにシャッターラグが思っていたより長かった点を我慢できれば多分買うわ。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 01:39:20 yr57Mkv40
無駄遣いしたいならコレ↓買ったらいいとおもう。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 01:48:51 pB4EM8iw0
>>235
> お尋ねしたいのですが、初デジイチにこの機種を購入するのは無謀でしょうか？
この機種でいいと思うよ。
充分上質な画を出すし。
キャノン、ニコンを含むAPS機の入門用ズームは広角での歪曲が大きいよ。
デカくて重い機種だと「撮るぞ！」って気合いを入れないと、結局、持って行かなくなるのよ。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 01:59:12 0vrqM1iPO
去年E-410買ったのマジ後悔
騙された気持ちで一杯
やっぱオリンパスはパナの後手後手になるから駄目だ
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 01:59:35 G2EHt8z9O
>>261
遠視の人にとっては液晶よりも普通のミラーの方が見易い。
近視の人とは逆だね。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 02:01:26 dKnXdJsO0
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
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URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 02:03:10 dKnXdJsO0
別にパナソニックの人でもなんでもないんですが、
やはりG1の売り上げが気にならなくもないので、
またG1市販機の出来も確認したく、友人と会う前に
ちょっと大手量販店に立ち寄ってみました。
カメラコーナーでは、デジタル一眼のコーナーが人気のようです。
いくら実質7パーセントのシェアしかないとはいえ、憧れみたいな
ものはあるんでしょうね。
我らがG1は、さすが新発売だけあって特別コーナーに設置されており、
専門の販売員さんがつきっきりでG1の説明に追われていました。
そう、G1コーナーにはなんと大勢のお客さんが集まっていたのです。
これには意外というか、「え？あんたらこれに興味あるの？」と
自分が不思議に思うぐらい拍子抜けの光景でした。
樋口加奈子さんのインパクトのある看板のせいかもしれませんし、
赤いデジイチというのに興味が沸くのかもしれません。とにかく一見さん多いです。
自分が手に取ったときには、となりに20代後半の女性が二人いて、販売員さんは
しきりに「ファインダーがいいんですよ。」と連呼してました。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 02:04:04 dKnXdJsO0
ほほ～、そうですか、と改めてLVFを確認。
…おっ！？こ、これは…。
他社デジイチと比較すると、LVFははっきり言って卑怯だ。
卑怯なまでにキレイ。
電子式のため、店内が露出設定どおり明るく見えるのがポイント。
ズームレンズを装着しているデジイチの場合、レンズの暗さがそのまま表示
されてしまうため、どうしてもLVFよりキレイさにおいて不利でした。
これは今まで気付きませんでした。
あと45-200も確認しましたが、換算400mmF5.6でここまで小さいレンズは、
当然ながら他に存在しないと思います。そして、「EDガラス三枚使用は伊達じゃない！」
外国人のお客さんを200mmで覗いた所、きわめてシャープ＆クリアネス！
これはほんとにいいレンズです。ズイコーデジタル50-200に匹敵すると思います。
もしG1購入予定の方がいるのでしたら、45-200も狙ってみてください。
店頭でそのシャープ＆クリアネスを確認すると、一気に欲しくなること請け合いですよ。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 02:08:14 G2EHt8z9O
>>265
その割には、たいして軽くはない。
ボディ＋Wズームレンズで比較した場合
ニコキヤノの軽量タイプよりはG1は100g程軽いが、
手ブレ補正が条件として、オリ520よりかは逆に100程思い。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 02:16:10 nUN83goH0
>>269-270
kakakuのコピペは要りません
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 02:18:09 nMny0RCc0
FZ50の時のようにこれのライカverとか出るんかな？
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 02:20:29 gOmPXCtE0
>>269
オレが行った店とはまるで違うな。社員寮でも近くにあるんじゃない？
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 02:21:32 QuS0EBhI0
しかもバカチンのコピペじゃないか
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 02:36:57 edlIl1550
