09/11/08 08:51:04
前の教室の時申し込みしたコンクールに
移籍先から出るとゴネる。
あるとおもいます。
てか、あったわ。うちん先生甘いから。
ほかの子はセレクションで出場が決まったのに。
820:踊る名無しさん
09/11/08 17:09:47
>>818
うちは小学低学年なので、詳しい話は知らないのだけど、もしかしたら中高生は複雑かもね。
821:踊る名無しさん
09/11/09 16:51:57
>>819
上位入賞した場合、前所属の先生の実績になると思います。
822:踊る名無しさん
09/11/09 21:14:09
>>821
事務局に連絡して所属を訂正してもらうだけ。
近年は「所属教室の訂正は受け付けない」って要項も見かける。
823:踊る名無しさん
09/11/10 07:28:58
今年はユースが年末だからここは低調ですな・・・
824:踊る名無しさん
09/11/10 08:34:25
ユースって誰でも出られるのねぇ～。昨日、笑っちやった。
825:踊る名無しさん
09/11/10 09:52:25
規定があるのはバレエ協会主催の全日本くらいで
コンクールなんてエントリー料払えば誰でも
予選には参加できるものなんじゃないの？
でもユース決選に残るのは厳しいと思うよ
去年のジュニア部門で、ＮＢＡ１位だった方が
予選落ちしたのにはたまげたもの
826:踊る名無しさん
09/11/10 12:51:48
だからもう半笑いで「がんばってね！」とか言っちゃった。親はバレエの事分かってない巨デブばかりだし騙されてんの。
参加料だって年間にしてみたら何十万にもなるのに、お金持ちならまだしも貧乏丸出しでuzeeeeee!!
827:踊る名無しさん
09/11/10 18:11:10
>>826
巨デブ母の娘が、色白で枝のように細くて、外人みたいな美形でうまい
ってことあるよ。
どんな仕組みでそうなったのだか、不思議。
娘の栄養まで奪ってるのかな？
828:踊る名無しさん
09/11/10 18:47:34
ユースは、人数的にいったら予選の5分の1くらいじゃない？決選に行けるのは。
東京新聞の次くらいに狭き門。
加えて、国内コンクールとはちょっと審査のポイントが違うしね。
でも、これだけスカラがもらえるコンクールって少ないから
みんな微かな希望にすがってエントリーするのでは？？
829:踊る名無しさん
09/11/10 19:09:42
↑ その通り！
フルスカラなんて殆どなくて実は自腹のスカラばっかりだけど
あれだけ沢山だすのはジャパングランプリとユースだもんね
わざわざ海外まで出向いてオーデション受ける手間を考えたら
エントリーする気持ちはわかるな・・
830:踊る名無しさん
09/11/10 19:37:37
でも事務局のやり方はねぇ～。何かにつけて金・金・金だし、オーディションの方がマシだって！
831:踊る名無しさん
09/11/10 19:50:36
今のジャパングランプリで手伝っている、新谷さんて
川西さんがYAGPに関わる前まではYAGPのお手伝いをしてた方でしょ？
裏の無さでは新谷さんの方が良かったな。
川西さんは、審査員に色々売り込んだり吹き込んだりするから嫌。
832:踊る名無しさん
09/11/10 19:57:58
>>830 つまりスカラ選考が教室通じてのカネがらみって意味？ですか
単純に考えると、現地でやってるオーディション
受けるための飛行機代、滞在費etc考えたら
尼崎で済むんだから,予選受ける程度の経費
たいしたことないんじゃないかと思われますが・・
833:踊る名無しさん
09/11/10 20:30:18
行きたい学校があるなら募集要項通りに応募するのもあり。
コンクールを通すならローザンヌで貰う方が格が上になるかも。
834:踊る名無しさん
09/11/10 21:13:32
誰でもローザンヌ行けるわけじゃないしね・・
入学許可でいいなら、やっぱりユースがお手軽でお得かも。
でも、そんなにスカラ選考に裏があるわけ？？
835:踊る名無しさん
09/11/10 21:17:58
無いよ。
836:踊る名無しさん
09/11/10 21:23:56
でも、スカラを出してくれていた質の高い学校が
審査員を送って来なくなってきている場合もある。
837:踊る名無しさん
09/11/10 21:55:45
例えばどこ？
838:踊る名無しさん
09/11/10 22:24:02
カナダナショナル・ドイツ全部・ユニバーサル（キーロフ）・ハリッド
要するに、スカラで費用のかからない所。
839:踊る名無しさん
09/11/11 01:24:27
きたきたｗ
840:踊る名無しさん
09/11/11 12:13:19
アメリカンダンスアイドルに出ればいいじゃないですか。
841:踊る名無しさん
09/11/11 16:02:37
>>838
え？ドイツなくなったの。何でかな。
842:踊る名無しさん
09/11/11 16:08:20
単純に、良い子がいないから
843:踊る名無しさん
09/11/11 16:18:21
日本人増えすぎたから
844:踊る名無しさん
09/11/11 19:05:53
所詮、歴史も重みもない鳴り物入りコンクールだからか？
スカラが売りのコンクールでスカラ先が年々ショボくなっていくなんて、この先大丈夫なのか。
845:踊る名無しさん
09/11/11 19:12:13
Ｙ○ＧＰだけでしか上位入賞できない人達は必死だろうな。
846:踊る名無しさん
09/11/11 23:26:23
カナダのスカラって確かにあまり聞かないね
治安も良いし英語圏だから親的には安心なんだけどね
社会主義の国に子供を単身で送るのは勇気いるな・・
847:踊る名無しさん
