店を選ばずポイント高還元カード18枚目at CREDIT
店を選ばずポイント高還元カード18枚目 - 暇つぶし2ch158:”管理”人 ◆45/3Hnvxrs
08/11/17 01:30:16
まとめサイト
URLリンク(jiyuwiki.com)

たびたびすみません アドレス変更しました。

159:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 02:06:38
>>158


160:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 04:03:45
>>158
METAタグ使ってアフィリエイトやるように変更したのか。
アフィリエイトのやり方がだんだん巧妙になってきたな。

161:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 04:22:56
>>158
他人のふんどしで相撲をとるのはいい加減やめましょう。

162:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 06:04:15
>>156
風説の流布で通報しときました。

163:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 08:59:14
>>160
え?
METAタグで偽装しているの??

ソース見たけどわからなかった。
あ、Proxomitoron + Firefox + Adblockだから、そもそもアフィは見えないか…

いっそ、wikiだからアフィ部分をみんなで編集しちゃえば?


164:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 09:11:10
凍結されてるから編集できないようになってるぞ

だからやる気がある奴がまんなコピペってアフィ抜きの作ればいいんだよ

165:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 10:32:29
そもそもまとめサイトなんか作るから改悪が進むんだ。
アフィの問題じゃない。

166:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 10:34:30
wikiじゃなくてウェブで勝手にやってろといいたい

167:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 10:45:36
シャア専用の交換商品がリニューアルされる日
ワクテカ

168:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 10:58:29
>>158
アフィ乞食にコテ変えれば?乞食さん

169:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 11:22:36
シャアはご臨終のようです

・1%超カード
スマパ 2.2% JALマイル 年3150円
漢方 1.75% 円還元 年1575円、利用額ボーナスあり
ぽら☆+ 1.7% 各種ポイント交換等 年3150円
駿河visa金 1.5% 円還元 年5250円、その他ATM手数料と宝くじ購入に使えるポイント付与あり
禿プレ 1.455% 円還元 年9350円(実質)
pone青 1.35% 各種ポイント交換等 年会費無料
鰤ニコス 1.3% 金券還元 年会費実質無料

・条件付1%超カード
ANA-JCB 1~1.5% ANAマイル 年2800~4200円、年1000マイル付与、年100万円以上で1.5%
アルバラ 1~1.25% 各種ポイント交換等 年会費無料、年100万円以上で1.5%
SBI 1~1.2% 円還元 年会費無料、2年100万円以上で1.2%
うpty 0.5~1.25% 各種ポイント交換等 年会費無料、年120万以上で1.25%、その他ポイント加算あり
オリコ金 1.25~1.5% 各種ポイント交換等 年10500円、年180万以上で1.5%、その他ポイント加算あり

170:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 13:38:33
wikiにしといて編集ロックって、その時点でもうヤだ。

171:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 13:45:04
ニートの俺が作ってやる
要望言え

あふぃなんてしない
編集誰でも可能


172:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 13:47:43
>>171
カコイイ!!

173:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 13:57:01
>>171
オトコマエ!

174:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 14:09:49
>>171
ほれるぜ

単純な還元率とある一定以上の金額に対しての還元率の表よろしく

175:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 14:10:25
>>171
ポイントの有効期限(1年間、無期限、最終利用から1年 etc)
いくらの利用でポイントが付くか(1000円、100円、会計毎1% etc)


176:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 14:16:10
>>174-175
おk

デイトレ終了していろいろ雑務こなしてから作るから
夕方からがんばる

全力で取り組むから期待して○

まだ要望あれば
夕方以降またこのスレみて
追加あればする

177:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 16:03:45
Edyチャージポイント付与有無、モバスイチャージポイント付与有無、iD対応有無、QUICPay対応有無
あと、年間の利用額に応じて年会費であったり還元率が変化するものもスポットを当てて欲しい。


178:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 16:07:56
還元率悪化する一方だろ!
まとめんな!

179:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 19:50:52
このスレでまとめを作れって煽ってる人は、スレに出てない高還元カードを使ってて、
それが改悪されないように既出のカードを徹底的に紹介して、
いわばスケープゴート的役割にしようとしてるんだよね。

スマパで満足してる俺はまだまだっってことか。

180:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 19:57:15
見破られちゃー敵わねぇな
あばよ

181:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 20:27:07
>>178に激しく同意!
アフィ厨は論外の糞だがアフィなしでももうまとめはイラネ。
もうこのスレに流すのは改悪情報だけでいいよ。

182:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 20:28:45
>>171
ポイント付与が100円ごとなのか1000円ごとなのか。
明細単位に対してなのか、月の合計に大してなのか。
あと、ポイントを何に変えれるのかも有ると素晴らしい。

183:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 20:47:12
【超緊急】日本国民の皆さんへ

18日(火)の法務委員会において審議される
「国籍法改正案」が可決されてしまうと、ほんの数年で日本は中国に解体、侵略されてしまいます。
詳しくは下記のアドレスから。

まだこのことを知らない日本人の皆さん、
早急に下記のまとめサイトから
各反対派議員に国籍法改正案反対のFAXを!!
とにかく時間がありません。今すぐに行動を!行動を!!


国籍法改正案まとめWIKI
URLリンク(www19.atwiki.jp)

(このレスをコピペして、他にも貼り付けてください)


184:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 20:48:39
あまり項目を増やしすぎても見づらくなるが
URLリンク(ossanloda.fam.cx)
最低限必要な項目はこんなもんだろうか

ちなみに俺は>176じゃないが、どういう方向でまとめるかの
検討材料に使えたら使ってくれ

185:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 21:06:37
>>184
なんかアドレスの最後の方にZIPという文字が・・・
何なのそれ

186:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 21:08:25

踏むな!!!ウイルス危険

187:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 21:13:09
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
重すぎるみたいだから他のうpろだに上げた

188:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 21:20:00
・・・怖くてダウンできない・・・
何でZIPなの?

189:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 21:30:50
zipじゃないと困るからだよw

190:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 21:33:02
いいか、改悪避けるなら、このスレ終わりにするしかない。
よって、新スレ禁止&以後全てのレス禁止でおk

191:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 21:36:47
>>190
誰かが次スレ立てないと
アフィ厨が勝手に次スレ立ててボロ儲け+改悪促進するぞ。

192:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 21:44:43
>>191
でも、誰かが次スレ立てても、アフィ厨が勝手にテンプレ張るだろ。
テンプレアフィ厨をアク禁にするしかないかな…

193:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 21:45:18
>>189
KWSK

194:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 21:48:03
>>192
テンプレ厨がスレを立ててアフィが>>1に貼られるよりは数億倍マシ

195:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 21:53:31
>>194
なるほど。
>>1で、アフィ厨に注意!、てな警告を発すればボロ儲けは避けられるか…
でも、改悪促進の阻止は難しそうだな。

196:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 21:53:55
>スレのまとめやテンプレと称して外部のURLを貼る輩がいますが、
>アフィリエイトサイトなので踏まぬように。

これが>>1に入ってるスレを後継スレの必須条件とし続ける必要があるよ
途切れた瞬間にアフィ乞食に乗っ取られてあぽんw

197:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 22:10:25
>>195
問題は2点
・アフィ
・改悪阻止