このカメラ今まで、コンデジだけだった人には受けいいだろうなぁ
厳密には一眼レフじゃないけど、今までみたいに仰々しさがないのがいい
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 02:37:02 nMny0RCc0
あのＣＭと、やたらに女性向けをアピってるのが痛いが、
サンプル見た限りは良さそうだな～
今はFZ50使ってるんだけど、ちょっとでも曇りになるともうザラザラだものな・・・・
乗り換えようかな。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 03:04:02 GAKKo3nkO
コントラストAFの速さはずば抜けてるな。45ｰ200でもすげー早い。しかも無音って。どんな仕掛け使ってるんだ？
マウントアダプタでオリの14ｰ42使ってみたけど遅い上にうるさくて全然レベルが違う。
オリのも悪いレンズじゃないけどパナソニックGレンズ、写りも含めてキットレンズとしては出来すぎたわ。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 03:06:50 PDRnYtNd0
フィールドシーケンシャルのカラー表示は、
精細度に関しては有利だけれど、
視線を動かすと妙な偽色？が見えるって噂だが、
見てきた人、そのあたりはどう？
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 06:22:17 T2ZNyzel0
>>261
>露出補正が絶望的にやりづらい
おまいは多分オレと同じ過ちを犯している
ダイアルを押しながら補正したろ、そうぢゃないんだ。
ちょいと押すと補正モードに入る、回転させて補正する、もう一押しで抜けるのぢゃ
できれば、押しっぱなしで±0にリセットされるとえかった
指標の間隔も現状はちと狭いな
もう一度カメラやへgo!
ファインダーの見えは接眼レンズが安っしぃのだろう、中心より周辺が近くに見えて
高っかいんだ、もっと奢れケチ! とは思った。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 06:33:21 VL27J87T0
画質とコンパクトさを両立した、カメラの究極の進化系がでてきたよな。
おそらく２０１０年度には一眼のシェア１０％いくんんじゃないか？
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 06:44:56 aEPm+6T70
>>279
暗いと所で、ファインダーとして使う時、変な色が出るっていうのが
あるんだけど、実際に写す段では気になるほどではないです。
写した後のモニタでは、ハッキリクッキリで感動物の精細度がある。
直後にモニタした時に実物がそこにまだあるから見比べると、
ほぼ実物ソックリです。（この芸当は、最高級機を含め、今のところＧ１だけ）
背面モニターとはレベルの違うＬＶＦの恐ろしいまでの底力です。
今、布団の中でＧ１弄ってます。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 06:52:15 wGcK8bDq0
>>281
か、どうかはわからんけど、うちの嫁みたいに、一眼なのに
コンデジのようにかまえちゃう(ファインダー覗かないで、背面液晶みて
撮ろうとする)奴には、うってつけだとオモタ。普通の一眼のライブビューは
設定しなきゃ撮れないけど、G1は実際にその方法で撮れちゃうから。
コンデジにしろ、携帯にしろ、今や普通の人にとっては、大きな液晶みながら
撮るのがデフォなんで、このスタイルは受けると思うよ。k-mも一緒に見たんだけど
いきなりG1と同じようにかまえて、ペンタの人に「いえ、あの、ファインダーを
覗いてください。。」って言われて、「え？これじゃ撮れないの？(´・ω・｀)」って
感じだったからねえ。
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 06:52:17 aEPm+6T70
>>280
接眼レンズに金かけろって言いたい、同感です。
それだから、店頭で試すときは、よっぽど視度の調節
をうまくやらないと、がっかりすることになる人も出てくる。（折がそうっだ）
自分の物になれば、中心と隅のバランスをじっくり取れるから無問題だけどね。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 07:00:03 v/dHEu2G0
コンデジからの入門組はレンズ交換式デジが欲しいんであって
レフがあるかないかなんて知ったこっちゃない
安いダブルズームキット機とはまず背面液晶の解像感が違うし、
ファインダー覗いたりしたら値段相応と納得するだろう
そして、出かけて試し撮りした画像をPCに取り込み大画面で見たとき
値段以上だと感じることになる
ダブルズームレンズだけで満足するもよし、レンズ沼に入水するもよし
レンズ沼は浅い
マウントアダプタに手を出さなければねｗ
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 07:07:38 T2ZNyzel0
>>285
パナの商売の話をしてどうなる。
個々におれが買うか買わないかの問題だ。
その統計を取っても買う側には意味がない。
おまいは買うのか、買わんのか。それがなぜなのか、語れ。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 07:08:09 wGcK8bDq0
