08/10/24 10:51:05 mDMlnrsC0
>>340
ニコンはストロボが充実してるのがうらやましい。
特にマクロストロボがワイヤレスで、マクロストロボリングがワンタッチで外せるのは
超うらやましい。
ストロボ発光部1個に付き電池代、というコストが発生するけどね・・・。
>>321
素人考えだが、フォーサーズはミラーが小さいから連射なんて余裕なんじゃね？と思うんだけどねぇ。
それ以外が対応できないのかな？
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 11:02:06 eaIZIl8mP
機械的に高速連写を作れる技術がオリンパスにあるかどうかはさておき、
ほかの各社の高速連写機において、ボトルネックになってるのは映像エンジンの処理速度だよね。
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 11:02:14 kJZeinH60
今時リモートフラッシュが使えない大手もあるんだしまだオリンパスはマシだろ
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 11:44:29 1fnD4vuDO
ニコンのマクロフラッシュって良いのか？
昔COOLPIX用に持ってたことがあるが、そんなに良かったかなぁ･･
単なるリング型なだけだった記憶しか無い。
収納はし易かったが。
今はシグマのを使ってるけど77mm径まで対応してるのは良いよ。
キヤノン用だがETTL2ってなってるからワイヤレス対応かと思うが。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 13:56:41 mDMlnrsC0
あ、マクロって衛星の方ね。SB-R200。
レンズをとっかえひっかえするときにワイヤレスでかつワンタッチでアダプタリングを
外せるのは超魅力的。
2つで足りないときも増やせるし。
時々もう1個増やしたいと思うときがあるんで。＞STF-22
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 15:31:43 o4V64JrB0
>>349
リモートできなくたってワイヤードで多灯TTLできるからシステムの融通としてはオリンパスがいちばん効かない
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 15:35:35 MoOd99X10
F2の明るさで深度深いのがいいよね
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 15:39:32 rMHDKTp90
オリンパスも優先でTTLできるよな？多灯できなかったっけ？
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 16:03:26 o4V64JrB0
オリンパスが多灯できるのはワイヤレスのみ
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 16:04:17 jlORl+kD0
>>348
後追いで造った規格なのに、どうして連写が遅かったり、
動体追随AFがイマイチだったりするんだろう。
簡単に真似できたりしないのか？
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 16:23:36 IZg4afoUO
>>347
>>356
結論から言うとオリンパスには
キャノンやニコンに対抗できるミラー駆動メカを設計製造する技術が無い。
だから追い込まれてしかたなく
ミラーの無いマイクロフォーサーズ規格に逃げ込んだというのが実体だ。
決して技術的な優位性があってマイクロフォーサーズを始めたわけじゃない。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 16:29:06 RhRCcikx0
中のヒト登場！
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 16:45:26 jlORl+kD0
>>357
いや、だから後だしなのに「何でコピーすらできないのか？」って話。
たとえばミラー駆動のメカニズムが、オリのSSWFみたいに
特許でがんじがらめとかじゃないんでしょ？
ソフトウェアでもハードウェアでも、とりあえずそっくりなものを試作して、
それを改良していけばすぐに追いつくと思うんだけど。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 16:55:58 VuKCTOxp0
他の秒間５コマに比べ遅いな
二桁機で改善希望だなC-AFでも秒間キッチリ５コマだな
アイピースシャッターも欲しいな、モックにはないからないか
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 17:03:54 IZg4afoUO
>>359
ニコキャノのミラー駆動メカは
特許の固まりだからマネするのは不可能
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 17:59:36 rutl1geF0
>>359
なんでこの分野で外国勢の新規参入がないかというとその部分の特許が日本メーカーで押さえられてるから
簡単にまねできるようならどのメーカーも苦労しない
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 20:14:58 ks/v0oU90
秒5コマじゃOM-1MDから30年以上進歩してないことになるね。
やはり長いブランクが影響しているのか。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 20:25:46 o4V64JrB0
MF時代はミラーとフィルムを交互に動かすだけでよかったからな・・・
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 21:44:43 eGlqWQef0
店で見て、さわって惚れた。
あっ、なぜ我が屋にE-3が！？
明日良い天気だったら撮影いってきますー
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 21:45:57 87CIkxgq0
>>365
購入オメ。
レンズが竹以上なら、雨でも撮影に行ってみよう。
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 21:52:50 MoOd99X10
F1.2のレンズ出して欲しいな
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 21:57:18 DjQ6+UdO0
>>365
おお、オメ。俺は1時間ちかくあれこれレンズ
とっかえひっかえして、結局ふんぎりがつかず帰ってきた。。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 22:13:31 FwiLHcG/0
>>367
あったね、２ヶ月くらい前だっけ？F1.0レンズが出るって噂。
たぶん出るとしたら42mm又は50mmくらいかなって思うけど。
だから俺はシグの50mmF1.4を買わないで、しばらく様子見することにした。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 22:18:55 vnYXJf/v0
アイカップ落としちゃった。
ME-1かわりに付けてるけどなんか暗いような。
マグニファイヤーって暗くなる？
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 23:23:42 o4V64JrB0
損失の無いレンズなんて無いからな・・・
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/24 23:27:19 gRy8E/dH0
倍率あげりゃそりゃ暗くなるだろ
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 00:23:08 RXiJdCrPP
>>369
だからあれはライカＭマウントのレンズをパナライカ4/3だと勘違いしたという
結論だったと・・・。
URLﾘﾝｸ(www.leica-camera.co.jp)
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 00:23:54 SbNyH3ff0
>>365
いいなぁE-3
俺も今日触ってため息付いてハンドストラップ買って帰ってきた
で、今５２０に付けてため息ついてるところ
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 00:42:43 QD7KZb2s0
IYH!
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 09:07:10 Fo/SqSrz0
オリ繋がりで、Ｅ－３で撮影。
オリンパスペンＳなる目測ピントあわせカメラ。
写りはどんなもんでしょう。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 09:17:37 Fo/SqSrz0
画像貼り忘れてた。
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
これです。
目測だから、ボケを大きく写すのって無理なのかな。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 14:48:02 R26447QA0
また懐かしいものを
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 14:58:44 Rt9UGs6HO
最近接、絞り開放でもたいしてボケないよ。
ペンは絞ってパンフォ気味にスナップが王道だから。
写りはハーフでも十分な画質で距離感学ぶのは良い素材だ。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 16:07:49 tgGV0kR+0
おいらもE-3とED50-200SWDと14-54買っちゃいましたよ！
キヤノンのボディとレンズ全部売り飛ばして
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 16:09:57 BYYd13GK0
>>380
漢だな
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 16:16:58 2AOsGZAr0
>>380
売ったのが1D系＆Lレンズなら、江田島塾長級の漢。
KISS系＆キットレンズなら、はるな愛級の漢。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 16:17:25 Vaponia30
使い込んだらいいところとわるいところを教えてよ
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 16:47:32 OUWq9gkP0
>>380
20Dや30Dだったらガッカリだわｗ
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 17:13:24 T0nUFE9Z0
つーか、医療部門の客先で話題の種に「ウチはデジカメもやってるんです」とか言ってフラッグシップ機がこの有様じゃ
規格もスペックもサポートもひっくるめてセルフネガキャンにしかならんだろ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 17:15:19 nQnFsgCP0
>>382
5DならE-3発売当初に数人が売り飛ばしたって話があったな。
俺もその1人だが。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 17:27:28 qB0ouagdO
1D+ヨンニッパ→D200+サンニッパ→オリなら知ってるが
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 17:28:01 0qiQg0ROO
>>386
1台売らないと
次の1台を買えない貧乏人が貧乏の自慢をしていますｗ
貧乏人が何を言っても説得力ゼロｗ
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 17:28:16 T6S9nTdV0
ついに夢物語スレに成り下がったか
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 17:51:37 rQazhHTi0
俺もさっきE-3買うてきたー。
…買ってからコントラストAFないの知った ('A`)
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 17:53:23 2AOsGZAr0
>>390
俺なんか買ってから、レンズ持ってないことに気がついたぞ
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 18:42:34 QBV46YGs0
たまには撮影会にでも行っておいで、カメラのスペックをつべこべ言ってるやつは
ほとんどいないから。最後に作品の品評会つきなら、見せても恥ずかしくない写真
を撮たくて夢中になってる自分に気がつくよ。
ひと休みして周りをみたら千差万別で色んなカメラで撮ってるよ。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 19:30:16 g1oahGow0
撮影会（笑）
なるほど、そういう年配が中心なのね。
案外ニコ爺より年齢層高いのかも、このスレ。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 19:44:58 a5VZunh/O
一人の書き込み見て決めつけないでねw
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 19:50:36 pUkrFMqI0
>>393
撮影会と聞いて年配と連想する。
自宅警備の職は辞めて、もっと世間を見たほうがいいよ。
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 19:58:04 GizqcSTn0
昨日E-3を買ったと書き込んだ物です。
曇り空の中撮影行って来ました。
ボディは何とか買えたけど、レンズは新調できなかったので、梅？レンズ 18-180と70-300の二本を持っていきました。
SWDではないものの、18-180は少しフォーカス速度が上がりいい感じで撮影できたのですが、70-300は望遠側で若干ピンボケが発生。（AFモードは、AF-Cリレーズ優先OFFに設定）
SWDの５０－２００なら望遠側でもシックリといくのかな?