ひとつひとつ解決してくほうがいい。とりあえず前者が先かと。

198:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 22:31:17
まとめサイト禁止、スレ内でも一覧まとめ禁止でいいだろ。

比較もできるだけ小規模に、既存高還元カードの特徴も強調しない心構えで。

199:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 22:37:21
まだ有効かな?こういうのも次スレの最初の方に貼っとくといいかも

アマゾン殺し
URLリンク(www.bosuke.mine.nu)
アマゾン殺し for firefox on Greasemonkey
URLリンク(nakoruru.jp)
アフィリエイト殺し for greasemonkey Amazon.co.jp、a8、楽天に対応
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

200:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/17 22:52:58
みんなでアイマスカード申し込めばいいんだろ。
pricelessだぞ。

URLリンク(www.smbc-card.com)

201:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/18 09:50:56
とりあえず、シャアがお逝きになったようなので DC キャッシュバックに移行してみる。
もしくはビックSuica。まあ、普段はそんなに額が大きくないのでちょうどいいかなと。くぅ。

202:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/18 14:48:00
難しいこと考えず、高いキャッシュバックを望むならkampoにしとき。

203:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/18 19:05:59
【携帯】ソフトバンクモバイルが料金確認ページへのアクセスも高額化へ、説明書有料化や「Y!」ボタン課金に引き続き[08/11/18]
スレリンク(bizplus板)


204:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/18 19:18:32
>>202
保険の勧誘ですか?

205:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/18 19:20:12
 

206:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/18 21:58:35
お支払い方法はおトクで便利な「マイ・ペイすリボ」
ショッピングのお支払い方法は、原則リボ払いとなり、毎月のお支払いは最低お支払い金額5千円から。余裕のある月は「一部でも全額でも」好きなだけ追加してお支払いになれます。(リボ払い手数料:実質年率15.0%)
まじでwwwwアイマス卑怯すぎるw

207:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/18 22:15:11
ヲタ狙いの素晴らしいカードじゃないか。
パルテノンでポイントためて、こっちでグッズだけもらおう。

208:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/18 22:29:38
>>207
年会費かかるよ?

209:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/18 22:41:28
作画が気に入らん。全員同じ顔じゃん

210:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/18 22:43:44
>>208
いくらかかるの?
1円でも使えば無料に感じるが・・・。

211:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/18 22:45:04
アイマスVISAカード
無料※
(通常1,312円)

※翌年度以降は、前年度のカード利用が条件となります。
※ご入会後に「マイ・ペイすリボ」以外のお支払い方法に変更された場合は、通常の年会費がかかります。

ふむ。携帯のユニバーサルなんちゃらだけこっちに払うことってできないかねw

212:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/18 23:05:29
猫システムつかえばいいじゃん。
1円に利子がついても知れてる。

213:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/18 23:09:46
お前ら、巣にもどれ。

【三井住友】アイマスVISAカード【発行】
スレリンク(credit板)


214:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/19 00:21:47
なぜ、アイドルマスターなのにvisaなんだろうな。

215:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/19 00:26:57
そこがおまえ蜜墨の意地なんだろう

216:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/19 01:17:07
>>214
Masterになると語呂が悪くなりません?
そういう観点でVISA選んだわけじゃないだろうけどさw

217:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/19 01:29:39
アイドルマスターカード。

218:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/19 12:50:41
いや、この後アイドルマスターのトレカなりTCGなりを出すことを考えると
その名前はダメだ。確実に出るだろう。サンクルなりに。

219:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/19 15:34:45
アイマスグッズはpriceless

220:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/19 21:17:49
アイフルマスターカード
ご利用は計画的に

221:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/20 05:10:36
アフィは別にかまわんと思ったけど、
アフィつきサイトを貼る奴が増えてきて、
誰も情報を出さなくなってきたので、



いい加減、出てけ。
しないなら、市ね。

222:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/20 09:13:04
情報出さないというか出ないんでは?

223:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/20 09:36:38
情報って言っても、廃止ばかりで、新しいのはマネキンほぼ死亡(1.5%から1.0%に変更)による限定のスペ銀(1.5%)ぐらいじゃないのか。
これも3ヶ月以上前の古い話だが。

224:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/20 12:53:17
漢方かスターαでいいじゃない

225:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/20 15:06:34
還元率 カード名          ポイント種別 年実費 付与単位 ポイント期限 ブランド 電子マネー 備考
2.20%  スマイルパーソナル    JALマイル 3150円  混合型  2年度+マイル VMJ
1.75%  KAMPO STYLE CLUB   円還元   1575円  明細1000 2年間       J           初年度年会費無料、入会3ヶ月の利用額ボーナスが最大5000円あり
                                                              年58万で1250円、100万で2500円の利用額ボーナスあり
1.60%  ポーラスター プラス      円還元   3150円  混合型  2年度       VMJ         1.6%のうち0.6%は金券類等へ変更することで水増し可
                                                              1%円還元部分は非対応商品が色々あり
1.50%  SURUGA VISAクレジットG 円還元   5250円  年単位  -           V           円還元と別にATM手数料と宝くじ購入のみに使える0.75%ポイント付与
1.46%  ソフトバンク プレミアム   円還元  10500円  明細100  実質無期限   A    Edy,QP   年970円分のポイントボーナス加算
1.30%  P-one             円還元  無料     混合型  2年度      VMJ          1.3%のうち0.3%は金券類等へ変更することで水増し可
                                                              1%円還元部分は非対応商品が色々あり
1.30%  ブリヂストン・ニコス     金券類  実質無料 明細1000 1年度     VM   Edy     還元方式が特殊でロスが多い

1.25~1.5% Orico The Gold      金券,交換 10500円  明細1000 2年度     M    QP,iD    利用毎ポイント付与あり、年180万以上利用で翌年度1.5%
0.5~1.25% Orico Upty        金券,交換 無料    明細1000 2年度       M    QP,iD    リボカード、利用毎ポイント付与あり、年120万以上利用で翌年度1.25%

226:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/20 15:07:15
1~1.5%  ANA-JCB           ANAマイル 4200円  明細1000 2年間+マイル J   QP     実質年会費は2800円まで削減可、年1000マイル付与あり
                                                              年100万以上利用で翌年度1.5%
1~1.25% JCB Arubara       金券,交換 無料    明細1000 2年間      J    QP     年100万以上利用で翌年度1.25%
1~1.2%  SBI                円還元  無料    明細1    2年間      M          引落口座に多少の制限あり

1% ビックカメラsuica         suica   実質無料 明細100  実質無期限  J    suica    JR東日本利用分は1.5%還元で2年期限
1% 楽天                楽天,交換 無料    明細100  実質無期限  VMJ
1% イーバンクマネー ゴールド   円還元  3000円  利用100  実質無期限  V    Edy     デビットカード、第4土曜日は1.5%還元
1% DCカードJizile           金券,交換 無料    明細1000 条件付3年度  VM   Edy,VT   リボカード、利用が年20万以下だとポイント期限が1年度
1% UC FreeBo            金券,交換 無料    明細1000 無期限     VM    QP,iD    リボカード
1% ニッセイ保険口座カード      円還元   無料    明細?   -        VMJ          要保険口座
1% JAF DCカード           金券,交換 無料※  明細1000 条件付3年度  VM   Edy,VT   JAF年会費(年4000円)が別途必要
1% Yahoo Suica            suica    実質無料 利用100  実質無期限  VM   suica    円還元だと0.85%
1% Yahoo                yahoo,交換 無料   利用100 実質無期限  VM           円還元だと0.85%
1% ちょびリッチカード         円還元   無料    ?    実質無期限  V
1% VIASO               円還元   無料   明細1000 1年間      V    Edy     楽Pay前提

227:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/20 15:33:00
TS3はどこに入る?

228:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/20 15:48:44
アフィテンプレをベースにして、ローカル金券を吐き出すやつを消したり
還元率が間違ってるのを消したり修正しただけ
1%還元カードは削除だけで追加はしてないから元のに入ってなければ入れてない

あと、イーマネ金以外の年会費無料にできない1%カードは無条件で消した

229:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/20 15:50:26
>>228
了解

230:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/20 16:07:23
・ポイント種別:円還元
現金キャッシュバック全般。請求額から自動的に引かれるものや、
ポイント利用申請で請求額から引かれるのもなど。
・ポイント種別:交換
他のポイントシステムへ実質等価で交換可能なサービスがある。
・年実費
名目上の年会費と、表記の還元率を出すために必須の有料オプション
がある場合はそれらを加算した金額。
・付与単位:明細
月毎の請求金額合計からポイント算出されて端数切捨て。
・付与単位:利用
決済毎の金額からポイント算出されて端数切捨て。
・付与単位:混合型
上記2種のポイントシステムが混じっている場合。
・ポイント期限:x年間
ポイント発生日、もしくはその翌月等の基準点からx年間有効で、
失効の場合は月単位で失効する。ポイント期限はほぼx年間。
・ポイント期限:x年度
カード会社毎に定められた1年サイクル単位で有効期限が定められていて、
失効の場合は年度単位で失効する。ポイント期限はおよそ(x-1)~x年間。
・電子マネー:Edy
Edyチャージで表記の還元率でポイント付与するという意味。
・電子マネー:suica
モバイルsuicaを使わずにsuicaチャージが利用可能という意味。
・電子マネー:iD
カード型の別発行、モバイルでの対応の片方でも可能なら表記。
電子マネー:VT
VISA TOUCH/Smart plus

231:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/20 16:38:36
>>225
ソフトバンク プレミアム  の還元率1.5じゃない?

232:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/20 16:47:39
>>231
現金キャッシュバックで計算した場合
2000ポイント2000円のキャッシュバックに対して3%ポイントの手数料が
かかるから単純に3%減として計算した

ポイント交換やポイント景品がぱっと見で汎用的で換金性の高いものが
見当たらなかったから、現金キャッシュバックのレートを採用したんだが

でおk?

233:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/20 16:51:03
おk

234:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/20 22:33:31
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

1000 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[sage] 投稿日:2008/11/20(木) 21:36:09
1000ならアフィ厨死亡^^

235:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/20 23:10:46
前スレ1000、GJw

236:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/20 23:44:05
>>226
ジザイルは月1.5万円あたりでDCキャッシュバックプロバイダコースがいいとか
これって間違ってる? 条件きつすぎるとかで入れないほうが良い?

237:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/20 23:55:56
>>226
死亡フラグ点灯、一般申込停止のカードを削除したのなら、Arubaraも削除しないの?

238:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/20 23:57:48
>>236
詳しく書かないで欲しいな
改悪されたら困る

239:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/21 00:21:37
プロバイダキャッシュバックとかはK-powerと同様に特殊枠だな
面倒なのでまとめたい人がまとめてくれ

アルバラはそのうち再開する予定という話を聞いたから残してみた
消滅が確定なのであれば消すけど

240:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/21 06:46:29
>>238
URLリンク(www.dccard.co.jp)

使えないプロバイダーばかりですね
改悪はないですよw

241:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/21 09:01:20
>>238
こういうセコいやつってほんとうざい。
自分だって新たな情報をこのスレから得ようとしてるくせに、
自分がすでにもってる情報は絶対に出さねえの。
まさに情報乞食。
乞食するのはポイントに関してだけにしとけ。

242:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/21 11:09:05
>>241
このスレは改悪情報を得るスレだと俺は思ってる。
新しい高還元情報なんざ期待してないよw

243:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/21 11:39:01
DC系の105BESTIOは百五銀行の第三ステージ以上で1.5%還元。
ローカルだし条件クリアがきびしい。

244:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/21 19:29:39
>>242
おまえがどうおもっていようがかんけいない

245:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/22 12:59:38
>>238
セコ

246:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/22 15:20:27
このBESTIOだが
12月末に3000円キャッシュバック
リゾートホテル無料宿泊券1名分が来る

247:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/22 15:33:15
>改悪情報を得るスレだと思ってる。

改悪情報なんて、自分が使ってるカードや作ろうと思ってるカードならここ見るより、公式の方が早くて正確で確実だろ。
自分の知らないカードの改悪情報なんて何の意味もない。
第一いい情報が書いてあれば、自分だって利用するんだろ?



248:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/22 23:15:00
それに、改悪情報だって情報なのにね。
このスレから何らかの価値のある情報を引き出そうとしている意味で、
高還元情報を得ようとしえ見てる人と一緒なんだけど。

249:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/23 00:19:41
なんか、アフィ厨必死だなとしか見えない

250:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/23 00:23:47
全ての元凶はテンプレで十分だったのに
勝手に誰も求めてないまとめという名のアフィ始めた乞食

251:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/23 00:32:53
アフィは論外として、まとめサイトつくるならもっと詳しく書いてくれよって思うよ。
スレ内テンプレでも十分書ききれる程度の内容なら、わざわざ外部サイト作る意味がない。

252:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/23 00:59:23
スレ内テンプレだとテキストのみという制約があるから結構難しいんだがね
詳細を書こうとすると、横に伸びるか、1枚の説明が複数行になるから
見づらくなるんで、適度に情報量を圧縮しなきゃならん

とはいえ>225-226はこれ以上横を詰めるには備考を消すか空白を詰める
ぐらいしか無いからぎりぎりだな これでも結構高解像度で見ないと乱れる

個人的には1%還元カードの情報を充実させたいんだが、アフィテンプレは
どっかの古サイトからコピペってきたのか知らんが過去に還元率の変動が
あったようなのが旧還元率で書いてあったりローカル金券還元のカードが
いくつも入ってたりでベースにするにはかなり問題があった

253:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/23 14:39:10
円還元→円
金券→券
実質無期限→実無期
利用→利
明細→明
という感じにさらに省略して>>230でちゃんと説明する
年実費の「円」を消す
長い備考は改行する

で多少は見やすくなるんじゃないの?

254:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/23 15:27:05
見やすくなくていい。改行すらもいらない

255:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/23 16:34:15
ハードボイルドだかんな

256:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/24 00:37:28
JCBのArubaraって新規受付終了してない??

257:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/24 00:46:05
>>256
ん?まじ?

258:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/24 01:58:31
漢方って2000円で7ポイントだから2000円以下は切り捨てだよね?
それって還元率けっこう下がるんじゃね?
例えば1999円なら0%だし。
まぁ小額決算用のカード(ライフとか)を使えば問題ないけど

259:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/24 02:11:23
月毎のトータルじゃないの?
258の言うとおりだったら、少額決済メインの人たち死亡じゃん?

260:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/24 03:05:54
>>258
買い物ごとではなく、月ごとの合計利用額に対してポイントが付くので安心してください。

261:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/24 08:44:05
そういえば、買い物ごとの金額と一ヶ月の総額でポイント付くのってどっちを採用してるが多いんだろ?
俺が持ってるカードは半々かな。買い物ごとにだとかなりポイント無駄してるよね。
仮に1000円1ポイントだと1999円なら1ポイントだし。

262:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/24 11:59:55
>>260
例え月毎についたとしても、2000円単位だったら結構ロスはあるよね。
なんで普通に1000円単位にしなかったんだろ・・

263:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/24 12:16:05
>>262

自分で計算してみたか?
ロス分は年間でも還元金額換算105円分にしかならないぞ。
(1000円単位比で)

264:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/24 13:53:17
2000円で7ポイントの場合
端数Maxで1999×12ヶ月=23988
23988に付くポイント=77

1000円で3.5ポイントの場合、端数Maxで999×12ヶ月=11988
11988に付くポイント=38.5

単純に考えれば1000円単位の倍損してる事になるんだが、
端数Max同士の場合は年間で38.5円程度の差にしかならないんだよね。

ただ、やっぱり理想を言わせてもらえば、
20円で7ポイント、50000ポイントで500円にしてもらえれば最高ですな。

265:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/24 15:08:40
1円単位であますところなく還元対象になるSBIはその点では優れてるんだが、
基本還元率が1~1.2%じゃしょーがねぇよなw

100円単位の18ポイント付与だったシャアはその点で高レベルでバランスが
取れていて秀逸だったんだが…

266:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/24 15:47:59
端数が気になるならP-oneにすれば?

267:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/24 16:11:54
ぽねって、100円単位だっけ?

268:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/24 16:14:46
端数に一番弱いのがP-oneじゃねえかw

269:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/24 16:30:24
使い方にもよるけど、利用毎か明細毎かの差はかなり大きい
月平均10回決済だと、利用毎100円と明細毎1000円でロス率がほぼ同等
回数が増えれば利用毎が不利になっていく

270:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/24 16:54:26
月30回決済するとして
明細毎1000円単位の場合の場合、平均500円分のロス
利用毎100円単位の場合、平均50円×30回で1500円分のロス
差は1000円分
1%還元なら10円
これをどう感じるかは各自判断で

271:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/24 17:08:37
明細単位100円からのカードを使っているので別にいいです

272:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/24 17:58:54
ダメなカードはなにをやってもダメだな。

273:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/24 18:18:59
おまえというダメ人間が何をやってもダメなのと全く同じだな

274:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/24 22:28:02
>>267
1%オフは決済ごとに100円単位
ポイントは月合計1000円単位

275:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/25 00:40:45
ベビーザラスってやけに1999円とか3999円が多くて
勘弁して欲しい。

276:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/25 00:55:46
けっこう990円とか1000円以下の単位が9の商品って多いよね
売る側からすれば桁が上がったり一番上の位の数字が増えると
高くみえるからなんだろうけどね


277:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/25 00:57:02
端数で言えばSBIが最強。
ポイントつかなかった分は繰り越し

278:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/25 01:38:24
ちょびりっちカードは50円ごと

279:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/26 08:19:46
ココがこんなに過疎ることあったかなぁ…

280:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/26 19:20:26
アフィ厨のせいだな。
なにやら、ここには書かない方がよい様な気がしてきた。

281:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/26 20:37:30
つか、全体にサービス縮小傾向で、新しいネタもないからでは?


282:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/26 23:25:03
しょうがないから、DCカードのプロバイダキャッシュバックでシコシコ稼ぐです。

283:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/26 23:31:12
アルバラはまだいける。

284:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/26 23:48:00
アルバラ、申し込みページが無い

285:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/26 23:51:23
>>284
URLリンク(www.jcb.co.jp)

一応あるけど。
アルバラはどうなるんだろうね。
JCBのカード一覧からも消えてるし、このまま消滅なのか、
リニュアルして復活するのか。

286:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/26 23:55:04
あ、ほんとだ。。。
このページってトップからつながってた?
以前探したんだけど、見つからなかったんだが……

287:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/26 23:59:10
いや、繋がってない。と思う。
arubaraのスレに載ってのを転載しただけなので。

288:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/27 00:02:19
>>287
11月初めのJCB御乱心の時にリンクの手違いがあっただけ
というオチならいいな

289:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/27 08:42:53
アドレス見ればわかると思うけど、JCB本体の申込は終了して、一部FC分のみ受付しています。

290:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/27 09:44:26
>>289
URLリンク(www.tfcs.co.jp)

堂々とArubara載ってるんだよねww
FCだと地銀は結構あったんだろうが、ここは盲点だった・・・。
あとは名古屋銀行の系列会社で申し込み可能らしいが。

291:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/27 11:24:55
現金払い一辺倒から最近カード生活始めようと思って色々調べて申込ん
でみたんだがベストなんだろうか?

ちなみに家族構成:オレ、嫁、子1
生活費(公共料金、食費等)で月8万程度は最低限支出あり。
飛行機に乗る機会はほぼ皆無なんでマイルは無しの方向で。

(申込んだカード)
漢方(ETC附帯):メイン(公共料金やら食費で使えば年間66万は越える)
PーONE青:サブ(2月までのポイント10倍目当てと漢方のサブとして)
楽天:嫁が楽天で買い物&エネオス2円引き、あとは初回3000P目当て
プレミアムドライバーズカード:車載器目当て(ETCのサブ)

(現在使ってるカード)
タカキューカード(オリコ):タカキュー系列店の商品券目当て(継続予定)
イオンカード:5%引きの日があったりで嫁が使用してる(継続予定)
日専連:現在のメインカード(漢方をメインにして辞める予定)

こんな按配なんだけど何かアドバイスあればお願いします。

292:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/27 11:42:50
ライフどうしようか迷ってたら、ソフトバンクの新スパボ一括でライフカード
新規同時申し込みで5,000円オフ言われて、背中を押された。
とりあえず届いたら猫システムか。

293:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/27 15:04:51
漏れは禿℡の6円を払ってる

294:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/27 23:51:56
>>291
短期間で枚数が増えすぎるから、一度に申し込むなら順番をよく考えるべきだな
仮に全部通ったとしても後にした分は枠が小さくなるかもしれんし

>>292
禿℡扱いショップの一部でライフカード抱き合わせをやってると聞いたことがあるが…
ライフカード自体はいいんだが禿℡側の問題がなぁ

他社通話やwebをせずトランシーバー代わりと割り切れるならさほど
問題は無いんだが、メインで使おうとすると安かろう悪かろうそのまんまだし

295:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/28 00:28:40
>>291
まずは、一二枚に絞った方がいいよ。
目先のにんじんにつられてアレモコレモとカードが増えて、
結局無駄になるポイントが発生するというのが初心者にありがちなパターン。
年間100万程度なら、還元される額もしれてるし、
漢方一枚で貫き通すくらいの気持ちでちょうどいいと思う。

296:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/28 00:39:46
>>294
4社持ちの自分に言わせると、そんなことはない。

297:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/28 04:59:42
孫正義出現

298:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/28 05:11:48
まごせいぎ?