09/11/12 05:48:05
>>846
たしか三年ぐらい前、カナダナショナルで寮内で男性生徒が性犯罪して
新聞沙汰になった。
親たちが生徒を連れ戻しにきたりけっこう騒動になった。
当たり前かｗ
その回の日本YAGPではスカラー出されなかった。
その翌年は女子にスカラー出したような。
以降知らないけどまた無くなったって事？
848:踊る名無しさん
09/11/12 05:53:16
連レスすまん。
ロシアに正式留学した子たちは知ってるけど
なぜかむしろ安心ぽい。
テロとか性犯罪とかの安全的な意味で。
849:踊る名無しさん
09/11/12 07:51:25
ところで昨日の事業仕訳で
新国は文化庁からの補助金大幅減額
あるいは民間委託のどちらかに。
就職や給料厳しくなりそう。
いまや国立バレエ学校とか絶対無理だね。
850:踊る名無しさん
09/11/12 08:29:45
東京なんかのコンクールも文化庁後援だけど。
851:踊る名無しさん
09/11/12 08:32:12
>>849
スレ違い。バカなの？
852:踊る名無しさん
09/11/12 08:37:14
お気の毒ねえ…↑
853:踊る名無しさん
09/11/12 08:41:03
>>851
言い方が口汚いなあ。
あ分かった。あなた最近スレの雰囲気乱してる空気読めない人ですね。
少なくとも同類。
情報書いたら？話し合うためにこのスレがあるのよん。
854:踊る名無しさん
09/11/12 21:39:43
せっかく留学の話をしていたのに邪魔？されてお気の毒ねｗ
文化庁後援のコンクールや公演など今後 減る可能性あり？
855:踊る名無しさん
09/11/13 00:46:27
いえいえ
両方アテクシだから
>>847>>848>>849>>850
気にしないでいいわよｗｗ
直接的には文化庁後援のコンクールの参加費が上がるぐらいでしょ
856:踊る名無しさん
09/11/13 02:21:40
そうね。無くなりはしないけど値上げか…
芸術って儚いね。
コンクールで一位戴いて、スカラで海外行くしかないわ。
857:踊る名無しさん
09/11/13 08:57:08
増税プラス値上げか？！嫌な世の中だな。
858:踊る名無しさん
09/11/13 09:39:10
誰だよ民主に投票したのは？ねらーなら共産か自民に入れて自民系連立にしとくしか道はないって分かってたろ？
859:踊る名無しさん
09/11/13 23:24:30
スカラ貰って海外行っても、太って帰って来るだけ。
日本のバレエ教室の方がよっぽど練習になるよ。
860:踊る名無しさん
09/11/13 23:38:02
うん。半分同意。
でも海外も経験して得るものも大きいから何とも言えない。
日本の基準の細さでは海外では通用しない程度の
踊りになってしまう。
細くてしょぼいバレエでいいなら日本で練習するのがいいかも。
861:踊る名無しさん
09/11/13 23:53:07
スカラでも自腹でも海外のバレエ学校に行くのは
本来海外のバレエ団に入るためでしょ？
バレエが好きでただ日本のバレエ団に入るためなら
別に国内のレッスンで十分かと思います。
才能あるなんてのは当たり前で、それプラス一人で戦って
いける根性なければ海外なんて土台無理な話し・・・
バレエでなくても語学留学と称してお遊学するのと同じ～
862:踊る名無しさん
09/11/14 00:07:36
でも日本のバレエ団の上の方の人は殆ど留学しているし
海外で踊っていた経験がある人ですよ。
863:踊る名無しさん
09/11/14 00:11:28
＞別に国内のレッスンで十分かと思います。
残念ながら同意できません。不十分だと思います。
才能に恵まれているなら、海外の競争の激しさに
揉まれた方がいいと思う。
864:踊る名無しさん
09/11/14 00:22:08
>>847
デボラ・ヘス（カナダナショナル）とかマタチ（ジョンクランコ）とか
はJGPの審査員には来ているね。
865:踊る名無しさん
09/11/14 00:34:14
え？コンクールのささやかな賞歴も海外留学経験も、ただの嫁入り道具じゃないの？
過去の栄光グッズ（お宝舞台写真＆ＤＶＤ）も含め、
バレエで培った体型・立ち居振る舞いが多少の武器になればそれでいいじゃん。
866:踊る名無しさん
09/11/14 00:38:00
貴方はそうかもしれないけど
うちは違うの。
867:踊る名無しさん
09/11/14 11:15:05
>>859
帰ってくる人は理由があるわけ。
卒業まで行った人は海外の中小の団に決まったり新国やＫなんぞに決まってるよ。
868:踊る名無しさん
09/11/14 11:16:57
私は海外のバレエ学校に行くのは
海外のバレエ団に入るためだとは思いません。
日本にではクラッシック・モダン・キャクター・ＰＤＤ
その他諸々１箇所の教室で勉強できるところは皆無だと思うので、
皆さん海外のバレエ学校で勉強するんじゃないですか？
海外のバレエ団も色々あるからそれだけが全ての人ばかりでは
無いのでは？
869:踊る名無しさん
09/11/14 11:39:04
>>867
東バや牧、NBAでも似たような状況でしょ。
カンパニーオブヨコハマですら・・。
海外の中小の団のほぼすべてに日本人がいる状況。
バレエ学校卒業は最低ライン。
870:踊る名無しさん
09/11/14 14:39:39
>>868
就職目指さない子は先生に相手にされないよ。
お金で行ける海外にあるだけの凡庸なバレエ学校ならいざ知らず。
871:867
09/11/14 14:41:03
>>869
まったく同感。
872:踊る名無しさん
09/11/14 14:45:33
途中で帰国する子は
