09/01/07 17:49:03
>>859
一年定期の証明書を毎年提出すれば立派に証明になるんじゃないか？
869:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/07 18:18:12
>>859
今まで勤務先への電話と自己申告の年収くらいでカードを発行してきたんだぜ。
見せ金でも用意できるなら充分じゃないか。
そもそも法的には預貯金も自己申告で可能なんだし。
870:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/07 19:11:16
>>863
>>854参照
> 検索した時点で、不正申し込み対策（ブラックの人の改名・改姓・住所変更対策）で
> 情報の一部が一致しているものが参考情報として出る。
871:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/07 20:33:06
>>870
どの程度でるの？
>>848、>>850、>>854を見るとほとんどでるように見えるけど
872:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/07 20:49:28
>>870
流れを見ると
本人の同意を得なければ、信用情報を見てはいけないことになっているけど、
現在の信用情報機関のシステムでは、同一住所の他人の情報なども同じ画面にずらーと
自動表示されるから見たくなくても見えちゃう。
しかも、検索した時点で、参考情報として出てきて、その参考情報を見ただけでは、
本人開示の時にその情報は表示されない仕組みになっているため、情報が見られているかどうかは、
親の信用情報開示されても分からない。
ということで、実際には、本人の同意を得ないで、信用情報を見てるってことじゃないの？
873:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/07 21:01:03
住所、名前、生年月日、電話番号以外に、
例えば借入額や他社借入件数、延滞の有無、債務整理などは見えるのかな？
874:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/07 21:03:18
>>872
じゃ逆に、
低属性だが実家に住んでて家族持ち家家のローンの支払いは完了（家族に借金がない）
とかも分かって却って審査に有利になるって事もあり得る？
875:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/07 21:16:21
>>874
その逆パターンがあるから無職＆ブラックでも親の属性で可決の場合もあるのだろうよ
876:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/07 23:03:43
もしも社内の信用情報なら全部見えるのは当然ですが．．．
将来の信用情報機関統合では
検索キーに対応する住所（姓名、生年月日、電話番号．．．）が表示されて、
例えば、｢同一住所の同姓が同じ信用情報機関の匿名の加盟企業から借りている｣
ことがわかる。
程度なのでは？
877:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/08 04:51:26
そもそも、信用情報機関の情報って「クレジットカードのダイレクトメール送信」などを理由にも
閲覧できるんじゃなかったっけ？
878:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/08 10:16:58
昔はよくあった様ですが、個人情報(山拓)保護法の成立以来は
明確に禁止されてるからバレたら営業停止ですな。
会社が通報されないために普段から審査部社員の御機嫌を損ねない
ようにしないとｗ
まあ、最近まで他人の年金記録を閲覧しほうだいだったどこかの省庁と違い、
民間の大手皿は自分の信用情報を参照しただけでクビになる時代です。
全情のデータで勧誘なんて目立つことは怖くてできないでしょ。
879:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/08 10:58:02
てすと
880:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/08 16:54:36
>>868
預金は翌日にあるとは限らないから意味ないですよ。
881:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/08 16:56:09
>>869
それだと、知り合いから借りて細工する事も出来ますよ。
882:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/08 17:00:20
どんな審査でも預金残高ではなく収入を証明する物ですよ。
883:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/08 17:02:20
それが、そうじゃなくなるかもしれないのが今回なんだろ？
884:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/08 17:10:05
>>880
それを言い出したらどんな人だって翌日どうなってるかなんてわからんだろ。
>>881
今回の改正はカード会社が望んだものではないからな。
法律で自己申告でも可能な手続きなら従来通りのクレヒスや信用情報機関で
行い、それで怪しいと思えば証明書を出させる。これも今までと同じ。
>>882
残高証明なら細工はできんが、取引明細証明なら指定された期間に資産が
あった証明はできるから預貯金を持ってるなら大丈夫だ。
885:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/08 17:50:57
どうなってもいいが、茄子と雨がどういうことになるのか興味がある。
886:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/08 18:15:40
