フルサイズvsフォーサーズ Part2at DCAMERA
フルサイズvsフォーサーズ Part2 - 暇つぶし2ch367:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 09:54:45 xCmUgZ3F0
そんなに開放ばかりで写真撮らないよ。
望遠なのに絞らないで被写界深度稼げるし、レンズも性能対比でコンパクトだし。

居間に全紙で飾ってる写真あるんだけど、どっちにしろプリントにした段階で細部つぶれるからE-3で全然かまわん。
四畳半で毎日間近で見てたら差も分かるかもw
そう言う人はフルサイズ使えばいいんじゃね?

368:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 10:47:42 jECUZ5ktO
>364
他社なら求める表現に合わせてAPSもフルサイズも使い分け可能。
オリは極小4/3だけしか使えない。

表現力の狭いオリは1台じゃ完結しないという話ですねw

まさに4/3は永遠のサブカメラw

369:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 10:56:48 kJZeinH60
APS-Cには安い以外のメリット無かったけど、フルサイズセンサーがすでに5万まで下がってるし
銀塩マウントではフルサイズ当たり前で、APS-Cなんてだれも使わなくなるのは確実

フォーサーズも小さい以外のメリットが見えなくてマイクロに統一されるんだろうけど

370:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 11:12:02 Lu28KJrzO
マイクロもフォサもセンサーサイズ一緒だろ?

実質同じ規格じゃん?

371:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 11:32:04 xCmUgZ3F0
135が万能だと思ってるなんてどんだけ厨なんだよ。プゲラ

372:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 14:02:42 lhyciqZsO
フィルム時代から35mmとAPSは共存してたわけだし
ここでは一眼の話をしてるんだろうけど
少なくともコンデジまでもがフルサイズに統一されるとは思えないが
逆に言えばフルサイズのコンデジを出して貰いたいもんだな

373:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 17:23:50 HO6VClBnO
センサー自体がこのまま安くなるのなら、コンデジは中判コンデジが登場するのかなぁ。(フジあたり期待する)


374:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 18:01:58 1fnD4vuDO
レンズ一体型ならあるかもね。DP1みたいに。

375:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 21:22:54 TcLv3Sjy0
>>361
仕事で中判使ってますが何か

376:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 21:52:04 HFljMpaWO
無駄だよ。
厨は見たい物しか見ないし、聞きたい言葉しか聞かない。
じゃなきゃ恥ずかしくてあんな事書けないよ。

377:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 22:39:57 DyY8qhWBO
それ、そのままフォーサーズ「厨」の紹介文になってるぞw


378:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 23:32:22 HFljMpaWO
当たり前じゃん。
アンチもマンセーも厨はみんなそうなんだから。

俺は自分の使う道具に愛着はあるがそれが何よりも優れているなんて思っちゃいないよ。


379:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 23:39:49 xCmUgZ3F0
マンセーって見たことないけど。

380:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 23:57:24 HFljMpaWO
時々いるんだよ。
少しでも不満点を書くとアンチ認定する奴とか。
今は静かになった基○外臭プンプンな人とかさ。

ま~アンチが他フォーマットのマンセーだって場合もあるがw


381:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 00:00:15 jlORl+kD0
フル使ったり、APS-C使ったりしてる人が、フォーサーズを気にするなんておかしい。
俺は全然気にならん。全部持ってるから w

隣りの芝は青いんだよ。

382:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 00:06:41 j+fpMoIs0
コンデジと中判以上の銀塩カメラ持ってりゃ
デジイチなんてどのサイズのセンサー搭載したやつでも大して変わらん

383:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 00:11:46 TIWurREo0
382その通りなんだが、それを言うといつも長々と演説を始めるヤツがいて

384:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 01:06:30 aQqrRBsT0
フォーサーズ 戦犯 - 10傑(2008年10月25日改訂版)

■ 1位 岩合●昭
ナショジオ写真家としての名声を利用し、オリの広告塔として4/3がネイチャー撮影に強い印象を
植え付けるも、実際に岩合が4/3で撮ったのはパンダぐらい。動きの速い動物、夕闇の中の生き物に対しては、
4/3ではピントが合わないのを知っているので、ちゃっかり昔から愛用のキャノンを利用するしたたかさw

■ 2位 Hir●_Sakae
4/3界の教祖様。キ●ガイ4/3ユーザーの総元締めw
「4/3がボケない?逆に考えるんだ。4/3は被写界深度が稼げるんだ」に代表される
彼のトンデモな4/3擁護理論に騙される信者多数。デジカメ板に現れる4/3厨のデタラメ理論は、
ほとんどが彼のブログをネタ元とする。というか教祖様直々に2chで戦っているらしいw
亀爺相手にケンカをふっかけた話を武勇伝のごとくブログで公開するなど、かなり痛い人である。

■ 3位 宮崎あ●い
カメラ女子需要を取り込もうとオリが広告塔に仕立て上げるも、Nikonユーザーを公言していた過去や、
DQNとの突然の結婚、反日発言など幾多の騒動を起こし、あげく頭のおかしいファンの手でデジカメ板に
宮崎あおいスレが乱立されるに至った。結果、デジカメ板内で4/3ユーザーは白い目で見られることにw
4/3ユーザーの地位低下に一番貢献した人。

■ 4位 コダック
オリを騙し、低性能な4/3インチセンサーを売りつけた張本人。オリはまんまと乗せられ、
4/3サイズに合わせる形でカメラの新規格まで作ってしまった。カラーバランスの崩壊した
コダック製CCDは、意外なことにオリンパスブルーとして信者獲得に貢献するも、当のコダックは
4/3機がたいして売れないと見るや、あっさりとセンサー供給を停止し4/3から撤退w

■ 5位 パナソニック
その振る舞いは傍若無人そのもの。オリがボディ内手ぶれ補正を進めようとしているところ、
平気でレンズ内手ぶれ補正を発売するあたり、オリと足並みを揃えるつもりは全く無し。
25mmF1.4や14-150mmズームなど、本来ならオリが出すべきレンズをトンデモ重量・トンデモ価格で
発売するKYさには4/3信者もあきれるほど。
マイクロ4/3が失敗に終われば、4/3陣営からサクっと離脱することは火をみるより明らか。

385:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 01:07:05 aQqrRBsT0
■ 6位 北村●史
4/3擁護で知られるデジカメWatch名物ライター。プロフィールに家電量販店でのリストラ経験を
書いてる時点で読者に不安感を感じさせるが、記事の内容もプロフィールに負けず劣らず貧乏臭い。
それゆえ、4/3信者からもありがた迷惑的なポジションに置かれている可哀想な人。

■ 7位 オリンパス
デジタルの世にOMの志を復活させるのかと思いきや、完成したカメラはデジタルPENだったというオチw
35mmフォーマットを捨てたことでOMファンからは総スカン。
フォーサーズはデジタル時代に最適な新規格であると主張するが、実際はコダックの4/3センサーを
使用することを前提とした妥協の産物。マウント設計のマズさが後々まで禍根を残すことに。

■ 8位 海野和●
昆虫撮影にオリが適している、と主張するが、実際に本人がメインで使っているのはニコンw
4/3を使用する数少ないプロとして、岩合と並び4/3厨の精神的支柱に祭り上げられてしまったが、
本人としてはいい迷惑。

■ 9位 シグマ
フルサイズ向けレンズ、APS向けレンズをそのまま4/3マウントに取り替えただけのレンズで
堂々と4/3陣営に参加w。テレセン理論もレンズ小型化も全く気にしましぇーん。
オリにとってはレンズラインナップを見掛け上増やしてくれるありがたい存在。
「ZDレンズに外れ無し」を主張する4/3厨はシグマには冷たいのだが、ZD70-300/4.0-5.6が
どこからどう見てもシグマ製なのは公然の秘密。TATSUNO QUALITY(笑)

■ 10位 4/3信者の皆さん
もはや説明不要。デジカメ板の癌。初心者購入相談スレなどに善良な回答者のフリをして出没し、
なんとか初心者を騙して4/3ユーザーに引き込もうとする悪い人たち。
4/3信者にとって、最も憎き敵はキャノネット。ニコ爺に対しては、同じくキャノネットに
虐げられてきた過去があるため勝手に仲間意識を感じていたが、当のニコ爺はD700でフルサイズが
低価格で入手できるようになったため、残念ながら4/3信者のことなど眼中に無し。

386:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 01:15:07 aQqrRBsT0
順位の見直し、文章の修正を行いました。
前回のバージョンでは、いくらなんでも宮崎●おいの順位が低すぎました。
海●氏も、金もらってやってる岩●氏はともかく、自分が3位なのは納得がいかないんじゃないかなと。
あと、Hir●_Sakae氏がブログに「偉大な写真家2人に挟まれて2位とは大変光栄である」ぐらいのことを書きかねないのでw

387:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 02:34:51 OOM94G1r0
>>384
>>385
なんか、D700スレとか荒らしている馬鹿と、同じ匂いがする。

388:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 04:04:21 vZrVJbhH0
>>144 ほれ
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)


389:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 06:48:45 RXiJdCrPP
粘着しすぎて醗酵臭がする

390:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 07:02:26 q7mXvA6t0
キモイ


391:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 08:38:27 vUmOh7A50
>逆に言えばフルサイズのコンデジを出して貰いたいもんだな
フルサイズのイメージセンサを使ったコンパクトカメラって意味かな?
フィルムの時代には普通にあったけど、出たとしてもカメオタ向けでしょうね。
広角一本槍のDP-1みたいに。普通の人はコンデジに7万も出さないよ。

フィルム時代のコンパクトカメラの時は、使ってる人間の方も「普通に写ってればいい」って感覚だったから。
当然レンズも便利ズームが基本だし。その延長線上が今のコンデジでしょ。

でも今の時代にフルのイメージセンサを求める人達は、それじゃ満足できないんでしょ?
だったらコンデジのイメージセンサをただフルに変えただけではデジタルでフルを求める人達の要望(願望)とは相容れないと思う。

コスト的にもフルだとダイサイズがデカイから同サイズのウェハーから取れる数は少なくなるから、
歩留まりが上がっても豆粒イメージセンサに比べると不利だし。

それにコンパクト型でイメージセンサをフルにする利点ってなんだろ?
デカくて高性能(つまり高価格)なレンズを付けたらコンパクトの利点が無くなるから無理。だとするとボケはさほど向上しないだろうし。
高感度に強いとか、ノイズに強いってのは有るだろうけど、それだけならイメージセンサのサイズをもう少し大きくすれば良いだけだし。
商売的にはキツイと思うな。

個人的には面白そうだと思うけど。でも、多分買わない。

392:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 11:38:37 TIWurREo0
道具の差が分かる人たちはこのぐらいの写真は撮ってるんだよね

URLリンク(olympus-esystem.jp)

393:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 11:57:45 ykk2s+f+0
プロが使えばフォーサーズでもこのぐらいのポートレートは撮れるしな。
URLリンク(aska-sg.net)
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プロが教える新・女性の撮りかた講座
URLリンク(aska-sg.net)

394:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 12:22:46 oktGrq+/0
そこ、写真は良いんだけどモデルが決定的にダメだ。
俺は萌えない w

395:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 12:23:01 tOHbmYZ1O
写ルンですでも携帯写メでも良い写真は撮れるな。

396:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 12:30:53 Ghr8sGLm0
>393
プギャー

397:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 13:27:10 lwP3G3mA0
URLリンク(bbsimg01.kakaku.com)

コンパクトでもマクロは撮れる。
フォーサーズより深度深いし、使いやすいよ?
画質も画素数もフォーサーズより上!

