09/10/22 22:22:39 pe8cvL4r
【社歴】4年
【残留or退職】残留
【決断の理由】うさん臭い希望退職。情報が少なすぎて、会社の作為を感じる。
【会社へ一言】あんまりうさん臭すぎます。人事ー。やりたい事がみえみえですけどー。
922:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 22:29:45 amULQNf9
【社歴】7年
【残留or退職】退職
【決断の理由】>>920と一緒。まともに未来を考えれて無い。
所詮外部から来た役員もお飾りだから。プロパーの役員も似たり寄ったりだが。
【会社へ一言】責任を取らず生き恥を晒しても平然としてる社長を心より尊敬します。
923:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 23:29:33 4FG+WC49
アイフルは発端からが
抗日パルチザン朝鮮人企業なので
他の金融業者とは別にお考えるべきです。
アイフルが過激に過酷な取立てを繰り返して
自殺に追い込んだ日本人の総数は
年間の交通事故死者を超えてます。
抗日パルチザンとしては大成功でしょうね。。。
924:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 00:34:32 yftEFMLD
職歴に傷がついた無能クズどもー
セイゼイ頑張れよー
メシウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
925:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 00:43:16 mhoswFkk
じゃあ俺もageておかないとね。
【社歴】10年
【残留or退職】退職
【決断の理由】残っても未来が無い。それに尽きる。
【会社へ一言】恩義は感じています。けどこれ以上の奉公はできません。
926:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 00:47:23 v+e9A6C6
＿＿＿ 見えないﾆﾀﾞ
∥ | ￣￣∨￣￣
∥現実 ∧_∧ ∩_,,∩
∥ ＼ ( ･∀･)<@Д●>
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ まったくないﾆﾀﾞ
∥ | ￣￣∨￣￣￣
∥未来 ∧_∧ ∩_,,∩
∥ ＼ ( ･∀･)<@Д●>
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 知らないﾆﾀﾞ
∥ | ￣￣∨￣￣
∥常識 ∧_∧ ∩_,,∩
∥ ＼ ( ･∀･)<@Д●>
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
927:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 01:48:24 yfY/8g42
>>921
おまい、考えすぎだぞ？
後悔するなよ。年齢20台って財産だぞ
３０こえたら転職は地獄だぞ
928:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 08:38:17 wS+vQAhY
京都在日朝鮮人のサラ金屋ｗ
929:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 11:02:14 xF4br4yD
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 皆、元気かな! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)|| お～い
/ づΦ
930:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 19:27:39 M7/ZN9yq
今日は金曜でしかも給料日だ。せめて今夜だけは
全てを忘れて遊ぼう…。
931:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 20:16:06 nfLdX9Cq
>>930
オイオイ、それはないだろ。
今日の金は残しておかないと・・・将来の目処が立ったときに気持ちよく呑もうよ。
932:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 20:49:51 f5D6/faY
取り敢えず、ボーナスまで頑張りましょうよ！
今から先のこと考えても何も解決しないしさ。
933:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 21:46:05 pXMDyUbc
イヤイヤイヤイヤ・・・
今から先のこと考えないと何も解決しないでしょ。ホントに。
934:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 21:50:08 e9ulQfXz
今週の水曜日、銀座で福田さんと磯野さんが楽しそうに飯食ってたの見たよ・・。
まあ、部外者の俺が言うのも何だが、普通に楽しそうだったよ・・。
935:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 22:29:19 nnTFyBHT
「転職活動うまくいって無いんでしょ？たまには気分転換にパァーっと飲んできなよ」と嫁が少ないパート代から1ﾏｿ渡してくれた。
誰かと飲みに行く気も起きず屋台で１人飲みながら自分の不甲斐なさと、こんな状況でも漏れに気を遣ってくれる嫁の優しさに泣いた。
さぁ気持ちを入れ替えて先ずは久しぶりに嫁でも抱くか。
936:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 22:50:25 UjV7k/3o
もう自分はとっくに退職して次の職場で働いてるからいいけど