先生に認められないなど精神的に耐えられなかった
肩たたき のどっちかかな。
本人は自分の実力のせいにはしないだろうけど。
よくあるのはいじめ、食事が合わない、病気、学校が大したこと無いなど。
873:踊る名無しさん
09/11/14 15:35:55
途中で帰国するなんて論外で就職は圏外。
日本でも入団できないでしょ。
入団しても配役もろくにされないという干され方もあるけど。
874:踊る名無しさん
09/11/14 16:48:21
みなさん、キビシいですね～
みなさんは当然、立派な経歴をお持ちの方々なんですか？
それとも単なる評論家？
それとも立派な経歴を持っている娘の親？
875:踊る名無しさん
09/11/14 16:59:45
身バレするわけ無いじゃないｗ
876:踊る名無しさん
09/11/14 18:54:51
>>874
海外のバレエ団にどれだけ沢山の日本人が入っているか
知らないのですね。
たとえローザンヌのファイナリストでも入団して数年のうちは
配役されるかどうかに、ひやひやしながら過ごしているでしょ。
877:踊る名無しさん
09/11/14 19:33:23
本当に厳しいねぇ
878:踊る名無しさん
09/11/18 23:24:05
>>869 確かにプリンシパルレベルでの
入団の面々は華やかな海外経歴だけど・・・
国内のバレエ団に留学経験なくても
入団できてる人、案外いるんですよね
その中でコールドや準団員からスタートして
舞台経験を積みソリストレベル位になる人もいる
高校で留学して、バレエ学校卒業したが
現地のバレエ団には入れず帰国するころには20代・・
そこで国内バレエ団にも入れないとなると
一番踊れる年齢に無所属ってことになるし
879:踊る名無しさん
09/11/19 07:09:57
国内バレエ団入団に一番重要なのは、系列などのコネかと思った。
（よっぽど上手い人は別だろうけど、そういう人は海外バレエ団でも
入れるよね）
880:踊る名無しさん
09/11/19 10:07:36
実力あってのコネならいいけど・・・
いったん踊りをみれば実力があるかどうかは
コネだけじゃごまかせないんじゃないかなぁ
系列の教室から団員が主流のバレエ団もあれば
一般のオーディションするバレエ団に
知ってる教室の留学経験ない方が合格してるのをみると
海外留学して才能を突き詰めるのも素晴らしいけど
そうでない道もあるんだなと・・思いました
881:踊る名無しさん
09/11/19 11:38:53
バレエ学校でスカラーもらう人って学校としても就職先に期待してるからだよ。
卒業して海外の田舎のバレエ団や国内さえ決まらない人って、
自費だとか、あんまりな学校だったんじゃないかな。
882:踊る名無しさん
09/11/19 13:12:51
どちらにしても精神的に弱い人は留学は無理
883:踊る名無しさん
09/11/19 13:41:50
教師や親は名誉（？）に目が眩んで暴走するも
子供は友達に「本当はあんま行きたくないんだー」
やはり帰ってきた。中学生だもんね・・
当たり前すぎるけど本人の覚悟を糺すべき。
884:踊る名無しさん
09/11/19 20:07:35
↑千葉の某教室かな？
勉強嫌いだから海外へ、って
親も先生も何考えてるんだろうね？という話を聞いたよ。
885:踊る名無しさん
09/11/19 20:11:45
関西だけど。
彼女のケースが特異なんではないみたいだね。
886:踊る名無しさん
09/11/19 22:35:29
>>881 バレエ団入団できたとしても契約更新するのって
日本なんかよりシビアなんじゃないかな・・・
就労ビザだってそんなに簡単にでるのかな？？
887:踊る名無しさん
09/11/19 23:02:19
就労ビザが厳しい国ってどこ？
ドイツなんかは比較的ゆるいと聞いたけど。
888:踊る名無しさん
09/11/20 01:31:22
イギリスは厳しいって聞くけど
889:踊る名無しさん
09/11/20 10:20:38
アメリカじゃない？
890:踊る名無しさん
09/11/20 11:45:22
イギリス以外のヨーロッパはわりと大丈夫なの？
891:踊る名無しさん
09/11/20 13:57:47
入団試験に受かっても
ビザが下りなかったという話はヨーロッパでは聞かない。
アメリカは時々ある。
892:踊る名無しさん
09/11/20 19:52:47
国立のバレエ学校を卒業していたら、それはあまりないと思うよ。
だからこそみんな留学で卒業を目指す。
893:踊る名無しさん
09/11/20 22:27:23
うーん。どうだろ。
ヨーロッパのバレエ学校を卒業して
アメリカのバレエ団に入る時にＯビザの取得が上手く行かず
研修生の身分で数年過ごして、
今はヨーロッパのバレエ団に入っている人とかいるじゃない。
894:踊る名無しさん
09/11/20 23:35:53
アメリカの企業採用ってグリーンカードが
あることが前提での採用が一般的
９１１のテロ以来、外国人の入国審査は厳しくて
就労ビザやグリーンカード取得は凄く難しくなってるんだよ
895:踊る名無しさん
09/11/21 12:04:41
ごめん、よくわかんないんだけど
まともな雇用主が正規の卒業生を真剣に雇う気になってるのに
就労ビザ下りないなんて、ある？
それまで就学ビザ出されていた子でしょ。
むしろ数年間旅行ビザで研修生で一時滞在繰り返す方が不自然で無理じゃないかな？
896:踊る名無しさん
09/11/21 12:21:57
アメリカで働くのはダンサーでは99％無理。どんなに凄い経歴あっても厳しい。ステューデントビザですら結構大変。やはり9.11から厳しくなった。それに日本人の不法滞在もむかしからだけど問題だったし。
