フルサイズvsフォーサーズ Part2at DCAMERA
フルサイズvsフォーサーズ Part2 - 暇つぶし2ch675:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 10:49:30 9yyTNQCq0
フォーサーズってロータリーエンジンみたいだな

676:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 11:18:50 Sjct5BGS0
>>675
販売シェアという意味では近いものがあるかもしれないが、
同じことをやれてもレシプロからロータリーではまったく別モノなので、
意味が変わってきてしまう。「形式の違い」という意味ならば、
ロータリーに該当するのはフォベオン×3辺りじゃないか。

その良さを「理屈」では分かっていても、メインストリームにならない
という意味ならば、フォーサーズは「水平対抗エンジン」だと思う。
日本じゃスバルくらいだろ。レガシィにも信者はいるし。

677:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 11:29:58 NaqFP2s00
クルマに例えるバカって氏ねばいいと思うな

678:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 11:40:21 Sjct5BGS0
クルマの知識がないことを、そんなに恥ずかしがらなくても良いのに。

679:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 11:46:26 AwvppmTT0
好きなの選んで使えばいいんじゃまいか?
URLリンク(oresama-labs.com)

680:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 11:49:04 ISxbVVUSO
ダンプの運ちゃんならダンプに乗るし
F-1の運ちゃんならF-1カーに乗るし
ちょっとショッピングセンターに行くなら軽だっていいでしょw

681:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 11:49:21 Sjct5BGS0
>>679
5番の感じが好き、答え合わせしてくれ!!

682:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 12:21:32 BOGFpHXD0
相変わらず
基地外あフォーサーズ厨が総動員で
一般人に「なりすまし」てスパイ工作に必死だなw

やはり臭い物は元から絶たなきゃダメって事だ
これから基地外あフォーサーズ厨既の司令塔の
ブログやmixiに出張して爆撃してくるわw

ミクシー(mixi)まだの人は
この機会にミクシー(mixi)をのぞいてみるといいかも。
2ちゃんに比べたらメチャ退屈な場所だけどw

ミクシー(mixi)に入るには
既に会員になっている知人からの 「招待状」 がいる。

その 「mixi招待状」 が↓ここで売られてる www
URLリンク(search.auctions.yahoo.co.jp)

「mixi会員ID」 自体も売っているが
後から 「再乗っ取り」 「再なりすまし」 をされる恐れがあるので
「mixi招待券」 を買って自分で入会手続きをする方が安全。

既にmixi会員になっている人も
自演用に も一つmixiIDいかが? w

683:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 12:27:31 GjmR19sNO
>>672
フォーサーズレンズがボロボロならFマウントはズタボロじゃないかw
マウントアダプタ使ってAF出来るんだから互換性は高いだろ。
他のレンズじゃMFのみだぞ。

悔しかったらLマウントに付けてAFしてみろ。

これぐらい馬鹿らしい事言ってるよお前は。

684:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 12:29:02 gfu82Cdn0
>>679
インプレの糞画像勝手に持ち出すな
比較は自腹で購入してやってくれw
買えんカメラを妄想でけなすなボケ

>>643
店頭でそんだけ評価するあフォーサーズ厨はすげーなw
逝ってるなw

685:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 12:34:02 GjmR19sNO
>>682
恐ぇぇぇw
自演用に新規ID取れなんてどんな神経してんだ?
しかも禁止されてる売買で‥

もうなんでもありで捨身なんだね。
頑張って~w

686:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 12:50:11 AwvppmTT0
>>684
俺「好きなの選べばいいんじゃない?」
おまい「買えんカメラを妄想でけなすなボケ」

い み が わ か ら な い

687:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 13:09:22 8PJtoKxq0
>>682
mixi携帯認証必要だぞ。
あぼーんされんなよw

688:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 13:15:19 c4Jw+8P/0
どう見てもあフォーサーズ厨とやらよりあんたの方がキモい

689:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 13:15:50 c4Jw+8P/0
>>682

690:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 13:28:28 JYUFv7znO
>>687
複数の携帯電話を持ってたらOK

mixiのシステムが
持ってる携帯電話の数だけアカウントIDを作れるようになってる

PCメールアドレスの方は
ヤフーメールで何個でもアドレスを無料で作れるし

691:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 13:41:40 Mxlfkjsa0
俺、最近携帯をiPhoneとイーモバに変更したんで新たにID作れない。
早く対応してくれよな。

692:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 14:20:53 4dC9WTsK0
>>632
> 設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね。

過去のαレンズ群すべて問題なし、という確認を取っています
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

ど素人の願望を、メーカー開発者が打ち砕いてるなw


693:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 14:24:18 dk/Z2N7Y0
まさしく病んだ現代社会だな。

694:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 18:02:51 uHEoDwF90
>>669
ただいま。
元気に粘着ガムテープしてるかい?

Four Thirdsが売れなくて困るのはメーカーだわな?
俺は全然困らんので追い詰められるも何もないんだけど。

で、今しがたブログ見てきたけど未だに米欄無しだね。
こんな所で粘着するしか能がないなら他人のブログを晒すの止めれば~?
陰口ばかりでみっともないよw

695:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 18:28:30 4dC9WTsK0
まともに議論出来ないと、挑発するだけか。

早く>>668を解説してくれよ。



696:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 19:49:15 uHEoDwF90
あぁ、そんな事か。
別に特別な事は言ってないだろう。間違ってもいないよ。
ただ、そんな事は既にFour Thirdsのページで説明されている事
なんで今更何言ってるの?ってしか思ってないが何か不都合でも
あるのか?

>他社と大きな違いはないのだが

この部分だけは違うけどな。
先に自分で言った特徴を強調し設計してあるのがFour Thirdsで
それはテレセンの為。他社は違うだろ。

697:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 20:21:52 Cg8ejyel0
>>679にレスしたのが>>681一人てのが悲しいなあ(´・ω・`)

もっかい貼っていい?
好きなの選んで使えばいいんじゃまいか?
URLリンク(oresama-labs.com)

自分が選んだのが煽ってる機種だったらどうしよう?とか考えてんのかな?
そんなの気にしなくていいじゃんさあ。

698:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 20:24:14 QoOQv3w40
>>694 ←葉っぱ先生ですね。

一般のフォーサーズユーザーは別に困りませんね。
じゃあ誰が困るかといえば、これまでフォーサーズ最強プロパガンダを
繰り広げてきた葉っぱ先生ことサカエさんとその取り巻きの人でしょうね。

これまでのトンデモ理論とか、
組織的に、こそこそ2ちゃんねるで工作活動してきたこととか、
mixiでの痛い活動とか、
一挙にバレ始めてますから。

よっぽど追い詰められなければ、
朝早くから大慌てで書きこんだり、
会社から戻るや否や書き込み再開したり、
しませんよね。いい年して。

699:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 20:35:22 UcFJRBzqO
フォーサーズは優れていると盲信するから
全てのツジツマが合わなくなって支離滅裂に間違えるんだよ。
ただのクロッピンクであることを理解してみれば、全てが理路整然と片が付く。
頭を冷やせ >フォーサーズ厨

700:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 20:39:24 QoOQv3w40
大体、フォーサーズの規格がダメ規格だったことなんてもう結論が
出ているんですよ。それは売上をみても分かるし、パナが別規格に
切り替えたことをみてもわかります。

5年くらい続けて芽が出ましたか?出てませんね。

そこを踏まえて、そこから話を始める時期に来てるんですよ。

それを無理やり優位性をでっち上げようとすれば無理が生じるんです。
これまで吹いてきたことが結果的に嘘っぱちだったとなればサカエさんの
立場がないのはわかりますけどね。でも現実は変えられませんよ。

徒党を組んで書き込み工作をしても何も変わらないどころか、反感を
買うだけでむしろ逆効果だったんじゃないですか?

