09/01/18 22:08:56
在日ｵｿﾛｼｽ
301:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/19 00:26:15
リボだと、なんでクレカポイントを稼げるの？
302:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/19 23:30:55
>>301
算数が出来ないだけ
303:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/20 00:03:02
この｢割賦販売法改正｣ってそもそもは
どこのどいつが言い出した事よ？
｢貸金業法改正｣も｢割賦販売法改正｣もとんでもない行為で単なる｢悪｣だよ｢悪｣(怒)(怒)(怒)…
304:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/20 00:26:13
>>303
正しくは「割賦販売法改悪スレ★3」だな、ここ。
305:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/20 05:10:50
正しくは「底辺がグチるだけで何も解決しないスレ」だな、ここ。
306:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/20 07:31:24
悲しいかな それが日本の現実 >>305
307:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/20 10:18:07
改悪か？
まあいいことじゃね？
308:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/20 10:28:42
身の丈に合わない買い物しちゃって苦しむ人が少なくなるんだから良いことじゃないか。
309:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/21 22:49:09
韓国でパチンコが禁止となったニュースを報道できない日本のマスコミ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
本当に日本国民の保護を考えているなら
諸悪の根源であるチョンのパチンコを真っ先に規制しろよ
310:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/25 21:35:36
この法改正どうなったの？
311:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/25 22:10:16
>>310
今年の秋に施行されるはずだが、実際どう適用されるかはまだ誰にも分からない。
312:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/28 14:22:02
今まで給与明細って確認したら捨ててたけど
置いといた方がいいんかね。
313:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/28 16:17:50
>>312
この法律に関係なく、何かあった時のために取っておくべき
314:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/28 19:21:23
うちの会社、給与明細なんて出ないお・・・
315:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/28 19:48:20
>>314
給与明細を出さない会社ってあるんだね
厚生年金にも入ってないのかな？
源泉徴収票はもらえるの？
316:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/28 21:21:15
微妙に関係した法規制では、宅急便なんかの代引きに関する規制は
関連業界の猛反発で完全に却下されたのにね
>>314の会社は脱税してそうな悪寒
317:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/28 21:22:12
>>314
電子化か？
うちはhtmlででてくる。
318:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/28 22:13:59
>>317
うちの会社もhtml
基本的にペーパーレスだ。まぁ、プリントアウトするから同じなんだけどね。
319:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/04 18:27:19 pG/P3e1C
えーと、結局、C枠ゼロならカード更新の際にS30に下げるか所得証明を出すか
のどっちかにしさえすれば、あとはフリーパスでOK？
12 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2009/02/03(火) 23:36:12 ID:B52IXNup
Ｓ枠３０万以下は、規制の対象外で決まったみたいね。
所得証明の必要も無し。
やっぱり経済状況が激変した事もあって、Ｓ枠の規制はユルユルだね。
ただ、Ｃ枠は予定されていた規制通りおこなうみたい。摘んでる人は、さっさと
返済したほうが吉。
あと、リボと分割も対象。
320:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/04 18:33:12 rVQUvpbW
C枠とS枠を別に審査するわけじゃないから厳しい方(C枠)の規制に
合わせるんでしょ？
321:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/04 18:43:09 /iqfgiSJ
なんか、雇用だなんだって慌しいのにこの業界は不思議と静かだが、俺の気のせいかな。
322:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/04 18:43:29 0MVzX/qh
要は、お役人が働きたかったら厳しい規制、働きたくなかったら緩やかな規制だろうなｗ
323:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/04 20:56:03 8ceuo7aW
>>319
C枠はカード会社によっては摘んでる人に対して所得証明を求め始めている。
また、新規発行でC枠を希望すると所得証明が必要なところも。
>>330
S枠はまだカード会社の発表というか決定待ちの段階で、まだ何も決まってない。
自己申告でも可能になってるので、カード会社によって、あるいは利用状況に
よっても対応に差が出る可能性があると思われ。
324:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/04 21:01:11 8ceuo7aW
アンカー間違えたorz
>>330じゃなくて>>320
325:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/04 21:43:33 zks53QpF
何だ、
大山鳴動してネズミ一匹
じゃないか。
326:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/04 21:43:37 X/fXc8CN
衆議院選がカギを握っているよな
327:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/04 22:53:46 Bl/328n8
消費者保護のために、某政党が勝利するべきだな。
328:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/08 17:34:43 fKWhIp9J
。
329:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/08 17:35:40 fKWhIp9J
「まるおか」の架空契約被害について【呉服】
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
330:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/08 18:35:47 ecbUxDQc
一部のバカが騙されて被害に会うから、普通にカード生活送っている人間に迷惑かけるんだよな。
331:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/08 21:11:07 mQBZEOi7
まったくだ
332:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/08 22:15:49 3kE2+Btn
>>330
騙されるバカもバカだが、騙す奴も悪い。そして、小手先だけの規制をする奴も…
悪徳業者はクレジット契約を取るためにやってるんじゃなくて、いかに騙すかを
考えてるわけだから、クレジットを規制したところで…
333:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/08 22:24:29 9NI/NS1/
次々販売も架空契約も絵画商法もリフォーム詐欺も信販があるから
成立するんですよ。
信販会社も悪質加盟店を利用して稼ぐ同じ穴の狢です。
334:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/09 18:40:21 KXpBfSNN
もし要求されたら困るから
念のため源泉徴収保存しておく。
335:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/10 23:37:50 en2dwYU8
結局枠が３０万以内なら法の適用除外みたいだな。
336:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 00:25:18 76RDRl7V
>>335
ソースは？
その場合、S30超ホルダーが所得証明を出さなかったら自動的にS30に下げられる？
337:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 00:43:44 a+68znfH
>>336
おまえソースとか今更何言ってるんだ
338:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 00:57:45 NjCL5/6u
日経トレンディにはっきり書いてあったよん。
３０万以下なら何枚持っても大丈夫とまでは書いてなかったけど。
主婦には旦那の同意証明が必要とか・・・ご愁傷様。
339:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 02:14:45 GwaMJYPI
Ｓ枠は規制の対象外じゃないんですか？
Ｃ枠だけの話じゃなくて？
340:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 02:33:08 gEe9o+7M
C枠 貸金業法
S枠 割賦販売法
341:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 02:57:46 GwaMJYPI
>>340
なるほど。理解いたしました。
ところで証明書提出等の動きって、いつくらいから始まるんでしょ？
夏前くらいからかな？
342:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 03:04:30 vo29y6E0
法律は別でもクレ会社は一枚のカードで扱うわけだからもうそろ
そろS枠のみ利用の人にも始まっているかも知れませんね。
(C枠利用者にはすでに始まっています)
343:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 03:08:51 GwaMJYPI
早めにＳ枠30以内に変更を申し出た方が良いって事なんですかね？
344:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 03:12:03 gEe9o+7M
所得証明を出したくなかったりカードコレクターだったりするなら
345:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 03:19:09 GwaMJYPI
>>344
そうですかぁ。
ちなみにＣ枠の方も30以内にしといた方が良いのでしょうか？
346:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 03:24:28 gEe9o+7M
C枠だけのカードなら50までは所得証明不要
S枠とC枠のカードならC枠をS枠より大きくしてくれる会社はないでしょ
347:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 03:25:04 GwaMJYPI
失礼しましたＣ枠は０にした方が良いって事でしょうか？
348:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 03:27:58 GwaMJYPI
>>346
あっ、そういう事ですね！理解しました。
答えてくれて助かりました。
349:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 04:09:00 +/s65AX3
ようするにS枠C枠50万の俺は関係がないということ？
350:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 04:20:43 gEe9o+7M
S枠30万超でアウツ
クレ系は更新時期までセーフかも知れませんが保証不能
351:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 05:26:45 a+68znfH
>>338
S30以下は基本として、自社合計S50以下、他社合計S100以下、さらに情報機関に問題がない場合、割賦販売法適応外。
>>341>>344
上記の条件を超える場合でも、あくまで自己申告。所得証明は「基本的に」必要なし。
場合によっては求められる事もある。
つーか前スレで散々出てる話なんだが。
352:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 06:13:11 BU8uphYX
>>351
この「場合によっては」がクセモノなんだよな
このご時世、たまたま所得証明を求められた時に失職している可能性は決して低くない
353:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 06:29:57 PfRdFmE6
>>352
所得証明は前年度の所得が記載されるだけだから、それだけしか求められない
ならその方がむしろいいんでは？
収入が自己申告であっても新規の審査のように勤務先を記入ならアウトだから。
354:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 07:16:40 IiYeJgm5
>>351
S枠とC枠が使えるカードなら、所得証明と自己申告が共存する
ことはありえないはず。
355:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 07:45:18 PfRdFmE6
>>354
共存ちゅうか、所得証明を要求したら自己申告の意味無いじゃんｗ
C枠の場合は残高が50万以下か他社合計で100万以下なら調査義務は無し。
残高なのでC枠が設定されているだけなら対象外。
最初にS枠の為に自己申告をしていて、その後キャッシングを利用したら
所得証明を求められるケースはあるだろうけど。
356:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 07:59:56 IiYeJgm5
> 残高なのでC枠が設定されているだけなら対象外。
いつでも借りられる以上、枠が設定される時点でアウトでしょう。
357:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 09:20:31 PfRdFmE6
>>356
設定される時点と言えば確かにそうかもしれないが、設定されていただけなら
