09/11/22 22:24:15
劣ってなんかないよ、むしろ日本のジュニアの水準
はレベル高いのだよ、だから何も留学にこだわらなくても
興業収入のある国内バレエ団でソリスト目指す道もある訳
ただ、親は所詮自分の子供が全てでしょ
そこで私利私欲がからむとやっかいなこと多いから
そのしがらみない海外の道を選ぶ人もいるんだろうね
931:踊る名無しさん
09/11/22 22:32:36
>>929 就職？ ディプロマとるのは大学受験の資格が
とれるメリットだよ
バレエでやってけないとなると社会的に評価されるのは
学位なんだよ バレエダンサーで食べていけるなら学歴
なんて意味ないけど社会的にやっていこうと思ったら
学歴の壁は重要だから
932:踊る名無しさん
09/11/22 22:39:37
大学受験って、そのまま海外の大学ということ？
それとも日本の大学？
どちらにしろバレエ漬けで10代過ごした後大学受験を突破するのは
すごく大変そう・・・ どの大学でもいいなら別だけど、
そんな学歴だったら社会的に意味あるだろうか？
933:踊る名無しさん
09/11/22 22:49:39
>>932 さんのいう学歴っていうのは日本社会で評価される
いわゆる有名大学の学歴のことかな・・
そうじゃなく専門課程でやっていこうと思ったら学位って大事なんだよ
そういう意味での学歴かな～
934:踊る名無しさん
09/11/22 23:17:23
>>931
ディプロマといっても国によって色々意味が違って来る。
バレエ学校卒業が「バレエ教師資格」になる所もあれば
大学に進学するための資格になる所、
あるいは、大学卒業に相当する資格と見なされるディプロマもある。
バレエ学校卒業のディプロマと大学受験資格は別の国もある。
とりあえず、バレエ団に入るために「バレエ学校卒業資格」無いと
書類審査も通らない所はあるよ。
935:踊る名無しさん
09/11/22 23:19:19
付け加えると、929の「就職」とは
バレエカンパニーに就職するという意味だよ。
936:踊る名無しさん
09/11/22 23:22:21
>>930
お教室から海外のバレエ団に即就職するってこと？
それは、書類が通らないかもよ。
937:踊る名無しさん
09/11/23 07:46:50
>>931
大卒以上というのが普通の職業につくために必要なことが多い。
大学に行かずに取れる国家資格は無いし。
ダンサーを一生続けられないということを前提に
大学に入る支援をするスカラシップのあるバレエ団が
アメリカなどにはあるけど、日本では親がそれをやる覚悟
でいなきゃね。
大学に行ってからプロになるのは、さすがに今は厳しい。
プロを諦めてから大学に入るのも誰が考えても大変。
だからバレエダンサーとしての才能を15歳か16歳で
真剣に見極めていかなくてはいけないんだよ。
教育費も時間もどんな親にとっても子にとっても無限ではない。
938:踊る名無しさん
09/11/23 07:55:53
>>930
私利私欲は海外にもあるよ。
とりあえず、海外でダンサーをやっていける体格があるかどうか
が、現実的な意味での選択のポイント。
939:踊る名無しさん
09/11/23 11:19:44
そして体格だけでもダメだと
顔に華がなければ苦しいと
海外で踊っている当の日本人は痛感しております。
940:踊る名無しさん
09/11/23 12:26:12
深刻もお顔スタイル共にあれれでも大丈夫な気がするわ。
特に男w
941:踊る名無しさん
09/11/23 12:32:31
職場は収入で選ぶでしょ。
選べる立場なら。
942:踊る名無しさん
09/11/23 17:19:09
どうせバレエだけじゃ食べて行けず、かけもちバイトだよ。
943:踊る名無しさん
09/11/23 17:22:46
>>940担ぎ屋で踊りに来る男のダンサーがそうだわ。
ついでに常識も無くてもOK
944:踊る名無しさん
09/11/23 18:40:55
>921さん
オーストラリアってお勉強もちゃんとするって事ですか？
オーストラリアの高校卒業したって言う資格の事ですか？
そうでなければ他のバレエ学校でも「バレエ学校卒業」の
資格はだいたい貰えますよね～。
でもそれって「高校卒業」の資格でなければ万が一
怪我などをして帰国した場合何の意味も無い資格ですよね。
日本では中卒なんですから・・・・。
オーストラリアは「高校卒業」ですか？教えて下さい。
945:踊る名無しさん
09/11/23 19:51:07
高校中退してバレエ留学する人は大検とったりしてるよね～
大変だね・・
946:踊る名無しさん
09/11/23 20:49:56
>>944
921じゃないけど、オーストラリア在住なので代わりに。
Australian Ballet Schoolにフルタイムで通う生徒（地元・留学生を問わず）は、同時に
提携先のVictorian College of the Arts Secondary Schoolという学校に通って
英語や数学などの必要な単位を取り、ABSの最高学年であるLevel８を終えるまでに
Certificate III in Dance, Victorian Certificate of Education（これが日本で言う
高卒資格） それからAdvanced Diploma of Dance(日本でいうと短大卒みたいな感じかな）
が取れるようになっている。
オーストラリアには、Australian Ballet School以外でも、こういった資格の取れる
フルタイムのダンススクールは結構たくさんある。
でも、やっぱりAustralian Ballet Schoolが最高峰。
ちなみに、Australian Ballet Schoolの卒業生の進路は↓のとおり。
URLﾘﾝｸ(www.australianballetschool.com.au)
947:踊る名無しさん
09/11/23 21:06:50
>>946
自己レス。
教育のシステムが日本とかなり違うのでAdvanced Diploma of Danceを
日本の短大卒みたいなのというのはやっぱり無理があるかな。
ごめんね。
948:踊る名無しさん
09/11/23 21:49:26
>946さん
詳しく教えて頂きありがとうございました。
英語や数学なんかは勿論英語での授業ですか？
英語が堪能でないと授業についていけないとかはありますか？
949:踊る名無しさん
09/11/23 22:16:48
>>946さんの現地の情報ありがたいですね
中途半端にバレエ留学しても中卒っていう肩書は
今の時代かなり辛いものがあるので
バレエやりながら高校卒の資格とれる環境が
整っているっていうのはいいなと思いました
留学生のサポートシステムもかなり出来てると
聞いたのでそのあたりも親の立場からすると
安心です。 高校で語学留学すること考えた学業も
頑張れば決してついていけないこともないと思えるし
外資のコールセンターをオーストラリアに移転する
ケースが増えてると聞きますが、案外オーストラリア
に在住してる日本人って多いみたいですね
数年前にホームステイしたことあるんですが
アメリカ社会に比べたら治安面も安心でした
950:踊る名無しさん
09/11/23 22:27:27
ワーホリが多いってだけで、移住となるとオーストラリアもハードルはありますよ。
951:踊る名無しさん
09/11/23 22:35:43
>>まぁでもね、移住の体制があるだけでもまだ
ましたかと・・・そんなの無い国が殆どだから・・
それにここではバレエ団に就職することが
テーマだから、就労ビザ取りやすいかどうかがポイント
952:踊る名無しさん
09/11/23 23:02:35
マイナーだけど
京都コンクールの結果わかりますか？
953:踊る名無しさん
09/11/24 00:02:52
まあ大学受験資格ではないからｗ
954:踊る名無しさん
09/11/24 00:13:45
そうそう。海外の高校卒業資格＝日本の大学受験資格ではないからね。
でも最近は大学によっては受験ＯＫにしているところもある。
ただ海外の高校卒業資格っていっても受験ＯＫの条件のためには細かい
規定を大学側も設けているから、大学ごとにどういう条件の海外高校卒業資格
ならＯＫか調べる必要あり。
955:踊る名無しさん
09/11/24 04:26:35
ネットにも書いてありますね。
オーストラリアは卒業するより、高一の義務教育終了テストの方が難しいじゃない？
VCAのバレエ留学生は高二に上がれてるの？？
956:踊る名無しさん
09/11/24 07:51:01
オーストラリアはガーディアンの制度があるらしいのですが
州によって違うのでしょうか？
Ausuralian ballet schoolはどうなんでしょうね・・・
ガーディアンだけで年間何十万もかかるのは少し躊躇するなあ。
957:踊る名無しさん
09/11/24 08:32:09
>>953 帰国枠だったら２年以上の海外経験あって
卒業してディプロマとれば受験可能じゃない？
私立で帰国枠もってるとこ結構あるみたいだけど
958:踊る名無しさん
09/11/24 08:36:59
>948, 949
授業はもちろん英語。基本的には現地の子どもが対象の学校だから。
なのでやっぱり英語が堪能でないと厳しいよ。
ただ、移民国家だから、英語が第２言語となる生徒に対するサポートは
整っているので、言葉のハンデは考慮してもらえるはず。
要は本人の頑張り次第だと思う。
>953, 954
確かに、Victorian Certificate of Education（州によって名称が異なるけど）などの
セカンダリー・エジュケーションの終了資格を取っても、イコール（オーストラリアの）大学進学資格を
取得したということではない。
大学進学資格を得るためには、英語などの必須科目を取ってないといけないから。
（必須科目を取っていたとしたら、問題ないけどね。）
もし必須科目を取っていなかった場合に大学進学を希望するなら、
高校卒業後でも、さらに勉強してその単位さえ取れば大学進学が可能になる。
Australian Ballet Schoolはそのサポートもしているそうです。
もちろん、厳しいレッスンを受けながらの英語での勉学なので、かなりハードとは思うけど。
でも、やる気さえあれば実現できるようなサポート体制は整っていますよ、ということ。
そして、オーストラリアの大学進学に必要な単位+セカンダリー・エジュケーションの終了資格が
あれば、日本の大学なら受験資格はあるはず。
959:踊る名無しさん
09/11/24 08:39:52
>>950, 951
もちろん、永住権を取るのは簡単じゃないよ。
だけど、オーストラリアバレエ団からオファーがもらえたとしたら就労ビザは取れるだろうし、
そこで実績を付けたら、「秀でた才能を持って、その分野で活躍している人」が対象の
永住ビザが取れる可能性もある。
まあでも現実問題として、そのオファーを貰うのが非常に難しいとは思うけどね。
Australian Ballet Schoolの卒業生だって半分かそれ以下しかオファーがもらえない
わけだから。
960:踊る名無しさん
09/11/24 08:44:07
>>955
Year 10の終了はそんなに難しくないよ。
基本的にYear11や12は、大学進学を目指す子どもだけが行くから、
１２年生終了の方が遥かに難しいよ。
961:踊る名無しさん
09/11/24 08:48:07
>>956
ガーディアンって何？
962:踊る名無しさん
09/11/24 10:20:38
>>961
現地の身元保証人とか後見人とかいうもの？
963:踊る名無しさん
09/11/24 10:37:11
>>962
Australian Ballet Schoolには寮がないのがネック。
オーストラリア人だって、メルボルンに住んでなかったら、
片親と一緒か家族揃ってメルボルンに引っ越してしまう人が多いよ。
１８歳以下のInternational Studentの場合も、保護者が一緒に渡豪しないなら
ホームステイをしないといけない。
確かに、お金がかかるよね。
964:踊る名無しさん
09/11/24 14:28:48
ここはコンクールスレです
965:踊る名無しさん
09/11/24 14:53:13
大事な話だから続けてください。
966:踊る名無しさん
09/11/24 17:47:02
>>948の馬鹿さ加減に呆れたｗ
967:踊る名無しさん
09/11/24 18:54:52
オーストラリアンからうまく繋げて
バレエと大学両立した人なんかいるの？
968:踊る名無しさん
09/11/24 18:57:16
どうしても高卒資格が欲しいんなら、通信制なり単位制の高校を選べばいいじゃん。
そんなに楽で美味しい話は転がってないよ。
969:踊る名無しさん
09/11/24 19:19:27
いるわけない。
この高校の履修内容で行けるのは定員割れの大学ぐらい。
970:踊る名無しさん
09/11/24 21:18:11
そうよね、普通の高校生が受験までにどんだけ勉強して大学入るか考えたら、
バレエばかりやってきた人がいくら高卒資格貰ったからって、大学受験は難しいと思う。
野球やスケートなんかのトップレベルのスポーツ選手、芸能人なんかは勉強なんかしたことなくても、
一芸で一流有名大学に推薦入学出来るけど、
日本では音大は別として、芸術で一芸推薦なんて聞いたことないし。
片手間で付け焼き刃の勉強で一般受験して入れる大学なんて偏差値３０台くらいじゃない？
971:踊る名無しさん
09/11/24 21:24:44
>>963 でも寮だって寮費がかかるよね
お金かからない留学なんてないと思ったほうがいい
留学する国の物価指数が影響してくる
イギリスみたく物価高い国はやっぱり
お金かかるイメージはありますが
972:踊る名無しさん
09/11/24 21:31:36
コンクールスレ…
一人語り…
留学話好き…
今年はＹＡＧＰに出ない千葉の方？
だからここで？
973:踊る名無しさん
09/11/24 21:38:35
>>967
何をもって「両立」とするかというのが人それぞれだと思うけど…。
ABSのレベル８を終了して、どこかのカンパニーからオファーがもらえるような人は
そのままプロの道に進んで大学には行かないのが普通じゃないかなあ。
とはいえ、ABSのレベル８終了で取れるAdvanced diplomaっていうのが、そもそも
れっきとしたtertiary education(高等教育）の資格の一つだよ。
（日本の四大卒にあたるBachelor's degreeよりはもちろん下だけどね）
>>969
この高校って、ABSと提携しているVACSSのこと？
VACSSなら、選択科目次第でいろんな大学にいけるような仕組みになってるよ。
しかも、ヴィクトリア州の中でも、学力的にそんなに悪い学校じゃないよ。
ご指摘いただいたように、スレちなので、この話題はそろそろやめにします…。
コンクールスレなのに、ごめんなさいね。
974:踊る名無しさん
09/11/24 21:56:37
勿論ここはコンクールスレなんだけど
もうすぐＹＡＧＰのスカラー希望の紙も来る事だし、
コンクールに出場する皆さんがスカラーの希望を
どこの学校を選んだらいいのか？今一番知りたがっている
のでは？
Ｋさんの留学相談よりもここの方が良い情報が得られるのでは？
975:踊る名無しさん
09/11/24 22:06:31
うんうん、スカラ目指してコンクール出る先に
何があるのか、お勉強になった
>>973 さん色々情報ありがとうございました
976:踊る名無しさん
09/11/24 22:06:45
だから馬鹿はバレエが駄目だったら派遣社員しかねえよ。
977:踊る名無しさん
09/11/24 23:12:56
なんの特技もなく、勉強だけしてそこそこの大学に入った人だって
派遣社員どまりの人もいるでしょ
人生なんて、どの道を選んだら絶対安心なんてことないんだから
978:踊る名無しさん
09/11/24 23:16:57
>>973
それはホムペに書いてあることね
オーストラリアは無試験でところてん式に卒業できるのは知ってるけど、
知りたいのはふつうの大学が求める大学受験資格試験が難しい
ふつうの日本人留学生についてなんだけど？
大学受験資格試験を満足にとったバレエ留学生、いるの？
979:踊る名無しさん
09/11/24 23:28:26
ネットで分かるような地元生徒向け情報じゃなく
生情報ほしいです。
980:踊る名無しさん
09/11/24 23:29:33
スカラーは提携先の高校についても出るの？？
981:踊る名無しさん
09/11/24 23:42:25
高校の学費は出ないよ。現地の高校に通うことが留学の条件となるバレエ学校に留学する場合は
