08/10/26 02:41:15 Xzh7Ghcz0
>>465
>>468
シグマのフルサイズ用12-24mm (画角122゜-84.1゜) が糞なら
そのシグマのフルサイズ用12-24mmに賞を送った
欧州の写真、ビデオ、オーディオ専門誌50誌の代表と
日本のカメラ記者クラブの人たち全員も糞と言っているに等しい訳だｗ
お前はその人たちよりよほど偉いんだなｗ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sigma-photo.co.jp)
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 02:45:44 ZCN8fjF/0
ZUIKOも受賞してるネ
URLﾘﾝｸ(www.olympus.co.jp)
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 02:49:03 EMVZl8O40
>>469
そのての賞は、駄目だべ
何時ぞやのオリンパスのレンズなんか、販売前なのに受賞してますしw
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 02:49:13 VRaW7I+S0
ずいぶんと難しい話をしてるな。。奥が深い。
一眼・・交換式レンズ使用カメラ（笑）に興味はあるが、使用経験ゼロの俺にはわけわかめ。
・業務で使用必須なわけでなく、趣味として使用
・せいぜいA4までの印刷
・携帯性重視
・コンデジからのステップアップ
こういう俺にとってはフルサイズなぞ宝の持ち腐れ・・てか邪魔であり、
逆にμ4/3なぞはかなり魅力的に思えてしまう。
先が見えないのは怖いけどね・・・あぁ怖い。。でもスルーするには魅力がありすぎる。。。。あぁ ＞＜
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 02:59:41 Xzh7Ghcz0
>>470-471
オリンパスのレンズはワゴンセールのバーゲン品みたいに
味噌も糞もまとめて一山いくらの受賞だけど
シグマ・ニコンのフルサイズ用 超広角レンズは
１本だけでのスターダム受賞だから格が違うよね格がｗ
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sigma-photo.co.jp)
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 03:00:32 Ic5A1qoIP
>>472
そこまで考えてるんなら使ってみたら？
まあ、出てきて現物触って気に入ればだけど。
デジカメはまだ進化が著しいから何買っても数年で陳腐化するし
先のことはあまり気にしなくても良いと思うな。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 03:01:46 Z8BRqZvc0
>>469
いや、俺はＡＦが糞だと言ったまで。
12mmの超広角で、数十cmから無限遠までAFがジャスピンするなら
そのボディ側のAF技術は別の意味で凄いなと。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 03:17:50 VRaW7I+S0
>>474
ですね。現物触り倒してみなくちゃ何とも～です。
新しいモノに飛びつくには、それなりのリスクも負わないと・・・と認識の上で検討しまっす。
しっかり使い込めば、俺なんかにゃぁ十分なスペックな筈だし。
まぁなるべく柔軟にヨソのもんも含めて考えないとね。ども。
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 03:22:46 6vDoebkj0
オリだけは絶対にやめとけｗｗｗｗ
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 04:24:28 Z8BRqZvc0
>>477
いや、オリのレンズは意外に良いよ。14-54とか12-60とか。
ただ135のクロッピングでしか無いんだから135を超えようが無いのがフォーサーズ。
それを理解していれば、使えるシーンもある。
時期によっては安いし、モノによってはコンパクトだし、モノによっては防塵防滴だし。
フォーサーズ厨は、フォーサーズは優れている、と考えてるから間違うんだよ。
特に松下素子になってからはコンデジ画質だからキツイね。高密度化し過ぎた。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 04:39:43 wgBm0iEv0
使い分けが出来る奴が買うなら良いだろう。
2台目、3台目とか。
だが、最初からオリだけは危険。
買い足す余力のない奴が厨化するｗ
１台目はキヤノニコが無難
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 04:44:48 Z8BRqZvc0
>>479
ん。それは常識的な意見だよな。
でもそれを許せないのがフォーサーズ厨だ。白目ひん剥く。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 08:39:41 qhx7yC/z0
でも究極画質のLEICA S2には手を出せない。それがフル厨ｗ
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 08:56:18 EOp/kBLIO
それ、135フルじゃないだろ？
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 10:19:09 Xzh7Ghcz0
>>481
Ｓ２の撮像素子はコダックだｗ
この一点だけでＳ２を買う気が失せるｗ
レンズのラインナップもタコ過ぎるｗ
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 10:36:11 XYCHjz9/0
夜中に張り付いてるID:Z8BRqZvc0が一番白目を剥いているよなｗ
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 11:20:45 lTFoAiZn0
フォーサーズ厨は煽るだけ。
まともに反論すら出来ない。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 11:47:51 L65sufEY0
>>479
自分はニコンのフルサイズ使ってるけど、
前にフォーサーズ借りたとき、あれはあれでいいような気がしたから、
より特徴が特化したマイクロフォーサーズがもう少し普及したら、
サブで買ってみようかなって気はする。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 12:03:53 0ZoQ1DOB0
>481
Hiro_Sakae乙
URLﾘﾝｸ(zuiko.exblog.jp)
>フルサイズにお金を注ぎ込んでいる「大きなセンサーと高画質が命」の方が、フルサイズなどで「妥協せず」どんどん
>突き詰めていくには、非常に懐の深いシステムが誕生するような感がある。
ほんとフォサ厨って卑屈だよな。
135はレンズサイズ、ボディサイズ、ボケ量、画質のバランスが良いから使われているのに、
4/3の画質が悪いって話になると「フルなんかより中判やライカS2のほうが画質がいいニダ！」って言い出す。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 12:40:06 lTFoAiZn0
>>481
フォーサーズ厨は究極画質のLEICA S2には手を出すのか。
さすがだな、フォーサーズ厨。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 14:06:46 Xzh7Ghcz0
>>486
基地外フォーサーズ厨の「なりすましニコ爺」発見ｗ
必死だな基地外フォーサーズ厨ｗ
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 14:31:05 BKlXwqK1O
典型的なフォーサーズ厨が張り付いてるな。
他のスレでも頑張ってるけどまだまだ足りないようだ。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 14:48:26 R8JlapOc0
必死の書き込みワロタw
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【耐ガス】キャノンのｸﾛﾏﾗｲﾌ100は詐欺紛い【退色】 [プリンタ]
【今日も朝から】不正書込【キヤノネット】 [プリンタ]
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 15:05:40 BtJHmMvw0
Hiro_Sakae って何者？
いやまじで知らなかったから聞いてるんだけど。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 15:11:12 lbGMiZ9J0
>>489
いや、実際ニコンだし・・。
嘘だと思うなら、適当なアップローダーあれば、証拠も出せるけど・・。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 15:24:10 s5qIzcsg0
ID:Xzh7Ghcz0は誰にでも噛み付く狂犬病君だから相手にしない方がいいよ
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 15:33:55 lbGMiZ9J0
なんでこんなにフォーサーズが叩かれているのかがよく分からん。
規格は色々あったほうが、選択肢や楽しみ方も増えていいと思うんだが、
フルサイズ以外の規格は無くしてしまえって感じなんだろうか。
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 16:36:34 aBjdVNcS0
>なんでこんなにフォーサーズが叩かれているのかがよく分からん。
「白目ひん剥く」ヒトが粘着してるだけという事実。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 18:01:15 6xFdTs6r0
フォーサーズが叩かれているんではなくて、
フォーサーズ厨が叩かれているんですよ。
その事実を理解することから始めよう。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 19:01:39 R8JlapOc0
フォーサーズが問題じゃないんじゃないの？
無視すんなよw
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【耐ガス】キャノンのｸﾛﾏﾗｲﾌ100は詐欺紛い【退色】 [プリンタ]
【今日も朝から】不正書込【キヤノネット】 [プリンタ]
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 19:06:43 6xFdTs6r0
> このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
だからといって、みんな見てる訳じゃないんだがね。
逆に君の仲間が見てるんじゃないか？
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 19:14:22 R8JlapOc0
キャノンのプリンターなんか興味あるかボケw
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 19:18:19 Ylz7GKS60
>495
オリンパスという会社の姿勢の問題が大きいと思われ。
規格の成り立ち時点から、オリが「従来の銀塩向け一眼レフレンズはデジタルに不向き」
「ゴミ取り機能のないデジタル一眼レフで撮った写真はゴミだらけ」と他メーカーにケンカを売る形で
スタートしてしまった。他メーカーからしてみれば、AF一眼レフ競争から脱落して、長いこと
一眼レフに関する基礎研究すら放棄してきたメーカーが何言ってんの、という感じで。
しかも、4/3は日本のカメラマンが愛してきた「ボケ」の表現を否定してしまったからね。
カメラマンからも反感を買うよね。
そんなオリの攻撃的な広告に乗せられてフォーサーズを買ってしまうようなユーザーだから、
やっぱりユーザーも攻撃的な人が多い気がする。だから叩かれるんじゃないかな。
規格が色々あったほうがいいというのは、そのとおり。
だけど、たとえばキヤノンなんて、4/3とほとんどサイズが変わらないAPS-C、スポーツ向きの
APS-H、ポートレートや風景向けのフルサイズ、と多様な規格をひとつのマウントで実現しているぞ。
フォーサーズこそ、4/3しか撮像素子の選択肢がないつまらないマウントと言える。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 19:25:02 Ho/e9NiN0
ネットを巡回し、
アンチフォーサーズな書き込みを組織的にボッコする集団がいます。
集団といっても数人ですが、それなりに使命感にもえているご様子。
SAKAEサンの呼びかけで発足しました。
URLﾘﾝｸ(zuiko.exblog.jp)
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 19:27:03 lvJiMPQn0
「従来の銀塩向け一眼レフレンズはデジタルに不向き」
「ゴミ取り機能のないデジタル一眼レフで撮った写真はゴミだらけ」
デジ以降が最近なので、当時の「喧嘩を売った」とかそのあたりは知らんが
どちらも正論だよな。
当時、京セラはＮマウントを立ち上げ、両巨頭はAPSサイズで周辺を捨てた。
ゴミ取りに関してもペンタ棒が未だに重宝されてるんじゃ無いのか？
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 19:28:31 R8JlapOc0
どこに書いてる？リンク先見たけど分からなかったけど。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 19:47:41 Ho/e9NiN0
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｓ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｓ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｂ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｂ ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| Ｅ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｅ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 19:48:31 UxM5UBZe0
どっちの厨にしろ、実際のところどんな機材で何撮ってんだ？
というのが素直な気持ち。
銀塩のころから写真やってるなら、同じマウントのデジに行くのが
普通だろうし、資金に余裕があるなら、いろんなマウント、いろんなレンズを
試す人もいるだろうし。
どうしてこう、これがいいから、こっちは駄目って論調になんのかなあ。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 19:50:46 oFqTXwZJ0
>503
それを正論と思えるのはあんたがフォーサーズ厨ゆえ。
ゴミに関するオリの脅迫的な広告に騙されていると信じられないだろうが、ペンタ棒なんて月に1回も使わない。