「男前一眼」とか夢想している分には誰も苦笑こそすれ批判はしなかったと
思うんですよ。自分で敵を作って被害妄想に落ち込んでる場合じゃないですよ。

701:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 20:46:25 dPhJqWNh0
>697
焦点距離も露出も撮影日時も違う画像を並べて何がしたいの?しかもトリミングされた一部から。
レスが無いのは、どういう基準で選べばいいのか皆わからんからだろ。
レス乞食なら、もうちょっと頭使って書き込みしろよ。

702:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 20:53:18 UcFJRBzqO
E-3スレに、D700/5D2/E-3のほぼ同条件像が出てたな。
あれ、こっちに貼れば?>フォーサーズ厨

703:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 21:01:30 uHEoDwF90
>>698
その葉っぱ先生って俺か!!w
良いねその妄想~いかにも粘着厨なレスでポイント高いよ。

>>699
よくそのクロッピング規格って発言みかけるけど実際に画像で
示されたためしはないんだよね。現状で無理な事は君も理解
できているだろう?135をフルサイズと誇称しているからそんな
考えに陥るんだよ。譲歩してもフルサイズがクロッピング理論
で片付けられるのはAPS-Cサイズのみだな。

で、間違ってほしくないのは別に俺はフルサイズと呼ばれるもの
を完全否定している訳じぇねーのよ。ここ大事な。
君等みたいな料簡狭くないからw

704:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 21:15:01 Sjct5BGS0
ここでは、Err99問題でさんざん不良品扱いを受けているキヤノンのカメラが、
現実では普通に売れたりしているんだから、価格.comや2ちゃんねるの風評、
影響なんて無きに等しい。

ここで熱くなれるなんて平和な証拠だ。

そんなに自分のカメラを罵倒するヤツらが憎いなら、ネット上だけではなく、
リアルで会ってそいつのカメラを目の前で叩き壊せばいいと思う。

705:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 21:15:45 QoOQv3w40
>>703
もうみっともないからやめたら?痛い人なのはわかったから。

706:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 21:18:26 Fxzik6eG0
皆さん、気をつけて下さい。おさーんフォーサーズ厨が暴れてます。
↓おさーんフォーサーズ厨の悪行
URLリンク(mixi.jp)

41 アロン@キムラックマ 2008年02月06日 21:21

>不軽さん

ソニーがフルサイズ2480万画素のフラッグシップ機を出そうとしていますが、
設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね。
APS-C機を出しているにもかかわらず魚眼は16mmだしwww

試写画像がアップされたらボロクソに叩きましょう^^

44 アロン@キムラックマ 2008年02月08日 00:17
ニコンのD3とD300はソフトで倍率色収差を除去してる。
RAWに手を加えず現像するとボロボロの画になるよ。

EOS 1Ds Mk IIIは20M画素もあるからレンズの粗が見えちゃいます。
超広角レンズはボロボロですね。

やぱり7-14mm f4.0は神レンズですよ。



707:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 21:26:38 F1ZPiBR/0
吹いたw
お前らついにやり始めたな。

URLリンク(zuiko.exblog.jp)

Commented by フォーサーズ好き at 2008-10-28 21:10 x
はじめまして。いつもブログ拝見しています。
ついに男前一眼のインターフェース公開ですか。でも、
パーフェクトなインターフェースは難しいですよね。
先例に従えば良しというものでもないですし。ユーザーの
生の声を是非ともオリンパスに届けてください。

708:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 21:31:16 4dC9WTsK0
>>696
> それはテレセンの為。他社は違うだろ。

オリンパスのレンズでも中心部は斜めから結像してるのが分かる。
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

ただの一般的なレトロフォーカスの2群ズーム。
これで、テレセン対応してるのはオリンパスだけ
と言うなら、ちょっと詐欺っぽい。

あえて言うなら、センサー特性に合わせて微調整しました程度。
他社のAPS機と何ら変わらないし、アドバンテージもないだろう。


709:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 21:32:47 gBgj8N0v0
なんかフォーサーズに粘着してる人達の方が気持ち悪いが・・・

710:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 21:42:15 BOGFpHXD0
>>709
不自然な
通りすがりの他人になりすまして
基地外あフォーサーズ厨が

「キャィーン !! 」 と負け犬の悲鳴を上げましたw

711:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 21:43:28 uHEoDwF90
>>706
お前は>>682と一緒に爆撃しに行かなくていいのか?
こんな所で醜態さらしてないで直に本人達に意見しろっての。
実際に会う訳ではないのだから怖がらずに挑戦してこいw

712:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 21:48:59 4dC9WTsK0
結局、自分がアラシだって自覚がないんだな


713:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 21:51:29 AwvppmTT0
>>701
すまんすまん。しっかしレス乞食ってひっどいな。
俺は別にどれが優秀でどれが駄目とか、そういう意図は
全くないのよ。だから「好きなの選べば?」て書いた訳で。

フル派の人が4/3選んじゃったり、4/3厨?の人がフル選んじゃったり
したって、別にいいんじゃないの?って思うんだよね・・
そんくらい笑い飛ばそうよ。

ちなみに、>>697は、みんな等倍で、ピント位置付近をトリミング。
つけてるレンズの広角端で、一番シャープに写ってるだろう、開放から
2段前後絞ってる奴を集めた。フルからAPS-C、4/3、果てはコンデジまで
入ってるよ。

714:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 21:51:44 uHEoDwF90
>>708
中心部?周辺の話じゃなくていいの?
元々中心部はテレセン性は悪くないだろ。古いマニュアルレンズでも
中心部は問題ないのが多いし、そこを気にするとは思わなかったw
テレセン性ってさ完全テレセンって意味ではないのはわかるよね?
許容範囲に収まれば性能は発揮できる。その許容範囲に収める為の
>>664なんでしょ。その図は解り易くかいてあると思うけど全てを表して
いる訳ではないので3次元的に考えると理解しやすいと思うよ。

715:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 21:55:47 4dC9WTsK0
中心部でも斜めからの入射光があるのに、
問題にならないのは、何でだろうね。
テレセントリックじゃないよな。


716:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 22:01:24 gFmSSkSB0
>711
4/3厨は巣にお帰り!
しっしっ!!

717:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 22:02:45 BOGFpHXD0
>>711
基地外あフォーサーズ厨の教祖にして
卑劣なテロ組織 「SBE」 のボス=葉っぱ先生が
                                     ,/|ミ=、
                                     /  .|ミミミ|
                                    .|    |ミミミ|
                                  ,/|ミ|   |ミミミ|
                                ,/  |ミ|   |ミミミ|
                                  |    |ミ|   |ミミミ|
                                  |    |ミ|   |ミミミ|
                                  |    |ミ|    |ミミミ|
                                  |    |ミ|    |ミミミ|
                                  |    |ミ|    |ミミミ|
                               _,-'"|.   |ミ|   |ミミミ|
             _,. -'' " ̄~゙三=-_、_    _,.-'"   |.   |ミ|   !ミミミ|
          ,,.-''" r _、      三三タ_,.-''"      |   |ミ|  ,.彡ヾミ|
        /    i {ぃ}}       _ニ/        -=三|  」ミヒ彡彡イミヾ
       /,.、     `--"      ニl     -=ニ三=-''レ彡ミミr'"   |ミミミ|
       l {ゞ}    i        .ニl==三三ニ=''"   ,>'"|ミ|    |ミミミ|
      .l `" i_,,...-''|           ニ`=-=i'"       |   |ミl,..-=彡ヾミ|
     _,.-!    !  i         -ニ三三/         L.. -ニヾ|ヾ彡'='''"
      l´,.- l    \/        -ニ三三/        ヾ-‐''"
  _.  ! ri l\       __--三三三='"
  j'‘´l `´ | !  ` ミ三三三三三=''"
 i',.. '´}  | |
  l,.. r´   '´
   }

腰の軽い雑魚まる出しw
卑怯なことしてる常習者だから当たり前かwww

718:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 22:06:27 uHEoDwF90
>>715
詳しい理論なんかは俺も知らないけどレンズを通った光は上下左右反転
し光束しながら結像するだろ?だったら完璧な中心は直進で中心部の
角度は浅くなるだろ。

719:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 22:09:14 gBgj8N0v0
俺も認定かよw
やはり>>652の言うとおりになったなw

720:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 22:12:50 UcFJRBzqO
元々からして基地外フォーサーズ厨がいるスレはボロボロだわな。
都合が悪くなるとひたすら煽るだけだしな。まさに狂気。

721:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 22:19:17 4dC9WTsK0
>>718
違いますね。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)



722:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 22:20:55 gBgj8N0v0
>>720
>>都合が悪くなるとひたすら煽るだけだしな。まさに狂気。

ID:UcFJRBzqOの発言を追うと、煽りばかりのようだが?w

723:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 22:26:23 uHEoDwF90
>>721
え~とごめん。
それって完全な像側テレセントリックだった場合に撮像素子の隅に結像する
最も外側の光経路でしょ?さっきの話って中心部の話だけど。

724:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 22:26:29 kvA0K0Nv0
フルサイズは近い将来買いたい。μ4/3もできればホスイ。

そんなオレの悩みは景気動向。

しかし、タイミング悪いなぁμ4/3。

725:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 22:28:51 UcFJRBzqO
次は書き込み回数を数え粘着して他スレに貼るとかな。
そんなパターンだからフォーサーズ厨は基地外だと呼ばれるんだよね。

フォーサーズは優れているのではなく
ただの中央クロッピンクだってことを理解しなきや
いつまで経ってもお前らバカだぞ。

726:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 22:34:57 uHEoDwF90
>>724
m4/3はもう少し様子見していた方が良いかも?
他スレでG1届いた人が不具合らしき現象のレスをしていたから
不具合出切った頃まで待ってみては?

727:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 22:38:30 4dC9WTsK0
>>723
点光源とF値の違う二つのレンズを用意して
考えれば理解出来るんじゃないか?
それでも解らなかったら、専門家に聞いてくれ。


728:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 22:42:24 QoOQv3w40
ホストがアク禁で立てられん。誰か頼みますね。

【SBE】葉っぱ先生【男前一眼】
名前: 名無CCDさん@画素いっぱい
E-mail:
内容:
葉っぱ先生とSBEの愉快な仲間たち

近所の公園で葉っぱを撮って与太話するスレです。

729:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 22:49:56 gBgj8N0v0
>>725
自分の発言には責任持とうよ。

>>都合が悪くなるとひたすら煽るだけだしな。まさに狂気。

なんて書いておいて自分もひたすら煽り入れてるだけなんて・・・。
何か都合が悪くなったの? 
それとも狂気?

730:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 22:56:13 uHEoDwF90
>>727
すまんが何を言いたいのかわからん。
君が言ってたのは>>715だよね?

以前はコダックの方に資料が在ったんだが、それによると10度近く
までは性能維持できるそうだ。レンズの中心点は光が垂直に入る
(あくまで理論値でレンズ性能は考慮しない)そこから10度付近は
能低下が少ないらしい。それで許容範囲の話をしたんだけど。
実際に撮影してると像の流れや光量落ちは周辺部になるほど現れる
ので実感として違和感は感じないな~

詳しい専門家の人お願いします。
教えて!

731:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 22:58:23 4dC9WTsK0
人の事を馬鹿呼ばわりする奴には、
誰も手を貸してくれないだろう。


732:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 23:01:13 4a2UIdNF0
>728
スレタイはデジカメ板の伝統にならって、「写真教室」を入れたほうがいい。
あと、「フォーサーズ」って入れないとなんのスレか一般人にはわからん。

【フォーサーズ】葉っぱ先生の写真教室【男前一眼】

が良いと思われ。

733:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 23:06:00 uHEoDwF90
>>731
なら話はここで終わるが、君は頭が固いなw

734:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 23:10:50 4a2UIdNF0
フォーサーズでF1.0レンズが実現可能かを検証したブログの人が、
2chでのツッコミに答えてより精密な検証をしてくれたね。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

フォーサーズでもF1.2までは可能だが、F1.0は不可能とのこと。フォーサーズ厨涙目w
ま、一番涙目なのは、こんなデマを信じてしまった葉っぱ先生かなw

オリがF1.0の単焦点レンズを出す
URLリンク(zuiko.exblog.jp)

735:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 23:12:32 QoOQv3w40
>>732
立ててくれる人にお任せします。

736:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 23:17:37 7YdTrJYG0
つーか、フルサイズの広々したファインダーに慣れちゃったら、
フォーサーズのファインダーって見てらんねぇ

737:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 23:27:00 6GP7ew2a0
そういえばフォーサーズだと周辺でもF1.4無理って勘違いしてた人いたなぁ

738:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 23:31:00 uHEoDwF90
昔っから無理無理っていう奴は何処にでもいる。
Four Thirdsで小型の広角レンズは絶対に無理!とよく言われていたな。

739:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 23:41:49 4a2UIdNF0
「フォーサーズでは物理的にF1.0レンズが不可能」なのに納得しないとは、まさに狂信者SBEメンバー。
信者の祈りは光束すら曲げるのか?

740:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 23:46:05 PVru03H40
>>736
気持ちはわかるよ
俺もOM-2の広々ファインダーに慣れちゃってるから、
今の135フルサイズデジは見てられないんだよなぁ

741:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 00:00:11 AwvppmTT0
>>740
α900は良かったよ。あれはファインダーのαの面目躍如だわ。

742:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 00:07:59 Z5uD8NwY0
まあレスもないんであれだけど、一応機種名つけたやつ。
URLリンク(oresama-labs.com)

個人的には、高感度強いけどディテールなくなっちゃうって話のD700は
言われるほどでもないんじゃないと思ったり(線路の石とか)。

E-3はシャープだなあと思うけど、いくら条件が違うつっても色が違いすぎ
と思ったり。。

あとニコンのコンデジって良くね?と思ったりしました。

743:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 00:10:14 O99xSFZb0
E-3は露出がアンダーすぎる
D700は逆に明るすぎる

744:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 00:11:21 EjwnEPam0
>742
分かったから、な、次からは自分で撮った写真で比較しろ。この盗人。

745:681
08/10/29 00:15:17 9yfHreSD0
>>742
やっぱな、自分のカメラだもんな(笑)

746:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 00:16:23 O99xSFZb0
50Dはレンズが糞

747:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 00:16:25 cWHAu8+00
>>736はファインダーの広さのことを言ってるから、
広さつまりファインダー倍率だけに注目すれば、α900は0.74倍

OM-2は0.93倍だからなぁ

パナマイクロフォーサーズG1のLVFが0.7倍(135換算)だから
広さに限っていえば俺的にあんまインパクトないな・・・

748:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 00:17:31 cWHAu8+00
>>747>>741へのレス

749:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 00:20:30 Z5uD8NwY0
>>748
OMって使ったことないけど、そりゃ広そうだね。
手元にあるので一番広いのはヤシコンのRX2だけど、
ピントの山は今イチ掴めないんだよな。。

750:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 00:31:54 cWHAu8+00
>>749
OM-1は同じだがOM-3,OM-4では若干小さくなって0.84倍だけどね
広々としたファインダーで広角単焦点レンズの風景撮りは爽快だよ

751:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 00:35:19 9L5qH4xQ0
昔の各社上位機種はファインダー良かったよね。
その代わりF2.8より暗いレンズ付けるとすぐに暗くなって見難くなるけど。

>>749
そうなのか・・・、RX持ってるんだが、フォーカスエイド外してファインダーが
明るくなってピントが見やすくなったとか聞いて興味あったんだけどなあ。
俺の持ってるカメラでファインダーが大きく広いのはRTS IIかな。
スペックは忘れたw

752:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 00:38:14 sDxQKP/50
いまの一眼に慣れた目で、OM-2N, F3を覗いたら、
暗く感じた。スプリットは懐かしかったけど。

OM-3以降、明るくなってると聞いてるが、
改造して付けられるなら、そちらの方がいいな。

F3は、F4のがつけられるらしいから、
いつかやってみようと思うのだが。


753:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 00:42:01 cWHAu8+00
>>751
いまの時代ググれば結構何でも出てくるよ


0.87倍:RTS、RTS II
0.86倍:139、137MD、137MA
0.82倍:159MM、167MT、S2、S2b、Aria
0.80倍:ST、RX、RX II
0.74倍:RTS III
0.70倍:AX

754:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 00:42:24 HwLx2VjC0
フォーサーズ廚よりもアンチフォーサーズ廚の方が必死に見えますね

755:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 00:48:30 Z5uD8NwY0
>>751
RXよりは「気持ち」明るいけど、ほっとんど変わらんとオモタ。

>>753
おっと、RTSも広いんだな。触っただけで壊れそうな俺のRTSも
ちょっと覗いてみよう。。


・・てか、ここカメ板?w

756:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 00:49:42 cWHAu8+00
ごめん>>747の訂正
0.01だけ違ってた
OM-2は0.92倍でした

757:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 03:28:14 vT4fmNNX0
SBEって何?BSEなら知ってるけど。

それはともかく、E3だかE-3だったか(詳しく覚える気なしw)、
あれって高級ミニチュア玩具の世界じゃね?

うまいたとえが見つからないけど、、
あくまでミニチュアなんだけど、バカにされるのがいやで、
滅茶苦茶に贅を尽くした模型みたいな。

あくまでもミニチュアなんだけど、
他人が見ても「おお、すげえ精巧!」ってなって、
でも結局「所詮はミニチュアなんだよな。惜しい」って言われちゃうような。

758:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 03:49:10 sDxQKP/50
他社を貶める悪魔のテロ組織。



759:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 04:00:39 +DVO9abS0
そういう風に、フォーサーズが13mm×17mmクロップなことを正当化してみろ。
いつもの煽りは要らんぞ。まともにやれ。フォーサーズ厨。

760:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 04:56:29 +DVO9abS0
>>744
お前か。泥棒基地外は。

E-410+14-42mm
URLリンク(oresama-labs.com)

5D+14-42mm
URLリンク(oresama-labs.com)

このトリミング論と、

110フル E-3
URLリンク(ascii.jp)

135フル 1Ds3
URLリンク(ascii.jp)

これを変わらないとするなら、それもOK。
確かに、このE-3も2000本超の解像をしているとされてる高解像な画像。
安デジなら12~1400程度じゃなかろうかな。
ま、110サイズでパワー全開、精一杯の画像がこれ。
パっと見には似た様な絵になる。

ちなみに、何処を見て高画質かとしてるかと言えば、例えばここ。

URLリンク(oresama-labs.com)