また、テレコンx2.0を組み合わせると、SWDの意味がなくなるのかな？
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 20:01:07 rQazhHTi0
撮影会って、行ったことがないんだが面白そうではあるな。
モデルとか花とかは聞いたことあるけど、動きものとかもあんのかな？
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 20:02:22 xSVX6id60
撮影会と聞いて年配と連想するのを聞いて自宅警備の職だと思い込む。
まさに年配の証拠発見。
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 20:05:08 rQazhHTi0
>>396
お疲れ。
俺もとりあえず部屋ん中でテストした。暗所AFはE-1とは隔世の感があるなあ。。
旧50-200の200側で、1/50-60くらいでもちゃんと止まるISもすごいねこれ。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 20:07:33 SbNyH3ff0
>>397
鉄道とかの撮影会もあったと思う
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 20:18:15 DJds20Kb0
>>393は何の撮影会を連想したんだろう？
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 20:24:47 2AOsGZAr0
>>401
菊人形とか、オランダ妻とか
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 21:07:22 NOQkOIGW0
>>400
あぁ、それも撮影会の範疇か・・・
と気付く撮り鉄が１匹。
そういえばこの前行ったらデジ銀塩新旧入り乱れた
カメラの博覧会状態だったな・・・
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 21:10:34 pUkrFMqI0
>>398
そんなことより、>>393はなんの撮影会だと思ったのかねぇ。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 21:33:50 SnAHqaEO0
ブログの宣伝ですが、
E-3記事の一覧を作ってみました。
URLﾘﾝｸ(fourthirdsfun.blog49.fc2.com)
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/25 23:19:31 Vaponia30
次のフラッグシップ機にはフラッシュコントロール最大5台以上にして欲しいね
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 07:12:24 EOp/kBLIO
今時のフラッグシップなら
高解像度、高感度、高速連写、フルサイズ、に加えて
収差補正、AF微調整、HDTV動画対応、って感じだが
フォーサーズの場合、いったい何を目指すんだ？
どちらかと言えば、マイクロフォーサーズこそが進化な様な･･･
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 08:40:40 2KcISBiO0
>>407
防塵防滴がないようじゃフラッグシップとは言えないな。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 09:33:33 jNGJTd9p0
>>405gj
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 13:45:26 3DlKWFyY0
>>407
HDTV動画対応のどこがフラッグシップなんだ？
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 17:10:01 HbdcA8zI0
収差補正もAF微調整も
レンズの品質に手を抜けるからいいとな
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 19:18:31 UyqLU8QI0
確かにレンズのおいしいところ取りのフォーサーズには収差に関しては
APS－Cやフル規格のものより数段上の厳しさが求められて当然だと思う。
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 21:04:17 HMBnPeMJ0
センサーサイズと画素数によって連写速度が変わるなら
E4>1D＞1DS
これを目指すのが生き残りの道だ
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 22:14:30 NXy+xFA80
407は写真撮らない人なんじゃね？
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 22:20:14 2KcISBiO0
ニコ爺って、ボディだけ買ってながめて満足しているのが多いっていうから、
その類なのかもね。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 23:12:00 J75yfLiC0
>APS－Cやフル規格のものより数段上の厳しさが求められて当然だと思う。
35mmサイズの倍の精度で管理されている。
おいしいとこ取りってのは、光学的には間違った考え方だな。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 23:16:17 +DQYqCgA0
撮影が趣味じゃなくてカメラが趣味って感じはするね。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 23:22:35 +DQYqCgA0
>>417は>>414-415ね
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 23:40:26 J75yfLiC0
倍の精度というと簡単に聞こえるが、実はとても大変なのだ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/26 23:56:00 2KcISBiO0
ここでプロジェクトXのテーマ曲が流れます
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 00:48:20 i3txe2eo0
しかしそういう管理をしなくてはならない道を選んだのはオリ
大変かどうか知らんがそんなのはそういう道を選んだのだから仕方がない
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 01:02:18 LoHzelqv0
APS系はフルサイズと同じ精度らしいけどね
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 01:48:51 i3txe2eo0
いまやAPS系は入門機～中級機だから管理も甘くて良いんじゃない？
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 01:50:18 i3txe2eo0
眠い時にレスするもんじゃねぇな
ワケワカンネェ事書いちゃった
寝るわ
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 01:53:53 LoHzelqv0
421よりはずっとマシだよ？
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 02:07:59 AQ7B8yMe0
イメージサークルサイズ倍で精度倍にするよりは楽だな
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 03:16:20 34+tXLXC0
今日親戚の子の学習発表会に行ったら今にも倒れそうな爺ちゃんが
D3にサンニッパつけてヨロヨロしながら撮ってた（笑）
思わず軽量のオリにしなさい・・と忠告してあげたくなった。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 04:38:00 LtguKl2/0
>>426
それ逆。
画素数おなじなら面積小さいほうが精度が要る。
135に中版レンズつかってもぜーんぜんおいしくないのといっしょ
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 07:50:14 UlE50G/wP
ゆったりした画素ピッチで解像すればいいんだから、と考えよ
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 09:03:55 0cVc4W9DO
何も小さな素子にこだわらなくても･･･
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 09:04:24 Gk43fh7Y0
328はものすごく高精度だ
例えばレンズを東京ドームの大きさににたとえると、誤差は
↓
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 09:15:13 I143bATS0
ご飯３杯分
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 10:12:29 98d9pFRb0
>>405
基地外あフォーサーズ厨の司令塔＝「葉っぱ先生」のブログにそっくりな背景に笑ろたｗ
逆風が強くなってきたのでアジトを増やした訳だｗ
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 11:07:14 UlE50G/wP
ごめんマジレスしていい？
葉っぱ先生って葉っぱの写真ばかり撮ってるヒロサカエのことかと思ったら、
あっちの背景色は白で、>>405の背景色は灰色なわけで、別人ですか。
葉っぱ先生って、誰？
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 11:17:21 VG3JHWvH0
毎度おなじみ粘着君のID:98d9pFRb0にマジレスは不要
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 11:19:31 5ek1M23q0
つか、厨の煽り合いは専用スレでやってくれないか？
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 11:35:40 M/JZcPrIO
>>434
ズボシされてマジ切れした葉っぱ先生
本人 ｷﾀ ━━━━ (ﾟ∀ﾟ) ━━━━ !!!!!
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 12:08:45 6x/BChZu0
>>437
ネタスレでやれ、ｷﾁｶﾞｲ。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 12:11:05 4fpv86jiP
今日の狂犬病君の携帯IDはID:M/JZcPrIOか
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 12:34:09 98d9pFRb0
>>438-439
「葉っぱ先生」 こそ
誰にでも見さかい無く噛み付く狂犬病の末期症状ｗ
本人がブロクで狂犬ぶりを自慢してるから
否定のしようが無いｗ
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 13:09:14 mZCR3jwg0
ドラスティックな発言も多いし、
葉っぱなんか撮って何が楽しいんだかサッパリ分からないが、
かの「大熊真春」なんかよりは遥かにまとも。
さすがのアンチもこれには同意するだろう。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 16:15:36 2l20Jx/0O
大熊と比べるのはさすがに失礼でしょ
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 18:23:17 SDR4DHZW0
>>356
特許が絡むからね。
後追いは高い特許料を払って他社の技術を流用するか、
新たな技術を開発せねばならないので意外とむづかしい。
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 18:27:01 +7E13L180
つまりは新しい技術を開発する技術不足って事じゃねぇか
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 18:47:31 tMsa48sp0
それはどの会社も難しいのが現状。
技術不足が問題ならオリのゴミ取りを超える物をキャノかニコが
とっくに出しているがそれすらまだ無理。特許押さえられると
何処でも一緒さ。
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 18:57:25 KJOE6SDA0
オリンパスはSSWFと引き換えに、
高速シャッターユニットの特許や、動体追随のAF特許貸してもらえよ！！
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 19:41:22 5ek1M23q0
特許の話は、結局ホントのところはよくわからんよね？
超音波モーターだって、特許絡みで無理だ無理だと言われてたような。
AFについては、どっちかつうと知見不足なんでは。OMからの流れを見れば。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 19:43:30 zB2+IhaR0
皆さん、D300.50D.E-3の中で結局E-3は良いの、悪いのどうなのよー？
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 19:44:15 4sUwHqSU0
ゴミ落としは他者の場合入れたくてもギチギチで入れられないんだよな。
最初からその分の厚みを計算に入れて設計してるのとは訳が違う。
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 19:46:58 ocUk90Df0
>>448
大した違いなんてないから
使いたいレンズが使えるボディを買えばいいと思うよ。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 19:51:34 5ek1M23q0
>>448
ユーザーでも感じ方は人それぞれだからなあ。
俺はE-1から使ってるんで、レンズ資産活かす為にE-3買ったけど
もうちょいなんとかならんのか？という不満はそこそこある。
でも、システムとして最も安価に防塵防滴が手に入るのはオリだけだし。
ま、結局>>450が正解なんじゃないかなあ。
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 19:52:26 zB2+IhaR0
標準ズーム開放にて間違いなくピンがくるのって？
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 19:55:14 tMsa48sp0
どんな場面を想定しているのかわからんからアレだけど
その中ならどの機種選んでも大丈夫なんじゃないか？
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 19:56:48 xZAOeHqL0
>>448
併用してる俺の感想だけど
50DはRAW撮りしないと満足のいく等倍画質は得られない。
E-3はレンズのラインナップが貧弱で持ち出す回数が極端に少ない。
D300が一番無難に写真ライフを楽しめると思うよ。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 20:01:11 zB2+IhaR0
>>454
やはりそうですか、価格が13万円台になったしD300をゲップで買うか。
サンクス
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 20:43:31 shWNirC40
>>454
よかったらそれぞれに使っているレンズと何撮る人なのか教えて。
田舎住まいだとE-3のレンズラインナップでも不満を感じないので
（300mmF4あたりは欲しい）ちょっと気になる。
自分はE-3に不満点多々あれど、乗り換えるほどの魅力は他のシステムに感じない。
そんな俺も人に訊かれたらD300か50D勧めるけどね。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 21:12:59 GRLfI1M+O
自分はまだ初心者に毛の生えた経験しかないけど
一般論としてもレンズバリエーション
もうちょっと頑張ってほすい
例えば梅価格14からの高倍率とか
100-400F4とか
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 21:18:50 ocUk90Df0
明るくなくてもいいからもっと望遠の単焦点を！