そもそもゴミなんて、青空を大きく写すような写真以外では気にならない。
で、当時のCCDの技術的限界に合わせて、マウントやレンズを設計してしまうオリの先見性の無さはどうやって
擁護するの？レンズなんて場合によっては数十年は使い続けられるものなのに、あんな小さな撮像素子に合わせて
設計するなんて、つまんないことしちゃったよね。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 19:53:49 sUXR6Z8j0
>>497
フォーサーズ厨の特徴
・フォーサーズ第二章で一眼デビュー（何も知らずに買っただけ）
・E-510が多い
・葉っぱ先生の理論に陶酔
・その後E-3買い増し=プロユース=ハッタリ
・話題に乗り遅れないよう出たレンズは全て買う =写真撮らんから必要な画角も知らん
・三クツにも生息
・コミュで黙々議論
・画像のうpナシ=カメラの使い方が分かってないw=自爆回避
・反論は鸚鵡返し=初心者
・フルサイズコンプレックス=バカにされたくない=意味不明な根拠
こんな感じでしょうかw
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 20:05:13 aBjdVNcS0
>で、当時のCCDの技術的限界に合わせて、マウントやレンズを設計してしまうオリの先見性の無さはどうやって
フィルムと半導体センサーの相違をいまだ分かってない人発見。
撮像素子サイズから4/3が決まったと思い込んでるから馬鹿にされる。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 20:14:10 RjcZNPkT0
素子のサイズは全体のサイズが従来の銀塩レベルでシステム
を構築できる無理のないサイズって事で選択されたみたいよ。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 20:17:34 arljotRp0
フォーサーズで写した写真はキレが良いように思える。やはり、光がまっすぐに
入っているからか。まっすぐというのは非常に重要なのではないか。
そう思える。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 20:27:31 2WI7uZnf0
望遠レンズで写した写真はキレが良いように思える。やはり、光がまっすぐに
入っているからか。まっすぐというのは非常に重要なのではないか。
そう思える。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 20:34:09 lvJiMPQn0
>>507
>>それを正論と思えるのはあんたがフォーサーズ厨ゆえ。
正論じゃないと言うのならその根拠も書かなきゃ。
いきなり厨扱いして思考停止とは情けない。
俺もY/Cからフォーサーズに来るまで色々あったんだよ。
信じないと言うなら別にそれで良いが。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 20:35:56 ClgPKjBu0
>>506
あんたが正解。
つまりさ、２ちゃんの投稿の中心年齢層は中高生。
金が無いからね。
どれかひとつに選ばざる終えないのさ。
大人買い出来る奴ならどっちかしかないような投稿はしないさ。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 20:48:43 2WI7uZnf0
980 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/10/26(日) 15:47:53 ID:DVyRvR+z0
公園でおっさんにフォーサーズを馬鹿にされ、白目剥いて発狂して噛みつく葉っぱ先生
まさにフォーサーズ厨
URLﾘﾝｸ(zuiko.exblog.jp)
981 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/10/26(日) 18:13:39 ID:6xFdTs6r0
>>979
マジですか。葉っぱ撮るのに、フルサイズ。
コンプレックスの塊だなw
>>980
フルいらネ、フルサイズvsフォーサーズで
暴れてたのも彼かもね。特徴が出てる。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 20:53:49 6wFT4jzY0
フォーサーズ嫌われてんなぁ･･･
フォーサーズしか持ってないけど、結構満足。
画質の面で上を見たらキリがないし、値段や許容できる重量と軽い望遠等、身の丈に合ってるって意味で。
フルサイズ使いたいと思うような人が目の仇にするようなところはないと思うんだけど。眼中にないでしょ。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 21:04:56 6xFdTs6r0
>>516 だから！
フォーサーズが叩かれているんではなくて、
フォーサーズ厨が叩かれているんですよ。
その事実を理解することから始めよう。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 21:13:56 ClgPKjBu0
フォーサーズが叩かれているのではと思うな。
Vistaと同じ。
まず物を買えよと言う発想。
今までの既存のものなんてどうでも良いからこれを機会に一新しろよってのはね、なかなか受け入れられないの。
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 21:22:39 UyqLU8QI0
画質の面で見たらフルサイズでも銀塩中判、大判には到底かなわないだろ
PCで見て満足してる人には違いはわかんないだろうけど
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 21:23:40 6wFT4jzY0
ユーザー叩いてんらな尚更タチ悪いと思うけど。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 21:34:37 ZsTV1EZN0
>519
>487
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 21:40:16 4x+G1mlM0
>518
E-1ユーザーだがオリの迷走みてるとオリ叩きしたくなる(ry
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 21:48:26 ClgPKjBu0
で、OLYMPUSはマイクロフォーサーズを出すのかな？ｗ
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 21:50:37 ClgPKjBu0
>>519
それを言ったらおしまいだって。
偽色もノイズもないフィルムと比べてはいけないって。
まだまだ
「デジにしては」
って言葉が必ず要るのだから。
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 22:00:36 8ZyBGTlh0
>135はレンズサイズ、ボディサイズ、ボケ量、画質のバランスが良いから使われているのに、
>4/3の画質が悪いって話になると「フルなんかより中判やライカS2のほうが画質がいいニダ！」って言い出す。
135がバランスが良いってｗｗｗｗｗ
それこそおまえの思い込みだろ
バランスなんてモノは人それぞれだよ
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 22:10:45 ve+ZAeHiO
フィルムのときはバランス良かったかもしれんけど、デジタル用に新設計されたレンズは
ほぼ例外なく大型化してるから、サイズの面ではバランスがいいとは言えないのでは
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 22:16:26 2WI7uZnf0
バランスがいいかどうかは理屈ではなく市場と歴史が判断することだわな。
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 22:17:27 RjcZNPkT0
>>525
いや、今までの世の中の少しでも見てきたのなら135が如何に大衆に
受け入れられたかわかる筈。
これは画質とサイズのバランスが良かった事は明白だと思う。
で、これにおんぶに抱っこなのがフルサイズ。
フィルムから素子に変わってサイズに自由度がでるとコンデジに取って
替わられた。これもまた世の中を見れば普及率から考えて一目瞭然。
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 22:17:42 6xFdTs6r0
ところが、望遠レンズは大きくなってないんだな。
重量もサイズも昔のまま。
大きくなったのは、標準ズームや広角レンズだけ。
それでもフィルムで使うと非常に良い。
性能向上が実感出来る。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 22:18:12 e1Ni6oRD0
なあ、フォーサーズ厨が「フォーサーズは周辺まできっちり描写する」とよく言うんで、
てっきりそういうもなんなのかなと思っていたんだが、下の写真を見る限り、フォーサーズでも
超広角ではやっぱり4隅が流れるんだな。
安い9-18だから流れが生じているのかと思ったら、SHGの7-14でも同じくらい流れている。
テレセンってのは4隅の流れには意味がないのか？
>443 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/10/26(日) 17:54:10 ID:9lrGz26a0.
>ZD9-18買ったよー
>
>URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
>URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
>URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
>URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
>
>参考にZD7-14↓
>URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 22:25:48 yvJYx2Rh0
>>530
焦点距離がバックフォーカスより短くなると光学設計が厳しくなるらしいから
広角で焦点距離をより短く取らなきゃならんフォーサーズはかなりキツイんじゃないかな
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 22:28:27 Ekabqb630
フォーサーズがバランスが悪いのは事実だな。
撮像素子が小さいのに本体は小さくなってない。レンズも同様。
撮像素子を小さくした弊害でファインダーまで小さくなって、
それじゃあと拡大光学系をファインダーに仕込んだら、
ペンタ部がアホみたいにでかくなって重くなったし>E-3
標準域のレンズで人の上半身～全身を撮った時に、
背景があまりボケないというのも、人物撮影には使いづらい。
オリは何がしたくてこんな設計にしたの？
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 22:32:21 6xFdTs6r0
企画した人が、花マクロ専門の人だったとか。
写真の歴史を知らない素人だったんだろうね。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 22:33:49 2WI7uZnf0
事実。
フォーサーズは売れてない。5年間。
バランスがいいかどうかはもう判断されたってこと。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 22:38:00 OuTvb7KL0
良い悪いは別として来年中に買っておかないと
PSPみたいに無くなっちゃうよー
だから俺は買う！
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 22:43:23 RjcZNPkT0
>>532
それはシステム全体の悪い部分を抜き出すとそう感じるかも知れない。
だが実際は世界最小のデジタル一眼レフを出したし、小型のレンズも
出している。一定の成果は上げているとも思えるが。
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 22:49:31 2WI7uZnf0
物差しで測り比べないとわからないような「世界最小」は
成果といえるのか？
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 22:51:40 Ekabqb630
>536
ただ単に小さいってだけなら、コンデジでもいいわけで。
一眼レフなりの絵が出てこないと意味が無いんですよ。
オリンパスが、当初のプレスリリース通りに明るくて小型の
レンズをバシバシ発売してくれれば良かったんだけど。
実際には小型なのは暗いズームばかり。
5年目にしてようやく25mmF2.8を出してきたけど、
これも無理にパンケーキにしないで、25mmF1.8で
普通サイズで出してくれたほうが、ほとんどの人は
嬉しかったんじゃないかな。オリのそういうところが
バランスが悪いと。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 22:53:32 RjcZNPkT0
成果は成果なんじゃない？
実際のところ1cmの違いでも購入する時に違いはないと思う。
個人的にはね。でも世界最小ってキャッチを付けるカメラを
見てると拘ってる部分なんだろうなって感じるよ。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 23:00:07 RjcZNPkT0
>>538
昔っからその需要はuser内でも多くあったね。
明るい標準は必須アイテムだと俺も思うんだけど何考えてるんだろ？
単焦点のラインナップ増やしてくれんかな実際。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 23:11:46 UxM5UBZe0
>>540
ただなあ、一眼レフ市場てのは、今も昔も
キットかWズームキット買うだけで終了の人が8割超えてるわけで。。
前どっかにも書いたけど、オリが4/3じゃなくてAPS-Cでやってたとしても
シェアは今と変わんなかったと思う。ペンタとかと一緒よ、そのへんは。
けど、マイクロ4/3で、もしかするともうちょいシェア取れるかもね。
同じ土俵だと、出来不出来以前にブランドに勝てないけど、ちょっと大きな
コンデジ程度のサイズで、一般人が十分綺麗と言えるだけの絵が出せれば
わざわざ135サイズに行く必要ないって人はそこそこいるんでないの。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 23:41:47 6xFdTs6r0
>>541
> オリが4/3じゃなくてAPS-Cでやってたとしても
> シェアは今と変わんなかったと思う。ペンタとかと一緒よ
それは違うと思う。OMマウントのAPSにしておけば、
将来フルサイズというアップグレードパスがあるし、
安心して投資出来る。
EOS-1Dのセンサーは松下製だったし、大型化も可能。
オリンパスはあえて冒険して、失敗したという感じがするな。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 23:50:59 F3QlnnKlO
APSCだったら、ただの駄目カメラで即死だったんじゃね?