は?

299:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/28 11:03:16
                   _|\/\__
                   \       >
             __    ∨∨∨∨ヽ >
            /   ヽ    < ・)   //
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ∩─‐ヽー__/ヽ
               |  ̄ ̄ ̄ ̄ )  _|
               ∪ ̄ ̄ ̄| ̄   |亀|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ   /    |     ̄|
              ̄ ̄     |──‐|
                     /     /
                    /  / /
                    |   |  |
                   ⊂二二|二|

300:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/28 11:16:37
>>293
多分オレはパケ放題残すんで、携帯支払いでメリットあるようなカードに移す。
6円だったら、丁度いい感じだよなー・・・
>>294
禿どころか、代理店ピカだよ。そっちの方が気にする人は気にすると思う。
ちなみにメインはPHSで、SBはトランシーバーというより、携帯サイト用
というレアなシチュエーション。

301:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/28 11:38:33
ガソリンスタンドで1円分いれればおk

302:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/28 12:47:20
>>300
WILLCOM使いハケーン
俺もだよ

303:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/29 14:55:55
>>292-293
【携帯】理由はエコだけ? “トリセツ有料化”から垣間見えるソフトバンクモバイルの悩み[08/11/26]
スレリンク(bizplus板)

304:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/29 22:24:20
>>302
携帯サイトの仲間に入れてくれさえすれば何も不満ないんだけど。
ちなみに、未だにお気楽プラン。

305:名無しさん@ご利用は計画的に
08/11/30 17:22:09
このスレも終わったな

306:291
08/12/01 17:35:20
>>291>>294
アドバイスありがとう。

カードは漢方以外全て手元にきました。
漢方もそろそろ到着予定ですが枠が30未満だとキツイ・・・

予定としては、漢方を9割方メインに使用し枠越え時などにPONEを。
ETC2枚使いが必要の際は漢方とプレミアムドライバーズを。
楽天、タカキュー、イオンは特典を受けることを主として普段は使わず。

こんな感じでしばらく使ってみて様子みてみます。

307:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/02 13:01:46
>>306
ジャックスなんて、机に電話すればすぐに枠を上げてくれるだろ

308:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/06 11:20:06
池沼スレ晒し上げ

309:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/07 00:54:41
年会費無料
家族カードあり
円還元

上記三つを満たすのはSBI

よろしくね。

310:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/07 00:56:02
SBIはマスターだし
一枚オンリーで2年100万以上使う人にはお勧めだな。

311:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/07 09:49:21
今どきICチップの載ってないカードなんてどうよ?

312:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/07 10:50:52
>>311
今時、ICチップが載っていて不正利用が保証されないようなカードなんてどうよ?


313:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/07 20:36:12
ICチップでも、明らかな不正利用が証明されれば保証されるんだけどね。

314:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/07 23:27:02

ICチップじゃ無くても
明らかな不正利用が証明されれば保証させるけど。

315:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/08 00:07:25
当たり前の話。
でも、だからといっていつまでも磁気カードを使い続けるわけにもいかない。


316:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/08 00:59:09
>>315
晒し上げ

317:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/08 01:13:30
>>315
ハズカシス

318:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/08 01:30:33
>>315

319:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/08 01:38:02
>>315の人気に嫉妬


320:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/08 07:43:52
>>315

321:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/08 20:37:43
>>315

322:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/08 22:17:12
>>315
>>315
>>315

323:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/08 22:36:53
もう許してやれよw

324:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/08 22:41:11
磁気に許すよ

325:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/08 22:45:42
>>324
だれが駄洒落にしろと言ったよ

326:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/09 22:48:50
漢方って何のカード?

327:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/09 22:54:06
>>326
漢方スタイルクラブカード
URLリンク(www.kampostyleclub.com)


328:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/11 22:08:14
エポスカード

329:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/13 16:24:33
ポイントでイタリア車と交換だってさ。。。。。。

ブラックカードのポイント制度
ブラックカードにもポイント制度があるようです。
よくクレジットカードでもポイントカードが飛行機のマイルに
移行できたりというサービスがありますが、ブラックカードの
ポイントはやはり普通とは違います!スケールが大きいです。

億単位で買物をする億万長者たちは、すぐにブラックカードの
ポイントが溜まってしまいます。

ちまちま10000円の商品券などに取り替えたりはしません。
なんと溜めたポイントの額が大きいためにイタリア車に
交換したりしているケースもあるようです。。

アメックスのセンチュリオンカード(通称:ブラックカード)は
恐るべしですね。

330:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/13 16:36:29
イタ車といっても色々あるけど、フェラーリとかなら1%還元のシステムでも
30億とか買い物しなければいけないわけで、そんなに貯まるかな?
なんかシンボル的な物のような気がする。

ってか、そういう金持ちって支払いはクレカ決済なのかな?

331:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/13 17:17:33
>>329
どこのブログからコピペしたんだ?

332:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/13 20:00:22
>>330
アラブの石油関係の金持ちだと普通だと思われ

333:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/14 03:48:40
クレカ決済以前に、手続きまとめてクレカデスクに頼むからね

334:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/14 04:22:24
>>331
TVでもやってたぞ
宇宙良好もアメックスにはあるみたい
1000億使えば宇宙旅行と交換できるやて


335:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/14 19:25:24
黒茄子2.0%

336:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/15 22:35:52
FIATなら、1%還元で数億円のカード支払いで交換できるだす‥

まぁ、私の生涯年収を超える話だから関係ないなぁ  orz

337:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/15 23:21:50
URLリンク(www.visainfinite-asia.com)

338:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/17 13:16:47
>>328
そんなにいいか?

339:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/17 13:18:32
エポスポイント
URLリンク(www.eposcard.co.jp)

340:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/17 23:07:59
>>339
リボ10万コースにすれば
上限10万/月でなおかつフィードバックはマルイ金券になるが、
マルイでのリボ利用1.5%、ほかでのリボ利用1.0%ってことか?
10万超えると利子がつくので素人にはおすすめできない、とかそういう流れ?

341:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/18 16:15:24
25日までの楽天カードのリボキャンペーンやる人いる?

5000円コースで100100円使用。1月に9万円加算返済するのが1000円台の金利で5000P+(1000P)+3%で効率がいいかな?

342:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/27 19:47:09
高還元なら楽天が実質2%で一番使いやすいかな
楽天での買い物に限るけど大概のものは買えるし。

他に何かお勧めカードありますかね?


343:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/27 20:05:27
>>342

ポネなら実質2.35%でお得ですけど何か?

344:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/27 20:09:10
343は無視の方向で

345:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/27 20:10:13
漢方
k-power
JCB Viaggio

346:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/27 20:41:35
>高還元なら楽天が実質2%で一番使いやすいかな

笑うところですか?
頭悪すぎ

347:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/27 22:25:06
>>346
なんで?
楽天でしかネットショップ利用しないならカードポイント合算で使いやすくない?

348:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/27 22:48:06
楽天でしか使わないって時点で「使いやすい」とは言わんだろ。
楽天多用するなら良いカードには違いないが、このスレのタイトル呼んだか?

349:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/27 22:51:41
楽天カードは1%だろが。

残りの1%はカード関係なくもらえるしw

350:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/27 22:52:40
楽天カードは1.2%だろとローソン厨の俺は言ってみる。

351:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/27 23:23:55
>>350
まだその手法有効だったんだ

352:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/28 01:02:37
VIASOで楽天で2%還元+1%楽天ポイントだよな。

楽天カードってなんだんだろう。

353:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/28 01:13:48
>>352
楽天にしろヤフーにしろカードをまったく使わなくても持つ意味はある。
楽天やヤフーでよくショッピングする人なら普通は知ってると思うが。

俺はヤフーショッピングよく使うからヤフーカード持ってるよ。
一度も使ってないけど手放すわけにはいかない。

354:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/28 02:36:56
>>342は6年ROMれ。

355:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/28 06:45:54
>>354
こういう奴は、
一生ROMっても
理解不能なんじゃね?

356:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/28 07:50:11
>>352
VIASOで楽天で2%還元じゃなくて
ポイント際と経由みたいなもんだろ?
あえてビアソにする理由が見当たらない

アマゾンのポイント見込みもない

↑のほうで楽天は2%言ってる池沼はアホすぎる
ポネなら1%は自動で割り引かれる
この時点で同格
さらに0.35%のポイントが付く

明らかに糞天カードはポンカン利用のためのおかざり

357:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/28 09:48:22
あの恥ずかしいカードフェイスで、お得でもない楽天カードって。。。

358:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/28 14:33:41
>>349
ポイントが分断されるデメリットは考えなくていいの?
あと、ポイントの有効期限のことも考えた方がいいかもね。


359:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/28 14:40:07
>>358
分断は別にデメリットでもなんでもないような・・

360:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/28 14:47:43
金曜倍じゃない

361:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/28 16:11:48
>>358
分断も何もキャッシュバックタイプなら
有効期限や交換も何も考えなくてもいいからメリット増し

頭が弱いなら1枚のカードでもいい

楽天カードはポンカン用のおかざりでいいとおもう

紙代(明細書有料化)もケチり始めたようだし


362:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/28 20:16:22
URLリンク(www.saisoncard.co.jp)


ポイント1.5倍

きたああああああああ

363:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/28 20:18:35
1.5倍で0.75%
マルチ乙

364:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/28 22:55:25
>>362ブルーよりよくない??サニーや西友の感謝デ―も安くなるんだよな??早速突撃してみる!保障付きカ―ド欲しかった!

365:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/28 23:39:13
自演乙

366:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/28 23:45:02
普段使いは低いけど特定の店で使うと超高還元率になるカードってない?

367:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/28 23:53:41
SAIS◎N

368:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/29 00:52:01
>>366
高島屋

369:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/29 09:24:12
ポネは1.3~1.4パ―セントの還元率じゃない??2パ―セントもないよね??
10倍なくなるし分割やリボ払いしないかぎり2パ―セントにはならない気が…


370:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/29 09:31:57
当たり前だのクラッカー

371:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/29 13:00:52
>>366
デパートや家電量販店のカードは大抵そうじゃない?

>>369
楽天で使った場合に楽天スーパーポイント1%と合わせて2%を超えるから楽天カードより得という話。

372:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/29 16:16:05
な―んだ。NEXTアメックスは、新規で申し込みできないんだって。
インフォメーションのお姉ちゃんに断られた。申し込みできるカ―ドがきめられてるんだって~(>_<)

373:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/29 16:50:46
webからなら出来るんじゃ・・・

374:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/29 18:04:25
NEXT系は新規不可よ
残念でした

375:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/29 19:17:49
webからでも無理。持ってるカ―ドの種類によるんだって!サブにちょうどいいと思ったんだが…(ToT)

376:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/30 19:01:17
1%還元のなかでは、ちょびなら、換金の日数も3日くらいなんで、一番いいのかな。
ただ、あ+ なんだな。

377:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/30 22:35:49
>>375
どんなカード持ってればOKなわけ?

378:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/31 01:10:13
アプラス評判悪いな
そんなにひどい会社なの?

379:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/31 09:25:44
NEXTは廃止されたカードの代わりに発行するカードじゃなかったか?



380:名無しさん@ご利用は計画的に
08/12/31 10:17:21
新規でも余裕でいける
以前は、会員優先

381: 【だん吉】 【1212円】
09/01/01 00:47:07
今年はいい年にしたい。

382: 【吉】 【665円】
09/01/01 13:44:45
さらばシャア
さらば質尼

383:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/02 02:04:54
プロバイダに特化したカードでVIASOとDCカード Jizile以外に最強といえるようなものありますか?


384:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/02 12:50:25
プロバイダーが糞ばかりだから
最強とはいえない
ビアソなんて情報弱者カード

上の観点から言えばくさるほど上をしのぐのが結構ある

385:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/02 13:03:17
所有カードでプロバイダを選ぶのではなく、サービス内容や品質で選んだ方が良い。
特定プロバイタにだけポイントが付いたってたかが知れてるだろ。
プロバイダ選びを失敗するとポイント分以上に損をする。

プロバイダが限定されるようではこのスレの主旨とも違う気がするし。

386:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/02 15:45:42
2chやるんだったクレカを発行する余力も無いくらい
弱小なISPを選んだほうが良い
規制の巻き添えくいにくいから

387:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/02 19:11:04
規制対策だけであれば、モリタポを小口で調達してp2経由で書き込むのが安上がり
年間100円+α程度だから、これに使いたいISPを組み合わせればおk

388:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/02 19:22:13
地元の弱小ISPなら激安だぞ
ジザイルの糞ISPより安いし別のクレカでポイントも付く
2chとかWEBとメールくらいならジザイルの特定プロパより安い

389:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/03 02:22:31
いいのがある。 
オーシャニック航空ゴールドカード。

390:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/03 03:06:20
>>387
モリタポを小口で調達とはどうやるんですか?
最低2000円払わないといけないんですよね?

391:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/03 08:11:08
>>390
URLリンク(auction.moritapo.jp)

392:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/04 23:01:42


393:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/05 10:57:16
>>342>>343が両方とも頭が悪すぎて噴いた。
釣りにしか思えないわ。

394:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/06 00:01:39
>>393
確かに・・・

395:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/06 00:56:07
意味わからん

396:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/06 12:58:31
>>395
10年ROMれ


397:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/06 13:37:49
算数ができないやつがクレジットカードを持つ時代なのか!?

398:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/06 13:40:30
無職ニートでもクレカを持てる時代です

399:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/06 14:12:31
>>398
俺もそれ。ライフのバカの所為で与信がキチガイじみてる

400:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/07 18:11:06
無職ニートでも算数くらいはできる

401:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/09 07:45:35
CBなら漢方、マイルならJCB☆でFAか?

402:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/09 10:02:00
年間100万円以上使うならポーラスタープラスもいいらしい

403:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/09 12:04:45
どっかにまとめたテンプレあったな

404:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/09 12:14:19
家族カードありでCB還元率が良いのはSBIくらいか?

405:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/11 18:48:41
家族カードってポイントは合算されるの?

406:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/11 18:55:14
合算される

407:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/11 20:56:01
SBIはね。
合算されない家族カードもあるよ。

408:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/11 22:11:52
SBIは還元率が特別高いわけでもないくせに最低交換単位がでかいから、
SBIだと得って奴はごく限られるのがな
2年で50万のノルマがあるから、利用がそれなりに多くないと本人カードは使わずに
放置して別の高還元カードって使い方がしづらく、1~1.2%しかない還元率のカードに
いくらか利用を配分するはめになる

409:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/11 22:13:55
楽天かぽねでもういいよ
めんどくさいし

410:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/11 22:34:47
>>409
楽天は絶対に無いだろww

411:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/11 23:07:28
>>408
1.2%を実現するには120万利用しないといけないからな。
しかしキャッシュバックっていうのは魅力的なんだよな。
せこせこポイント貯めといてなんだが商品券って使える場所も限られるしメンドクサイ。
iDとかクイペが付いてて普段使いで使い倒せて、なおかつキャッシュバックで1%くらいの還元率で
最低交換単位が2000円くらいのカードが一番使いやすい気がする。

412:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/11 23:08:49
単位おかしいな・・・
2000ptで2000円キャッシュバックと書きたかった

413:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/11 23:12:43
>>411
公式みたが、100万使うと1万2千バックじゃね?

414:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/11 23:20:43
無駄金使わない
これが節約&最大のキャッシュバック


415:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/11 23:27:47
>>413
おう、間違えたぜw

416:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/12 00:18:54
高還元ではないがちょびリッチポイントカードは?
最低交換ポイント数は500円程度で色々なサイトのポイントや商品券、
現金振込やマイレージに交換できる。
買い物しなくても無料登録や広告クリックなどでも貯まる

417:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/12 00:25:54
円換算1%還元ではちょび選ぶ理由無し

418:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/12 00:36:56
>>417
なんで?

419:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/12 00:40:33
SBIはポイント付与単位が1円単位って特徴が結構有用だから、これで
ポイント交換単位がもっと小さかったらねー…

1%なのに年25必要(1.2%だと年50)ってのはかなりしょーもねー
25も突っ込めば年会費かかる漢方ですら1%程度なら余裕でクリアできるし

420:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/12 07:55:53
NICOSカードSoo
・リボカード(追加払い可)
・1000円以上に1ポイント付与
・月間利用合計が20000円毎に10ポイントプラス
・年間利用合計が120000以上は50ポイントプラス
・年会費無料

一年で24万円使うとすると410ポイントになるが
リボ利息逃れ支払いの労力にはチト見合わないか

421:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/14 10:43:13
年会費無料 ポイント還元1.5%のカードを見つけたと思う
おそらく多くの人は気がつかないだろう

422:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/14 11:16:28
>>421
kwsk

423:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/14 11:29:20
URLリンク(jiyuwiki.com)
によると
恐らくFrancfrancカードだな
でしょ?>>421

424:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/14 11:56:08
URLリンク(ameblo.jp)
このブログの計算、間違っていますよね?
誰かコメントしてやって

425:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/14 12:10:58
間違ってるね てか自分でコメントしろよw
チョビかードは1P=0.5円だからな

426:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/14 15:39:17
>>423
店舗限定のギフトカードじゃんw

427:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/14 16:12:39
>>421
kwsk!

428:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/14 20:09:34
フランフランよく行く人にはいいんだろうが…

429:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/14 20:47:22
地元の川崎にあるけど、中見たら一生用は無いなと思った

430:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/14 21:17:45
ぽね終わったな

431:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/14 23:47:45
しまったうっかり>>423の厨アフィ踏んじまった
今日は厄日だムカツク

432:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/15 08:31:01
クレジット関係のアドセンスは単価いくらぐらいだったかなあ
宣伝がうざいならまた通報してやるか

433:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/15 10:33:12
おまえら、サーバー代ってものがあるだろw

434:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/15 17:53:38
そういえばGoogleと楽天の競合で違反報告してやったら消えてて噴いた。
俺以外にも違反報告したやついるだろ?

435:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/19 07:53:37
シティックスカード
URLリンク(www.citixcard.co.jp)
九州・山口限定のカードだけど、還元率が最大2%。

436:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/19 08:07:30
しね
改悪されるだろうが

437:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/19 14:44:10
今は、ポネ、Kpower、持ちなんだが、法改正のまえに、あと一枚ぐらい作っておきたいんだけど、オススメはあるかな?ダイエーやイオンやサニー…スーパーで安くなるといいんだが。

438:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/19 14:54:02
500万円使って10万円ギフト券か。男らしいカードだなぁ。
ポイントの有効期限が5年ということは、年100万円使う人向けだな。
つか九州・山口限定って超ローカル限定じゃねえか。対象者どれだけいるんだよ。

439:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/19 15:10:35
>>437
イオンはイオンカード ダイエーはOMCカード
月2回の優待日だけ使うのは常識だろ

440:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/19 15:13:53
日本海信販よりは対象者多いだろw
でもこのロゴみたことないな

441:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/19 15:13:54
>>438
しかも5千円ごと

442:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/19 20:37:31
5000円ごとが決済単位なのか明細単位なのかで大きく変わるが
明細単位だとしても何も考えずに使うとロス大きいな

ポイント5年期限で500万円利用分ってことは年100万の利用が必要だから
利用額端数のロスを考えると漢方とそんなに変わらない水準だな
年100ちょいとかじゃなくもっとだいぶ多くないと特典交換サイクルが長すぎて
改悪に極端に弱くなるからハイリスクだが

443:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/19 23:41:25
>>440
地元だけど、初めて知った。でも1%還元じゃね?

444:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/19 23:42:21
あ、ごめんなさい。
日本海信販の地元ってことです。

445:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/20 04:55:57
日専連ハッピーカードのことも忘れないでください><;

446:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/20 17:15:52
日本海信販カードはぱっと見では(実質)無料金が得っぽい感じだな
クレヲタ的には半死蔵してラウンジ用になるんだろか
1%カードとして見ると明細毎じゃなく決済毎だから低性能な部類に入るしなぁ

447:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/20 21:49:23
なんだかんだでぽねがいいのか。
改悪ひどすぎないか?

448:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/21 01:54:08
腐っても1%以上だからなあ

449:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/21 02:02:14
K-POWERが圧倒的に感じるのは俺だけかな?

450:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/21 02:46:12
漢方でおk

451:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/21 10:22:20
>>449
ケータイ代一万が前提ってのがちょっと。
大家族で一括支払いならともかく、根本的にケータイ代を見直した方が得する気がする。

452:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/21 10:27:15
>>451
いや、5000円くらいでもぽね以上じゃない?
俺は7、8000だけど

453:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/21 12:07:35
P-oneを今更作ろうと思ってるんだが
ETCが使えるカードを他に持つとしたらどこがお薦め?