>>885
雨は変わりないでしょ
887:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/08 18:21:37
>>884
いざという時は、年末残高証明書(減税証明書)を発行して貰えばいいのかな？
888:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/08 19:05:27
>>886
雨は今でも収入証明書や残高証明書が必要だし
S枠も少ないし、変わりようがないな
889:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/08 19:12:27
>>887
いざという時じゃなくて、確定申告の時に使えば？
890:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/08 19:19:58
>>889
そうか！確定申告の際貰う控えをカード会社に提出する手もあるか！
891:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/08 21:12:33
赤字or極小額で確定申告してる自営業者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ田植
892:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/08 21:30:30
確定申告は自営業者しかしないと思ってる人って・・・
893:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/08 22:50:11
>>878
中の人にしかわからないことですからね
絶対に見ていないという誰もが納得できる証拠を提示してもらえば別ですがね
口ではなんとでも言えますから（藁
894:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/08 23:00:18
>>893
まあ結局会社が何をするにしろ、発覚のリスクに対して中の人(社員)を
どれだけ信用できるかってことかな
悪事を働いたり通報したりいろんな社員がいますから退職金は
ケチらない方が良いですよｗ
895:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/08 23:09:59
それがあることを証明するのは簡単ですが、
悪魔の証明(無いことの証明)は不可能です。
896:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/08 23:47:01
で今後どうなるのか、それが問題
897:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 00:12:29
車のローンはどうなるのかな？
898:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 00:14:16
情報機関の統合やらも然り
より正確な個人情報を把握し
国民を管理下に置く社会を目指すに決まっているじゃまいか
899:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 00:15:51
1億以下の車は現金で買うものでつよ
900:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 00:38:04
>>878
> 個人情報(山拓)保護法
この「山拓」ってどういう意味ですか？
901:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 00:38:50
>>884
クレジットや融資は信用貸しですよ。
預金残高より収入源の方が社会的な信用です。
預金残高のみで評価するなら預金を担保に取りますよ。
ただ、銀行ローンなんかでは積立預金の実績がある程度あれば
支払い能力と言う意味で審査の参考にはしますよ。
902:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 01:05:41
>>900
【山崎 拓】 衆議院議員
2001年4月 自由民主党幹事長就任
2003年9月 自民党副総裁就任
2003年11月 自民党副総裁辞職
女性醜聞問題が週刊誌やワイドショーで盛んに取り上げられていたため、当時
審議中だった個人情報保護法は別名山拓保護法とも呼ばれた。
個人情報保護法は、個人情報を取得する際には個人情報の利用方法を本人に明
確に伝えなければならないと定めるために、報道の自由を侵害するなどの理由
から反対運動が展開され、一度廃案となったが、再度審議され2003年5月に成
立した。
検索キーワード ｢山崎拓 スキャンダル｣
903:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 01:13:56
>>901
預金1千万円より、いつなくなるか分からないパート収入年200万円ですか。
904:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 01:31:28
流れ早いなあ。
あと50くらいで次スレキボンヌ
905:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 01:36:17
わずかな収入であったとしても
生きるために働く気持ちの積み重ねで得た信用は見せ金の信用に勝る
楽して生きていくことしか考えない引き篭もりには理解できんだろうけどさ
906:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 01:45:00
>>905
見せ金でなく、生きるために働く気持ちの積み重ねで得た預金だったら？
907:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 02:08:02
この金は死ぬ思いしながら貯めた金なのだと証明する手立てがあるなら認めてもらえるかもしれないね
908:900
09/01/09 02:10:27
>>902
ありがとうございます。
909:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 02:12:47
>>907
死ぬ思いまではしてないが低収入の中20年以上かけて1千万円以上貯めた
910:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 02:19:24
「カードが欲しければお金を稼げばよろしいのに」ｱﾝﾄｩﾜﾈｯﾂ
911:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 02:24:30
赤の他人にはあんたがどんだけ苦労して貯めた金でも知ったこっちゃない
↑
ここ重要
912:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 02:25:58
>>911
分かってる。
だからいかにしてそれを証明するか悩んでる。
913:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 02:28:37
必死だな
取引履歴証明書には口座開設からの全ての入出金が載ってるんだよ
いつどこからお金を得たのかとか、毎年何百万円積み立ててたのかとか、
どれぐらい消費しているのかとか、そういうのが分かる
2000万ぐらい預金があれば、いつやめるかもしれない会社の年収300万より
よっぽど信用できる
914:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 02:35:33
無職でも貯金があるなら自分で会社を作って自分に好きなだけ給料を払えば
いいじゃない。
所得税はかかるけど気に砂
915:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 02:40:42
至極当たり前のこと書いてるだけなんだがな
お金の出入り？
真面目に働いて得た収入かもしれんね
人を騙して得た収入かもしれんね
親の財産相続で得た収入かもしれんね
そういうレスを返す人（例えば>>913みたいな人）は
おそらく信用って何なのかを理解していないだけだと思うんだ
信用があれば2000万の預金どころか債務2000万でもその人が困っているときには
助けてもらえるものだよ
916:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 02:48:08
>>914
> 所得税はかかるけど気に砂
なんでクレカのためだけに膨大な税金納めないといけないんだよ
馬鹿か？
917:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 02:49:31
>>915
> 信用があれば2000万の預金どころか債務2000万でもその人が困っているときには
> 助けてもらえるものだよ
で、その信用というのは、定収入のあるサラリーマンにはあるもんなんですか？
サラリーマンなら誰でも助けてくれる人がいるわけじゃないでしょう。
年収600万としても、確実に借りられるのは 1/3 の200万程度では？
918:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 02:51:56
大体、預金が信用できないから銀行の取引履歴証明書ではクレカ作れるようにならないと主張している人は、
シティバンク銀行が1000万円を3ヶ月預けるだけで、学生でもS300のシティ ゴールドカードと、
ダイナースクラブカードを発行してもらえる現状を、どう考えているのかな？
嘘だと思うなら、シティゴールドスレいってみれ。
1000万預けてシティゴールドの発行拒否られた人なんて一人もいないぞ。
919:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 02:55:12
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:12-13番)
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:16番)
預金があれば大学生でも、アメックスプラチナやダイナースブラックを手に入れることができる。
「預金が信用されない」とか「預金あってもクレカは作れるようにならない」とか高預金者を叩きまくってるやつは、
ただ単に自分が金もってないからひがんでるだけじゃないのか？
あ、そうだよな
チャリンカーに金あるわけないもんな
920:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 02:56:46
あと、見せ金がどうとか行ってる人いるけど、1年間に100万円以上贈与がある場合
贈与税かかるの知ってていってるの？
わざわざクレカの見せ金のために贈与税払うんですか？
それとも脱税で捕まるリスクを負うんですか？
921:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 03:04:01
見せ金を作るのに贈与してもらう必要はない。
利息なしの貸借契約で十分
922:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 03:04:25
>>917
定収入があるサラリーマンであっても信用の度合いはピンキリかと
>>918-919
残念。。。それはあくまでビジネスですから
金の切れ目は"円"の切れ目といいまして、金で買った信用は(ry
思い上がるのは得する生き方とはいえないと思うけどな
オレモナー
923:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 03:05:49
>>921
1千万も利息なしの貸借契約なんて可能？
924:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 03:09:09
>>923
そういう不自然な取引は、「事実上の贈与」とみなされ課税対象になるのがオチ