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 23:57:34 uIi/9KtzO
>>542
OMマウントってどういうものだったか知ってるか？
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 23:59:48 6xFdTs6r0
使ってましたが、何か？
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:04:52 swqVcUBi0
>>545
お気に入りのレンズは?
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:09:55 wQC55mys0
当時はレンズにシンパシー感じてなかったから
お気に入りなんてなかったね。
でも先輩が使ってた 135mmには憧れたね。
小さくてデザインが良かった。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:13:39 swqVcUBi0
135mmなら2.8か3.5だけど、特筆すべきような
デザインだったかなぁ。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:15:51 wQC55mys0
一部、49mmフィルターで統一されてただろ。
あのコンパクト感が好きだったんだが。
OMの世界観
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:16:18 Jpb86Dr30
デジカメが世に出る前、普通の人に写真を撮りたいと相談されたら、誰でも
コンパクトフィルムカメラを勧めてたと思う
デジカメが全盛の今、普通の人に写真を撮りたいと相談されたら、誰でも
コンパクトデジタルカメラを勧めるだろう
撮像素子が豆粒だからコンデジは止めとけ、フルサイズにしておけというのが
という奴がいたら頭おかしい
またの名をフルサイズ厨
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:18:08 wQC55mys0
そんな極端な奴はいない。
普通はAPSをススメると思うけど？
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:24:33 Jpb86Dr30
つまり、デジカメ時代の135フルサイズデジはもはやフィルム時代の中判カメラと
同じ位置付けなんだよ
今後銀塩レンズは重要なものからデジタル対応設計で次々とリニューアルされ
フィルム時代より巨大化していく
フルサイズ厨の主張は、レンズ交換式のカメラで写真始めたい？、なら、中判カメラだね、
とでもいってるようなもんさ
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:26:35 wQC55mys0
> フルサイズ厨の主張は、レンズ交換式のカメラで写真始めたい？、
> なら、中判カメラだね、 とでもいってるようなもんさ
全然違うと思いますよ。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:27:15 Jpb86Dr30
>>551
APS？ 何のため？
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:27:46 Jpb86Dr30
>>553
一言コメント乙
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:30:55 LHvI2TOk0
>>554-555
一言コメント乙
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:32:22 a8sjKFqi0
ここはあれか？？
>>556
オウム返し乙
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:39:24 IC3xNsq30
135フルサイズ＝中判
とか言ってたのは葉っぱ先生だね。
でもぜんぜん違う。
すべてはフォーサーズの「存在意義」をでっち上げたいがための詭弁。
フォーサーズがいよいよ形勢不利と見るや、
フォーサーズとフルサイズは共存可能とか書いてた。
これも詭弁。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:41:21 Jpb86Dr30
銀塩レンズ資産がある奴がフルサイズデジを使うのは、どうぞご勝手に、だが、
銀塩レンズ資産がない奴にまで執拗にフルサイズデジを勧めるのがフルサイズ厨
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:41:38 x9LWdr+d0
SBEの皆様。今日もお疲れ様でした。
URLﾘﾝｸ(zuiko.exblog.jp)
>C.とにかく、ネットが大好きでフォーサーズ関係の話題の出ている板等を渡り歩いて
>どこでなにがあったというのを見つける、もしくはそういうのが好きでする時間のある方
>（実際にやるかどうかは別にして）いざとなればコミュ外の板に書き込みをする程度の
>気合いは要求されるかもしれません。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:43:22 Jpb86Dr30
いよいよ形勢不利(笑)
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:45:00 IC3xNsq30
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｓ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｓ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｂ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｂ ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| Ｅ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｅ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／
ネットを巡回し、
アンチフォーサーズな書き込みを組織的にボッコする集団がいます。
集団といっても数人ですが、それなりに使命感にもえているご様子。
葉っぱ先生の呼びかけで発足しました。
URLﾘﾝｸ(zuiko.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(zuiko.exblog.jp)
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:45:21 wQC55mys0
フルサイズ使ってる奴は何も主張してないと思うがね。
フルはメリットもデメリットもあって、それを分かってる人が使えば良い。
間違った解釈には反論するけど、だからこうあるべきとは、
誰も主張してない。だからフル厨自体、存在してない。
何でもマンセーの43信者とは違うんですよ。
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:49:21 wQC55mys0
>>559
> 銀塩レンズ資産がない奴にまで執拗にフルサイズデジを勧めるのがフルサイズ厨
どこにその台詞があるのか教えてくれない？
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:51:42 wQC55mys0
逆に執拗に銀塩資産を否定して、フルを買おうとする奴を妨害してるんじゃないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:52:31 Jpb86Dr30
何俺フォーサーズ信者と思われてんの？
フルサイズ厨と遊びに来ただけなのにな
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:53:26 wQC55mys0
何だ、SBEの人か
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:53:48 IC3xNsq30
>>560
>３．フォーサーズの将来にポジティブな考えを持ち、且つオリがシェア２０％とる可能性を信じている。
厨の厨たる所以ですね。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:59:13 Jpb86Dr30
135フルサイズデジは欲しいレンズがデジタル対応に全部リニューアルされてから
中判代わりに購入を考えてます
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 01:02:36 wQC55mys0
>>569
どこのマウント？ ニコンは、ほとんど対応完了してるが。
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 01:11:55 wQC55mys0
ここの奴は質問に答えても、返答がない、 ID:swqVcUBi0
こっちから質問しても、答えない、 ID:Jpb86Dr30
まったく、どうなってるんだ・・
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 01:16:16 Jpb86Dr30
>>554の質問に答えないお前がいうセリフかい？
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 01:19:58 S3irizJr0
APSも標的なの？
フルサイズじゃなきゃ許さないって趣旨のスレか
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 01:20:25 tn6jr8nc0
>>572 小型軽量で安価
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 01:22:25 Jpb86Dr30
>>574
俺はID:wQC55mys0に訊いてるんだが？
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 01:24:19 tn6jr8nc0
別にいいじゃん 誰でも思いつくような事で粘着すんなよ、カス
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 01:26:31 Jpb86Dr30
>>576
小型軽量・安価なら、コンデジの方が優位だろ
脳みそあんの？
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 01:32:30 tn6jr8nc0
>>577
一眼の話をしてるんだろうが。糞野郎
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 01:34:42 a8sjKFqi0
レンズ交換機で、という縛りには意味あるだろう
でもMじゃない34機は、大きさでD40やｋｍに並ばれてるんだから
意味無いよな
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 01:36:39 Jpb86Dr30
>>578
もっと文章読解力を身に付けてから絡んできてくれ
頼むから
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 01:38:39 tn6jr8nc0
文章読解力wwww
出た、いつものキーワード ｹﾞﾗｹﾞﾗ
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 01:38:48 Jpb86Dr30
>>550ってそんなに難しい文章だったかなぁ？
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 01:39:37 Jpb86Dr30
アホが粘着しはじめたから、寝るわ
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 01:40:52 tn6jr8nc0
お前の思考回路異常だよwww
それを、ﾖﾄﾞﾊﾞｼの店員に語って来いよwww
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 02:01:03 kEPx9j9zO
しかし>>550の昔勧めたコンパクトカメラの殆んどが135ﾌﾙｻｲｽﾞなわけだ。
ﾊｰﾌや110やｺﾀﾞｯｸﾃﾞｨｽｸはあまり勧めないだろう。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 02:11:02 3djwDxO20
フル厨なら望遠を極めろ
428→フル厨
328→フリ厨
70-200→ブリッ厨
70-300→( ´,_ゝ｀)プッ
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 02:40:04 2xB/HRzU0
何が面白いのか、さっぱり分からん
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 04:55:06 1ko7Q7IN0
フォーサーズ厨の特徴
・フォーサーズ第二章で一眼デビュー（何も知らずに買っただけ）
・E-510が多い
・葉っぱ先生の理論に陶酔
・その後E-3買い増し=プロユース=ハッタリ
・話題に乗り遅れないよう出たレンズは全て買う =写真撮らんから必要な画角も知らん
・三クツにも生息
・コミュで黙々議論
・画像のうpナシ=カメラの使い方が分かってないw=自爆回避
・反論は鸚鵡返し=初心者
・フルサイズコンプレックス=バカにされたくない=意味不明な根拠
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 06:37:46 Jpb86Dr30
>>585
>しかし>>550の昔勧めたコンパクトカメラの殆んどが135ﾌﾙｻｲｽﾞなわけだ。
>ﾊｰﾌや110やｺﾀﾞｯｸﾃﾞｨｽｸはあまり勧めないだろう。
それはどうかな
昔のハーフカメラ全盛の時代にフルサイズカメラ勧めてるようなもんだって、
まだ気づいてないのお前ぐらいだぞ？
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 06:55:00 2xB/HRzU0
フル厨を見つけては、ボコりたいだけの変態親父か
狂ってるな
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 07:04:16 NCoq1BD2O
>>585
フルサイズのコンデジが無いしAPSサイズのコンデジはベテラン向けが多いから仕方がない
屁理屈言うなよ
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 07:14:10 2xB/HRzU0
何がそんなに悔しいんだろうね
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 07:26:00 NCoq1BD2O
いや、悔しくないよw
むしろ尊敬してるくらいw
君等が買わなければ開発が進まんだろうから何台でも買ってくださいw
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 08:34:38 1D9nL/ae0
いやあ、うちの店では客にはススメないねぇ。申し訳ない
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 10:02:35 cMSMCqJu0
今日も盛り上がってんなーと思って、スクロールしていくといつものオチ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【耐ガス】キャノンのｸﾛﾏﾗｲﾌ100は詐欺紛い【退色】 [プリンタ]
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596:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 12:21:31 kEPx9j9zO
>>589
意味がわからん。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 12:45:31 0cVc4W9DO
ハーフ全盛なのに110ポケットを薦めちゃダメだろってことだろ。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 15:04:01 K7wxjGV00
噂だけど
Nikon SD digital rangefinder
FF (35mm) digital rangefinder
Sensor/processing out of the D3
Full titanium interior/exterior body
Very compact/light - built for low light/discreet/art work
Retro styling, think SP meets 28ti meets.. Giugiaro
Very limited edition, 10,000 in total, 6.000 for domestic market ONLY. Strictly collector’s item (huge market here)
Only available as a kit with 31/1.8, 50/1.5 and 90/1.8
Possibly/likely separately a f/1.0/50mm at even more limited numbers and insane price level
Prices? mad… this is not a photographic tool, this is luxury.
Expected to be close to US $13,000 for the ‘normal’
set but rumored to be a Leica killer in optical performance and handling
Same 1/1 viewfinder principle as the SP rangefinder
Center weighed or spot metering, manual and Av only
NEF RAW and Tiff. Jpg unsure….