>>285
> コンデジからの入門組はレンズ交換式デジが欲しいんであって
いやあ、そうじゃないでしょ。
「コンデジじゃ撮れない、綺麗な写真が撮れるはず」と思ってるのが大半だよ。
レンズ交換なんて、どっちかというと面倒くさいと思ってるもんだ。だから
高倍率のズームが売れるんだから。メーカーはそれやると余計レンズが売れないから
標準ズームかWズームで売ろうとするけどね。
俺の周りにもこの一年でデジ一買った夫婦がたくさんいるが、みんな揃って
「もっと綺麗な写真が簡単に撮れると思ったのに、ピンぼけばっかり(´・ω・｀)」って
いうのよ。なんでかな？と思ったら、説明書なんて全く読んでないし、どうして
手ぶれするのか、なんでピントが思うように合わないのか、全く理解しようともしないの。
「デジ一なら、誰でも簡単に綺麗な写真が撮れる。なんの努力もいらずに」と思ってるのが
普通の消費者なんだよね。。(なぜなら他の家電はビデオカメラも含めて大抵そうだから)
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 07:08:25 aEPm+6T70
>>285
それ同感。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 08:21:36 Q2rRnQgA0
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
撮ってみました。
レンズに光が入る逆光からです。♪
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 08:22:00 cS6YbrhzO
ちゃんと設定しないと、コンデジ以下の写真しか撮れない一眼が大半だからね。
これからはオート機能の充実が重要
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 08:25:07 gOmPXCtE0
>>287 >>283
それ同感。
>>285
パナの売り文句を復唱したところで誰も買わないから。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 08:29:16 Q2rRnQgA0
>>287
>なんでかな？と思ったら、説明書なんて全く読んでないし
Ｇ１は、特に説明書読まないと使えない。読んでも分からない。
ここのエロイ人に教わって何とか満足レベルになったよ。
設定がＡｉモードにあると、何にも変えられないよ♪（最初書いてけっての）
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 08:33:32 e89pj8Sf0
>>292
>設定がＡｉモードにあると、何にも変えられないよ♪（最初書いてけっての）
パナのコンデジも同じじゃないの？
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 08:38:42 Q2rRnQgA0
>>293
そうなの、知らなかった。
ま、コンデジなら、設定変える香具師は皆無だろうから、いいけど、
卑しくも、デジ一眼を名乗るなら、設定変えるがデフォだろ。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 08:41:28 Q2rRnQgA0
さ、今日も、張り切ってＧ１ガシガシ♪
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 08:50:24 L+cVhy+B0
相似(笑)
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 08:55:11 hGGTCYdm0
走ってくる電車の撮影をした人いませんか？
追っかけフォーカスは機能するんでしょうか？
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 09:12:47 PjFRVGc0O
今日の夜は色々な画像がうpされそうですね。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 09:19:18 BwYWjnYc0
>>284
俺はそこまでは感じなかったが、妙なところをケチるのは家電屋の性かな。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 09:37:52 P/FsjRf+0
>>294
取説も読まないような人が使うためのAiモード
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 09:47:05 vYPmJnSO0
お散歩カメラとしては、現時点でＧ１が最適じゃないの。
E-420買わなくて良かった。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 09:50:57 q3Sg3C6t0
>>301
そうですね。お散歩カメラには最適ですね。
でも、来年の春頃には、ボディ29,800、レンズキットで32,800円くらいになっていそうですね。楽しみです。
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 09:52:44 SBZJlWzR0
クラシックコンサートで使えそう？
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 09:55:58 HBS6FuFw0