こういうシビアな目で見ないと差は出ない。
安レンズと高額レンズの差も、似た様な感じでしか出ない。収差とか。
E-3が偽色まみれなのは仕様。画像処理で消すとスカスカになるね。

この差も貼っておかないとダメだろ。コンデジ厨は発狂して面白いんだよw

761:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 08:25:37 1BmMn60R0
>>706
アロン@キムラックマ
id=1036083

mixiでの厨活動、目に余るな
フォーサーズコミュで土屋勝義氏を罵倒し、土屋氏のマイミクから指摘され、あぼーん。
フォーサーズ持ってるだけで、こいつと同類扱いされんのは勘弁だぜ

762:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 09:55:38 3H2jOm+H0
で道具の差が分かる人たちはこのぐらいの写真は撮ってるんだよね

URLリンク(olympus-esystem.jp)


763:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 11:22:58 Z5uD8NwY0
>>760
1Ds3の中心解像度が圧倒的なのはその通りだと思うんだけど
周辺はよくいわれる通りで4/3のほうがよくね?
URLリンク(oresama-labs.com)

4/3フォーマットで更に解像度を上げることが出来るのか、フルサイズで
周辺まで綺麗に描写できるのか、どっちが先か?ってことなんかな。違うか。。

ちなみに、こういうチャートの結果ってどの程度判断の材料になんのかな?
以前DP1のカラー版のチャート見て、白黒のチャートだけじゃわからんもの
があんだなあと実感したんだけど。。

764:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 12:57:27 oDLYpLFx0
>>754
たかがフルサイズ持ってるくらいのことでここまで優越感に浸れちゃう方々って、ある意味羨ましいと思う・・
普通に働いてりゃ、誰でも買えるもんだろ。常考。別に偉くもなんともない。

とか書くとまた、「フォーサーズ厨哀れwwww」とか書く馬鹿が現れそうだけど、
自分は一応D700使いですので予め。

765:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 13:03:57 hYeFaqCSO
>>763
中央を1000万画素分もしくは13×17mm分をトリミングすりゃ良いよ。
ま、画素ピッチが窮屈な分だけフォーサーズが負けてしまうけどね。

766:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 13:06:59 oDLYpLFx0
>>762
フォーサーズだろうとフルサイズだろうと、所詮は道具なんだよね。
水彩でも油彩でも、絵が上手い人が描けばどっちも綺麗なように、上手い人が撮ればいい写真が撮れるんだと思う。
まあ、自分が使いやすいと感じるほうを選べばいいだけのような気が。

767:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 13:15:19 9vCdWMQ50
その通りだな。
自分にとって使いやすい道具を選択したらいいだけ。
それにデジタル画をつついてあーだこーだ言う暇あったら
外で写真撮れ

と俺は思う。


768:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 13:37:28 Z5uD8NwY0
>>765
そのへんがどうもよく理解できいないんだな俺は。。
いや、フォーマットのサイズが、135フルの中央約1/4になるのが4/3
なのは分かるんだけど。

写る範囲は、135フルで28mmと、4/3の14mmが同じ画角になるよね?
んで、比べるなら、その状態で自分の気に入った方を比較するってことで
いいんじゃないかと思うんだけど、トリミングってことは、135フルで
より広角のレンズで撮って、真ん中だけトリミングすればいいんでね?ってことか。

撮影時にトリミングまで考えるのは面倒そうだけど、2000万画素を超える
レベルになってくると、当然そういう使い方も現実的になってくるんだろなあ。

769:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 13:51:24 /t2yPIgT0
>>760
一番下の写真って画素数というかサイズを合わせるためにE-3の方を拡大してるからジャギってる
1Ds3の方が解像してるのは単に画素数が多いからってだけじゃないのか?
まあE-3の画素数が少ないのが悪いんだと言えばそれまでだが
フォーサーズという規格に問題があるわけではないね

770:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 13:54:50 lo1PWwvF0
俺の4/3とフルサイズの使い分け

超がつく広角端で考えると周辺画質はE?3+7?14mmの方が整ってる。
フルサイズの中央クロップでは、画素数は同じでも画角が足りない。
フルサイズは4/3と同程度の中央部+ボケて歪んだ周辺部という考え方も出来る。
ニコンの14-28mmは素晴らしいが、大きく重く、
また現行ボディでは1200万画素機しか無いので例のクロップ作戦も不可能。
バリアングルモニター+ライブビューも楽しいので、ここはE-3にお任せ。

標準域では4/3はあまり魅力が無い。
単焦点はズミ以外使えるものが無いし、遠景の解像力が全般に不足気味。
2000万画素フルサイズはもちろん、1200万画素フルサイズよりもかなり劣る。
近-中距離は解像はよくてもボケが足りない。
4/3自慢のレンズの明るさも、換算24ミリスタートの2.8クラスが無い。F2はでかくて高すぎる。
よってここはフルサイズ+24-70/2.8クラスで決まり。
αかキヤノンかはお好みで。ニコンも高感度を使うならオススメだけど風景メインの俺は高感度より画素数の人。

望遠端で考えるとボケの大きさでフルサイズの方が有利
が、その一方で手振れ補正の効き具合、トータルの大きさ、実効F値等で4/3にも魅力はある。
特に50?200mmF2.8-3.5は明るさ、大きさ、画質のバランスが良くてお気に入り。
ただしボケはあくまで200ミリのF3.5しかないので
フルサイズ+大口径中望遠レンズを組み合わせてやる。
ソニーならゾナー135/1.8、キャノンなら85/1.2か135/2クラス。ニコンは、、このクラスでははっきり言ってオススメなし

マクロは手振れ補正と被写界深度で4/3有利。
フルサイズ+開放じゃボケすぎて使えないことが多い。
50/2は秀作レンズ。35/3.5も悪くない。



771:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 14:06:28 /t2yPIgT0
>>770
おおむね同意だな
ただ鳥撮りするので望遠は被写界深度が欲しいからボケない方がうれしい
50-200は俺も一番のお気に入りだ
フルサイズの長所とフォーサーズの長所を組み合わせると
お互い足りないところを補い合えるから結構バランスがいい

772:スレ立て依頼
08/10/29 15:48:17 Hbglk64tO
フォーサーズに拘りはないが、E-300は好き。
どなたかE-300単独スレを立てて下さいませ。

773:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 16:39:26 hYeFaqCSO
>>769
フォーサーズが良くない点は偽色の多さ。

白黒チャートなのに赤や緑が出てるだろ?
あれを消すにはローパスでボカすか色を抜くしか術が無い。
そうすると解像力がガクンと落ちたりドットが歯抜けな絵になるんだよ。
ただ、これはフォーサーズ規格の問題と言うより
補間膨らまし処理による絵作りの問題だ。
だって、1000万画素の白黒センサーにRGBGモザイクなカラーフィルターを被せて
ローパスでボカしながら1000万ピクセルのRGB像を作るなんて
それ自体に無理があるだろ?
普通に作ればRGBで250万ピクセル分の情報しか無いんだから。
端的には、いくら解像力の高いレンズを擁しようが
ローパスを介したボケ映像を超える解像は不可能ってことにもなる。

そんな風に、ボカシ絵をエッジエンハンスしたり画像処理でコネくり回すから
絞ろうが絞らまいが解像力に大差が出なかったり、
コンデジでもそれなりに絵になったりするというメリットはあるんだけど
写真としては嘘っぱちの作り絵になるね。

774:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 17:11:21 6++TAhvv0
んで、オリンパスはいつマイクロだすの?

775:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 17:18:57 +DVO9abS0
>>774
早くて来春じゃないの?
それよりまだフォーサーズ機を出すスケジュールが差し迫ってる。
パナの都合で発表が早過ぎたんだよ。単に。

776:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 17:19:49 6++TAhvv0
それまでオリンパスと言う会社が存続していると良いな。

777:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 17:22:24 +DVO9abS0
>>776
オリはあるけどフォーサーズは判らん。

778:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 17:23:20 6++TAhvv0
下げ止まる要因は?

779:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 17:29:48 +DVO9abS0
>>778
株価の話か?オリの事業規模は意外にデカいぞ、今。売上1兆円だ。
まぁ確かに、カメラ・内視鏡以外の変な事業でコケる可能性は否定できんが・・・

しかしオリが為替変動にやたらと劇的に弱いのは何故なんだ?
内容的にかなりヤバいのか?

780:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 17:30:32 aJFhmFGS0
1999年提唱の古臭い規格に何文句垂れてるんでしょーね。
今年煮詰めなおしたマイクロフォーサーズに取って代わられるの
目に見えてるじゃない?

781:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 17:33:30 +DVO9abS0
>>780
D1を見て蕎麦屋の2階で考えた、みたいな・・・か?
D1は付属品まで含めて80万近くしたからな。あれでも激安だったが。

D1に比べりゃ安く小さい、のがE-1だったんだよね。

782:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 18:05:32 dXEsGoMw0
オリのマイクロフォーサーズは、
手ブレ補正がつくんだったら、買ってみたいと思う。

783:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 21:39:59 Z5uD8NwY0
>>773
確かに偽色が出てるね。
そのへんは、他社のほうが処理がうまい、てことなんだろか?
1Dsのほうは、なんとなくぼやっとしてみえるのは、これはレンズの影響?

784:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 22:48:14 +DVO9abS0
>>783
画素ピッチの差。
ボケてるのはローパスの影響。

785:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 22:50:14 PMOHXvW70
Micro Four Thirdsに対抗規格としてキヤノンには是非
フルサイズでのレンジファインダーLマウント機を出して欲しい。
サイズはキャノ7程度でよろ。

786:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 22:57:39 3H2jOm+H0
今更かもしれないけど、マイクロフォーサーズってFDマウント使えるのな。
FDレンズ6本ほどあるからちょっと楽しみだな

787:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 23:21:00 sLZOMUpEP
>>760見てみた感想

・E-3は高周波域になるにつれて偽色が出るが、レンズ性能のおかげか周辺まで
 画像の乱れは少ない。
・EOS1DsMk3は圧倒的な画素数でチャートで一番細かい「20」まできちんと
 解像してる。ただ、レンズのせいか、端へ行くほど色収差と流れが酷くなっている。
・EOS40Dは、高周波域は解像していないが偽色�

788:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 23:30:38 sLZOMUpEP
何故だか途切れた。再書き込みスマソ

>>760見てみた感想

・E-3は高周波域になるにつれて偽色が出るが、レンズ性能のおかげか周辺まで
 画像の乱れは少ない。
・EOS1DsMk3は圧倒的な画素数でチャートで一番細かい「20」まできちんと
 解像してる。ただ、レンズのせいか、端へ行くほど色収差と流れが酷くなっている。
・EOS40Dは、高周波域は解像していないが偽色は少ない。周辺はやはり流れ気味で
 色収差も少し気になる。

E-3:ZD12-60/2.8-4SWD
URLリンク(ascii.jp)

EOS1DsMk3:EF24-70/2.8L
URLリンク(ascii.jp)

EOS40D:EF-S17-85/4-5.6IS USM
URLリンク(ascii.jp)

789:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 23:39:59 +DVO9abS0
相変わらずの妄信乙だが、所詮はクロッピングだぞ。フォーサーズは。

790:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 23:53:27 OgBKrk6J0
フルとかフォーサーズとか、どうでも良いですよ。
今問題になってるのは、温暖化

おまいら、岩合スペシャルみて、エコについて考えろや
URLリンク(www.olympus.co.jp)


791:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 23:59:26 sLZOMUpEP
>>789
誰にでも噛み付くのはやめた方が良いよ。昨晩も随分暴れていた様だが。

俺は別にフルサイズを否定しているわけでもなんでもない。解像度に関しては
評価してるよ。チャートの画を見た正直な感想を述べたまで。
それとも>>789にはEF24-70/2.8Lの周辺の流れと色収差が見えないのか?


792:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:00:06 52jdEg3sO
戦犯で有名になった人?

793:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:01:02 59E288XW0
>>789
そうそう1Dsの周辺があのザマじゃクロッピングしたくなるよね

794:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:07:56 52jdEg3sO
否定的に意見されると
誰にでも噛みついて煽るだけなのはフォーサーズ厨だと思うが・・・
だからアスペルガーだと評されるんだよ。

素子とクロッピンクの話が何故レンズの収差の話になるのやら。
フォーサーズは、周辺をただ捨てているだけだろうに。

795:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:12:57 MgMIvrTs0
>>790
エコ考えらたら、カメラはキヤノニコだけで良いよね。
後のメーカーはいらない。

その方が資源も節約出来る。オリあぼーん


796:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:20:24 MgMIvrTs0
周辺捨ててるのは、エコじゃないな。

環境テロ企業のオリは猛省しろwww


797:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:22:08 zEOti+mg0
>>789
その理屈だと、中判に比べたら所詮はクロッピングだぞ。135フルサイズは。
となる


馬鹿馬鹿しい発想だと思わんのかねぇ

798:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:22:19 0AS+tOLsP
>>792のようなツッコミが高尚とでも?

135銀塩資産を生かそうとする一方、フルサイズはレンズで苦労しているんだろ?
135フルサイズできちんと作ろうと思うと、Nマウントのような物が必要になる。
フォーサーズは撮像素子からレンズまで含めたシステムとして再設計した。
素子サイズが故に解像度・高感度では不利だが、周辺まで均一な画が得られるのは
正当に評価する。

799:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:23:03 SreNxPTe0
>>795
その前にペンタだよ。
サムソンに食い物にされるくらいならさっさとヤメて欲しい。

800:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:24:39 SreNxPTe0
>>797
135が主体なんだよ。フルサイズってのは135のfullだ。

反論したいんだろうけど所詮フォーサーズは110なんだよ。

801:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:24:49 SEsdQjiT0
>>789
クロップ=トリミングがどうして「所詮」なのかがわかんないんだよなあ。。

例えばってことで
URLリンク(oresama-labs.com)
を作ってみたんだけどさ、これモニタ鑑賞を仮に前提にした場合として、
HDサイズ(1920×1080)に合わせて、両方のデータをリサイズしたのね。
1Ds 5616×3744 →1920×1280
E-3 3648×2736 →1707(※)×1280
※E-3は1Dsの短辺に合わせた。縮尺が同じでないと意味がないと思って。

で、それぞれ中心部と周辺部を500ピクセル角で切り取ったものなんだけど、
こうなると、E-3の偽色も、1Dsの周辺の甘さも、ほとんど気にならないよね?

これはモニタ鑑賞での例なので、印刷した場合は、より高解像度の1Dsのほうが
大きく引き延ばせるのは間違いないと思うけど、ことモニタ鑑賞という点であれば、
「5616×3744」とか「3648×2736」を等倍で表示できる環境が一般的でない以上、
違いを明確にできるもんなのかなあと。。

802:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:27:10 xiO8QGnB0
何が何でも否定しようと固執する奴=フォーサーズ厨
全てマンセーの凶信者=フォーサーズ厨

>>794
都合の良い所だけで逃げるなよw
フォーサーズ厨
システム違うんだからレンズも含めて話すのは当然だろうな。
素子だけで写真が撮れれば含めなくてもいいが。

803:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:27:43 MgMIvrTs0
>>799
だから、ソニー、ペンタ、オリは辞めて良いのよ。
カメラメーカーなんて2社で十分。

銀行だって、3つも4つもいらないだろ?


804:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:33:42 59E288XW0
>>794
>>誰にでも噛みついて煽るだけなのはフォーサーズ厨だと思うが・・・

昨日のID:UcFJRBzqOは酷かったなw720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/28(火) 22:12:50 ID:UcFJRBzqO
元々からして基地外フォーサーズ厨がいるスレはボロボロだわな。
都合が悪くなるとひたすら煽るだけだしな。まさに狂気。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/28(火) 22:20:55 ID:gBgj8N0v0
>>720
>>都合が悪くなるとひたすら煽るだけだしな。まさに狂気。
ID:UcFJRBzqOの発言を追うと、煽りばかりのようだが?w

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/28(火) 22:28:51 ID:UcFJRBzqO
次は書き込み回数を数え粘着して他スレに貼るとかな。
そんなパターンだからフォーサーズ厨は基地外だと呼ばれるんだよね。

フォーサーズは優れているのではなく
ただの中央クロッピンクだってことを理解しなきや
いつまで経ってもお前らバカだぞ。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/28(火) 22:49:56 ID:gBgj8N0v0
>>725
自分の発言には責任持とうよ。

>>都合が悪くなるとひたすら煽るだけだしな。まさに狂気。

なんて書いておいて自分もひたすら煽り入れてるだけなんて・・・。
何か都合が悪くなったの? 
それとも狂気?

805:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:35:06 SreNxPTe0
素子で負けるとなると今度はレンズの収差やらシステムてか。
じゃあ、同じレンズで比べた絵でネタを考えろよ。>フォーサーズ厨

E-410+14-42mm
URLリンク(oresama-labs.com)

5D+14-42mm
URLリンク(oresama-labs.com)

所詮は、クロッピングってこと。

806:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:35:14 zEOti+mg0
>>798
同意

コンタクスNデジタルは時代を先取りしすぎた

シグマがフィルタ径77mmもある50mmF1.4を出すのも、撮像素子というものの
受光特性が徐々に理解されてきた今の時代だからこそ

シグマの戦略は実に上手いよな

このレンズの大きさを消費者が馬鹿でかいとみるかそれとも適正サイズとみるか

どっちに転んでもいいような品揃えでレンズを売っているんだから

807:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:36:30 xiO8QGnB0
>>804
そんなもんを持ち出すと荒れるので自重してもらえませんか?
流れ読んでる人なら貴方の言いたい事は重々承知してますんで。

808:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:39:09 SreNxPTe0
またフォーサーズ厨のいつもの茶番が始まった様だな。

同じレンズで、フォーサーズvsフルサイズだ。これなら文句無いだろ。

E-410+14-42mm
URLリンク(oresama-labs.com)

5D+14-42mm
URLリンク(oresama-labs.com)

809:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:39:15 SEsdQjiT0
>>801
ちなみに、印刷の話になると、A4見開き(A3)に175線で普通に
オフセット印刷するのに、5787×4093ピクセル必要なんで、1Dsでも
ちょっと足りないくらい。※300dpiで出すならokだけど。

ただ、写真集とかは300線とかの高精細印刷したりするので、そうなると
1Dsでも全然足らないんだよね。

いずれにしても、最終的な出力の基準とかを考えないと、なんか議論に
意味がないような気もするんだけど、どうすかね?

810:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:39:35 I6JOpHfb0
流れ見てると、ニコとオリはそうでもないが、キャノとオリは仲悪そうだな。

811:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:39:35 zEOti+mg0
>>800
あんたフルサイズ厨の鑑だよ

よ、foolサイズ厨!

812:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:40:30 MgMIvrTs0
>>811
おまえ、すごい馬鹿だな


813:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:40:42 xiO8QGnB0
>>805
意味不明なんですがw

814:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:42:12 SreNxPTe0
>>811
ま、これだわな。市場を見てみろ。

フルサイズは、圧倒的なシェアを誇った135サイズのフル、
であるからこそ、大きな価値があるんだけどな。
APSCは、APS-Cサイズのフル、であることよりも、その135互換である価値。
フォーサーズは、110サイズのフルではあるけど、その135互換では無い不利。

そういう、135の今の地位を継承するには、
やっぱ圧倒的なシェアを一旦は確保しないと、将来的にはキツいよね。
有望なのは、市場シェア9割を誇るAPSCとデジタル対応レンズ・・・

APSCに対抗するにはフォーサーズではダメだったから、
マイクロ43が新しく発表された、のが今だ。
レフレスなコンパクトで、135互換のアドバンテージを如何に崩すか、だね。

815:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:42:47 zEOti+mg0
>>812
あフォーサーズ厨という言葉に対抗して考えてみたよ

どう?気に入った?

816:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:43:45 SEsdQjiT0
>>808
そんなに何度も貼らなくてもみんな分かってると思うよ。
4/3がクロップなんだということは。

伝わってないのは、クロップだという事実が、どういうネガティブさに
つながってるのか?という点だと思う。

817:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:44:15 SreNxPTe0
>>813
お前、そればっかだな。都合が悪いと。

E-410+14-42mm
URLリンク(oresama-labs.com)

5D+14-42mm
URLリンク(oresama-labs.com)

同じレンズで比べないと良し悪しは判らんだろうに。
所詮、135の中央クロッピングがフォーサーズなんだよ。
あとは、画質がどうか、だ。
E410の方のエッジエンハンスしまくり画質をフォーサーズ厨は好む様だけどね。

818:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:45:57 SreNxPTe0
>>816
なんだか判らんがフォーサーズを否定されたってことで
いつもの茶番煽りが始まったからな。

819:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:46:20 SEsdQjiT0
>>814読まずに、>>816をレスしてしまった。
なるほど、そういう話なら、なんとなくわかる。
要は現時点でスタンダードなものに大して互換性がないってのが
ネガティブだってことなのね。

820:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:48:21 MgMIvrTs0
>>815 そうか、おまえが噂の あフォーサーズ厨かw ゲラゲラ

E-SYSTEMは、OMの後継だぞ。
銀塩35mm一眼レフシステムの画質と
機動性のバランスを再現したのが4/3

痴呆がすすんで忘れたか (ワラ


821:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:51:05 xiO8QGnB0
135互換ってのは銀塩資産を活用したい人には重要なんだけど
デジカメからカメラ始めましたって人にはあまり意味ないんだよね。
ライカ版に固執するならLマウントも作ってくれないかなキヤノンさん。
レフレスで頼む。

>>817
お前は自分のレスに責任持てよ。
>>800で何て反論してたかよく考えろw

822:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:51:57 59E288XW0
>>807
了解です。

823:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:53:25 MgMIvrTs0
今夜も SBEの連携プレーかよwww


824:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:56:50 xiO8QGnB0
また陰口始まったよ…mixiはどうなった?
見れないんで定時報告は欠かすなよ。

825:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:02:06 SreNxPTe0
>>821
レフレスは先陣を切って正解。
各社がやってしまえばまた素子サイズと画素ピッチ論でまた負けるからね。

>>823
自演じゃなく連携プレイなのか。フォーサーズ厨の茶番は。

826:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:03:57 zEOti+mg0
>>820
>E-SYSTEMは、OMの後継だぞ。

つくづく、馬鹿な人だねぇ

オリンパスは最初EシステムでOMレンズの使用を認めなかったんだぞ?知らんだろ?

E-1ユーザーから突き上げられてしぶしぶマウントアダプタを作り
欲しい人に無料配布した

しかも、ご丁寧なことに各OMレンズの推奨絞りの資料を付けてな

OMレンズひとつひとつ社内検証したんだろ
推奨絞りすらない、つまり、使用すら勧めないOMレンズも挙げてある

糞が付くほど真面目な社風だよ

その馬鹿正直さがオリンパスの魅力でもあるわけだ

827:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:04:43 0AS+tOLsP
>>805
何が言いたいのかわからん。
今使えるEF標準ズームで上のクラスはEF24-70/2.8Lだろ。
MTFに優れてるZD14-42付けた画像貼っても意味無いじゃん。

それともEF24-70/2.8LとED14-42が同等だと言いたいのかな。

そもそもフルサイズは従来の銀塩資産を生かすんじゃなかったのか?
5DならEFレンズ付けた画像でないと比較にもならない。

828:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:05:58 SreNxPTe0
>>824
mixi内でもSBEコミュニティはSBEメンバーしか見れない様になってるよ。
前にあった報告は、EBEメンバーが他のコミュでフォーサーズ厨炸裂なのを
たまたま見つけてコピペしてくれただけのモノかと思う。

829:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:08:49 MgMIvrTs0
>>826
だから銀塩システムを再現したって、書いてあるじゃん。
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

OMデジタルじゃなくて、後継として、4/3を作ったんだよ。
だからOMアダプターも配ったんだろ?

ちゃんと読め カス


830:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:08:55 SreNxPTe0
>>827
ZDレンズが優れているから5Dにつけても良い写真が撮れるとでも言いたいのか?
お前こそ何が言いたいのか判らんわ。
同じレンズで純然と比較ができる希少なデータだろうに。

E-410+14-42mm
URLリンク(oresama-labs.com)

5D+14-42mm
URLリンク(oresama-labs.com)

831:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:10:33 X3o4Wr2T0
で、道具の差が分かる人たちはこのぐらいの写真は撮ってるんだよね

URLリンク(olympus-esystem.jp)


832:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:12:06 SEsdQjiT0
>>830
そういやこれって、どうやってレンズつけたんだろ。
こんなアダプタなんてないよね?

833:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:14:07 MgMIvrTs0
>>831
ま、そいつらはキヤノンニコンも使ってる連中ばかりな訳だが


834:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:17:10 zEOti+mg0
>>829
国語が苦手なら最初からそう言ってくれたら相手しなかったのに

835:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:17:44 xiO8QGnB0
>>828
そうなんだ?誰でも見れるのかと思ってたよ。
だから新ネタが出てこないのか。

>>832
それはレンズをマウントに押し当ててカメラを前後させてピントを
合わせて撮影だったかな。アダプタは流石に無い。

836:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:18:05 SreNxPTe0
>>832
なんか、無理やりに装着して光漏れしない様に必死に撮ったらしいよ。
だから希少なんだ。なかなかこんな写真は見れんよ。

837:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:19:51 X3o4Wr2T0
いやプロがどこの使おうとどうでもいいよ。
フォーサーズでもこのぐらいの写真は撮れるという例なんだが。

皆さん素晴らしい腕前なんだろうなあと思って。
これらの写真にも批判しまくりなのかな?
どんな評論して、どんな写真アップしてくれるのか楽しみだ。


838:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:20:58 SreNxPTe0
あ、被ったな。

そう。絞れないから開放でピンの合うところを探して撮った苦労写真だ、確か。
だから、圧倒的にフォーサーズが有利な条件ではあるんだけど、
残念なのは現像アプリを揃えていないことだね。だから処理がバラバラだ。
ただ、どちらもメーカー純正アプリでのデフォ。オート現像と書いてた様な・・・

839:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:22:34 SreNxPTe0
>>837
写真なんてのは携帯でも写ルンですでも撮れるよ。

ここはフルサイズvsフォーサーズのスレだからな。
機材でなく写真の話がしたいなら相応の板の相応のスレに池。

840:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:27:19 X3o4Wr2T0
は?写真を撮るための道具の話してるんでしょ?

