09/05/21 16:13:15 AE7NEii4
俺は禿電カード持ってるので気になって
セゾンの規約見てみたがｗ
第16条（カードの紛失、盗難等）
（1）カードを紛失されたり、盗難にあわれた場合（以下「紛失等」という）、すみやかに当社へ連絡し、
当社の定めた書面をご提出のうえ、所轄の警察署へお届けいただきます。
なお、被害状況等を当社が調査する際には、ご協力いただきます。
（2）（1）の場合、ご本人以外によるカードのご使用により生じた損害のうち、
当社にご連絡をいただいた日を含めて、61日前までさかのぼり、
その後に発生した分については会員の責任はないものといたします。但し、
以下の項目に該当する場合は、会員にお支払いいただきます。
【1】会員が第2条（カードの貸与）に違反されたことによる場合。
【2】【1】以外に、会員が本規約に違反されている場合。
【3】戦争、地震等の社会的な混乱の際に紛失等が生じた場合。
【4】会員の故意又は重大な過失によって、紛失等が生じ又は損害が拡大した場合。
【5】第4条（暗証番号）（2）にあたる場合。
【6】カードが会員の家族、親類、同居人、その他会員ご本人以外の関係者によって使用されたことによる場合。
【7】（1）の届出書面に虚偽の申告があった場合、又は正当な理由なく被害状況の調査にご協力いただけない場合。
188:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 16:14:24 AE7NEii4
スキミングとかカード番号ぱくられた場合とか
何も書いてないな
189:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 16:16:28 mgYJvmMa
>>186
お前の頭の構造に少し興味がある。
190:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 16:20:19 FfVY0HsM
不正使用の犯罪に合っているのに、警察に被害届を出さないところが
無保険のセゾンらしい対応だね。
しかしそんな対応を繰り返していたら、そのうち社会問題になるぞ。
191:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 16:23:57 PJ53DitC
25パーの支払いを拒否してみたら？
192:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 16:33:54 QnzMEY1h
クレカ会社側が不正利用を見つけた場合は
何処の会社でも対応が良いと聞いていたが
セゾンは別なの？
193:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 17:13:30 PD8KsR1f
>>168
そうだけど、これ以上面倒だから答えるのやめるよ
なんだかんだ言って、動かないタイプだろ、君
194:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 17:27:18 1Zm1csPh
ビワレも本人確認が甘いんじゃないかと思ったんで
支払拒否したいです。
なぜならばクレカの登録は私の名前で登録されているが、
Edyカード登録は私の名前を１字変えて登録されてるんです。
（例えば スズキハナコ→スズキハナオ のように）
セゾンに対しては犯人の電話番号までわかっているのだったら
とりあえず警察に届けを出してほしい。
だって可能性としてはカード会社の自作自演もあるんですもん。
いきなり電話で不正されてますよって言われて
ハイソウデスカ仕方ないですね、お金払います。
なんて出来ないっすよ。
195:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 17:43:23 WREJ5giU
>>193
こいつは自分で警察にも行ってるようだし、セゾンにも被害届を出すように要求してるし、
個人で出来ることはやってるんじゃないかな。
196:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 17:53:21 gc5b1EiO
そもそもセゾンがどうして警察に届けを出さないのかが気になるな
なにか不都合でもあるのかね
197:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 17:57:09 AE7NEii4
>>196
内部のやつの犯行だったりしてなｗ
198:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 18:07:19 PJ53DitC
単純に支払い拒否したらいいよ。
セゾンにもビワレにも問題はある。
だがカード番号と唯請う期限とセキュリティコードとクレカ登録電話番号を知られちゃうって…
どこで漏れたのか思い当たらないの？
199:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 18:17:45 nSt1nYCH
＞ID:PJ53DitC
お前に講釈垂れる資格なし。とっとと消え失せろ。
200:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 19:42:08 UEnIT19X
172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2009/05/21(木) 14:57:43 ID:PJ53DitC
あと、蛯登録ってクレカの暗証番号って必要だよね？
暗証番号までばれてるのはあなたに落ち度があるんじゃないの？
201:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 19:43:22 1Zm1csPh
普段気をつけてる方だと思ってたんですけどね
どこで情報がもれたかさっぱりわからないです。
とりあえずセゾンには警察に届けを出してもらえないか
もう一度交渉してみます
202:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 20:41:38 gc5b1EiO
>>197
今回のこれは本当にそれなのかも知れないねw
>>164を読み返すとなかなか興味深い
> 調査の結果セゾンは「被害額の25%を負担してほしい」と言ってきました。
そもそも25%という金額が算出された根拠って何よ
もしかしたら既に被害額の75%以上は戻ってきてるんじゃないのか？w
> 犯人の携帯番号まで調べがついているのに（すでに繋がらないですが）
> どうして警察に届けないで被害者に支払わせようとするのでしょう？
携帯番号までわかっているのに本当にどうしてなんだろうねw
> 「たいてい犯人というのはお金のない人間ですから」と言っていたので、
何故そこまで顧客よりも犯人の懐の方を心配するのかねw
> セキュリティー番号を知られたのはお客様の管理責任です。
署名欄の所じゃないか、パテで塗りつぶせとでも言うのか？
明らかに言いがかりだなw
203:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 21:00:07 rjzF9FRR
対応いいのは圧倒的に蜜墨だったなぁ。
オリコ、JCBは対応悪かった。
204:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 21:31:59 rrTZG6s4
最近30男のくせにセゾンgetでいい気になってたがここ見てgkbr
しかもメイン口座からの引き落としだし
決済口座は別にしよう
205:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 21:49:57 rbC1gQsA
被害者が不正額の25％払わされるなんて衝撃だ
206:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 22:40:15 fpADeSER
腐っても鯛。 やはり蜜墨だよな。
207:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 22:45:32 z6W6MhRl
セゾン笑（）
208:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 22:52:27 mHTQMWy2
犯人の電話番号から個人の特定まで可能っぽいね。
２５パーは現時点では払う必要は無さそう。
209:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 23:00:28 g6ASzFIv
セゾンカードを提携店以外で使っているほうが悪いだろ0%でも当然なのに75%も負担してくれるなんて甘やかし過ぎ
リアル店舗はアメリカンエキスプレス、三井住友それぞれのプロパー
ネットは三井住友のバーチャルカードかデュアルのMaster
電子マネーは三井住友iDとJCB QUICPayそれぞれカード型
公共料金はJCBのプロパー
それ以外は全て自己責任
210:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 23:28:35 ZvObtREK
テンプレ修正しないとな
１)請求が上がった時点でカード会社が気付いたもの・・・全社対応良し（セゾンを除く）
211:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 23:38:24 2XXb3/fW
／￣￣'' -､
（ ／ ) ヽ
i r-,,,, ／,,,, ）
（ >| ● ●// ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
`‐| Ｕ /ﾉ ＜ 被害額の25%はお前らが負担。
. ＼ ━ ,/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(((O⊃>
＼ 'oヽ
|,,,,,,∧|
/ ∧ ＼
／ ／ ヽ ヽ
ト-< |_／''┐
ヽ='' `=='
212:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 00:56:14 DXWZzZJL
ここでジャパネットが出てくるのかｗ
213:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 01:42:08 xsSdCK/e
>>209
つまんね
214:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 19:26:37 sbd4Oq4H
>>204
ついでにもう一つお知らせ
過去スレか他のスレかどっかにあったと思うけど
カードを机にしまったままでも不正利用されて云々以下略
ちなみに俺は某社と某社は解約したけどね
215:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 19:36:02 /TEV9hQv
>>211
ワロタｗ
216:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 19:38:02 bF6rd7Ta
ていうか決済口座別にしたところで、
引き落とされるのは防げてもクレヒス傷物になるだけだし。
217:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 19:50:13 1we+MFJK
セキュリティコードをカードに記載する必要ってあるの？
暗証番号並みに管理責任を問うなら、なんで印字してるのよ？
って思うんだけど。
218:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 20:34:59 4uAzqubg
セゾンって極悪ですな。
219:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 20:43:04 PZKOvGB6
25%払えという根拠は何なの？規約とか法律上の根拠があって言ってんのかな？
逆に「損害は100％セゾンが負担するべき」と主張するなら、その根拠は？
現状では法的にこうしたケースが全く想定されていないのかな。
だったら紛争を解決しようがないじゃん。水掛け論で責任を個人に負わせるのは酷だろ・・・。
とにかく応援してるんで頑張ってくれ。
220:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 21:17:22 kmkg3Oq2
「こういうケースはお客様の25%負担ということになってます。」
と言われただけです。
もちろんそれだけじゃ納得できないので、出来るとこまで頑張って交渉してみます。
221:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 21:21:23 Ec/plu42
ずっと西友でしか使ってなくて明細見ても一目瞭然で
それでも不正使用されたら？
セゾンじゃなくて西友にｺﾞﾙｧすべき？
222:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 21:22:53 eXWn2/qd
カード男
＿＿__ r っ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿ __
| .__ | ＿_| |＿_ |＿＿＿_ ,＿＿＿_| ,! / | l´ く｀ヽ ＿__|￣|＿＿ r‐―￣└‐―┐
| | | | | __ __ | r┐ ＿__| |＿__ r┐ / / | | ／＼ ヽ冫Ｌ＿ ＿ | | ┌───┐ |
| |_| | _| |_| |_| |_ | | | r┐ r┐ | | | / | | レ'´ ／ く｀ヽ,＿＿| |＿| |＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
| r┐| |＿__ ＿＿|. | | | 二 二 | | |く_/l | | , ‐'´ ∨|＿＿ ＿＿＿| r‐､￣| |￣￣
| |_.| | / ヽ | | | |__| |__| | | | | | | | __ /｀〉 / ＼ │ | | ￣￣|
| | ／ /＼ ＼. | |└------┘| | | | | |＿＿| | / / ／ ／＼ ｀- ､_ 丿 ＼| |￣￣
￣￣ く_／ ＼ ｀ﾌ | ￣￣￣￣￣ | | | |＿＿＿_丿く / <´ ／ ｀- ､_/／ ﾉ＼ ｀ｰ―--┐
`´ ｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' ￣ ` ｀´ ｀ｰ' ｀ｰ──-′
223:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 21:27:41 xsSdCK/e
犯罪に合った事によって被害金が生じたのに、その犯罪を警察に届け出ないで
被害金の負担を会員に押し付けるって、どんなだよ。そんな事が許されるのか。
泥棒に入られて警察に届け出ない会社がどこにある。
224:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 21:56:48 vToPUDsf
セゾンは加盟店には被害にあったので何パーセント分しか払いません、
とか言ってるのかしら。
225:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 22:03:57 haGFDAt4
どうせある程度回収済みなんだろ
で、回収額を総額で割ったら大体75%、だから25%払え
パーセンテージで要求すれば最もらしく聞こえるじゃんw
226:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 22:11:27 sbd4Oq4H
そもそも
はなっから振り込め詐欺だったとかいうオチ
227:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 22:30:49 DHKojbPx
>>201
やるだけやって行き詰まったら、弁護士に相談してみれば？
人任せではなく全て自分で動かなくてはならないが、
こういう事例に得意な人から良いアドバイス貰えばいい。
どこのカード会社でも弁護士介入で態度が豹変するからｗ
結果の報告を期待してるよ。
228:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 23:55:57 dllo/UkX
三住とセゾン同時に不正使用されて、三住にはすぐに全額補償してもらえた一方で、
セゾンには1年以上無連絡放置プレイ喰らってるので、被害者さんを応援したい。
229:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 00:07:23 Lp1CQrBz
犯罪者支援企業
230:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 03:03:07 ZB8pYAXL
最損
231:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 05:16:51 bcD8UP0t
相変わらずセゾン大王はやることが汚いな
232:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 08:47:40 jcB1hbuw
◎←蟻地獄マーク
233:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 09:08:50 N11vxFtb
えらいセゾンの評判が悪いみたいだけど、
付帯保険の対応も悪いのかな
マイルと付帯保険の為に、マイレージプラスカードを作ったんだけど。
234:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 09:16:34 ulRNsdNl
>>233
付帯保険は引受会社の問題だから、カード会社とは関係ないよ
235:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 09:30:10 Lp1CQrBz
不正使用に関して保険に入ればいいのに、なんでセゾンはそこをケチるかね
236:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 09:46:26 Z4H1b1DG
PIN割られて25パーだけの支払いでいいのに納得いかないとかどんだけw
237:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 09:53:23 eS5YY8KR
暗証番号は絶対知られないようにって言われるのに
セキュリティコードに関しては何の注意もされなかったよ
そんな大事な番号だなんて、今回初めて知ったよ
238:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 10:01:41 UTTPHaiP
>>235
不正使用の保険って、セゾン以外はデフォでついてるものなの？
239:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 10:17:21 Lp1CQrBz
>>236
カード裏面に堂々と記載してある3～4桁のPINコードを見られたら、不正使用の25％を負担
する必要が生じるなら、恐くてクレカなんて使えない。
240:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 10:25:27 SVCXlV1j
カードの会員規約、
不正利用の損害について
セキュリティコードに関する規定が見当たらないのだが。
241:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 10:39:24 GHHy4+QN
>>238
ついてるもんです（セゾン以外）。
242:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 11:01:03 FTNu3DSN
あの質ですら払ってくれっとは言わないもんな
243:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 12:01:52 eS5YY8KR
こんにちは。
理詰めで何故払わないかいけないかの説明を
くどくど要求したら
２５%払わなくてよくなりました。
そのかわり、再発行はできません！と言われました。
解約するつもりでしたから、もういいですけど…
とにかくまぁカードは補償のしっかりしたとこ選ばないと
トラブルの時に面倒ですな。
でもみなさんの応援に励まされ勇気が出ました。ありがとう！！
244:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 12:05:06 Lp1CQrBz
しばらくしたら開示してみろ。
セゾンがクレヒスに傷残してるかもしれんぞ。
245:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 12:15:23 HZai8gfx
わー どんなクレヒスになっているかすごく興味有る
246:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 12:26:24 eS5YY8KR
んなことしてたら訴える！
247:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 12:28:57 Lp1CQrBz
開示したら報告しろよ。セゾンならAを付けるくらいの
事をやるかも。
248:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 12:33:55 TZNgTffs
>>243
何はともあれオメ。
無防備に晒されているセキュリティーコードの管理責任とやらが
セゾンでは持ち主25%の過失と見なされる事だけは解った。
絶対にクレディセゾンが絡んでいるカードは作れないな。
249:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 13:50:10 CUPXRUhj
セゾンはできる限り避けよう→セゾンは絶対作らないぜ
に格上げ？ されました。俺の中で。
250:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 13:55:37 2oZpEONU
>>246
信用情報更新されるのをただ待つのではなく
セゾンに釘を刺しておいたほうがいいな
251:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 14:01:14 wwRUyPoy
セゾンは恐ろしいなｗ
カード再発行しないって言うなら、また不正利用されたらセゾンの責任だと言ってやれよｗ
これは、消費生活センター経由で、財務省及び総務省に上げて貰うべきだ
俺はバスターの保険付だが、25％払って貰えるのかなｗｗｗｗｗ
252:クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA.
09/05/23 14:06:52 T41XBbSH
(； ･`д･´)う～ん…やっぱりＳＡＩＳ(Ф)Ｎ（再損＝再々損する）は恐ろしい
253:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 18:36:34 foxpBdGh
結局雑魚カードは使うなっていうことか
254:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 21:27:38 iJFmqZJk
>>243
ちなみにセゾンカードといってもいろいろあるけどどのカード？
年会費無料のやつ、それとも有料？
255:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 21:47:13 wwRUyPoy
URLﾘﾝｸ(corporate.saisoncard.co.jp)
256:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 21:58:49 ulRNsdNl
ここまで読んできて思ったんだけど、蜜隅はいいんだ。
最近までANA-VISAとANA-JCB両方持ってて、蜜隅のほうは解約しちゃったんだけど、早まったかな。
まぁ、Jは海外で使うことあんまりないけど。
ところで、DCの不正使用の経験ある方、おられます？
入れ替わりにJAL-DC作って、ポストスマプラのメインにしようと思ってるんですけど・・・。
257:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 22:03:34 eS5YY8KR
>>254
もともと年会費無料のタカシマヤカードだったんだけど
2年ほど前？から年会費2100円かかるようになったカードです。
結構ポイントつくので、良かったんだけどね。
どんな犯罪がおこるかわからないこのご時世、
補償がしっかりしてるほうがいいんだなと学んだよ。
不正利用なんて人事でした。
258:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 22:47:16 gZ7YmIvm
それはタカシマヤ《セゾン》カード
とは違って、セゾンマークのついた
タカシマヤカード？
発行元はセゾンじゃなくてタカシマヤクレジットなのでは？
問合せ先も違うし
259:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 23:04:27 eS5YY8KR
セゾンマークのついたタカシマヤカードです。
でも電話はクレディセゾンからかかってきましたよ。
260:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 23:04:52 avtlCMBF
>>254
ここまでの話読んでて
無料→優良になったぐらいで
対応が変わると思うのか？
261:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 23:10:36 7cWyZ3VQ
>>259
委託先のセゾンが原因で扱いが悪いなら、
タカシマヤ(カードではなくデパート)経由で
苦情を言っておいた方がいいのでは
委託元が原因なら仕方ないけど
262:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 23:16:24 0tcbv6uV
リーマンショックやら、弁護士介入事案増加や、貸金法強化やらで、カード会社も収益確保に必死なんだろうか
セゾンだけではないクレジット業界全体がちぶちんになっていくのだろう。
263:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 23:28:25 4WewLMbg
収益確保のために不正利用のツケを客に押し付けるなんてのは
世界広といえども保険に入ってないセゾンぐらいだろうよ。
264:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/23 23:39:23 avtlCMBF
>>263
牛
265:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/24 00:40:55 eY1/pB1h
>>260
>254より前には無料→優良なんて話は出てないよね。
>257からでしょ。
背損雨白も同じ対応かね？
266:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/24 00:42:59 GgkJSl1X
>>264
そりゃセゾンじゃねーか
267:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/24 00:52:43 GgkJSl1X
>>236
よく読め。
割れてるのはセキュリティコードであって、PIN（暗証番号）じゃない。
268:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/24 01:56:21 MKW2gOxV
セゾン雨白・・・。
枠でかいから対応の方針次第によっては怖いことになるなぁ。
269:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/24 02:36:11 KIJZNEWY
>265
以前背損雨白で問題が発生した時の事だが、
こちら側が行う作業も、電話連絡先も無料カードと全く一緒の所だったし、
対応もすこぶる悪かった。
海外デスクも無料カードやUCと一緒だし、あのカードの存在価値は全く無いと悟り解約した。
余りにも非道い応対されたのでクレームを入れた際、
「詳しい説明、お詫びは後日連絡する」と言って来たのにその後の連絡は未だに無い。
あの会社はどこか壊れてる。
270:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/24 03:21:49 NHeOr/9j
>>256
JCBも対応良いから問題ない
271:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/24 08:10:12 FMkT1rVZ
(セゾン)雨白と書くのやめてくれ
雨白はアメックスプラチナ
セゾンのは何色だろうと底辺の雨青
セゾン白雨(ブルー)＝無料
セゾン青雨
セゾン金雨(ブルー)
セゾンプラチナ雨(ブルー)
272:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/24 09:43:30 ZXqLBwav
高島屋の顔に泥を塗る様な事を平気でやるんだな
それともトロイの木馬なんだろうか、さすがセゾン。
273:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/24 09:43:31 MKW2gOxV
>>270
ANAのJCBってJCB側の発行だっけ？
274:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/24 09:46:45 PkAEYh38
ANAカードって発行会社がそもそも無いからね
275:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/24 09:50:50 NHeOr/9j
>>273
そうですよ。
生粋のJCB発行のJCBですよ
って、カードの裏見れば解る話じゃない？
276:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/24 16:12:30 fJAw6Skb
セゾン擁護の工作員はどこに逃げた？
叩き潰してやるからでてこい。www
277:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/24 16:43:10 ZiitE3uj
セキュリティコードで25％払わされるなら、
通販には一切使えないな、危険すぎて。
セゾンは通販加盟店に力を入れていたはずだが、
とんでもなく大きな収入源を失う訳だｗ
278:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/24 20:05:35 zivirE7k
対面販売でも、カード裏面をチラッと見るだけで3～4桁の番号なんて
覚えられるよね。
279:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/24 20:12:23 Kn2z6t6x
SAIS×Nは逝ってヨシ
280:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/24 21:05:19 rC23Zjdk
セゾンって情弱が騙されて作るカードですか。
281:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/25 07:34:31 idR7HLA2
セゾン作ってメインな俺は情弱かもしれない・・・。
282:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/25 17:26:42 lj1DoCLf
このスレを読んだなら情弱では無い
283:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/25 18:20:56 iBGPvTow
セゾンって極悪なのにどうして会員が多いの？
284:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/25 19:25:33 CchVWowf
西友、西武、そごうで使うだけなら問題ない
駐車場でみせるだけなら問題ない
とうぜん、メインカードは別にある
285:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/25 20:47:28 lCF0Yf8Q
>>283
セゾンカードは、西友の会員カードだよ。セールで会員のみ２割引きとかの時に見せる。
クレジットは使ってはいけない。
会員数は西友の客の人数考えればかなりあるだろ。
おれが作った時も、２万ぐらいのコートを買おうと思ったら
今日セゾン会員になれば３割引と言われ仕方なくなった。
勿論その後は全く使わないよ。
286:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/25 20:53:45 XasogTev
>>285
見せるだけってできるの？
例えばクラブオンセゾンを見せるだけ、
決済は他のクレジットカードでって、
可能かな？
287:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/25 21:40:19 56eMZZXx
アダルトサイト利用して不正請求されたので
セゾンとスルガ（デビットじゃないよ）にそれぞれ電話したら
俺「すいません。言いにくいのですがア、アダルトサイトを利用して不正に引き落としされてるようなんです」
セゾン・・・・その場合は対応はできません。
スルガ・・・・（上司に代わった）「それは大変でしたね、では、新しいカードの再発行ができますがいかがですか？」
この対応に感動したぜスルガ様
288:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/25 22:18:11 Yu/QToYv
セゾンて、自動車事故に合ったとき、無保険がゆえに
必死に相手に責任を押し付けようとしている貧困層みたいだな。
289:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/25 22:21:40 nhLorMHX
>>287
イマイチ状況が掴めん。
セゾンカードとスルガ銀行発行のクレジットカードの両方をアダルトサイトで使って
その両方から不正請求が上がってきたって事か？
290:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/25 22:30:36 Ex3T2h4F
アダルトサイトに複数枚のカード使ってリスク倍増してる上に、
あまつさえそのカードにセゾン含めるって、
素っ裸でスラム街歩くような不用心さだな。
291:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 00:35:27 xHtNY2c/
素っ裸でスラム街、むしろ安全じゃないか？
取る物が何も無い。
ま、女だったらレイプされるかも…男でもやられたりして。
292:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 00:47:20 wqgtPh/I
じゃ、安全じゃないじゃん
293:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 00:54:38 7WUa2ykE
なんていうか・・・。
南アフリカのこぴぺを思い出す流れだな。
294:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 01:54:19 kv+3o+Ef
死にたい人にお薦めの危険なクレカ・セゾンカード
295:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 02:16:25 7WUa2ykE
うんと・・・。
銀行系って基本的に安全って言うか還元率より、確実さを売りにしていると思ってたんだけど・・・。
みずほも地雷？
あと、りそなもセゾンと提携だしているよね・・・。
URLﾘﾝｸ(www.resonacard.co.jp)
やっぱり保険入ってないのかな？だとしたら・・・、ね。
296:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 03:13:22 QJiMCUSZ
セゾンカード作ったばっかりでこのスレみて悲しくなったよ
限度額を引き下げよう。
すぐ解約したら傷つきそうだから
297:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 03:33:16 QjbvZXj0
mixiあたりでセゾンの会員を集めて、不正使用の保険に加入するよう会社に要求するネット署名でも
はじまらないかなw
298:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 03:36:30 kv+3o+Ef
てか本当にセゾン持ってんなら画像うｐしろよ
話はそれからだ
299:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 03:49:41 nLCIYZS+
>>284 >>285
使う使わない以前に持ってるだけでリスクあるんじゃねぇの？
300:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 03:50:59 kv+3o+Ef
ノーリスクノータリン
301:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 04:03:57 fmpmA2WX
セゾンはぶっちゃけ誰でも１枚はもってるカードだろ
いろいろ提携してるしローソンもセゾンになっちゃたんだし
302:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 04:17:11 kv+3o+Ef
外国人バイト雇ってるようなコンビニでファミＴやらローパスやら使っても
セゾンより問題少ないってことはないんじゃないか
303:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 04:24:40 fmpmA2WX
クレカは不正使用されたら加盟店が負担しなくちゃならん場合が多いから
よくあるのが署名してないやつとか
署名求めても「そんなん他ではやってないし使えた」と怒られることもある
あと不正クレカと表示された時なんてどう対応すればいいのか困るわ
304:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 04:28:10 QjbvZXj0
>>303
すまん、もう少しでいいから
わかりやすい文章を書いてくれ
305:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 04:34:54 fmpmA2WX
・クレジットカードの裏側に署名がない場合や本人の署名ではない場合は使用できまない。
・署名を求める義務が加盟店にある。
・署名のないクレカや本人のクレカではないのに使用した場合、
不正とわかった場合は加盟店が負担しなければならない。
・署名を拒否されたらクレカは使用できないので加盟店は拒否してください。
・本人でない人がクレカを使用されたとき速やかにカード会社に連絡してください。
その場合、クレジットカードの所有権は発行会社にありますので、お客様にお伝えしてカードを加盟店で保管してください。
306:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 04:37:07 OphRqKIh
つーか全部PIN入力にしろよと
あるいは生体認証にするとか
307:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 07:28:12 7WUa2ykE
>>305
ネットの場合ってどうなるの？
308:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 07:30:56 7WUa2ykE
予想を上回る位本当にセゾンがひどいのか・・・、アンチセゾンに上手にのせられているのかわからんな。
309:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 07:58:21 TEez/TF3
もちろんアンチセゾンに乗せられてるんだよ
25%問題だって結局は払わなかったんでしょ？
310:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 08:26:37 QjbvZXj0
アンチセゾンなんて、アンチ雨やアンチ蜜墨に比べたら少数だろ。
アンチが悪対応をでっち上げているなら、なんで雨や蜜墨は悪対応の報告が少ないんだよ。
それに、セゾンの悪対応がアンチのせいなら、オリコやシティの悪対応もアンチのせいなわけか。
311:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 08:38:16 iVUPHmFq
>>309
客に２５％払えって要求したことが問題なんだよｗ
312:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 08:44:55 uAoMYOFA
>>301
なんだかんだで12枚中クレディセゾン発行はゼロ
店員に得だと勧められても絶対に作らなかったし、
UCはクレディセゾン吸収時に解約して逃げた。
313:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 09:33:09 PxJ3Krpt
>>309
不正使用されて、客に一部負担させる時点でキチ。
払わなかったんだし、セゾンが悪いわけじゃいとかどういう論法だよ。
314:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 09:57:07 0jjj4yjL
セキュリティコード問題まとめ
被害者>>151
規約不明という指摘>>187>>240
25％根拠不明という指摘>>219
調査後の対応>>164
交渉後の結果>>243
～ 最 重 要 課 題 ～
消費生活センターや弁護士に相談すべきだが>>243以降不明
やる気がなければこの話は信用されないネタとして終了する
315:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 10:11:15 iVUPHmFq
>>314
払わなくて済んだのになんでわざわざ自腹切って
弁護士雇わないといけないんだ
当事者はもうセゾンに関わりたくないだろうに
316:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 10:12:48 qGwRL8HB
>>314
> 交渉後の結果>>243
～ 最 重 要 課 題 ～
どうしてセゾンは警察への被害届を執拗に拒否していたのだろうか
それとも>>243の後に届けを出したのかな？
317:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 10:18:30 qGwRL8HB
>>314
途中で送っちゃったけどまあいいか
>>315の言う通りだな。
それに解決済みの案件を消費者センターに持っていってどうすんだ？w
「こんな事がありました」って報告に行くのか？w
もしかしたら消費者センターが何なんだか知らないオバカさん？w
318:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 10:30:27 0jjj4yjL
>>315
消費生活センターは無料
ていうかレスのまとめだから>>251>>227
届けを出せとか犯罪者の野放しを許さんという指摘多数
しかし本人があきらめたら負け犬で終わる
さてどうなることやら
319:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 10:37:38 BmI2c76R
＞しかし本人があきらめたら負け犬で終わる
意味がわからん。本人とセゾンとはとりあえず決着ついたじゃん。
なにを諦めろって言ってるんだ？で、あきらめたら誰が負け犬になるのか？
320:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 10:38:47 BmI2c76R
×諦めろ
○諦めたら
321:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 10:39:10 4m9thB5h
>>243
> こんにちは。
> 理詰めで何故払わないかいけないかの説明を
> くどくど要求したら
> ２５%払わなくてよくなりました。
> そのかわり、再発行はできません！と言われました。
> 解約するつもりでしたから、もういいですけど…
> とにかくまぁカードは補償のしっかりしたとこ選ばないと
> トラブルの時に面倒ですな。
> でもみなさんの応援に励まされ勇気が出ました。ありがとう！！
これで解決済みと言えるのかなあ。
漏れだったら消費者生活センターへ悪質な事例として持ち込むけどな。本当だったら。
後に同じような被害者を出さないようにさ。
322:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 10:50:23 0jjj4yjL
>>319
>>243から少なくとも扱いは社内ブラックだと読み取れる
社内にとどまるか開示しないとわからない
犯罪者が本人の個人情報を握っている可能性も否定できない
とりあえずセゾンとは決着だと思っているかもしれないが
犯人とは決着しとらんわな
323:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 11:25:40 PxJ3Krpt
消費生活センターに行くべきだろうが、
犯人探しとなると時間もかかるし根気もいる。
でも泣き寝入りが無難ってのは辛いな。
324:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 11:34:09 4m9thB5h
>>322-323
> そのかわり、再発行はできません！と言われました。
これが引っかかるんだよねえ。
もし本当にあった事故なら最後まで処理しておかないと自分に不利な情報が残ってくることも考えられる。
明らかに解決済みじゃないよねえ。泣き寝入りはまずいよ。
325:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 11:42:34 e1XZilWR
多分だが
金額が高額じゃないからセゾンは警察に届けたり回収に力を入れなかったんだと思う。
それにかける人件費の方が高いと判断したんじゃないだろうか？
再発行しないってのがひっかかるが、被害者がカード番号とセットでセキュリティコードと電話番号知られてるって事で、こいつはまた同じ事おこす会員だと判断されたのかも。
高島屋かー
かなりの数出回ってるカードだし恐いよね。
326:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 12:05:30 Dg/+ZX1f
>>306
クレカは本人しか使えない決まりなんだし
生態認証付きで高額決済もサインレスが普及するといいね。
327:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 12:19:34 e1XZilWR
生態認証
酒飲むと通らない可能性有り。
飲み屋で使えないカードになりそうな悪寒
328:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 12:43:07 Ft+ahTy5
犯人との決着を付けてないのはクレディセゾンだよw
つ今の状態だとまた新たな客が標的になりかねないのに
何故か警察に届けず放置w
犯人割れるとなにか不都合でもあるのな～♪
329:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 12:47:58 Ft+ahTy5
>>325
> 再発行しないってのがひっかかるが、被害者がカード番号とセットでセキュリティコードと電話番号知られてるって事で、こいつはまた同じ事おこす会員だと判断されたのかも。
>
> 高島屋かー
違うね。
クレディセゾンは、タカシマヤカードだから解約ちらつかせれば
相手が折れると思ってカマかけただけだよw
330:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 12:54:35 Ft+ahTy5
解約というか再発行停止か
まっ、ちょっとした脅迫の意味合いもあるだろうがね、
いずれにせよ最低のやり口ではあるわな。
331:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 13:53:55 vcMsssFL
こんちはー。なんか盛り上がってますね…
細かいことは書かなかったんだけど
セゾンから再発行できません！と言われたけど
実はすでに再発行のカードは手元に届いてまして、
再発行できません！というのはただの負け惜しみ？捨て台詞？
なんじゃないかと思ってます。
とにかくセゾンの対応は曖昧でいい加減なものでしたよ。
最初はEdyで何を買ったか調べればわかると言ってたのに
最後はやっぱりわかりませんでしたとか言うし…
とりあえず取れるとこからさっさとお金回収したいって感じが伝わってきました。
もしも今後なんらかの通知がきたら報告します。
332:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 14:29:49 e1XZilWR
カード再発行したあと退会手続きされてるんじゃなくて？
333:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 14:35:05 vcMsssFL
うーん、どうなんでしょう？
その辺何も言われなかったので、単なる負け惜しみなんじゃないかと。。
その前にこっちから解約するつもりです。
334:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 14:44:03 fa9SzBzj
カードが来てるなら使ってみろよ。
335:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 14:53:06 vcMsssFL
つい最近は使えましたよ
336:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 15:03:46 fa9SzBzj
じゃ、更新されてるんじゃね
337:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 15:31:50 iVUPHmFq
カード会社の監督官庁って金融庁？
338:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 15:31:57 0cOJP7mS
セゾン側からすれば、まずはチャージした電話の持ち主に全額取り返して
無理なら被害届けだして、なぜカード名義人の個人情報を取得できたかを
解明すべきなんじゃないかと思うんだけど。
ネットもあるし、従来じゃ知り合えなかったような遠方の他人とも知り合う機会もあるし
共犯を疑ってるのかな？
それならセゾンが被害届けを出し、今後裁判になった場合なんかの費用＞被害額と
判断して出さなかったとか。
>>331
被害額はいくら？
339:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 15:36:39 fa9SzBzj
とりあえず、不正使用の犯罪者を野放しにしてもらっちゃ、我々は非常に困る。
セゾンは被害届けを出せよ。
340:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 15:52:22 yCyudhG9
《セ◎ン》カード
「年会費が無料であるもう1つの理由は、他社と違ってカード盗難保険の契約をせずにコストを抑えていることである。カードが不正使用された場合はセゾン自社の損害となる為、慎重な調査が行われるという。
損害保険会社と契約しているカード会社の場合は不正使用されたときには損害保険会社から補填されるため迅速な対応がされている。」 （Wikiより）
セ◎ンってすばらしい会社ですね。
341:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 16:19:10 e1XZilWR
セゾン以外の会社の場合でも
本人の過失が大きいと保険おりないよ
342:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 16:58:13 vcMsssFL
≫338
約40万です。
343:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 17:11:04 mEPHbFif
>>337
S枠は経済産業省、C枠は金融庁
344:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 17:21:21 e1XZilWR
あれ？
40って事は蛯８枚だ。
ビワレの電話承認何で通ってるんだろ？
さすがビワレは業務イメージが出来てないな。
345:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/26 17:32:46 yCyudhG9
内（ｒｙ
346:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/27 02:29:27 WbiNKLui
>306
セゾン様はカードのIC化には極めて消極的ですので、仕方がありません。
以前、私がセゾンで不正利用されたた際も、
解決(結局しなかったけど、)するのに年単位必要としました。
セゾンや相手先の加盟店とやり取りするのにも、もの凄い労力が必要となるし、
更に各所に届け出だしたりすると、途方もない時間と手間がかかります。
セゾンカードで被害が少額の場合は、泣き寝入りするのが一番得なんだと思い知らされた出来事です。
347:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/27 04:17:21 Ovwg2UDA
くわしく
348:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/27 08:46:20 YvhmmYsW
>>243
同じような事故、他にもあいますな。
URLﾘﾝｸ(lagrima.air-nifty.com)
349:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/27 08:50:52 MHrZ4A6h
Edy自体を使ったこともなかった私は知らなかったのだが、Edyはカード番号以外にどうやら、カードの裏面に書いてあるセキュリティコード、生年月日、電話番号（私の場合は携帯番号だった）等を入れるそうな。
それで、その入力が合っているのと、しかも、私の携帯からチャージしている証拠があるから、私に全額請求がくるとカード会社は言い始めた。
そんなバカな！携帯からチャージした覚えもないっ！ということで、カード会社、Edy、警察などなどとのバトルを繰り広げることとなった。
クレジットカードの会社はどこだったのか…はっきり言います！
「セゾンカード」
正直、ここで作ったのは失敗だった。
セゾンカードは年間費無料、西武でお買い物をする私はポイントも溜まる…と思って作ったが、年間費無料なだけあって、セゾンは保険に入っていないのだ。
だから保険で補填することはない。
まぁ、会社としてはお金なんか出したくないでしょうね。
調査しますと言って、きちんと調査もしてくれてもなかった。
そんな面倒なこともしたくないだろうしね。
350:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/27 08:53:14 MHrZ4A6h
警察もはっきり言って、アテにならない。
取り合ってはくれない。
2回も出向いたが、結局、カード会社と話し合ってくれ！で終わった。
警察もまだこういう対応には慣れてないらしく、いろんな人がやってきて、たらいまわし。
被害届も私のほうから出せないと言われた。
どうやら、被害はカード会社のほうになるから、出すならカード会社から出すことになると。
何それっ！！
カード会社に被害届出してくれと言ったところで、うちは被害にあっていない～、あなたがあったんです～という始末。
Edyに私の情報なんだから、情報開示してくれ！と言っても、利用者じゃない方にはお話できませーんと言われ、警察に被害届を出して、そこからの協力だったら、教えるとか言うし。
351:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/27 08:54:52 MHrZ4A6h
こちらが悪いように話をもってこられる可能性が高いので、弱気にならずに強気で交渉するようにして下さいね。
ここでは書ききれないくらい私は相当バトルを繰り広げました…。
セゾンもEdyも話にならないので、責任者まで出させました。
セゾンの調査内容はしっかり聞いておいてください。
誰とどんなことを話したかも把握しておきましょう。
私は、自分の携帯からEdyにチャージしてる証拠があがってるなんてふざけたことを担当の人が言ったので、直接Edyに聞いたら、携帯からチャージはしているものの、私の携帯からやっているという確証はないと言われました。
実際、私は携帯にEdyがプリインストールされてなく、アプリ自体もダウンロードしてこないとEdyは使えない状態でした。
だから、携帯からのアクセス履歴も取ってその経歴がないことも証明しました。
それでも、Edyに実際に登録したのが、あがってきている日とは違うし、いつか分からないので…とか言われるから、これもEdyに問い合わせをし、携帯からアクセスして登録した日はいつか？！と聞きました。
そうすると、あがってきてる情報の日で間違いないと言われ、セゾンの担当者にどういう調査してるのか！あいまいなことを言わないでくれ！と言い、責任者と変わらせました。
私のようにきちんと調査していない可能性もあるので、細かく聞いておいて下さいね。
私は結局、一部負担させられましたが…naoさんはそんなことにならないことを願っています。
352:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/27 08:59:50 0zlec+7f
読みやすい改行でおk
353:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/27 09:02:19 Ovwg2UDA
ブログの転載でしょ。
しかし、セゾンカードを持つ事は、それだけで
とてつもない恐怖だな。
354:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/27 09:15:32 Cytc5r8D
セゾン雨白や、セゾン白も保険入ってないの？
やっぱり対応わるい？
355:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/27 09:33:27 aRSzYDXf
昔新聞記事になった内容だと
海外出張はあり得ない仕事をしている被害者が
ちゃんと出社している日に海外で使われたのに
それは本人が使ったもので不正利用ではない
と言い張って払わせたのがセゾン。
356:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/27 09:41:24 aRSzYDXf
>>346
正直今の状態でIC化されても無意味
というか下手するともっと危険になるかもよ
暗証番号さえ合致すれば問答無用で請求だろうね。
例え内部から漏れたものでも
それを証明する手だては通常こちらにはない。
IC化されれば安全なんぞと思い込んでる辺り
さすがセゾンを選ぶ人だ。
357:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/27 10:14:28 wSEHQxLy
既出だろうけど
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
358:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/27 10:35:20 CDnQaNRZ
非セゾン三原則
・持たず
・作らず
・
あと一つ何がいいかな
359:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/27 12:10:42 eK0EQsf3
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
360:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/27 12:41:10 K5Kr5YBF
>>359
去年の質問じゃねーか。
この件では24万か。なんかもうセゾンもビワレもヒドイな。
361:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/27 16:30:15 Ovwg2UDA
会社として被害届けを出さないというのが信じられない。不正使用をやる犯罪者も、
セゾンを良いカモにしてるんじゃないか？
362:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/27 21:08:48 S7G3pN5m
>>358
関わらず
363:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/27 22:36:15 JmdomF0o
なんだ25%云々はこれが元ネタかｗ
364:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/27 23:42:26 c8jhXeFU
楽天まとめ
【ネット】 「とにかく売りましょう！」 楽天、加盟店に"マスク買い集め"奨励…「モラルなさすぎ」「邪道の
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
楽天市場から個人情報がスパム業者に流出してるっぽい件
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
楽天がメールアドレス含む個人情報を「1件10円」でダウンロード販売していることが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
不正使用推奨の楽天もヤヴァいね…
365:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/27 23:56:35 B9jv9ar7
>>364
【ネット】 楽天、利用者のメールアドレス・名前・クレカ情報など個人情報を「１件１０円」でショップに販売…ＧＩＧＡＺＩＮＥ調べ★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
366:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/28 00:13:26 wivfVRo3
>>363
Edyの不正使用があった場合は会員に25％の負担をさせるのが
セゾンのマニュアル。
367:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/28 00:15:45 JVt0wybF
>>359
つまり会員25%負担てのはセゾン社内規定の数値だったのかw
本当に非道いな
368:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/28 01:10:47 u4V5kD/k
セゾンのホームページのQ&Aみた。
確かに、ローソンパスのところに書いてある内容と、セゾンプロパーの内容のギャップが笑えない。
セゾン雨白限度額高いから、怖くなってきた。盗難保険入っているのか、カードのページみてもわらかんし。
369:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/28 01:54:48 u4V5kD/k
あー。
順序が違うって怒られるね。
セゾン白雨に訂正します。
370:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/28 02:59:41 g3KmoChf
先月初めて不正使用にあってしまった。まだ数回ネット通販にしか使ったことが無い
クレカの明細書が来たんで気づいたんだが利用先を見ると、海外の有名オンラインゲーム
の運営会社からだった。俺は一度プレイしたことがあるんだが課金登録は、かれこれ
４年ぐらい前のことだしもうとっくに辞めてるから。すぐにクレジット会社(ライフ)に電話して
カードの利用停止とカード番号を変更して再発行をしてもらったんだが、その時の
対応が今思えばあまりよくなかった。
371:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/28 07:24:19 +AsDdk05
くわしく
372:370
09/05/28 11:35:10 g3KmoChf
後日連絡するというので俺のいる日時・時間帯を教えたのに「お客様がいるかどうかはわからない」
みたいに言ってきた。何か違和感を感じたが、この時は初めてのことで動揺してて気に留めていられなかった。
ここのレスを一通り読んで、今思えば納得のいかない対応だったな。連絡も一向に無いし。
373:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/28 12:19:00 zBUzVo2Q
セゾンは、過去に統計取ってて
50%だと反発されるが、25%だと大半の客が、納得 (泣き寝入り) するとデータ持ってるのかもね
それで、何でも25％と言うｗｗｗ
374:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/28 13:23:41 Y81LPiN3
ライフカードはどう？
375:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/28 14:53:16 WK4wAJgb
edyの不正使用が多いってことだけど、セゾン以外の対応が知りたい
376:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/28 15:47:17 Ji36bnen
例のビワレ社員のブログ話が有った頃
カード会社はEdyチャージに神経をとがらせているという書き込みをちらほら見たよ
その点セゾンは堂々と40万円チャージさせてる時点で既に失格。
377:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/28 16:33:59 hX0VbIUP
40万円の25%である10万円を、なんら落ち度のない顧客に請求。
不正利用した犯人には、被害届・告訴をちらつかせ、40万円の弁済を請求。
こうして◎◎◎は、当事者の預かり知らないところで、25%（差額10万円）の利益をあげるのであった・・・
378:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/28 16:43:50 +AsDdk05
セゾンはなんで被害届け出さないの？
経費や手間がかかって、めんどくさい事になるから？
379:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/28 16:49:03 zBUzVo2Q
出光クレジットの、まいどプラスってカード
セゾンのマークが入ってるが これってセゾンの保証？
25％コースなのかなｗ
380:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/28 18:20:02 hX0VbIUP
>>379
君はもう氏んでいる。
381:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/28 19:20:39 dm3FZnjM
いや、そうでもない
25%払えばwwwww
382:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/28 19:28:12 zBUzVo2Q
>>380
まだ生きてるぞｗ
>>381
不正利用されてないので、25％はいらないｗ
まいどプラスと禿電カード解約するｗｗｗ
383:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/28 20:27:06 sVEHv+M+
まともな奴がセゾンなんて作るわけない
384:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/28 21:15:35 Qgu02FkT
223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2009/05/27(水) 22:26:12 ID:LIphEXQK
楽天、利用者のメールアドレスを含む個人情報を「1件10円」でダウンロード販売していることが判明
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
名字・名前・郵便番号・住所・電話番号・ニックネーム・メールアドレス・
クレジットカード番号・クレジットカード名義人・クレジットカード有効期限
カード情報＼(^o^)／
つまり売られた情報が◎◎◎なら
番号と名義人と有効期限一致で通っちゃって
不正利用といくら訴えても請求され以下略
てなわけですなw
385:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/28 23:19:47 hOCzo9kx
>382
解約しても、そのデータを一部のあくどいオフライン店で使用された場合、
セゾンは遠慮なく、請求してくるぞ。
解約してもGSからの請求が止まらない、
不正利用だとセゾン側も認識しているのに会員に請求を出し続けていた・・・
以前、そんな事で困ってる人から話を聞いた。
386:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/29 00:27:32 gW/HqJKj
セゾンを作ったらおしまいって事？
387:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/29 00:52:17 z86eEn6U
セゾンは対面販売の西友、そごう、西武
NEXTは加えて公共料金の支払いだけならOK
普通の人はこれ以外に使ったりしないでしょ
388:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/29 02:28:10 Dhlgff0G
しかし、三菱UFJニコス、三井住友、セゾンで3大カード勢力を形成してるんでしょ？
389:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/29 08:33:16 2dxFLBCy
今回の被害者ってその対面販売のみで使っていたら
Edyチャージの不正利用くらったんじゃなかったっけか。
三大カード勢力と言ったら
JCB、三井住友（VJA）、三菱UFJニコスだと思うがね。
セゾンなんて提携カードで得をしたいとか思わない限り不要
そもそも不正利用で25%払わされたらお得どころが大損だ。
390:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/29 09:20:52 EJj3C9Fs
タイムリーですが楽天から不正請求。対応あまりよくありません。強気でいきます。
391:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/29 09:21:56 Roht3ZjR
MMCに貼られているみずほグループのことだろうね
セゾン単独でJCB・Gと比較するとJCB・Gが上
セゾン単独とJCB単独ならセゾンが上
392:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/29 16:19:08 RHremElY
370＝不正な決済は、忘れた頃にやってくる。
393:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/29 16:40:05 ZggdoZvr
ヤフーカードは良かったよ。海外通販から情報漏れでセブエアーチケットを８０００ペリカで購入されました。TELしたら一旦は引き落としになるが調査で不正が判明したら返金しますと言われた約一月ほど掛かりましたが、返金されました。
途中経過のTELも有り対応は良いと思う。
394:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/29 16:52:34 RNUO9p/Q
>>393
このスレで対応がいい、というのは請求を止めてくれる会社
395:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/29 17:04:48 XUoBSW8k
三井住友（昔V），オリコ（昔M），JCB（昔J），三菱UFJニコス（現在）、どのYahoo! Cardか書かないと意味がない・・・・
396:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/29 17:17:44 RHremElY
287の場合
スルガの対応は、セゾンよりはいいが、
スルガの場合でも、自分で不正請求額は支払わないといけない。
故に、スルガは不正請求に対して損害補填を行わない姿勢なのだ。
397:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/29 17:20:11 f43ojBt4
>>393はネタだろ、つまんないしペリカだし。
398:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/29 17:33:46 XUoBSW8k
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399:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/29 18:32:02 txiG4x07
セゾンって年会費有無に関わらずカード裏面に
このカードを拾得された方は直ちに当社にご連絡ください（薄謝進呈）
って書いてるカード会社だっけ？
なんとなく「薄謝進呈」まで書いてるカード会社は
何かあった時でも信頼できそうな気がする…
三井住友、ジェーシービー、三菱UFJニコスなんかは
ちゃんと書いてるね。
400:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/29 18:44:03 Roht3ZjR
Diners 記載なし(すごく読みにくい)
AMEX 記載なし
UC G 記載あり
JCB G 記載あり
三井住友 記載あり
OP UFJ 記載なし
セゾンNEXT 記載あり
そごうミレニアム 記載あり
MMC AMEX 記載なし(字が小さい)
BIC VIeW、SMART ICOCA、pasmo 記載なし
401:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/29 18:45:32 Roht3ZjR
結論
AMEXプロパー最高
402:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/29 19:47:31 YpQu2pil
雨がVISAかMaster開放なら使えるのになーｗ
JCBが使えない店では雨も使えない
403:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/29 20:51:59 p7gjYN3g
セゾン以外の方でDMMで不正利用された方いらっしゃいますか？
どんな対応だったか教えてm(_ _)m
ちなみにセゾンの場合はDMMに自分で電話してDMMに不正利用
されたことを認めてもらってDMMから請求取り下げという手順に
なります。
(セゾンが直接DMMを契約先としているわけではないのでセゾン
からは直接動けんそうな)
404:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/29 21:37:51 dqnza+Cq
＞セゾンが直接DMMを契約先としているわけではない
すごい理屈だ
405:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/29 23:07:36 FMDPTod8
>>390
ｋｗｓｋ
406:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/30 02:10:34 8YcsZbwy
>>405
カード停止中のおかげで携帯からしか書き込みできないことをお許しください。
楽は明細発行は別払でWeb明細なんですがなにげなくみてたら覚えのない請求。
紛失、盗難もちろんなし。それに履歴のその日は風邪ひいて寝込んでた日でした。
すぐ電話。だいぶたらい回し。細かい事は端折りますがちょっと前のセゾンの話と同じような対応でした。
楽はもうこちらは何もできませんそちらで何とかしてください一点張り。
407:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/30 02:16:20 VY2CiBUy
全額請求されてるわけ？
408:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/30 02:18:27 8YcsZbwy
なぜか警察には言わない。
警察にいうとカード会社教えたとき、信用問題とかあるからだからもしかして時間かかるかもね、と。
その時は俺も初めての不正であせっててうまく戦えなかった。とりあえず被る意志はないこと伝えてカードは停めたが、その後支払い分は振り込みしなきゃならないので僅かだが手数料と手間にイラつき。
409:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/30 02:26:35 8YcsZbwy
>>407
払わないといって
「わかりました。ではこの分はとめて差し引きの請求を振り込みでお願いします」
と言われたから解決と思ってたら先日また電話がきて、警察から何か言われました？どこの警察に言いました？としつこくきいてきた。
振り込み料気になってたからきいたら（もう縁きりたかったから）このままだと○○さん払いになると懲りずに言ってきた
オペレーターは同じ人
もしかして自分が払わなきゃだからこんな必死なのか？と思った
410:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/30 02:44:47 8YcsZbwy
やっぱり携帯伝えづらいな…
とりあえず楽の発言としては慣れてる感じはかなりしました
｢はあこうゆう場合はカードの名義の方が払うことになってます。
前レスでありましたがそんな規約はありません。
その後伝えると「あ、そうですねでは振り込みにかえます」
まず謝罪は一切なし
411:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/30 09:46:25 OTApuL8k
つまりセゾンは楽天レベル
412:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/30 10:20:37 KUuAdnYa
楽天よ、お前もか。
413:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/30 12:52:57 /XAV8F/P
せめてアムウェイくらいにしといてやれよ
414:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/30 13:00:39 g5ZJLhID
伝わってこないのは携帯のせいではないような・・・。
415:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/30 15:37:19 LmpNvTNh
>>414
胴衣
日本語でおｋ、なんだがな
416:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/30 17:16:34 8YcsZbwy
>>415
自分で読み返してもおかしいことは気づいてる。スマン
今回の問題もあったし言わなくとも今から楽天カード作るやつはいないと思うが一応。
417:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/30 18:33:29 q5s22AR4
楽天は、不正利用の分は請求せず、今後の不正防止のため、カードを使用停止にしてくれて、
自分で使った分は、引き落としがまだだから、「振込みで支払ってほしい」とお願いをしてきた・・・
すごくいい会社じゃねーかｗ
418:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/30 19:25:04 ZxzDDNuE
>>417
> 楽天は、不正利用の分は請求せず
当たり前のことなんだが、このスレにいると素晴らしい対応のように思ってしまうセゾンマジック
419:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/30 21:22:46 JAyssQ+w
ここを読んでみた。
◎は情報が漏れて
高額のEdyにされても
◎は被害届出さないから
警察沙汰にはならないのか？
犯罪者には対応の良いカードだな。
420:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/30 21:35:19 NvExMQok
ID:8YcsZbwyの遭遇した被害＆対応
不正使用されたカード⇒楽天
Web明細で自分で不正使用を発見
被害を伝えたときの対応
・サポセンたらい回し。通話料自分持ち。
・楽天はなぜか警察に届けない上に、被害者本人になんとかしろ＋支払え。
・カード停止措置をとり支払い拒否を貫いた結果、不正使用額を差し引いた
本人利用分のみを銀行振込み（振込手数料：本人負担）
・再度電話するとまたもや「このような場合はカード名義人が支払うことになっている」と
楽天サポセンに言われるが「規約に無い」で突っぱねると「そうですね」で振込に変更。
規約に無い事を押し付けられそうになったことに対する、楽天側からの謝罪の言葉は一切無し。
>>410
こう理解していい？
規約を読んでない人や、気弱な人は、無理やり楽天側に納得させられて
支払わされてるのかな・・・
レス読む限りでは、全額負担を強いられてた様にとれたけど、楽天はセゾン越えの
100％名義人負担なんだろうか？
カード停止になるとPCのネット接続できなくなるって、プロバが楽天の場合？
421:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/31 00:22:03 15BWBxwI
なんていうか・・・、これまでの流れを見ていると
楽天の話はネタなんじゃないかと思えるんだけどね。
どうとも取れる日本語でおｋな酷い文で
セゾンの話を流す事に成功してるし。
422:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/31 00:24:35 15BWBxwI
>>403もまたセゾンらしさが出ている微笑ましい話だったのになあw
423:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/01 18:22:33 M6yfBpvW
ＵＣってセゾン発行になっちゃったけど対応もセゾン並みになってしまったんでしょうか・・
424:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/01 19:09:17 hdOPqa4T
なっちゃったかもしれない。
自分はUCが最初のカードだったからとても愛着あったけど、今までセ○ンの報告見て解約したよ。
でも、iDやQUICPayでJALマイルを貯めるのに一枚欲しかったんだよな…。
425:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/01 21:43:17 Kd80n3G5
カードじゃないけど
【北海道】"納車されずにローン支払いだけ残る･･･" 融資担当者が特定の行員に集中 札幌市内で被害聴取会、６０人が参加
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
426:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/01 23:34:22 JxUcxHw7
>>423
セゾンと同じ無保険カードになっちゃったんでしょ
何かあったら25%コースじゃないのかな
427:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/01 23:38:53 M6yfBpvW
>>426
無保険になっちゃったんですか・・・
oricoとどっちがましだろう＼(^o^)／
428:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/02 12:30:49 k8bMf1bE
orico…。
今までの報告読んで迷っているならどちらでもお好きな方をどうぞ。
429:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/02 20:08:07 XYgxB8id
オリコは不正使用の状況などの問い合わせを会員に調べさせるが、頑張って事実関係が明らかにしたら
補償してくれるから、セゾンよりマシ。
ただ、ネットやらなにやらで外国で不正使用があった場合、
ロシアならロシア語、ポルトガルならポルトガル語、中国なら中国語で問い合わせをしなければ
ならないのが大変だが。
430:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/02 20:31:20 p1A0hjjD
>>403の対応見てると
セゾンも国際ブランド側での不正は自前で交渉というスタンスみたいだしな
保険が付いてる分オリコの方がマシって事なのかもしれない。
しかし低レベルな比較だなあw
431:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/02 22:36:28 72LBXWBK
ID:8YcsZbwyを見て、S100の楽天を解約した。
432:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/02 22:51:21 3fdsfXVL
ソースは２ちゃんねる
433:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/03 05:31:52 8voRmiZB
と、いろいろな人のブログね。
434:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/03 15:20:11 fF+7O5pf
さくら はJCBと同じ対応してくれるの？
435:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/03 15:30:11 I0vCE4w/
同じもなにもフリーダイヤルの受付デスクはJCB
436:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/03 22:12:56 fF+7O5pf
アリガト。じゃ、さくらも不正使用に関しては安心だね。
437:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/04 19:25:55 u77hIy8y
JCBと蜜墨は、一生付き合えるカード会社だな。
大切にしよう。
438:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/04 20:17:59 C2A58TzE
蜜墨の話。
前に、暗証番号忘れてしまったので、
キャッシングにトライして確認しようとしたことがある。
で、二度間違ってこれ以上間違えたら絶対カード使用停止になる、
と思ったのでそこでやめた。
と、電車に乗ってて急に正しい番号を思い出したので、
JR西の窓口でJスルーカードを購入しようとしたら、
すでにカードは使用停止になってた。
夜遅かったが驚いて「紛失受付デスク」に電話したら、
「二度暗証番号を間違えた後で、換金性の高い商品を購入しようとしたので、
自動的にガードが掛かってロックされた」
という返事で、本人確認の後すぐ解除された。
蜜墨ってなかなか堅牢じゃん、って思った。
439:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/04 20:44:22 POwvnUDI
さんざん会員の過失を責め立てて、負担率25%を提示すれば、払う人多そうだよね。
セゾンなんて絶対に作らない。
440:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/04 22:09:50 obt/MXLe
ライフカードは対応最悪。
ネットでの不正使用、相談すら全く乗ってくれない。
441:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/04 23:04:30 mr8v/nMG
ネット決済は外資系企業の尼とかPaypal以外は怖いわ。
442:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/04 23:29:44 VrRaVgYW
還元率目当てのカードが対応いいだなんて
そんな都合のいい話があるか
443:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/04 23:40:52 zUxIWqGX
>>442
同意
雑誌で紹介されている高還元カードなんて、
サポートが貧弱な所ばかりで、申し込む気にならないね。
444:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/05 00:20:04 Dn/MbX9i
>>443
例えばKﾊﾟﾜでもダメですか？
これから申し込もうと思ってまして…
445:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/05 01:24:40 FmpjHF8s
>>444
UFJは対応いいよ。
446:444
09/06/05 06:39:02 Dn/MbX9i
>>445
ありがとう～
安心出来ました。
447:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/05 11:11:02 /fmBT8Jo
ＤＣの不正使用対応はどうですか？
経験者いたら教えて。
448:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/05 12:35:54 +5Rn4BBM
>>447
海外から身に覚えのない請求が来た事あるけど、対応は良かったよ
請求もすぐに取り消してくれて、一旦引き落とされるって事もなかった
ただその時は他にもいっぱい同じ業者名義で被害が出てるような事を言ってたから
自分だけが単発で被害に遭った場合はまた違うのかも知れないけど
449:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/05 15:16:21 KHexPg9V
>>444
こないだ夜中にWebマネーのチャージが出来なくて電話した。
調べてもらったらやっぱり止まってて、理由は深夜のWebマネーチャージの不正利用が
相次いでいるから念のため止めましたと言われ、詳しい本人確認と利用履歴の確認で
即開通してもらえた。
ご不便おかけしてすみませんと何度も言われたけど、むしろ頼もしさを感じて好印象だった。
その際「一昨日しまむらで使いましたか」と言われ少し恥ずかしかったｗ
不正利用以前の話だからややスレチだけど、参考になればと。
450:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/05 17:10:03 a1v6ViMu
UFJはリンククラブの件で対応良くなかったからゴールドから一般に格下げした。
メインは他のカードに変えたし。
451:447
09/06/05 23:43:37 jrKOo4SQ
>>448
レスthxです。
452:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/05 23:59:06 SwQxNuNr
>>448
もしかしてNSK CREDIT SERVICEじゃない？
453:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/06 01:25:37 yjzSZ7nc
>>447
国際公衆電話の時は対応悪かったよ。
その恨みで蜜墨にメイン変えた。
454:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/06 18:02:03 WfNaUsJE
>>450
あの件で評判落ちたと思うんだよなー
俺はまだメインで使ってるけど蜜墨も検討中
455:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/06 23:40:43 fVQY+yo7
蜜墨、JCB、雨は不正使用で良対応だが、還元が低すぎる。
還元と安心の両方を満たすカードはないかな
456:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/07 00:18:11 CZqAJ+jB
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
ここでポチちゃったけど、JCBは楽天でキャンセルされて
いることまでちゃんと調べてくれた
楽天KC使った人は、商品来てないのに払わされるらしい
「代金を引落すとの一点張り」のレビューあり
457:431
09/06/07 00:28:04 vbLny3zx
>>456
ひどいね。
決済に楽天カードを使用すると（何か忘れたけど）保証します
っていうのが売り文句なのに。
解約して正解だった。
458:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/07 06:43:45 PmFVIL0Q
>>455
→ニコスゴールド(還元1%)
このスレにニコスが出て来ないが、ニコスは三井住友・JCBに負けてない。
不正等には、誠実に対応してもらえます。ネット案件には強いです。
459:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/07 06:47:44 P0jzYQaN
>>458
どういったケースでどんな対応をしてくれたのか出来れば具体的におながい
460:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/07 07:09:54 PmFVIL0Q
おながい ならよろこんで
ニコスには、海外(米国)のクレジット決済会社に掛け合ってもらえて、
加盟店と決済会社とがグルんだ架空請求を正してくれたのです。
クレジット決済会社もすべてまともな会社ばかりではないのですね。
カード情報を悪用します。本当に気をつけないと(利用先を選別しないと)、
常に不安事案に巻き込まれます。
ネット決済は安心できるサイトを選びましょう。これに尽きます。
結局は自己責任ですからね・・。
461:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/07 07:48:19 X0j58/U1
＞ネット決済は安心できるサイトを選びましょう。
そうですね、私も利用するところを決めてます。
462:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/07 10:39:02 h+tS8ESa
ニコスでおｋってことなら、プロパーゴールドよりVIASOとかの方が還元上じゃね？
まー、その対応の良さはゴールド故だったと言う可能性があるけど。
463:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/07 12:22:32 pfRBzwtY
自分もNICOSカードで以前ネットで２度不正利用されたけど
異議申立書書いて返送してちゃんと補償された。
他に所持カードはJCBプロパー、三井住友。
年会費無料・ポイント無期限で良さそうに見えるけど
実は無保険・無補償なセゾンは持ちたくないな…。
464:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/07 13:07:18 ZZqgo6Pr
1％で良いのなら，蜜墨も一応クリアしてる．
毎月リボ金額操作する手間があるが．
465:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/07 15:44:49 xh84kCTV
950 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2009/03/17(火) 01:44:39 ID:lbXUGuKu
>949
日本信販(現・三菱UFJニコス)の一般カード。
数千円だったがフランスで利用されたところまでは判明したのだが、
金額も1万円程だった、英語もフランス語も話せないし
時間と電話代の方が勿体ないので返金されないまま泣き寝入った。
VISAやMasterだとニコスに限らず自社で調査出来ないから限界があり仕方がないのかも知れないが、
その後JCBだと同じ様な事例でもいとも簡単に解決してしまったので、海外でもJCBを使う様になった。
あと当方地方に住んでるので、都会の方には理解できない問題かも知れませんが、
0570だと30分ちょっと話せば\1,000掛かるので無料でオーソリセンターに掛けられる会社の方が良いです。
ちなみに今回利用された場所(イギリス)の加盟店管理に問題があったと言う事で、
カード発行会社やJCBが金を払うのではなく、英国の加盟店管理会社が被害金額を弁償したそうです。
466:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/07 19:57:23 JPbtYS2x
ネットバンクのキャッシュカードなら最近はネット上で自分でロックをかけられるのだから
クレジットも同じようにすればいいのに
普段ロックしとけば不正使用は激減するだろ
467:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/07 20:00:02 JPbtYS2x
クレジットカード業界は進歩が止まっているように思う
468:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/07 22:24:10 9+aXsvmr
>>466
ロックを外し忘れて使おうとするマヌケが毎日数十万件の単位で発生して
オーソリセンターが完全に機能不全に陥ると思う
469:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/07 22:28:40 3S5g+Y9n
>>466
定期的な決済がいつも同じ日に行われる訳じゃないだろうし、各々決済にロックの有無を調べる
と処理の負荷が掛かるし、自動決済の可否でトラブル（ロックの解除忘れで公共料金等料金の
支払いが出来ない）が起きがち。
現在のATMロックは銀行の自動引き落としは関係なく、ATMの利用可否を判断しているだけ
だから、上記のトラブルの影響は小さいし、両者のトランザクションの大きさは全く違う。
470:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/07 23:07:34 JPbtYS2x
>>469
定期的なものはロックをかけず、不定期なものにロックかければいいじゃん
471:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/07 23:11:08 JPbtYS2x
言い訳ばかりで本質的にはたいした問題はないように思う
情弱用にデフォはロック無しにして、気になる人はロックできるようにしとけばおｋ
472:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/08 00:34:59 EFV93xDB
そしてハッキングされて勝手にロックされて大騒ぎするんですね
473:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/08 00:39:39 EFV93xDB
と、書いてふと気付いたが
そういった愉快犯以前に、ロック解除→不正利用→再びロック(笑)
これで自分は情報強者だと思い込んでる>>471は不正利用に気付かずw
474:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/08 00:39:49 FpLWr8xN
ワンタイムパスや携帯のSIMを利用したロックならそうそう破られないだろ
475:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/08 00:42:42 FpLWr8xN
>>473
そこまでできる相手なら無策な現状ならフリーパスで不正利用し放題なわけだが
476:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/08 06:33:13 LyIYWqDc
また濃厚な等質臭が現れたな
しばらく粘着される予感
477:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/08 09:55:22 G/NQjaAH
最近セゾンが叩かれてるけど、同じような流通系無料のイオンはどうなの？
478:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/08 11:53:09 Jd8IPuXm
この半年では異音は見てないと思う
引き落としできないと即座にハサミの刑とか言うのは
よく見るけど
479:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/08 13:37:09 LyIYWqDc
＞引き落としできないと即座にハサミの刑
むしろ好感だｗ
480:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/08 14:09:35 5mP4PdW9
ID:JPbtYS2xの話は一つの意見ではあるがコストのことを考慮していないところが非現実的。
クレジット会社からすれば今の不正の発生頻度ならセキュリティシステムに設備投資するよりも
保険に入り保険料を払ったほうが得となるのなら現実的にはやる意味が薄い。
いくら技術的にできることでも損得勘定を勘案した上でやらないことになる。
不正使用の発生が保険の想定を超えて増えた場合は種々の対策は現実味を帯びてくる。
481:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/08 20:24:12 Jd8IPuXm
気づかない間に「25％払え」スレが出来てたｗ
482:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/08 21:45:30 T6/q69gD
>>456
スターリバープランニング合同会社:
愛知県名古屋市中区丸の内3-9-11
新丸の内ビル2F:
店舗運営責任者:戸田(ネット販売部): 店舗セキュリティ責任者:戸田:
どんな会社なんだ？
通常マスクなんて扱ってない会社だったんだろうか
483:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/08 21:48:09 KombHoMb
セゾン不正極悪対応 「25%はお前が払え」
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
484:456
09/06/09 05:54:31 mKyhVSQE
>>482
洋服屋。メールの文章は、日本で義務教育受けてない人、おそらく中国人。
ま、マスクパニックは楽天の先導だから、責任は楽天にあるけど、
強く出る人はキャンセルできて、
そうでない人には「キャンセル不可って最初から書いてあったでしょ」と。
URLは、
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
店と関係ない数字がついているのは、レビューがひどくなったらリスタート
してるんジャマイカ
アクドイというより中国人の生命力を感じる。
485:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/09 09:20:58 pQUbCNSF
>>450
実際に被害にあった方？
ネット上ではニコスと思われる書き込みはいっぱいあったけど、
「UFJカード」のユーザからの報告ってかなり少なかったので、
できればkwsk。
486:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/09 12:33:36 3JPe03DQ
>>484
楽天カードで楽天ショッピングしても守ってくれない楽天には
見切りをつけたほうが良さそうだね
にしても、マスクが手に入らない時に洋服屋までボッタクリ商法で
稼いでるとは。
中国人に限らず、今回同様に売りさばいてたショップの一覧でもあれば
絶対購入しないリストに入れる！
487:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/09 13:19:11 8dRuky0x
>>486
楽天、“マスク買い集め奨励”メールを「品性に欠ける表現」と謝罪
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
488:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/09 14:58:40 WxudzKaG
>>486
楽天市場で楽天カード決済した商品が届かない場合
「商品未着あんしん制度」を使うことになるんだろうけど
適用外の条件がいくつかあるので実際使うのは結構難しいんじゃないかな。
この店の例だと多分「店舗との連絡が可能な場合」という条項でアウトだろう。
URLﾘﾝｸ(card.rakuten.co.jp)
489:クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA.
09/06/09 15:15:46 0Fecznl/
6月5日（金）の読売新聞夕刊に「楽天が顧客情報提供」という記事が掲載されました。
楽天ではクレジットカード情報に関しましては上場企業などでやむを得ない事情の
ある企業9社と覚書を交わした上で開示を行っており、非常に限定的かつ厳格な運用
を要請し、セキュリティに関しては細心の注意を払っておりますのでご安心ください。
記事に掲載のある上新電機様をはじめ9社（下記記載）の企業様については、お客様が
購入されます注文ステップ内で、「例外的にクレジット番号の開示を受け、独自に
決済処理を行っております。⇒詳しくはこちら」というお断りをさせて頂いた上で
店舗様において独自に決済処理を行っております。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
■カード情報を例外的に表示している企業
株式会社ノジマ
株式会社イーベスト
上新電機株式会社
株式会社ストリーム
ソニースタイル・ジャパン株式会社
日本トイザらス株式会社
株式会社ピクチャリングオンライン
株式会社ベルーナ
株式会社ムトウ
今回の報道に関しては、あたかも楽天が顧客情報を有料で販売しているかのような
見出しをつけ、消費者の不安を煽り誤解を与えるような記事が掲載されたことは誠に
遺憾です。
490:クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA.
09/06/09 15:16:59 0Fecznl/
あわてて楽天からカード情報を削除しました((o(^-^)o))
491:450
09/06/09 22:44:43 LYSU7sTH
>>485
自分の場合、リンクには壱万円を返金させて解約したんだけど懲りずに会費の請求が来た。・・・という被害。
UFJとの攻防はkwsk書くと長いのでクライマックスの会話だけにしとく。
オレ『１００万円でも引き落とすの？』
金机「あえて残高不足にしていただくとか」
オレ『はぁ？他の引き落としが出来なくなったら責任取ってくれるの？』
金机「いや、それは・・・」
オレ『リンククラブからの請求は全て拒否して下さい』
金机「請求が来れば引き落とします」←もう少し回りくどい感じだったが。
オレ『はぁ？ もう全ての契約を解約してるんですよ』
で『自分の身を守るには解約しかないですね』と締めたんだけど
マスターが無くなるのも寂しいので平に格下げで継続・・・といった感じ。
URLﾘﾝｸ(www24.atwiki.jp)
↑まとめサイトを見る限りでは標準的な対応のようだけど自分は納得出来んかった。
492:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/10 00:08:18 +6XCIX6B
>>491
ちょっと良くわからないんだが、クレカの番号を変えてカードを再発行しても
リンククラブから請求が来れば引き落とすと言われたの??
493:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/10 02:05:08 MCtA3WEo
>>491
良くわからんのだが、まだ持つ意味が一番わからん・・・。
494:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/10 02:37:59 d0FvMyTC
わざわざけちをつけるために詳細を聞き出すやつってうざいよな
知りたいことが聞けたならそれでいいだろ
495:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/10 08:44:00 c2xutCc0
>>491
その話をリンクラwikiに書いて欲しかった・・
UFJつくっちゃったよｗ
496:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/10 08:59:28 kffKuDIO
>>491
自分なら、継続利用などせずに解約なんだがな。
497:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/10 13:41:19 FjXPMdLL
>>406だけどネタじゃないです。文章力に関しては前に謝った。
楽天から全額請求キター！！
サポセンに電話
楽「もう決まったことです。払ってください。」
俺「払いません」
楽「お願いするしかありません。払ってください」俺「払いません」
楽「お願ry
無限ループだった。
そのうえキャッシングに関しては保証できませんだの、当社の調査の結果○○様請求との結果がでました。と。（もちろん証明なし）
唖然。
498:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/10 14:58:00 adoCxKeK
文章破綻の次は、情報小出しか
499:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/10 15:12:04 FjXPMdLL
>>498
小出しもなにもそこから先に進めなくなってるから出しようがないんだが…
500:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/10 15:23:11 FjXPMdLL
まだまだ俺は戦わなくてはいけなくなったがチクチク水をさされるのでこれで…
皆様もどうか気をつけてﾉｼ
501:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/10 16:01:24 PAQrCK3A
>>497
不正請求はキャッシングだったの？
502:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/10 16:27:31 sNRtbNrD
会員規約どおりだからしかたないのでは
503:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/10 16:30:43 sNRtbNrD
ちなみに三井住友の場合は
但し書きで暗証番号の管理に過失がなければ保障されるとある
楽天の場合は無過失でも偶然暗証番号が一致すれば保障されない
504:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/10 16:35:58 InO7A4og
それなら仕方ないなw
505:>>450>>491
09/06/10 19:07:40 IDTZOzXB
>>492
明言はしなかったけど「カード番号を変えても新旧の番号で繋がるので」って請求する気に思えたよ
不正請求だろうが会員から引き落とした後に対応したいみたい。
仮に長引いても金銭的な損はないしね。
こういうところにカキコされて信用はガタ落ちだと思うが。
>>493>>496
マスターがこれしかないんだよ。
五大ブランドをキープしたいという小さな見栄で残した。
他のマスターを発行してもらったら解約するつもり。
この件でカードのリストラしてて多重気味なんで申し込みを控えてるとこ。
マスターブランドでサポートの良いお勧めはありますか？
>>494
まぁまぁ、こんな情報を交換するスレなんだからそう言わずに・・・
>>495
それはスマンかったｗ
506:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/10 19:50:48 c2xutCc0
>>505
Masterと言えば
これに決まりでそｗ
URLﾘﾝｸ(www.smbc-card.com)
507:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/10 20:25:43 RHfgWUoX
>>505
旧CFカードでよろしければ、どうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.cfweb.co.jp)
不正利用された時の、対応が早かったです。
508:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/10 20:59:10 rUAHHzbR
>>501
そこで話が違ってくるよな
509:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/10 21:35:38 6diDtOuD
>>505
Masterといえば、これが一番・・・？いっちゃえｗ
URLﾘﾝｸ(www.mcnv.net)
510:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/10 21:53:02 b3XlH44u
>>505
マスターでお勧めなのはこの辺かなぁ
URLﾘﾝｸ(www.orico.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.orico.co.jp)
511:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/10 21:53:12 VlQEG0EZ
>509
OMCカードも残念な会社だったと思うけど・・・・
「カード番号を変えても新旧の番号で繋がるので」と言う仕組みのカード。
512:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/10 22:01:39 xll3vZz4
>>503
三井住友は、無過失でも責任は会員にある
でも無過失なら保障する
楽天は、無過失なら会員に責任があるとは限らない
でもとにかく保障はしない
セゾンは、無過失なら会員にご負担は掛けません
(でもどうせ会員がわるいのだし)
513:>>450>>491>>505
09/06/10 22:21:00 IDTZOzXB
皆様、レスありがとうございます。
今のところ>>506の蜜墨が良いかと考えています。
>>507はＪＲ東海のエクスプレスカードにするか・・・って感じです。
他のは遠慮しますｗ
これより後は名無しさんに戻ります。
514:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/10 22:30:51 42P4Dv6a
>>512
で、セゾンは結局会員に払わせる
515:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/10 22:48:36 UFJdfTzU
みずほ銀 楽天と提携へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
516:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/11 00:17:19 yju5f35d
皿カード、アコマスはどないでっか？
517:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/11 01:10:27 MFyAqffv
>>498
社員の方？
>>509
一瞬プロパー発行ってあったっけと思ったよ。
これ、かっこいいな・・・。
518:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/11 09:32:20 RyAm4Xw5
>>506
店頭で、三井住友カードの新人さんに、
「これは、当社のカードではありません」と言われるかも。ｗ
519:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/11 11:51:56 3ateaOC1
>>518
その程度ならいいよ
裏で簡易鑑定とかそんなのごそごそ始めなきゃｗ
520:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/11 12:57:34 RyAm4Xw5
クレジットカードて、「保険」なんだよね。
クレカ会社＝保険会社
ポイントなんかで選ぶものでなく、
事故対応の良さで選ぶものだよな。
521:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/11 13:26:42 SECfR90T
まったくその通りだよね
高還元が悪いとは言わないけど
どこかで無理をしないとできないものだから
522:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/11 13:35:44 pZzmR7G4
無料で持てるカード前提で高還元ならpone、ある程度安定した補償なら蜜墨かな？
523:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/11 13:36:58 0FJK4US9
このスレを見ると「高還元よりサポートだな」と思うけど
暫くすると高還元カードを探してしまう
524:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/11 13:58:22 MvqqxhBv
アルバラが最強
525:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/11 15:09:28 9j9FSnkg
>>503
それ、なに情報？規約にあるの？
じゃあ暗証番号ごとデータぬかれたり、暗証番号推測されて勝手に使われたらもうアウトじゃん。
526:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/11 15:15:46 SECfR90T
>>525
これはひどい
527:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/11 15:30:35 SjbinwId
>>525
だから解約しろ
528:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/11 16:12:13 bwkzIc3P
>>525
解約しかないな。
お前の頭を解約だ。
529:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/11 19:55:27 3ateaOC1
>>525
蜜墨から離れてください近寄らないでください
530:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/11 22:04:55 Ujp/mc8Q
>>521
どこかで無理してると思うね。
フリーダイヤルから有料通話に変更されたり、
携帯電話からは、フリーダイアル使えなくなったり、ね。
531:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/11 22:43:45 Ujp/mc8Q
諸手続き、問い合わせが有料だと、
電話代で、ポイント還元以上にカネ払うことに。
532:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/12 07:34:55 ngTP7H18
>>524
アルバラ、終了してるよね？
533:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/12 13:31:43 XYUYrcni
>>484
456さんはもう見てないかな？
私もここでマスクかっちゃって、返金処理がされるかどうか
問い合わせ中の身です。
カード会社（omc）からは「引き落としは行う。返金処理伝票があがって来てないから返金できない」と言われ
ショップからは「すでに(10日以上前の日づけ)返金処理をしている」と言われ
楽天からは「ショップに連絡させます」とだけ。
456さんはクレジット請求が上がって、その後マイナス計上されたのでしょうか？
534:クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA.
09/06/12 13:53:19 DUFRdrTc
>>532
まだトヨタで申し込めるけどポインヨ2倍廃止の噂がorz=3
535:456
09/06/12 16:16:30 yzsGUEdD
>>533
JCBは、返金明細が楽天から6/10（楽天のシメ）に来る予定だというところまで調べてくれたよ
もし6/15（JCBのシメ）に間に合わなかった場合は二月にまたがるが
「確実にキャンセルされている」というとこまで聞いてくれた模様
ちなみにJCBのWEB明細にはまだ反映されていない
536:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/12 16:34:04 RX5qukw9
さすがJCBだな
537:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/12 17:32:06 LEueVRgG
アルバラ作っておいて良かった
538:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/12 17:44:16 RdN5OAWW
JCBは「机の対応が悪い」と評判だけど不正対応には強いみたいだね
539:456
09/06/12 18:22:22 XS2JKBeA
あ、電話したとこはデスクじゃないよ
5/25に虚偽発送メールが届いて5/28に届かないんで
「加盟店におかしなところがあるよ」とJCBに5/28中にメールした
翌日、JCBから返信があって、担当と電話番号が記載されていた
その時点ではWEB明細にはスターリバーの明細は無かった
6月になってふとWEB明細をチェックしたら、スターリバーの明細が
あがっていたので、メールにあった電話番号に連絡した
オレの方もゴールドじゃないけど、20年以上使っていて
銀行引落し、事故もゼロの優等生
540:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/12 20:17:57 h7iVnC4d
>>533
俺もどこかで注文したマスクの発送が遅れて
お詫びのクーポンもらった
541:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/12 21:32:57 0p6WuKF9
>>539
ネット決済専用に、JCB持とうかな？
ゴールドではないそうですが、有料カードですか？
542:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/12 21:46:54 XYUYrcni
>>539
>533です
レスありがとうございます。
JCB素晴らしいね。
私の聞きたいことは「確実にキャンセルになっているか」って事だと
電話で伝えても全然ダメでした。
しかも加盟店によって伝票のあがってくる方法が違うから
伝票が届くのに何日かかるか分からない。
キャンセルになっているかどうかは伝票があがって来ないと
調べられないとまで言われた。
楽天の加盟店だってちゃんと伝えたのに。
電話する部署によって対応が違うのかもしれないけど
JCBが調べられるって事はOMCも調べられるって事だよね。
ちなみに私が電話したのはomcゴールド専用電話でした。
ゴールドで15年ぐらい使ってるけど、こんなに役に立たないとは思って無かったよ。
JCBもゴールド持ってるんだけど、メインを切り替えようかと思える出来事だわ
とにかく10日締めって事なのでとにかくもうちょっと待ってみます。
ほんとうにありがとう。
543:456
09/06/12 22:04:35 O6S/XeD6
>>541
そ、なんのバーターもないやつ年1,312円
>>542
そりゃ、ひどい
そんな返答ならコンピューターでもできるがなOMC
なんだJCB持ってるなら、そっちにした方が良いよ
たぶん、楽天という加盟店に対して強く出られる会社かどうか
じゃないかな
544:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/12 22:05:40 0p6WuKF9
>>542
OMCゴールドは、VISAかMasterCardですか？
545:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/12 22:27:29 XYUYrcni
>>543
もしかすると456さんと同じ様にまず担当部署を教えてもらった方が
加盟店や支払いに関して詳しい人が対応してくれたのかも。
電話の途中に「調べてくる」と2回2,3分待たされてから
>542の返答だったから、支払いや締めについても
詳しくなさそうだったよ。
今回はスターリバーには嫌な思いをさせられたけど
色々勉強になった出来事でした。
>>544
私のはVISAだんだけど、なぜでしょうか？
対応に違いがあったりするのですか？
546:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/13 01:25:55 jIX5SJbQ
>>539
>オレの方もゴールドじゃないけど、20年以上使っていて
>銀行引落し、事故もゼロの優等生
事故が無いのは当たり前。
優等生とは言わない。
547:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/13 08:19:13 7JB3B1fG
>>545
JCBはシングルアクワイヤリングだから、調べやすいでしょうな。
↓
URLﾘﾝｸ(www.creditcard-staff.com)
OMCがJCB付きなら、対応が違うかもね？
548:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/13 13:23:06 PRLUgp5B
>>547
これひどいな。間違いだらけ。そもそも勧誘スタッフごときに語れる世界じゃないよ。
JCBは海外は現地のカード会社（それも複数社）に投げてる。全然シングルアクワイアリングじゃない。
まあVMに比べればワンステップ少ないけど、気休め程度にしかならないな。
加盟店数は実は国内では減少傾向。手数料の高さが災いしてる。最近VMの割引合戦が激しいからね。
国内はシングルアクワイアリングで競争がない代償でもあるわけだが。
JCBのどこがT&Eなんだかも理解に苦しむ。そもそもT&Eって何だ？
JCBが取りにくい宿や飯屋の手配してくれるか？平なら無理、クラス級になればやってくれるだろうが、
それは三井住友やセゾンのプラチナとて変わらない。
そもそもこういう手配は使い物にならないよ。高くて。ネットも使えない情弱用。
2ちゃんに来るような奴が使うサービスじゃない。
脱線しまくりだけど、シングルアクワイアリングの利点は、解決までが速いことだけ。
VMでもちゃんとやってくれる会社はやってくれる。これのためだけにJCBを選ぶ意味は無い。
長文すまん。
と言いつつ、JAL-JCBメインな俺。
549:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/13 13:33:50 qRkL+VjF
少なくともセゾンプラチナでは
Webや電話で予約可能なものでなければ取れないでしょ
JCBになら取れるという意味では全然ないけど
550:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/13 14:28:14 EhR3BHcY
>>548
これもひどいな。
551:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/13 17:39:15 Jpdmivad
>>548
ダイナースは料亭の予約を公式のサービスとしているし
雨白はホテルが予約で一杯の時にも取れる場合があるが
他のプラチナはただの予約代行でしょ
552:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/13 18:00:43 tlu5ldAQ
>>551
> 雨白はホテルが予約で一杯の時にも取れる場合があるが
これってどういうカラクリなの？
そのホテルは予約が一杯というのは実はウソで、常に空室を用意してるってこと？？
553:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/13 18:23:49 cblZ/tu3
どんなに一杯でもクレーマーやお得意さん用に予備用意しておくのはお店の常識
554:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/13 18:25:46 C/zA9Co5
>>552
予約段階でリアルに満室にするホテルなど存在しないと思う
ダブルブッキングとかトラブルのために少しは空けておく
どれくらい空けておくかがマネージャーの手腕の見せ所らしい
555:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/13 18:35:38 tlu5ldAQ
>>553,554
ありがとうございます。そうなんですね。
AMEX は提携のホテルがあるから、こういうことができる訳ですね。納得です。
556:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/13 18:41:31 dSQb01g/
どこのカード会社もサービスメニューは大差ないから
イオンやOMCなどはT&Eよりお買い物特典目当ての会員が多いというだけで
JCBや雨が特別T&Eというより、それ以外での目立った特典がないだけでは
雨や茄子はデスクを使わないと、Webのサービス自体がしょぼいし
557:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/13 22:14:55 A4GF9hhd
盗難・紛失、諸手続きなどの問い合わせが、
有料電話でしかないカード会社が多くなったねぇ。
高ポイントを売りにしているカードて、これだよな。
流通系と言われるのもか。