もっと極端に言って、
「無利息で1000万円を100年貸します」
なんていう事実上の贈与が非課税になるんだったら、誰からも贈与税取れなくなるぞ。
925:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 03:10:06
1000万円年15%でも、一日ならたったの5000円で済みますよ。
926:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 03:13:47
一日たった5000円って・・・金持ちの言うことは次元が違うわ。
927:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 03:16:40
>>925
1日じゃ見せ金にすらならない。
銀行が発行する取引履歴証明書には過去の入出金履歴が全て記載されているから絶対無理。
預金残高証明書でさえ1ヶ月ごとの残高が記載されている。
預金残高証明書は、
○○銀行○○支店の○○○○の銀行口座（口座番号なんたらかんたら）について、
2009年01月09日時点で、 普通預金315万円 定期預金1400万円 投資信託評価額3万円 の
残高があることを証明します。
なお、過去○年間の月末の残高は下記の通りです。
2008年01月末: 普通預金300万円 定期預金1200万円 投資信託評価額300万円
2008年02月末: 普通預金300万円 定期預金1300万円 投資信託評価額300万円
2008年03月末: 普通預金300万円 定期預金1400万円 投資信託評価額300万円
・
・
・
2008年12月末: 普通預金300万円 定期預金1400万円 投資信託評価額300万円
=END=
みたいになってるわけだし。
928:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 03:22:17
やっぱり、人間の信用はもっと多角的に見ないといけないと思う。
例えば、
結婚回数証明書 … 何度も結婚できる人はそれだけの魅力があるので評価できる
性交回数証明書 … 性体験が豊富な人はそれだけ人間性も豊か
初体験年月日証明書 … 中学までにセックスの経験がない人は引きこもりまっしぐら 友達なんていないだろうね
知能指数証明書 … IQの高い人は頭がいい それだけ柔軟に思考できリストラなども回避できる
学歴証明書 … 文系の学歴は新卒ぐらいでしかあまりやくにたたんが 理系の専門性の高い院卒は30過ぎても就職できる
など、ありとあらゆる証明書をもとに、与信したらどうだろうか
929:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 03:25:00
いくら詭弁を述べたところで、サラリーマンの信用は高預金者の信用に劣る。
社会的信用がある職業ってのは、公務員（特に教諭）・銀行員など。
930:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 03:27:31
>>925
シティバンクの、シティゴールドやダイナースの発行条件は、
1000万円を3ヶ月だからね。
5000*90= 45万円
そんなことのために45万は馬鹿馬鹿しいね
931:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 03:34:11
>>927
月毎の平均残高が載ってる銀行もあったな そういや
932:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 03:34:53
自意識過剰な男って超サイテー！！929>>
933:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 04:31:49
割賦販売法改正スレ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)l50
ちょっと早いんだけど、スレの進行早いんで立てておきました。
スレの消費と移行、よろしくお願いします。
934:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 04:51:19
>>929
高額預金者って今は亡きコムタンの例の様な信用情報機関に載らない
借り入れが多いですよ。
やはりゴムパッチン方式による連帯保証が一番なのでは？
>>933
乙
935:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 08:43:38
693 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2009/01/08(木) 20:59:44
法改正の骨子が固まったみたいね。
で、内容は訪問販売のクレジット契約を重点的に規制するって感じ。
これは今まで業者がやりたい放題だったから良い規制だと思う。
布団とかリフォームの悪徳業者は数年後には激減するだろうね。
総量規制の枠の問題は大して変化なし。
年収証明の提出とか、減枠や停止は無いみたい。
これからクレジット業界の協会内で共通ルールを作るんだって。
そりゃ一々所得証明やらなんやらやってたらコストが半端なくかかるからね。
極度額の件は無し？になった感じ。
で、もう総量規制を大手では実行してるって言ってるから、現在大丈夫な人は
大丈夫だと思うよ。
ただ、新規の契約時に厳しくなる事は間違いないよ。
あと、学生や主婦などの収入が無い人の限度額は３０万が上限って決定だって。
936:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 10:06:57
限度額の総量規制ってどうなるの？
937:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 10:12:24
いま、話し合われているんです。
938:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/01/09 14:20:38
>>935
>法改正の骨子が固まったみたいね。
って、改正法はもう通ったのにねｗ