みんなそんなに馴れ合ってていいの？全員ライバルでしょ？
サラ金出で転職できる職場なんて思ってる以上に限られてるよ。
保険の営業とかならまぁ誰でも入れるだろうがまともなトコ狙うなら
明日にでもハロワ行こう。転職サイトも登録しよう。
転職サイトは面倒でも３つは登録しといたほうがいい。
エージェントがつくようなトコは結局踊らされて終わる。
よっぽど自信がある人以外はお勧めできない。
マジ転職活動きっついから。決まるまで3ヶ月もかかったし。
937:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 22:53:48 59Z/Ik41
>>935嫁さん売春してるんじゃないの？
938:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 22:58:01 5iEFIPoa
>>937
卑屈になる気持ちも分かるが、それは言い過ぎ。
935に謝りな。
939:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 23:07:43 M7/ZN9yq
>>931
結局どこにも行く気が起きずいつも通り過ごすことにした。
>>935
良い嫁だな。しっかり奉仕しろよｗ>>937の言ってることは気にすんな。
940:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 23:26:35 ElhYtS+Z
元社員なんですけど・・H商品て回収できてるの？
941:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 23:31:12 iIP+neII
質問 アイフルじゃそこそこ有名だと思うけど、席原課長ってまだいるの？
今は出世してると思うけど
942:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 23:51:38 LBNa/f3t
知らんな
名前まで出したなら探しちゃるけん、部署言え
943:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 00:36:26 yAuWsUg6
10年位前北海道で課長やってたからもう辞めてるのかもしれんね～
ちなみに元暴走族（笑） 当時の課の奴らはみんなおびえてた！！
944:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 01:23:54 rkdUMRBg
懐かしい東二課だな。
なんとなく誰かわかるけど。
今は支配人つー役職で裁判所回りしてるよ。
まあ実質課長待遇で変わってないよ。
945:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 01:32:47 yAuWsUg6
支配人！ そんな役職ができたんですか？
自分がいた時は超軍隊集団の頭みたいな漢字だったけど。
でもある意味干され組？
946:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 01:42:02 U/u2mW/W
咳腹課長か。
一度電話で話したが、かなり偉そうでぶちぎれそうになったわ。
質問してきてなにその態度って感じ。
947:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 01:47:03 yAuWsUg6
でも時代の流れか 俺がいたころはまだ店頭公開の頃で中〇次雄なんかは
まだ東日本の支社長だったは。
まさか役員になるなんて
佐藤い〇る課長はもういないの？
948:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 09:50:35 TPI0SMsI
>>688
949:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 11:14:45 9GC3bjCF
>>947
今はマルトーの社長やってるよ。中○と一緒で役員になったけど
放り出された。
950:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 13:50:24 y1JEwCi9
先のことを楽観する必要はないが、残留組も退職組も少なくとも年内までは、
ご自慢の一部上場企業で高給取りな訳でしょ？
さんざん人を乞食だサイマーだって小バカにしてきたエリートなんだよね？
それがなんで少ない嫁のパート代から1ﾏﾝもらって涙流してんの？バカなの？
951:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 14:10:26 9WIOMrK1
一般で高給取りなんていねーよバカ
952:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 14:16:45 seEjgaX/
>>937 >>950
メンヘル板へどうぞ
953:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 16:49:09 BIA0LCbl
中川？
954:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 18:08:23 UBQxRaQa
>>950
お前満塁ホームラン級のバカだな。
955:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 01:10:07 o530eyAU
大の大人が何人も釣られすぎでしょ。
ほっときゃいいのに。
956:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 05:17:01 7Dakqk7R
不眠症です。
もう死ぬしかないのかな？
957:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 10:07:50 xVf6LHFO
ｲｷﾛ
958:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 10:48:37 VuHhM5x3
>>956
大丈夫。社会的にはもう死んでる。
959:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 11:42:52 guQrZnwX
元アイフル社員、しかもリストラ組。
まともに就職できねえよｗｗ
960:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 12:06:24 yaR8r9vh
リストラくらいでイチイチ不眠症だの死ぬだのって、世の中はお前中心に
回ってるんじゃねぇよ。どうでも良いグチは嫁と社員同士だけでやれ
>>954と一緒に、お互いの傷でも舐め合ってろクズ
会社が潰れるなんて珍しくも何とも無い時代に、ましてや債務超過の
悪徳サラ金アイフルだぞ。潰れるんだよ。分かったか？
分かったら余計なこと考えずに、ゆっくり寝てろ
961:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 12:23:00 L7b5sVD6
俺は社員ですが、早く潰れてほしいです。
962:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 12:59:24 wXyZzRdl
悪徳じゃない企業なんてあるの？
963:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 13:00:36 dnUMeZvb
無い
964:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 14:19:08 O1l8yy9u
悪じゃなきゃ儲かりません！
馬鹿かコイツらｗ
965:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 16:57:16 glNaZlRC
悪徳じゃなきゃ企業は儲からん、と胸を張るところがアイフルたる所以だな。
あそこの企業だって･･･ここの企業だって･･･と、色々言いたいんだろ？
面接で言ってみろ、「企業は悪どくやらなければ利益は出せません。私には
そのスキルがあります。なんたって元アイフルですから」って。
採用されるかもしれないぞ。
966:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 17:09:09 qfQDxZon
何だか残る奴少なそうだな…
こんなんで会社存続できんのかね？
こりゃあ相当の奴が手を上げたっぽいね。
967:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 17:17:31 O1l8yy9u
>>965
まるで子供だね。
少しは社会勉強しなさい。
968:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 18:21:09 vTYPdk+y
債務超過って言葉目立つけど、いつから債務超過になったんだ？
今期の赤字予想で３０００億円でしょ。１０００億残ると思うけど？
てきとうなこと言ってるのか？
969:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 19:02:42 VQl7L/oN
悪徳弁護士を曝しちゃいなよ
970:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 19:53:57 O1l8yy9u
【ラディアホールディングス、ＡＤＲ手続き成立 金融支援215億円】
ラディアホールディングス（旧グッドウィル・グループ）は23日、私的整理の
一種である事業再生ＡＤＲ（裁判外紛争解決）手続きが成立したと発表した。
米投資ファンドのサーベラス、米モルガン・スタンレー連合と取引金融機関か
ら総額215億円の債権放棄や債務の株式化による金融支援を受ける。増資や経
費削減で2013年６月期末までに債務超過の解消を目指す。
ラディアＨＤは旧グッドウィルでの労働者派遣法違反などの一連の不祥事で業
績が悪化。サーベラス、モルガン・スタンレー連合の出資を受けて再建を図っ
たが、製造業派遣や技術者派遣もふるわず、09年６月期は２期連続の債務超過
に陥った。すでに100％減資を決議しており、29日付で上場廃止となる。(23日
22:01)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
971:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 20:21:02 cfJ/YGao
>>967
.──┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ ねぇ、ドラえもん
社 会 | | |l￣| | l ID:O1l8yy9uが「まるで子供だ」なんて言いながら
勉 強 | | / ´＼ / 具体的な自分の意見も言わないでいるんだけど
| | ヽ､＿ ｀＾イ どうなっているの？ この人なにが言いたいの？
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|──/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! 可哀想な子なんだよ
| ___|￣ | | |_|. l / 静かに嘲笑っていようよ
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━ く
｀ー ´ / ヽ
972:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 20:30:14 O1l8yy9u