対象外だと思われるが↓のスレ参照
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
まぁ現実の話、新規にカードを申し込む場合にC枠を希望すればC10であっても
証明書類の提出が求められたりするが。
昔からC枠が設定されているだけならアクションを起こさない限りは
大丈夫らしいよ。まぁ使わないならC枠を0にした方がいいだろうが。
358:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 14:56:51 jOJe0yp8
>>357
それは現時点の話でしょ。
今は各会社が自発的にしてるだけ。
完全に法が施行されれば枠があるだけで対象になると
考えていた方がいいと思う。
359:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 15:52:28 gYeRfTOO
C枠が0でもリボが自動設定されてる場合はどうなる？
ホルダー側でリボ設定解除できるようになるのか？
360:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 15:59:23 pqwx7VSY
わしゃ年金生活者だから、年金証書と預貯金残高証明を提出すればいいのかのぉ。
361:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 17:23:11 xrUVCemY
そうですぉ
362:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 19:00:59 OkdlpieN
>>360
医者をまるめこんで診断書を書かせて、頭の弱い障害者向け年金を受け取っているんですね。
こういう奴は新で欲しいものだ。
363:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 20:20:21 0vq1JYWh
茄子はどうなるの？
364:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 20:43:28 jsd7xESN
>>363
リボ払いなら100万以内で茄子が定める金額となってる。
キャッシングは月50万までで設定有り。
365:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 20:52:01 CBIGgy/h
>>363
茄子は限度額に制限が無い、というよりは、
電話一本で臨時増枠審査が素早く完了してしまうカードだと思った方が良い。
多分、収入証明出しておかないと、比較的低額で限度額が設定されてしまうようになる
と思う。
366:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 21:15:56 DzQCdxIr
>>364
>リボ払いなら100万以内で茄子が定める金額となってる。
最低で100万では？
URLﾘﾝｸ(www.diners.co.jp)
>リボルビング払い利用可能枠／100万円～300万円（家族会員のご利用分も含まれます）
とあるよ
367:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 21:39:16 6H2KSKeL
茄子のリボが最低で100万ならS枠=<リボ枠って事は無いだろうから
茄子のS枠はどんな人でも最低で100万はあるのでは？
総量規制があるなら、100万の枠が取れない人はカードの没収かな？
>>365
>電話一本で臨時増枠審査が素早く完了してしまうカードだと思った方が良い。
割賦販売法が改正されると臨時増枠審査の場合でも、支払可能見込額調査をする必要があるわけだから
最初からある程度枠を押さえておいて、高額の限度額にするんじゃない
368:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/11 21:58:43 lckJZZK+
しかし、茄子のローン500万まで借りられるみたいだけど年率10％じゃ年50万
借りる人いるのかな
369:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/12 01:16:00 jBn/bn0j
多重スレ住人には辛い時代になりそうだ…
370:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/12 06:34:24 sh5nK5tO
茄子持ちは、そんな利率を気にしないほど収入があるか
利率を気にして一切借りないほどケチかのどちらかだろ
371:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/12 06:54:32 doB3bLoG
金借りる人って金に困ってる金のない人でしょ
収入が多くてお金に困ってない人は金なんか借りないんじゃない
借りたとしても、つきあいで銀行からとかじゃね
372:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/12 10:41:01 V3RWou8a
>>367
茄子のS枠は最低でも300万はあるよ
普通なら500万程度は余裕で切れる
1000万以上は電話した方がよいとの案内はあるが、
電話しなくても大丈夫だよ
総量規制後に限度額がいくらになるのか、わからないが
年収500万程度の人は茄子を1枚持つとそれだけで
枠がいっぱいになりそうだね
373:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 09:17:21 CGMfBsSZ
自営業で年収低く申告してても白金カード持ってるヤツはｶﾞｸﾌﾞﾙ
374:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 09:25:15 imCJwYLI
クレカのS枠に関しては、リボ枠のみが対象になると思われ。
だから茄子やら雨の枠が1000万であろうが、現金代わりに使ってるだけだからまったく無問題。
375:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 09:56:10 Tu+828VY
>>374
「リボ枠のみが対象」ってどういう意味ですか？
無知ですみません。
376:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 10:01:03 W717N/BV
総量規制なんて無いよ
S枠の限度額がいくらあっても関係ないよ
377:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 10:21:14 8QItc3xP
>>374
条文に
「契約を締結した時から二月を超えない範囲内においてあらかじめ定められた時期までに受領することを除く」
とあるからでしょ
けど前スレでもさんざん出てたけど、クレジットカードの支払いは購入時から商品を購入してから
翌々月の引き落としになることが多々あるため、二月を超えるから、対象なのでは？
378:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 10:27:52 w9g4Iz8p
認めたくないんですね、わかります。
379:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 10:28:43 XvVArGXf
>>377
それでも（カード会社が定める）直近の一括払いならば割賦に相当しないはず。
素人考えだが。
380:378
09/02/13 10:30:18 w9g4Iz8p
>>376さんへ
381:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 10:50:25 8QItc3xP
>>379
審議会でもS枠一括は二月を超える事を前提に話し合ってたのでは？
専業主婦等の30万も二月を超えることから、二ヶ月分の生活費の30万にしたのでは？
（正確には標準生計費を世帯区分毎に加重平均すると、生活維持費としては１８１万円これを６で除すと、３０万円）
382:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 10:51:54 imCJwYLI
>>377
正確にいうと、加盟店が会計処理しない限り、カード会社は請求できない。加盟店はカード決済した日から3ヶ月以内に
会計処理しないと請求権がなくなる。従って利用者への請求は最長5ヶ月程度になるはず。
だからその条文はどう考えても問題有りなので見直される可能性大。
383:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 11:02:15 NXOUN5i2
>>382
どう問題あるの？S枠一括を対象にしたいから、こういう条文にしたのでは？
>>379
カード会社がわざわざ分けるかどうかだね
しかし分けても条文に
「あらかじめ定められた時期までに」とあるから
商品購入時に来月必ず支払うと明言しない限り対象外なのでは？
（普通なら>>382さんの言うとおり5ヶ月以内のいつになるかわからない）
384:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 11:08:48 JZYCUV30
たぶん実際の引き落とし時期より、客がそれを翌月一括と認識して
購入しているかどうかの問題ではないかと
385:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 11:17:40 W717N/BV
>>378
本当に総量規制なんて無いよ
S枠の限度額がいくらあっても関係ないよ
割賦販売法改正はあるけど皆さん心配しすぎ
386:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 11:19:51 0NpUlDcY
>>382-384
加盟店契約を変更して、毎月締め→翌月引落しで
運用すれば、二月以内の制約は一応クリアできる
それでも海外加盟店等の問題は残るけど
387:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 11:24:14 NXOUN5i2
>>386
加盟店契約よりも加盟店側の会計処理が問題
今月中に会計処理しないと請求権がなくなるようにするのは
いくら何でも無理でしょ
388:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 11:26:25 0NpUlDcY
>>387
会計処理は後回しでいいじゃん
請求書を送るだけ
389:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 11:31:07 NXOUN5i2
>>388
>請求書を送るだけ
金額が確定しないと請求書を送れないのでは？
会計処理＝請求書を送る
では？
390:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 11:45:42 8QItc3xP
>>384
今までクレジットカーを使用してきて一度も二月を超える事がなければ
そう思っていたでもいいと思うけど
実際に二月を超えて支払ったことがあるなら、
必ず翌月に支払うわけではないと当然思っているわけでしょ
391:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 12:12:44 YBC03JFj
>>382
>>382さんは現在の条文ではS枠の翌月一括も対象になるから
リボ枠のみが対象とするために法改正をするってこと？
クレジットカードを規制するためにわざわざ法改正して規制するようにしたんじゃないの？
実際にはS枠の翌月一括は対象になるの？
392:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 13:19:43 W717N/BV
>>391
総量規制なんか無いんだから安心しろ
S枠の限度額がいくらあっても関係ないよ
393:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 13:28:32 YBC03JFj
>>392
ありがとう
総量規制が無いことを願っています。
394:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 13:39:59 d6cuQo38
なんか知らんが急にスレが賑わってるな。
こういう時は会員規約を見るといい。JCBの場合、支払日はこうなってる。
＞ショッピング1回払いを指定した場合、当該ショッピング利用代金額を、
＞標準期間満了日の属する月の翌月の約定支払日
JCBだったら15日〆翌月10日に払う契約で買い物をしている。
ここなら請求が遅れるだろうと思っていても契約上はそうなる。
よって、セゾンなど一部のカードを除いて翌月一括払いなら対象外になる。
395:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 13:53:20 5YuLoeNw
おれ一括でしか支払う気ないから無問題。
過去に70万のロレックス買う時に2回払いにしたことあるけど、それ以外分割使ったことない。
396:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 14:06:45 d6cuQo38
>>395
そんな人でも影響を受ける。
改正によってカード会社の収益が減少すればポイント率などサービスが低下。
また今の枠がリボや分割が前提で決められているとすれば下げられる可能性も。
397:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 14:08:48 NXOUN5i2
>>394
JCBの会員規約には
>ただし、事務上の都合により当該約定支払日以降の約定支払日にお支払いいただくことや、
とあり、2ヶ月を超えることがあると明記してあるよ
買い物するときに必ず翌月に支払うわけではないと当然思っているのでは？
398:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 14:19:09 0NpUlDcY
30円を24回払いしているおれはどうなりますか
>>389
カード分の請求だけ確定させればいいでしょ、ってこと
それすらできないのであればしょうがない
>>397
当該約定支払日以降の約定支払日となる加盟店を全て
具体的に提示すればいいかもしれない
399:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 14:23:49 5YuLoeNw
まぁ、俺は今S300だからな
少々下がっても構わないな
400:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 14:24:59 NXOUN5i2
>>398
>それすらできないのであればしょうがない
できるなら現在2ヶ月を超える請求は無いのでは？
>加盟店を全て具体的に提示すればいいかもしれない
傾向はあるかもしれないが、カード会社には加盟店側の処理などはわからないのでは？
401:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 14:29:09 Ofxr6D29
>買い物するときに必ず翌月に支払うわけではないと当然思っているのでは？
必ず翌月に引き落とされることが要求されるわけじゃなく程度問題でしょ。
１０回に一回遅れるならセーフで、３回に一回で客がそれを当てに
するようならアウトかもね。
402:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 14:33:07 d6cuQo38
>>397
それは「事務上の都合」なわけで会員の都合ではない。
遅れるかもしれないが遅れないかもしれない、会員はもちろんカード会社にも
それはわからない。
でも、カードを出す時には翌月に払うのが前提の契約ってこと。
403:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 14:33:40 NXOUN5i2
>>401
程度の問題では無く、条文に当てはまるか当てはまらないかだよ
条文に「契約を締結した時から二月を超えない範囲内においてあらかじめ定められた時期までに受領することを除く」
とある以上
「二月を超えない範囲内においてあらかじめ定められた時期」を定めてそれまでに支払わなければいけないのでは？
1度くらいなら万引きしても平気とかそういう次元かな？
404:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 14:35:40 NXOUN5i2
>>402
会員の都合かカード会社の都合か加盟店の都合かは関係ないのでは？
実際に条文に当てはまらなければ、該当しないだけでしょ
405:401
09/02/13 14:37:41 O9ASakxM
>>403
問題は二ヶ月以内に引き落とされないことではなく、それを期待させることでしょ。
つ【法の条文より法の精神】
406:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 14:40:22 NXOUN5i2
>>405
会員規約にも二ヶ月以内に引き落とされないこことが明記してあり、
実際に2ヶ月を超えて引き落とされたことがあれば
当然今回も二ヶ月以内に引き落とされないかもと考えるのは当然でしょ
407:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 14:42:17 NXOUN5i2
>>405
だから、>>383でも書いたけど
商品購入時に来月必ず支払うと明言しない限り対象なのでは？
408:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 14:45:16 d6cuQo38
>>404
そもそも、本当に受領されるかどうかはその時になってみないとわからない。
それを契約時に決めること自体が無意味なものになってしまう。
でもそんな条文があるのは、契約時の条件で判断するからだろ。
409:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 14:48:11 NXOUN5i2
>>408
S枠の翌月一括払いを対象にするためにわざわざこんな条文にしたのでは？
例えば商品購入時に明日必ず支払うと明言して
明日持ってくるような場合は対象にしたくなかったのでは？
410:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 14:48:52 O9ASakxM
>実際に2ヶ月を超えて引き落とされたことがあれば
>当然今回も二ヶ月以内に引き落とされないかもと考えるのは当然でしょ
10回に1回のことがあるからと言ってそれを当然と考えることを普通はしないでしょ。
つ【待ちぼけ by 北原白秋】
411:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 14:50:48 NXOUN5i2
>>410
必ず起こりえるではなくて、可能性があると考えるのは当然なのでは？
それとも可能性が全くないと考えるの？
412:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 14:51:20 XvVArGXf
ID:NXOUN5i2がなぜか必死だな。
413:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 14:59:27 O9ASakxM
>>411
来月引き落とされない可能性があるからと言って口座にあるお金を
全部使ってしまう人は少ないでしょ？
414:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 15:03:02 NXOUN5i2
>>413
それは引き落とされる可能性があるからでは？
引き落とされる可能性が無ければ全部使ってしまう人もいるのでは？
415:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 15:12:01 d6cuQo38
>>409
逆だよ、翌月一括払いを対象外にするための条文というかボーナス一括等を
規制するためにそうなった条文。
416:413
09/02/13 15:12:32 LxgZ28f5
そう言うこと
条文は二ヶ月以内に実際の引き落としが行われるかどうかに関わらず、
その可能性が無いと認識させてする一定額以上の契約を規制している
んでしょ。
417:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 15:16:54 NXOUN5i2
>>415
根拠は？
実際にS枠の翌月一括払いは条文に該当しないのでは？
>>382さんのように現在の条文ではS枠の翌月一括も対象になるからリボ枠のみが対象とするために法改正をするってこと？
>>416
>その可能性が無いと認識させてする一定額以上の契約を規制している
だからその可能性があると確信してるわけでしょ
418:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 15:19:42 jmCkKwDt
妄想による期待はどうでもいいから、審議結果をみてから話をするように。
419:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 15:20:32 NXOUN5i2
>>418
審議結果ってなに？
教えてください
420:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 15:22:35 0NpUlDcY
お前ら暇だな
今日は東芝セミコンが休業日か
他に休業してる企業はどこだろう
421:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 15:22:44 NXOUN5i2
>>418
>>381にもあるけど
審議会でもS枠一括は二月を超える事を前提みたいだよ
422:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 15:43:12 d6cuQo38
>>417
法改正案の要綱に「新たに二月以上の一回払い及び二回払いを規制」とある。
だからあの条文はボーナス一括払いを規制するためのものだと。
>>421
それは現在のS枠にはリボが標準装備されているからそうなっただけであって、
翌月一括払いのみの枠設定ができればどんな審議がなされていても法律で
対象外な以上、法で規制するにはまた法改正が必要になる。
423:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 15:55:10 iqB3myjO
>>422
仮に翌月一括払いを対象外にするための条文なら
S枠の翌月一括払いは条文に該当するように作るのでは？
>法改正案の要綱に「新たに二月以上の一回払い及び二回払いを規制」とある。
条文の通りだと思うよ
前にも書いたけど
極端な例だけど商品購入時に明日必ず支払うと明言して
明日持ってくるような場合は対象にしたくないからでは？
>それは現在のS枠にはリボが標準装備されているからそうなっただけであって
審議会の例では一括で支払う場合みたいだけど
>翌月一括払いのみの枠設定
が条文に該当すればその通りなのでは
ただ単純に現在のS枠の翌月一括払いは条文に該当しないのはといっているだけだよ
424:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 16:11:02 d6cuQo38
>>423
ちょっと探したら出てきた。
URLﾘﾝｸ(www.kansai.meti.go.jp)
＞「購入した翌月の一括払い（マンスリークリア）」は、単なる決済手段としての性格が強いため、
＞今回の法改正においても規制対象から外れています。
こう書いてあり、現在の翌月一括払いを想定し、規制対象から外すとある。
425:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 17:05:17 iqB3myjO
>>424
だからそれは「購入した翌月の一括払い」であってS枠の翌月一括払いではないのでは？
S枠の翌月一括払いは「購入した翌月の一括払い」ではないよね
426:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 17:19:34 XqwYx93l
もうトンチの世界だな
それならクレジットカードの一括払いの例上げてみろ
427:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 17:24:27 5YuLoeNw
何度も何度も同じ話題で盛り上がるな
なんなんだ、このスレ
428:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 17:24:57 XvVArGXf
「枠の一括払い」って表現もおかしいような。
429:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 17:25:30 XvVArGXf
>>427
ICチップスレを思い出す。
430:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 17:31:51 iqB3myjO
>>426
つけ払いとかでは？
極端な例では、立て替え払いしてもらったとかも入るのでは？
431:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 17:33:06 iqB3myjO
>>428
クレジットカードの翌月一括払いでもいいと思うよ
432:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 17:35:27 d6cuQo38
>>425
わざわざ括弧を付けてマンスリークリアとまで入っている。
該当するのはクレジットカードのショッピング翌月一括払いしか無いだろ？
実際の引き落としがそれを超えてしまったとしても大丈夫ってことなんだろ。
433:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 17:42:48 iqB3myjO
>>432
マンスリークリアをどういう意味で言っているのは知らないが
あくまで信用購入あっせん（以下、「クレジット」という。）を用いた契約の上での事であって
クレジットカードのみのことではないし、
クレジットカードであっても現在の翌月一括払いでなく条文にあうような「購入した翌月の一括払い」
であれば対象外でしょ
問題は現在の翌月一括払いが条文にあわないことなのでは？
434:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 17:59:36 d6cuQo38
>>433
＞問題は現在の翌月一括払いが条文にあわないことなのでは？
そこが間違っている。
現在の翌月一括払いを想定してあの条文ができたわけなのだから
あの条文で対象外になるってことだろう。
435:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 18:42:53 P8zStwXh
>>434
それじゃー実際問題として
リボ枠使わなければ茄子でいくら使おうが関係ないの？
436:413
09/02/13 18:47:17 oVW80XD1
×リボ枠使わなければ
○リボ枠を０にすれば
437:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 18:53:34 7YGjRKxT
いつもニコニコ現金払いが最強
438:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 18:57:42 jmCkKwDt
1回払いも含めて包括適用するんだよ。
と、消費者団体が言っていた。
439:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 19:05:21 njqpmXgi
消費者団体も利権化してるからな。
割賦販売法の審議会のニュースで、消費者団体の代表とか言うおばはんが、
ふんぞり返っていていやな感じだった。ありゃ、主婦の味方とかじゃない。
440:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 19:36:49 etqwW6SB
要するに 外資のマンスリークリア系
茄子・雨だけ除外と
441:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 21:16:08 d6cuQo38
>>438
それも合ってる。
現在の日本のクレジットカードでリボが使えないカードなんて無いだろう。
そしてほとんどの人はリボ可能額とS枠が同じだろうから枠の規制を受ける。
今後はC枠がデフォで付かなくなったのと同様に、リボやら分割といったのも
希望しないと付かないようになるかもね。
442:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/13 21:24:16 JMqmxQcA
信販屋さんの希望はリボやC枠の方を使ってもらうことなんでしょうけどね。
443:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/14 15:44:04 cmWkpy7x
日本のカード会社はリボとキャッシングを廃止するべきだ
カード会社にリボを認めておきながら、他方で奇妙な法案を通すのは
利権が絡んでいるとしか言いようがない
444:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/15 12:21:50 3JPtE8hB
利権？
445:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/15 13:13:45 8UBYuQ4r
議事録見てたらこんなのが
＞クレジットカードの更新につきましては、自社のクレジット債務が5万円以上ある場合に限って調査をしていただくということでして、その調査は6カ月以内に指定信用情報機関を利用するということと、自社のクレジット債務の支払い状況を確認していただくということです。
＞それに加えまして、有効期間内に消費者から届け出られましたような事項を加えて基礎として、支払可能見込額の調査をしていただくということになります。
要するにカードの更新については、翌月一括払いのみか、リボ等の残があっても
5万未満だと従来通りってことなのかな。
446:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/15 17:25:10 YFz4+uHh
無職で
オリコ S80C30
ファミマ S80C30
JCB S50C5
を持ってるけどこれも使えなくなっちゃうのかな。
だとしたら当分就職する予定ないし、
ファミマとJCBはキャッシングやリボ払い使ってるから困るな。
447:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/15 18:51:34 2DIECFCD
>>446
金や扶養者があるなら一生無職でも問題ないけどさ、
無職でキャッシングやリボ使用って…、何考えてるの？
448:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/18 13:14:01 Ls5ARZWj
カードの枠が多いことが問題ではなく
金の勘定の出来ない奴が持っていることが問題。
最初のレスで言い合いしている奴もいるけど
結局借りた本人が悪いわけで、健全な使い方をしている人には
とてつもなく大迷惑なわけです。
全て帳簿なりエクセルなり記帳することくらい簡単な事。
今の国民は人に尻拭いしてもらわなきゃ生活できないの？
国が規制って親がファミコン時間規制レベルじゃないの？
バカなの？といいたい。規制する側も頭悪くて使えねぇな。
449:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/18 13:27:49 IGVkothl
結局ファミコン世代なんだろうなw
450:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/18 14:38:35 fwwniiKR
うちのスーファミはまだ現役なんだが
451:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/20 13:44:34 GD+X3Hpi
カセットビジョンが現役ですが
452:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/20 21:22:32 5i/m8yGs
アイスクライマーにはまってますw
453:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/20 21:55:54 HvePrr3V
名古屋撃ち出来ますよ
454:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/20 22:52:36 ubQwL4jG
この法律いつから施行されるの？
455:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/21 00:58:36 JIEaX+12
昭和36年12月1日から
456:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/22 13:25:10 8GpURygK
リボ専用カードはどうなるのよ
翌月一括払いは規制対象外とあるけど
リボの支払い上限あげて翌月一括払いカードとして使ってもこの法律に引っかかるよね
457:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/22 14:01:31 AJAmDPSb
>>456
収入証明提出じゃね？
458:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/22 17:35:40 iib4ZYLJ
>>456-457
リボ専に限らず、どんな対応をしてくるかはカード会社次第。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
この辺のpdfを読んでいけばわかるが、自己申告でも可能。
つーか、既存会員については更新時に5万円以上の債務が無い限り調査は義務に
なってないので、証明書類を出せと言われたら信用度が低いって事だな。
459:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/23 01:42:19 ME5dFC2x
更新まで何も無いことを祈ろうか。
460:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/23 10:49:33 m7Nt3aQe
コレってどうなんでしょう？ ↓↓↓
「まるおか」の架空契約被害について【呉服】
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
461:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/23 22:26:30 5q4hVwhJ
国内消費がますます冷え込む改正だな
462:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/23 23:40:17 qCKJDqyW
国が給付金配る暇あったら、まず国民1人にS枠12000円のカードを発行しろ。
それで、返済できない奴はブラックでよろしい。
一回でも返済遅れたバカには一生ブラックでよろしい。
463:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/23 23:42:59 CtthDMAU
>>462
それより一律年金保険料1ヶ月分支払い免除の方が効果的（ちょうどそれくらいの額だろ？）
464:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/23 23:53:47 qMtGsrLD
割賦販売法ぐらいで心配しなくても、もっとインパクトの大きなイベントが待っているから。
・年金負担率増加
・健康保険料増加
・介護保険料支払対象範囲拡大＆増税
・消費税増税
・法人税減税
465:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/24 10:34:42 t0E8nNfg
小泉と民主党が手を取り合ってグローバル化(笑)を進めた結果なんだし
国民もそれを支持して後押しした訳だ。しかも次はどうせ民主党政権だろ？
今までよりスムーズにグローバル化(笑)が進むよ、参議院握ってるし。
466:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/24 10:37:09 N6TCl32/
この板では増税とか減税にインパクトはない
カード払いできるか
払えるだけの与信があるか
重要なのはそれだけ
467:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/24 10:43:00 QjdVBtGi
カードで払えたら税金も気分良く払えるのにｗ
468:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/24 11:36:56 V21J5IqN
大型バイクの高速道路二人乗り解禁」「郵政民営化」「コンビニでの医薬品販売解禁」「時価会計制度の導入」割賦販売法改正
「法科大学院設立」「製造業への派遣労働の解禁」 ― どれも最近の自民党政府の下で導入されたものだが、これらすべてに共通することがある。それが何かお分かりだろうか。
469:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/24 11:48:22 TyDuMaFP
売り上げ単価が低めの零細小売にとっちゃどこまで売り上げに影響があるかちょっと心配。
470:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/24 11:50:16 V21J5IqN
S枠C枠が少なくなると得をするやつがいる。これまでは、時価会計制度（法人割賦リース）の導入も郵政民営化も、米国の狙いは日本の企業が中心だった。
だが、企業レベルではほぼ甘い蜜を吸いつくしてしまった。そこで、今度は日本の国民の資産を狙っているのだろう。わたしは、そう思えてならないのである。
471:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/24 11:54:58 V21J5IqN
確定拠出年金拡充とクレジットスコア導入は日本国民の資産が狙い
外資が日本国民の資産に狙いをつけているという考えは、今回の年次改革要望書にある別の要望からもうかがえる。
それは、確定拠出年金、いわゆる401kの拡充を求めている点である。この目的は、クレジットスコア以上に明確だ。
現在の日本の公的年金は大部分が国債で運用されていて、一部が外資という割合だが、
401kになれば根こそぎ外資系金融機関がさらっていくことも可能だからだ。日本の年金はダメだと洗脳するマスコミ
アメリカンホームダイレクトに持っていきたいアメリカ
472:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/24 12:03:55 V21J5IqN
それでお年よりに次々販売するからショッピングクレジットダメとか小口リースはダメとか
リボ制限とか貸し金法改正とか お年よりは個人資産すごいし。日本だけ被害すごい。
473:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/24 12:08:59 +v4RUwIy
>>472
悪徳業者乙
474:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/24 12:11:16 V21J5IqN
ようするに、金をできるだけ消費しないでｱﾒﾘｶに貯めてくれ、サブプライムは与信枠なし
475:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/24 19:01:39 0/dvGh8E
うるさい
476:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/25 10:25:21 HR73GHm+
>>ID:V21J5IqN
コ ピ ペ 乙 ｗ
477:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/25 14:04:04 tMhF4JrJ
愚問で申し訳ありませんが
A社S30＋B社S30＋C社S30＋D社S10＝合計S100
では「100万円を超える」には該当しないと思うのですが
これってアウトですか？念の為1社の枠下げるという対策でおｋでしょうか？
478:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/25 14:44:21 fDqGBSRc
アウトとおｋの定義による
479:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/25 14:56:58 nFwOI2Gu
>>477
「100万以上」だからアウトだとおもわれ
480:477
09/02/25 15:16:16 tMhF4JrJ
>>478
ありがとうございます。
具体的には>>24の内容で学生ですが、一応収入ありますが
殆どオークションでの収入なので無収入とされる恐れもあるかと思いました。
ここで、疑問に思ったのが借り入れ１社50万、全社100万というところです。
普通に考えるならC枠の話し、もしくはアイフル等での借り入れと考えると
思いますが、カードを発行してもらった時点でS枠も借り入れをしている
という概念があるのではないかということで
話しがわからなくなりました。
超えるという言葉も超えるという言葉どおり
厳密には1,000,001円以上という考えができますが、
カードには余分に枠を超える
額が使えるのでここも疑問に思いました。
質問長くてすみません。
481:477
09/02/25 15:20:47 tMhF4JrJ
>>478
超えるは以上とは違いますが、これは執行されてみなきゃわからないこと
でしょうかね。やはり>>478さんの言うとおり以上という考えでよろしい
でしょうか。
482:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/25 15:34:31 tMhF4JrJ
改正はされましたがまだ準備ができていないので
現在入会準備中のカードには影響がほぼないと考えていいですよね。
徐々に枠を減らすか解約という作戦でもおｋでしょうか？
483:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/25 15:42:23 nFwOI2Gu
>>481
まぁ実際施行されてみないことにはなんとも言えないんだけど
トータル100超えててもそんな問題にはならない気がする。
原則収入は自己申告で済むわけだし、
クレヒスに傷があったりC枠天井まで使ってたり年齢にそぐわない年収だったりしない限り
収入証明は求められないと思う
でも今の段階では誰も具体的な事は言えないと思うよ。
ここで書けるのも
改正割賦販売法施行規則の骨子
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
これを読んだ上でスレ住人が独自に解釈してるだけだし
実際施行された時にどうなるかはまだわからないし。
カード会社も管理の仕方をまだ詰めてる段階じゃないかな。
484:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/25 16:07:44 tMhF4JrJ
>>483
親切な対応ありがとうございます！
実は現在とても欲しいカードの入会申し込み中だったので
他のカードが影響されないように対策を取るべきか悩んでいたところ
でしたが、詳しく丁寧に説明していただいたおかげで安心致しました！
とりあえず現行の状況では>>482の作戦でも問題がないようなので
若干枠調整しながら様子を見ることにします。
ありがとうございます！
485:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/25 17:49:51 N67oUUPn
>>484
多重申し込みには気を付けないといけないが、欲しいカードがあるなら
今のうちに申し込むのがいいぞ。
新規発行と違ってカードの更新についてはほとんど関係ないから。
486:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/25 20:21:58 ayyfQmyw
わたしもいまのうちにとりあえずダメもと申し込んでみようと思ったのですが､
なにしろ低属なもんで、もし総量規制が始まって与信かかったときに、
多重申し込みがバレたらどうなるのかと考えて、
怖くなってやめてしまいました｡
いったいどうなるんだろう？
はっきり決まらないうちは身動きができないです。
487:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/25 20:31:32 l7sp+UkO
今の世情的に厳しくなって行くことは有っても緩和されることは無いんじゃね？
後に延ばせば延ばすほど不利なんじゃね？
別にカード停止されたからといって死ぬわけじゃなし
488:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/25 20:36:12 urJ3nXUC
クレオタにとっては、カード没収がどれほど精神的につらいものか…
っていう感じなんだろうな。
489:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/25 20:46:02 kUsaZCTJ
>>488
辛すぎる・・・
よくよく考えてみると、6枚中本当に必要なのは2枚だったりするが
490:484
09/02/25 23:42:49 tMhF4JrJ
>>485
実は、１月末に目的のカード以外のカードを申しこんだので
少し不安なのですが、一時審査は合格したので2時審査の準備中です。
1月末のカードは失敗だったのでそのうち解約する予定です。
今年中で法改正が行われると思うので、最後のチャンスと思ってます。
色々考えた末にこれと決めたカードなので審査通過したら嬉しいです。
ありがとうございます＾＾
491:484
09/02/25 23:47:50 tMhF4JrJ
あ、ちなみに１月末のカードは１月中に合格しています。＾＾
492:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/26 15:22:21 LS/tFlCW
test
493:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/02/27 18:43:30 BDqOwy5N
学生だとどうなるのかな？
学生でS50のカード(リボ可で実際使ってる)を持ってるが規制の対象になるのかな？
仕送りの額とか聞かれる？
494:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/02 00:16:18 MwV7UQ5w
>>23-24
495:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/02 23:38:15 d+WrpRrC
貸金業法総量規制 No5
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
496:484
09/03/04 14:27:07 uUUslEgh
>>483>>485
審査完了合格メールきました(^^)
一安心です。
ありがとうございました！
497:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/04 20:25:21 Z6Ql0TVw
先の方の質問と被るのですがクレジットカードのS枠は
カード申し込みの際の借入額にあたるんでしょうか？
498:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/04 21:27:54 Sh9Cjz5D
クレ会社は間違いなくS枠とC枠を両方見ています。
499:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/04 22:44:09 MUb5shaB
そりゃ見てるだろうけど、Ｓ枠に関しては喪明け直後なんか結構額大きいぞ？
申し込み１枚目S70→申し込み２枚目S30→30→20→発行不可～
みたいな流れになることが多いわ
500:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/04 22:54:44 rnOr+eGU