と言いたいところだがシグマ300-800/5.6があるからまぁいいやというか妥協は出来る。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 21:26:19 5ek1M23q0
>>456
やはり長めの単焦点とかじゃないかねえ。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 21:33:45 UlE50G/wP
>>457
100-400F4とかｗｗｗｗ
その手の超望遠ズームの話が出ると毎回このURLを貼ってる気がする
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 21:37:52 ocUk90Df0
長めの単焦点ならシグマ150/2.8マクロが俺の標準使用レンズと化してる。
贅沢を言えば70/2.8マクロと180/3.5マクロも欲しい。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 21:58:17 HYicrkQx0
>>457
100-400F4相当は50-200にEC-20付けろって事なんだろうな
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 22:04:46 TUco6+4W0
>>460
ハチヨンのズームになるのか。そりゃ、高かろうよ。
90-250+EC14でも
126-350 F4 だもんな、ムチャ言ったらあかん。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 22:14:23 85JY7nCY0
レンズラインナップって、ZuikoDigitalが一番豊富で癖もなく使いやすいと思う。
たしかに、PENTAのLimitedとか、ソニーのSTFとか、
このレンズを使うためにボディを選ぶという個性的なレンズはないかもしれないがね。
だけど、HG、SHGのすべてが銘玉ってのは、ZuikoDigitalだけだと思うんだ。
もちろん、STDグレードやライカレンズにも、銘玉と呼ぶに相応しいレンズはある。
>>461
70F2.8マクロ = 50F2 x 1.4テレコン
割と普通に使える。お勧めできる組み合わせ。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 22:24:30 b2cpAphY0
>448と同じ悩みでE-3とD300を買ってみた。
結局双方良し悪し、ニコンだからって特にD300が優れてるとは思わないし
フォーサーズのE-3が劣っているとは思えない。
自分はフォーサーズ使ってるけど人には進めないという人の気持ちがわかった。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 22:27:02 ocUk90Df0
>>464
> 70F2.8マクロ = 50F2 x 1.4テレコン
ありがとう。でもそれは既に使ってるんだ。
贅沢言うようだがシグ70mmマクロのカリッカリの解像が欲しいなと思ってるだけなんだ。
テレコン挿むとどうしても150mmマクロのシャープさにちょっと見劣りするんでね。
虫撮りメインだから翅脈や鱗粉の質感の差が気になり出すと止まらないんだ。
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 22:27:02 aXBoboSG0
>>456
それぞれのレンズは色々すぎて簡単には書けないくらい多い。
撮っているものも様々で、ポートレートから猫から風景から鳥から飛行機から、なんでも撮るよ。
フォサーズに足りないなぁと思うのはPCレンズ系や高速AFの長い玉かな。
70-300がSWDだったらもうちょっと変わってたかも、と今更ながらに思う。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 22:28:56 ielxwPd/0
E-3はレンズいいけどボディがレンズに釣り合ってない
D300は逆
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 22:37:02 0hjoBAxE0
>464
銘玉って言うからには、HG、SHGの全てのレンズを持ってるの？
それとも使ったことがあるだけ？
もしかして他人の作例を見ただけ？
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 22:40:18 tMsa48sp0
全レンズ持ってたら凄いマニアだな。
Four Thirdsは好きで使ってるけどそこまで投資する気には
なれん。と言うか違う方に金が流れてしまう。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 22:49:57 85JY7nCY0
>>469
さすがに全部は持ってないよ。
SHGは、7-14、14-35、35-100は使ったことあるけどね。
HGは、それなりに持ってる。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 22:55:15 5ek1M23q0
>>468
E-1と併用だと、まあ今更言うことじゃないけど
とにかく操作系が統一されてないのがなんとも。。新しい機能とか
盛り込まれてるから仕方ないのかもしれないけど。
あと、滅多に使わないからいいけど、AFターゲットの選択方法は
一体あれは誰が考えたんだ？ってくらいひどい。。
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 22:57:45 /W+4h3120
>>472
AFターゲット選択はわかりにくいよな…。
普通に方向キーで自由に選べればいいのに。
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 23:00:29 ielxwPd/0
E-3のAF選択はキヤノンっぽくしようとして失敗したっぽい
同じようにカスタムでカーソルの動作を設定できるようにすればいいだけなのに
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 23:04:54 5ek1M23q0
>>473-474
だよな。。20Dも使ってたんだけど、あれでいいのに(ひたすら時計回りに
全てのターゲットを移動するやつ) 設定で計3パターンも選べるようにしてあるのに、
この一番簡単なのがないってのはどういうことなんだw＞オリの人
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 23:06:58 5ek1M23q0
ついでに連投しちゃうと、サブダイヤルの位置も俺には全然合わない。。
そもそもE-1とはシャッターボタンとの位置関係が逆だし、シャッターと同じ
面にないってのも指の移動量が多くて悲しい。。
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 23:07:34 ielxwPd/0
ファームアップで今すぐにでも対応できるはずなのに売る気ないんだろうたぶん
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 23:11:52 /Dz+8u0M0
E-3のスイッチ・ボタン関係ははCanonの悪い所を全部マネたんだって。
オリンパスの人が言ってました。
確かに、設定を素早く変える点についてとかE-1の方が全然良かった。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 23:18:57 mjTH+Ink0
>>462
あのー、それって100-400 F5.6-F7.1になるの承知で書いてるか？
ファインダ像は暗く、ピント位置に確信は持てない。AFも合えば御の字。
当然MFは拷問に近い。ISなんて誤差程度にしか効かない。
航空祭等でヒコーキやるならEC-14の方をお勧めしておくよ。
あと、とりあえずサッサと90-250をSWD化しろｗｗ
ついでに100-400でも200-500でも良いから出せ。
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 23:21:22 5ek1M23q0
>>478
あー、そういや、電源スイッチもキヤノン風なところについてるなorz
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 23:25:04 ss1zc0aA0
首からぶら下げてるとちょうどベルトに引っかかって頻繁に電源が切れる。
なんとかならないかあの位置。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/27 23:27:18 /W+4h3120
>>481
それはストラップで調整しようよ
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 00:51:04 g9nPk1Mz0
>>481
ははは、俺もなる。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 01:48:24 SquFf013P
E-3買って思ったけどオリのストラップって長めのような希ガス
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 06:01:34 rGEGHE4ZP
ストラップネタということで、ずっと昔に書いたオレ様の持ち方をコピペしてみるテスト
おすすめのいい持ち方があるんですよ。文章では伝えにくいけど…。
1. 標準ストラップを水平右にピンと伸ばして手のひらを上にして手を入れて親指だけ外に出す。
2. 親指でストラップをつまみ押さえてストラップを巻きつつ手のひらを反時計回りに手の甲が上に来るまで回す。
3. 手首を手前からぐるりと回転させて再び手のひらが上になるまでストラップを巻き込みつつ回す。
4. そのままグリップを握る。
ものすごく安定します。
しっくり来ない場合は手の大きさによって1.のスタート位置を調整してください。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 07:59:07 N6ZLpFgP0
モスの食い方スレを思い出した
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 10:06:15 UBTBRlFd0
>>449
ボディー大きくすれば可能では？
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 10:16:55 rGEGHE4ZP
フランジバックの長さは変えられないわけで。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 10:33:33 xqnyNotn0
ブラインドテスト
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 13:09:43 J2DtxVCr0
>>489
個人的に好きなのは下、上、中の順かな
今、答えを見ようとしてるけど、たどりつかん…
exif見たほうが早いな、こりゃｗ
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 13:18:48 J2DtxVCr0
おぉ、好きなメーカー順だったｗ
当たり前か
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 14:09:48 VIkgk/o3O
コンデジは長かったが
410でカミさん共々デジイチデビューして一年半
まだ腕ついていかないがE-3にステップアップさせていただきました。
腕にしっくりくるのにビックリしました。
早く腕がついてくるようがんばります
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 14:44:36 dk/Z2N7Y0
>>489
正直、上から、背景描写や階調描出の綺麗な順ではあるな・・・
5D2はやはり5Dよりも少し汚くなってる。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 17:04:52 Uns8ZT6pO
>>492
おめ
いろいろ言われるｵﾘ機だけど、フィット感はかなりのものだと思うw
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 21:53:21 oFXSF+QG0
>>486
分かるwww
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/28 23:07:54 AK7jW8I70
>>486
URLﾘﾝｸ(www.kajisoku.com)
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 07:03:11 i/Hw+p7B0
FL-50よりFL-50Rのほうが調光精度あがってるって本当なの？
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 07:08:29 hYeFaqCSO
仮にそうであればファームで対応可能だが
何故フラッシュだけはメーカー送りなんだろね。
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 09:13:59 I3AEg8220
>>488
ゴミ落しとフランジバックは関係ないんじゃないの？
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 10:13:25 CvBrCfrtP
いままでフィルムとシャッター幕とミラーしかなかったスペースに、
新しくローパスとゴミ取りを入れるのはたいへんなんだよ
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 11:29:51 Z5uD8NwY0
>>497
オリの人にきいたら、リモート対応以外変わってないって。
俺FL-50持ちでE-1/E-3持ってるから、今度ボディ側の比較をしてみよう
と思ってる。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 12:39:18 9YqGK771O
K100DからE-3に乗り換え考えてます。中古レンズは、考えてないけど予算無いので14-54と70-300を買おうと思います。
12-60を最初の1本にして後で50-200SWD追加と どちらが幸せになれるでしょうか？
他メーカーだと防塵防滴を実現するのに高いのでE-3で考えてます。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 12:40:28 3H2jOm+H0
14-54と旧50-200でガチ
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 12:47:32 Z5uD8NwY0
>>502
何を撮る予定？
あと70-300は防塵・防滴ではないよ。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 12:47:39 HS38iguw0
>>502
俺、繋ぎのつもりで70-300買ったけど、思ったよりいいレンズだし軽いから逆に困る。
買い替えの動機が弱くなってしまった・・・
旧50-200が買えるウチにさっさと買っておいた方が良いと思うよ。
506:502
08/10/29 12:48:11 9YqGK771O
>>503
それは、なぜですか？
旧50-200の方がSWD化された新型より良いんですか？
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 12:50:13 FS4h5sZo0
>>502
ペンタックスと併用だけど自分は最速キットにE-410のWキットの望遠と3535マクロにﾊﾟﾝｹｰｷ
50-200SWDも買ったけど重くて持ち歩きしてないや。
40-150が軽くて重宝してる。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 12:54:53 I3AEg8220
>>500
だからボディーをｗｗ
509:502
08/10/29 12:58:21 9YqGK771O
>>504
子供や風景、ぬこなど撮る予定です。
70-300が防塵防滴じゃないのは知ってます。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 13:05:36 fIiieXmD0
12-60SWDと50-200SWDがいいと思う。
14-54や旧50-200を勧める人が居るが
そんなに違いはないと言う事を自分に言い聞かせているだけ
12-60SWDも14-54の範囲ならF値は暗くなるが歪みも少なくなんといっても解像感が違う。
新旧50-200に関しては同じ構成なので安いを採るかSWDを採るかの違いかな。
と、14-54や旧50-200を持っていない12-60SWDと50-200SWDユーザーの俺の意見ｗ
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 13:10:00 fTZyaX0o0
>>509
その被写体なら、そんなに距離はいらないと思うから、50-200買い足しの方でいいんじゃないかな?