高校の学費は自費。だからスカラといっても、渡航費・高校学費・滞在費・ガーデイアン料・
また学校とのやりとりでエージェンシーに入ってもらったらその料金。
表に出ない費用は半端じゃないですよ。
スカラで負担しなくて済む費用よりそれ以外にかかる費用の方が大きいことも
多々あるみたい。
982:踊る名無しさん
09/11/24 23:57:38
>>981さんありがと。
比較するとヨーロッパの国公立のスカラーはいいですね。
学校関連はもちろん学寮費まで出るとか。
983:踊る名無しさん
09/11/25 02:17:15
でもヨーロッパの国公立は
高校卒業に見合う学業の単位は取れないよ。
バレエの職業訓練校とか専門学校に１６歳から通う感覚。
984:踊る名無しさん
09/11/25 02:21:03
オペラ座は卒業までにバカロレア必須らしいけど
藤井さん以降誰も関係ない感じ。
985:踊る名無しさん
09/11/25 07:56:59
ヨーロッパでもイギリスはスカラもらっても
破産するって噂だしなあ。ガーディアンもいるし。
ロイヤルは年間400万位かかるらしい。
986:踊る名無しさん
09/11/25 08:06:45
400万って、学費、生活費、もろもろ含めて？
987:踊る名無しさん
09/11/25 08:15:44
>>981 は留学経験あって言ってるのかな？
半端じゃないって・・
日本で私立通って塾行かせて習い事等々の
年間支出考えたら余裕ある家庭が海外でも
学費と滞在費の支出にあまり変わりが無いと
子供を語学留学させるのと一緒じゃないかな
数年前までは海外留学生は日本人だらけだったけど
この不景気だから最近の事情は違うかもしれないけどね
988:踊る名無しさん
09/11/25 08:35:15
留学に憧れるのはわかるけどｗ
その前に、みなさん、どんな経歴・賞歴をお持ちなの？ｗ
989:踊る名無しさん
09/11/25 08:45:01
勉強嫌いだから良い留学先どこかある？ とか
呆れる。
きっと、このスレでも情報得ようとして 必死なんだろうな。
サマーのスカラ先でもすぐに白人の男の子にチョッカイ出していたけど、妊娠だけは気をつけてね。
990:踊る名無しさん
09/11/25 09:45:43
お金持ちの親は、バレエに限らず勉強でもちょっと行き詰まると
箔付けに「留学」させるよね。
日本での勝負から逃がしてうやむやにしてる感じ。
都さんは都立高校卒業後に渡英したし、水香さんは入ったばかりの県立高校を
潔く辞めたし、どこかで自分が決めないと駄目でしょ。
991:踊る名無しさん
09/11/25 09:51:32
留学できない勉強もできない人が嫉妬で顔真っ赤でつね
992:踊る名無しさん
09/11/25 10:14:25
それは、留学していても実力がないと
後で顔真っ赤だから、誰も嫉妬しませんよ。
993:踊る名無しさん
09/11/25 10:17:48
都さんは、高校途中（高校３年夏～？）でロイヤル留学でしょ？
なぜか卒業できているのは、学校側がよっぽど配慮してくれたのかな？
普通は留年とか中退になっちゃうよね・・
994:踊る名無しさん
09/11/25 10:21:02
高校生で、勉強がそこそこできて大学受験も十分見こみがあるにも
かかわらず、本人がバレエに進みたいなんて言ったら
親は本当に泣けちゃう。
995:踊る名無しさん
09/11/25 11:19:18
そうかしら？
バレエ界の事情を理解して
ダンサーの社会的地位向上を支援するのが
親の務めでしょ？
996:踊る名無しさん
09/11/25 11:47:32
そんな広い視野で娘をバレエの世界に送り出せるだけの
理解力と財力をもった親ばかりではないよ～
997:踊る名無しさん
09/11/25 12:25:29
>>995
親は関係ないでしょｗさすが親子密着天国日本
998:踊る名無しさん
09/11/25 12:27:50
次スレよろしこ！
999:踊る名無しさん
09/11/25 13:30:03
>>997
頑張ってね。スポンサー集め。
1000:踊る名無しさん
09/11/25 23:18:24
1000なら留学！
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。