【コンデジ】正直一眼は不要だと思う【で十分!】at DCAMERA
【コンデジ】正直一眼は不要だと思う【で十分!】 - 暇つぶし2ch911:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/16 23:49:32 bRiwKAi70
L版またはハガキサイズでプリントを考えています。

一眼(最新フラグシップモデル)と10年前の200万画素機で画質の違いはありますか?

912:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/16 23:53:51 bNVy+6l6O
どっちが価値があるかと言われれば10年前の200万画素かな。


913:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/17 01:32:23 THZtoamI0
質問は質問スレで

914:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/17 08:01:46 f+wcEm2p0
>>911
パンフォーカスな風景写真をPCで見るなら変わらん。
後は何やっても全部一眼の方が上。L版印刷でもな。

915:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/17 08:48:25 WYoJO71F0
>>914
自分じゃ見比べたことないんだがL板程度で一眼、コンデジの違いってそんなにあるの?
誰が見ても歴然と歴然と区別できる?


916:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/17 09:45:11 n6wuSAiP0
>>915
流石にそれはコンデジにもコンデジにもよるだろ。

917:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/17 11:39:19 /VJNbfJ60
高級コンデジは一眼レフより一眼レフより高いから。

918:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/17 11:57:35 WYoJO71F0
まじめにまじめに聞いてんだょ

919:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/17 12:49:23 /VJNbfJ60
お前がまじめに聞いたからって、誰もがまじめに答えて思ってるの?
こんなネタスレで。聞くスレ間違ってるよ。


920:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/17 12:51:22 WYoJO71F0
釣れた釣れた

921:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/17 15:13:50 k0iySoU00
>>915
「このカメラ何倍?」って聞いているうちは、全く気にしなくて良いよ。
これでも買っておけ
URLリンク(shop.nikon-image.com)

922:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/17 17:43:10 OZUG6Set0
>>911
2Mのコンデジでも撮り方によってはL判にきれいに印刷できる画質です。
また、17インチのモニターではほぼ実物大で表示されます。
2Mのコンデジと20M超のフル一眼を比較しても困ります。
両者をL判に印刷した時の画質はプリンターの性能に依存します。
画質に関しては本人の価値観で決めればよいと思います。

923:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/17 19:47:09 37kKH1zz0
ぶっちゃけ年賀ハガキ程度だったら大差ないと思われるが
日本の景気回復のためには一眼に売れてもらわないと困る。
メーカー、量販店、消費者にとって痛し痒しだな。

924:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/17 20:01:56 71bqPtDy0
注意してみればL版でも200万画素と300万画素の違いはわかる。
また、現実的にはホワイトバランスの正確さや、ノイズリダクションの進化などで
古い機種を使うメリットは少ない。

925:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/17 21:44:52 yBQLjcBt0
素人で、撮った写真を、せいぜいA4以上で出力する用途ってあるのか?

926:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/17 21:59:43 9o6rw3430
単三対応機種が少なすぎるんだよな一眼は
それで使い回しできない専用バッテリーが何千円もするんだから困る

927:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/17 22:22:58 rCNA8ZOC0
先週、ヤマダに行ったらA3プリンターが3台も並んでいた。売れてるんだろうな。
金のある人はA3でプリントしてじゃね~か。
全紙プリンターもあるが個人では無理かな。

928:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/17 22:33:04 0lQDIEFW0
印刷する用途がないな
個展開くわけじゃなし
他人に見せることもなし

929:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/17 22:48:14 a3OWwInX0
>>926
キヤノンだったらバッテリーグリップ買えば単三用のマガジンが付いてくるぞ。
で、実際単三で使ってみると電池無くなるのが早いこと早いこと・・・。

930:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/17 22:51:31 ZBzmKDc50
趣味に用途が必要なのか?って事から考察しないとな。
素人のゴルフに用途があるか?鉄道模型に用途はあるか?
そもそも何か用途があって写真を撮っているのか?



931:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/17 23:11:40 f+wcEm2p0
まあ趣味なんだから楽しんだもん勝ちだわな。好き勝手やればいい。
でも印刷画質印刷画質言ってるやつがたまにいるけど、デジカメ写真を印刷して見るのって多数派なのかな。

932:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/17 23:15:58 0lQDIEFW0
自分としてはデジカメになったから印刷しなくていいっていう考えでもある
モニターで見ること自体がある程度伸ばした写真と見てるから
そういう考えだと銀塩L判よりもずっとでかいからデジカメの方がいい
スレタイと話が違うぞこれwww

933:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/17 23:20:15 SLrqoLfT0
俺は気に入った写真はA4のパネルにして部屋に飾ってる。


934:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/17 23:28:01 IFVm9Q1A0
>>925
あるよ。
フォトコンの募集要項には、6切または4切(ワイド含)というのが結構ある。
そういう場合、4PWで応募する人が大部分を占める。

935:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/17 23:28:02 lGrJSxHHO
俺は好きなグラビアアイドルの画像をA3とか出来るだけ
大きくプリントしてそれに向かってドピュッてる!

936:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/18 08:15:47 e9NnALI70
「自分に必要ないからお前らにも必要ないはず」みたいに言う奴いるよな。

目に見えるサイズは同じくらいでも、紙に出したほうがなぜか見てて気持ちいい。

937:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/18 14:56:12 EBqevFy9O
そう…紙に出した方が気持いいんだ!

938:↑
08/12/18 17:30:54 XOgU8cQN0
お前も言ってる意味が違うだろw



939:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/18 18:18:54 Jsd1eus70
>>935-937
ワロタ


940:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/18 22:30:58 fu2z4vXL0
>>939
漏れもw

941:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/19 03:02:35 rNwu81zm0
混んでる場所で一眼使ってる奴を見掛けると、さりげなく体当たりしてる

942:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/19 08:51:46 fg+Ozlwo0
そのうちボコられるぞ

943:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/19 12:30:16 qzAJr8oX0
今年、何も良い事が無かった諸君!年末、クリスマスも特に出掛ける用事も無い諸君に年末の情報の
クリスマスプレゼントを進呈しよう。メモを用意して書きとめろよ。特別に楽しめる本の紹介だ。
それはズバリ、『アナログカメラで行こう!35mm一眼レフ&コンパクト機篇』(光人社刊)だ。
少々高い本(2300円)だが中身は濃厚だぞ。今年一年間、頑張った自分へのクリスマスプレゼントだと
考えれば安いものだ。この本を読めば、な、な、何と!デジタルカメラからフィルムへ復帰する気持ちになるぞ!
早くしないと絶版になる恐れがあるから今のうちだ。悪いことは言わん。今年のうちに買っておけよ。
それ走れっ!書店へ!(念のために言っておくが、割と大きな本屋でないと売っていないぞ。
セブンイレブンなどのコンビニや、駅のKIOSKなどには無いので覚えておくように。)

944:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/19 12:35:00 nCmTUqoZ0
有名な撮影スポットで挙動不振な奴がいたので見てたが
キョロキョロしながら一瞬だけポケットからコンデジ出
して撮影してた。一眼がズラリ並んでる中で肩身狭いん
だろうな。


945:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/19 13:19:29 2yOu+jGE0
>>944
聞いてみるんだが被写体は何?風景?

946:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/19 22:03:56 kF3VFfhk0
>>943
俺はムリ、パス。昔の機材は全て残してあるが、フィルム、現像、プリント代を
考えると諦めるしかない。貧乏人だから。
デジタルはランニングコストを気にせず気楽に撮れるのが最大のメリット。
>>944
コンデジでも堂々と撮ればいいのに。そうもいかんのかの~。

947:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/19 22:35:53 3i/9s5TV0
一眼素人どもの前でも堂々とコンデジで撮ってるよ。
道具なんてのは使いよう。どんなシチュエーションでも、
道具のベストを引き出してやればいいんだから。

948:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/19 23:44:16 Grdln6Ib0
一眼使い+40代以上

TPOの弁え無さは異常

949:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/20 00:49:04 EaNIzY8Y0
>>936>>937
普通はPC画面で見る。アルバムに比べ、観賞・管理の手軽さは圧倒的に上。
が、紙にプリントして見ると、何か不思議な味わいがあるのも事実。

手に持ちソファーやベットに寝っころがって見るのは格別。そのままファス
ナーをおろし、しごき始めるのは当然と言えよう。

950:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/20 01:46:08 Sfs/hjhY0
>>949
キモイ

951:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/20 02:01:31 RZ16zOLp0
A全にプリントしてプレゼンとか普通だから
5000円程度でできるし
4種類プリントしてブースに設置 ビジネスよビジネス 同業他社が50社は並ぶので
手抜きなんかしたら二度と出られない

952:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/20 05:40:42 6YacA5LU0
てかさ、
人混みの中だと
腕伸ばして馬鹿面して背面モニターみながら撮るより、
一眼でファインダーに目をあてて撮った方が
専有面積は狭いんじゃないのかなぁ?

953:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/20 07:57:54 H2ZTYkP30
>>952
ほら、見た目の圧迫感っていうか、暑苦しさっていうか、撮る気満々のさ  一眼使いって・・・

954:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/20 09:02:30 WlR0pPPa0
>>949が非常に良いこと言った

955:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/20 10:56:01 EaNIzY8Y0
>>952
だから縦型のザクティとかTX1とかの回転液晶カメラですよ。
俺なんか公園のベンチやレストランその他で堂々と出して、いじくるフリしな
がら「隠し」撮りしてるw


956:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/20 13:07:49 j9QVpMTxO
隠し撮りはちょっとまてwと思ったけど、
ハッセルみたいにウェストレベルで撮れるカメラはいいね。

一眼は便利だけど、あの威圧的なスタイルはスナップには全く不向きだからなあ。

957:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/20 16:28:48 nGrz2WlZ0
確かに一理あるな。デジタルで一眼をまともにやるとするとニコンの場合
300万ぐらいかかる。(レンズはフルサイズデジタル用じゃないと殆どが糞画質)
・高感度専用機D3 or D700 20~40万円
・高画素専用機D3X 80万円
・専用ストロボ、バッテリー、リモコン、ローアングルファインダー 15万円
・第三元ナノクリズーム 70万円
・ナノクリのPC+マクロ+望遠など 60万円
・専用ソフト+データ保存用HD 10万円
・PC+プリンタ 20万円

これにランニングとしてインク代+フォト用紙+電気代が断続的にかかる。
俺は、とうとうデジタル路線は挫折しました。

本気の時は三脚+銀鉛中判。スナップは手持ちでフィルム一眼orコンデジ

958:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/20 16:36:27 nGrz2WlZ0
>>956
月に1000枚単位で撮るならデジタルのほうが安上がりだけど、
そうでなければりハッセル中古のほうがかからないな。
ボディ501CW+80標準2.8の美品で35万円くらい。
これに100mm、150mm、50mmあたりの美品で 40~50万円
あとはストロボ+ファインダ-で15万円

イニシャルコストがニコンフルデジの1/3ぐらいで遊べる。
デジタルのボディの買いなおし(120万円)は5年に一度ぐらい。

ハッセルのOHが5年に一度でボディ+レンズ4本で25万円。
おれにはフィルムが向いているな。

959:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/20 16:45:40 nGrz2WlZ0
ちなみに>>957ではニコンを例にだしたが、キャノンでも同じくらい
かかる。本格デジタル一眼はもはや、昔のプロ用ハッセル並にかかる。

960:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/20 16:45:44 8zRaPDdh0
>>957
PCがえらい安いなw
まともにデジタル写真やろうと思ったらモニタだけで20万以上かかるぞ。

961:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/20 16:47:54 nGrz2WlZ0
>>960
サンキュー。そうだわな。モニターも端子が違うからな。
PC40万円だなw

962:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/20 16:51:45 nGrz2WlZ0
結論:本格的にやろうとすれば、デジタル一眼はイニシャルだけで300万円
オーバーを覚悟。35mmフィルムで中古フラグシップで遊べば、50~60万円
程度で十分に満足の機材が得られる。ブローニでも100万円程度。

963:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/20 17:28:40 W2w7r6Fg0
じゃあひとつ上にある板にどうぞ。

964:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/20 18:07:22 /ISiC6pc0
本格的にって・・・

あんたらは0か1か?しかないのか?
中間があるだろ?



965:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/20 19:10:25 97fSHzWg0
別の見方をするとこうなる。

一眼:300万円かければできる!
コンデジ:いくら金をかけてもできない。

966:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/20 19:11:24 6uy9GwBK0
銀塩本格的にやるならフォトラボの一つも建ててくれないと。

967:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/20 19:27:33 W2w7r6Fg0
本格的にやったら絶対銀塩のほうが高い。

968:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/20 19:41:19 WBrWrw5sO
>>964
デジタルだから

969:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/20 21:09:48 U7FdXJLk0
本格的にやるにしても

D60レンズキット(5万円)
Pentium3 1GHz/メモリ1GB搭載中古A4ノートパソコン(2万円)

で十分だよ。


970:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/20 22:19:20 nGrz2WlZ0
>>969
悪い。例えばAF85-1.4やDC135なんかはデジタルだとフィルムで
起きなかったようなレベルのノイズとフレアが出る。
結局ナノクリに置き換えるとD60でもボディ以外に40万円かかるんだわ。
同様にPCレンズも買い直さないとならないし。さらに20万円。



971:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/20 22:46:03 Wm8iY15a0
>>970
写真と真摯に向き合い機材にもこだわり抜く、貴殿の自慢の写真ライブラリをぜひ披露して欲しい。

972:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/21 00:40:33 R8ACbPrK0
本格のマニアの人には、いい機材にこだわってとことん突き詰めて欲しい。
巡り巡ってコンデジにその技術がフィードバックされ、高性能・低価格のコンデジ
誕生となる。
ライトマニアが間違って本格一眼を買っても、自分の人生で一体なにが大事かを考
える契機となり、決してムダにはならない・・・と思う。

973:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/21 01:05:23 ryKLTFYr0
実もふたもない言い方をすれば、
一眼レフであれ、コンパクトであれ、
デジタルであれ、フィルムであれ、
カメラなんて不要だわな。

974:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/21 03:59:48 C3K4WFzC0
>958
501C標準セットでいいだろ。
中古で14万も出せば新品同様のが買える。
100mmは銀のCとか安くなかったっけ?150mm¥も高くはないよな?
つーか、カメラなんて究極、一台でいいかもしんない。
俺はフジのGW690Ⅲ型一本でいこうかと思ってる。
今、中古激安だよな


975:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/21 04:11:54 e43KYcGi0
コンデジ使いって画質とかにも全くこだわってない事多いね。
8M機なのに「多く撮れるから」って理由で2M撮影してたり。
結婚式でもそれだから呆れた。

976:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/21 04:21:15 02O960o70

結婚式の写真なんて画質に拘らない写真の筆頭じゃないか。

977:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/21 07:28:30 6NOeMNPE0
957から変な人が沸いてるけど
そんな枚数いかなくてもD1の頃からコスト的にデジタル圧勝
現在は納品はほぼ完全にデジタル
またNにこだわるのは経費で落とせる「業者」中心


978:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/21 10:06:26 27vwuuor0
>>975-976
俺、ちょっとした有名人の結婚式をマキナで撮ったことがあったんだが、
ことあるごとに俺の撮った写真が使われてたけどな。

979:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/21 10:39:42 1sL27FJG0
>>975
ベイヤー配列の実質解像度は4分の1だから、4分の1画素数モードで撮るのは理にかなってるな。

980:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/21 10:42:33 ryKLTFYr0
そうなんだよね。低画質の安物カメラで、撮影者が>>978のようなアホでも
たまたまいい瞬間が写っていれば、大概の用途ではその方がいいわけよ。
結婚式の写真なんてせいぜいA4ぐらいまでしか引き伸ばさないしね。

981:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/21 10:46:25 bp9wDOtF0
>>1

報道カメラマンや、CM物撮りしてる人がコンデジだけで
仕事するようになったら納得するよ。 w

982:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/21 11:00:47 jRdmsKUi0
>>981
そうだよな。それ以外の素人はコンデジで十分だよな。

983:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/21 11:02:46 ryKLTFYr0
報道カメラマンやCM物撮りしてる人が一眼レフを使ってる俺も
って発想がアホなんじゃね?
おまいカメラマンなの?w

984:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/21 11:08:18 bp9wDOtF0
あの女、
弱小ゼリー会社を注意してる暇があったら
こんな会社を6年間も野放しにするなよ。バカ。

985:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/21 11:08:51 bp9wDOtF0
誤爆スマン w

986:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/21 13:12:25 UvxDNrWZ0
就職活動などで、CANONがどれだけDQNな体質の会社か見聞きして知っている
人は少なくないと思う。
数年前までは、「じゃあ、俺がそういう会社を避ければいいんだな」と思えば済む話だった。

だが、CANONの社長が経団連会長となり、政府の経済財政諮問会議で国や労働者の
形そのものを変えだしたら話は別だ。
日本全体がDQNな体質の会社そのものになってしまう。
また現在御手洗が会長をつとめる経団連は、移民受け入れ促進や偽装派遣の合法化
サービス残業の合法化を政府に迫っている。

さて、今、目の前に商品がある。果たして
「別にその製品を気に入れば、会社がどうだろうと関係ないんじゃない?」
などと言っていられるだろうか?

987:名無CCDさん@画素いっぱい
08/12/21 13:20:20 pXB46XHY0
これも誤爆かよ


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