897:踊る名無しさん
09/11/21 12:52:01
アメリカのケースは、スポンサーになる雇い主があれば
もちろん ＨやＯビザは申請できるけど期限は３年くらい
あくまでも一時的なもの、もし本当に現地のバレエ団で
ずっと踊っていくつもりならグリーンカードがやっぱり
必要になるってこと
有名なＡＢＴの加治屋百合子さんなんかも
グリーンカードもってる
898:踊る名無しさん
09/11/21 14:45:09
グリーンカードかあ。くじでも毎年日本人からは３００人以上当たっているよねぇ。。
899:踊る名無しさん
09/11/21 15:45:04
そうね、でも応募数は多分１０００万人単位だけどね・・
宝くじに夢をかけるみたいなもんでしょ
900:踊る名無しさん
09/11/21 17:00:36
なる。アーチストとしてグリーンカードもらうにはどうやるの？
901:踊る名無しさん
09/11/21 17:02:00
グリーンカードって差別酷いよ。
902:踊る名無しさん
09/11/21 21:43:49
じゃあ、職業ダンサーとして一番ビザやなんかの関係で
働きやすい国ってどこなの？
903:踊る名無しさん
09/11/22 00:42:33
職業ダンサーとして成功していればビザの問題なんて
然程苦にならないんじゃないの。
904:踊る名無しさん
09/11/22 07:54:31
成功する前にビザが要るでしょうｗ
905:踊る名無しさん
09/11/22 09:12:06
そうだよねぇ
906:踊る名無しさん
09/11/22 12:08:40
スレ思いっきり違いスマソ
さっきスケートカナダおわりました。
高橋大輔がＦＰ首位の総合二位ヽ(´ー｀)ノ
12/3東京開催のGPS出場決定ですう～
907:踊る名無しさん
09/11/22 12:13:13
鈴木さんもGPSみたいよ。
908:踊る名無しさん
09/11/22 13:14:00
GPS じゃなくて GPF だろ
909:踊る名無しさん
09/11/22 13:20:21
>>900
コロラドバレエプリンシパルの久保紘一さんは
ＤＶ抽選でグリーンカードが当たった人です。
910:踊る名無しさん
09/11/22 13:23:06
オーストラリアなんて穴場じゃない？
とかくヨーロッパに目を向けがちだけど
イギリスの植民地だったから実はバレエ学校やバレエ団多くて
オーストラリアバレエスクールからの付属の団員は
90％以上だって、サポートシステムも充実してるみたい
ワーホリもあるくらいの国だから、外国人就労者の
受け入れにも緩そうな感じがする
ユースでもサマーのスカラだしてたしね
911:踊る名無しさん
09/11/22 13:38:23
オーストラリアに留学して
そしてその後どうしたいの？
何が穴場なの？
主席で卒業した人牧で団員してるけど。
912:踊る名無しさん
09/11/22 13:40:20
坂本さくらちゃんはどうしてるの？
913:踊る名無しさん
09/11/22 13:46:41
オーストラリアだっけ。ああ卒業か～
914:踊る名無しさん
09/11/22 13:48:05
オニール八菜ちゃんの入団決まってるから・・。
915:踊る名無しさん
09/11/22 13:50:05
杉内さんと坂本さん二人は目立っていたみたいね。
916:踊る名無しさん
09/11/22 13:52:34
その後どうなって行くか見守りましょう。
知れば知るほど厳しいですよ。
917:踊る名無しさん
09/11/22 14:00:10
今、やってる京都って有名どこでてるの？
918:踊る名無しさん
09/11/22 14:01:11
>>911 海外バレエ団に就職するって話しだよ
来月ユース始まるまのでつなぎの話題って感じで
919:踊る名無しさん
09/11/22 15:30:31
オニールさんはオーストラリア・バレエに入団なの？
ローザンヌのトップだったのにもったいないような・・・
堀内恵さんもオーストラリアのスクールじゃなかった？
920:踊る名無しさん
09/11/22 15:47:23
そうだけど？
921:踊る名無しさん
09/11/22 16:10:32
日本人はローザンヌ→ロイヤルご入団ってのが
王道のように思いがちだけど
10代のうちに海外のバレエ学校で学んで
卒業と同時にカンパニーと契約しちゃって
バレエダンサーとして舞台の数をこなして
キャリアを積んでいくほうが、帰国して
生活できない日本のバレエ団なんかに入るより
良いと考えたからオーストラリアであれ
海外を選んだんじゃないのかな？
ヨーロッパにこだわって東欧や
非英語圏の国で生活していくのもそれはそれで大変かと・・
オーストラリアバレエ学校は卒業したら
ディプロマ貰えるみたいだから学歴も一応残せるし
922:踊る名無しさん
09/11/22 17:47:20
>>921
いやロイヤルが王道なんて思ってませんが？ｗ
でも世界的な注目度はかなりなもんでしょう。
ロイヤルから外に行った子も、何となく団に入ることはいつも夢見ているのでは。
オーストラリアは日本から近いし住みやすいし
日本の子は軽いから重宝されるよね。
923:踊る名無しさん
09/11/22 18:26:17
【フィギュアスケート】高橋大輔、カナダ到着も係員に連行されパスポートも取られる
サングラス姿で現れた高橋は「到着早々、係員に怪しまれて別室に連れて
行かれた。いったんパスポートも取られた」と冷や汗もののエピソードを披露。
右ひざの大けがを乗り越えてＧＰ復帰戦となった第４戦のＮＨＫ杯は４位に
終わり、バンクーバー冬季五輪の開催国でのＧＰへ
「カナダの観客に復活をアピールしたい」と話した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