Same High ISO performance as D3
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 17:15:22 98d9pFRb0
>>598
SP復刻版モデルで大量の売れ残りを抱えて苦しんだニコンに
たとえデジタルでも
レンジファインダーカメラを発売する勇気はまだ無い
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 17:41:19 7tA1wAHG0
>>595
キャノネットは、ニコ爺やオリのみならず、
エプソン好きからも嫌われてるのか・・
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 19:38:43 vi6w2nOY0
>>600
シグマ、ソニー、ペンタックスにも嫌われている。
キャノネットがこれらのメーカーのスレを荒らす仕返しとして
キャノスレも最近よく荒らされるようになった。
結果キャノユーザーにも嫌われるだろう。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 20:03:57 ex+fbtai0
キヤノネットは昔から嫌われ者だけど、
信者の機知外加減はフォーサーズ厨がダントツかもよｗ
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 20:06:19 K9sYH/DA0
>>599
SP復刻版モデル2500台は完売御礼
E-330が売残ってるオリンパスと一緒にするな、ハゲ
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 20:26:10 K9sYH/DA0
デジカメが世に出る前、普通の人に写真を撮りたいと相談されたら、誰でも
コンパクトフィルムカメラを勧めてたと思う
デジカメが全盛の今、普通の人に写真を撮りたいと相談されたら、誰でも
コンパクトデジタルカメラを勧めるだろう
撮像素子が豆粒だからコンデジは止めとけ、フォーサーズにしておけというのが
という奴がいたら頭おかしい
またの名を "あフォーサーズ厨"
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 20:38:49 Jpb86Dr30
>>604
パクリ乙
ま、俺は違うな
普通にコンデジ勧めるもの
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 20:42:05 K9sYH/DA0
誤字もパクっておいたよ。
後段は、おまえの狂気を感じるね。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 20:43:35 Jpb86Dr30
狂気？ どの辺が？ 俺にブレはないよ
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 20:52:03 tG32ekYy0
むしろ後ろ向きな暗い情熱のアンチ活動に血道をあげるID:K9sYH/DA0に狂気を感じる
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 21:00:19 K9sYH/DA0
やっぱり、テレ専はいいねぇ
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 21:00:29 ex+fbtai0
>>608
いや、今のご時世、機知外に屈しないことも大切なことだ、と思わなくも無い。
フォーサーズ厨こそかなり異常だ、と俺も思うけどね。
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 21:11:50 Jpb86Dr30
また俺のことフォーサーズ厨と思われてるのかなぁ
心外だ
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 21:14:10 HtN9uG6n0
株価が6千円台に突入かと言う時期になんとものんびりな会話だな。
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 21:23:26 Jpb86Dr30
>>612
まぁ、そう言うな
お前も嫌いじゃなくてここ覗いたわけだし
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 21:34:52 K9sYH/DA0
これだけ離れていれば、テレ専なんて問題にならないな。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
ハイ、テレ専厨、終了
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 21:44:15 ex+fbtai0
>>614
上の、ローパス厚いな。
ローパス面が合焦点だとすれば、
テレセンとか糞とか以前になんだかイヤな感じ。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 21:46:02 qk/h/6sB0
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/27(月) 08:40:23 ID:HnhxS8+P0
急に葉っぱ先生の話題になってるけど、なんかあったの？
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/27(月) 08:44:41 ID:98d9pFRb0
>>659
基地外あフォーサーズ厨の
司令塔だった事がバレて炎上中
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/27(月) 08:55:19 ID:vMvivSffO
ブログの論調が完全に2chのフォサ厨と一致しているからな。
言い訳はできまい。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/27(月) 12:14:28 ID:0cVc4W9DO
葉っぱて誰だ。
フォーサーズ厨並みの基地外なら見てくるが？
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/27(月) 18:11:54 ID:R8QCxPQPO
>>662
葉っぱ先生は教祖様>>658のリンク
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/27(月) 20:16:06 ID:ex+fbtai0
>>658
mixi内でも活動中な様だな。
確かにこいつら頭がおかしそうだ。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/27(月) 20:21:11 ID:K9sYH/DA0
急に静かになったな やっぱりあいつらの仕業だったのか
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 21:52:32 rLtV/3u00
>>616
まとめご苦労様 凄い情熱だな
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 21:53:26 ex+fbtai0
The Society Blue Enthusiast
(青のエンスージアストの会）
Blue: それはあるものの象徴。そして我々の心、そして未来。
Enthusiasut：あるものの知識に耽るだけでなく自ら「血」や「汗」や「涙」を流す人たち
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
結構多いな。２１人だった。７人のコミュと２１人のコミュがあるのか？
くじらさん(2)
NeoNさん(1)
おみかんさん(1)
あいほーぷsoさん(1)
ture_zureさん(3)
nagoyanさん(15)
Hiro_Sakaeさん(55)
makotoさん(23)
ロベルトさん(40)
カイロのシンドバッドさん(19)
親ばか道さん(26)
M2さん(4)
ひろしさん(50)
Ｒｏｂｅｒｔｏさん(62)
越渓さん(57)
RAV2さん(61)
必撮さん(70)
アーリーBさん(16)
レイさん(74)
こたろさん(29)
pamupamuさん(50)
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 22:03:10 0cVc4W9DO
松下素子のフォーサーズは
コダックブルーと関係無いよな。
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 22:20:49 qk/h/6sB0
メーカーを応援する方法をまちがったね、この人たち。
今頃火消しの対策会議中かな。
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 22:27:30 rLtV/3u00
執拗に銀塩資産を否定し他社への妨害工作活動を
繰返すテロ組織 = S.B.E. って事ですね。
けしからんですな。
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 22:33:13 HtN9uG6n0
ソニーの減益90％は尋常じゃないね。
OLYMPUSのような体力の無い会社はあっという間に消えるな。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 22:35:11 Jpb86Dr30
銀塩資産そのものは一度も否定してない
銀塩カメラで最適に使えるから
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 22:46:27 4fpv86jiP
俺も何回か書いてるけど銀塩はY/CとEOS、デジは4/3（以前20Dとか使ってた）の
併用なんだけどｗ
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 22:46:31 fw16DMsz0
デジタルで銀塩レンズってのも、なかなかエエよ
URLﾘﾝｸ(j-lights.air-nifty.com)
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 22:47:43 0hjoBAxE0
フォーサーズ厨ってのはこういう奴のことを言うんだyo！
>つまり、フルサイズってのはこういうことですね？
>ボケ量が大きいぜ！すごいだろう！
>けど、その許容範囲を満たす
>AF精度はないけどなｗｗｗｗ
>なんじゃそらｗｗｗｗ
>なんか、散々フォーサーズは小さく出来るとかいって
>デカオモレンズばかりだだのくそだの文句言われた記憶があるんですが。
>結局ペンタックスもK-mが限界。
>ここまで来て、ほらね？といえるだけになってると思う。
>一方、フルサイズはというと、自慢のボケ量がコノザマｗｗｗｗ
>ご自慢のボケを活かした画像ってのは、
>主役も全部がボケるっていう意味ですか？ｗ
>つまり、 ボケボケ画像っていう意味ですね？ｗｗｗｗ
>なるほど。やっと納得できましたよｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(four4thirds3life.8.dtiblog.com)
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 23:14:26 5ek1M23q0
>>626
いやなんつうか、ブログで言ってるんだからいいんじゃね？とか
思うんだけど、そういうもんじゃないのか。。
この場でのレス以外まで話を膨らませると際限がねーと思うんだけどねえ。
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 23:16:44 0cVc4W9DO
自らSBEを認めちゃってるのかいなｗ
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 23:27:48 BgI3EbuA0
>>386
オリに写真集作らせて結婚
パンケーキレンズまで開発させた張本人では？
FM3aの
後継デジ一眼にパンケーキつけたＣＭやりたいんだろうけど
木村がいるからできん。
篤姫母子でマイクロフォーザスの運命をになうことになる。
でもマイクロフォーザス売るんだったら堀北でもよくねー
そういやフジだっけ？
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 23:36:03 eelm5AZG0
＞ブログで言ってるんだからいいんじゃね？
そんなことはないです。
ブログは世界に放たれているのです。
高木沙耶のブログ炎上を知ってますか？
彼女は自分のレストラン建設に人を募集しましたが、無報酬で叩かれました。
考え方が常識と違うということですら叩かれるのですから、
何かに対して批判的なことを書けば、当然それに対する反論は覚悟せねばなりません。
批判的な記述＝敵を作る
ですから。
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 23:36:13 ex+fbtai0
>>621
どこかのスレでSBEを自認してる奴がいたけどな。
mixiのコミュはよく見ると、７人の方はSBEのスタッフ、ってことだった。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 23:41:19 KZOArzJx0
持ってないカメラを批評できんのがアフォーサーズ厨w
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
ソニーがフルサイズ2480万画素のフラッグシップ機を出そうとしていますが、
設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね。
試写画像がアップされたらボロクソに叩きましょう＾＾
ニコンのD3とD300はソフトで倍率色収差を除去してる。
RAWに手を加えず現像するとボロボロの画になるよ。
EOS 1Ds Mk IIIは20M画素もあるからレンズの粗が見えちゃいます。
超広角レンズはボロボロですね。
やぱり7-14mm f4.0は神レンズですよ。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 23:45:23 fw16DMsz0
これはﾋﾄﾞｲ 共同不法行為、犯罪ですね。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 00:03:24 pciu96Rx0
>>627
葉っぱ先生、乙です。
「なんつうか」という言い回しでわかりました！
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 00:06:35 pciu96Rx0
自分のブログなんだから何を書いてもOK！
そんな幼稚な思想でわかりました！
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 00:14:43 GtE5jUOw0
男前一眼が男根一眼に見える
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 00:15:37 pciu96Rx0
いわゆるフォーサーズ厨というのはこの方たちだったのですね！
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
越渓さん (57)
必撮さん (70)
あいほーぷsoさん (1)
レイさん (74)
Hiro_Sakaeさん (55)
ture_zureさん (3)
M2さん (4)
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 00:29:08 dk/Z2N7Y0
>>637
デジカメ板で発狂活動していたのは、このうちの３人って感じ？
１人はあまり発狂しないけど、２人は支離滅裂の狂気そのものだったな。
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 00:42:49 UcFJRBzqO
ほんと静かになったなフォーサーズ厨。
巣を暴かれたからビビってるのか。
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 00:49:42 GtE5jUOw0
SBEのテロ攻撃から善良な市民を守るために、
特別テロ対策ユニットを作らないといけないな。
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 00:56:15 AwvppmTT0
>>630
いや、そういうことじゃなくて、この板やこのスレでの
レス以外のものまで引っ張ってこられても、どうリアクションしていいのか
困る、という話だよ。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 01:15:51 xz2r8Fiy0
ここは、フルvs4/3だから、関連する話題は良いんじゃないの？
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 01:19:47 SmoaFj6e0
皆さん、気をつけて下さい。フォーサーズ厨が暴れてます。
↓フォーサーズ厨の悪行
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
ソニーがフルサイズ2480万画素のフラッグシップ機を出そうとしていますが、
設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね。
試写画像がアップされたらボロクソに叩きましょう＾＾
ニコンのD3とD300はソフトで倍率色収差を除去してる。
RAWに手を加えず現像するとボロボロの画になるよ。
EOS 1Ds Mk IIIは20M画素もあるからレンズの粗が見えちゃいます。
超広角レンズはボロボロですね。
やぱり7-14mm f4.0は神レンズですよ。
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 01:46:22 UcFJRBzqO
そもそもクロッピング機で勝てることと言えば
コンパクト性くらいじゃないのか？
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 01:57:05 SquFf013P
ブログとかまで引っ張ってきて叩くってのはさすがに引く
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 02:02:29 4dC9WTsK0
ブログとかmixiでボロカスに言われてるわけだが。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 02:04:51 RafXz25Z0
技術的な話でフォーサーズやAPSと対決するのは楽しかったが個人叩きとかは
俺の性に合わんので抜けさせてもらう。程ほどにな。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 02:11:43 UcFJRBzqO
いつもの末尾Pちゃんか。
フォーサーズ厨は潔く諦めろ。お前らの主張は基地外だわ。
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 02:17:06 SquFf013P
いや、昔亀板でniftyの私怨？を2chに持ち込んで散々暴れてる奴等がいて
ネガキャンのコピペやら便乗厨やらでスレが機能しなくなった時があった。
ブログやらmixiの揉め事はそちらでやってくれ。
「フォーサーズ厨」とか決め付けだすと話が成り立たない。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 02:54:39 4dC9WTsK0
ブログやmixiに出張しろと？
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 03:21:02 dk/Z2N7Y0
いずれにしてもフォーサーズ厨は静かになった。
それで充分。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 05:34:07 BYZ0+XD10
○○は○○の仕業に違いない。○○もきっとそうだ。
こんな風にキチガイが妄想で暴れだすとスレも終わり。
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 05:52:57 4dC9WTsK0
うん、すぐキャノネットやGKのせいにする基地害もいたなあ
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 05:55:34 uHEoDwF90
だな。
フォーサーズ厨などと変な言葉でイメージ戦略にでるあたり
余程追い詰められているのだろう。なんつうか、いったい何に
そんなに脅えているのか。
ブログのコメント欄には何も意見してないんだな。
mixiにしても関係ない俺なんかは何が書いてあるのかすら
見えないのでつまらん。そっちでやると個人情報を辿られる
場合があるからやらないんだろうなw
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 06:00:55 pciu96Rx0
>フォーサーズ厨などと変な言葉でイメージ戦略にでるあたり
>余程追い詰められているのだろう。なんつうか、いったい何に
>そんなに脅えているのか。
相変わらず「妄想」がお好きなようで。
組織的かつ基地外的な活動をしていればいずれ叩かれるわな。
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 06:01:50 dk/Z2N7Y0
とにかくフォーサーズ厨の被害妄想は物凄かったな・・・
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 06:13:15 uHEoDwF90
キャノネットが前例か？
お前がいくら暴れようと俺には一切関係ないので好きにやってちょw
匿名掲示板でしか居場所がないようだし、自分のホムペを暴かれる
のは避けたいだろうしねwwww
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 06:19:55 pciu96Rx0
フォーサーズにネガティブな書き込みを組織的に潰して回り、
あまつさえ他社の営業妨害を繰り広げる。しかもボランティアw
こんな活動オリパナの足引っ張るだけだろ、どう考えても。
いい年したオッサンがこんなことやってて恥ずかしくないのか？
ねえ葉っぱ先生？
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 06:33:24 uHEoDwF90
ファンが勝手な考えで集まり活動するのはどこの業界でも一緒だな。
利己的ではないにしろ結果論で言えば押し付けがましいファン心理か。
キヤノンもそうとう害を蒙ったんだろうな。
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 06:36:26 UcFJRBzqO
フォーサーズであれば優れていると期待するから間違うんだよ。
ただのクロッピングだと理解すれば至極当たり前で簡単明瞭な内容なのに。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 06:39:02 pciu96Rx0
いや。他社ユーザーでこういうことをやってる集団なんて
見たことがないね。
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 06:39:29 uHEoDwF90
>>651
意図的にサイズを変えた素子比較表などを貼ってのネガキャンや
支離滅裂で都合の悪い事には一切レスらない未熟なアンチが
いなければいつでも静かなオリスレなんだが。
お、またマルチ君が出てきたw
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 06:43:54 UcFJRBzqO
まだ懲りないんだなぁ、フォーサーズ厨は･･･厨房たる所以か。
マイクロフォーサーズ発表で、尋常な神経ならシュンとしてるべきだろうに･･･
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 06:45:17 4dC9WTsK0
結局、フォーサーズは、レトロフォーカスと小さなセンサーで実現した
緩やかな角度をテレセントリック性と言ってるだけで、他社と大きな
違いはないのだが、なぜか認めようとしない。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 06:47:00 PVru03H40
鬼の首を捕ったかのように２度書かなくても・・・
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 02:19:19 ID:UcFJRBzqO
フォーサーズであれば優れていると考えるから間違うんだよ。
ただのクロッピングだと考えれば至極当たり前で簡単な話だわな。
フォーサーズだから優れてるとかじゃなくて、デジカメには
デジタル設計レンズでってのが一貫した主張なんだが
コンデジしかり
レンズのアラをソフト補正することをどう思うか
肯定派か否定派でまた意見も分かれよう
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 06:50:22 uHEoDwF90
m4/3大歓迎ですが何か？
増えるぶんには問題ないだろ。むしろ正直でいい。
進歩の早いデジタル商品なんだから新しい技術がでれば規格も
変化してしかるべきだと考えるけど？むしろ、変わらずに誤魔化し
ながら延命してる方が…w
現システムとの入れ替えではないんだし反対する要素はないな。
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 07:08:00 DUfDSnRf0
あきれて誰も相手をしなくなったとさ
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 07:19:41 uHEoDwF90
>>664
こんな馬鹿な事言ってしまってはもう書けないだろ。
では俺も仕事逝ってくるので御暇するよ。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 07:27:01 4dC9WTsK0
>>654
また被害妄想か。イメージ戦略って何だよｗ
幼稚な行動で厨呼ばわりされてるだけだろ。
追い詰められてるのはどっちかね？>>172
毎回のビッグマウス、呆れるね
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 07:32:12 4dC9WTsK0
像側テレセントリックレンズ
両側テレセントリックレンズの物側の凸レンズを無くす。
画角は像側凸レンズの焦点距離と像面サイズ(レンズサイズ以下)で決まる。
スゴク暗い光学系で、どの位置も同様のピントになる。
普通の明るい光学系では井戸の底に真っ直ぐ当てるっていうのは無理。
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 08:36:21 8PJtoKxq0
>>643
ﾐｸｼみてきた
香ばしい二人だなｗ
フォーサーズ語る前にマシな写真撮れw
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 08:54:17 O9rBoNNsO
しかし、フォサ厨はさんざん「Fマウントは古いレンズだと制約が多くて互換性がボロボロ」と主張していたが、
4/3マウントはたった発売5年で互換性がボロボロになってきたなｗ
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 09:00:17 Mxlfkjsa0
フォーサーズの連中はカメラの事は必死に語るけど、写真に関して語る事はないよ。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 10:00:40 AwvppmTT0
>>673
てか、このスレだと、どっちもそうじゃないか？
実際の写真の出来で議論しないと、いつまでも堂々巡りだと
思うんだけどなあ。
まあこのスレにくる人はそれを楽しんでるんだろうけど。
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 10:49:30 9yyTNQCq0
フォーサーズってロータリーエンジンみたいだな
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 11:18:50 Sjct5BGS0
>>675
販売シェアという意味では近いものがあるかもしれないが、
同じことをやれてもレシプロからロータリーではまったく別モノなので、
意味が変わってきてしまう。「形式の違い」という意味ならば、
ロータリーに該当するのはフォベオン×3辺りじゃないか。
その良さを「理屈」では分かっていても、メインストリームにならない
という意味ならば、フォーサーズは「水平対抗エンジン」だと思う。
日本じゃスバルくらいだろ。レガシィにも信者はいるし。
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 11:29:58 NaqFP2s00
クルマに例えるバカって氏ねばいいと思うな
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 11:40:21 Sjct5BGS0
クルマの知識がないことを、そんなに恥ずかしがらなくても良いのに。
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 11:46:26 AwvppmTT0
好きなの選んで使えばいいんじゃまいか？
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 11:49:04 ISxbVVUSO
ダンプの運ちゃんならダンプに乗るし
F-1の運ちゃんならF-1カーに乗るし
ちょっとショッピングセンターに行くなら軽だっていいでしょw
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 11:49:21 Sjct5BGS0
>>679
5番の感じが好き、答え合わせしてくれ！！
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 12:21:32 BOGFpHXD0
相変わらず
基地外あフォーサーズ厨が総動員で
一般人に「なりすまし」てスパイ工作に必死だなｗ
やはり臭い物は元から絶たなきゃダメって事だ
これから基地外あフォーサーズ厨既の司令塔の
ブログやmixiに出張して爆撃してくるわｗ
ミクシー(mixi)まだの人は
この機会にミクシー(mixi)をのぞいてみるといいかも。
２ちゃんに比べたらメチャ退屈な場所だけどｗ
ミクシー(mixi)に入るには
既に会員になっている知人からの 「招待状」 がいる。
その 「mixi招待状」 が↓ここで売られてる ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(search.auctions.yahoo.co.jp)
「mixi会員ＩＤ」 自体も売っているが
後から 「再乗っ取り」 「再なりすまし」 をされる恐れがあるので
「mixi招待券」 を買って自分で入会手続きをする方が安全。
既にmixi会員になっている人も
自演用に も一つmixiＩＤいかが？ w
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 12:27:31 GjmR19sNO
>>672
フォーサーズレンズがボロボロならFマウントはズタボロじゃないかw
マウントアダプタ使ってAF出来るんだから互換性は高いだろ。
他のレンズじゃMFのみだぞ。
悔しかったらLマウントに付けてAFしてみろ。
↑
これぐらい馬鹿らしい事言ってるよお前は。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 12:29:02 gfu82Cdn0
>>679
インプレの糞画像勝手に持ち出すな
比較は自腹で購入してやってくれw
買えんカメラを妄想でけなすなボケ
>>643
店頭でそんだけ評価するあフォーサーズ厨はすげーなw
逝ってるなw
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 12:34:02 GjmR19sNO
>>682
恐ぇぇぇw
自演用に新規ID取れなんてどんな神経してんだ？
しかも禁止されてる売買で‥
もうなんでもありで捨身なんだね。
頑張って～w
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 12:50:11 AwvppmTT0
>>684
俺「好きなの選べばいいんじゃない？」
おまい「買えんカメラを妄想でけなすなボケ」
い み が わ か ら な い
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 13:09:22 8PJtoKxq0
>>682
mixi携帯認証必要だぞ。
あぼーんされんなよｗ
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 13:15:19 c4Jw+8P/0
どう見てもあフォーサーズ厨とやらよりあんたの方がキモい
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 13:15:50 c4Jw+8P/0
>>682ね
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 13:28:28 JYUFv7znO
>>687
複数の携帯電話を持ってたらOK
mixiのシステムが
持ってる携帯電話の数だけアカウントIDを作れるようになってる
PCメールアドレスの方は
ヤフーメールで何個でもアドレスを無料で作れるし
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 13:41:40 Mxlfkjsa0
俺、最近携帯をiPhoneとイーモバに変更したんで新たにID作れない。
早く対応してくれよな。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 14:20:53 4dC9WTsK0
>>632
> 設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね。
過去のαレンズ群すべて問題なし、という確認を取っています
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ど素人の願望を、メーカー開発者が打ち砕いてるなｗ
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 14:24:18 dk/Z2N7Y0
まさしく病んだ現代社会だな。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 18:02:51 uHEoDwF90
>>669
ただいま。
元気に粘着ガムテープしてるかい？
Four Thirdsが売れなくて困るのはメーカーだわな？
俺は全然困らんので追い詰められるも何もないんだけど。
で、今しがたブログ見てきたけど未だに米欄無しだね。
こんな所で粘着するしか能がないなら他人のブログを晒すの止めれば～？
陰口ばかりでみっともないよw
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 18:28:30 4dC9WTsK0
まともに議論出来ないと、挑発するだけか。
早く>>668を解説してくれよ。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 19:49:15 uHEoDwF90
あぁ、そんな事か。
別に特別な事は言ってないだろう。間違ってもいないよ。
ただ、そんな事は既にFour Thirdsのページで説明されている事
なんで今更何言ってるの？ってしか思ってないが何か不都合でも
あるのか？
＞他社と大きな違いはないのだが
この部分だけは違うけどな。
先に自分で言った特徴を強調し設計してあるのがFour Thirdsで
それはテレセンの為。他社は違うだろ。
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 20:21:52 Cg8ejyel0
>>679にレスしたのが>>681一人てのが悲しいなあ(´・ω・｀)
もっかい貼っていい？
好きなの選んで使えばいいんじゃまいか？
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
自分が選んだのが煽ってる機種だったらどうしよう？とか考えてんのかな？
そんなの気にしなくていいじゃんさあ。
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 20:24:14 QoOQv3w40
>>694 ←葉っぱ先生ですね。
一般のフォーサーズユーザーは別に困りませんね。
じゃあ誰が困るかといえば、これまでフォーサーズ最強プロパガンダを
繰り広げてきた葉っぱ先生ことサカエさんとその取り巻きの人でしょうね。
これまでのトンデモ理論とか、
組織的に、こそこそ２ちゃんねるで工作活動してきたこととか、
mixiでの痛い活動とか、
一挙にバレ始めてますから。
よっぽど追い詰められなければ、
朝早くから大慌てで書きこんだり、
会社から戻るや否や書き込み再開したり、
しませんよね。いい年して。
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 20:35:22 UcFJRBzqO
フォーサーズは優れていると盲信するから
全てのツジツマが合わなくなって支離滅裂に間違えるんだよ。
ただのクロッピンクであることを理解してみれば、全てが理路整然と片が付く。
頭を冷やせ ＞フォーサーズ厨
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 20:39:24 QoOQv3w40
大体、フォーサーズの規格がダメ規格だったことなんてもう結論が
出ているんですよ。それは売上をみても分かるし、パナが別規格に
切り替えたことをみてもわかります。
5年くらい続けて芽が出ましたか？出てませんね。
そこを踏まえて、そこから話を始める時期に来てるんですよ。
それを無理やり優位性をでっち上げようとすれば無理が生じるんです。
これまで吹いてきたことが結果的に嘘っぱちだったとなればサカエさんの
立場がないのはわかりますけどね。でも現実は変えられませんよ。
徒党を組んで書き込み工作をしても何も変わらないどころか、反感を
買うだけでむしろ逆効果だったんじゃないですか？
「男前一眼」とか夢想している分には誰も苦笑こそすれ批判はしなかったと
思うんですよ。自分で敵を作って被害妄想に落ち込んでる場合じゃないですよ。
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 20:46:25 dPhJqWNh0
>697
焦点距離も露出も撮影日時も違う画像を並べて何がしたいの？しかもトリミングされた一部から。
レスが無いのは、どういう基準で選べばいいのか皆わからんからだろ。
レス乞食なら、もうちょっと頭使って書き込みしろよ。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 20:53:18 UcFJRBzqO
E-3スレに、D700/5D2/E-3のほぼ同条件像が出てたな。
あれ、こっちに貼れば？＞フォーサーズ厨
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 21:01:30 uHEoDwF90
>>698
その葉っぱ先生って俺か!!w
良いねその妄想～いかにも粘着厨なレスでポイント高いよ。
>>699
よくそのクロッピング規格って発言みかけるけど実際に画像で
示されたためしはないんだよね。現状で無理な事は君も理解
できているだろう？135をフルサイズと誇称しているからそんな
考えに陥るんだよ。譲歩してもフルサイズがクロッピング理論
で片付けられるのはAPS-Cサイズのみだな。
で、間違ってほしくないのは別に俺はフルサイズと呼ばれるもの
を完全否定している訳じぇねーのよ。ここ大事な。
君等みたいな料簡狭くないからw
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 21:15:01 Sjct5BGS0
ここでは、Err99問題でさんざん不良品扱いを受けているキヤノンのカメラが、
現実では普通に売れたりしているんだから、価格.comや2ちゃんねるの風評、
影響なんて無きに等しい。
ここで熱くなれるなんて平和な証拠だ。
そんなに自分のカメラを罵倒するヤツらが憎いなら、ネット上だけではなく、
リアルで会ってそいつのカメラを目の前で叩き壊せばいいと思う。
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 21:15:45 QoOQv3w40
>>703
もうみっともないからやめたら？痛い人なのはわかったから。
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 21:18:26 Fxzik6eG0
皆さん、気をつけて下さい。おさーんフォーサーズ厨が暴れてます。
↓おさーんフォーサーズ厨の悪行
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
41 アロン＠キムラックマ 2008年02月06日 21:21
＞不軽さん
ソニーがフルサイズ2480万画素のフラッグシップ機を出そうとしていますが、
設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね。
APS-C機を出しているにもかかわらず魚眼は16mmだしｗｗｗ
試写画像がアップされたらボロクソに叩きましょう＾＾
44 アロン＠キムラックマ 2008年02月08日 00:17
ニコンのD3とD300はソフトで倍率色収差を除去してる。
RAWに手を加えず現像するとボロボロの画になるよ。
EOS 1Ds Mk IIIは20M画素もあるからレンズの粗が見えちゃいます。
超広角レンズはボロボロですね。
やぱり7-14mm f4.0は神レンズですよ。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 21:26:38 F1ZPiBR/0
吹いたｗ
お前らついにやり始めたな。
URLﾘﾝｸ(zuiko.exblog.jp)
Commented by フォーサーズ好き at 2008-10-28 21:10 x
はじめまして。いつもブログ拝見しています。
ついに男前一眼のインターフェース公開ですか。でも、
パーフェクトなインターフェースは難しいですよね。
先例に従えば良しというものでもないですし。ユーザーの
生の声を是非ともオリンパスに届けてください。
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 21:31:16 4dC9WTsK0
>>696
> それはテレセンの為。他社は違うだろ。
オリンパスのレンズでも中心部は斜めから結像してるのが分かる。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
ただの一般的なレトロフォーカスの２群ズーム。
これで、テレセン対応してるのはオリンパスだけ
と言うなら、ちょっと詐欺っぽい。
あえて言うなら、センサー特性に合わせて微調整しました程度。
他社のAPS機と何ら変わらないし、アドバンテージもないだろう。
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 21:32:47 gBgj8N0v0
なんかフォーサーズに粘着してる人達の方が気持ち悪いが・・・
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 21:42:15 BOGFpHXD0
>>709
不自然な
通りすがりの他人になりすまして
基地外あフォーサーズ厨が
「キャィーン !! 」 と負け犬の悲鳴を上げましたｗ
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 21:43:28 uHEoDwF90
>>706
お前は>>682と一緒に爆撃しに行かなくていいのか？
こんな所で醜態さらしてないで直に本人達に意見しろっての。
実際に会う訳ではないのだから怖がらずに挑戦してこいw
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 21:48:59 4dC9WTsK0
結局、自分がｱﾗｼだって自覚がないんだな
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 21:51:29 AwvppmTT0
>>701
すまんすまん。しっかしレス乞食ってひっどいな。
俺は別にどれが優秀でどれが駄目とか、そういう意図は
全くないのよ。だから「好きなの選べば？」て書いた訳で。
フル派の人が4/3選んじゃったり、4/3厨？の人がフル選んじゃったり
したって、別にいいんじゃないの？って思うんだよね・・
そんくらい笑い飛ばそうよ。
ちなみに、>>697は、みんな等倍で、ピント位置付近をトリミング。
つけてるレンズの広角端で、一番シャープに写ってるだろう、開放から
2段前後絞ってる奴を集めた。フルからAPS-C、4/3、果てはコンデジまで
入ってるよ。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 21:51:44 uHEoDwF90
>>708
中心部？周辺の話じゃなくていいの？
元々中心部はテレセン性は悪くないだろ。古いマニュアルレンズでも
中心部は問題ないのが多いし、そこを気にするとは思わなかったw
テレセン性ってさ完全テレセンって意味ではないのはわかるよね？
許容範囲に収まれば性能は発揮できる。その許容範囲に収める為の
>>664なんでしょ。その図は解り易くかいてあると思うけど全てを表して
いる訳ではないので3次元的に考えると理解しやすいと思うよ。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 21:55:47 4dC9WTsK0
中心部でも斜めからの入射光があるのに、
問題にならないのは、何でだろうね。
テレセントリックじゃないよな。
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 22:01:24 gFmSSkSB0
>711
4/3厨は巣にお帰り！
しっしっ！！
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 22:02:45 BOGFpHXD0
>>711
基地外あフォーサーズ厨の教祖にして
卑劣なテロ組織 「ＳＢＥ」 のボス＝葉っぱ先生が
,／|ﾐ=､
／ .|ﾐﾐﾐ|
.| |ﾐﾐﾐ|
,／|ﾐ| |ﾐﾐﾐ|
,／ |ﾐ| |ﾐﾐﾐ|
| |ﾐ| |ﾐﾐﾐ|
| |ﾐ| |ﾐﾐﾐ|
| |ﾐ| |ﾐﾐﾐ|
| |ﾐ| |ﾐﾐﾐ|
| |ﾐ| |ﾐﾐﾐ|
_,-'"|. |ﾐ| |ﾐﾐﾐ|
_,. -'' "￣~ﾞ三=-_､_ _,.-'" |. |ﾐ| !ﾐﾐﾐ|
,,.-''" r _､ 三三ﾀ_,.-''" | |ミ| ,.彡ヾﾐ|
／ i {ぃ}} _ﾆ/ -=三| ｣ミﾋ彡彡ｲﾐヾ
/,.､ `--" ﾆｌ -=ﾆ三=-''レ彡ﾐﾐr'" |ﾐﾐﾐ|
ｌ {ゞ} i .ﾆl==三三ﾆ=''" ,＞'"|ﾐ| |ﾐﾐﾐ|
.l `" i_,,...-''| ニ`=-=i'" | |ﾐｌ,..-=彡ヾﾐ|
_,.-! ! i -ﾆ三三/ L.. -ﾆヾ|ヾ彡'='''"
l´,.- l ＼/ -ﾆ三三／ ヾ-‐''"
_. ! ｒi l＼ __--三三三='"
j'‘´l `´ | ! ` ミ三三三三三＝''"
i',.. '´} | |
l,.. r´ '´
}
腰の軽い雑魚まる出しｗ
卑怯なことしてる常習者だから当たり前かｗｗｗ
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 22:06:27 uHEoDwF90
>>715
詳しい理論なんかは俺も知らないけどレンズを通った光は上下左右反転
し光束しながら結像するだろ？だったら完璧な中心は直進で中心部の
角度は浅くなるだろ。
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 22:09:14 gBgj8N0v0
俺も認定かよｗ
やはり>>652の言うとおりになったなｗ
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 22:12:50 UcFJRBzqO
元々からして基地外フォーサーズ厨がいるスレはボロボロだわな。
都合が悪くなるとひたすら煽るだけだしな。まさに狂気。
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 22:19:17 4dC9WTsK0
>>718
違いますね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 22:20:55 gBgj8N0v0
>>720
>>都合が悪くなるとひたすら煽るだけだしな。まさに狂気。
ID:UcFJRBzqOの発言を追うと、煽りばかりのようだが？ｗ
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 22:26:23 uHEoDwF90
>>721
え～とごめん。
それって完全な像側テレセントリックだった場合に撮像素子の隅に結像する
最も外側の光経路でしょ？さっきの話って中心部の話だけど。
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 22:26:29 kvA0K0Nv0
フルサイズは近い将来買いたい。μ4/3もできればホスイ。
そんなオレの悩みは景気動向。
しかし、タイミング悪いなぁμ4/3。
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 22:28:51 UcFJRBzqO
次は書き込み回数を数え粘着して他スレに貼るとかな。
そんなパターンだからフォーサーズ厨は基地外だと呼ばれるんだよね。
フォーサーズは優れているのではなく
ただの中央クロッピンクだってことを理解しなきや
いつまで経ってもお前らバカだぞ。
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 22:34:57 uHEoDwF90
>>724
m4/3はもう少し様子見していた方が良いかも？
他スレでG1届いた人が不具合らしき現象のレスをしていたから
不具合出切った頃まで待ってみては？
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 22:38:30 4dC9WTsK0
>>723
点光源とF値の違う二つのレンズを用意して
考えれば理解出来るんじゃないか？
それでも解らなかったら、専門家に聞いてくれ。
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 22:42:24 QoOQv3w40
ホストがアク禁で立てられん。誰か頼みますね。
【SBE】葉っぱ先生【男前一眼】
名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい
E-mail：
内容：
葉っぱ先生とSBEの愉快な仲間たち
近所の公園で葉っぱを撮って与太話するスレです。
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 22:49:56 gBgj8N0v0
>>725
自分の発言には責任持とうよ。
>>都合が悪くなるとひたすら煽るだけだしな。まさに狂気。
なんて書いておいて自分もひたすら煽り入れてるだけなんて・・・。
何か都合が悪くなったの？
それとも狂気？
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 22:56:13 uHEoDwF90
>>727
すまんが何を言いたいのかわからん。
君が言ってたのは>>715だよね？
以前はコダックの方に資料が在ったんだが、それによると10度近く
までは性能維持できるそうだ。レンズの中心点は光が垂直に入る
（あくまで理論値でレンズ性能は考慮しない）そこから10度付近は
能低下が少ないらしい。それで許容範囲の話をしたんだけど。
実際に撮影してると像の流れや光量落ちは周辺部になるほど現れる
ので実感として違和感は感じないな～
詳しい専門家の人お願いします。
教えて！
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 22:58:23 4dC9WTsK0
人の事を馬鹿呼ばわりする奴には、
誰も手を貸してくれないだろう。
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 23:01:13 4a2UIdNF0
>728
スレタイはデジカメ板の伝統にならって、「写真教室」を入れたほうがいい。
あと、「フォーサーズ」って入れないとなんのスレか一般人にはわからん。
【フォーサーズ】葉っぱ先生の写真教室【男前一眼】
が良いと思われ。
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 23:06:00 uHEoDwF90
>>731
なら話はここで終わるが、君は頭が固いなw
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 23:10:50 4a2UIdNF0
フォーサーズでF1.0レンズが実現可能かを検証したブログの人が、
2chでのツッコミに答えてより精密な検証をしてくれたね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
フォーサーズでもF1.2までは可能だが、F1.0は不可能とのこと。フォーサーズ厨涙目ｗ
ま、一番涙目なのは、こんなデマを信じてしまった葉っぱ先生かなｗ
オリがF1.0の単焦点レンズを出す
URLﾘﾝｸ(zuiko.exblog.jp)
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 23:12:32 QoOQv3w40
>>732
立ててくれる人にお任せします。
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 23:17:37 7YdTrJYG0
つーか、フルサイズの広々したファインダーに慣れちゃったら、
フォーサーズのファインダーって見てらんねぇ
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 23:27:00 6GP7ew2a0
そういえばフォーサーズだと周辺でもF1.4無理って勘違いしてた人いたなぁ
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 23:31:00 uHEoDwF90
昔っから無理無理っていう奴は何処にでもいる。
Four Thirdsで小型の広角レンズは絶対に無理！とよく言われていたな。
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 23:41:49 4a2UIdNF0
「フォーサーズでは物理的にF1.0レンズが不可能」なのに納得しないとは、まさに狂信者SBEメンバー。
信者の祈りは光束すら曲げるのか？
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 23:46:05 PVru03H40
>>736
気持ちはわかるよ
俺もOM-2の広々ファインダーに慣れちゃってるから、
今の135フルサイズデジは見てられないんだよなぁ
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 00:00:11 AwvppmTT0
>>740
α900は良かったよ。あれはファインダーのαの面目躍如だわ。
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 00:07:59 Z5uD8NwY0
まあレスもないんであれだけど、一応機種名つけたやつ。
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
個人的には、高感度強いけどディテールなくなっちゃうって話のD700は
言われるほどでもないんじゃないと思ったり(線路の石とか)。
E-3はシャープだなあと思うけど、いくら条件が違うつっても色が違いすぎ
と思ったり。。
あとニコンのコンデジって良くね？と思ったりしました。
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 00:10:14 O99xSFZb0
E-3は露出がアンダーすぎる
D700は逆に明るすぎる
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 00:11:21 EjwnEPam0
>742
分かったから、な、次からは自分で撮った写真で比較しろ。この盗人。
745:681
08/10/29 00:15:17 9yfHreSD0
>>742
やっぱな、自分のカメラだもんな（笑）
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 00:16:23 O99xSFZb0
50Dはレンズが糞
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 00:16:25 cWHAu8+00
>>736はファインダーの広さのことを言ってるから、
広さつまりファインダー倍率だけに注目すれば、α900は0.74倍
OM-2は0.93倍だからなぁ
パナマイクロフォーサーズG1のLVFが0.7倍（135換算）だから
広さに限っていえば俺的にあんまインパクトないな・・・
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 00:17:31 cWHAu8+00
>>747は>>741へのレス
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 00:20:30 Z5uD8NwY0
>>748
OMって使ったことないけど、そりゃ広そうだね。
手元にあるので一番広いのはヤシコンのRX2だけど、
ピントの山は今イチ掴めないんだよな。。
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 00:31:54 cWHAu8+00
>>749
OM-1は同じだがOM-3,OM-4では若干小さくなって0.84倍だけどね
広々としたファインダーで広角単焦点レンズの風景撮りは爽快だよ
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 00:35:19 9L5qH4xQ0
昔の各社上位機種はファインダー良かったよね。
その代わりF2.8より暗いレンズ付けるとすぐに暗くなって見難くなるけど。
>>749
そうなのか・・・、RX持ってるんだが、フォーカスエイド外してファインダーが
明るくなってピントが見やすくなったとか聞いて興味あったんだけどなあ。
俺の持ってるカメラでファインダーが大きく広いのはRTS IIかな。
スペックは忘れたｗ
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 00:38:14 sDxQKP/50
いまの一眼に慣れた目で、OM-2N, F3を覗いたら、
暗く感じた。スプリットは懐かしかったけど。
OM-3以降、明るくなってると聞いてるが、
改造して付けられるなら、そちらの方がいいな。
F3は、F4のがつけられるらしいから、
いつかやってみようと思うのだが。
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 00:42:01 cWHAu8+00
>>751
いまの時代ググれば結構何でも出てくるよ
↓
0.87倍：RTS、RTS II
0.86倍：139、137MD、137MA
0.82倍：159MM、167MT、S2、S2ｂ、Aria
0.80倍：ST、RX、RX II
0.74倍：RTS III
0.70倍：AX
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 00:42:24 HwLx2VjC0
フォーサーズ廚よりもアンチフォーサーズ廚の方が必死に見えますね
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 00:48:30 Z5uD8NwY0
>>751
RXよりは「気持ち」明るいけど、ほっとんど変わらんとオモタ。
>>753
おっと、RTSも広いんだな。触っただけで壊れそうな俺のRTSも
ちょっと覗いてみよう。。
・・てか、ここカメ板？w
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 00:49:42 cWHAu8+00
ごめん>>747の訂正
0.01だけ違ってた
OM-2は0.92倍でした
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 03:28:14 vT4fmNNX0
SBEって何？BSEなら知ってるけど。
それはともかく、E3だかE-3だったか（詳しく覚える気なしｗ）、
あれって高級ミニチュア玩具の世界じゃね？
うまいたとえが見つからないけど、、
あくまでミニチュアなんだけど、バカにされるのがいやで、
滅茶苦茶に贅を尽くした模型みたいな。
あくまでもミニチュアなんだけど、
他人が見ても「おお、すげえ精巧！」ってなって、
でも結局「所詮はミニチュアなんだよな。惜しい」って言われちゃうような。
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 03:49:10 sDxQKP/50
他社を貶める悪魔のテロ組織。
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 04:00:39 +DVO9abS0
そういう風に、フォーサーズが13mm×17mmクロップなことを正当化してみろ。
いつもの煽りは要らんぞ。まともにやれ。フォーサーズ厨。
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 04:56:29 +DVO9abS0
>>744
お前か。泥棒基地外は。
E-410+14-42mm
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
5D+14-42mm
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
このトリミング論と、
110フル E-3
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
135フル 1Ds3
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
これを変わらないとするなら、それもOK。
確かに、このE-3も2000本超の解像をしているとされてる高解像な画像。
安デジなら12～1400程度じゃなかろうかな。
ま、110サイズでパワー全開、精一杯の画像がこれ。
パっと見には似た様な絵になる。
ちなみに、何処を見て高画質かとしてるかと言えば、例えばここ。
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
こういうシビアな目で見ないと差は出ない。
安レンズと高額レンズの差も、似た様な感じでしか出ない。収差とか。
E-3が偽色まみれなのは仕様。画像処理で消すとスカスカになるね。
この差も貼っておかないとダメだろ。コンデジ厨は発狂して面白いんだよｗ
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 08:25:37 1BmMn60R0
>>706
アロン＠キムラックマ
id=1036083
mixiでの厨活動、目に余るな
フォーサーズコミュで土屋勝義氏を罵倒し、土屋氏のマイミクから指摘され、あぼーん。
フォーサーズ持ってるだけで、こいつと同類扱いされんのは勘弁だぜ
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 09:55:38 3H2jOm+H0
で道具の差が分かる人たちはこのぐらいの写真は撮ってるんだよね
URLﾘﾝｸ(olympus-esystem.jp)
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 11:22:58 Z5uD8NwY0
>>760
1Ds3の中心解像度が圧倒的なのはその通りだと思うんだけど
周辺はよくいわれる通りで4/3のほうがよくね？
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
4/3フォーマットで更に解像度を上げることが出来るのか、フルサイズで
周辺まで綺麗に描写できるのか、どっちが先か？ってことなんかな。違うか。。
ちなみに、こういうチャートの結果ってどの程度判断の材料になんのかな？
以前DP1のカラー版のチャート見て、白黒のチャートだけじゃわからんもの
があんだなあと実感したんだけど。。
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 12:57:27 oDLYpLFx0
>>754
たかがフルサイズ持ってるくらいのことでここまで優越感に浸れちゃう方々って、ある意味羨ましいと思う・・
普通に働いてりゃ、誰でも買えるもんだろ。常考。別に偉くもなんともない。
とか書くとまた、「フォーサーズ厨哀れｗｗｗｗ」とか書く馬鹿が現れそうだけど、
自分は一応D700使いですので予め。
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 13:03:57 hYeFaqCSO
>>763
中央を1000万画素分もしくは13×17mm分をトリミングすりゃ良いよ。
ま、画素ピッチが窮屈な分だけフォーサーズが負けてしまうけどね。
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 13:06:59 oDLYpLFx0
>>762
フォーサーズだろうとフルサイズだろうと、所詮は道具なんだよね。
水彩でも油彩でも、絵が上手い人が描けばどっちも綺麗なように、上手い人が撮ればいい写真が撮れるんだと思う。
まあ、自分が使いやすいと感じるほうを選べばいいだけのような気が。
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 13:15:19 9vCdWMQ50
その通りだな。
自分にとって使いやすい道具を選択したらいいだけ。
それにデジタル画をつついてあーだこーだ言う暇あったら
外で写真撮れ
と俺は思う。
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 13:37:28 Z5uD8NwY0
>>765
そのへんがどうもよく理解できいないんだな俺は。。
いや、フォーマットのサイズが、135フルの中央約1/4になるのが4/3
なのは分かるんだけど。
写る範囲は、135フルで28mmと、4/3の14mmが同じ画角になるよね？
んで、比べるなら、その状態で自分の気に入った方を比較するってことで
いいんじゃないかと思うんだけど、トリミングってことは、135フルで
より広角のレンズで撮って、真ん中だけトリミングすればいいんでね？ってことか。
撮影時にトリミングまで考えるのは面倒そうだけど、2000万画素を超える
レベルになってくると、当然そういう使い方も現実的になってくるんだろなあ。
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 13:51:24 /t2yPIgT0
>>760
一番下の写真って画素数というかサイズを合わせるためにE-3の方を拡大してるからジャギってる
1Ds3の方が解像してるのは単に画素数が多いからってだけじゃないのか？
まあE-3の画素数が少ないのが悪いんだと言えばそれまでだが
フォーサーズという規格に問題があるわけではないね
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 13:54:50 lo1PWwvF0
俺の4/3とフルサイズの使い分け
超がつく広角端で考えると周辺画質はＥ?3+7?14mmの方が整ってる。
フルサイズの中央クロップでは、画素数は同じでも画角が足りない。
フルサイズは4/3と同程度の中央部+ボケて歪んだ周辺部という考え方も出来る。
ニコンの14-28mmは素晴らしいが、大きく重く、
また現行ボディでは1200万画素機しか無いので例のクロップ作戦も不可能。
バリアングルモニター+ライブビューも楽しいので、ここはE-3にお任せ。
標準域では4/3はあまり魅力が無い。
単焦点はズミ以外使えるものが無いし、遠景の解像力が全般に不足気味。
2000万画素フルサイズはもちろん、1200万画素フルサイズよりもかなり劣る。
近-中距離は解像はよくてもボケが足りない。
4/3自慢のレンズの明るさも、換算24ミリスタートの2.8クラスが無い。F2はでかくて高すぎる。
よってここはフルサイズ+24-70/2.8クラスで決まり。
αかキヤノンかはお好みで。ニコンも高感度を使うならオススメだけど風景メインの俺は高感度より画素数の人。
望遠端で考えるとボケの大きさでフルサイズの方が有利
が、その一方で手振れ補正の効き具合、トータルの大きさ、実効F値等で4/3にも魅力はある。
特に50?200mmF2.8-3.5は明るさ、大きさ、画質のバランスが良くてお気に入り。
ただしボケはあくまで200ミリのF3.5しかないので
フルサイズ+大口径中望遠レンズを組み合わせてやる。
ソニーならゾナー135/1.8、キャノンなら85/1.2か135/2クラス。ニコンは、、このクラスでははっきり言ってオススメなし
マクロは手振れ補正と被写界深度で4/3有利。
フルサイズ+開放じゃボケすぎて使えないことが多い。
50/2は秀作レンズ。35/3.5も悪くない。
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 14:06:28 /t2yPIgT0
>>770
おおむね同意だな
ただ鳥撮りするので望遠は被写界深度が欲しいからボケない方がうれしい
50-200は俺も一番のお気に入りだ
フルサイズの長所とフォーサーズの長所を組み合わせると
お互い足りないところを補い合えるから結構バランスがいい
772:ｽﾚ立て依頼
08/10/29 15:48:17 Hbglk64tO
ﾌｫｰｻｰｽﾞに拘りはないが、E-300は好き。
どなたかE-300単独ｽﾚを立てて下さいませ。
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 16:39:26 hYeFaqCSO
>>769
フォーサーズが良くない点は偽色の多さ。
白黒チャートなのに赤や緑が出てるだろ？
あれを消すにはローパスでボカすか色を抜くしか術が無い。
そうすると解像力がガクンと落ちたりドットが歯抜けな絵になるんだよ。
ただ、これはフォーサーズ規格の問題と言うより
補間膨らまし処理による絵作りの問題だ。
だって、1000万画素の白黒センサーにRGBGモザイクなカラーフィルターを被せて
ローパスでボカしながら1000万ピクセルのRGB像を作るなんて
それ自体に無理があるだろ？
普通に作ればRGBで250万ピクセル分の情報しか無いんだから。
端的には、いくら解像力の高いレンズを擁しようが
ローパスを介したボケ映像を超える解像は不可能ってことにもなる。
そんな風に、ボカシ絵をエッジエンハンスしたり画像処理でコネくり回すから
絞ろうが絞らまいが解像力に大差が出なかったり、
コンデジでもそれなりに絵になったりするというメリットはあるんだけど
写真としては嘘っぱちの作り絵になるね。
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 17:11:21 6++TAhvv0
んで、オリンパスはいつマイクロだすの？
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 17:18:57 +DVO9abS0
>>774
早くて来春じゃないの？
それよりまだフォーサーズ機を出すスケジュールが差し迫ってる。
パナの都合で発表が早過ぎたんだよ。単に。
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 17:19:49 6++TAhvv0
それまでオリンパスと言う会社が存続していると良いな。
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 17:22:24 +DVO9abS0
>>776
オリはあるけどフォーサーズは判らん。
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 17:23:20 6++TAhvv0
下げ止まる要因は？
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 17:29:48 +DVO9abS0
>>778
株価の話か？オリの事業規模は意外にデカいぞ、今。売上１兆円だ。
まぁ確かに、カメラ・内視鏡以外の変な事業でコケる可能性は否定できんが・・・
しかしオリが為替変動にやたらと劇的に弱いのは何故なんだ？
内容的にかなりヤバいのか？
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 17:30:32 aJFhmFGS0
1999年提唱の古臭い規格に何文句垂れてるんでしょーね。
今年煮詰めなおしたマイクロフォーサーズに取って代わられるの
目に見えてるじゃない？
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 17:33:30 +DVO9abS0
>>780
D1を見て蕎麦屋の２階で考えた、みたいな・・・か？
D1は付属品まで含めて80万近くしたからな。あれでも激安だったが。
D1に比べりゃ安く小さい、のがE-1だったんだよね。
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 18:05:32 dXEsGoMw0
オリのマイクロフォーサーズは、
手ブレ補正がつくんだったら、買ってみたいと思う。
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 21:39:59 Z5uD8NwY0
>>773
確かに偽色が出てるね。
そのへんは、他社のほうが処理がうまい、てことなんだろか？
1Dsのほうは、なんとなくぼやっとしてみえるのは、これはレンズの影響？
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 22:48:14 +DVO9abS0
>>783
画素ピッチの差。
ボケてるのはローパスの影響。
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 22:50:14 PMOHXvW70
Micro Four Thirdsに対抗規格としてキヤノンには是非
フルサイズでのレンジファインダーLマウント機を出して欲しい。
サイズはキャノ7程度でよろ。
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 22:57:39 3H2jOm+H0
今更かもしれないけど、マイクロフォーサーズってＦＤマウント使えるのな。
FDレンズ6本ほどあるからちょっと楽しみだな
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 23:21:00 sLZOMUpEP
>>760見てみた感想
・E-3は高周波域になるにつれて偽色が出るが、レンズ性能のおかげか周辺まで
画像の乱れは少ない。
・EOS1DsMk3は圧倒的な画素数でチャートで一番細かい「２０」まできちんと
解像してる。ただ、レンズのせいか、端へ行くほど色収差と流れが酷くなっている。
・EOS40Dは、高周波域は解像していないが偽色�
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 23:30:38 sLZOMUpEP
何故だか途切れた。再書き込みｽﾏｿ
>>760見てみた感想
・E-3は高周波域になるにつれて偽色が出るが、レンズ性能のおかげか周辺まで
画像の乱れは少ない。
・EOS1DsMk3は圧倒的な画素数でチャートで一番細かい「２０」まできちんと
解像してる。ただ、レンズのせいか、端へ行くほど色収差と流れが酷くなっている。
・EOS40Dは、高周波域は解像していないが偽色は少ない。周辺はやはり流れ気味で
色収差も少し気になる。
E-3:ZD12-60/2.8-4SWD
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EOS1DsMk3:EF24-70/2.8L
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EOS40D:EF-S17-85/4-5.6IS USM
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