なんてたって安いお


398:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 13:34:40 tOHbmYZ1O
13×17mmで1000万画素では画素ピッチが足りないんだよね・・・
だからコンデジと比べられてしまう。
連写も感度もS/Nもダイナミックレンジも・・・

399:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 13:41:31 WLe0uUpz0
感度、S/N、ダイナミックレンジかあ。

センサー大 >>> センサー小
画素ピッチ大 >>> 画素ピッチ小

ということ? やっぱり大きいほうがキレイなの?
おいらには判らないお。


400:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 13:52:21 EUUkKwST0
ぶどう畑で、たわわに実ったおいしそうなぶどうをキツネが見つけた。
食べようとして跳び上がるが、ぶどうの房はみな高い所にあり、届かない。
何度跳躍してもついに届かず、キツネは怒りと悔しさで、

「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか」

と捨て台詞を残して去ってゆく。


401:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 14:00:10 R26447QA0
センサーは大きいほど感度やダイナミックレンジ的には有利だけど
実はセンサーが小さいほど(つかイメージサークル小さいほど)レンズ的には有利

なのでセンサー大きけりゃ写りが良いとは限らん
時に明るい条件ではレンズの良さで小さい方が写り良いことも多いな

402:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 14:01:37 6pcMeIWs0
>>399
物理的に当たり前の基本理念。

その常識を、フォーサーズ理論でまかなえるか否か、の天秤だ。

403:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 14:09:34 vRObXvcM0
>397
これ機種はなに?

404:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 14:25:50 EUUkKwST0
> 実はセンサーが小さいほど(つかイメージサークル小さいほど)レンズ的には有利

じゃあ、コンデジの方がフォーサーズより上だな
URLリンク(panasonic.jp)


405:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 14:29:41 R26447QA0
ISO100専用でいいのならコンデジも悪くない

406:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 14:33:43 EUUkKwST0
高感度が必要だから、一眼を使うわけですネ?


407:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 14:36:47 tOHbmYZ1O
センサーと光学系を一連で最適化するのはコンデジの手法なんだよ。
そのコンデジをレンズ交換式にしたのがフォーサーズってこと。

408:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 14:44:34 EUUkKwST0
じゃあ、コンデジの方が先輩なんだw

後輩のフォーサーズ君はもっと謙虚にならんといかんな。


409:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 14:45:18 R26447QA0
つか、レンズ交換できるコンデジが欲しいわけだが
マイクロが理想だな

410:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 14:48:36 RXiJdCrPP
まあフルは銀塩135フォーマットをそのまま利用してるだけなのがほとんどなので
光学的に最適化は難しいよな

411:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 14:49:53 ek1H145L0
ぼくのおとうさんは、オリンパスでカメラをつくっています。
ふぉーさーずというかめらです。
おとうさんは、まいにちまいにちおそくまでザンギョウして、
かえってくるのはぼくがねたあとです。
ぼくには、おとなのみんながふぉーさーずのことをなんでいじめるのか
よくわかりません。でも、ぼくのだいすきなおとうさんがつくったかめらを
いじめないでほしいです。


そういえば、おとうさんの去年の年収は1700万円でした。

412:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 15:12:26 tOHbmYZ1O
お父さんは中国人か?

413:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 16:23:51 6pcMeIWs0
いつ頃までは日本製だったんだろうか?
昔から中国製か?オリンパス。

414:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 18:23:27 EUUkKwST0
牛丼でも、ミニ、並、大盛、特盛があるんだが、
フォーサーズは、並ってところか。

で、並以外認めず、並最高!と叫んでるのが
フォーサーズ厨というわけですよ。


415:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 18:24:48 Y9XzaeKU0
「フォーサーズレンズ アップデート共同サービス」開始のお知らせ
URLリンク(www.sigma-photo.co.jp)

これってサービス向上と言うよりも、危機感の表れって感じだな。


416:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 18:43:43 Rt9UGs6HO
必死で頑張っているのは認めるが誰にも相手されてないのが笑えるw

417:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 19:14:18 wAgXA4L50
>>414
並より大盛の方が安いんだよな
でも並でないと肉とシャリのバランスがとか言ってると

418:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 20:06:56 xAFjAsuv0
ID:tlbfKtWg0がこんなとこに密かに誤爆しててワラタ
スレリンク(dcamera板:418番)

AF-S 50mmF1.4Gが気になるニコ厨だったかw
銀塩流用AiAF 50mmF1.4Dじゃなぜ駄目なのかなぁ?w

419:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 21:04:11 ooNi1SIn0
フルサイズvsフォーサーズ

URLリンク(a700.blog.so-net.ne.jp)



420:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 21:17:53 0Aj+kxRm0
つか、ニコンの最近の進撃はすさまじいいよな。
マーケティングセンスが良すぎるというか。

D40、D60、D80、D300、D3、D90と出す製品みな大ヒットしてるからね。
極めつけはフルサイズのD700。D70インパクトのフルサイズ版とも言うべき
快進撃は、これからも続いていくだろう。


421:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 21:49:14 Y9XzaeKU0
ぷ!
また馬鹿が一人・・・

422:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 22:15:39 rQazhHTi0
>>420
確かに、いきなり3万円キャッシュバックてのは、ちょいと昔の
ニコンじゃ考えられないよなあ。

423:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 23:13:31 Y9XzaeKU0
ニコ爺が大分死んだからね。
Fが良いって人がいなくなったらニコンのオーラもなくなるのさ。
あとはただただレンズの互換表が必要な面倒なメーカーって事だけが残るw

424:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 23:22:13 WFAywvcn0
夢を感じるファインダーを─α900開発者に聞く
URLリンク(ascii.jp)

ところで、おまいらα900のファインダー覗いたか?
広いのはもちろん美点だが、ピントが良く見えるんだよな。

やっぱりファインダーが良いと撮影も気持ち良い。


425:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 23:27:07 Y9XzaeKU0
スマン・・・
普段中判とかが多いんで、一眼レフのファインダーの話をされてもあっそうって感じで・・・
俺はいまだにIXEとかもたまに使うのだけど、こいつのファインダーでも十分MFは出来たりする。
考えて見ればIXEはプリズムがあるのに見事にコンパクトなデザインだよなぁ。
OLYMPUSも少しは見習って欲しかったなぁ~

426:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 23:46:23 xAFjAsuv0
>>424
撮影が気持ちよくて、撮影後に面倒な後処理が待ってるのがフルサイズ
撮影は淡々と進めて、撮影後に画像見て気持ちいいのがフォーサーズ

427:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 23:52:18 WFAywvcn0
あれ?オリはRAW撮りがオススメってよく言われるよ。

ダイナミックレンジが狭くて、ホワイトバランスが微妙、
高感度ノイズも後処理で消さないといけない4/3の方が、
遥かに、後処理が面倒臭い。

オリ以外のメーカーは、JPEG一発撮りで
ほぼ決まっちゃうから、非常に楽。


428:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 23:56:38 pU9gbKdB0
E-410/510以前はそうだな

429:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 23:58:57 Rt9UGs6HO
あ~それは撮影者の腕を考慮して言われる台詞だな。
馴れない奴はその方がいい。

430:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 00:00:45 WFAywvcn0
やっぱりフルサイズの方が簡単で楽なんだな


431:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 00:01:24 kAleDlM00
>>427
そうかぁ? このスレ↓見るとS5Proしか名前挙がってないけどな

スレリンク(dcamera板)
一眼レフJPEG撮って出しの画質について
1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 21:27:08 ID:SKRg+AAw0
PC古いし、RAW現像めんどくさい。
JPEG撮って出しの画質が良いのは果たしてどの機種?

432:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 00:06:51 d7LZ2hOg0
S5Proのjpegが良いのは認めるが、フルじゃないだろう・・


433:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 00:11:45 BKlXwqK1O
簡単で楽っつーかシビアではないよね。
DRに救われる場合もあるしレンズの癖で粗が目立たなくなったりと。
その点では良く言えば懐が深いって事かな。

434:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 00:12:46 Ic5A1qoIP
>>432

>>472のコレ↓に反論してるのだろう

>オリ以外のメーカーは、JPEG一発撮りで
>ほぼ決まっちゃうから、非常に楽。

435:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 00:15:34 d7LZ2hOg0
>>434 スレタイ嫁


436:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 00:27:46 Ic5A1qoIP
>>435
アホかw >>431に言え

437:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 00:32:16 Vb5YMI6w0
フォーサーズはレンズがいいからどの焦点距離で開放側で撮ってもまともに撮れるけど
感度上げられないんで限度超えるとあっさり降参

フルサイズはレンズとの相性と使いこなしが凄いからレンズ特性をよく分かった上で
慎重に撮らないといけないけど、使い手の腕でどこまででも粘る

438:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 00:44:14 EOp/kBLIO
パンフォーカスの写ルンですはエラいって話か?
フォーサーズは単なるクロッピングだよ。
いわゆる中央番長。エラくも何も無いんだよ。

439:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 00:50:12 Z8BRqZvc0
>>414
面白いなw

>>417
まさしくw

440:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 00:57:07 Z8BRqZvc0
>>419
このサイトの人、劣化した液晶を使ってるんではなかろうか?

441:388
08/10/26 00:59:22 uSq830z20
>>437
> フルサイズはレンズとの相性と使いこなしが凄いからレンズ特性を
> よく分かった上で慎重に撮らないといけないけど、

まだこんな都市伝説みたいな事言ってる馬鹿がいるのか。
自分は銀塩用レンズ17本持ってるが、使えないと思ったのは
1本もないな。むしろ銀塩より良く写る。


442:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 01:01:08 Vb5YMI6w0
フルサイズだと絞らないとダメダメじゃん

443:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 01:01:50 Z8BRqZvc0
>>442
絞れないんだよ。フォーサーズは。回折ボケ。

444:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 01:02:55 Z8BRqZvc0
ちなみにコンデジも絞るとボケるよ。

写真を撮るなら、
F16くらいまでは回折ボケしないでくれないと困るっての、

445:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 01:03:45 uSq830z20
逆にフォーサーズは甘い絵が撮れない。
表現の幅が狭い

URLリンク(www.nn.iij4u.or.jp)

446:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 01:06:46 Vb5YMI6w0
フォーサーズは絞る必要がない
フルサイズでF値倍にすれば回折量は同じで深度も同じ

むしろフォーサーズの問題点は写りを悪くできないことと言える

447:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 01:07:25 kAleDlM00
むしろF45くらいまでは回折ボケしないでくれないと困るだろ中判使いなら

448:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 01:07:46 Z8BRqZvc0
>>445
思うんだが、フォーサーズの現像アプリはエッジエンハンスを効かせ過ぎでは?
異常な程にシャープネスの掛かった写真が多すぎる。
背景とかボケ部にまでエッジエンハンスがギトギトに掛かってるのが多いね。
そういうのがデフォになってるのか?

449:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 01:08:43 Z8BRqZvc0
>>447
デジタルである以上はそれは無理だ。
せめて、F16、って感じ。
APSCの場合はF10を超えるともうダメっぽい。

450:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 01:09:26 Z8BRqZvc0
>>446
写真には色んな撮り方があるんだよ。

451:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 01:10:25 Vb5YMI6w0
フォーサーズはではなくてオリンパスはだなそれ

452:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 01:12:15 Vb5YMI6w0
同じ深度を得るのに換算で同じだけ絞ると、同じだけ回折は生じるから
回折で絞れないってことはない

むしろ明るくなる

フォーサーズの問題は開放側だ

453:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 01:15:02 kAleDlM00
>>449
もしかしてデジタルは35ミリフルサイズ止まりと思ってるのか・・・

454:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 01:20:13 Z8BRqZvc0
>>453
135以上はどうでも良いからな。
まぁ安ければ使ってみたいが?

455:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 01:20:59 Z8BRqZvc0
>>452
ただのクロッピングなのに何をどう換算する気だ?

456:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 01:22:37 PxnnSXaU0
フルサイズでフォーサーズ相当にクロップするためには
40M機と7mmから始まる広角レンズが必要

457:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 01:26:17 kAleDlM00
>>454
135はF16までしか絞れないから困るよな。回折ボケ。

458:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 01:29:12 Z8BRqZvc0
>>456
だから、お前はコンデジでも使っておけよ。
それはコンデジのスペックだ。

>>457
そうだな。

459:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 01:44:22 kAleDlM00
>>458
>そうだな。

意外に素直で調子狂うなw

フォーマットの特性を理解して撮影技術を変えて対応すりゃいいってことだよな

大フォーマットの優位性が高感度画質なら、小フォーマットの優位性は被写界深度

フォーサーズで同じ深度で135フルサイズ並のシャッター速度にしたかったら
ND4フィルタ噛ませばいい

460:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 01:47:55 PxnnSXaU0
フルサイズでD40ぐらいの大きさのカメラが出ればフルサイズだけでいいんだろうけど
まだそうはなっとらんのでコンデジ含めて使い分けになる

461:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 01:48:06 Z8BRqZvc0
>>459
てか、135が基本。110はそのクロッピングだ。
110で135は撮れんが、135で110は撮れる。何も困らんよ。

とにかく、画素ピッチを確保したいだけのこと。
つまりは、コンデジ画質で良ければ110でも良い。

462:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 01:50:00 Z8BRqZvc0
>>460
フル/APSC/コンデジは使い分けになるな。

ここにフォーサーズを入れるとなると結構厳しいけども、
マイクロフォーサーズであればOK。

463:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 01:54:42 kAleDlM00
>>461
>110で135は撮れんが、135で110は撮れる。何も困らんよ。

やっぱり理解してないのか
110で撮れて135で撮れない写真があるってことに

もう寝るわ

464:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 01:58:38 Z8BRqZvc0
>>463
無いよ。

ちなみに、フルサイズで12-24はあるがフォーサーズには無い。
円周魚眼もフォーサーズには無い。

465:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 02:03:43 PxnnSXaU0
あんなシグマの糞12-24はいらん
ありゃAPS-C専用レンズだろ

466:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 02:09:54 Z8BRqZvc0
>>465
そういう次元かよ。

じゃあ、円周魚眼はどういう言い訳をするんだ。
また考えておけよ。

467:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 02:10:05 uSq830z20
>>465
おまえが撮ったシグマの糞12-24画像のうp希望。



468:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 02:14:21 Z8BRqZvc0
いや、12-24はAFは糞だよ。
ただ、超広角なんてどれもこれもAFはダメなもんだ。
AFでピンズレして糞だと思ってる奴は多いだろな。

469:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 02:41:15 Xzh7Ghcz0
>>465
>>468
シグマのフルサイズ用12-24mm (画角122゜-84.1゜) が糞なら
そのシグマのフルサイズ用12-24mmに賞を送った

欧州の写真、ビデオ、オーディオ専門誌50誌の代表と
日本のカメラ記者クラブの人たち全員も糞と言っているに等しい訳だw

お前はその人たちよりよほど偉いんだなw
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.sigma-photo.co.jp)

470:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 02:45:44 ZCN8fjF/0
ZUIKOも受賞してるネ
URLリンク(www.olympus.co.jp)


471:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 02:49:03 EMVZl8O40
>>469
そのての賞は、駄目だべ

何時ぞやのオリンパスのレンズなんか、販売前なのに受賞してますしw

472:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 02:49:13 VRaW7I+S0
ずいぶんと難しい話をしてるな。。奥が深い。
一眼・・交換式レンズ使用カメラ(笑)に興味はあるが、使用経験ゼロの俺にはわけわかめ。

・業務で使用必須なわけでなく、趣味として使用
・せいぜいA4までの印刷
・携帯性重視
・コンデジからのステップアップ
こういう俺にとってはフルサイズなぞ宝の持ち腐れ・・てか邪魔であり、
逆にμ4/3なぞはかなり魅力的に思えてしまう。

先が見えないのは怖いけどね・・・あぁ怖い。。でもスルーするには魅力がありすぎる。。。。あぁ ><

473:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 02:59:41 Xzh7Ghcz0
>>470-471
オリンパスのレンズはワゴンセールのバーゲン品みたいに
味噌も糞もまとめて一山いくらの受賞だけど

シグマ・ニコンのフルサイズ用 超広角レンズは
1本だけでのスターダム受賞だから格が違うよね格がw

URLリンク(www.nikon.co.jp)

URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

URLリンク(www.sigma-photo.co.jp)

474:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 03:00:32 Ic5A1qoIP
>>472
そこまで考えてるんなら使ってみたら?
まあ、出てきて現物触って気に入ればだけど。

デジカメはまだ進化が著しいから何買っても数年で陳腐化するし
先のことはあまり気にしなくても良いと思うな。

475:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 03:01:46 Z8BRqZvc0
>>469
いや、俺はAFが糞だと言ったまで。
12mmの超広角で、数十cmから無限遠までAFがジャスピンするなら
そのボディ側のAF技術は別の意味で凄いなと。

476:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 03:17:50 VRaW7I+S0
>>474
ですね。現物触り倒してみなくちゃ何とも~です。
新しいモノに飛びつくには、それなりのリスクも負わないと・・・と認識の上で検討しまっす。
しっかり使い込めば、俺なんかにゃぁ十分なスペックな筈だし。
まぁなるべく柔軟にヨソのもんも含めて考えないとね。ども。

477:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 03:22:46 6vDoebkj0
オリだけは絶対にやめとけwwww


478:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 04:24:28 Z8BRqZvc0
>>477
いや、オリのレンズは意外に良いよ。14-54とか12-60とか。
ただ135のクロッピングでしか無いんだから135を超えようが無いのがフォーサーズ。
それを理解していれば、使えるシーンもある。
時期によっては安いし、モノによってはコンパクトだし、モノによっては防塵防滴だし。
フォーサーズ厨は、フォーサーズは優れている、と考えてるから間違うんだよ。
特に松下素子になってからはコンデジ画質だからキツイね。高密度化し過ぎた。

479:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 04:39:43 wgBm0iEv0
使い分けが出来る奴が買うなら良いだろう。
2台目、3台目とか。

だが、最初からオリだけは危険。
買い足す余力のない奴が厨化するw

1台目はキヤノニコが無難


480:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 04:44:48 Z8BRqZvc0
>>479
ん。それは常識的な意見だよな。
でもそれを許せないのがフォーサーズ厨だ。白目ひん剥く。

481:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 08:39:41 qhx7yC/z0
でも究極画質のLEICA S2には手を出せない。それがフル厨w

482:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 08:56:18 EOp/kBLIO
それ、135フルじゃないだろ?

483:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 10:19:09 Xzh7Ghcz0
>>481
S2の撮像素子はコダックだw

この一点だけでS2を買う気が失せるw
レンズのラインナップもタコ過ぎるw

484:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 10:36:11 XYCHjz9/0
夜中に張り付いてるID:Z8BRqZvc0が一番白目を剥いているよなw

485:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 11:20:45 lTFoAiZn0
フォーサーズ厨は煽るだけ。
まともに反論すら出来ない。



486:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 11:47:51 L65sufEY0
>>479
自分はニコンのフルサイズ使ってるけど、
前にフォーサーズ借りたとき、あれはあれでいいような気がしたから、
より特徴が特化したマイクロフォーサーズがもう少し普及したら、
サブで買ってみようかなって気はする。

487:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 12:03:53 0ZoQ1DOB0
>481
Hiro_Sakae乙
URLリンク(zuiko.exblog.jp)

>フルサイズにお金を注ぎ込んでいる「大きなセンサーと高画質が命」の方が、フルサイズなどで「妥協せず」どんどん
>突き詰めていくには、非常に懐の深いシステムが誕生するような感がある。

ほんとフォサ厨って卑屈だよな。

135はレンズサイズ、ボディサイズ、ボケ量、画質のバランスが良いから使われているのに、
4/3の画質が悪いって話になると「フルなんかより中判やライカS2のほうが画質がいいニダ!」って言い出す。

488:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 12:40:06 lTFoAiZn0
>>481
フォーサーズ厨は究極画質のLEICA S2には手を出すのか。

さすがだな、フォーサーズ厨。


489:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 14:06:46 Xzh7Ghcz0
>>486
基地外フォーサーズ厨の「なりすましニコ爺」発見w

必死だな基地外フォーサーズ厨w

490:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 14:31:05 BKlXwqK1O
典型的なフォーサーズ厨が張り付いてるな。
他のスレでも頑張ってるけどまだまだ足りないようだ。

491:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 14:48:26 R8JlapOc0
必死の書き込みワロタw

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【耐ガス】キャノンのクロマライフ100は詐欺紛い【退色】 [プリンタ]
【今日も朝から】不正書込【キヤノネット】 [プリンタ]


492:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 15:05:40 BtJHmMvw0
Hiro_Sakae って何者?
いやまじで知らなかったから聞いてるんだけど。

493:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 15:11:12 lbGMiZ9J0
>>489
いや、実際ニコンだし・・。
嘘だと思うなら、適当なアップローダーあれば、証拠も出せるけど・・。

494:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 15:24:10 s5qIzcsg0
ID:Xzh7Ghcz0は誰にでも噛み付く狂犬病君だから相手にしない方がいいよ

495:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 15:33:55 lbGMiZ9J0
なんでこんなにフォーサーズが叩かれているのかがよく分からん。
規格は色々あったほうが、選択肢や楽しみ方も増えていいと思うんだが、
フルサイズ以外の規格は無くしてしまえって感じなんだろうか。

496:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 16:36:34 aBjdVNcS0
>なんでこんなにフォーサーズが叩かれているのかがよく分からん。

「白目ひん剥く」ヒトが粘着してるだけという事実。

497:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 18:01:15 6xFdTs6r0
フォーサーズが叩かれているんではなくて、
フォーサーズ厨が叩かれているんですよ。

その事実を理解することから始めよう。


498:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 19:01:39 R8JlapOc0
フォーサーズが問題じゃないんじゃないの?
無視すんなよw


このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【耐ガス】キャノンのクロマライフ100は詐欺紛い【退色】 [プリンタ]
【今日も朝から】不正書込【キヤノネット】 [プリンタ]


499:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 19:06:43 6xFdTs6r0
> このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

だからといって、みんな見てる訳じゃないんだがね。
逆に君の仲間が見てるんじゃないか?



500:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 19:14:22 R8JlapOc0
キャノンのプリンターなんか興味あるかボケw

501:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 19:18:19 Ylz7GKS60
>495
オリンパスという会社の姿勢の問題が大きいと思われ。
規格の成り立ち時点から、オリが「従来の銀塩向け一眼レフレンズはデジタルに不向き」
「ゴミ取り機能のないデジタル一眼レフで撮った写真はゴミだらけ」と他メーカーにケンカを売る形で
スタートしてしまった。他メーカーからしてみれば、AF一眼レフ競争から脱落して、長いこと
一眼レフに関する基礎研究すら放棄してきたメーカーが何言ってんの、という感じで。
しかも、4/3は日本のカメラマンが愛してきた「ボケ」の表現を否定してしまったからね。
カメラマンからも反感を買うよね。

そんなオリの攻撃的な広告に乗せられてフォーサーズを買ってしまうようなユーザーだから、
やっぱりユーザーも攻撃的な人が多い気がする。だから叩かれるんじゃないかな。

規格が色々あったほうがいいというのは、そのとおり。
だけど、たとえばキヤノンなんて、4/3とほとんどサイズが変わらないAPS-C、スポーツ向きの
APS-H、ポートレートや風景向けのフルサイズ、と多様な規格をひとつのマウントで実現しているぞ。
フォーサーズこそ、4/3しか撮像素子の選択肢がないつまらないマウントと言える。

502:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 19:25:02 Ho/e9NiN0
ネットを巡回し、
アンチフォーサーズな書き込みを組織的にボッコする集団がいます。
集団といっても数人ですが、それなりに使命感にもえているご様子。
SAKAEサンの呼びかけで発足しました。
URLリンク(zuiko.exblog.jp)

503:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 19:27:03 lvJiMPQn0
「従来の銀塩向け一眼レフレンズはデジタルに不向き」
「ゴミ取り機能のないデジタル一眼レフで撮った写真はゴミだらけ」

デジ以降が最近なので、当時の「喧嘩を売った」とかそのあたりは知らんが
どちらも正論だよな。

当時、京セラはNマウントを立ち上げ、両巨頭はAPSサイズで周辺を捨てた。
ゴミ取りに関してもペンタ棒が未だに重宝されてるんじゃ無いのか?


504:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 19:28:31 R8JlapOc0

どこに書いてる?リンク先見たけど分からなかったけど。


505:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 19:47:41 Ho/e9NiN0
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / S  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  S ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  B  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  B |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  E   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  E  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /    

506:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 19:48:31 UxM5UBZe0
どっちの厨にしろ、実際のところどんな機材で何撮ってんだ?
というのが素直な気持ち。

銀塩のころから写真やってるなら、同じマウントのデジに行くのが
普通だろうし、資金に余裕があるなら、いろんなマウント、いろんなレンズを
試す人もいるだろうし。

どうしてこう、これがいいから、こっちは駄目って論調になんのかなあ。

507:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 19:50:46 oFqTXwZJ0
>503
それを正論と思えるのはあんたがフォーサーズ厨ゆえ。
ゴミに関するオリの脅迫的な広告に騙されていると信じられないだろうが、ペンタ棒なんて月に1回も使わない。
そもそもゴミなんて、青空を大きく写すような写真以外では気にならない。

で、当時のCCDの技術的限界に合わせて、マウントやレンズを設計してしまうオリの先見性の無さはどうやって
擁護するの?レンズなんて場合によっては数十年は使い続けられるものなのに、あんな小さな撮像素子に合わせて
設計するなんて、つまんないことしちゃったよね。

508:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 19:53:49 sUXR6Z8j0
>>497
フォーサーズ厨の特徴
・フォーサーズ第二章で一眼デビュー(何も知らずに買っただけ)
・E-510が多い
・葉っぱ先生の理論に陶酔
・その後E-3買い増し=プロユース=ハッタリ
・話題に乗り遅れないよう出たレンズは全て買う =写真撮らんから必要な画角も知らん
・三クツにも生息
・コミュで黙々議論
・画像のうpナシ=カメラの使い方が分かってないw=自爆回避
・反論は鸚鵡返し=初心者
・フルサイズコンプレックス=バカにされたくない=意味不明な根拠

こんな感じでしょうかw

509:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 20:05:13 aBjdVNcS0
>で、当時のCCDの技術的限界に合わせて、マウントやレンズを設計してしまうオリの先見性の無さはどうやって

フィルムと半導体センサーの相違をいまだ分かってない人発見。
撮像素子サイズから4/3が決まったと思い込んでるから馬鹿にされる。

510:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 20:14:10 RjcZNPkT0
素子のサイズは全体のサイズが従来の銀塩レベルでシステム
を構築できる無理のないサイズって事で選択されたみたいよ。



511:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 20:17:34 arljotRp0
フォーサーズで写した写真はキレが良いように思える。やはり、光がまっすぐに
入っているからか。まっすぐというのは非常に重要なのではないか。
そう思える。

512:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 20:27:31 2WI7uZnf0
望遠レンズで写した写真はキレが良いように思える。やはり、光がまっすぐに
入っているからか。まっすぐというのは非常に重要なのではないか。
そう思える。

513:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 20:34:09 lvJiMPQn0
>>507
>>それを正論と思えるのはあんたがフォーサーズ厨ゆえ。

正論じゃないと言うのならその根拠も書かなきゃ。
いきなり厨扱いして思考停止とは情けない。

俺もY/Cからフォーサーズに来るまで色々あったんだよ。
信じないと言うなら別にそれで良いが。

514:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 20:35:56 ClgPKjBu0
>>506
あんたが正解。
つまりさ、2ちゃんの投稿の中心年齢層は中高生。
金が無いからね。
どれかひとつに選ばざる終えないのさ。
大人買い出来る奴ならどっちかしかないような投稿はしないさ。

515:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 20:48:43 2WI7uZnf0
980 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/26(日) 15:47:53 ID:DVyRvR+z0
公園でおっさんにフォーサーズを馬鹿にされ、白目剥いて発狂して噛みつく葉っぱ先生
まさにフォーサーズ厨

URLリンク(zuiko.exblog.jp)


981 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/26(日) 18:13:39 ID:6xFdTs6r0
>>979
マジですか。葉っぱ撮るのに、フルサイズ。
コンプレックスの塊だなw

>>980
フルいらネ、フルサイズvsフォーサーズで
暴れてたのも彼かもね。特徴が出てる。

516:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 20:53:49 6wFT4jzY0
フォーサーズ嫌われてんなぁ・・・
フォーサーズしか持ってないけど、結構満足。
画質の面で上を見たらキリがないし、値段や許容できる重量と軽い望遠等、身の丈に合ってるって意味で。
フルサイズ使いたいと思うような人が目の仇にするようなところはないと思うんだけど。眼中にないでしょ。


517:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 21:04:56 6xFdTs6r0
>>516 だから!

フォーサーズが叩かれているんではなくて、
フォーサーズ厨が叩かれているんですよ。

その事実を理解することから始めよう。


518:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 21:13:56 ClgPKjBu0
フォーサーズが叩かれているのではと思うな。
Vistaと同じ。
まず物を買えよと言う発想。
今までの既存のものなんてどうでも良いからこれを機会に一新しろよってのはね、なかなか受け入れられないの。

519:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 21:22:39 UyqLU8QI0
画質の面で見たらフルサイズでも銀塩中判、大判には到底かなわないだろ
PCで見て満足してる人には違いはわかんないだろうけど

520:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 21:23:40 6wFT4jzY0
ユーザー叩いてんらな尚更タチ悪いと思うけど。

521:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 21:34:37 ZsTV1EZN0
>519

>487

522:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 21:40:16 4x+G1mlM0
>518
E-1ユーザーだがオリの迷走みてるとオリ叩きしたくなる(ry

523:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 21:48:26 ClgPKjBu0
で、OLYMPUSはマイクロフォーサーズを出すのかな?w

524:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 21:50:37 ClgPKjBu0
>>519
それを言ったらおしまいだって。
偽色もノイズもないフィルムと比べてはいけないって。
まだまだ
「デジにしては」
って言葉が必ず要るのだから。

525:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 22:00:36 8ZyBGTlh0
>135はレンズサイズ、ボディサイズ、ボケ量、画質のバランスが良いから使われているのに、
>4/3の画質が悪いって話になると「フルなんかより中判やライカS2のほうが画質がいいニダ!」って言い出す。

135がバランスが良いってwwwww
それこそおまえの思い込みだろ

バランスなんてモノは人それぞれだよ

526:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 22:10:45 ve+ZAeHiO
フィルムのときはバランス良かったかもしれんけど、デジタル用に新設計されたレンズは
ほぼ例外なく大型化してるから、サイズの面ではバランスがいいとは言えないのでは

527:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 22:16:26 2WI7uZnf0
バランスがいいかどうかは理屈ではなく市場と歴史が判断することだわな。

528:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 22:17:27 RjcZNPkT0
>>525
いや、今までの世の中の少しでも見てきたのなら135が如何に大衆に
受け入れられたかわかる筈。
これは画質とサイズのバランスが良かった事は明白だと思う。

で、これにおんぶに抱っこなのがフルサイズ。
フィルムから素子に変わってサイズに自由度がでるとコンデジに取って
替わられた。これもまた世の中を見れば普及率から考えて一目瞭然。

529:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 22:17:42 6xFdTs6r0
ところが、望遠レンズは大きくなってないんだな。
重量もサイズも昔のまま。

大きくなったのは、標準ズームや広角レンズだけ。
それでもフィルムで使うと非常に良い。
性能向上が実感出来る。


530:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 22:18:12 e1Ni6oRD0
なあ、フォーサーズ厨が「フォーサーズは周辺まできっちり描写する」とよく言うんで、
てっきりそういうもなんなのかなと思っていたんだが、下の写真を見る限り、フォーサーズでも
超広角ではやっぱり4隅が流れるんだな。

安い9-18だから流れが生じているのかと思ったら、SHGの7-14でも同じくらい流れている。
テレセンってのは4隅の流れには意味がないのか?

>443 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/10/26(日) 17:54:10 ID:9lrGz26a0.
>ZD9-18買ったよー
>
>URLリンク(www7b.biglobe.ne.jp)
>URLリンク(www7b.biglobe.ne.jp)
>URLリンク(www7b.biglobe.ne.jp)
>URLリンク(www7b.biglobe.ne.jp)
>
>参考にZD7-14↓
>URLリンク(www7b.biglobe.ne.jp)

531:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 22:25:48 yvJYx2Rh0
>>530
焦点距離がバックフォーカスより短くなると光学設計が厳しくなるらしいから
広角で焦点距離をより短く取らなきゃならんフォーサーズはかなりキツイんじゃないかな

532:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 22:28:27 Ekabqb630
フォーサーズがバランスが悪いのは事実だな。
撮像素子が小さいのに本体は小さくなってない。レンズも同様。
撮像素子を小さくした弊害でファインダーまで小さくなって、
それじゃあと拡大光学系をファインダーに仕込んだら、
ペンタ部がアホみたいにでかくなって重くなったし>E-3
標準域のレンズで人の上半身~全身を撮った時に、
背景があまりボケないというのも、人物撮影には使いづらい。
オリは何がしたくてこんな設計にしたの?

533:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 22:32:21 6xFdTs6r0
企画した人が、花マクロ専門の人だったとか。

写真の歴史を知らない素人だったんだろうね。

534:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 22:33:49 2WI7uZnf0
事実。
フォーサーズは売れてない。5年間。

バランスがいいかどうかはもう判断されたってこと。

535:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 22:38:00 OuTvb7KL0
良い悪いは別として来年中に買っておかないと
PSPみたいに無くなっちゃうよー
だから俺は買う!

536:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 22:43:23 RjcZNPkT0
>>532
それはシステム全体の悪い部分を抜き出すとそう感じるかも知れない。
だが実際は世界最小のデジタル一眼レフを出したし、小型のレンズも
出している。一定の成果は上げているとも思えるが。


537:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 22:49:31 2WI7uZnf0
物差しで測り比べないとわからないような「世界最小」は
成果といえるのか?

538:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 22:51:40 Ekabqb630
>536
ただ単に小さいってだけなら、コンデジでもいいわけで。
一眼レフなりの絵が出てこないと意味が無いんですよ。
オリンパスが、当初のプレスリリース通りに明るくて小型の
レンズをバシバシ発売してくれれば良かったんだけど。
実際には小型なのは暗いズームばかり。
5年目にしてようやく25mmF2.8を出してきたけど、
これも無理にパンケーキにしないで、25mmF1.8で
普通サイズで出してくれたほうが、ほとんどの人は
嬉しかったんじゃないかな。オリのそういうところが
バランスが悪いと。

539:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 22:53:32 RjcZNPkT0
成果は成果なんじゃない?
実際のところ1cmの違いでも購入する時に違いはないと思う。
個人的にはね。でも世界最小ってキャッチを付けるカメラを
見てると拘ってる部分なんだろうなって感じるよ。


540:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 23:00:07 RjcZNPkT0
>>538
昔っからその需要はuser内でも多くあったね。
明るい標準は必須アイテムだと俺も思うんだけど何考えてるんだろ?
単焦点のラインナップ増やしてくれんかな実際。

541:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 23:11:46 UxM5UBZe0
>>540
ただなあ、一眼レフ市場てのは、今も昔も
キットかWズームキット買うだけで終了の人が8割超えてるわけで。。

前どっかにも書いたけど、オリが4/3じゃなくてAPS-Cでやってたとしても
シェアは今と変わんなかったと思う。ペンタとかと一緒よ、そのへんは。

けど、マイクロ4/3で、もしかするともうちょいシェア取れるかもね。
同じ土俵だと、出来不出来以前にブランドに勝てないけど、ちょっと大きな
コンデジ程度のサイズで、一般人が十分綺麗と言えるだけの絵が出せれば
わざわざ135サイズに行く必要ないって人はそこそこいるんでないの。

542:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 23:41:47 6xFdTs6r0
>>541
> オリが4/3じゃなくてAPS-Cでやってたとしても
> シェアは今と変わんなかったと思う。ペンタとかと一緒よ

それは違うと思う。OMマウントのAPSにしておけば、
将来フルサイズというアップグレードパスがあるし、
安心して投資出来る。

EOS-1Dのセンサーは松下製だったし、大型化も可能。

オリンパスはあえて冒険して、失敗したという感じがするな。



543:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 23:50:59 F3QlnnKlO
APSCだったら、ただの駄目カメラで即死だったんじゃね?

544:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 23:57:34 uIi/9KtzO
>>542

OMマウントってどういうものだったか知ってるか?

545:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 23:59:48 6xFdTs6r0
使ってましたが、何か?


546:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:04:52 swqVcUBi0
>>545
お気に入りのレンズは?

547:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:09:55 wQC55mys0
当時はレンズにシンパシー感じてなかったから
お気に入りなんてなかったね。

でも先輩が使ってた 135mmには憧れたね。
小さくてデザインが良かった。


548:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:13:39 swqVcUBi0
135mmなら2.8か3.5だけど、特筆すべきような
デザインだったかなぁ。



549:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:15:51 wQC55mys0
一部、49mmフィルターで統一されてただろ。
あのコンパクト感が好きだったんだが。
OMの世界観


550:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:16:18 Jpb86Dr30
デジカメが世に出る前、普通の人に写真を撮りたいと相談されたら、誰でも
コンパクトフィルムカメラを勧めてたと思う

デジカメが全盛の今、普通の人に写真を撮りたいと相談されたら、誰でも
コンパクトデジタルカメラを勧めるだろう

撮像素子が豆粒だからコンデジは止めとけ、フルサイズにしておけというのが
という奴がいたら頭おかしい
またの名をフルサイズ厨

551:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:18:08 wQC55mys0
そんな極端な奴はいない。

普通はAPSをススメると思うけど?


552:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:24:33 Jpb86Dr30
つまり、デジカメ時代の135フルサイズデジはもはやフィルム時代の中判カメラと
同じ位置付けなんだよ

今後銀塩レンズは重要なものからデジタル対応設計で次々とリニューアルされ
フィルム時代より巨大化していく

フルサイズ厨の主張は、レンズ交換式のカメラで写真始めたい?、なら、中判カメラだね、
とでもいってるようなもんさ

553:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:26:35 wQC55mys0
> フルサイズ厨の主張は、レンズ交換式のカメラで写真始めたい?、
> なら、中判カメラだね、 とでもいってるようなもんさ

全然違うと思いますよ。


554:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:27:15 Jpb86Dr30
>>551
APS? 何のため?

555:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:27:46 Jpb86Dr30
>>553
一言コメント乙

556:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:30:55 LHvI2TOk0
>>554-555
一言コメント乙

557:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:32:22 a8sjKFqi0
ここはあれか??


>>556
オウム返し乙

558:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:39:24 IC3xNsq30
135フルサイズ=中判
とか言ってたのは葉っぱ先生だね。
でもぜんぜん違う。
すべてはフォーサーズの「存在意義」をでっち上げたいがための詭弁。

フォーサーズがいよいよ形勢不利と見るや、
フォーサーズとフルサイズは共存可能とか書いてた。
これも詭弁。

559:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:41:21 Jpb86Dr30
銀塩レンズ資産がある奴がフルサイズデジを使うのは、どうぞご勝手に、だが、
銀塩レンズ資産がない奴にまで執拗にフルサイズデジを勧めるのがフルサイズ厨

560:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:41:38 x9LWdr+d0
SBEの皆様。今日もお疲れ様でした。

URLリンク(zuiko.exblog.jp)
>C.とにかく、ネットが大好きでフォーサーズ関係の話題の出ている板等を渡り歩いて
>どこでなにがあったというのを見つける、もしくはそういうのが好きでする時間のある方
>(実際にやるかどうかは別にして)いざとなればコミュ外の板に書き込みをする程度の
>気合いは要求されるかもしれません。

561:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:43:22 Jpb86Dr30
いよいよ形勢不利(笑)

562:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:45:00 IC3xNsq30
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / S  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  S ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  B  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  B |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  E   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  E  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /    

ネットを巡回し、
アンチフォーサーズな書き込みを組織的にボッコする集団がいます。
集団といっても数人ですが、それなりに使命感にもえているご様子。
葉っぱ先生の呼びかけで発足しました。
URLリンク(zuiko.exblog.jp)
URLリンク(zuiko.exblog.jp)

563:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:45:21 wQC55mys0
フルサイズ使ってる奴は何も主張してないと思うがね。
フルはメリットもデメリットもあって、それを分かってる人が使えば良い。

間違った解釈には反論するけど、だからこうあるべきとは、
誰も主張してない。だからフル厨自体、存在してない。

何でもマンセーの43信者とは違うんですよ。


564:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:49:21 wQC55mys0
>>559
> 銀塩レンズ資産がない奴にまで執拗にフルサイズデジを勧めるのがフルサイズ厨

どこにその台詞があるのか教えてくれない?


565:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:51:42 wQC55mys0
逆に執拗に銀塩資産を否定して、フルを買おうとする奴を妨害してるんじゃないの?

スレリンク(dcamera板)


566:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:52:31 Jpb86Dr30
何俺フォーサーズ信者と思われてんの?

フルサイズ厨と遊びに来ただけなのにな

567:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:53:26 wQC55mys0
何だ、SBEの人か


568:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:53:48 IC3xNsq30
>>560

>3.フォーサーズの将来にポジティブな考えを持ち、且つオリがシェア20%とる可能性を信じている。

厨の厨たる所以ですね。

569:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:59:13 Jpb86Dr30
135フルサイズデジは欲しいレンズがデジタル対応に全部リニューアルされてから
中判代わりに購入を考えてます

570:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 01:02:36 wQC55mys0
>>569
どこのマウント? ニコンは、ほとんど対応完了してるが。


571:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 01:11:55 wQC55mys0
ここの奴は質問に答えても、返答がない、 ID:swqVcUBi0
こっちから質問しても、答えない、 ID:Jpb86Dr30

まったく、どうなってるんだ・・


572:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 01:16:16 Jpb86Dr30
>>554の質問に答えないお前がいうセリフかい?

573:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 01:19:58 S3irizJr0
APSも標的なの?
フルサイズじゃなきゃ許さないって趣旨のスレか

574:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 01:20:25 tn6jr8nc0
>>572 小型軽量で安価


575:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 01:22:25 Jpb86Dr30
>>574
俺はID:wQC55mys0に訊いてるんだが?

576:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 01:24:19 tn6jr8nc0
別にいいじゃん 誰でも思いつくような事で粘着すんなよ、カス


577:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 01:26:31 Jpb86Dr30
>>576
小型軽量・安価なら、コンデジの方が優位だろ
脳みそあんの?

578:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 01:32:30 tn6jr8nc0
>>577
一眼の話をしてるんだろうが。糞野郎


579:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 01:34:42 a8sjKFqi0
レンズ交換機で、という縛りには意味あるだろう

でもMじゃない34機は、大きさでD40やkmに並ばれてるんだから
意味無いよな

580:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 01:36:39 Jpb86Dr30
>>578
もっと文章読解力を身に付けてから絡んできてくれ
頼むから

581:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 01:38:39 tn6jr8nc0
文章読解力wwww

出た、いつものキーワード ゲラゲラ



582:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 01:38:48 Jpb86Dr30
>>550ってそんなに難しい文章だったかなぁ?

583:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 01:39:37 Jpb86Dr30
アホが粘着しはじめたから、寝るわ

584:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 01:40:52 tn6jr8nc0
お前の思考回路異常だよwww

それを、ヨドバシの店員に語って来いよwww


585:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 02:01:03 kEPx9j9zO
しかし>>550の昔勧めたコンパクトカメラの殆んどが135フルサイズなわけだ。
ハーフや110やコダックディスクはあまり勧めないだろう。


586:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 02:11:02 3djwDxO20
フル厨なら望遠を極めろ

428→フル厨
328→フリ厨
70-200→ブリッ厨
70-300→( ´,_ゝ`)プッ

587:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 02:40:04 2xB/HRzU0
何が面白いのか、さっぱり分からん

588:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 04:55:06 1ko7Q7IN0
フォーサーズ厨の特徴
・フォーサーズ第二章で一眼デビュー(何も知らずに買っただけ)
・E-510が多い
・葉っぱ先生の理論に陶酔
・その後E-3買い増し=プロユース=ハッタリ
・話題に乗り遅れないよう出たレンズは全て買う =写真撮らんから必要な画角も知らん
・三クツにも生息
・コミュで黙々議論
・画像のうpナシ=カメラの使い方が分かってないw=自爆回避
・反論は鸚鵡返し=初心者
・フルサイズコンプレックス=バカにされたくない=意味不明な根拠

589:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 06:37:46 Jpb86Dr30
>>585
>しかし>>550の昔勧めたコンパクトカメラの殆んどが135フルサイズなわけだ。
>ハーフや110やコダックディスクはあまり勧めないだろう。

それはどうかな

昔のハーフカメラ全盛の時代にフルサイズカメラ勧めてるようなもんだって、
まだ気づいてないのお前ぐらいだぞ?

590:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 06:55:00 2xB/HRzU0
フル厨を見つけては、ボコりたいだけの変態親父か

狂ってるな


591:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 07:04:16 NCoq1BD2O
>>585
フルサイズのコンデジが無いしAPSサイズのコンデジはベテラン向けが多いから仕方がない

屁理屈言うなよ

592:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 07:14:10 2xB/HRzU0
何がそんなに悔しいんだろうね


593:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 07:26:00 NCoq1BD2O
いや、悔しくないよw
むしろ尊敬してるくらいw
君等が買わなければ開発が進まんだろうから何台でも買ってくださいw

594:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 08:34:38 1D9nL/ae0
いやあ、うちの店では客にはススメないねぇ。申し訳ない


595:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 10:02:35 cMSMCqJu0
今日も盛り上がってんなーと思って、スクロールしていくといつものオチ  ゲラゲラ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【耐ガス】キャノンのクロマライフ100は詐欺紛い【退色】 [プリンタ]
【今日も朝から】不正書込【キヤノネット】 [プリンタ]


596:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 12:21:31 kEPx9j9zO
>>589
意味がわからん。


597:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 12:45:31 0cVc4W9DO
ハーフ全盛なのに110ポケットを薦めちゃダメだろってことだろ。

598:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 15:04:01 K7wxjGV00
噂だけど

Nikon SD digital rangefinder

FF (35mm) digital rangefinder
Sensor/processing out of the D3
Full titanium interior/exterior body
Very compact/light - built for low light/discreet/art work
Retro styling, think SP meets 28ti meets.. Giugiaro
Very limited edition, 10,000 in total, 6.000 for domestic market ONLY. Strictly collector’s item (huge market here)
Only available as a kit with 31/1.8, 50/1.5 and 90/1.8
Possibly/likely separately a f/1.0/50mm at even more limited numbers and insane price level
Prices? mad… this is not a photographic tool, this is luxury.
Expected to be close to US $13,000 for the ‘normal’
set but rumored to be a Leica killer in optical performance and handling
Same 1/1 viewfinder principle as the SP rangefinder
Center weighed or spot metering, manual and Av only
NEF RAW and Tiff. Jpg unsure….
Same High ISO performance as D3


599:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 17:15:22 98d9pFRb0
>>598
SP復刻版モデルで大量の売れ残りを抱えて苦しんだニコンに
たとえデジタルでも
レンジファインダーカメラを発売する勇気はまだ無い

600:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 17:41:19 7tA1wAHG0
>>595
キャノネットは、ニコ爺やオリのみならず、
エプソン好きからも嫌われてるのか・・

601:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 19:38:43 vi6w2nOY0
>>600
シグマ、ソニー、ペンタックスにも嫌われている。
キャノネットがこれらのメーカーのスレを荒らす仕返しとして
キャノスレも最近よく荒らされるようになった。

結果キャノユーザーにも嫌われるだろう。

602:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 20:03:57 ex+fbtai0
キヤノネットは昔から嫌われ者だけど、
信者の機知外加減はフォーサーズ厨がダントツかもよw

603:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 20:06:19 K9sYH/DA0
>>599 
SP復刻版モデル2500台は完売御礼

E-330が売残ってるオリンパスと一緒にするな、ハゲ


604:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 20:26:10 K9sYH/DA0
デジカメが世に出る前、普通の人に写真を撮りたいと相談されたら、誰でも
コンパクトフィルムカメラを勧めてたと思う

デジカメが全盛の今、普通の人に写真を撮りたいと相談されたら、誰でも
コンパクトデジタルカメラを勧めるだろう

撮像素子が豆粒だからコンデジは止めとけ、フォーサーズにしておけというのが
という奴がいたら頭おかしい

またの名を "あフォーサーズ厨"


605:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 20:38:49 Jpb86Dr30
>>604
パクリ乙

ま、俺は違うな
普通にコンデジ勧めるもの

606:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 20:42:05 K9sYH/DA0
誤字もパクっておいたよ。

後段は、おまえの狂気を感じるね。


607:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 20:43:35 Jpb86Dr30
狂気? どの辺が? 俺にブレはないよ

608:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 20:52:03 tG32ekYy0
むしろ後ろ向きな暗い情熱のアンチ活動に血道をあげるID:K9sYH/DA0に狂気を感じる

609:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 21:00:19 K9sYH/DA0
やっぱり、テレ専はいいねぇ 

610:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 21:00:29 ex+fbtai0
>>608
いや、今のご時世、機知外に屈しないことも大切なことだ、と思わなくも無い。
フォーサーズ厨こそかなり異常だ、と俺も思うけどね。

611:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 21:11:50 Jpb86Dr30
また俺のことフォーサーズ厨と思われてるのかなぁ
心外だ

612:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 21:14:10 HtN9uG6n0
株価が6千円台に突入かと言う時期になんとものんびりな会話だな。

613:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 21:23:26 Jpb86Dr30
>>612
まぁ、そう言うな

お前も嫌いじゃなくてここ覗いたわけだし

614:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 21:34:52 K9sYH/DA0
これだけ離れていれば、テレ専なんて問題にならないな。
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)

ハイ、テレ専厨、終了


615:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 21:44:15 ex+fbtai0
>>614
上の、ローパス厚いな。
ローパス面が合焦点だとすれば、
テレセンとか糞とか以前になんだかイヤな感じ。

616:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 21:46:02 qk/h/6sB0
659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 08:40:23 ID:HnhxS8+P0
急に葉っぱ先生の話題になってるけど、なんかあったの?

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 08:44:41 ID:98d9pFRb0
>>659
基地外あフォーサーズ厨の
司令塔だった事がバレて炎上中

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 08:55:19 ID:vMvivSffO
ブログの論調が完全に2chのフォサ厨と一致しているからな。
言い訳はできまい。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 12:14:28 ID:0cVc4W9DO
葉っぱて誰だ。
フォーサーズ厨並みの基地外なら見てくるが?

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 18:11:54 ID:R8QCxPQPO
>>662
葉っぱ先生は教祖様>>658のリンク

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 20:16:06 ID:ex+fbtai0
>>658
mixi内でも活動中な様だな。
確かにこいつら頭がおかしそうだ。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 20:21:11 ID:K9sYH/DA0
急に静かになったな やっぱりあいつらの仕業だったのか

617:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 21:52:32 rLtV/3u00
>>616
まとめご苦労様 凄い情熱だな


618:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 21:53:26 ex+fbtai0
The Society Blue Enthusiast
(青のエンスージアストの会)

Blue: それはあるものの象徴。そして我々の心、そして未来。
Enthusiasut:あるものの知識に耽るだけでなく自ら「血」や「汗」や「涙」を流す人たち

URLリンク(mixi.jp)

結構多いな。21人だった。7人のコミュと21人のコミュがあるのか?

くじらさん(2)
NeoNさん(1)
おみかんさん(1)
あいほーぷsoさん(1)
ture_zureさん(3)
nagoyanさん(15)
Hiro_Sakaeさん(55)
makotoさん(23)
ロベルトさん(40)
カイロのシンドバッドさん(19)
親ばか道さん(26)
M2さん(4)
ひろしさん(50)
Robertoさん(62)
越渓さん(57)
RAV2さん(61)
必撮さん(70)
アーリーBさん(16)
レイさん(74)
こたろさん(29)
pamupamuさん(50)

619:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 22:03:10 0cVc4W9DO
松下素子のフォーサーズは
コダックブルーと関係無いよな。

620:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 22:20:49 qk/h/6sB0
メーカーを応援する方法をまちがったね、この人たち。
今頃火消しの対策会議中かな。

621:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 22:27:30 rLtV/3u00
執拗に銀塩資産を否定し他社への妨害工作活動を
繰返すテロ組織 = S.B.E. って事ですね。

けしからんですな。


622:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 22:33:13 HtN9uG6n0
ソニーの減益90%は尋常じゃないね。
OLYMPUSのような体力の無い会社はあっという間に消えるな。

623:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 22:35:11 Jpb86Dr30
銀塩資産そのものは一度も否定してない
銀塩カメラで最適に使えるから

624:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 22:46:27 4fpv86jiP
俺も何回か書いてるけど銀塩はY/CとEOS、デジは4/3(以前20Dとか使ってた)の
併用なんだけどw

625:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 22:46:31 fw16DMsz0
デジタルで銀塩レンズってのも、なかなかエエよ
URLリンク(j-lights.air-nifty.com)

626:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 22:47:43 0hjoBAxE0
フォーサーズ厨ってのはこういう奴のことを言うんだyo!

>つまり、フルサイズってのはこういうことですね?
>ボケ量が大きいぜ!すごいだろう!
>けど、その許容範囲を満たす
>AF精度はないけどなwwww
>なんじゃそらwwww
>なんか、散々フォーサーズは小さく出来るとかいって
>デカオモレンズばかりだだのくそだの文句言われた記憶があるんですが。
>結局ペンタックスもK-mが限界。
>ここまで来て、ほらね?といえるだけになってると思う。
>一方、フルサイズはというと、自慢のボケ量がコノザマwwww
>ご自慢のボケを活かした画像ってのは、
>主役も全部がボケるっていう意味ですか?w
>つまり、 ボケボケ画像っていう意味ですね?wwww
>なるほど。やっと納得できましたよwwwww

URLリンク(four4thirds3life.8.dtiblog.com)

627:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 23:14:26 5ek1M23q0
>>626
いやなんつうか、ブログで言ってるんだからいいんじゃね?とか
思うんだけど、そういうもんじゃないのか。。

この場でのレス以外まで話を膨らませると際限がねーと思うんだけどねえ。

628:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 23:16:44 0cVc4W9DO
自らSBEを認めちゃってるのかいなw

629:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 23:27:48 BgI3EbuA0
>>386
オリに写真集作らせて結婚
パンケーキレンズまで開発させた張本人では?

FM3aの
後継デジ一眼にパンケーキつけたCMやりたいんだろうけど
木村がいるからできん。

篤姫母子でマイクロフォーザスの運命をになうことになる。

でもマイクロフォーザス売るんだったら堀北でもよくねー
そういやフジだっけ?


630:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 23:36:03 eelm5AZG0
>ブログで言ってるんだからいいんじゃね?

そんなことはないです。
ブログは世界に放たれているのです。

高木沙耶のブログ炎上を知ってますか?
彼女は自分のレストラン建設に人を募集しましたが、無報酬で叩かれました。
考え方が常識と違うということですら叩かれるのですから、
何かに対して批判的なことを書けば、当然それに対する反論は覚悟せねばなりません。
批判的な記述=敵を作る
ですから。

631:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 23:36:13 ex+fbtai0
>>621
どこかのスレでSBEを自認してる奴がいたけどな。

mixiのコミュはよく見ると、7人の方はSBEのスタッフ、ってことだった。

632:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 23:41:19 KZOArzJx0
持ってないカメラを批評できんのがアフォーサーズ厨w

URLリンク(mixi.jp)

ソニーがフルサイズ2480万画素のフラッグシップ機を出そうとしていますが、
設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね。
試写画像がアップされたらボロクソに叩きましょう^^

ニコンのD3とD300はソフトで倍率色収差を除去してる。
RAWに手を加えず現像するとボロボロの画になるよ。

EOS 1Ds Mk IIIは20M画素もあるからレンズの粗が見えちゃいます。
超広角レンズはボロボロですね。

やぱり7-14mm f4.0は神レンズですよ。

633:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 23:45:23 fw16DMsz0
これはヒドイ  共同不法行為、犯罪ですね。


634:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 00:03:24 pciu96Rx0
>>627
葉っぱ先生、乙です。
「なんつうか」という言い回しでわかりました!

635:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 00:06:35 pciu96Rx0
自分のブログなんだから何を書いてもOK!
そんな幼稚な思想でわかりました!

636:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 00:14:43 GtE5jUOw0
男前一眼が男根一眼に見える


637:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 00:15:37 pciu96Rx0
いわゆるフォーサーズ厨というのはこの方たちだったのですね!

URLリンク(mixi.jp)

越渓さん (57)
必撮さん (70)
あいほーぷsoさん (1)
レイさん (74)
Hiro_Sakaeさん (55)
ture_zureさん (3)
M2さん (4)

638:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 00:29:08 dk/Z2N7Y0
>>637
デジカメ板で発狂活動していたのは、このうちの3人って感じ?
1人はあまり発狂しないけど、2人は支離滅裂の狂気そのものだったな。

639:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 00:42:49 UcFJRBzqO
ほんと静かになったなフォーサーズ厨。
巣を暴かれたからビビってるのか。

640:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 00:49:42 GtE5jUOw0
SBEのテロ攻撃から善良な市民を守るために、

特別テロ対策ユニットを作らないといけないな。


641:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 00:56:15 AwvppmTT0
>>630
いや、そういうことじゃなくて、この板やこのスレでの
レス以外のものまで引っ張ってこられても、どうリアクションしていいのか
困る、という話だよ。

642:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 01:15:51 xz2r8Fiy0
ここは、フルvs4/3だから、関連する話題は良いんじゃないの?


643:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 01:19:47 SmoaFj6e0
皆さん、気をつけて下さい。フォーサーズ厨が暴れてます。
↓フォーサーズ厨の悪行

URLリンク(mixi.jp)

ソニーがフルサイズ2480万画素のフラッグシップ機を出そうとしていますが、
設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね。
試写画像がアップされたらボロクソに叩きましょう^^

ニコンのD3とD300はソフトで倍率色収差を除去してる。
RAWに手を加えず現像するとボロボロの画になるよ。

EOS 1Ds Mk IIIは20M画素もあるからレンズの粗が見えちゃいます。
超広角レンズはボロボロですね。

やぱり7-14mm f4.0は神レンズですよ。

644:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 01:46:22 UcFJRBzqO
そもそもクロッピング機で勝てることと言えば
コンパクト性くらいじゃないのか?

645:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 01:57:05 SquFf013P
ブログとかまで引っ張ってきて叩くってのはさすがに引く

646:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 02:02:29 4dC9WTsK0
ブログとかmixiでボロカスに言われてるわけだが。


647:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 02:04:51 RafXz25Z0
技術的な話でフォーサーズやAPSと対決するのは楽しかったが個人叩きとかは
俺の性に合わんので抜けさせてもらう。程ほどにな。

648:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 02:11:43 UcFJRBzqO
いつもの末尾Pちゃんか。
フォーサーズ厨は潔く諦めろ。お前らの主張は基地外だわ。

649:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 02:17:06 SquFf013P
いや、昔亀板でniftyの私怨?を2chに持ち込んで散々暴れてる奴等がいて
ネガキャンのコピペやら便乗厨やらでスレが機能しなくなった時があった。

ブログやらmixiの揉め事はそちらでやってくれ。
「フォーサーズ厨」とか決め付けだすと話が成り立たない。

650:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 02:54:39 4dC9WTsK0
ブログやmixiに出張しろと?


651:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 03:21:02 dk/Z2N7Y0
いずれにしてもフォーサーズ厨は静かになった。
それで充分。

652:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 05:34:07 BYZ0+XD10
○○は○○の仕業に違いない。○○もきっとそうだ。

こんな風にキチガイが妄想で暴れだすとスレも終わり。


653:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 05:52:57 4dC9WTsK0
うん、すぐキャノネットやGKのせいにする基地害もいたなあ


654:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 05:55:34 uHEoDwF90
だな。
フォーサーズ厨などと変な言葉でイメージ戦略にでるあたり
余程追い詰められているのだろう。なんつうか、いったい何に
そんなに脅えているのか。

ブログのコメント欄には何も意見してないんだな。
mixiにしても関係ない俺なんかは何が書いてあるのかすら
見えないのでつまらん。そっちでやると個人情報を辿られる
場合があるからやらないんだろうなw

655:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 06:00:55 pciu96Rx0
>フォーサーズ厨などと変な言葉でイメージ戦略にでるあたり
>余程追い詰められているのだろう。なんつうか、いったい何に
>そんなに脅えているのか。

相変わらず「妄想」がお好きなようで。
組織的かつ基地外的な活動をしていればいずれ叩かれるわな。

656:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 06:01:50 dk/Z2N7Y0
とにかくフォーサーズ厨の被害妄想は物凄かったな・・・

657:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 06:13:15 uHEoDwF90
キャノネットが前例か?
お前がいくら暴れようと俺には一切関係ないので好きにやってちょw
匿名掲示板でしか居場所がないようだし、自分のホムペを暴かれる
のは避けたいだろうしねwwww

658:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 06:19:55 pciu96Rx0
フォーサーズにネガティブな書き込みを組織的に潰して回り、
あまつさえ他社の営業妨害を繰り広げる。しかもボランティアw

こんな活動オリパナの足引っ張るだけだろ、どう考えても。
いい年したオッサンがこんなことやってて恥ずかしくないのか?
ねえ葉っぱ先生?

659:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 06:33:24 uHEoDwF90
ファンが勝手な考えで集まり活動するのはどこの業界でも一緒だな。
利己的ではないにしろ結果論で言えば押し付けがましいファン心理か。
キヤノンもそうとう害を蒙ったんだろうな。

660:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 06:36:26 UcFJRBzqO
フォーサーズであれば優れていると期待するから間違うんだよ。
ただのクロッピングだと理解すれば至極当たり前で簡単明瞭な内容なのに。

661:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 06:39:02 pciu96Rx0
いや。他社ユーザーでこういうことをやってる集団なんて
見たことがないね。

662:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 06:39:29 uHEoDwF90
>>651
意図的にサイズを変えた素子比較表などを貼ってのネガキャンや
支離滅裂で都合の悪い事には一切レスらない未熟なアンチが
いなければいつでも静かなオリスレなんだが。

お、またマルチ君が出てきたw

663:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 06:43:54 UcFJRBzqO
まだ懲りないんだなぁ、フォーサーズ厨は・・・厨房たる所以か。
マイクロフォーサーズ発表で、尋常な神経ならシュンとしてるべきだろうに・・・

664:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 06:45:17 4dC9WTsK0
結局、フォーサーズは、レトロフォーカスと小さなセンサーで実現した
緩やかな角度をテレセントリック性と言ってるだけで、他社と大きな
違いはないのだが、なぜか認めようとしない。
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)


665:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 06:47:00 PVru03H40
鬼の首を捕ったかのように2度書かなくても・・・

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/28(火) 02:19:19 ID:UcFJRBzqO
フォーサーズであれば優れていると考えるから間違うんだよ。
ただのクロッピングだと考えれば至極当たり前で簡単な話だわな。



フォーサーズだから優れてるとかじゃなくて、デジカメには
デジタル設計レンズでってのが一貫した主張なんだが

コンデジしかり

レンズのアラをソフト補正することをどう思うか
肯定派か否定派でまた意見も分かれよう

666:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 06:50:22 uHEoDwF90
m4/3大歓迎ですが何か?
増えるぶんには問題ないだろ。むしろ正直でいい。
進歩の早いデジタル商品なんだから新しい技術がでれば規格も
変化してしかるべきだと考えるけど?むしろ、変わらずに誤魔化し
ながら延命してる方が…w
現システムとの入れ替えではないんだし反対する要素はないな。

667:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 07:08:00 DUfDSnRf0
あきれて誰も相手をしなくなったとさ

668:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 07:19:41 uHEoDwF90
>>664
こんな馬鹿な事言ってしまってはもう書けないだろ。
では俺も仕事逝ってくるので御暇するよ。

669:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 07:27:01 4dC9WTsK0
>>654
また被害妄想か。イメージ戦略って何だよw
幼稚な行動で厨呼ばわりされてるだけだろ。
追い詰められてるのはどっちかね?>>172

毎回のビッグマウス、呆れるね


670:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 07:32:12 4dC9WTsK0
像側テレセントリックレンズ
両側テレセントリックレンズの物側の凸レンズを無くす。
画角は像側凸レンズの焦点距離と像面サイズ(レンズサイズ以下)で決まる。
スゴク暗い光学系で、どの位置も同様のピントになる。

普通の明るい光学系では井戸の底に真っ直ぐ当てるっていうのは無理。


671:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 08:36:21 8PJtoKxq0
>>643
ミクシみてきた
香ばしい二人だなw
フォーサーズ語る前にマシな写真撮れw

672:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 08:54:17 O9rBoNNsO
しかし、フォサ厨はさんざん「Fマウントは古いレンズだと制約が多くて互換性がボロボロ」と主張していたが、
4/3マウントはたった発売5年で互換性がボロボロになってきたなw


673:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 09:00:17 Mxlfkjsa0
フォーサーズの連中はカメラの事は必死に語るけど、写真に関して語る事はないよ。

674:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 10:00:40 AwvppmTT0
>>673
てか、このスレだと、どっちもそうじゃないか?
実際の写真の出来で議論しないと、いつまでも堂々巡りだと
思うんだけどなあ。

まあこのスレにくる人はそれを楽しんでるんだろうけど。

675:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 10:49:30 9yyTNQCq0
フォーサーズってロータリーエンジンみたいだな

676:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 11:18:50 Sjct5BGS0
>>675
販売シェアという意味では近いものがあるかもしれないが、
同じことをやれてもレシプロからロータリーではまったく別モノなので、
意味が変わってきてしまう。「形式の違い」という意味ならば、
ロータリーに該当するのはフォベオン×3辺りじゃないか。

その良さを「理屈」では分かっていても、メインストリームにならない
という意味ならば、フォーサーズは「水平対抗エンジン」だと思う。
日本じゃスバルくらいだろ。レガシィにも信者はいるし。

677:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 11:29:58 NaqFP2s00
クルマに例えるバカって氏ねばいいと思うな

678:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 11:40:21 Sjct5BGS0
クルマの知識がないことを、そんなに恥ずかしがらなくても良いのに。

679:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 11:46:26 AwvppmTT0
好きなの選んで使えばいいんじゃまいか?
URLリンク(oresama-labs.com)

680:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 11:49:04 ISxbVVUSO
ダンプの運ちゃんならダンプに乗るし
F-1の運ちゃんならF-1カーに乗るし
ちょっとショッピングセンターに行くなら軽だっていいでしょw

681:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 11:49:21 Sjct5BGS0
>>679
5番の感じが好き、答え合わせしてくれ!!

682:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 12:21:32 BOGFpHXD0
相変わらず
基地外あフォーサーズ厨が総動員で
一般人に「なりすまし」てスパイ工作に必死だなw

やはり臭い物は元から絶たなきゃダメって事だ
これから基地外あフォーサーズ厨既の司令塔の
ブログやmixiに出張して爆撃してくるわw

ミクシー(mixi)まだの人は
この機会にミクシー(mixi)をのぞいてみるといいかも。
2ちゃんに比べたらメチャ退屈な場所だけどw

ミクシー(mixi)に入るには
既に会員になっている知人からの 「招待状」 がいる。

その 「mixi招待状」 が↓ここで売られてる www
URLリンク(search.auctions.yahoo.co.jp)

「mixi会員ID」 自体も売っているが
後から 「再乗っ取り」 「再なりすまし」 をされる恐れがあるので
「mixi招待券」 を買って自分で入会手続きをする方が安全。

既にmixi会員になっている人も
自演用に も一つmixiIDいかが? w

683:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 12:27:31 GjmR19sNO
>>672
フォーサーズレンズがボロボロならFマウントはズタボロじゃないかw
マウントアダプタ使ってAF出来るんだから互換性は高いだろ。
他のレンズじゃMFのみだぞ。

悔しかったらLマウントに付けてAFしてみろ。

これぐらい馬鹿らしい事言ってるよお前は。

684:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 12:29:02 gfu82Cdn0
>>679
インプレの糞画像勝手に持ち出すな
比較は自腹で購入してやってくれw
買えんカメラを妄想でけなすなボケ

>>643
店頭でそんだけ評価するあフォーサーズ厨はすげーなw
逝ってるなw

685:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 12:34:02 GjmR19sNO
>>682
恐ぇぇぇw
自演用に新規ID取れなんてどんな神経してんだ?
しかも禁止されてる売買で‥

もうなんでもありで捨身なんだね。
頑張って~w

686:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 12:50:11 AwvppmTT0
>>684
俺「好きなの選べばいいんじゃない?」
おまい「買えんカメラを妄想でけなすなボケ」

い み が わ か ら な い

687:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 13:09:22 8PJtoKxq0
>>682
mixi携帯認証必要だぞ。
あぼーんされんなよw

688:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 13:15:19 c4Jw+8P/0
どう見てもあフォーサーズ厨とやらよりあんたの方がキモい

689:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 13:15:50 c4Jw+8P/0
>>682

690:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 13:28:28 JYUFv7znO
>>687
複数の携帯電話を持ってたらOK

mixiのシステムが
持ってる携帯電話の数だけアカウントIDを作れるようになってる

PCメールアドレスの方は
ヤフーメールで何個でもアドレスを無料で作れるし

691:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 13:41:40 Mxlfkjsa0
俺、最近携帯をiPhoneとイーモバに変更したんで新たにID作れない。
早く対応してくれよな。

692:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 14:20:53 4dC9WTsK0
>>632
> 設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね。

過去のαレンズ群すべて問題なし、という確認を取っています
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

ど素人の願望を、メーカー開発者が打ち砕いてるなw


693:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 14:24:18 dk/Z2N7Y0
まさしく病んだ現代社会だな。

694:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 18:02:51 uHEoDwF90
>>669
ただいま。
元気に粘着ガムテープしてるかい?

Four Thirdsが売れなくて困るのはメーカーだわな?
俺は全然困らんので追い詰められるも何もないんだけど。

で、今しがたブログ見てきたけど未だに米欄無しだね。
こんな所で粘着するしか能がないなら他人のブログを晒すの止めれば~?
陰口ばかりでみっともないよw

695:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 18:28:30 4dC9WTsK0
まともに議論出来ないと、挑発するだけか。

早く>>668を解説してくれよ。



696:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 19:49:15 uHEoDwF90
あぁ、そんな事か。
別に特別な事は言ってないだろう。間違ってもいないよ。
ただ、そんな事は既にFour Thirdsのページで説明されている事
なんで今更何言ってるの?ってしか思ってないが何か不都合でも
あるのか?

>他社と大きな違いはないのだが

この部分だけは違うけどな。
先に自分で言った特徴を強調し設計してあるのがFour Thirdsで
それはテレセンの為。他社は違うだろ。

697:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 20:21:52 Cg8ejyel0
>>679にレスしたのが>>681一人てのが悲しいなあ(´・ω・`)

もっかい貼っていい?
好きなの選んで使えばいいんじゃまいか?
URLリンク(oresama-labs.com)

自分が選んだのが煽ってる機種だったらどうしよう?とか考えてんのかな?
そんなの気にしなくていいじゃんさあ。

698:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 20:24:14 QoOQv3w40
>>694 ←葉っぱ先生ですね。

一般のフォーサーズユーザーは別に困りませんね。
じゃあ誰が困るかといえば、これまでフォーサーズ最強プロパガンダを
繰り広げてきた葉っぱ先生ことサカエさんとその取り巻きの人でしょうね。

これまでのトンデモ理論とか、
組織的に、こそこそ2ちゃんねるで工作活動してきたこととか、
mixiでの痛い活動とか、
一挙にバレ始めてますから。

よっぽど追い詰められなければ、
朝早くから大慌てで書きこんだり、
会社から戻るや否や書き込み再開したり、
しませんよね。いい年して。

699:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 20:35:22 UcFJRBzqO
フォーサーズは優れていると盲信するから
全てのツジツマが合わなくなって支離滅裂に間違えるんだよ。
ただのクロッピンクであることを理解してみれば、全てが理路整然と片が付く。
頭を冷やせ >フォーサーズ厨

700:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 20:39:24 QoOQv3w40
大体、フォーサーズの規格がダメ規格だったことなんてもう結論が
出ているんですよ。それは売上をみても分かるし、パナが別規格に
切り替えたことをみてもわかります。

5年くらい続けて芽が出ましたか?出てませんね。

そこを踏まえて、そこから話を始める時期に来てるんですよ。

それを無理やり優位性をでっち上げようとすれば無理が生じるんです。
これまで吹いてきたことが結果的に嘘っぱちだったとなればサカエさんの
立場がないのはわかりますけどね。でも現実は変えられませんよ。

徒党を組んで書き込み工作をしても何も変わらないどころか、反感を
買うだけでむしろ逆効果だったんじゃないですか?

「男前一眼」とか夢想している分には誰も苦笑こそすれ批判はしなかったと
思うんですよ。自分で敵を作って被害妄想に落ち込んでる場合じゃないですよ。

701:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 20:46:25 dPhJqWNh0
>697
焦点距離も露出も撮影日時も違う画像を並べて何がしたいの?しかもトリミングされた一部から。
レスが無いのは、どういう基準で選べばいいのか皆わからんからだろ。
レス乞食なら、もうちょっと頭使って書き込みしろよ。

702:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 20:53:18 UcFJRBzqO
E-3スレに、D700/5D2/E-3のほぼ同条件像が出てたな。
あれ、こっちに貼れば?>フォーサーズ厨

703:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 21:01:30 uHEoDwF90
>>698
その葉っぱ先生って俺か!!w
良いねその妄想~いかにも粘着厨なレスでポイント高いよ。

>>699
よくそのクロッピング規格って発言みかけるけど実際に画像で
示されたためしはないんだよね。現状で無理な事は君も理解
できているだろう?135をフルサイズと誇称しているからそんな
考えに陥るんだよ。譲歩してもフルサイズがクロッピング理論
で片付けられるのはAPS-Cサイズのみだな。

で、間違ってほしくないのは別に俺はフルサイズと呼ばれるもの
を完全否定している訳じぇねーのよ。ここ大事な。
君等みたいな料簡狭くないからw

704:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 21:15:01 Sjct5BGS0
ここでは、Err99問題でさんざん不良品扱いを受けているキヤノンのカメラが、
現実では普通に売れたりしているんだから、価格.comや2ちゃんねるの風評、
影響なんて無きに等しい。

ここで熱くなれるなんて平和な証拠だ。

そんなに自分のカメラを罵倒するヤツらが憎いなら、ネット上だけではなく、
リアルで会ってそいつのカメラを目の前で叩き壊せばいいと思う。

705:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 21:15:45 QoOQv3w40
>>703
もうみっともないからやめたら?痛い人なのはわかったから。

706:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 21:18:26 Fxzik6eG0
皆さん、気をつけて下さい。おさーんフォーサーズ厨が暴れてます。
↓おさーんフォーサーズ厨の悪行
URLリンク(mixi.jp)

41 アロン@キムラックマ 2008年02月06日 21:21

>不軽さん

ソニーがフルサイズ2480万画素のフラッグシップ機を出そうとしていますが、
設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね。
APS-C機を出しているにもかかわらず魚眼は16mmだしwww

試写画像がアップされたらボロクソに叩きましょう^^

44 アロン@キムラックマ 2008年02月08日 00:17
ニコンのD3とD300はソフトで倍率色収差を除去してる。
RAWに手を加えず現像するとボロボロの画になるよ。

EOS 1Ds Mk IIIは20M画素もあるからレンズの粗が見えちゃいます。
超広角レンズはボロボロですね。

やぱり7-14mm f4.0は神レンズですよ。



707:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 21:26:38 F1ZPiBR/0
吹いたw
お前らついにやり始めたな。

URLリンク(zuiko.exblog.jp)

Commented by フォーサーズ好き at 2008-10-28 21:10 x
はじめまして。いつもブログ拝見しています。
ついに男前一眼のインターフェース公開ですか。でも、
パーフェクトなインターフェースは難しいですよね。
先例に従えば良しというものでもないですし。ユーザーの
生の声を是非ともオリンパスに届けてください。

708:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 21:31:16 4dC9WTsK0
>>696
> それはテレセンの為。他社は違うだろ。

オリンパスのレンズでも中心部は斜めから結像してるのが分かる。
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

ただの一般的なレトロフォーカスの2群ズーム。
これで、テレセン対応してるのはオリンパスだけ
と言うなら、ちょっと詐欺っぽい。

あえて言うなら、センサー特性に合わせて微調整しました程度。
他社のAPS機と何ら変わらないし、アドバンテージもないだろう。



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