携帯でも写るんですと同じレベルで写ればなんでもいいならフォーサーズでも良いって話ができるレベルにあるとすれば、すくなくともオリのサイト以上のレベルの写真を撮るから言えるんだよね?見せてくれよ。その写真を。

841:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:28:23 59E288XW0
まあ機材の話をするのは当然として、フルサイズが良いといってる人が

>>写真なんてのは携帯でも写ルンですでも撮れるよ。

とまで言い切ってしまうとは・・・
機材は写真を撮る道具だよ?

842:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:29:46 52jdEg3sO
いつもながら無理があるぞ>フォーサーズ厨

頭冷やせ。

843:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:29:48 Vs44ElfE0
フォーサーズが負けを認めれば万事おけな話なんじゃないの?
負けてないっつうんだったら早いとこ20M出せっつうの

844:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:31:01 xiO8QGnB0
>>841
写真を撮る道具には違いないんだがなんかさぁ…
こう言っちゃ失礼だけど、玩具だよね?デジカメって。
もっと楽しくやろうよ。

845:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:33:20 xiO8QGnB0
玩具で勝ち負けってw
なんでそう気合はいってんの?君等。

846:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:37:09 MgMIvrTs0
>>837
他社のカメラでもこのぐらいの写真は撮れるよ?で?

カメラ対決で不利だからユーザー対決か?

ここは、代理戦争の場所じゃねえぞ。
議論出来ないなら、入ってくるな。


847:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:37:57 MgMIvrTs0
>>834
ハイハイ、痴呆のおじさん、サヨウナラ


848:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:38:28 X3o4Wr2T0
超絶画質のフルサイズ機を使っても、オリのサイト以上の写真を撮れませんって認めれば?
結果残せなければ意味ないよね。

お前の言う議論ってこれのことか


795 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2008/10/30(木) 00:12:57 ID:MgMIvrTs0
>>790
エコ考えらたら、カメラはキヤノニコだけで良いよね。
後のメーカーはいらない。

その方が資源も節約出来る。オリあぼーん



796 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2008/10/30(木) 00:20:24 ID:MgMIvrTs0
周辺捨ててるのは、エコじゃないな。

環境テロ企業のオリは猛省しろwww



803 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2008/10/30(木) 00:27:43 ID:MgMIvrTs0
>>799
だから、ソニー、ペンタ、オリは辞めて良いのよ。
カメラメーカーなんて2社で十分。

銀行だって、3つも4つもいらないだろ?

849:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:41:12 MgMIvrTs0
>>848
あんた、バカァ? ゲラゲラ


850:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:41:51 xiO8QGnB0
    (⌒⌒)
モチツケヨ l|l l|l     フォーサーズが負けを認めれば万事おk
  ∧∧∧_∧    負けてないっつうんだったら早いとこ20M出せ
  (;゜Д(`・ω・´)") }}}
  ヽ 、と'^)  l^)´
  ~〉  ) )、 \
   (_ノ(__) ヽ_)))


なんか少し楽しそうだな。

851:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:41:56 59E288XW0
>>ID:MgMIvrTs0
>>議論出来ないなら、入ってくるな。

ここは笑うところですね?w

852:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:42:32 X3o4Wr2T0
>>849
まったく素晴らしいレスで議論できませんよ


853:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:43:48 zEOti+mg0
>>847
明日も小学校あるんだろ?もう寝た方がいい

854:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:44:18 MgMIvrTs0
この3社の中で、既存の資産を捨てて、
アホみたいに新機種だしてたメーカーがオリンパス。

一番、環境に優しくないのは明白。
環境テロ企業なんだよ、オリンパスは。



855:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:45:51 X3o4Wr2T0
恥ずかしくないか?

856:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:46:42 MgMIvrTs0
いまだに、売れない E-330 不良在庫の山

流通や小売にまで、迷惑かけやがって。


857:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:47:24 MgMIvrTs0
よし、寝るわ じゃあな!


858:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:47:46 xiO8QGnB0
>>855
この手の手合いは羞恥心なんて持ち合わせておりません。
ドM体質だからレスが欲しくてサドるんですよ。

859:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:49:43 MgMIvrTs0
コソコソ、ゴキブリみたいに座談会ですか?

素晴らしいね、SBEは!



860:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:50:02 SEsdQjiT0
>>838
なるほどなあ。。最初はクロップされてるってことだけ
見てたけど、同じレンズで撮っても全然違う描写になるもんだねえ。

861:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:50:49 59E288XW0
ID:MgMIvrTs0の発作が始まったみたいなので今晩はお開きと言う事で宜しいですね?w

862:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:51:56 MgMIvrTs0
最後に OM Zuiko 21mm の写真でも貼っとくか。

URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

OM Zuiko で撮ると立体感が違うぜ。


863:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:53:46 SFn8dXeb0
フォーサーズはクロップって考えもあるが、こういう考えもあるぞ

センサーからレンズからフランジバックまで全部縮小すれば光学的には同じ

864:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:55:53 L4kYUxoV0
>>863
ボケも同じになるの?


865:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:56:51 zEOti+mg0
俺がSBEとやらの一員と本気で思ってそうで困る
ていうか哀れみを感じる

866:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:59:11 L4kYUxoV0
>>854
確かに、このままフォーサーズが、あぼーんされたら、
相当批判されるだろうね。


867:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 02:00:59 xiO8QGnB0
>>865
出てくる奴は片っ端からメンバーらしいですw
生まれつき思い込みの激しい人なんでしょ。

868:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 02:03:03 P5RR1WJs0
大きさは、どうでもいんだけど
アスペクト比4:3はバランスが良くない。
中途半端。どうせなら1:1の方がまだまし。

黄金比とまではいかないが、やっぱり3:2の方が写真はバランスよい。

869:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 02:03:24 xiO8QGnB0
>>862
良いね~。
でもなんでいつもちっさい画像なの?
サイズは気にする必要ないからリサイズ無しでうpってよ。
デカイので観たい。

870:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 02:03:51 SFn8dXeb0
>>864
ボケも縮小されるな

871:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 02:05:12 cWRXZUub0
>>862
ズイコーレンズ悪くないんだけどなー。
中途半端なフォーサーズがすべてを台無しにしてるよなー

872:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 02:07:05 L4kYUxoV0
>>869
ここに大きいのがあったよ >>388


873:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 02:07:19 cWRXZUub0
オタって自分にとって不都合なことを言われると、安易に荒らしとか決め付けるからうざいわな
自分にコミュニケーション能力や他人の価値観を受け入れるキャパがないだけの話を
相手に転嫁してるだけのくせ、自分の価値観認めてもらえないとすぐ文句垂れるから舐めてるわな。

874:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 02:08:09 zEOti+mg0
>>866
フォーサーズがあぼーんするのは、35ミリコンパクトフィルムカメラのボディで
35ミリフルサイズ素子を積んだコンデジが出てきたらかねぇ・・・

まぁ、永久に出ませんけど

875:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 02:08:48 L4kYUxoV0
>>870
そうなんだ。ありがとう。

>>871
フォーサーズより、EOSにOMつけて撮ってみたいよね。


876:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 02:09:41 xiO8QGnB0
>>872
観た。
こうやって大きき手軽に観れるのがデジカメの利点の一つだと
思うのになんでわざわざ小さくするんだろ?勿体無い。

877:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 02:10:43 zEOti+mg0
>>868
>アスペクト比4:3はバランスが良くない。

また新参の厨が現れたぞ
やれやれ

878:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 02:14:24 52jdEg3sO
ローパスが外せる様になれば今みたいにテレセンを要求しなくなるよ。
そうすれば、135でもAPSCでも簡単に積める様になるだろうな。
逆にフォーサーズはシステム設計だとかでローパスを抜けないんだよね。
そういう無理がキツいんだ。

879:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 02:17:19 L4kYUxoV0
>>876
そう? 俺はデカイのは逆に見にくいよ~
モニターに収まるサイズが嬉しい。

オリギャラリーだって、小さいし。


880:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 02:21:19 xiO8QGnB0
>>879
デカイのはモニターに合わせて表示できるけど
小さいのはデカクすると汚くなるからさ。
まーこのあたりは好みの問題だよね。

881:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 02:21:26 IU/vquY30
>>877
でも、松下は、3:2 とか、16:9 を用意してるよね。
今後、大型テレビで見る場合、横長の方が良くない?


882:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 02:24:19 IU/vquY30
Co2の話をすると、出荷台数が一番多いキヤノンニコンが、

環境テロ企業って事になるよねw


883:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 02:37:10 SreNxPTe0
>>860
それは画像処理の差だよ。
どうもフォーサーズは眠いのをシャープネスでカリカリにするのが好きみたいね。
だから背景が汚いんだ。

489 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/10/28(火) 10:33:33 ID:xqnyNotn0
ブラインドテスト
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

ここ見ても、背景が汚いのを選べばフォーサーズだよ。

884:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 03:27:43 52jdEg3sO
>>879
縮小補間するとノイズが減るからな。キレイに見せ掛けることが出来る。
最近のデジカメで最高感度時は画素数を減らす仕様のあるだろ?あれと同じ。
良い悪いと画質評価するには最低限やっぱ原画像サイズでないとな。
端的にはRAWファイルを精査しないと画質の良し悪しは間違うこともあるし。
だから、使ったことも無いカメラをとやかく評価するのはヤボなことも多いね。

フォーサーズ厨は一心不乱にフォーサーズを妄信だろ?
だから間違うんだよ。
いろいろ全部、自分で使ってみてからとやかく言えと言いたいわ。

885:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 09:10:18 zoQHxvSN0
ID:52jdEg3sOは「フォーサーズ厨」を連発してるが、いったい誰に向かって
言っているんだ?俺からすると、ここにいない誰かに言っているみたいに
みえる。

886:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 09:20:32 X3o4Wr2T0
この人はアスペルガーの人だよw
いつも延々と同じ事の繰り返し。内容のなさは天下一
以下川柳スレより抜粋

28 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2008/08/30(土) 16:45:12 ID:q8qcli1bO
中国産
ダンボール製か
フォーサーズ

39 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2008/08/30(土) 18:12:06 ID:q8qcli1bO
ワンテンと
馬鹿にされても
フォーサーズ

41 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2008/08/30(土) 18:15:14 ID:q8qcli1bO
ウジャウジャと
集まるキチガイ
フォーサーズ

887:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 09:20:48 X3o4Wr2T0
58 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2008/08/30(土) 19:17:50 ID:q8qcli1bO
マイクロが
出ても年末
フォーサーズ

60 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2008/08/30(土) 19:22:59 ID:q8qcli1bO
5年間
騙してくれた
フォーサーズ

88 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2008/08/30(土) 20:41:31 ID:q8qcli1bO
年末に
店頭山積み
フォーサーズ


888:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 09:20:57 X3o4Wr2T0
97 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2008/08/30(土) 21:49:52 ID:q8qcli1bO
フォーサーズ
信じたお前が
バカを見る

98 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2008/08/30(土) 21:52:51 ID:q8qcli1bO
ムキになる
フォーサーズ厨は
アスペルガー

101 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2008/08/30(土) 22:15:08 ID:q8qcli1bO
要するに
フォーサーズしか
買えない厨

103 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2008/08/30(土) 23:23:00 ID:q8qcli1bO
チンパンジー
いつまでたっても
フォーサーズ


889:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 09:22:52 J62G3ekp0
2ch風に言うと「見えない敵と戦ってる」んだろうね

890:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 10:22:33 SEsdQjiT0
>>889
けどさ、4/3って、規格自体がどうこういうよりも、オリの主張が
それまでの135システムベースのデジを真っ向から否定したじゃない?
あれは長いこと135ベースで写真趣味にしてた人にとっては、頭ごなしに
「おまえらは見る目がない」って言われてるようなもんだし、カチンと
来ても仕方ないのでは?

891:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 11:20:40 ZUdWkpaM0
イヤなら買わなくて結構よって事よ。

892:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 11:26:33 a9Ij9tOSO
それでも買う奴は変わり者か

893:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 11:34:01 yaHQpV5X0
>>889
見えとるやろw

>>508
>>519
>>562
>>616
>>618
>>632
>>637
>>643
>>706-707
>>761

894:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 11:41:18 3pssIGqu0
俺は4/3発表の頃は京セラコンタ使ってて、オリンパスがどういう形で主張を展開
したのかあまり気にしていなかったな。店頭でE-1触って「電源入れないとフォーカス
できないってダメじゃん」とか「ファインダー像小さすぎるよ」とか思ってたよw

ただ、その頃は仕事で産業用カメラとかに関わっていたので、ニコンが発表したレンズの仕様を
見たり、京セラが出したNマウントの技術解説を読んだりしてて、今までの銀塩レンズでは
そのままではデジタルカメラではきちんと描写できない場合が多いという事は分かってた。

そうこうしてるうちにE-3が出てファインダーが改善され、SWDレンズが出てきてフォーサーズは
俺の選択肢に入った。

あと、当時見たニコンのレンズはこれだったと思う。
像側テレセントリックについて言及されている。(業界向け資料にはもう少し詳しく出てたはず)
URLリンク(www.nikon.co.jp)

895:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 12:10:56 SEsdQjiT0
ところで、読んでてわかんなくなることがあるんだけど、
フォーサーズ厨ってのは、フォーサーズマンセーの人のこと?
それともアンチフォーサーズの人のこと?

896:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 12:26:04 X3o4Wr2T0
アンチが叩かれたら泰葉のように怒り狂い、ユーザーを厨と呼び始めたのが始まり。
しかし、今では「フォーサーズ規格に粘着して他社を攻撃するもの」の総称として使われている。
バカにしたつもりがいつの間にか厨扱いされている粘着アンチ

897:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 12:40:20 bsEj85mB0
フォーサーズマンセーで粘着するやつも
アンチで粘着するやつもまとめてフォーサーズ厨だよ

898:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 12:40:25 KuwuEIsE0
>>889
所持してるカメラがフルサイズであること以外、何も誇れることが無いのだろう。
普通の人は、別にそんなことを別に誇りにはせんのだろうけど。
日本国籍以外に誇れるものが無いニートウヨが、特ア叩きに勤しんで自分を慰めるのと同じ。

899:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 12:40:33 /7D2qqLAO
>>895
どっちもだよ。
少しでもけなされると許せない凶信者
仕事か趣味か判らないが執拗に粘着するアンチ

面白いのはどちらもAPSを比較対象からはずしてる事。
一眼デジで一番売れてる種類なのに悲惨だw

900:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 12:49:56 X3o4Wr2T0
実際フォーサーズマンセーてヤツはいるのか?
フォーサーズでないと一眼レフじゃないみたいな主張は見たことないけど。
(フォーサーズはコンデジだってのはよく見るけどなw)

フォーサーズが「デジタル専用規格」だというだけで、自分のカメラを全否定されたような気持ちになって攻撃する人の気が知れない。

901:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 12:59:48 KuwuEIsE0
>>900
変わった規格だから、
大抵の人は、ある程度の弱点を抱えていることも踏まえた上で買ってる場合が多いと聞いたことがある。

902:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 13:09:19 bsEj85mB0
>>900
多分一番後発で弱そうだからイジメてやろうということだと思う

903:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 13:38:10 Vs44ElfE0
デジの中では先発組の方だろ

904:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 14:18:18 vq6tJK6z0
オリンパスとフォーサーズは要らない。
なくても困らないけどなー


905:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 15:25:19 ZUdWkpaM0
来年にはマイクソフォーサーズにとって変えられ、
自然消滅、風前の灯のフォーサーズ

906:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 16:29:16 Be4OOvGo0
ちっちゃいカメラってでちゃ消えでちゃ消えの繰り返し。
道具として使うにはそれなりの大きさってのが必要って事じゃないかと。

907:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 16:37:11 bsEj85mB0
>>906
それはE-3の事ですか?w

908:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 16:38:33 Be4OOvGo0
はぁ・・・
別に特定の機種の事を言っているわけではない・・・
子供だなぁ。

909:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 16:52:52 bsEj85mB0
>>908
ちっちゃいという定義がわからないけどね
フォーサーズのカメラ全般だとしたら大小あるから
一概に小さいとは言えないね
もしかしてセンサーサイズの事を言ってるのかな?

910:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 16:53:14 DVeIsV/S0
ボロクソに叩きましょう^^
ボロクソに叩きましょう^^
ボロクソに叩きましょう^^
ボロクソに叩きましょう^^
ボロクソに叩きましょう^^
ボロクソに叩きましょう^^
ボロクソに叩きましょう^^
ボロクソに叩きましょう^^

911:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 17:05:13 52jdEg3sO
相変わらずのオウム返しか・・・
呆れるわ、フォーサーズ厨にはw

912:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 17:46:00 0Ldp+Suv0
葉っぱ先生に言いつけてやるっ!!

913:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 18:46:36 UYpEguxsO
葉っぱ先生のブログ更新が無いな。
SBEを扇動しての掲示板荒らし行為が発覚して、自粛中かな。

914:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 18:49:02 5Kd3jisD0
おまいら自粛しろよ 

葉っぱ先生の作品が見られなくなるだろ



最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch