08/10/22 18:19:28 2Jz2lnWd0
>>554
今日できた。
A4縦20ページで2980円のやつ。
なかなかよかったよ。縦だから撮った写真も縦が多いほうがいいね。
結婚式の写真だから、横は合わない感じがして縦にしたけど失敗だった。
写真さえキッチリ撮ってればいいフォトブックになると思う。
キタムラのデカイとこいったらサンプルあるよ。
581:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/22 19:20:18 OqXbnEAl0
>>580 え~よかった?
うちの店、お客さんが頼んだの見たけど、元の写真と比べて色は悪いし荒れてるし、
もう2度と作らないだろうなって思った。
そのお客さんもがっかりしてた。高いお金払って、あれはないだろうと思ったよ。
今はコダックの勧めてる。めっちゃきれいだよ!
582:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/22 22:50:29 s2whoVSA0
>>581
A4の奴ってそんなに酷いの?
俺は小さいレギュラーサイズしか作った事ないけど、子供の写真で作ったのを実家の祖父母に送ったら
めちゃめちゃ喜んでくれて、次のを早く作ってとせかされるようになった。
583:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/22 23:10:53 +oiAl2v00
>>581
なんでそんなことになるんだ?
色を合わせるのくらいプロとしては最低限の仕事だろうに。
584:555
08/10/23 08:45:09 xlSjIIp30
>>581
そういわれてみれば写真の色悪いね。
初めて作ったからこんなもんだろうと思ってた。
コッダクもキタムラで作れるの?
585:555
08/10/23 08:46:05 xlSjIIp30
コダックの間違い↑
586:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/23 08:48:07 sS/Wo8N00
発色もだしスペース無駄遣いなレイアウトも嫌だ。
587:555
08/10/23 08:54:03 xlSjIIp30
コダックにすればよかった。
自宅からできるのねOTL
588:555
08/10/23 08:57:21 xlSjIIp30
へたこいた~
みればみるほど悪い。
友人の大事な結婚式なのに。
もうお金ないしOTL
589:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/23 09:06:32 RIQ31qBNO
>>583
ラボネットワークって社員は数名であとはほとんどがパートさんって噂だからなぁ。主婦の暇潰し程度の仕事なら適当にもなるわな まぁバイトがフォトブック作ってもいいんだが、やるならプロの仕事して欲しい
590:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/23 09:40:43 TluyEYFS0
>569 windows買えばmacじゃまだから捨てられるよ。
591:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/23 11:07:22 g0LqoGNo0
>>590
板違いだヴォケ
592:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/23 13:17:53 TrPaT8bL0
D300高い。
ビックカメラ値引きしてくれないよ。
カメラのキタムラくらい安くしてよ、と言ったら
あそこは展示品を売り物に出しているから安いといわれたが本当か?
それだったらひどいが、嘘だったら店員がひどいな。
593:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/23 16:34:11 qTm7x2lV0
最後の1個は展示のみで破格で出すけど、普段は新品未使用しか出しとらんよ。
まぁビックは元々高いからね。
594:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/23 16:48:46 bHxTlK9c0
>>581
FUJI FILMもネットで作れるけど、どうかな?
595:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/23 19:22:05 qTm7x2lV0
フジのあれは、おもちゃの部類だと思います。
結婚式など、人にプレゼントするにはどうかと・・・。
596:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/23 19:36:50 yD/O5dpL0
>>593
近所のキタムラでは、元展示品が新品扱いなんですけど。
たとえば、バッテリーを充電して、
客に自由にさわらせていたD80が59800円。
全然安くないし、これって中古だろ。
どこが新品なんだ?
597:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/23 20:02:58 aJFHBVwo0
>>596
うちの近所のキタムラもそうだよ。
綺麗に掃除しているって言ってたけど、やっぱり納得いかんぞ。
598:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/23 20:10:34 qTm7x2lV0
>>596 そりゃ高いな!展示してた証拠(ボディNoとか)つきつけるとか、交渉すればいいじゃん。
欲しいんだったらね。欲しくないのに文句言われる筋合いはないけど。
展示でも売れるもの(元々品薄とか)は値段そのままってのも中にはあるけど、
うちの店では考えられないな。
599:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/23 20:45:54 bRbSbcAs0
地方だと回転が悪いからそういうのが起こってるのかもね。
都内だと新品出してくるよ。これが当然だけど。
600:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/23 21:32:49 00DHXXvA0
キタムラのネットショップで注文、受け取りは地元のキタムラって場合、
入荷した時の案内はメールじゃ来ないのかな?店からの電話のみ?
601:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/23 21:40:55 VYACqjJpO
>>600
俺は二回とも登録したメールに来たよ
602:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/23 21:58:40 vAhbZuaE0
>>600
俺、>>464だけど、注文から3週間弱たった時、
店からの電話と、ネットショップからのメールが届いたよ。
それ報告しようとこのスレを開いたら、
妙な荒れ方してたから報告しなかったが。
603:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/23 22:19:43 dxUFV5620
∩___∩ \ヽ
| ノ ヽ \ \ヽ
/ ● ● | ヽ ヽ \
| ( _●_) ミ i l ヽ うりゃあぁー
彡、 |∪| ノ i l l i
/ _ ヽノ ) l i | l
(___) / / ,,-----、
/ / |;:::: ::::|
⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /’, ’, ¨
 ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
・∵,・ノ。・ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒)
.| >>578 ミ:::|
ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
||..> .| ̄|. < |─/ヽ
|ヽ二/ \二/ ∂>
/. ハ - -ハ |_/
| ヽ/ヽ/\_ノ /
\、 ヽ二二/ヽ /
604:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/23 22:27:40 eKXFYP4c0
>>596
D80なんてとっくにないからその値段が高いのかどうかは分からないけど、
未開封扱いってこと? 展示品の為値引きとかって書いてはないの?
605:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/23 22:28:09 siZ6s+HD0
ID:dxUFV5620←よっぽど悔しかったんだなw
606:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/23 22:36:19 6+yCd5eW0
>604
ガラスケースに入れたままの展示品もあるよね。
607:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/23 22:36:23 dxUFV5620
ID:siZ6s+HD0←よっぽど悔しかったんだなw
608:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/23 22:40:02 aHBzy2xu0
>>602
そんなに掛かるのかよ。
別に品薄とか書いてなかったから1週間以内に受け取れると思ってたわ。
普通在庫有りなら3営業日程度で受け取れるはずなのに。
たぶん二度と使わないな。
609:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/23 22:49:04 vAhbZuaE0
>>608
店に在庫があればすぐだと思うよ。
俺のは無かったから、それだけかかったってだけと思う。
なにしろネットショップに、店舗受け取りの納期確認は
受け取る店にしてくれって書いてあるくらいだから。
俺の場合、1週間目で店に確認したら、
「2~3週間ってあるけど、それは誇張で、もっと早いですよ。」と言われ、
きっちり3週間かかったわけだけど。
610:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 01:59:27 ZddftWhZO
ネットショップなんて言っても、実際は店に受注メールを丸投げするだけで後は店頭取り寄せと同じ流れだしなぁ
611:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 02:35:11 ezoWg3rv0
さらに厄介なのは
HP上では即納みたいな感じで書いてある商品が
いざ、店舗から取り寄せ発注してみたら
販社、問屋から納品されない。若しくは品薄で納期不明ってFAXが来たりね。
さらに、店員がアホだと、これを客に連絡せずに放置するから。
「何時になったら引渡し準備OKのメールが来るんだ?!」って怒鳴り込んでくる客も多い。
612:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 07:41:31 hyVU6ajw0
∩___∩ \ヽ
| ノ ヽ \ \ヽ
/ ● ● | ヽ ヽ \
| ( _●_) ミ i l ヽ うりゃあぁー
彡、 |∪| ノ i l l i
/ _ ヽノ ) l i | l
(___) / / ,,-----、
/ / |;:::: ::::|
⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /’, ’, ¨
 ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
・∵,・ノ。・ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒)
.| >>605 ミ:::|
ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
||..> .| ̄|. < |─/ヽ
|ヽ二/ \二/ ∂>
/. ハ - -ハ |_/
| ヽ/ヽ/\_ノ /
\、 ヽ二二/ヽ /
613:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 07:42:10 hyVU6ajw0
ID:siZ6s+HD0←よっぽど悔しかったんだなw
614:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 07:51:25 G7fZJ5mz0
ID:hyVU6ajw0←よっぽど悔しかったんだなw
615:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 12:31:08 hyVU6ajw0
ID:G7fZJ5mz0←よっぽど悔しかったんだなw
616:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 13:12:20 G7fZJ5mz0
ID:hyVU6ajw0←よっぽど悔しかったんだなw
617:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 14:30:43 WdzEkEj/0
おいw
幼稚園児かね?
チミたち
618:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 14:52:46 kFGwqJ860
>>617
幼稚園児に謝れ!
619:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 14:58:23 dt/ctgKT0
ごめんくさい。
620:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 15:04:59 xAV6Mw370
あ、こりゃまたくさい
621:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/24 17:39:50 y5huBrmf0
オヤジ臭満載w
622:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/25 16:04:17 jIebuxH90
八千代市のきむらがいい感じ
店舗も広く安いし店員さんもよく気がつく
客のわがまま爺を見えない壁で隔離してくれるから
気持ちよく買い物が出来るのでおすすめ
623:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 09:19:47 hOORSaCT0
見えない壁って何?
624:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 10:28:45 HDMp2nSFO
この前久々に子供写真をマリオに撮りに行った。
で、説明無かったんだが、プリント数枚選んで
それをCDに焼いてくれるんだけど(勿論有料で)、
プリントしなかったショットも数ヶ月後に
データを買い取れるっていうシステムじゃなかったっけ?
前回の撮影が2年前なのですっかり忘れてしまって
確証が持てない。誰か詳しい人教えてくれ。
625:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 13:09:35 q5YPyw2x0
>>623
店舗入り口から入って一番奥にテーブルと椅子があり、ちょっとした
待ちエリアになっているので店員がそこに誘導してしまえば
展示スペースには被害が出ないようになってる(意図してる訳ではないと思うけど)
追加:昨日からプリント300枚以上半額キャンペーンはじまったそうで
626:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 13:43:40 2EOXG/Gc0
>昨日からプリント300枚以上半額キャンペーンはじまったそうで
コレだね。
URLリンク(kitamura.jp)
イオン内にあるSNAPだと20日、30日のお客様感謝デーには5%引きだから
今度の30日だとダブルでお得なんだよ。
627:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 14:13:04 r2z1BA8J0
元々の値段が高いから割引セールなんかに釣られる客はいないかと。
628:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 17:19:39 fDO2gdjL0
>>624
こないだ行ったときに聞いたのは
なにかしら商品化したデータだけは3ヶ月間残してくれるらしい
その間にCD化なり頼めば出来る
プリント等の商品化しなかったデータは残さないと思う
だから一番安いプリントとかにしてデータを残してもらいCD化するしかない
店によって違うかもだが
カメラ買って只券もらって行っても結果高くつく
笑顔で写った我が子の画像を見ればデータが欲しくなる
まあ、俺は我慢したが
629:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 17:49:40 ZVhqgPIC0
今日バカムラにα900見に行ったら展示なかったぞ。
デジカメプリントをオーダーしてたファミリー、ガキ二人が店内走り回って
ビデオカメラをガチャガチャやってるも、サル脳夫婦は注意もしない。
でもってカス脳店員も見て見ぬふり。
バカムラが展示品売ったりするって書込みがあったが、こんな物売りつけ
られたらたまったもんじゃないわな。
カス脳店員よ、客だろうが言うべき事はちゃんと言えよ、ボケナス。
630:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 17:53:02 KPqI8wbf0
っと注意できない大人が嘆いてますよ
631:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 20:31:24 TKnf87fS0
>>629 自分もボケナスだといっているようなもので・・・。
632:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 20:58:51 0Fpu79Lf0
>>629 良かったじゃないかα900買わずに済んで
漏れなんか先日キタムラでD3をカカクコムより安くは買ったが既に逆転してる。。
と嘆いてみる
633:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 21:07:18 wNgVa0PE0
>>632
おいらの店かな?@関西。
634:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 22:22:41 q5YPyw2x0
>>627
1枚当たり17円なら十分安いと思うが
635:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 22:25:29 q5YPyw2x0
間違った18円だ
636:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 22:43:36 QjzW3IFj0
>>634
俺も18円でイオン5%なら、十分安いと思うよ。
>>627
てか、もっと安い所ってどこ?
同様サービス(希望店頭受け取り、簡易アルバムオマケ、ネット注文、店頭注文、即日受け渡し)がある所ってどこよ?
637:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/26 23:44:33 0Fpu79Lf0
こんなのはダメなのか?
URLリンク(www.unioncolor.com)
638:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 00:50:47 9k7m9xTP0
他でそれくらい安いの頼んだ事あるけど(どこだったか忘れてしまった)、
紙がびっくりする程ペラペラでどうしようもないものだったところがあった。
店頭受け取り出来ないけど、単価が安いから送料は総括してたいしたことない。
受け取りは即日ではない。
100枚以上の注文でないと受け付けない。
調整と紙は頼んでみないとわからないね。
同等サービスではないけど一度は頼んでみてもいいかも。
639:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 01:33:54 UvrjlqJG0
629
こいつ暴行罪の前科あり。
精神病の身体障害者。
フリーターで稲毛海岸店でバイトしてる。
キーワードはカス脳。この言葉が出てきたら上記本人。
640:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 01:41:17 UvrjlqJG0
以下に再度通報しました。
別スレで犯罪予告をしていることで威力業務妨害。
またキタムラの社員の名誉毀損で告訴され書類送検される可能性はあるとのこと。
緊急性のある事件・事故等の場合は、110番をご利用ください。
警視庁は、皆様方の貴重な「情報提供」に対し、原則として皆様方と電話等により具体的な内容を確認するなどしながら、対応をしています。
URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
また常識ないこと書いて逮捕されるように頑張れよ。
笑わせてくれよ。
641:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 01:47:46 Sw0+8Z+B0
カス脳
642:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 01:54:40 Sw0+8Z+B0
ID:UvrjlqJG0←こいつ、精神的に病んでるな
643:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 07:31:44 UvrjlqJG0
ID:Sw0+8Z+B0←こいつ、精神的に病んでるな
644:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 07:33:24 UvrjlqJG0
ID:Sw0+8Z+B0←よっぽど悔しかったんだなw
645:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 07:43:47 ziRu+ocG0
ID:UvrjlqJG0←こいつ、精神疾患者だな
646:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 12:17:25 UvrjlqJG0
ID:ziRu+ocG0←こいつ、精神疾患者だな
647:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 12:18:51 ziRu+ocG0
ID:UvrjlqJG0←こいつ、精神疾患者だな
648:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 16:04:00 S1ywQvFB0
キタムラのカメラ買い取りってどんな感じ?
649:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 16:06:54 PiZcREnI0
ジャンクカメラ無料コーナーのカメラを一個手にして
持って行く感じ。
650:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 19:40:35 UvrjlqJG0
ID:ziRu+ocG0←こいつ、精神疾患者だな
651:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 19:41:45 UvrjlqJG0
ID:ziRu+ocG0←こいつ、精神疾患者だな
652:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 19:42:33 UvrjlqJG0
ID:ziRu+ocG0←こいつ、精神疾患者だな
ID:ziRu+ocG0←こいつ、精神疾患者だな
ID:ziRu+ocG0←こいつ、精神疾患者だな
ID:ziRu+ocG0←こいつ、精神疾患者だな
ID:ziRu+ocG0←こいつ、精神疾患者だな
ID:ziRu+ocG0←こいつ、精神疾患者だな
ID:ziRu+ocG0←こいつ、精神疾患者だな
ID:ziRu+ocG0←こいつ、精神疾患者だな
ID:ziRu+ocG0←こいつ、精神疾患者だな
ID:ziRu+ocG0←こいつ、精神疾患者だな
ID:ziRu+ocG0←こいつ、精神疾患者だな
ID:ziRu+ocG0←こいつ、精神疾患者だな
ID:ziRu+ocG0←こいつ、精神疾患者だな
ID:ziRu+ocG0←こいつ、精神疾患者だな
ID:ziRu+ocG0←こいつ、精神疾患者だな
653:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 20:34:16 ex+fbtai0
とりあえず、機知外店員が一人居るのは判ったよ。
654:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 21:02:34 Sw0+8Z+B0
ID:UvrjlqJG0←よっぽど悔しかったんだなw
655:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 21:29:57 1kP66Wx60
フォトブックを作りたいんだけど、キタムラ以外も検討してみたい
キタムラ以外でフォトブックの見本を置いてる所ってあるかな?
656:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 21:37:37 pyTd8CJS0
パレットプラザへどうぞ!
チョー綺麗な仕上がりのフォトブックが好評です。
おまけに親切丁寧。
657:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 21:46:32 ex+fbtai0
フォトブックみたいなのにはネットでたくさん見つかるが、
キタムラの売りは、印画紙を使っているってだけではなかろうか?
658:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 22:28:24 UvrjlqJG0
ID:Sw0+8Z+B0←よっぽど悔しかったんだなw
659:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/27 22:46:11 Sw0+8Z+B0
ID:UvrjlqJG0←よっぽど悔しかったんだなw
660:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 00:21:55 SNKkfVKj0
∩___∩ \ヽ
| ノ ヽ \ \ヽ
/ ● ● | ヽ ヽ \
| ( _●_) ミ i l ヽ うりゃあぁー
彡、 |∪| ノ i l l i
/ _ ヽノ ) l i | l
(___) / / ,,-----、
/ / |;:::: ::::|
⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /’, ’, ¨
 ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
・∵,・ノ。・ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒)
.| >>653 ミ:::|
ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
||..> .| ̄|. < |─/ヽ
|ヽ二/ \二/ ∂>
/. ハ - -ハ |_/
| ヽ/ヽ/\_ノ /
\、 ヽ二二/ヽ /
661:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 00:22:49 SNKkfVKj0
ID:ex+fbtai0←よっぽど悔しかったんだなw
662:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 00:31:29 dk/Z2N7Y0
基地外店員はむやみやたらに攻撃的だな。
まさしく発狂w
663:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 00:51:15 XaDTmG2n0
そんだけやばいんだろ経営
664:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 06:34:06 +XAkCIeW0
ID:SNKkfVKj0←ガチホモ
665:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 07:27:59 SNKkfVKj0
ID:dk/Z2N7Y0=ID:XaDTmG2n0←よっぽど悔しかったんだなw
ID:+XAkCIeW0←ガチホモ
666:↑こいつ頭おかしい
08/10/28 07:56:03 NzUgqAvx0
667:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 10:15:59 SNKkfVKj0
ID:NzUgqAvx0←よっぽど悔しかったんだなw
668:↑こいつ頭おかしい
08/10/28 10:18:36 NzUgqAvx0
669:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 10:55:28 +nyDftDc0
キタムラの株価暴落中wwwww
670:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 11:20:33 ZSw9FqnE0
>>669
逆に上がってる株教えてくれ
671:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 11:50:48 SNKkfVKj0
ID:NzUgqAvx0←よっぽど悔しかったんだなw
672:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 15:02:43 +nyDftDc0
即効で約定とストップ約定で30万損してワロタ
673:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 22:20:27 +XAkCIeW0
ID:SNKkfVKj0←書き込み時間が廃人丸出しでワロタw
674:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 22:23:24 SNKkfVKj0
ID:+XAkCIeW0←書き込み時間が廃人丸出しでワロタw
675:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 22:27:13 SNKkfVKj0
ID:+XAkCIeW0←よっぽど悔しかったんだなw
676:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 22:31:12 +XAkCIeW0
ぃょぅ!廃人w
677:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 23:13:49 x/IJHAaQ0
オリンパスの水中ハウジング用のOリングを注文して購入。1200円でした。定価1050円なのに・・
あと、キタムラの保証って有料のわりにかなりしょぼい。
保証書なくしたら普通の店なら電話番号で検索したりしてくれて対象かどうか探すのに検索できないんだって。
しかも、保証期間内に1回修理したらそれで終わり。いまどき無料の保証だって、それくらいはするのにね。
よくそれで金が取れると思うし、その条件で商売してる店員さんはかわいそう。
678:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 23:20:02 +XAkCIeW0
>>677
保証内容は、途中で改悪された。
前までは、保証期間内(3年間)なら、何度でもOKだった。
679:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 23:21:42 SNKkfVKj0
ID:+XAkCIeW0←よっぽど悔しかったんだなw
680:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 23:29:39 +XAkCIeW0
>>679
ん?
廃人は図星だったか。
すまん、すまんw
681:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/28 23:39:49 x/IJHAaQ0
改悪されたのか、すばらしい。。この時代にサービス低下させ、
この情報化社会に保証加入履歴も検索できないキタムラのサービス体制にもすばらしい。
その保証が有料というのだからすばらしい。
682:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 00:07:19 X+RHPiTw0
改悪って5年位前じゃないっけ?
683:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 00:13:50 GriQP3Yw0
URLリンク(www.kitamura.co.jp)
684:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 00:49:27 +DVO9abS0
>>683
火災や落下や水没すらも対象だったのか。
そういえば昔、タニヤマ無線?だったかな。盗難でもOKだったな。
685:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 00:58:45 wsb1jQRF0
ID:+XAkCIeW0←よっぽど悔しかったんだなw
686:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 01:00:44 GriQP3Yw0
>>685
廃人の来るところではない
687:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 02:21:57 tNdLw3+0O
>>677
昔はポイントカードの購入履歴で検索出来たが、今はTカードに変わったので購入履歴とかは店で検索出来ない。
買った日付、時間がわかればカード番号と照らし合わせてわからんことも無いが、そこまで覚えてる奴はあんまりいない。
客自身がTポイントを管理してるTポイントアライアンスって会社に問い合わせたらわかるかも・・・よくは知らんが
688:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 04:49:17 +DVO9abS0
>>677
保証書袋も重要らしいぞ。あれにも番号がふってある。気をつけろ。
689:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 09:01:13 wsb1jQRF0
>>686
廃人の来るところではない
690:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 09:32:24 HVTZsRMf0
>>689
もう来るな
691:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 09:48:47 wsb1jQRF0
>>690
もう来るな
692:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 09:49:41 wsb1jQRF0
ID:HVTZsRMf0←よっぽど悔しかったんだなw
693:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 09:59:20 fG5szY3S0
なにこのキチガイ
書き込み時間から見ると、フリーアルバイターだな
694:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 11:17:46 wsb1jQRF0
ID:fG5szY3S0←よっぽど悔しかったんだなw
695:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 11:56:09 fG5szY3S0
>>694
仕事してないの?ひきこもり?w
696:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 12:08:54 hYeFaqCSO
そいつバイト店員じゃないの?
基地外店員がここ粘着してるし。
697:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 12:19:53 fG5szY3S0
>>696
なるほど。
書き込み時間から見て、じゅうぶん考えられるな。
698:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 12:23:46 08pZEQkt0
>>670
ワロタ
699:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 13:16:48 wsb1jQRF0
ID:fG5szY3S0=ID:hYeFaqCSO←よっぽど悔しかったんだなw
700:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 13:22:28 fG5szY3S0
>>699
ほぼ毎日1時に寝て9時起床。
そっから粘着ですか。
良い生活してますね。
701:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 13:30:27 wsb1jQRF0
700←よっぽど悔しかったんだなw
702:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 13:31:29 wsb1jQRF0
ここは、下品で低レベルの書き込みばかりですね。
しかも書き込みしてる本人が馬鹿丸出ししていることすら認識していませんね。
と言うことは、まだこのままレベルの低い書き込みが続くのでしょうね。
703:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 13:39:56 6eMK9bCM0
早くバイト逝けよ。
どうせ、キタムラの底辺バイトなんだろ?
704:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 14:21:29 wsb1jQRF0
ID:6eMK9bCM0←よっぽど悔しかったんだなw
705:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 16:26:22 R4lwsske0
>>700 昼寝もするから3時に寝て9時起床くらいだ
まぁ其れほど規則正しくも無いんだがな
706:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 16:51:16 3WAR3QGC0
基地外粘着はバイトへ行ったようだね。
今度出てくるのは22時過ぎだな(笑
707:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 18:41:48 wsb1jQRF0
ID:R4lwsske0←よっぽど悔しかったんだなw
ID:3WAR3QGC0←よっぽど悔しかったんだなw
708:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 20:15:41 GriQP3Yw0
昼寝してただけかよw
709:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 20:52:26 wsb1jQRF0
ID:GriQP3Yw0←よっぽど悔しかったんだなw
710:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 20:53:55 GriQP3Yw0
いや、惨めに思っただけ
711:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 21:12:46 I3V/p1N+0
コンデジのレンズをぶつけて死亡させてしまった件
使用者の事故と言うことで保証は完全0%ですかね・・・
メーカー保証・5年共にです
なぜか保証が効いたラッキーな人っていますか
712:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 21:59:25 wsb1jQRF0
ID:GriQP3Yw0←よっぽど悔しかったんだなw
713:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/29 23:41:44 R4lwsske0
>>707 別に悔しくなんかねぇぞw
714:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 00:02:28 6JGzWNrg0
キタムラCMやってたのか・・・・・
715:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 01:49:29 AsM0+IfL0
カメラを買うならカメラのキタムラ安くて良いしなきーてみな
716:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 02:09:36 hE+D41xBO
デジカメ買うなら専門店、カメラのーキタムラ
ってやつ?
717:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 02:19:59 bUUZPkNd0
>>711
死亡ってどんくらい?
割れたとか?
ぶつけて斜めになったなら無理矢理力技で戻したら
また普通に動いたけど。
718:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 06:05:26 eOwxSoB+0
ID:R4lwsske0←よっぽど悔しかったんだなw
719:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 06:27:26 oKEN488o0
>>718
一度、精神科で診てもらったら?
720:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 08:30:36 eOwxSoB+0
ID:oKEN488o0←よっぽど悔しかったんだなw
721:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 08:33:49 ru+Dq6ih0
>>720
今朝は早起きだな。
ああ、昨日寝るの早かったからか。
今から職安にでも行くのか?w
722:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 08:37:39 eOwxSoB+0
ID:ru+Dq6ih0←よっぽど悔しかったんだなw
723:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 08:41:59 ru+Dq6ih0
>>722
うん、悔しいわ。
オマエみたいな、のんびり気ままな生活をしてみたい
724:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 09:20:17 y/VqVkHu0
そろそろ、このスレからアク禁が出そうだなw
725:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 10:31:32 eOwxSoB+0
ID:ru+Dq6ih0←よっぽど悔しかったんだなw
ID:y/VqVkHu0←よっぽど悔しかったんだなw
726:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 11:02:41 dJ8nq2Du0
>>725
マジキチ乙
727:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 11:56:52 eOwxSoB+0
ID:dJ8nq2Du0←よっぽど悔しかったんだなw
728:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 13:10:10 pCej8M6q0
. ' _ 二二 _ .、
/ /´ -‐…‐- .`\
/ /´ i !`ヽト、
. ,ヘ ,' i ! ! | |i |ハ i ヽ キリッ
/ ゝ! ノ| ! !::__!::ノ ´  ̄ i::.i |!
\ .| .:i i :i i |´ \ / `!、ハ:!
`ヽi 从 i i | ニニミ .ニニ !:::::|
. | YハiハN {r::リ` ´{r::リ '::::N よっぽど悔しかったんだなw
. | ヽゝ ´´ ``ハ!`
. |∧ Ⅵ! ′ ,':::|
j/∧ _!::} 、 ⊂' ..イ:::::|
///∧´ ∨ ` ,.... ィ´゙Y:::::|
. /////∧ ヽ {ト、∧ |::::::!
,< ̄ ̄∧ } `ヽ >''} { ̄`ヽ
. / `ヽ:::::::::Y´ヽ i´`∨::::∧
/ ∨:::::| .:: ! i .:.: !::::/ i
_ ___
,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、
/: : : :厶ィ': ´ ̄ ̄ヾ : :\
/: : : : : :.!: :M: : : : : }、: ヽト、:.\ <じゃっておwww
i: : :.!: : : レ‐' ` ̄⌒ ⌒" トヘ:ハ!
ト--|: : :.!: : 、| ー‐'' ´ `'ー }: :.ト
ミ ミ ミ : :!: : : :! z=≡ ≡z.{: :.ハ ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒.ハ :_Nとつ \\\ C VVリ /⌒)⌒)⌒)
| / / /:弋こ \ヽ __,. } (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) : :}\ / 1 / ゝ :::::::::::/
| ノくf⌒Y ` {_ _,ノイ| / ) /
ヽ / ヽ ヘ,、 _「 |::!:::::} / / バ
| | l||l 从人 l||l.!::|イ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、/:::::イ; -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ):::/} (⌒_(⌒)⌒)⌒))
729:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 15:38:08 eOwxSoB+0
ID:pCej8M6q0←よっぽど悔しかったんだなw
730:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 15:52:02 8sfooglh0
昼寝から目覚めたようだな
731:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 16:29:58 eOwxSoB+0
ID:8sfooglh0←よっぽど悔しかったんだなw
732:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 16:33:34 8sfooglh0
いいなー
こんな生活してみたい
718 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2008/10/30(木) 06:05:26 ID:eOwxSoB+0
720 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2008/10/30(木) 08:30:36 ID:eOwxSoB+0
722 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2008/10/30(木) 08:37:39 ID:eOwxSoB+0
725 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2008/10/30(木) 10:31:32 ID:eOwxSoB+0
727 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2008/10/30(木) 11:56:52 ID:eOwxSoB+0
729 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2008/10/30(木) 15:38:08 ID:eOwxSoB+0
731 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2008/10/30(木) 16:29:58 ID:eOwxSoB+0
733:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 16:34:51 eOwxSoB+0
ID:8sfooglh0←よっぽど悔しかったんだなw
734:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 16:41:55 8sfooglh0
>>733
なにが悔しいのか意味不明
735:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 18:25:03 eOwxSoB+0
ID:8sfooglh0←よっぽど悔しかったんだなw
736:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/30 18:35:46 vA+zc86K0
北村正志
コンプライアンスの遵守を強く促す。
<日本ジャンボー&NJ総合サービス>白トラ行為
スレリンク(company板)
経費削減の為には手段を選ばずですか?
737:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/31 09:47:18 kFoN3nX6O
このスレめんどくさいね
見てるのもしんどい
738:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/31 13:28:48 5y4AVZ4s0
ローカルあぼーんで大分楽になれるよ
739:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/31 14:21:34 K+9h5Wnx0
ID:5y4AVZ4s0←よっぽど悔しかったんだなw
740:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/31 15:13:20 Un3LILhZ0
本日のあぼーんキーワード「ID:K+9h5Wnx0」
741:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/31 15:23:08 K+9h5Wnx0
ID:Un3LILhZ0←よっぽど悔しかったんだなw
742:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/31 15:26:45 K+9h5Wnx0
ID:kFoN3nX6O←よっぽど悔しかったんだなw
ID:vA+zc86K0←よっぽど悔しかったんだなw
743:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/31 17:05:55 nYKcZVjMO
キタムラって値切れる?
744:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/31 17:16:20 FdaOGngB0
>>743 物に因るがカカクコムの値段までならいけるかな
745:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/31 18:25:40 1FVP8pwR0
>>743
値切れる、表示価格が高いから。
ある一定超えると店員は逃げだす。
746:名無CCDさん@画素いっぱい
08/10/31 21:09:02 0D17S/X50
ゲラゲラ
747:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/01 17:43:08 zCC0OQre0
>>744
店長:「当店はヤマダ電機に合わせております」
地区で統一してるらしい。毎週ヤマダに偵察に行ってるらしいが┐(´ー‘)┌
748:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/01 20:10:21 L3OpyHml0
>>747
ビックの方が安いぞ。山田は山のように高いし
749:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/01 23:20:41 p+mgZADs0
ヤマダは高いうえに、ポイント分を引いた、xxxxx円相当なんていう値札が、胡散臭くて嫌い。
750:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/02 01:24:48 kMrf8/eN0
yamadaは店員の質が悪いから嫌い
751:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/02 01:44:59 WzjXMrjo0
>>749
二重価格か。
752:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/02 02:21:19 e23PcU7y0
>>749
ここ1年ポイント還元重視でヤマダの店頭表示価格が異常に高すぎると感じ
る。
以前は本当に分かりにくいチラシだったけど、業界自主規制で価格の×表
示をしなくなったから価格が読みやすくなった。
デジカメの場合ここ3週間はチラシ売価から2,000円前後下げて実際のポイ
ント還元がチラシ表示から0~+10%って感じだね。
約2ヶ月前のチラシだけどFX-37が39,800円の20%以上UP×印と表示してい
ながら、37,800円の10%だったことがあったんだけどこれっていいのかな。
753:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/02 02:40:33 wopJ8fJ30
>>750 漏れもそうもう、ヤマダは馬鹿が混ざってて嫌い
テックランドとかダイクマとか守備範囲が広いからしょうがねぇのかな
754:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/02 10:01:27 q5mnReJ/0
創価電機に期待するだけ無駄
755:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/02 23:14:01 kMrf8/eN0
で、結局大手だとキタムラで買ってしまうわけで
ネットは安いんだけど怖くてなー
756:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/03 08:57:12 ccRmEIgQO
>>753
キタムラも社員が接客してくれないと悲惨。オバハンパートはカメラの事聞いてもさっぱり・・・この間もEOS5DMark2の予約出来るか聞いたら、「店長ー!ディオスファイブツーとかってカメラまだ予約出来ますか?!」って大声で聞いてた。
ディオスって・・・どうやらCanonのEOSシリーズの存在すら知らんらしい。
757:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/03 19:16:50 63gVKWCM0
なんばCity店の10% offセールは今週末?それとも来週末?
まだ葉書来ないから、来週かな・・・
758:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/03 22:34:22 eCs8fVlz0
今年も年賀状をキタムラへ頼もうと思っていたが
大丈夫か?バイト板を見てると不安だ。
231 :FROM名無しさan:2008/11/02(日) 21:26:35
印刷タイプの50枚以上に添付する「くじ」と「はがき」届いてる?
うちは「くじ」がまだ届いていない。
しかも両方とも店長、次長の伝達が無かったから気付かなかった。
既に50枚越えの受注が有るのに。
幸いに気付いた先輩が「くじ後日渡し」の為の段取りしてくれたから
トラブルを未然に防げそうだけど。
他の店はどうなん?
238 :FROM名無しさan:2008/11/03(月) 02:25:36
くじがないのは発注してないせい
うちの店は九月からあった
243 :FROM名無しさan:2008/11/03(月) 21:22:49
>>238さん、やっぱ、それが普通ですよね。
うちの店長&次長がアホ杉やね。
事業部主催の勉強会が無くなったからって
店での勉強会や通達やマニュアル配布が無い。ってどうなん?
何だか胸騒ぎがして
自分でノーツからマニュアルをプリントして、持ち帰って今、読んでる。
759:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/04 10:16:12 8bkHecm60
くじって年賀のチラシにも載ってるから
貰えなかったらチラシ見せて「これは?」って催促
760:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/04 14:20:17 rahBDwrJ0
くじを忘れられる位で済めばいいのだが。
キタムラは店毎にレベルがかなり違うみたいだから最寄店だけでなく
通勤道中にある店も覗いて見るとしよう。
年賀状商戦に入った。と言う事でネットショップが疎かになる疑心が。
年内はキタムラのネットショップは使わない方がいいだろな。
761:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/04 14:36:20 rK8CuHZ10
↑君よくわかってるなあ もしかして中の人?
762:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/04 15:27:05 byc8xxuR0
キタムラでもポイントのつくツタヤカード(アプラス)って、ショッピング補償つかないんだな。
買ってそうそう落としてしまったんでカード補償で修理しようと思ったら・・・。
763:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/05 01:04:33 nt2fh8240
落として保障って保険くらいだろ
764:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/05 05:32:53 K5rqwVzrO
>762
メーカー保証も落下は対象外
あくまで自然故障のみ
765:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/05 07:35:26 LN8FBzT9O
>>764
クレカについてくる動産保険でしょ?
766:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/05 10:02:47 3ScKnB6C0
>>765
そう、それ。たとえば三井住友VISAだと90日間は破損や盗難を補償してくれる。
767:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/05 14:37:01 aCjscgbXO
↑それキタムラ関係ねーじゃん。自分の持ってるクレカの問題
768:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/05 15:25:02 3ScKnB6C0
>>767
そうなんだけど、クレカ払いで買う時に別なカード出すの面倒だからTポカードで支払いもしちゃうって少なくないと思うんだよね。
769:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/05 15:47:30 w7Bux7h20
キタムラ終ってるなw
株価フリーフォール状態www
770:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/05 15:49:24 0NDr0xxB0
キタムラの株なんか持ってるやつの気が知れない。
よっぽどの物好きか?
771:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/05 15:59:26 w7Bux7h20
キタムラって倒産するの?
772:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/05 17:19:19 0UnuOc/r0
>>771
ぶっかけ、将来カメラ専門だけではやっていけないだろ。
773:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/05 17:21:18 xV3g/pxV0
「ぶっかけ」じゃなく「ぶっちゃけ」だろw
774:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/05 18:17:30 G8y7eU9n0
去年まではそこそこ良い決算だったけど、今年の前半は赤字転落だな。
キタムラ株を買うと株主優待で自社商品券と写真撮影優待券が貰えます。
775:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/05 18:44:42 xYMp3TFj0
配当結構いいよ
100株なら2000円貰える
商品券が1000円だから年3000円
いまだと4万ぐらいで株が買えるから利率結構良い
776:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/05 19:32:00 QgIsWb620
NJに集配委託してるのかK察にばれたら株どころの話じゃないべ。
777:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/05 20:41:54 aCjscgbXO
今時、写真関係の会社の株を買うなんて奴いるのか?
778:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/05 20:47:43 ttZeR6Ag0
>775
減配や無配の可能性。
しばらく業績悪くても配当払えるほどキャッシュリッチだっけ?
779:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/05 22:43:13 0/gXuMZl0
>>778
一応HPでは以下の記述がある
2009年3月期の配当は下記の通りに予定しております。
期末剰余金の配当 1株につき20円
配当利回りは4.88%でかなり高い方
780:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/05 22:52:56 I6z4HhNS0
>>772
てか、キタムラはカメラ販売だけじゃなくて、撮影、プリントもやってるし、
他事業として、ビコムキタムラ、キタムラメディカルとか既にやってるけど何か?
781:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/05 23:14:55 yLOkfX1Q0
既にそれだけやってて、それらではとても食えないということだな
782:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/06 02:16:58 yr81/RHV0
>>他事業
それやってるから食えないんだよ
783:名無CCDさん@画素いっぱい
08/11/06 05:14:48 kj1B3N8c0
正志は大企業気取りだから、トヨタや財閥系と同じレベルの会社のつもりなんでしょ。
お客さんがキタムラに求めてるのは、カメラ屋としてのキタムラなのに。
カメラが安くて、プリントの質が高くて、カメラ用品が揃ってればいいの。今はその全てが駄目になってるけど。