>>971
キミ。よっぽど暇してるんだねーー；
973:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 20:55:31 dnUMeZvb
結局、何人位が応募したんだろうね？
とっくに募集人数超過してるんじゃないの？
974:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 21:18:22 o530eyAU
>>973
先週くらいだったか既に１５００人超えしてるという噂を耳にした。
975:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 21:25:05 1ZRlukU6
>>973 オレは1700人超えてるって聞いた。
ほんとのところはわからんけどな。
>>971 ﾜﾛﾀ 確かにw うちの課長に似てるわ。
人の意見にケチ付けるくせに、自分の案は無かったりするw そう言うヤツってほんとどうしようもねぇw
976:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 22:07:13 L7b5sVD6
クソフルはやく希望退職進捗状況好評しろやボケ
977:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 22:10:38 VQl7L/oN
公表だろ馬鹿
978:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 22:19:19 dnUMeZvb
まず公表は有り得ないでしょうね。
そもそも｢希望｣退職の募集じゃなかったんでしょ？
誰か面談の様子を録音した人とかいないの？
979:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 22:38:15 L7b5sVD6
>>977
２ちゃんで変換ミスを指摘するなよｗおっさんｗｗｗｗｗ
30重年ROMってろよボケ（）笑い
980:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 22:40:42 wXyZzRdl
そりゃあ、いるでしょ。聞いてみたいな。
981:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 22:52:04 gDtrpK8z
まあまず 退職派＞残留派 なのは間違いないよ。
つまり相当数の社員がアイフルに残留するより、厳しい雇用情勢だが
このまま勤務するより無職になる方がまだマシと判断したのだろう。
そりゃそうだよねぇ。
ただでさえ聞こえの悪いサラ金家業な上に、業務停止の箔はつくは
経営傾いて希望退職募集ときたらまるでいいことないもん。
こんなご時世に仕事辞めるなんて普通じゃないが、入社の時保証人に
なってくれた親や嫁も今回の退職を喜んでるみたいだった。
今更ながらに世間体が悪すぎなことを思い知らされた。
982:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 23:28:04 VQl7L/oN
>>979これだから多重債務者は困る
983:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 23:28:20 UdSLpqfj
〉 ‐┬ 〉 1 ｰ- , ‐ ｧ‐ 、 _ｌ_ 」__|_ ﾒ､ - _ｌ_丶 〉 ｰ┼
！ ―|‐ /┐ |／ ´￣｀l | / } |/ | | } ﾉ}三｜ ！ |
. V ｄ､ / ヽ丿（＿___ __ノ V _ノ／ |＿ﾉ ､ﾉ ロ人 V ｄ､
〈｀ｰ―‐ ､ (⌒l 〈｀ヽ く｀－┐ ＿<⌒Ｌ◇◇
＞ｧ― '┌‐┘ |／⌒ｌ ┌‐┘ └ く｀ヽ、|￣|ヽ‐┘ 〈＿ __ﾉ― ､
／ / ｀‐ァ ／| | ｀ｰｧ /＾ｌ |〉 | | |／￣＼ / / ＞ー′
{ ヽ＿, -､／ ｉ ｜ レ'l / /､_ﾉ ﾄ､_ﾉ ヽ__／｀) l / / /{＿_,－､
＼___＿__＿〉‐ｲ__」 ヽ__ノ ヽ∧＿／ ∠____ノ ヽ_/ ヽ＿＿_ノ
984:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 23:33:22 UdSLpqfj
V
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 希望退職 ∩_,,∩
|| 20091230 ＼ <@∀@> ・・・使えない奴は指名解雇じゃ
||＿＿＿＿＿＿＿ ⊂ ⊂ ）
∩ ∩ ∩ ∩ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∩ ∩ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∩ ∩￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∩ ∩＿( ∧ ∧ …………
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ・・・指名されたいなぁ俺
985:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 23:45:22 wXyZzRdl
転職活動の成果はどうですか？
986:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/25 23:46:44 UdSLpqfj
_,,...,,,,_ ＿＿_
.▼ , ／ ヽ-､＿_
/▲..,3__/ /
/_,,./,'3 / /
/ ,' 3`ｰ/ /
./l ⊃ /
/ `ｰ--|＿＿＿＿＿＿_/
平和で穏やかな日々が早くきますように・・・・・・・・・
987:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 00:33:20 7OP9cHLX
あと2ヶ月で退職だ・・・有給は面接に使った方が良いよね。
988:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 01:03:09 qECuNmV/
そんな簡単に休ませてくれないんじゃないの？
989:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 07:37:39 lFWzrfXx
>>988
ただ普通に用事があるって言って休めばいい。使用者としての会社は、その理由を聞くことは禁じられている。
労働基準法第39条がその根拠だ。単純に忙しいから、というような理由でそれを拒むこともできない。
参考URL→URLﾘﾝｸ(www.roudousha.net)
このあたりはたくさんの判例とかもあるから、会社もうるさく聞かないよ。
はじめはうるさく言ってたけど、先人達が何度か労働基準監督署に相談したら、慌てて「どうぞどうぞ、有給取って下さい」に変わったという経緯があるから。
もし「えー、その日は忙しい日だろ？ そんな日に有給なんて、なんで？」とか聞かれても
「いやー、ちょっと私用で…」とか言っておけばいい。その内訳まで踏み込むことは許されてないから。
繰り返すけど、単純に忙しいからって言う理由での有給取得拒否は、非常に問題だから。
忙しいっていうなら、日本全国あらゆる会社が忙しいに決まってるじゃん。
参考URLとその中の記載内容の一部
URLﾘﾝｸ(www.ss.iij4u.or.jp)
時期変更権は使用者にあるといってもいつでも好きなときに変更できるのでは有りません。
「事業の正常な運営を妨げる場合」で使用者は代替え要員の確保など，通常の配慮をする必要があります。
また，人員不足などで恒常的にどう配慮しても「事業の正常な運営を妨げる場合」は実質的に取らせない事と同義で，
その場合は使用者が自らその損失を負担すべきで，時期変更権の行使は許されません。
他の日にとれる事が前提に時期変更権の行使が可能なのです。
まだ具体的に事業の正常な運営を妨げるような事情がないけれどもその様な事が起こるかもしれないというにすぎない場合は
時期変更をする事が出来ません。
つまり，別の日にとれる事を前提に，使用者が通常の配慮をしたとしても
事業の正常な運営を妨げる具体的事情がある場合は時期変更権を行使できる事になります。
極めて限定的な場合に限られる事に注意です。
この，時期変更権の行使は「この日はだめ，別の日にしてくれ」というだけで十分で，その別の日を指定する必要は有りません，
これは労働者が直ちに別の日を自ら指定すれば良いからです。
990:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 07:50:19 B6o+7bvk
徐々にむかついてきた…
今さらと言われるかもしれないが、会社に振り回されすぎじゃないか？
退職組も今まで会社に貢献してきたのにお礼の一言もなく紙切れ一枚で終わり。
こんな就職氷河期に会社都合で解雇しといて、あんな少ない退職一時金…
再就職支援が一年半なら、一時金も年収程度出すべき。そこに、買い取った有給代等加算すべきだと思う。
みんなそうは思わない？
991:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 09:29:45 uFPFy6vf
アイフルだからお金の事を言っても無駄だよ。せめて弁護士に依頼して裁判所を通さないと。
過払いだって一般人が行ったってあしらわれるだけだから
でもその一時金もADRに通らなきゃない可能性が濃厚だからヤになっちゃうね。ほんと(┳◇┳)
992:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 11:49:25 4kuIyfcs
この辱めをどうしてくれるの！
993:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 12:43:02 dkYNTGl+
>>990
一応、有給の買い取りは違法行為だから。
994:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 12:59:30 Jbw9iBsV
>>993
そうなんだしらなかった
995:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 14:47:22 W1yTAj8A
社内貸付で限度いっぱい借りる。
↓
3月時点で退職金支払えないと言われても、
借入債務と退職金債権を相殺する
これってアリなんかな？
996:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 15:23:23 aqBI30iB
立てました
【退職組】アイフルPart.40【残留組】
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
997:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 15:59:10 7R2MXrNj
>>995
3年前はよかったよ。説明にもあったし…今回もいいんじゃね
998:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 17:01:22 xcn8/nSq
これは
999:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 17:02:35 xcn8/nSq
もしや
1000:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 17:04:01 xcn8/nSq
初1000？
1001:１００１
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