重いけど、明るいのはやっぱり便利だよ。
旧50-200のお奨めは、多分コストパフォーマンスがいいからだと思う。
買う店での価格差がそんなになければ、SWDの方がいいと思うよ。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 13:20:13 Z5uD8NwY0
>>510
12-60はシャープだよねえ。
新50-200は絞りも円形絞りなんだっけか？
俺、14-54/旧50-200なんで、いつも追加するか買い替えるか
考えてるんだけど、ただでさえ大きめのレンズが更にでかくなるのがネック。。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 13:20:40 9YqGK771O
皆さん、レスありがとう。12-60で考えてみます。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 13:26:43 fIiieXmD0
12-60SWDと14-54はF値も違うし写りもだいぶ違う
ここら辺の違いはwebの作例などを見て自分の好みにあった方を選ぶ方がいいと思うよ。
まぁ、web上で発狂したように14-54を推す所が多々あると思いますが
惑わされずに自分の感性に合う方で。
どっちもいいレンズだと思います。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 13:57:49 z5Q51Rfu0
12-60SWD、14-54、50-200SWD、70-300
持っているけど
12-14の需要があるなら迷わず12-60で最速AFGET
50-200も値段差が気にならないなら新しいSWDを選んだほうが後々いい気がする。
70-300は、軽くていいよ。
50-200はもっとも感動の1本。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 14:01:11 /t2yPIgT0
50-200SWDは今一番お気に入りのレンズだな
70-300も持ってるがちょっと暗くなるとAFが効かないしうるさいからあまり使わなくなった
何より50-200の描写に惚れた
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 14:54:57 pwSnkL7H0
旧50-200に対する50-200SWDの致命的なデメリットはフードがデカイことだな。
それ以外はSWDのが良いと思うけどね。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 14:58:20 DFPyuHOe0
個人的には俺が一番最初に買った50-200を数年たらずでSWDへリニューアルするのが気に入らない。
50-200SWDを買う事は一生無いが、あくまでも個人的な恨みなので気にしないでください。
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 15:06:41 z5Q51Rfu0
E-3のグリップHDL-4で単三電池にエネループ使えますか？（E-3のF/W最新にして）
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 15:14:28 /+zsJuf60
新旧50-200を両方持っていますが、少しでもコンパクトに済ませようと思えば旧の
方が取り回し良いのですよ。フード・鏡胴共にスリムですから。一般的な撮影なら
十分に威力を発揮できます。置きピンを常用する鉄道や鳥では何ら問題無しです。
しかし、ボケを考慮した撮影に使うときは、新の方が美しい描写です。絞り羽根が
円形タイプへ変更となっている為です。水滴が写る場合などは顕著に差が出ます。
よって、風景を含めた一般用途なら旧で間に合いますし、植物・航空機なら新が
有利です。旧でAFが合わず、全範囲走査を繰り返す時間は、本当に長く感じます。
新なら、同じ全範囲走査でも高速です。
SWD効果は素晴らしいのですが、E-3ではピントを正確に合わせすぎる傾向が有る
ため、微妙にズレてしまっている事もあります。この辺りは、AF制御プログラムを
見直して貰わない限り改善しない問題。恐らく、E-3では現状が精一杯なのでしょう。
一向にファームアップできない事から、そう考えるのが自然だと思います。
安価に中古旧50-200を入手するか、70-300で軽量に済ませるか、普通に新50-200
へ行くか。それは自由ですよ。現状では、換算600mmが撮れるレンズは70-300か
サンニッパしか無いのですから。50-200にEC-14を付けても560mm相当までですし、
EC-20にすると800mm相当にはなりますが、ファインダーは暗く、AFもアテになりませ
んから。しかし、F7.1でもAFが動作するだけ優秀とも考えられますけどね。
50-500? 300-800? あんなモンをフォーサーズで使う人っているのかねぇｗｗ
150-400又は200-500でテレ端F5.6程度の超望遠ズームレンズをオリが出して
くれれば、ヒコーキ者や鳥者には有りがたいんですけどね。野球を外野席から撮る
時だって、800mm相当は欲しいですし。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 15:15:29 4a3vzUunO
K10DからE-3な俺から言わせて貰えば、12-60は是非体験してもらいたいな。新しい世界に来たという衝撃が味わえる
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 15:52:29 O90c92gb0
12-60の12の歪みはヒドすぎる。
あとポトレだと一番明るいわい端をベースにしちゃいがちだからこの点でも微妙。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 15:57:04 Gk2j/Jma0
E-3には収差低減機能を搭載してほしい
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 16:03:18 CYH6HYOV0
>>519
FW最新にしたら使える。
ただし6、70枚くらいしか撮れないよ。
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 16:25:37 z5Q51Rfu0
>>524 スペル間違ってた。。スマソ
情報サンクス！
単三は応急だなぁやっぱ。
E-3にグリップつけて2528つけたら乳首にみえた
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 16:32:08 MLuDsESb0
>521
K10Dだって素晴らしいカメラだと思うが、そんなに世界が違うの？
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 17:12:31 fIiieXmD0
>>526
横から入ってすまんが
たぶん、12-60のAFの速さを体験してみてくれってことだと思うよ。
K10Dとの比較だけじゃなく一般的な一眼レフカメラとの比較でもそれは体感できると思われ。
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 17:34:59 FS4h5sZo0
K10DでAFボタン使ってるとちょっと困るがね。
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 19:07:32 i+w78+ri0
K10Dとの比較ならAF、AE、AWB全てにおいてE-3の方が上だろう。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 21:01:05 EVWb+I0B0
スペルマ違ってた？？？
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 21:23:10 yc/IItWw0
>>527
＞12-60のAFの速さ
当たらなければどうということはない
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 21:32:23 hzPgoyLxO
14-54から12-60に買い替えたが、子供とﾇｺなら14-54の方が向いていると思った。
12-14と54-60がどうしても必要だとか、ﾜﾚみたいにｽﾞﾐ買い足すつもりなら12-60で決まりでそ。
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 21:35:00 mYIX4cxH0
たいていのケースであたるだろ
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 21:43:42 afsQVO350
>>532
なんで子供とネコ限定？ｗ
ポートレイトってこと？それか、子供の柔らかさが出るってこと？
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 21:56:43 hzPgoyLxO
>>534
>>502と>>509 に対してです。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 21:57:53 afsQVO350
>>535
ああ、なるほど。了解です
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 23:01:01 X12ErREW0
50-200SWD買いましたよ･(ノД`)･°･
明日撮影に行ってきます。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/29 23:19:36 FK52CV5y0
広角不要なら、14-54で十分だと思う。
SWDじゃないけど、AFは十分速いし。
メカニカルフォーカスじゃないのは、ちょっとマイナス要素だが、
12-60と比べてかなり安く済ませられる。
そこで、広角が本当に必要なら、14-54に9-18を買い足すのが良いと思うね。
合計金額は、12-60買うより少し高いが、本格的な広角が手に入る。
12-60はレンズ一本で済ませるための高倍率ズームだから、広角は半端。
50-200買うなら、旧より新でしょ。
SWD、メカニカルフォーカス、円形絞り採用で、納得できる価格差だと思うよ。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/30 12:30:15 qAPHJURgO
50-200SWD使っている人に聞きたいんですが大きさ重さ気にならないなら買いですか？
焦点距離違うけど70-300の方が安いし気になります。防塵防滴でもSWDでもないけど買いやすいから12-60買った後で望遠ズームレンズどっち買うか迷ってます。
その前にE-3買わないとならないですがw
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/30 12:38:25 bsEj85mB0
>>539
絶対買い
50-200SWD買ったら70-300は全く使わなくなったよ
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/30 12:41:49 lLCePby90
>>539
オリ、パナ、シグ合わせてレンズ12本持ってるけど
唯一、もっと早く買っとけば良かったと思ったレンズだ。
大きさ重さ気にならないなら、迷うことなく買い。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/30 12:46:54 qAPHJURgO
>>540
>>541
ありがとうございます。やっぱり買いですか！
もし、200より長い焦点距離必要になったらテレコン併用ですか？
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/30 13:11:22 nvjxIh+dP
自分は逆に70-300買ったら50-200の使用頻度が減った。
70-300の軽さは代替が効かない魅力。しかし気合い入れる時は50-200を持ち出す。
まぁ、これは両方持ってるから成り立つ話だけど。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/30 13:21:08 bsEj85mB0
>>542
35mm換算800以下ならテレコン付けるよ。
1.4xテレコンがおすすめ。2.0xも悪くはないけどさすがに画質は落ちる。
どっちもAFちゃんと効くのが嬉しい。
多少重くても写りを考えると外せない。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/30 14:58:37 8AO53pXj0
アメが振りそうだったら50-200SWD＋E-3＋EC14
晴れてたらE-520＋70-300
荷物少なくしたかったらE-420+40-150にしてる
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/30 15:22:29 qAPHJURgO
やはり皆さんテレコン付けるんですね。
>>545
3台も持っているんですね。羨ましい。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/30 18:03:45 dyMswT7J0
>>545
70-300＋EC14は使わないのか？
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/30 18:06:35 5mnKUHbb0
>>547
絞っても辛いしそして暗いから使いものにならんで
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/30 19:23:33 veORlLYp0
テレコン前提なら50-200よりも70-200F2.8だ
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/30 19:42:39 8AO53pXj0
>>547
>>548 の言うとおりだ
あとそこまで望遠いらん
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/30 19:56:14 JjZkBgLX0
誰かEC20と広角レンズ交換してくれ
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/30 20:01:07 I+qlFHZo0
OMズイコー24mmでいいなら。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/30 20:26:14 5mnKUHbb0
つ EC-20 + 8mm魚
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/30 21:18:41 t0Xst5Sq0
しかし野鳥には300mm（換算600mm)では足らんがな
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/30 22:28:17 aJaytkUJO
旅客機は70-300でほぼいい感じ
ただもうちょっと寄りたいと思う時もある
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/30 22:30:52 74rHdEUd0
海外のサイトで、50-200、150F2、70-300、90-250辺りのレンズをテレコン付けたり外したりで各焦点距離で比べたレビューが有ったと思うんだけど、どこか知ってる人居ない？
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/30 22:48:03 UVnrDunN0
>>554
全身にミミズを付けておけば広角でも大丈夫。
>>555
しがみつくのがベター、広角でも厳しいかも。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/30 23:09:54 WeuMUR6F0
俺はタムロンのミラーレンズを買った
ライブビューで拡大したらフォーカス合うよ
もちろん被写体が動いてたら厳しいけど
500mm（換算1000mm）がボディ込みで1キロ以下だからすごい
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 00:18:49 Eb5gdbQR0
>>557
何この革命児!?