>>497
申込み書の借り入れ額欄に記入するのはC枠だけです。
他に記入欄がなければS枠は信用情報で照会します。
501:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/04 23:49:14 XMEO2akY
最近ヲタの本能で使いこなせない茄子とビサプラ2枚ゲットしてS枠が一気に年収オーバーだけど、
とりあえずリボ枠はそれぞれ100万に押さえられてるみたいだな。
一括枠も規制されたらS50のプラチナになっちゃうよ。
502:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/05 16:46:36 nnNxiNDS
>>500
ありがとうございます。
とりあえず不要なC枠は潰しておきます。
503:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/06 01:27:22 vDTUf4Po
｢割賦販売法改正｣って、
去年の末に改正された中身が一部見直されたの？
改正された中身が一部緩和されたの？
504:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/06 06:41:37 vzlJALtk
>>503
法律改正直後から出回っていた情報からするとクレジットカードに関しては
緩和されたイメージだね。
専業主婦等でもカードは持てるし、既に持ってるカードについては自社債務が
5万以上無ければ従来通り。5万以上あっても証明書類の義務は無し。
新規発行の年収や預貯金額も自己申告で可能。
これまで発行されなかった人が預貯金額で発行される可能性さえある。
（あくまで可能性だが）
実際は始まってみないと何とも言えないが、最終的にはカード会社の判断に
よるところが大きい。
ただしS枠についてなので、C枠がらみで所得証明が必要になるケースが
あるので注意。
505:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/06 22:15:11 r8+iSI9S
>>504
業界による骨抜きだな。
消費者にはまったく背を向けたひどい改正だ。
506:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/06 23:01:45 1HJRVtEK
>>504
低属性だがC枠0のカード多数持ちの身としては、それが本当なら有り難いかぎり
もう新規でカード作れるか分からないから、今持ってるカードは全部大切に温存しないと
507:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 00:34:26 PPKlzQQk
>>504
現在S枠50C枠50のカードを持っているのですが
念のためにC枠を0にしておいた方がいいという事なのでしょうか？
508:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 02:05:50 aKQN7mT1
>>504
結局「大山鳴動して鼠一匹」か
509:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 11:13:34 S5h/Evib
平成21年3月6日
「所得証明書類ご提出のお願い」について
URLﾘﾝｸ(www.orico.co.jp)
貸金業法の完全施行時において、年収の3分の1を超える貸付を原則禁止とする総量規制が導入
されます。弊社ではこの施行を見据え、既にご入会いただいているお客さまに対して貸金業法に定
める総量規制の内容をご案内するとともに、この総量規制が円滑に導入できるよう「所得証明書類
ご提出のお願い」を順次送付することといたしました。お客さまにはお手数をおかけいたしますが、
何卒ご理解賜り、ご提出いただきますようお願い申しあげます。
貸金業法はいいんだけど、もしかして「既にご入会いただいている
お客さま」＝「全会員」？？？
510:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 12:55:31 iqy914mx
三井住友VISA 『年収証明書類』ご提出のお願いについて
URLﾘﾝｸ(www.smbc-card.com)
平成19年12月19日に施行された貸金業法に基づき、貸金業者の業務を適正なも
のとするため、日本貸金業協会が設立されました。あわせて、日本貸金業協会
「貸金業の業務運営に関する自主規制基本規則」が定められ、加盟する貸金業
者に対して、必要に応じてお客さまより収入額を証明する書類をご提出いただ
くよう規定されました。 また、平成22年6月までに実施が予定される貸金業
法・総量規制においては、カード会社に以下の対応が求められています。
＜総量規制とは？＞
キャッシング等のお借入残高が10万円以上ある場合、カード会社は定期的に
（3ヵ月毎、月間のご利用額が5万円以上の場合は毎月）、内閣総理大臣の指定
した指定信用情報機関の信用情報に基づくお客さまの返済能力調査が必要とな
り、お客さまの総お借入残高が100万円を超えていた場合、お客さまより年収
証明書類のご提出をお願いする必要があります。
つきましては弊社におきましても、日本貸金業協会「自主規制基本規則」にお
ける規定に則り、また貸金業法・総量規制への事前の対応として、平成20年12
月より、キャッシングご利用有無に関係なく、順次お客さまに年収証明書類の
ご提出をお願いするご案内をお送りいたしております。ご案内が届きましたら、
誠にお手数ではございますが、直近の年収証明書類をご返信いただきますよう
お願い申し上げます。
511:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 13:08:25 VZEl48d4
割賦販売法改正に関係なく全員収入証明関係書類を提出させられるわけだな。
書類がすべて電子化されているからどうしようかな。
512:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 15:38:00 mZf4QaYV
>>511
つ 納税証明書
513:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 15:53:56 d9B8FiZ8
これコピーでもいいの？
それとも全部実物じゃなきゃ駄目？
カード10枚近く持ってるからな・・・
514:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 17:59:38 s2XruBhX
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
ここ見てると三井住友はC枠50超えてる人に無条件とか。
>>510ではわざと転載しなかったのかこんな文言もある。
＞年収証明書類をご提出いただけない場合、もしくは総お借入額が年収の1/3を超えていた場合は、
＞新規のキャッシングのご利用を停止させていただくこととなります。（貸金業法第13の3）
C枠が設定されていないのにご利用を停止というのも変な話だしな。
515:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 18:15:24 5yvyiema
どっちにしろまぁ待てよｗ
なんでそんなに焦ってるんだよ
516:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 18:19:10 wWoifUvF
もうどうにでもなれ・・・
517:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 18:38:57 6gTG+uab
SもCも個人・法人に金を貸しているという点では同じ。
518:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 18:58:07 71EqruYz
>>514
収入がわかるとS枠も制限されちゃうYo!(>_<)
519:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 19:06:32 wIsqcQwq
提出しない場合にどうなるのか言及しないと「キャッシング停止します」と
C0の人にいっても脅しにならないよ。
520:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 19:28:28 62bT+yuJ
面倒だから出さないつもりw
何か言われたら、そんな紙送られてきてないって言う。
それでもゴチャゴチャ言うようなら解約するわ。
平日に役所なんぞ行けるかボケ！
521:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 19:34:20 jzwWNZdQ
総量規制ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
522:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 19:44:22 J24Dzwk+
うつで２年退職→無職（当然無収入）の俺ｵﾜﾀ
もともとＣは０にしてあったんだけど、Ｓは８０
証明書なんて出せないというか無いから、これってｶｰﾄﾞ召し上げ
られるんだよねorz
523:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 19:56:26 VXWrSusX
C0でも提出とかなんなの
スルデビに戻るのかあ・・・
524:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 19:59:48 zhCJeeKX
ＣＬ２０だけ届いてないよ
電話で聞いたらお客様は提出はいりませんといわれたけど
全員ではないみたいね
525:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 20:31:42 J24Dzwk+
>>524
ｍｊｄ
526:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 21:54:39 ne2eu4BP
>>520
禿同！
そんなに証明書が欲しいならそっちが役所に行って取り寄せろと
527:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 21:58:39 KRxmitEQ
延滞した人だけにすればいいのに
提出請求
528:社員
09/03/07 22:15:31 1TVs/xlg
嫌なら借りてくれなくてもいいですよ。
529:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 22:17:08 pqjHucZ4
最初からC0希望で申し込んだので借りませんが。
530:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 22:17:21 ne2eu4BP
>>528
C枠最初からゼロですが何か？
531:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 22:19:24 e9wPAODU
貸してやってんだからありがたく思え豚ども
貧民がゴネてんじゃねえ
532:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 22:19:55 76VD2ruY
「嫌なら借りてくれなくていい」だけで終了する話なら問題ないんだがな。
借りたい奴だけ出せばいいんだから。
533:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/07 23:53:19 KaFEfk5A
で、証明書提出しないと実際どうなる？
1.カード没収
2.勝手にS30に下げられる
3.「出してくれ」と懇願される
4.カード会社も面倒なので以後放置現状維持
534:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 00:00:02 2nCaeOT8
カード会社よ、
クレジットカードとキャッシングカードを分けてくれ。
割賦販売法と貸金規制法それぞれでよいじゃないか。
535:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 00:30:07 bX+sx56l
>>534
分けてるんだけど、まだクレカにキャッシングが付いてくる。
規制するならちゃんと分けるべき。
この問題は多重債務者と催眠商法のローンをバンバン通す
業者側の問題だったのに、いつの間にか業者ではなく顧客全員に話が広がってる。
そろそろ業者もビザデビとかのシステムをちゃんと構築した方がいいと思う。
数社がやってる既存システムはまだまだトラブルが多いし
クレカそのものを規制するなら代替案はあった方がいい。
536:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 00:46:08 BajJrui9
中国はデビが普及してるって聞いたが、ホントけ？
537:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 01:45:59 Drt8xp0y
銀聯はデビ
538:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 02:58:41 EpJ1YNyo
>>533
４は違法なのであり得ない。
539:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 03:30:15 sY45BWkE
俺は年収４００万しかないからまずありえんけどさ、
年収が数千万ある人にとっても面倒になるかもね。
カード会社から色々勧誘が来るとかw
540:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 03:34:24 lwps8nk9
思うけど、法律に基づいて証明書（何でもいいけど今回の場合は所得証明かな）を
提出してくださいとお願いされて、提出できない人って、相手から見たら相当に怪しい人に見られるのでは？
今回は所得証明だけど他の事で考えれば、
例えば本人確認したいから、身分証明書みせてと言われて見せられない場合とかね
541:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 03:43:48 sY45BWkE
>>540
カード会社にとってはリスクを考慮したらそうなるよね。
所得証明の提出も、今後は定期的に行われるのだろう。
１回だけでは意味無いしw
542:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 04:10:20 Z6p2b4va
所得証明が確定申告の控えのコピーとかで済むなら良いが、
原本が必要だったら金も手間も馬鹿にならない。
年会費無料のクレカ一枚一枚にそんな手間暇かけられるか。
543:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 05:10:31 e6VQJliB
>>540
もちろんそうだが、逆に法律で義務になってないものを要求するのは会員を
疑っていることになるし、それまでの審査、クレヒスも否定することに。
今回の場合、貸金業法ではC枠0なら所得証明の必要はないし、割賦販売法の
S枠についても所得証明は義務になってない。
なので全会員(C枠ゼロでも)提出してくれというのはありえないと思う。
544:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 05:31:40 utH+p1tK
>逆に法律で義務になってないものを要求するのは会員を疑っていることになるし、
審査はそういうものでしょ。
>それまでの審査、クレヒスも否定することに。
今回の改正はまさにそれを否定しています。
>なので全会員(C枠ゼロでも)提出してくれというのはありえないと思う。
もしもC枠ゼロが少数派なら事務の手間を減らすために多数派に合わせることも
無いとは言えないんじゃ？
545:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 06:03:13 e6VQJliB
>>544
事務の手間って・・・
C枠がこれだけあるので使いませんか？といったハガキのDMが来るんだから
C枠の有無でリストを作るくらいどこでもやってるでしょ。