スケートカナダ出場のため、サングラス姿でトロントの空港に到着した高橋大輔
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
924:踊る名無しさん
09/11/22 21:12:35
ロイヤルは世界的な注目度が違うか・・
ま、でもさ 要はバレエを見る文化がある国であれば
職業ダンサーが成り立ってるから行くんだろうね
結果どの国になるかはその時のご縁みたいなのも
あるんじゃないかと思います
日本にいる以上は、自腹みたいなバレエ団ばかり
だから身内しか観にいかない・・
その上いつまでも親がかりでないとやってけない
なんて現実的じゃないもんね
925:踊る名無しさん
09/11/22 21:49:40
今も本気でロイヤルバレエ団が素晴らしいと思っている人
いるのかな。
とりあえず、身長が小さくても取ってくれるメジャーなバレエ団が
日本以外ではここだから皆が行こうとしているだけで・・。
926:踊る名無しさん
09/11/22 21:54:26
身長だけじゃなくて、お顔もまずくてもOKじゃないw
927:踊る名無しさん
09/11/22 21:58:18
でもイギリスの観客は目が肥えているから
成功できればそれでいいのよ。
928:踊る名無しさん
09/11/22 22:07:49
＞自腹みたいなバレエ団
芸術に対して親以外の支援者が少ないだけで
別に他の国のバレエに劣っているわけではないと思うよ。
芸術は生きていくために必要と考えない国だもの。
929:踊る名無しさん
09/11/22 22:17:38
>>921
バレエ学校のディプロマ取っても
就職できる勝算がなければ・・
930:踊る名無しさん
09/11/22 22:24:15
劣ってなんかないよ、むしろ日本のジュニアの水準
はレベル高いのだよ、だから何も留学にこだわらなくても
興業収入のある国内バレエ団でソリスト目指す道もある訳
ただ、親は所詮自分の子供が全てでしょ
そこで私利私欲がからむとやっかいなこと多いから
そのしがらみない海外の道を選ぶ人もいるんだろうね
931:踊る名無しさん
09/11/22 22:32:36
>>929 就職？ ディプロマとるのは大学受験の資格が
とれるメリットだよ
バレエでやってけないとなると社会的に評価されるのは
学位なんだよ バレエダンサーで食べていけるなら学歴
なんて意味ないけど社会的にやっていこうと思ったら
学歴の壁は重要だから
932:踊る名無しさん
09/11/22 22:39:37
大学受験って、そのまま海外の大学ということ？
それとも日本の大学？
どちらにしろバレエ漬けで10代過ごした後大学受験を突破するのは
すごく大変そう・・・ どの大学でもいいなら別だけど、
そんな学歴だったら社会的に意味あるだろうか？
933:踊る名無しさん
09/11/22 22:49:39
>>932 さんのいう学歴っていうのは日本社会で評価される
いわゆる有名大学の学歴のことかな・・
そうじゃなく専門課程でやっていこうと思ったら学位って大事なんだよ
そういう意味での学歴かな～
934:踊る名無しさん
09/11/22 23:17:23
>>931
ディプロマといっても国によって色々意味が違って来る。
バレエ学校卒業が「バレエ教師資格」になる所もあれば
大学に進学するための資格になる所、
あるいは、大学卒業に相当する資格と見なされるディプロマもある。
バレエ学校卒業のディプロマと大学受験資格は別の国もある。
とりあえず、バレエ団に入るために「バレエ学校卒業資格」無いと
書類審査も通らない所はあるよ。
935:踊る名無しさん
09/11/22 23:19:19
付け加えると、929の「就職」とは
バレエカンパニーに就職するという意味だよ。
936:踊る名無しさん
09/11/22 23:22:21
>>930
お教室から海外のバレエ団に即就職するってこと？
それは、書類が通らないかもよ。
937:踊る名無しさん
09/11/23 07:46:50
>>931
大卒以上というのが普通の職業につくために必要なことが多い。
大学に行かずに取れる国家資格は無いし。
ダンサーを一生続けられないということを前提に
大学に入る支援をするスカラシップのあるバレエ団が
アメリカなどにはあるけど、日本では親がそれをやる覚悟
でいなきゃね。
大学に行ってからプロになるのは、さすがに今は厳しい。
プロを諦めてから大学に入るのも誰が考えても大変。
だからバレエダンサーとしての才能を15歳か16歳で
真剣に見極めていかなくてはいけないんだよ。
教育費も時間もどんな親にとっても子にとっても無限ではない。
938:踊る名無しさん
09/11/23 07:55:53
>>930
私利私欲は海外にもあるよ。
とりあえず、海外でダンサーをやっていける体格があるかどうか
が、現実的な意味での選択のポイント。
939:踊る名無しさん
09/11/23 11:19:44
そして体格だけでもダメだと
顔に華がなければ苦しいと
海外で踊っている当の日本人は痛感しております。
940:踊る名無しさん
09/11/23 12:26:12
深刻もお顔スタイル共にあれれでも大丈夫な気がするわ。
特に男w
941:踊る名無しさん
09/11/23 12:32:31
職場は収入で選ぶでしょ。
選べる立場なら。
942:踊る名無しさん
09/11/23 17:19:09
どうせバレエだけじゃ食べて行けず、かけもちバイトだよ。
943:踊る名無しさん
09/11/23 17:22:46
>>940担ぎ屋で踊りに来る男のダンサーがそうだわ。
ついでに常識も無くてもOK
944:踊る名無しさん
09/11/23 18:40:55
>921さん
オーストラリアってお勉強もちゃんとするって事ですか？
オーストラリアの高校卒業したって言う資格の事ですか？
そうでなければ他のバレエ学校でも「バレエ学校卒業」の
資格はだいたい貰えますよね～。
でもそれって「高校卒業」の資格でなければ万が一
怪我などをして帰国した場合何の意味も無い資格ですよね。
日本では中卒なんですから・・・・。
オーストラリアは「高校卒業」ですか？教えて下さい。
945:踊る名無しさん
09/11/23 19:51:07
高校中退してバレエ留学する人は大検とったりしてるよね～
大変だね・・
946:踊る名無しさん
09/11/23 20:49:56
>>944
921じゃないけど、オーストラリア在住なので代わりに。
Australian Ballet Schoolにフルタイムで通う生徒（地元・留学生を問わず）は、同時に
提携先のVictorian College of the Arts Secondary Schoolという学校に通って
英語や数学などの必要な単位を取り、ABSの最高学年であるLevel８を終えるまでに
Certificate III in Dance, Victorian Certificate of Education（これが日本で言う
高卒資格） それからAdvanced Diploma of Dance(日本でいうと短大卒みたいな感じかな）
が取れるようになっている。
オーストラリアには、Australian Ballet School以外でも、こういった資格の取れる
フルタイムのダンススクールは結構たくさんある。
でも、やっぱりAustralian Ballet Schoolが最高峰。
ちなみに、Australian Ballet Schoolの卒業生の進路は↓のとおり。
URLﾘﾝｸ(www.australianballetschool.com.au)
947:踊る名無しさん
09/11/23 21:06:50
>>946
自己レス。
教育のシステムが日本とかなり違うのでAdvanced Diploma of Danceを
日本の短大卒みたいなのというのはやっぱり無理があるかな。
ごめんね。
948:踊る名無しさん
09/11/23 21:49:26
>946さん
詳しく教えて頂きありがとうございました。
英語や数学なんかは勿論英語での授業ですか？
英語が堪能でないと授業についていけないとかはありますか？
949:踊る名無しさん
09/11/23 22:16:48
>>946さんの現地の情報ありがたいですね
中途半端にバレエ留学しても中卒っていう肩書は
今の時代かなり辛いものがあるので
バレエやりながら高校卒の資格とれる環境が
整っているっていうのはいいなと思いました
留学生のサポートシステムもかなり出来てると
聞いたのでそのあたりも親の立場からすると
安心です。 高校で語学留学すること考えた学業も
頑張れば決してついていけないこともないと思えるし
外資のコールセンターをオーストラリアに移転する
ケースが増えてると聞きますが、案外オーストラリア
に在住してる日本人って多いみたいですね
数年前にホームステイしたことあるんですが
アメリカ社会に比べたら治安面も安心でした
950:踊る名無しさん
09/11/23 22:27:27
ワーホリが多いってだけで、移住となるとオーストラリアもハードルはありますよ。
951:踊る名無しさん
09/11/23 22:35:43
>>まぁでもね、移住の体制があるだけでもまだ
ましたかと・・・そんなの無い国が殆どだから・・
それにここではバレエ団に就職することが
テーマだから、就労ビザ取りやすいかどうかがポイント
952:踊る名無しさん
09/11/23 23:02:35
マイナーだけど
京都コンクールの結果わかりますか？
953:踊る名無しさん
09/11/24 00:02:52
まあ大学受験資格ではないからｗ
954:踊る名無しさん
09/11/24 00:13:45
そうそう。海外の高校卒業資格＝日本の大学受験資格ではないからね。
でも最近は大学によっては受験ＯＫにしているところもある。
ただ海外の高校卒業資格っていっても受験ＯＫの条件のためには細かい
規定を大学側も設けているから、大学ごとにどういう条件の海外高校卒業資格
ならＯＫか調べる必要あり。
955:踊る名無しさん
09/11/24 04:26:35
ネットにも書いてありますね。
オーストラリアは卒業するより、高一の義務教育終了テストの方が難しいじゃない？
VCAのバレエ留学生は高二に上がれてるの？？
956:踊る名無しさん
09/11/24 07:51:01
オーストラリアはガーディアンの制度があるらしいのですが
州によって違うのでしょうか？
Ausuralian ballet schoolはどうなんでしょうね・・・
ガーディアンだけで年間何十万もかかるのは少し躊躇するなあ。
957:踊る名無しさん
09/11/24 08:32:09
>>953 帰国枠だったら２年以上の海外経験あって
卒業してディプロマとれば受験可能じゃない？
私立で帰国枠もってるとこ結構あるみたいだけど
958:踊る名無しさん
09/11/24 08:36:59
>948, 949
授業はもちろん英語。基本的には現地の子どもが対象の学校だから。
なのでやっぱり英語が堪能でないと厳しいよ。
ただ、移民国家だから、英語が第２言語となる生徒に対するサポートは
整っているので、言葉のハンデは考慮してもらえるはず。
要は本人の頑張り次第だと思う。
>953, 954
確かに、Victorian Certificate of Education（州によって名称が異なるけど）などの
セカンダリー・エジュケーションの終了資格を取っても、イコール（オーストラリアの）大学進学資格を
取得したということではない。
大学進学資格を得るためには、英語などの必須科目を取ってないといけないから。
（必須科目を取っていたとしたら、問題ないけどね。）
もし必須科目を取っていなかった場合に大学進学を希望するなら、
高校卒業後でも、さらに勉強してその単位さえ取れば大学進学が可能になる。
Australian Ballet Schoolはそのサポートもしているそうです。
もちろん、厳しいレッスンを受けながらの英語での勉学なので、かなりハードとは思うけど。
でも、やる気さえあれば実現できるようなサポート体制は整っていますよ、ということ。
そして、オーストラリアの大学進学に必要な単位+セカンダリー・エジュケーションの終了資格が
あれば、日本の大学なら受験資格はあるはず。
959:踊る名無しさん
09/11/24 08:39:52
>>950, 951
もちろん、永住権を取るのは簡単じゃないよ。
だけど、オーストラリアバレエ団からオファーがもらえたとしたら就労ビザは取れるだろうし、
そこで実績を付けたら、「秀でた才能を持って、その分野で活躍している人」が対象の
永住ビザが取れる可能性もある。
まあでも現実問題として、そのオファーを貰うのが非常に難しいとは思うけどね。
Australian Ballet Schoolの卒業生だって半分かそれ以下しかオファーがもらえない
わけだから。
960:踊る名無しさん
09/11/24 08:44:07
>>955
Year 10の終了はそんなに難しくないよ。
基本的にYear11や12は、大学進学を目指す子どもだけが行くから、
１２年生終了の方が遥かに難しいよ。
961:踊る名無しさん
09/11/24 08:48:07
>>956
ガーディアンって何？
962:踊る名無しさん
09/11/24 10:20:38
>>961
現地の身元保証人とか後見人とかいうもの？
963:踊る名無しさん
09/11/24 10:37:11
>>962
Australian Ballet Schoolには寮がないのがネック。
オーストラリア人だって、メルボルンに住んでなかったら、
片親と一緒か家族揃ってメルボルンに引っ越してしまう人が多いよ。
１８歳以下のInternational Studentの場合も、保護者が一緒に渡豪しないなら
ホームステイをしないといけない。
確かに、お金がかかるよね。
964:踊る名無しさん
09/11/24 14:28:48
ここはコンクールスレです
965:踊る名無しさん
09/11/24 14:53:13
大事な話だから続けてください。
966:踊る名無しさん
09/11/24 17:47:02
>>948の馬鹿さ加減に呆れたｗ
967:踊る名無しさん
09/11/24 18:54:52
オーストラリアンからうまく繋げて
バレエと大学両立した人なんかいるの？
968:踊る名無しさん
09/11/24 18:57:16
どうしても高卒資格が欲しいんなら、通信制なり単位制の高校を選べばいいじゃん。
そんなに楽で美味しい話は転がってないよ。
969:踊る名無しさん
09/11/24 19:19:27
いるわけない。
この高校の履修内容で行けるのは定員割れの大学ぐらい。
970:踊る名無しさん
09/11/24 21:18:11
そうよね、普通の高校生が受験までにどんだけ勉強して大学入るか考えたら、
バレエばかりやってきた人がいくら高卒資格貰ったからって、大学受験は難しいと思う。
野球やスケートなんかのトップレベルのスポーツ選手、芸能人なんかは勉強なんかしたことなくても、
一芸で一流有名大学に推薦入学出来るけど、
日本では音大は別として、芸術で一芸推薦なんて聞いたことないし。
片手間で付け焼き刃の勉強で一般受験して入れる大学なんて偏差値３０台くらいじゃない？
971:踊る名無しさん
09/11/24 21:24:44
>>963 でも寮だって寮費がかかるよね
お金かからない留学なんてないと思ったほうがいい
留学する国の物価指数が影響してくる
イギリスみたく物価高い国はやっぱり
お金かかるイメージはありますが
972:踊る名無しさん
09/11/24 21:31:36
コンクールスレ…
一人語り…
留学話好き…
今年はＹＡＧＰに出ない千葉の方？
だからここで？
973:踊る名無しさん
09/11/24 21:38:35
>>967
何をもって「両立」とするかというのが人それぞれだと思うけど…。
ABSのレベル８を終了して、どこかのカンパニーからオファーがもらえるような人は
そのままプロの道に進んで大学には行かないのが普通じゃないかなあ。
とはいえ、ABSのレベル８終了で取れるAdvanced diplomaっていうのが、そもそも
れっきとしたtertiary education(高等教育）の資格の一つだよ。
（日本の四大卒にあたるBachelor's degreeよりはもちろん下だけどね）
>>969
この高校って、ABSと提携しているVACSSのこと？
VACSSなら、選択科目次第でいろんな大学にいけるような仕組みになってるよ。
しかも、ヴィクトリア州の中でも、学力的にそんなに悪い学校じゃないよ。
ご指摘いただいたように、スレちなので、この話題はそろそろやめにします…。
コンクールスレなのに、ごめんなさいね。
974:踊る名無しさん
09/11/24 21:56:37
勿論ここはコンクールスレなんだけど
もうすぐＹＡＧＰのスカラー希望の紙も来る事だし、
コンクールに出場する皆さんがスカラーの希望を
どこの学校を選んだらいいのか？今一番知りたがっている
のでは？