お前ナポレオンだな。
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 00:24:58 nq9XLNco0
>>558
マウントアダプターは何？
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 00:30:51 V4KDzFT70
>>560
ヤフオクの八仙堂3500円のです
純正のと比べてないから分からないけど、特に問題ないかと感じてる
手ブレ補正も効くんで、昼間は手持ちでも結構いけます
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 00:40:37 nq9XLNco0
>>561
サンクス！
タムロンいつまでたっても出そうにないので諦めていたんだけど検討してみよう。
レンズはキヤノン用ですか？
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 00:44:26 O05O3hKv0
EFはフランジバックが近過ぎてつかねえって
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 00:57:04 V4KDzFT70
>>562
アダプトール2だからキヤノン用ではないと
URLﾘﾝｸ(www.tamron.co.jp)
これです。フォーサーズにこれ付けてる人、ブログとかでたまにいた気がする
シグマの600mmと迷いましたが、色々検討してたらこっちの方が写りよさそうだったので。
あ、>>558でボディ込みって書いちゃったけどE-3とだったら普通に超えるなｗ 流れ読んででレンズスレと勘違いしてました
E-510で使ってます
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 01:10:19 nq9XLNco0
>>564
マウントアダプターはまったく無知だったんですけどお陰で調べやすくなりました。
E-3で使うつもりです。
AFは効かないですよね？
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 01:14:00 V4KDzFT70
>>565
当然ですｗそもそもミラーレンズでＡＦ効くのってαレンズの1個だけだと思います
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 01:22:00 nq9XLNco0
>>566
これで寝ますけど何度も答えてもらってありがとう。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 01:56:54 C3060+Hg0
E-3に1個電池のグリップつけたら電源落ちの不具合出た。
修理出す。F/W最新なのに。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 13:49:20 5vrii6fF0
グリップはファーム1.2でも直らない人は直らないみたい。
2個いれしかない。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 13:53:32 5vrii6fF0
電源落ちの件、俺がサポートに電話したらもともとHLD-4は2個入れるように設計してあるから
1個では電圧低下で落ちやすいようです。
ときっぱりいわれた。orz
使えねークレーム入れて払い戻ししかないな。これは。
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 13:54:54 wN2NKdYGO
クレーマー乙
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 13:57:37 C3060+Hg0
メーカーの中の人も2ch必死でチェックしているらしい。
乙
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 13:59:55 tERnCMxM0
オリのサポートの質は最低。何も期待してはいけない。
じっと耐えて待つくらいでないと使えない。
おそらくファームは1.3でるかも。
しかしこれ以上はグリップの回路変えない限り解消されないと思われ。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 14:01:14 tERnCMxM0
しかし最低の商品だな設計した奴を処分しろ！
HLD-4不具合で検索するとユーザーの悲鳴が聞こえる。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 14:01:26 0rocLRWL0
>>573
えー、ペンタックスより悪いの？
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 14:02:38 C3060+Hg0
まぁ色々問題もあるが結果直ればおｋなんだが・・
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 14:45:31 yFynzlqkO
C-AFで金網ごしに狙って
一度網にピント合うと頑固に奥の被写体には合わせてくれないね
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 15:03:50 tGxgGYHr0
そりゃそうだろｗ
おまえの意志を読みとるエスパー機能は無いんだから。
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 17:09:02 g66u23F10
>>573
自分の時は良かったけどな。あと父親も。SP-520だっけ、ずっと使ってるんだけど(オヤジが)
川にドボンで動かなくなって、メーカーに送ったらこれは直らないかも……って言われて、
諦めて SP-570だっけ、新しいの買ったんだよ。そしたらしばらくしてやっぱり直りましたって
送ってきてくれたんだけどさ、新しいの買っちゃったって事情説明したら修理代タダにしてくれた。
なので今は父母で二人して使ってる。どちらも調子いいみたい。
自分はOM用の旧いレンズのフォーカスリングがいかれちまったんだけど、タツノに送って
くれたら何とかします言われて送ったら直してくれた。なんか部品なかったんで、別のレンズ
から加工して合わせてくれたって説明受けた。修理代も 1諭吉以下だった。
自分とオリとの修理話はこんな所。
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 17:09:53 tQjUvCEB0
>>577
逆にあっちこっち動かれても困るｗｗ
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 17:16:23 C3060+Hg0
バラを撮影しているデジ一女性を撮りにいってきますた
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 20:04:59 O4IGfSLz0
>>577
マニュアルで合わせればいいじゃん
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 20:53:29 zEYELzvtO
ロックオンでも無理なんだろな
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 21:16:41 0Z4exKcu0
577はフォーカスリミットスイッチ付のレンズが変えないにはわかった
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 22:11:31 HOin5MZg0
私もTamron 500SPをfourthirdsでも使っております。
OMから使っていたけど、そのままOM adaptorで。
足りないときはさらにOMの2倍テレコンをつけて換算2000mm。
F16ですが、満月、太陽は撮れます。
同じアダプトールでtamron 103A (70-200, 3.8-4)も時々使用。
50-200の美しさとは別の、昭和な黄色っぽさと収差がとてもいけています。小さくて持ち運びやすいし。安物だが大事に使っているよ。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 22:33:10 C3060+Hg0
ZUIKO90/2マクロを常用している俺は勝ち組でしょうか？
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/10/31 22:41:52 O05O3hKv0
100mmMACROが出るまでは勝者です
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 06:24:45 eUXlG68lO
E-3ってデザインというかスタイリングに
スマートさやセクシーさはないけど
男性的な威風堂々とした感じで
何か男気を感じます
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 07:10:33 wGcK8bDq0
>>588
中級機のサイズなら入るはずの俺の防湿庫に、
はじめて入らなかったサイズだけどね(´・ω・｀)
威風堂々にもほどがあるw
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 08:48:29 Z+/u16Lk0
だってあれは（オリの）フラッグシップ機だから
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 14:36:24 aRrGWTUnO
50DよりE-3の方が写りが全然良いね。
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 14:46:49 LXFt2c0n0
4/3にも劣る50Dｗ
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 15:02:12 uyArOEFd0
レンズ込みでの評価が成されていないからな。どの雑誌見ても、結局画素数しか
書かれていない。実写性能云々とか書かれても、印刷物では参考程度にしか
成り得ない。真に受ける単純な読者の方が、世間では圧倒的に多いのだ。
まぁ、E-3が売れなかったのは、雑誌の責任じゃないけどねｗｗ
撮れない世界が沢山あったということであり、実力以上の広告を打ち出したオリが
一番悪い。
全方向流し撮りに対応し、特に動体追尾時のAF制御がキャノニコ並みにならない
限り売れるはず無いだろ。正直、使い物にならないからな。
この点だけでも常識に掛かるようになれば、今まで見向きもしなかったプロユース
からのオファーも有るだろう。秒間コマ数なんて5コマ有れば十分だしな。
これ以上撃たないと押さえられないようなカメラマンは、正直ヘタクソだ。
オリ使いは、1射目で撮れないなら諦める程の割り切りが必要だ。
残念ながら、これが現実。
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 15:14:41 IIGeYcZOO
>>579
それなんて金の斧銀の斧？
あなたが落としたのはこのE-3ですかそれともμ1050SWですか
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 15:19:51 LXFt2c0n0
連射性能の話が出ると、引き合いに出されるのはいつもニコンとキャノン。
つまり、ソニーやペンタには勝っているということでつね？
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 15:34:53 uyArOEFd0
>>595
だって、ソニーやペンタは、それに見合ったAF載ってないでしょ？
元々ペンタの一眼は、連写向けじゃないし。
ソニーに至っては、結局1990年代のミノルタがベースで、飛躍的に
性能向上してないし。今のαは半分ニコンだからね。
オリE-3は、AFセンサー単体の性能なら他社を凌駕している点もある。
ただ、制御プログラムがアホすぎるだけの事だ。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 15:38:22 LXFt2c0n0
つまり、オリより勝っているのはニコンとキャノンだけ。
オリは業界ナンバー３でつねｗ
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 15:42:26 SBZJlWzR0
＞全方向流し撮りに対応し、特に動体追尾時のAF制御がキャノニコ並みにならない
＞限り売れるはず無いだろ。正直、使い物にならないからな。
動体追尾のAFがニコキヤノ並になったたけで、売れるはずないだろ。
それでも、ニコキヤノで90％以上寡占しているような市場に打って出て
まぁ、こんだけ売れりゃいいんじゃねーの？くらいは売れたと思うけどな。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 16:21:07 y3RRMwk9O
スレの流れがフォーサーズお別れ会みたいなテンションになってんなｗ
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 16:27:52 1U4oafMg0
なんでもいいからE-1レベルの縦グリップくだしあ
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 16:35:35 SBZJlWzR0
なんでもいいからE-1スタイルで中身E-3レベルのフラッグシップくだしあ
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 17:35:37 zn49ZuXY0
キタムラでA1デジタルプリントが1980円だったので、
iso100で三脚仕様撮影してプリントしてみましたが
さすがに凹みました。
離れて見るからいいんですけど・・・
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 17:40:06 SBZJlWzR0
＞離れて見るからいいんですけど・・・
A1プリントなんてそんなものだから。
A1プリントを近くでまじまじ見るなんて、モニターで表示しきれないくせに当倍鑑賞する阿呆と同じ。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 17:45:50 zn49ZuXY0
とは言え、１ＤＳ３のA1プリントも見てみたいな。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 17:59:47 SBZJlWzR0
1DsMk3でもジャギーはでるよ。
でも、E-3と違ってA2は等倍鑑賞に耐えられるかな。
A2を等倍で見る鑑賞方法はオカシイので、意味は薄いね。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 19:17:16 OAf5iOPA0
おかしくはないだろ。
観賞方法を干渉するな。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 19:23:01 wGcK8bDq0
>>601
我慢できずにE-3買ってしまいました。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 19:23:21 6ap3eSwF0
しかしレンズの差は全てを許す
E-3+35-100F2は別格。 これに勝るものを出してみいや
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 19:35:04 wGcK8bDq0
>>608
持ってないからわからんのだけど、そんなにすごいん？＞35-100
AFのスピードとかはどうなんすかね？
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 19:41:07 6ap3eSwF0
35-100は画質が全て
AFスピードを問うのは野暮
しかし撮ってみればわかるすごさ
一回借りてでもいいから使ってみ
いくらネットでサンプル見てもほんとのすごさはわからんよ
へっぽこ腕でもプロ並みの一枚が撮れるレンズ
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 19:43:57 Zi2Q8AQI0
とりあえず、E-3は背面液晶モニターにいくつか不満があるのでスルー。
E-3後継機で背面液晶モニターに関しては、92万ドット（VGA）レベル以上かつ
水漏れしない機構に改善してもらって、AFマイクロアジャスト機能を搭載したら
考えるわ。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 19:45:08 e89pj8Sf0
>>602
A1ポスターって、あれはどんなに解像度の高いレンズ/カメラで撮っても
あの荒いドット絵になるでしょ。
たしか、500万画素程度の解像度で限界のはず。
E-3なら、フォトショなどで画素補完したデータを渡せば
出力センターのA1プリントでもキレイに出るはず。
キタムラのA1ポスターがキレイに出力できるなら、誰も高い金出して
銀塩の全紙プリントなんかやらないし。
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 19:51:47 wGcK8bDq0
>>610
そうなんか。。オリのレンズレンタルってもう随分前に
終わっちゃったんだっけ？(´・ω・｀)
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 20:01:41 id7yAezo0
だから松の話題は止めろ
いい加減止めないと本当に買うぞ
知らんぞ俺が買っても
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 20:10:11 euUWX8kr0
松レンズが優秀であることに異論はないが、
もうちょっとボディ側の性能が上がるまで待ってもいいと思う。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 20:21:20 6ap3eSwF0
買え買え買ってしまえ
俺は35-100を買ってからオリから逃れられなくなったのだ
他社も使っているがシャッターを押す瞬間までは負けても
35-100ならシャッター押した後の満足感は圧倒的なのだ
オートフォーカスがときどきこけることなんぞ 屁でもないわ
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 20:24:39 ZaRYAQRs0
やばい、14-35が欲しい、かなり欲しい。
どうしようもなく欲しい、、、、、、
金がない。
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 20:32:33 gx1a2QMo0
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 20:42:20 Z+/u16Lk0
金が無ければカードで買えば良いんじゃね？
1年もあれば返せるでしょ？
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 20:42:34 rYROtDR4O
E-3+90-250は35-100と比べてどうなんだ？
あと、D300+サンニッパとは？
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 20:55:16 6ap3eSwF0
俺は35-100しかもっていないから比較できん
俺の用途には90-250は必要ない（俺は風景がメイン）
誰か両方持ってる豪気なヤロウはいないんか？
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 21:05:07 wGcK8bDq0
>>618
開かなくてもIYHスレだと分かる俺
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 21:11:18 NMLKuLV/P
俺としては150mmF2も神玉だと思っているのだが。。。
>>614
無理しても買え。買ってから悩め。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 21:33:16 LIycjg4w0
50-200と比べて150mmF2+EC-14 or EC-20てどうですか？
俺スポーツ撮りだからかなり魅力感じてるんだけど。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 21:38:33 UB4do4BtO
E-3購入検討中だけど不具合情報見るたびに迷ってしまう･･･。
E-3使っている人は、買って後悔してないですか？
50DやD300と どれがいいか分からなくなってきた･･･。
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 21:42:14 SBZJlWzR0
じゃあ、D700買え。
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 21:43:13 1ImD1HLG0
ボディ内手ぶれ補正で、現実的で魅力あるレンズラインナップとなると
E-3しか選択肢がなくなる。
と、消去法で選択したが、これまで使ったどのボディより満足してる。
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 21:46:24 Zi2Q8AQI0
＞松レンズが優秀であることに異論はないが、
＞もうちょっとボディ側の性能が上がるまで待ってもいいと思う。
激しく同意！！
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 21:47:20 1U4oafMg0
>>609
50mmmでのボケあじが50mmMACROと同等以上。
画像並べても良い悪いだけでは判断付かないレベルと言えばすごさが分かる？
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 21:53:40 9Ghw5ACr0
フォーサーズに対する否定的意見が多いが、映像はけして悪くない。
むしろ良いのではないか？みなさんどう思いますか。
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 21:58:21 sMPrEjKu0
>>625,627
俺もE-3を使いながら今週α900買ったけどE-3を手放す気はありません。
フィルムカメラではアベイラブルライト撮影が常ですのでM型ライカをメインで使用しています。
一眼レフはレンズ、ボディの大きさやミラーショックから
レンジファインダーよりもブレに弱いというのがこれまでの通説でしたが
昨年のE-3発表会で換算600mmを室内撮影で1/15秒で試写し、
ボディ内手振れ補正の効果絶大で手振れしていなかった事からE-3を導入。
フォーサーズレンズ郡全てがデジタル専用設計で単に接続出来るレンズではなく
使えるレンズでそれらが全て手振れ補正を有効に出来るメリットは撮影に幅を持たせてくれます。
一度使うと手放せなくなるカタログスペックでは現せない良いカメラだと思います。
スレ違いですがα900もとても良く個人的には単焦点を中心に使用していきたいと考えてます。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 22:13:43 rMq9dC2u0
今週、E-30と呼ばれる機種の発表会。
E-3の葬儀会場と化すであろう。
まぁ、E-3は伝説のカメラ認定確実だからね。不人気だしｗｗ
売れない≠低性能って訳じゃない。
E-100RS C-2100UZ C-40Z C-5060/7070WZ C-70Z E-300
全て不人気だけど、今でもカルトに人気がある。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 22:22:34 Rdn2ZVRJO
>>625
２台買って交互に修理に出せばよい
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 22:25:22 6ap3eSwF0
まだわからんのか
世間に人気あるのがエライのなら
ニコンでもキヤノンでも使ってりゃいいんだよ
いちいち”人気”を気にするのがどういう根性なのかわからん
これと思ってほれたレンズ、カメラを使えばいいのだ
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 22:26:19 Rdn2ZVRJO
5060は発売当時は結構人気機種じゃね?