そうしないとC枠0の会員に対して証明書類を提出されない場合、新規の借入が
できませんとか書いても意味無いしｗ
あ、>>543の訂正だが、法律ではC枠0じゃなく自社の枠50万超などだったね。
C枠0の会員に対してなら、証明書類を出して便利なC枠を設定しませんか？
ってなDMを送る可能性はあると思う。
546:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 06:13:40 e6VQJliB
それから話題のオリコの場合、いつからかは忘れたが新規入会の時に
キャッシング希望者は証明書類が必要になっていた。
ただ、それ以前に入会した会員はC枠を利用していても提出はしてないと
思うんで、その会員にも提出を求めるってのが先日の案内かと。
今でもオリコの新規入会時にはキャッシングを希望しなければ証明書類の
必要は無いのでオリコに関してはC枠無しなら要求されないと認識している。
オリコC枠0の会員なので、時間があれば週明けにでも確認してみようかとは
思っているが。
547:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 09:31:22 r2h7IU+B
密墨持ちだが今朝机に聞いてみた
俺、S80C0L0（C,Lは入会直後に０にしておいた）なんだけど出さないといけないのか尋ねたら、俺の場合は
枠そのものがないから出さなくて良いんだと。
実は今無職（無論無届け）で収入証明求められても出せないから助かった
断言はできないけど、密墨の場合はＣ０なら出さなくていいっぽい。
ただ、証明書出せやゴラァって言ってきてから慌ててC0にしてもスルーできるのかわ
わからんけど
548:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 10:50:25 oWlp48Xa
個人事業を会社化し設備投資した関係で昨年の年収は極少。
今年に入って自分に払った給与証明で許してもらうしかないか。
まあC枠は海外キャッシングのためのサブカードにしか付けてないから
解約でもいいけど。イーバンクがあるし。
549:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 11:00:33 Drt8xp0y
法改正で統一の初心者スレを立てました
【貸金業法】法改正・初心者専用スレ【割賦販売法】
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
550:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 11:21:43 I9G1Wpyt
>>547
証明書出せやゴラァって言われたら、
証明書出す気ないからC枠ゼロにしろ！と返して何の問題も無い。
551:546
09/03/08 13:13:08 e6VQJliB
よく見たら年中無休と書いてあったので、あれから電話してみました。
URLﾘﾝｸ(www.orico.co.jp)
に書いてある番号にかけたら0570で始まる別の番号にかけてくれと言われる。
結果は、キャッシング枠のみでショッピング枠は規制対象外とのこと。
オリコもC枠0なら所得証明は不要。
つーか、貸金業法で規制するんだったら当然と言えば当然の結果か。
552:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 13:18:21 7FRI0d4K
情報ありがとう。
C0にしていれば、何の問題、迷惑もなしね。
よかった。
553:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 14:31:34 wINkPRcq
簡単にまとめると
C借り入れ10万越えの人→信用情報機関で3ヶ月ごとに調査
C借り入れ50万越えの人→直接収入証明の提出を求める
収入証明未提出や年収の三分の一オーバー順次Ｃ0へ
こんな感じでおｋ？
554:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 15:27:24 JQUXXEeF
銀行カードローンで30万借りてるんだが…
必要なのけ？
555:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 15:37:10 rFHI+Gf/
アウト！！！！
556:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 16:00:48 EpJ1YNyo
>>554
貸金法のスレでは銀行カードは銀行法適用だから無関係とかって出ていたような気が。
このスレ貸金法と割賦法がごちゃごちゃになってきたな。
C枠やローンについては貸金法のスレの方が詳しいぞ。
でも、次スレあたりから統合した方いいかも。
557:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 16:05:44 gcD8g1Io
だれも土下座カードからは回答もらってないんだろ。
あの文面だと、C0も含めて文字通り「全員」という解釈しかできないんだが。
558:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 16:15:12 r2h7IU+B
>>557
俺>>547だけど、お客様の場合は不要ですって言われたよ。
確かにあの文面だと文字通り全員かとｶﾞｸﾌﾞﾙしながら思って机に聞いたんだよ。
そしたらC0だから要らないんだって。
もう少しわかりやすい文章にできなかったのかね＞中の人
559:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 17:39:09 e6VQJliB
>>557
＞キャッシングご利用有無に関係なく
↑ってとこかな？
キャッシングのご利用とは借り入れを指すんだろう。
貸金業法ではC枠があっても借りてなければ証明書は義務付けられてないから。
560:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 18:58:16 QC76kydF
で結局C枠0なら所得証明は必要なし？
561:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 19:02:16 K3eOes6D
蜜墨Ｃ３０だが 所得証明とかきてないけど
ガセですか？ つり？
562:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 19:46:06 e6VQJliB
>>560
C枠0なら貸金業法の規制は受けないから、それによる所得証明の要求は無い。
割賦販売法のS枠も自己申告でもいけることになっていて義務にはなってない。
だが、カード会社の判断で法律で義務になっていなくても求める可能性はある。
>>561
順次お願いすると書いてあるからまだ届いていないだけかもしれないし
パルテノンスレによるとC50超のみなんて情報もある。
563:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 20:37:54 ZAO4aL29
だったらオリコはC0含めて全員提出か？
564:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 21:01:36 e6VQJliB
>>563
なんでそうなるんだよｗ
オリコは電話で確認したがC0なら今回の件で所得証明の提出は不要。
恐らく他社もC0ならば、貸金業法の改正によって提出を求める事は無いだろう。
貸金業法はキャッシングのための法律だからさ。
565:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 22:23:53 EpJ1YNyo
>>564
>>563は、>>562の、だがカード会社の判断で法律で義務になっていなくても求める可能性はある。
このことについていっているのだと思う。
でも、君が確認してそういわれたなら貸金についてはそうなのかもね。
ただ、このスレは割賦の方のスレだから、割賦販売法のS枠判定の時には所得証明の要求がある可能性があるのではないかと
いいたいのでは？特に、今回提出願いの書類が来るとわかって、今からC枠０にしてくださいと願い出た人は、怪しいと見られて
提出必須になる可能性があるのではないかといいたいのでは？
566:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 23:14:43 lYBkA+3X
あの・・・
これから車のローン組んだりする場合に源泉徴収票が必要とか言われるんですかね？
スレチだったらスイマセン
567:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/08 23:57:13 +RfOQIZO
>>566
ショッピングローンの使いが割賦販売法改正のもともとの争点だったから
所轄官庁の「ご指導」によってはあるかもしれぬ。
568:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/09 00:03:36 LjCENn10
>>566
カーローンは規制対象外。
つか、常識で考えたら分かるだろ。そんなことすれば天下のトヨタもＧＭの後を追うことになるよ。
569:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/09 01:40:55 btaE7pOH
そういや随分前だけど、車の代金をカード一括で支払ったのに納車されずに業者が倒産、カード会社がホルダーにそのまま請求してきたってのがあったね。
一回払いは割賦販売法の適用外ということで揉めていたっけ。
570:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/09 01:41:40 btaE7pOH
カードじゃなくてクレジットだった。
571:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/09 06:27:03 cBdDdC0S
>>568
一応、銀行以外の自動車ローンは割賦販売法の規制対象だよ。
でも流れ的にクレジットカードがそうであったように、実際にはほとんど
影響しないんじゃないかと思われるが。
他のクレジットと違って大抵は担保があるわけだから審査も緩くできるし。
572:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/09 16:30:52 W8JQhqB8
いっそのこと、物々交換可能な時代に戻してほしいね。
ミカンの缶詰もってスーパーへ行って、サケの切り身にしてもらえるとかさ。
573:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/09 18:43:00 M6yQkbDh
>>572
それだと価値判断が難しいな。
全員自己満足の世界に陥るぞ。
574:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/09 18:51:20 Dv5w36+Z
都会から疎開してきた奴らが
バナナの缶詰と米を交換しにきたよ
575:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/09 20:50:53 LYQW/8mb
全員が自己満足できるなんて素晴らしいじゃないですか
576:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/09 23:36:54 thHYiDTs
C枠を0にしようかと思ってるんだけど
そういうのって電話1本で了承してくれるものなの？
それとも手続きとか必要ですか？
577:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/09 23:42:05 iAf0XDA9
>>576
それこそカード会社に電話して聞けよ。
会社ごとに手続きが違うかもしれないんだからさ。
578:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/10 13:58:51 dBaw8qid
>>576
枠UPならいざ知らず枠を0にするだけなら
電話1本ですんなり了承されるのが普通なんじゃないの？
ここに枠0を頼んで断られた人っている？
579:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/10 14:18:58 oQP8MO3r
>>578
サイトでの減額申請で、最低枠が１０万しか選べない信販会社クレカなら知っている
580:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/10 18:01:51 R1n8NFak
>>576
カード会社によって違うみたい。
電話だけで即OKのところもあれば別途書類提出ってところも。
とにかく机に電話して尋ねてみそ。
581:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/10 19:08:58 pNzIIiWY
>>580
ありがとうございます。576です。
電話してみる事にします。
でも書類提出なんて場合もあるんですかぁ。
0枠にしてほしいって話だけなのに…
582:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/10 21:47:43 jUltgJgl
「ビューカード」の商品性の変更について
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
> 本年４月以降に新規にご契約いただいたビュー
> カードにつきましては、下記のとおり、
> キャッシングサービス（国外を含みます。）の提供
> を取りやめることといたしました。
583:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/12 18:26:19 JWx2FPOB
いえ～い
584:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/13 13:19:36 Zx3u/ZvO
S50の場合、今のうちにS0に引き下げてもらえば12月に法改正した時に提出を求められずに済む？
585:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/13 14:02:35 7SZ6iedK
>>584
アフォ？
586:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/13 14:26:38 jsAklbPn
>>584
解約って事？
587:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/13 14:39:40 1RxJvXOp
>>586
きっと、今までの義理で会費だけ払いたいんだよ。
588:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/13 14:50:17 WBLkrV4E
S枠とC枠が独立しているカードもあるから、C枠だけ使いたいのかもしれんぞｗ
でも、その場合C枠で所得証明を要求されるかもしれんがなｗ
589:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/13 15:04:22 Zx3u/ZvO
間違えた。C５０の場合、今のうちに０に引き下げてもらえば12月に提出を求められずに済むかな？
590:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/13 15:07:11 Zx3u/ZvO
でも電話で聞いたらC0にしたらSも0にしないと駄目って言われたな。解約すっかな。
591:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/13 15:54:30 EktMcc2e
C50枠を超えるまではセーフ
592:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/13 21:55:54 wajUDJeT
>>590
どういう意味？
Cだけ0にするのは無理だって言われたの？
593:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/13 23:09:25 dh+ySjz6
そんなカードあるのか?
594:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/13 23:37:31 Zx3u/ZvO
うん、Ｃ０ならＳも０になりますって。アコムマスターカード（笑）だけどｗ
もういいや、使ってないし解約しようかな。
595:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/14 06:52:57 ZMS1Hdxk
皿はキャッシング使ってもらってナンボだろうしな
596:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/14 07:55:15 QeX7Bbj6
アコムマスターはキャッシングがメインでショッピングはおまけだろうしな。
他に普通のカードを持ってれば解約でいいんでない？
597:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/14 08:42:28 ahVA/Puf
持ってないっす。解約して違うカード申込もうかな。落ちたら悲惨だけど。
デビットカードに後戻りか。法律だから仕方ないね。
598:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/14 17:04:55 /HKcYmsr
C0にしてもらう電話めんどいな
599:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/15 16:59:52 SAzgD2xw
37 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2009/03/15(日) 13:00:47 ID:p4VLQlux
>>35
蜜墨だとＣ枠があれば10だろうが50だろうが所得証明書の提出は言って来るらしいよ。
38 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] 投稿日： 2009/03/15(日) 13:54:15 ID:iMz/lrFO
>>37
そうそう、蜜墨は、
法律上の年収証明提出義務が無い人も含めて、「全員に年収証明の提出をお願いする」と公式に発表してる。
600:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/16 00:19:25 FQRWDftv
>>597
これを機にデビットカードが注目されて、使う人が増えて、使い勝手（Cの代わりは無理だが、分割ができるようになるとか）も良くなっていくだろう。
・・・と妄想してみる。
601:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/16 12:37:49 /Gz+UjEz
スルガ銀行とイーバンクはウハウハだな。
602:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/16 20:48:21 OKHlGs/W
収入証明出せない人とか、今騒いでる人って無職の人？
俺は無職でクレカ持ってる。最悪な場合はクレカおさらばだな。
そう、デビットカードになっちゃうYO!
603:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/16 21:30:31 2Z69mpG/
>>602
近いうちに無職になる予定の人ﾉｼ
むしろ「今すぐに収入証明を出せ」ならセーフ。
604:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/16 21:31:59 r2uSWb7p
>>603
去年の納税証明書でいいでしょ？
605:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/16 22:23:35 LiqW1Wpj
源泉徴収票なんかは、退職した場合退職年月日が入っちゃうわけだが、納税証明だったらそういうのは記載無し？
606:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/16 22:33:52 73EIOqYe
法律が施行されるのはまだ先だから、これから無職になって長期間再就職できない人間の方がやばいよな？
今の時点で所得証明出すように言ってくるカード会社は少ないからな。
まさか先手打って今のうちに出せる書類出しとくわけにもいかないし。
607:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/16 22:48:25 U5NlOCZG
それじゃ、無職にならなきゃいいじゃん。
とかいって、生き地獄になりながら働くのもいまいち駄科。
608:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/16 22:59:43 aw6IGiAY
>>606
蜜墨は自主的な提出も受け付けている。
609:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/16 23:05:49 peJhCnRF
>>605
納税者の住所、氏名、年税額、納付済額、未納額、納期未到来の有無
610:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/16 23:25:20 peJhCnRF
納税書には所得が載ってないから会社によっては
課税証明書の方が必要かも
納税者の住所と氏名
所得の種類 (給与所得、年金所得、一時所得などの区別)
所得金額 (所得の種類ごとの金額とその合計額)
課税標準額 (住民税が課税される所得金額)
住民税の内訳と税額
所得控除額
扶養者の人数
611:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/17 00:17:57 m5Q1FQWt
>>606
＞ 今の時点で所得証明出すように言ってくるカード会社は少ないからな
現時点で提出を要求してきている会社は少数なんですか？
それ以外の大半のカード会社は、いつ頃所得証明提出を
要求してくると予想されますか？今年いっぱいくらい？
612:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/17 00:23:58 yMTmBjJM
財務局の監査を受けるから今年の６月前までぐらいにはどこの会社も実施するでしょ。
613:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/17 00:27:29 +7+PFJAK
>>607
なりたくてなるわけじゃないと思うが。会社の都合次第だからどうにもならない。
その後雇ってくれるところがなければ結果無職となる。
>>611
割賦販売法で要求してきているところは無いと思うぞ。
今、要求している会社は貸金業法の関係で要求しているだけ。
614:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/17 00:42:05 m5Q1FQWt
>>613
割賦販売法での要求の方はいつ頃になりそうなのでしょうか？
615:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/17 12:29:55 7hyRIhlM
やっと正社員で就職できた。
でも去年の源泉徴収とか、納税証明書なら金額が低くなるなあ。
現在の給与明細を数か月分とかならいけるけど、出金停止近いかも。
616:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/17 12:55:18 1eDUyvev
>>615
蜜墨だと直近２ヶ月の給与明細でOK
617:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/17 16:36:43 k3UHyrqm
>>613
その割賦販売法で要求してきそうなのはいつ頃から？
いつ失業するか分からないので不安だ・・・今年一杯なら確定申告のコピーでいけるが・・・
ちなみにS50C0です。
618:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/17 18:18:18 BPevkQty
C0なら、何の心配もイラネ。
619:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/18 03:59:03 77/9Jjj4
今度からＣ0希望で申込むわ。
620:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/18 06:08:23 l1PrUCjf
>>617
無責任な予想だが、自分もC0ならまず来ないと思っている。
割賦販売法では既存会員ならカード更新時に調査する事になっている。
ただ公開されている割賦販売部会の記録などを見ると更新時にはクレヒス等で
判断することになっていて、証明書類の提出は求められていない。
621:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/18 12:57:37 eJR4lxFF
>>620
自社のクレジット債務が５万円以上である場合には、有効期間内に消費者から届け出られた事項を基礎として
支払可能見込額調査をすることになっているから、有効期間内に書類の提出が必要なのでは？
622:620
09/03/18 18:40:58 l1PrUCjf
>>621
勝手に解釈するなよ。
どこにも書類の提出とは書いてないだろ？
カード会社に届け出る手段は書面の他、電話やウェブもあるだろ。
そして、この場合の"事項"は勤務先や住居、結婚など属性を指す物と思われ。
623:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/19 07:43:08 9wzbcyq5
>>621
法律上の義務としては、それでOKなんだが、
営業上の理由で提出義務のない人にも収入証明をだしてもらうようにお願いする事は有り得る。
収入証明出してもらえれば大きなC枠L枠付けて囲い込む事が可能になる。
今後は収入証明出さないと途上与信による増枠は難しい、という方向になると思われる。
624:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/19 16:49:28 qrq5w9/I
>>622
>勝手に解釈するなよ。 と言っておきならがら、 >など属性を指す物と思われ。
と勝手に解釈してるし・・・
>届け出られた事項
とあるのだから、勤務先や住居、結婚など属性だけではなくて届けられれば全て含まれるよ
簡単に言えば、カード会社から提出してもらうようにお願いされて年収などを届け出た場合には、
それを算定の基礎にできるってことだよ
この文がなければ、提出してもらっても算定の基礎にはできないでしょ
何を届出てもらうかはカード会社の判断なのでは？
625:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/19 17:20:34 5YX1Akm2
これは外出？
URLﾘﾝｸ(www.no-trouble.jp)
法改正についてわかりやすく書いてある。
これによるとカードの更新は債務残高5万円未満なら無審査だね。
無審査と言っても従来から各社がやってる審査はするんだろうが。
626:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/19 20:59:55 qu7XCiCv
>>625
一括払いのみのおいらは、
無審査なのね。
627:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/19 23:57:36 T9wLw+68
>>625
すみません、携帯なんで見れなかったんですが、
＞これによるとカードの更新は債務残高5万円未満なら無審査だね
債務残高が5万円を超していたとしても
次回のカード更新の時期までは安心していいという事でしょうか？
628:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/20 01:28:35 nmrHOowq
携帯だから…は免罪符にはならない
定期的な与信なんかもあるから、何とも言えないんじゃないか？
629:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/20 02:39:41 dwuaXEEE
規制対象になった場合は所得の自己申告が必要ってこと？
気になったのは2ヶ月以上後の一回払いも規制対象ってこと。
これだとセゾンやポケカは1回払いも全部ひっかかる。
毎月所得を申告しろってか。
いやいやそんなバカな。
630:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/20 05:22:18 rg24N5lH
更新時5万円以上の債務があった場合は簡易な審査をする事となっている。
ちなみに新規発行の審査でも収入は自己申告又は年齢・勤務先・勤続年数などから
推定となっていることから、法律では自己申告すら必要条件になってない。
C枠での規制がかからなければ、結局はカード会社次第ってことだね。
631:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/20 07:17:55 yjRlMPE4
今までは延滞でもしない限り、勤務先に電話かかって来るなんて事は有り得なかったが、
更新時５万円以上の債務があったら、在籍確認される様になるかもね。
632:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/20 07:19:41 A0QaVfYL
今後は定期的に所得証明が必要になると考えた方がいいのかな？
633:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/20 07:50:11 rg24N5lH
>>632
C枠(貸金業法)なら利用状況によっては定期的に所得証明が必要になる。
S枠だけなら自己申告が基本なのでよほどな事が無い限り所得証明までは求めて
こないだろう。C枠を使いませんか？とDMがくる事はあるかもしれんが。
所得証明にしろ給与明細にしろ、過去の収入でしかない。
法的に義務付けられている場合は別にして、カード会社が知りたいのは会員が
信用できるかどうかという情報だろう。
高額所得者であっても滞納を繰り返していたらアウトだし、犯罪で得た金でも
支払いをちゃんとしてくれていたらカード会社的にはOKだろうしな。
特に脱税自営業者なんかの存在を考えると、知らない方が幸せなんてことも
あるだろうしなｗ
634:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/26 14:36:03 GRpAYe8l
よーく考えると、根本から曖昧なんだよな。
所得証明出しても、昨年度の年収だろ。それじゃ、今年の年収がいくらになるかなんてわからない。
会社員なんていつクビになるかわからないし、自己退職するかもしれない。
自営業なんて来月の収入は保証されてない。もっというと、生身の人間である以上明日の命の保証もlない。
だから、今後の支払い能力を確認なんてこと自体が本来は不可能。
それを法で規制しようってんだから、むちゃくちゃな話なんだよ。
635:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/26 14:40:46 cf/2+yJV
>>634
収入証明さえ必要なかった頃のほうがもっと曖昧だったということだ。
で、規制されるのは利用者ではなくて貸金業者のほう。
「年収の三分の一以上借金してはいけません」という法律ではない。
つまり、むちゃくちゃな法ではない。
よーーーーーく考えようねｗ
636:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/26 14:42:52 cf/2+yJV
あれ、割賦販売法スレか、ここはｗ
>>635は１行目だけ有効というてことで。
637:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/28 17:24:22 t8xd+zQv
>>634
去年の収入証明すらできない人間もたくさんいる。
このスレ見てもよくわかるだろ。
638:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/31 13:58:57 K70hFB1o
JCBでも始まってんの？
639:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/01 04:41:48 QrMHQApZ
クレジットカードの限度額に規制!?法改正がカードを変える
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
640:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/01 04:50:54 KTfQaQ+l
>>639
俺オワタ＼（´A’）／
641:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/01 12:02:10 rhnbZtMt
>>639
また、そこの記事かよ
642:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/09 09:02:06 rS9snaUt
カードの総限度額ってどうなったの？
支払可能見込額×（0.8～1）がS枠の総額なの？
C枠0でも所得証明書提出のお願い来てるみたいだけど
それを無視して所得証明書を提出しない場合には、
S枠30万以下のカードでも、他社を含めたクレジット債務が100万までってことは
S枠の総額が実質100万ってことかな？
643:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/09 12:37:01 6nrlGaCU
>>642
支払可能見込額×0.8なら
100÷0.8+116=241
で、年収241万円までなら所得証明書を出さない方がお得かな
644:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/10 18:33:11 x5UCGH9j
>>643
未提出でカード召し上げになったりして
645:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/10 19:26:19 uoCREbyk
要するに枠が３０万以下での発行が増えるだけで骨抜きの法律になっちゃったな。
646:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/10 19:59:34 uk9duLtM
30万以下のカードでも100万までだから、今後は3枚ぐらいになるね
キャンペーンとかでも簡単には作れなくなるね
647:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/11 09:18:29 R0/JRcI6
>>646
そんなこと書いてあるか？？
648:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/11 11:19:32 6msB8JIp
>>647
３０万円以下の極度額のカード等を交付等する場合。ただし、指定信用情報機関を利用することにより、
イ） その時点で、支払の義務が履行されないと認められる場合
ロ） 自社の包括クレジット債務が５０万円、他社を含めた包括クレジット債務が１００万円を超える場合
この限りでない。
649:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/11 11:47:25 Qlsvj0Lv
>>648
包括クレジット債務って今のところ1回払い(翌月精算)は
含まないんじゃないかなあ。
で、実際の運用は発行時に「債務」の残高を見るだけだと思う。
650:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/11 13:35:03 Hjr7RUmL
>>649
670 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日：2009/04/10(金) 19:58:15 ID:2Hnsaavu
弁護士会がショッピング(翌月払いの1回)も
割賦販売法の管理下におけと意見書を出してるみたいね。
651:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/11 13:47:56 Qlsvj0Lv
>>650
その670は俺が書いたんだけど。
652:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/11 13:52:20 Qlsvj0Lv
で、そのスレには、意見書は法案が出た頃の古いもので
結局弁護士の圧力をかわしきったようだと書かれているはず。
653:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/11 14:33:16 Qlsvj0Lv
ロが入った経緯は以下の通り。
通常の審査が必要になると言うだけ。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
前回の部会で議論になりましたが、30万円以下の極度額を無制限に
認めることについては懸念があるというご指摘がございました。それを
踏まえまして、ロ）自社の包括クレジット債務が50万円、他社を含めた
包括クレジット債務が100万円を超える場合は簡易な審査ではなく、
年収等に基づきます通常の審査を求められるということとすることに
よって、前回のご指摘のような懸念には対応できるのではないかということです。
654:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/11 14:37:13 V13wHR4z
つ
URLﾘﾝｸ(www.no-trouble.jp)
655:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/11 16:27:37 60LZ7QB/
>>649
ただの願望では？
656:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/12 04:39:31 e4/JHrFG
ってことは債務が１００万以下なら３０万以下の限度額のカードの発行は甘くなると解釈できない？
簡易な審査でいいんでしょ。
657:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/13 00:05:59 0yfvE1Aw
簡易な審査＝今までの普通の審査
658:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/13 18:59:49 65ftbgGN
で、「通常の審査」もキャッシング枠に比べると
厳密ではない。
貸金法基準と同等にする会社もあるだろうけど。
659:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/13 20:40:14 JXIaT7wN
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
660:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/14 00:28:10 kiwCbT8h
J-CAST(笑)
661:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/14 03:53:25 mTC0Jh12
今日発売の週刊現代に載りますよ。
662:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/14 08:27:00 QBQSrQs+
>>661
最近、レオナルド熊といい、この問題といい週刊現代が
２ちゃん元ネタに記事を作るとこがバレバレで笑える。
もう週刊誌終了だなｗ
663:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/14 17:14:03 mTC0Jh12
アホーなオレは買ってしまった。
664:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/21 13:44:36 7ZPyvn8w
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
665:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/21 14:36:57 UD3JDaql
>>664
ほとんど割賦販売法のこと書いてねーじゃん
666:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/23 15:26:41 XDEB3hKt
コツコツ使ってるうちにS枠120になった平カードを1枚持ってるんだけど、
年収300万の場合だと、最近新規で作ったもう1枚のS20のカードは、
いくら使用しても枠は上がらないもんなの？
総量規制対象のC枠みたいに…
667:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/23 15:53:27 +y9xX8E/
なるだろうな 年収300万でS枠５０越えはこれからはなさそう
668:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/23 16:01:22 5cR6F4fJ
年収300万なら一人暮らしの生活維持費の90万を引くと210万だから
S枠200万ぐらいならあるんじゃない
669:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/23 16:19:26 A8XZdzRN
オメーラ、年金も医療保険も介護保険も危ないんだから貯金しとけよ。
670:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/23 16:28:00 +y9xX8E/
貯金か ジンバブエレベルまでとは言わないけど今のデフレ傾向からインフレに傾いたらどうするの？
株屋も安心できないし、この辺は純金積立あたりが無難かな？
671:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/23 16:39:23 i8ayR7JB
脱脂粉乳、小麦粉、細長い米、塩、調味料と釣り道具を買い込んで
山の中にでも埋めとけば死ぬことは無いですよ。
672:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/23 20:32:38 WJx0Sr5X
いえいえ必ず所有者がいますから
江戸時代のようにはいきません
673:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/24 12:18:02 FCLhf8jo
>>672
山を所有しとくんだよ。
初期費用は安くても維持費が高い。
674:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/24 12:47:35 tupXGOY6
ダメじゃんw
675:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/27 00:11:02 8OnnlIbs
だれか定期購読している人はいますか？
URLﾘﾝｸ(www.jcfa.net)
CARD Waveで岩田がキモイことを言っている。
URLﾘﾝｸ(www.c-media.com)
676:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/27 00:13:13 8OnnlIbs
で、こっちは藤沢久美かよ。
目立ちたがり屋ばっかりだな。
URLﾘﾝｸ(www.jcfa.net)
荻原博子が口を出してきたら放置プレイするしかないな。
677:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/20 22:14:54 eaoMJ+AW
省令案、意見公募してるな。
目新しい情報は？。
678:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/20 23:18:13 Vv4X+eUU
>>677
これか？
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
679:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/20 23:52:05 Y4YsIQtZ
前の審議会のとたいして変わらないような。
680:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 23:07:44 Z61VZYhJ
割賦販売法改正反対の人たちには、こういう者がいないのか？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
681:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 23:21:46 gSKIwQ9i
割賦関連は悪徳業者対策で、普通の業者には
過ごしやすいゆるい規制なのです。
薬関係はどっちもどっちだな。ケンコーコムと楽天が必死すぎ。
682:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 23:38:38 6xP+rhDl
薬関係は俺も必死
恥ずかしい薬が買いにくくなるじゃない
683:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 07:37:30 S1gV7ZsB
>>681
最近は公僕までこんなところで情報操作ですか、ご苦労様です｡
その認識は完全に間違い｡もとより違法スレスレな販売やってる業者に罰則強化しても無意味な事は、既に貸金業法が実証済みだよ｡闇金対策法が闇金を助けたのと同じことになる。
役人と議員の点数稼ぎ、ただそれだけにしかならない愚法で迷惑被るのは遵法意識の高い会社だから。
バカ福田が旗振りした消費者庁同様に、この種の消費者保護関連法案は政治家の人気取りに乗っかって役人が利権拡大に走っているだけだよ。
684:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 07:48:19 4XwLauQH
闇金を合法化するより規制する方がいいことは利息制限法を撤廃した
韓国が実証したよ
685:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 09:37:10 i6J2DoIW
チョソｗｗ
686:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 13:06:34 rvRyXluN
韓国では利息数百％の業者がどんどん出てきたんだろｗ
687:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 16:07:12 XHpnyayv
>>684
だから公僕と弁護士はバカとか怠け者だって言われるんだよ。
本来、闇金てのは元々違法だから闇金つーんだよ。元から取り締まれたのを警察と監督官庁が怠けただけ。
それで批判受けたので仕事をやってない言い逃れのために法規制強化したが、肝心の取り締まり対策について何も手を付けなかった。
結果、適法ビジネスやってた業者が消えて借りられなくなったバカが闇金に飛びついて闇金ウハウハってのが現状｡一言でいえば規制の順序と考え方がハナっからまちがい。
割賦販売法改正も同じで、特商法でいくらでも取り締まれるのを怠けてるから悪徳販売がのさばってる。そもそも監督官庁と警察の怠慢｡
以前から言われている事だが高齢者の悪徳商法被害は現金が圧倒的に多くて、月賦組んでりゃ今でも月賦代金免除って救済があった。
一方、現金払いの客は消費者センターも実績にならないので嫌がって追い返していた｡今回の法改正では、この不公平は是正されない上、納得して使っている問題のない顧客が不便するという点で貸金業法そっくりだよ。
金融庁も経産省も、まず違法業者対策のロードマップ示さないかぎり、何をやっても無駄だよ。そういうことだから、ちっとは理解しろ、バカ
688:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 16:45:54 l4nSmqu7
>>687
公僕と弁護士が馬鹿という点は同意だけど、熱くならないように｡
かなりスレチ。
689:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 17:05:26 Oy3ICPZr
>>687
>結果、適法ビジネスやってた業者が消えて借りられなくなったバカが
>闇金に飛びついて闇金ウハウハってのが現状｡
ソース下さいな
690:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 17:54:39 7m8mT8gi
>結果、適法ビジネスやってた業者が消えて借りられなくなったバカが
業者以外、代払いを目当てにした今の営業が適法であるべきだと
思ってないだけであり
闇金から客を守るためと言った口で利息制限撤廃しろと言ってりゃ
誰も信じない罠ｗ
691:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 19:09:29 sIu7A68g
>>683
点数稼ぎなのかなあ。
国の管理責任として賠償請求されるのがイヤなんでしょ。