Ｋさんの留学相談よりもここの方が良い情報が得られるのでは？
975:踊る名無しさん
09/11/24 22:06:31
うんうん、スカラ目指してコンクール出る先に
何があるのか、お勉強になった
>>973 さん色々情報ありがとうございました
976:踊る名無しさん
09/11/24 22:06:45
だから馬鹿はバレエが駄目だったら派遣社員しかねえよ。
977:踊る名無しさん
09/11/24 23:12:56
なんの特技もなく、勉強だけしてそこそこの大学に入った人だって
派遣社員どまりの人もいるでしょ
人生なんて、どの道を選んだら絶対安心なんてことないんだから
978:踊る名無しさん
09/11/24 23:16:57
>>973
それはホムペに書いてあることね
オーストラリアは無試験でところてん式に卒業できるのは知ってるけど、
知りたいのはふつうの大学が求める大学受験資格試験が難しい
ふつうの日本人留学生についてなんだけど？
大学受験資格試験を満足にとったバレエ留学生、いるの？
979:踊る名無しさん
09/11/24 23:28:26
ネットで分かるような地元生徒向け情報じゃなく
生情報ほしいです。
980:踊る名無しさん
09/11/24 23:29:33
スカラーは提携先の高校についても出るの？？
981:踊る名無しさん
09/11/24 23:42:25
高校の学費は出ないよ。現地の高校に通うことが留学の条件となるバレエ学校に留学する場合は
高校の学費は自費。だからスカラといっても、渡航費・高校学費・滞在費・ガーデイアン料・
また学校とのやりとりでエージェンシーに入ってもらったらその料金。
表に出ない費用は半端じゃないですよ。
スカラで負担しなくて済む費用よりそれ以外にかかる費用の方が大きいことも
多々あるみたい。
982:踊る名無しさん
09/11/24 23:57:38
>>981さんありがと。
比較するとヨーロッパの国公立のスカラーはいいですね。
学校関連はもちろん学寮費まで出るとか。
983:踊る名無しさん
09/11/25 02:17:15
でもヨーロッパの国公立は
高校卒業に見合う学業の単位は取れないよ。
バレエの職業訓練校とか専門学校に１６歳から通う感覚。
984:踊る名無しさん
09/11/25 02:21:03
オペラ座は卒業までにバカロレア必須らしいけど
藤井さん以降誰も関係ない感じ。
985:踊る名無しさん
09/11/25 07:56:59
ヨーロッパでもイギリスはスカラもらっても
破産するって噂だしなあ。ガーディアンもいるし。
ロイヤルは年間400万位かかるらしい。
986:踊る名無しさん
09/11/25 08:06:45
400万って、学費、生活費、もろもろ含めて？
987:踊る名無しさん
09/11/25 08:15:44
>>981 は留学経験あって言ってるのかな？
半端じゃないって・・
日本で私立通って塾行かせて習い事等々の
年間支出考えたら余裕ある家庭が海外でも
学費と滞在費の支出にあまり変わりが無いと
子供を語学留学させるのと一緒じゃないかな
数年前までは海外留学生は日本人だらけだったけど
この不景気だから最近の事情は違うかもしれないけどね
988:踊る名無しさん
09/11/25 08:35:15
留学に憧れるのはわかるけどｗ
その前に、みなさん、どんな経歴・賞歴をお持ちなの？ｗ
989:踊る名無しさん
09/11/25 08:45:01
勉強嫌いだから良い留学先どこかある？ とか
呆れる。
きっと、このスレでも情報得ようとして 必死なんだろうな。
サマーのスカラ先でもすぐに白人の男の子にチョッカイ出していたけど、妊娠だけは気をつけてね。
990:踊る名無しさん
09/11/25 09:45:43
お金持ちの親は、バレエに限らず勉強でもちょっと行き詰まると
箔付けに「留学」させるよね。
日本での勝負から逃がしてうやむやにしてる感じ。
都さんは都立高校卒業後に渡英したし、水香さんは入ったばかりの県立高校を
潔く辞めたし、どこかで自分が決めないと駄目でしょ。
991:踊る名無しさん
09/11/25 09:51:32
留学できない勉強もできない人が嫉妬で顔真っ赤でつね
992:踊る名無しさん
09/11/25 10:14:25
それは、留学していても実力がないと
後で顔真っ赤だから、誰も嫉妬しませんよ。
993:踊る名無しさん
09/11/25 10:17:48
都さんは、高校途中（高校３年夏～？）でロイヤル留学でしょ？
なぜか卒業できているのは、学校側がよっぽど配慮してくれたのかな？
普通は留年とか中退になっちゃうよね・・
994:踊る名無しさん
09/11/25 10:21:02
高校生で、勉強がそこそこできて大学受験も十分見こみがあるにも
かかわらず、本人がバレエに進みたいなんて言ったら
親は本当に泣けちゃう。
995:踊る名無しさん
09/11/25 11:19:18
そうかしら？
バレエ界の事情を理解して
ダンサーの社会的地位向上を支援するのが
親の務めでしょ？
996:踊る名無しさん
09/11/25 11:47:32
そんな広い視野で娘をバレエの世界に送り出せるだけの
理解力と財力をもった親ばかりではないよ～
997:踊る名無しさん
09/11/25 12:25:29
>>995
親は関係ないでしょｗさすが親子密着天国日本
998:踊る名無しさん
09/11/25 12:27:50
次スレよろしこ！
999:踊る名無しさん
09/11/25 13:30:03
>>997
頑張ってね。スポンサー集め。
1000:踊る名無しさん
09/11/25 23:18:24
1000なら留学！
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。