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 22:26:30 SBZJlWzR0
>>632
その中に、C-3040とC-5050とE-1が入ってないのは、
どれもちゃんとした後継の出てない現役機種だからってことだよね？
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 22:28:47 Rdn2ZVRJO
>>634
自分に自信が無い人とか趣味のモノ（車とかカメラとか）にプライドを求めるんじゃね?
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 22:34:37 SBZJlWzR0
>>634
ツァイスやSTFも使いたいし、
ISO25600とかいう超高感度も使いたいし、
デジタルフィルターって面白そうだし、
ズイコーデジタルやLeicaレンズは使いたいし、
手ぶれ補正はボディ側に欲しいし、ダストリダクションは必須だし、
ライブビュー＆可動液晶は便利だし・・・
恋多きお年頃なので、これと思ってほれるレンズやボディが多すぎるのはどうすれば？
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 22:45:07 wGcK8bDq0
>>629
すげえわかる上にIYHしそうです。でも100マクロが出るまで我慢します
>>638
わかる。。全部買おう。てかSTFは俺も使ってみたいぃぃ
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 22:46:54 ogV9Spg40
>>638
とりあえずは、松レンズに手を出してから
そのうえで本当にツァイスだのSTFだのが必要かどうか考えるってのはどうだ？
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 22:48:33 6ap3eSwF0
したいことを実現できるかできないかは
そいつの器量だ どうにでも好きにすればいい
したいことを選択するのも そいつの器量だが
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 22:58:18 SBZJlWzR0
松とSTFは別だよ。
彼女には彼女なりの良いところがあって、俺はそれに惚れたんだ。
（そう思って、実際ふられたレンズは多いが）
松の中では、90-250にも惹かれるが、
中望遠がメインなので、本命は35-100だね。
本気で欲しいね。ただし、SWD化されたらね。だけど、正直、SWD化して欲しくない。
憧れは憧れのままでいて欲しいというか、
実際付き合ってみたら、良い子じゃなかったらどうしようとか、
そもそも『35-100F2.0SWD・・・、俺、E-1だけど、付き合ってくれ！』と言えるのか不安だ。
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/02 23:47:10 vhuz/0340
なんかキモイ
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 00:27:49 A1qRJfiX0
湾岸スレッドですね？
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 10:00:28 oLZYwpE70
たかが商品を擬人化するって、
昭和レトロ族のにほひ
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 14:16:30 XqD9mlb90
E-3かなり使えるのにヌコソ、キヤノネッツがネガキャンしすぎるとモモウ
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 15:17:04 BxOSpuGP0
オリ使いは、三菱、スバル乗りが多いのではないかと思ってみたり。
ニコキャノはトヨタ日産と重なるしな。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 15:38:55 UjJBqHB9O
>>647
オペル乗りですが何か？
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 15:40:36 xhaWBG+/0
クライスラー
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 16:01:39 ONFgttBN0
ハマーとジムニー
嫁兼用でハマー売ってアルファを検討中
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 16:32:18 blyqKaGP0
普通にジープ・ラングラー。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 16:37:40 TE8ZycE40
頭に「普通に」って付ける人たまにいるけど、なんなんだろうね？
付けなくても意味通じると思うんだが。
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 16:44:34 tlIcGRqt0
付けても通じるならどっちでもいいんじゃないのか？
たとえお前さんが気に食わなかったとしても。
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 16:48:55 TE8ZycE40
気に食わなくはないけど、
「普通に・・・水割りで」とか
「普通にケータイから」とか
「普通にA3で出せばいいですよ」とか
今までそんなに気にしてなかったけど、
ふと何でだろ？って思っただけ。
案外自分も知らずに使ってるかもしれんね。
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 17:13:18 dnde9gT70
なんで車自慢になってんの？
と言う俺も選択してきた物すべて変態だけドナー
今いる会社モナー
ミニ（クラシック）→レガシィB4→インプレッサSTI→デリカD:5→アコードV6&シエナ（現在）
過去１０年の車遍歴です。
オリンパスも含め全然後悔していないけどね。
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 17:43:36 36VR3N/q0
あえて「普通に」を付けることで、自分の主張を一般化しようとする人は存在する。
・自慢したいとき
・悪いことを隠したいとき
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 17:58:27 7KFQvugE0
車に例えると必ず始まるな、自慢合戦が。
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 18:08:03 L1TL6jerP
>>647
スバル車を乗り継ぎ、富士重工社員の嫁を持つ、マカーの俺が見参。
子供増えちゃったんで今はトヨタのミニバンだけど、エクシーガがもうすこし
早く出てきてたら多分そっち行ってたな。。。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 18:38:01 YbEPY58V0
俺も自慢
スイフト（スポじゃないＭＴ）＆ヤマハＤＴ１２５Ｒ
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 18:45:30 fjS02iIx0
俺も自まn
ホンダNSR125F＆ヤマハグランドアクシス
どっちも外車だぜ！
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 18:56:19 48+mcU600
車ネタ飽きたお
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 18:58:15 nRPqrXfd0
ジャイロX乗りのオイラには関係ない話だ。
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 19:02:26 qBgVFcHk0
これ安くね？
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
ここで買えば良かったorz
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 19:37:32 HFo0vBKE0
俺はグラッスホッパーとカンナムローラに乗ってる
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 19:38:54 ONFgttBN0
俺の初めての車はマイティフロッグ
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 19:50:07 mYowGMFC0
クルマオヤジさっさと死ねよ
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 19:57:15 YAus6rQnO
BMWのR100RT(バイク)とベンツのE240ワゴン。
飛び抜けた何かはないけど、必要なことが気持ちよく出来る、使い心地のいい道具。
E-3も…
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 20:44:46 3OgZn8ut0
オレも自慢。
昴のプレヲだぜ、しかも中古でグレードの一番低い奴だ。
撮影でどんなところに潜り込んでも、傷だらけになっても惜しくないぜ！
搭載されてるアルパインのカーナビの方が、車両価格より高いんだぜ！！
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 21:24:20 ydjn6iFFO
OLYMPUS E-3ｽﾚで所有車報告とはｽﾚ違い&ﾁﾗ裏もいいとこだな。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 21:35:43 9wr7xTTW0
車も持てない乞食は氏んでください
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 21:45:21 l2pFtVgM0
D300とE-3で悩んでる
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 21:46:47 TE8ZycE40
>>671
ここに書くということはもう決めてるんでしょ？
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 21:50:49 rias8dYy0
>>671
迷っているようなやつはD300にいけ。
後で不満ばかり書き込まれても五月蠅いだけだ。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 22:33:54 BxOSpuGP0
もう5台Mビシに乗り継いでる。
その辺にごろごろいるTやN車はいやだ。
Mの四駆はいいよー
という俺もE-3に満足。
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 22:36:24 ZGbekNHk0
>>674
確かに良いよな。
マツダの四駆
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 22:37:25 Um8+NZ+90
レンズも防塵防滴 ボディも防塵防滴 ボディ内手振れ補正強力 ×2で使えるレンズは望遠に有利
E-3とE520の間の防塵防滴ボディでバリアングルの機種早く出ないかなｗ
来春までには出るのだろうかｗ
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 22:38:22 yCc2nmw50
FR、MT、ターボじゃなきゃ車じゃない。
ダストリダクション、ボディ内手ぶれ補正、可動液晶がなきゃ、デジタル一眼レフじゃない。
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 22:39:21 BxOSpuGP0
やっぱにたような輩があつまるもんだな
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 22:40:12 Um8+NZ+90
全天候型だから E-３はFRじゃなく AWD（四駆）だと思われｗ
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 22:48:16 Um8+NZ+90
ついでに言うと
FRの大排気量車は フルサイズ（FX）だと思われ
FFの中排気量車が APS-C（DX）だと思われ
AWD(四駆 )のターボ車が E-3＋SWDだと思われｗ
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 22:52:51 Um8+NZ+90
エンジンで言うと
V6、直6がフルサイズで
4発が APS-Cで
水平対抗が 4/3だなｗ
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 22:56:24 TE8ZycE40
もうそろそろいいんじゃない？
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 22:58:01 yCc2nmw50
＞ID:Um8+NZ+90
全然違う、わかってねーな
あんな糞重くて、すぐにヘタレルような四駆が、E-3のわけない。
雪道発進しか能がないくせに、でかい図体してトロトロ邪魔な動くシケインだろ。
四駆 フルサイズ
FFミニバン APS-C
FRターボ E-3
エンジンでいうと、
フルサイズ V8
APS 直4～V6
E-3 直6ターボ
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 23:00:05 BxOSpuGP0
ランエボでおながいします
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 23:01:42 yCc2nmw50
ランエボ？
燃料タンクが少なすぎで却下です。
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 23:05:12 Um8+NZ+90
画像の安定度では 重くて雪道にも対応している 四駆かもしれんなｗ フルサイズ
FRは乗り手を選ぶから 4/3ってのも理にかなっているな
FRのターボねぇ 今時の安定志向の消費者は選ばないわな・・。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 23:05:20 0mSLNJRY0
直ぐクルマに例えるのはバカな40前のオヤジ。
今時クルマを趣味にしているのは20代のキチガイ。
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 23:07:24 Um8+NZ+90
>>687
じゃあ PSPやDSに例えれば？
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 23:07:27 yCc2nmw50
>>687
ようこそ、オヤジとキチガイのスレへ。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 23:11:33 rtWpViA60
この逝かれた世界へようこそ！
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 23:23:27 BxOSpuGP0
E-SYSTEMとOM-SYSTEMを持ってるだけで奇人変人扱いされるよね。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 23:27:31 nRPqrXfd0
じゃあ、E-SYSTEMのbodyにOM-SYSTEMをつけてる漏れは最強ですね。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/03 23:33:57 HvazZSex0
>>692
俺もだな･･･
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 00:33:06 KbZpYPCB0
もう90マクロとかでIS聞かせてる漢は変態だな。
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 00:36:45 ud7gNz5v0
ﾌｯ。
135macroに65-116つけて、びよ～んと伸ばしただけでもう……ﾊｧﾊｧ
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 00:38:07 OKAWUKGt0
国産四駆最強はＪＡ１１ジムニーって知らないの？
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 00:39:35 9HMyjLJ50
>>690
君はTOUGHBOYだな
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 00:42:08 +xnLNYwv0
>>696
それは*istDが最強のデジイチっていう意味か？
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 00:42:14 O3/aezVR0
＿__l＿__ /､｀二//-‐''"´::l|::l l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
ﾉ l Jヽ ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l u !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l:::::
ノﾇ レ /:l l:::::lヽ|l l:l し !/ ';:l,､-‐､::::l ';::::l::::
／ ヽ､_ /::l l:::::l l＼l ヽ-' ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
ム ヒ /::::l/l::::lﾆ‐-､｀` / /;;;;;;;;;;;;;ヽ! i::::l:::
月 ヒ /i::/ l::l;;;;;ヽ ＼ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l::l:::
ノ l ヽヽノ /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ l:l::
￣￣ /::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
__|＿ ヽヽ /ｲ//l::l ヽ､;;;;;;;ノ.... し :::::::::::::::::::::ヽ /!ﾘ l
| ー /::::l';!:::::::::::::::::::: ｕ ', i ﾉ l
| ヽｰ /ｲ';::l ’ し u. i l l
| /';:';:!,.イ し 入 l l U
| /,､-'´／ し / ヽ､ u し ,' ,' l
| ／l し _,.ノ ｀ﾌ" ,' ,' ,ｨ::/:
| ／::::::ヽ ヽ ／ し ,' ,' ／ l::
| ／::::::::::::｀‐､ し ', ／ u ,､-'´ l,､-
| ｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ ',／ , -'´｀'´ ,-'´
| _,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´ u ／
| | | | ＼ l::/ l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l l:l:::::l＼ u ／
| | | |
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 00:48:13 4NGJJ3AG0
>>696
それは60ランクルとかとコンボイ状態の時を知らん奴の台詞だ。
トレッドが違いすぎて、すんごい苦労するんだぞorz
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 01:20:25 1eLB4OxS0
まったくノーマークだったE-3。なにげにここのスレをのぞいて
みたんだけど、すげー欲しくなった。
この１時間でいろいろググってみて、35-100もこれまた作例が
すごいじゃん。
うーん。50万かぁ。。。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 01:37:56 7QLj9fdd0
>>701
本体は一過性の出費ですから大丈夫ですよ（何が？ｗ）
レンズはある程度浅い沼があります
がきの運動会では1D2やめてE-3に移行しますた。
体力ももたねーし
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 02:13:23 1eLB4OxS0
>>702
背中おしてくれてんのか？w
広角はpentaxとα（現在所有）にまかせるとして、、。
12-60。25。35-100。
それと
E-3。
きっちり50万くらいだね。
1D2からE-3にして不満とかある？逆に良い点は？
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 02:17:36 ud7gNz5v0
あれこれの中の人も14-35か。
14-35、ズミ25 50魔黒、35-100でいいじゃないか。
あ、最速AFが体感できんか。
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 02:47:58 SNDkvKug0
>703
これ読んで正気に帰れ。
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
-------------------------
250 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 21:50:08 ID:77uK4lyv0
しかし、ZD35-100mmF2.0も意味わからんレンズだよな。
撮れる写真はフルサイズの70-200mmF4.0に相当するわけだが、このスペックだと
CanonのEF70-200mmF4.0IS USMがライバルになるのか。
EFの方は、たった12万円でPhotozoneに"the very best tele zoom on the market today"と
言わしめた性能が手に入る。しかも重量は760gで、USM付き。
ZDの方は、24万円で重量は1650g。価格も重量も倍。SWDでもない。
常識的な頭を持っている人なら、この焦点距離を使いたかったら間違いなくEFの方を選択するよねぇ？
EF70-200mmに5D本体を足したって、まだZD35-100mmより軽い。
結局、ZD35-100mmは存在することに意味があるレンズなんだろうな。
フォーサーズ厨が掲示板でフルボッコにされた時に、「オリにだってポートレート向きのレンズはあるわい！」
って捨てゼリフを吐かせるためだけに存在するレンズｗ
実際にはフォーサーズ厨すら買わないレンズｗ
14-35mmF2.0についても全く同様。
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 03:08:11 9HMyjLJ50
換算F値先生って今でも暗躍中か。
なんつーか、やれやれだぜ。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 03:10:48 jbL9dmO/0
普通に正論だと思う。
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 03:21:35 1eLB4OxS0
ごめん。スペックって重さも含めてあんまり気にならない方なんだけど
写りもEFの方がよいの？どっかの35-100の評価で単焦点の固まりみた
いなレンズって書いてあったから、本当なら、25万でも惜しくないかな
と、、。α70-200 2.8予算を回そうかなと、、。
35-100ってフォーサーズ厨すら買わないレンズなん？
作例見ると凄そうだったんだけどなぁ。
それと初心者質問だったらごめんだけど、フォーサーズのF2.0ってフル
サイズのF4.0なん？少なくともAPS-Cではそういう換算しないよね？？
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 03:29:43 KbZpYPCB0
劇連射不要なら1D2なんかいらね
電池もニッケル水素でしかも馬鹿でかい。
5Dも併用してたが最近は防塵、本体IS、DR、防滴でE-3がすごい出番。
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 03:39:31 jbL9dmO/0
>スペックって重さも含めてあんまり気にならない方なんだけど
気にしまくりじゃんw
よさげと思うならぜひ買って、自分の眼で判断して、ここでレポすればいいと思う。
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 05:33:28 1eLB4OxS0
>>710
？？
重さとかあんまり気にならないよ？？STFでしたっけ？あのへんも
よくわからん。このレンズは大きいから買わないとか、設計が新し
いからとか、STF値がどうとかもあまり気にならないってことです
よ。画角とかF値のことなら、それくらいは気にしないとレンズ選
べないよ。勘弁してください。
で、作例とか評判は気になる。ダメかい？
貴方は私に買ってレポしろって言うけど、私がオリンバスの先輩に
レポもしくは評価を聞かせてって言うのは、これもまたダメなんか
い？
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 07:22:15 Zz3PNlpeO
基地外アンチの言うこと気にしないように
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 07:40:23 eeGCnY2u0
>>711
作例って、自分でググって見て、写りがすごいと判断したんでしょ？
周辺まできっちり写って、とろけるようなボケってのは、やっぱりすごいと思う。
不満点はちょっと寄れないくらいだ。
スペックは、ZD35-100F2.0で、換算70-200F2.0。
F値は換算しない。F値まで換算して撮影すると、露出オーバーで真っ白だよ。
だから、対するEFに70-200F2.0なんてレンズはないので、比べようもない。
ZD35-100F2.0ってのは存在することに価値があるだけじゃなくてし、使っても価値のあるレンズ。
EF70-200F4.0IS USMは軽いのとてブレ補正がレンズに入ってることくらいしかアドバンテージがないね。
EF70-200F4.0IS USMは、35-100よりは、
どっちかっていうと、焦点距離は違うけどZD50-200F2.8-3.5とスペック的には近いね。
ZuikoDigitalは、EF70-200F4を超えるレンズを10万で買えるんだよね。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 08:03:41 f6+7Xap0O
35-100なんて誰も買ってないからレビューのしようがない。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 08:27:10 77ueIhEI0
>713
>スペックは、ZD35-100F2.0で、換算70-200F2.0。
>F値は換算しない。F値まで換算して撮影すると、露出オーバーで真っ白だよ。
20万円超の買い物をしようとしている人に、詐欺はよくない。
ボケ量はフォーサーズは2段落ちるので、ZD35-100F2の描写はEF70-200F4相当。
F2のシャッター速度が得られるというだけ。
EF70-200F4とZD50-200F2.8-3.5を比較するというなら、ちょうどRAW現像スレに
その2本のRAWデータ（人物写真）が上がっているので見てみればいい。全く違うから。
【汎用】現像ソフト総合スレ14【RAW】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 09:10:57 PvaaVFJw0
車でたとえるのはもうたくさん
レスラーでたとえようぜ。
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 09:19:28 +xnLNYwv0
それじゃE-3はキラーカーンだな。
大陸風の容貌にノミの心臓。
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 09:28:33 JzcRGglX0
>>715
>F2のシャッター速度が得られるというだけ。
おまいそれがどれだけ重要かわかっとるんか？
寝言はF4でF2と同等の明るさを実現してからしてくれ
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 09:34:29 EJw9Zbcg0
ベースISO200のカメラ使えばチャラじゃね？とか
思ってしまう自分がいる
明るさ「だけ」で買うレンズではないんだろうな、きっと
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 09:58:20 f6+7Xap0O
>718
F2のシャッター速度こそ何に使うの？
屋内スポーツ撮影なら必要かもしれないけど、35-100はSWDじゃないし、手ブレ補正は被写体ブレには意味がないから、
フルサイズでISO感度上げて撮ったほうが軽くてよくね？
エアユーザーは語らないでいいよ。
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 10:01:13 JzcRGglX0
>>719
明るくかつ被写界深度がかせげるってのもあるだろうね
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 10:05:22 O3/aezVR0
>>721
50mm/F2マクロ愛用してるけど虫撮りにはまさにそれが有り難い。
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 10:07:17 /aeMyjx8P
俺は感度上げてSS稼ぐよりは、絞り開けてSS稼げる方が良い
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 10:08:15 JzcRGglX0
>>720
屋内スポーツ撮影。
SWDはあれば嬉しいが、ないから全然ダメってことはない。