>303
演目による。
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 10:02:32 q3Sg3C6t0
25mmではなく、20mmF1.7を開発中というのは、
やっぱりすでに25mmが、フォーサーズ用にあるからなんでしょうね。
マイクロ専用光学系で25mmがあったら、とてもコンパクトになる気がするんですけどね。残念ですね。メーカー利益の追求ですものね。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 10:09:03 q3Sg3C6t0
これが、もしバカ売れしたら、
キヤノンやニコンも２年後くらいには参入してくるかもね。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 10:14:09 yed6Uy7M0
>>250
＞今日、ヨドでデモやってたけど
＞ほとんど人がいなかったのは
＞なぜなんだぜ？
日本人って普通の売り場でああいう風に大々的にイベントデモやられると
逆に恥ずかしくて近寄らない傾向あるよね
あとこの機種狙ってるオッサンとかは静かに一人で見たい人多そうだし
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 10:21:21 IfrrCdAN0
>>305
>25mmではなく、20mmF1.7を開発中というのは、
>やっぱりすでに25mmが、フォーサーズ用にあるからなんでしょうね。
そう言う消極的な理由ではなく、
おそらく、標準レンズとして25mmより20mmの方が好ましいからだと思うよ。
銀塩一眼レフでも、50mmより40mmくらいが標準レンズとして望まれていたけど、
ミラーが有るため焦点距離を若干長くして妥協しなければならなかった。
・・・と聞いた事が有るよ。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 10:21:34 q3Sg3C6t0
>>250
本当に女性をターゲットにしているなら、
時と共に、ジワリジワリと人気が出るんだろうね。
過去に、デジ初物に女性が群がった、という話は一度も聞いた事がないし。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 10:22:33 q3Sg3C6t0
>>308
あ、そうなんだ。サンクス
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 10:25:55 G2EHt8z9O
>>297
一般的な鉄ヲタは通常は置きピンがデフォ
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 10:45:12 e89pj8Sf0
>>294
つーか、設定を変えられないからこそ「誰でも安心おまかせオート」の
意味があるんだけどな。設定いじったら元に戻せなくなる危険回避ということで。
iAに入れといて、いじれないって最初から矛盾しているでしょ。
カメラまかせのバカチョンモードで、設定いじらせろってのが理解できんわ。
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 11:16:16 HkSOqzFr0
パンケーキにこだわる必要はないから、17ｍｍと25ｍｍと45ｍｍの単焦点
レンズを出して、EVFをオプションにした上でボディをもう半回りコンパクトにして
欲しい
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 11:33:09 ovE+v3Sk0
オリのマイクロがEVFホットシュー付けだとして
G１よりも表示は遅くなるのかね？
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 11:36:30 HkSOqzFr0
>>314
オプションだとすると、G1並みの性能は無理じゃないかな
よほど巨大なのにしない限り
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 11:53:01 7W6S4oFy0
めがね君がG1を晴天の屋外で１日使用した感想です。
順光での撮影で、LVFに光が入り込み反射してファインダーが見づらい時が
あります。撮影時めがねを外さないめがね君としては、大問題です。
画面の一部（四隅のひとつ）くらいですので全く撮影できないということ
はないのですが、不快。オリンパスのEシリーズではそういうことはなかった
ので残念。同様の理由で、LVFの輝度が小さく感じます。
あと、撮影時のシャッターショック（？）が意外に大きいです。気になった
ウィークポイントはこれくらいかな。絞り込んだときファインダーの暗さは
補正されるし、WBの設定もきちんと反映される。LVFとLCDとの色味もほぼ
整合がとれている。さらには撮影後jpgとの色味とも整合がとれている。
LCDは晴天の屋外でも見やすく、ローアングル撮影も難なくこなせました。
ファインダーを使わない撮影も、違和感なく軽快に行えます。たいしたものです。
オリンパスが長年かけてこつこつと改善してきた諸機能を、一挙に完成域
まで押し上げたという感じです。がんばれオリンパ。
撮影画像の画質は・・・皆さんでご評価ください。私の好みでざっと比べてみま
したが、こちらはまだまだカメラメーカーに軍配が上がりそうです。
今日も午後からいぢめてみます。