フルサイズだと被写界深度かせぐために絞らないとダメだからISO感度あげても結局チャラになる。
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 10:18:03 f6+7Xap0O
>724
だから、チャラになるならフルサイズの方が総重量が軽くてよくない？
もしかしてあんた屋内スポーツなんて撮ったことない？本当に35-100持ってる？
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 10:19:36 +M9zlNe70
本当にE-3が良いのならオリンピックはみんなオリンパスになってただろうなｗ
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 10:26:12 my6EVKv/0
屋内を含む競技を撮影するならひたすら感度かせげるフルサイズだろ
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 10:27:55 4NGJJ3AG0
つか、深度の違いは、フォーマットの違いの話なんで無限ループするよ。
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 10:36:59 f6+7Xap0O
>728
どこもループしていないと思うが。
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 11:07:02 JzcRGglX0
>>725
あんたこそ撮ったことないんじゃないの？
スポーツだからって常に動いてるものを撮るわけじゃないんだぜ？
動体も静体も撮るんだから手ぶれ補正が効く方がいいし
低感度で撮るならE-3の方が有利なんだよ
大体フルサイズフルサイズってうるさいんだよ
ここE-3のスレなんだから別に35-100使ってもいいじゃん
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 11:40:19 cqYnOtvGP
50-200でだけど、屋内演奏会撮影やってるオレ様が来ましたよ。明るいレンズ最高。
> ボケ量はフォーサーズは2段落ちるので、ZD35-100F2の描写
「ボケ量→描写」への直結こそ詐欺だなｗｗ
むしろボケ量以外のあらゆる描写力こそEF70-200/F4やF2.8に対するアドバンテージだろjk
732:701
08/11/04 12:35:09 1eLB4OxS0
ごめーん。なんか荒れ風味ですね。申し訳ない。
ほんとにフォーサーズのこと知らないので、トンチンカンな質問してたら
ごめんなさい。そのへんはさっぴいといてください。
今まで寝てました。帰ってからみなさんのレスを読みます。
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 12:42:01 KiXi5KoY0
えーっと、すみません。
右も左も分からないデジカメ初心者ですが質問です。
レンズのＦ値がボケ量を表す数値だと思ってるアホはどうやったら減りますか？
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 13:16:29 4NGJJ3AG0
>>732
4/3がどうのこうのじゃなくて。。
αとペンタもってるなら、それなりにこれまで写真撮ってきたんだよね？
もうちょっと光学的なことにも明るいのかと思ってたんだが。。
35-100/2は、作例とか見てるといいレンズなんじゃない？
てか、換算70-200といえば、αにこそ神玉があるじゃんか。
「それと初心者質問だったらごめんだけど、フォーサーズのF2.0ってフル
サイズのF4.0なん？少なくともAPS-Cではそういう換算しないよね？？」
とりあえずこれだけレスしとくね。2だ4だといってるのは、被写界深度のこと。
フルからAPSなら約一段、4/3なら約二段分、同じF値で深度が深くなる。
それを欠点と見るか利点と見るかは、使う人の用途次第のはずなんだが、
「いやそうじゃない」ということで議論が終わりませんw
個人的には、50-200/2.8-3.5も、EFの70-200/4も含めて、この焦点域は
それなりの価格のレンズはみんなそこそこ良いと思うよ。後は用途と描写の好き嫌いでは。
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 13:20:39 my6EVKv/0
>733
核兵器と一緒で廃絶は困難です。
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 14:49:26 KbZpYPCB0
すきなほうつかっとけ
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 14:59:56 yWKSojxu0
私も初心者に近いのだが、F値は絞り値と教わった。
だから135のF2.0はAPSでもフォーサーズでもF2.0じゃないの？
被写界深度（ボケ量）重視でF値を語るのは辺じゃないの？
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 15:02:55 f6+7Xap0O
>732
フォーサーズは被写界深度がフルサイズ比で2段深いが、
要はフルサイズで2段絞ってISO感度を2段上げれば同じこと。
ちなみにフルサイズ機は普通フォーサーズ比で高感度耐性が2段以上ある。
734は意図的にこのポイントを説明していないんだよね。
これ、デジカメ初心者を騙す典型的なフォーサーズ詐欺のパターンだから覚えておいて。
あと、フルサイズにおけるF4以上のボケ量が得られるテレズームレンズは、フォーサーズには存在すらしないからね。
ボカすだけが写真じゃないけど、どうしてもボカしたい時ってあるよね？
つまりフォーサーズは表現の幅が狭い。これは厳然たる事実。
で、ボケ量以外は35-100の方がEFより優れている！とわめくヤツの根拠はネットの作例だから本気にしないでねｗ
持ってないレンズを誉めたたえるのもフォーサーズ詐欺師の典型。
彼ら、落ち目規格なのは自覚してるから、初心者を引き込むためには手段を選ばないよ。
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 15:07:07 brNMBTh30
どんな顔して書き込んでるのか、顔が見てみたい。
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 15:10:25 VMhJ15k7P
北！E-30
URLﾘﾝｸ(news.cnet.com)
新14-54も！
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 15:15:16 JzcRGglX0
>>738
やけにフルサイズを連呼すると思ったらただのアンチだったんだな
まともにレスしたのにがっかりだ。
E-3スレにまでわざわざ出張してきてアンチ活動とはね
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 15:20:16 yWKSojxu0
例の防塵防滴に変わるサプライズは
まさかの連写速度？
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 15:24:52 ud7gNz5v0
12.3-megapixel Live MOS
ISO 100 - ISO 3,200
5 fps n/a JPEG/12 raw
98% coverage
1.02x magnification
fixed focusing screen
11-pt AF
all cross-type
LCD size 2.7 inches
$1,299
うーん。1230万画素に不安が……
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 15:28:44 VMhJ15k7P
背面のLCDサイズは大きくなってる（E-3は2.5"でE-30は2.7"）が、
質はどうだろう？
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 15:30:10 my6EVKv/0
シーンモードなんか外しちゃえばいいのに
中級機に手だす連中なんてプライド高いんだからｗ
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 15:30:35 KbZpYPCB0
E-3とE-520もってたら E-30は無用だな
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 15:31:25 ZTKeK3Aj0
>>741
いつもの人でしょ
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 15:40:19 ozmOVdze0
ポートレートで、目以外ぼけぼけの恥ずかしい写真が
よく雑誌に載っているんだが、
最近はああいう雰囲気の写真が流行っているの？
ただレンズの性能に弄ばれているだけだと思うんだが。
作風としても？？？
なんでもぼかせばイイ！
なんて思っている>>738が素人なのはよく分かった。
面白くないのでもう来なくてもいいです。
あとageる奴にろくな奴がいないのもよく分かるね。
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 15:44:28 1DzfMQCC0
液晶は約23万ドットのまま？
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 15:47:10 VMhJ15k7P
>>748
ダ○フェな人の影響かねぇ
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 15:52:59 82laWVFBO
液晶は420/520のやつだろ。
んでサプライズは？
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 16:01:11 pKYdrTgX0
フルのF2.8以下の焦点域ってうまく使うのすごい難しいんだよな。いろんな作例見てもなかなかうまく使いこなせてる人はいない。
そういう点でいえばフォーサーズは安心だな。(選択の余地が無いともいえるが。)解放から大抵のレンズ使えるし。
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 16:01:47 pKYdrTgX0
焦点域× F値○
何でこんな間違いしたんだろ。
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 16:10:02 cqYnOtvGP
自分は4/3信者だけど、ボケも好きだよ。
中望遠以上だと4/3でも不足を感じたことはないけど、50mm以下だとフルサイズがうらやましい。
ボケと高感度の不足を補うべく14-35mmを買ったけど、これには大満足。手ぶれ補正も効くしね。
あとは葉っぱが書いてたF1レンズが25mmくらいなら、ボケ量的には4/3でも何の不満もないな。
ま、フルの50/1.4に比べたらすげえ高いんだろうけどｗ
その代わり望遠はお買い得だもんね。
>>738は言葉の使い方がアンチなのでキモイけど、
キモイ部分をスルーして読めばごく当たり前のことを書いてると思う。
E-3スレは平均年齢高めで紳士が多いはずだから、スルーできるでしょ？
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 16:18:45 VMhJ15k7P
>>751
なんか本体内でピンホールとかそういうエフェクトやフィルター処理が出来るらしい。
、、、そんなん、、、
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 16:22:16 ud7gNz5v0
そんなんより先に多重露光とか、ACでつかるようにするとか
いろいろあるだろうに。
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 16:28:17 MJT+FZQb0
>>755
コンデジのオマケ機能かよ・・・
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 17:03:45 VMhJ15k7P
>>757
いや、、、俺に言われても。。。
759:734
08/11/04 17:19:31 mgBBeops0
>>738
「換算70-200といえば、αにこそ神玉があるじゃんか」
「個人的には、50-200/2.8-3.5も、EFの70-200/4も含めて、この焦点域は
それなりの価格のレンズはみんなそこそこ良いと思うよ。後は用途と描写の好き嫌いでは。」
こんだけ書いてんのに、おまいは最初から4/3貶めることしか考えてないと。
おまいが5Dと70-200/4が大好きなのはわかったから、もうそれで満足してくれね？
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 17:27:01 pKYdrTgX0
まあオリンパスのいう新機能なんぞに期待するのが間違っている。いろんな意味で。
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 17:34:15 EQC67ZwXO
ダストリダクションも最初は他社ユーザーから「そんな機能いらない」なんて言われてましたねぇ
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 17:43:48 G6AkkXOH0
>>760
それを言っちゃぁ身も蓋もないｗｗｗ
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 17:44:19 G6AkkXOH0
ｸｿなAFとファインダーさえ何とかしてくれたら即買う！
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 17:53:08 pKYdrTgX0
>>762
たまに革新的ですごいの出すんだけどね。それ以外は平々凡々な事しかやらない。
まあ企業規模とか開発力とか考えると仕方がないんだが、初期のデジカメで得たアドバンテージを生かせなかったのはでかすぎるよな。
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 18:28:04 KbZpYPCB0
ほこり落ちるだけでオリを選らんだ。
SSに持っていく必要がなくなりｳﾏｰ
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 18:37:00 O3/aezVR0
E-30のファインダーはE-3より小さくなってるみたいだな。
E-3 購 入 決 定 ！
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 20:23:04 4ih6iye00
つーか、12-60SWD売り払って14-54Ⅱと9-18買おう
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 20:31:18 CFQR6pfr0
>>751
E-3のコンテニュアスAFが6.5fpsなことだ。
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/11/04 20:35:30 82laWVFBO
>>768
確かにサプライズだw
つか、駒速上げる強化電源式縦グリが欲しいわ。
しかし、本気で重さも二つの中間な気がしてきた。