生活スタイルとしては公共料金、電話代、食費等雑費を
P-oneで、税金等をファミリーTカードで使うつもりなんだけど。
あと、毎年山陽新幹線を利用するので
JR-WESTカードも検討中。
この3つともETCがついてないのがかなしい。

454:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/21 12:14:29
黒茄子2%
マイル計算によっては20%にもなる

455:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/21 12:21:39
>>454
黒茄子ってどこのこと?

456:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/21 12:29:43
ダイナーズカード黒 じゃない?

457:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/21 12:31:14
>>453
J-WESTはETCカードあるぞ

458:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/21 12:39:53
>>457
あ、マジっすか。
公式ページみててわからなかった。感謝。

しかしP-oneもそうだけど対象や対象外がわかりにくいよね。
自分の見方が悪いだけかもしれないけど。

じゃ、マイ理想のクレカ生活スタイルほぼ決定。
J-WESTでETCおよび、年数回必ずある山陽新幹線チケット。
ファミリーTカードで税金類。
P-one(ブルー)で公共料金、電話代、食費等雑費。

こんな感じにしようと思うんすけど
なんか助言とか注意点とかないですか?
実はクレカ初心者なんすけど。




459:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/21 12:40:14
>>453
P-oneもJ-WESTも無料のETCカード発行できるよ

460:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/21 12:54:42
永年無料に気をつけろ

461:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/21 13:14:17
>>459
あれ!?
P-oneもできますか?
ポーラスターの有料カードじゃないとできないかと思ってた。
ETC利用分はポイント付加がないだけってことなのかな。
J-WESTならETC利用分もポイント溜まるんだろうか・・・ご存知ですか?

>>460
永年無料ならありがたいのでは?
何に気をつければいいのか教えてほすぃ

462:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/21 13:48:01
>>461
うん、1%引きや10倍は対象外ですが無料で発行できて通常ポイントはつきます。
還元0.3%程度で低いですけどね

463:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/21 19:12:46
>>449
彼女と同棲してます
7円携帯所持してますが
k-power使っても意味ないです
ちなみに再来年結婚します

週3日夜のお勤めがあります
未だにあきません
えろくてさいこうwwwwwwww

464:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/21 19:31:05
>再来年結婚しますwwwwwwwww




465:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/21 20:25:43
ETCメイン使用ならVIASOもいいかと
ETCと携帯料金は楽PAYにすれば1.5%還元、月6000円以上でキャッシュバック条件クリア

466:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/21 22:26:42
>>463
>7円携帯所持してますが
ユニバ代は6円でしたけど7円てなんですか?

467:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/21 22:53:05
>>466
>>463ではないけど2007年当時はユニバーサルサービス料が7円だったよ。
それで勘違いしているのでは?

468:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/21 23:28:37
今年は8円な

469:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/22 05:14:54
今年もあがるそうだよ

社員の給与減らしてからユニバの値上げかんがえろよな
腐った電電公社やな

470:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/22 13:17:33
>>461
ポネのETCは10倍ポイント対象外なだけで
普通に1%引きとポイントはつくんじゃないの?違うの?

471:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/22 15:20:12
>>470
1%引きにはならない
公式くらい嫁

472:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/22 15:23:05
>>470
0.3のポイントはつくけど1%引きはないんだよん

473:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/23 01:49:35
>>446

営業区域外の者にとっては日本一、発行の難しいカードだよ。

474:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/23 19:36:01
日専連とかほくせんみたいな地方限定で発行してるカードって
そこ以外に住んでる人でも作れるのかな?

475:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/24 11:05:14
よく頭悪いねって言われるだろ

476:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/24 14:00:38
age

477:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/25 12:01:36
あ~もう混乱してきた(><)
・現在楽天カード一本で月3~6万利用(内携帯代5000円前後)
・内訳はほぼネットショッピングで楽天が一番多く4~5割程度、残りはAmazon、yahoo、zozo、マルイ、etc...

*楽天以外での買い物と大きな買い物を想定して、もう一枚持とうと思うのですが、どれがお得でしょうか?
 p-one、VIASOを候補に計算してみますが他にお勧め&いいプランがあれば教えてくださいm(_ _)m

478:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/25 13:28:30
Lifeカードでおk

479:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/25 15:31:49
楽天もp-oneとかのほうがいいぞ
特定倍率デー意外は

480:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/25 18:04:15
アフィスレになってからここはネタしかないから単独スレ池

481:名無しさん@ご利用は計画的に
09/01/29 10:37:44
10倍がぁ

482:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/03 19:33:12
もしかして海外の方の高還元カードを作れば良くなる・・・か?



483:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/03 19:39:48
>>477
間違いなくビアソ。
楽天も楽天カードより還元率いい。
特定倍率デーも楽天カードを持ってる事が条件で使用はしなくいてもいいはず。
楽天は持ってるだけで使わず、全部ビアソにまとめた方が全然良い。

484:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/03 19:55:16
年間に利用した合計金額が¥99,999だったら
せっかくためたポイントがチャラになるんでしょ?>VISAO

俺は4月から無職になるから年間に10万円使う自信ないから怖い。
予想だけどたぶん一年後にはEdyチャージのポイントつかなくなっていると思うし。

485:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/03 20:21:17
>>484

>>483>>477に対するレスをしてる。
ケータイ代月5000円。これだけで年に750P
あとは楽天で15000円も使えば最低キャッシュバック1000Pをクリア。
ヤフーなら1万円未満で済む。

VIASOはネットショッピングで威力を発揮するカード。
通常使用だけに限定するなら還元1%でおまいの言う通り。

486:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/03 20:23:06
携帯が月5000円あるならそれをVIASOにまわすだけで年間9000P(1+0.5%)だぜ。
あと1万円ぐらいの買い物はなんとかなるんじゃないか?

487:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/03 20:24:27
>>483
楽天は、楽天カードで決済しないと金曜2倍にならなくなった。

488:485
09/02/03 20:26:18
うわ、俺思いっきり計算間違えてるしww

>携帯が月5000円あるならそれをVIASOにまわすだけで年間9000P

これが正解w

489:486
09/02/03 20:29:05
>>488
正解だと思わせておいて申し訳ないがゼロが多すぎたw>9000P
正解は900Pで。

490:485
09/02/03 20:29:23
不正解だ。

月5000円で年間9000Pなら還元15%以上のとんでもないカードになるw

491:485
09/02/03 20:30:05
被ったw落ち着け俺w

492:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/03 20:32:20
つまりケータイを月に5000円も払ってれば
あとは楽天で5000円使えば年間の最低キャッシュバックポイントは達成できるってことだな。

493:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/03 20:51:15
月6円ケータイならlife

494:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/04 20:14:06 c+hMzAAK
人いない・・・

495:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/04 21:45:50 54cA7oRa
漢方最強

496:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/04 21:55:47 RTS4yFMe
日経トレンディには、漢方+ソフトバンクが最強だと書かれてましたが、皆さんどんなカードを使ってます?
航空系のマイルはよく分からず、年会費もかかるそうで、なかなか踏み切れません。
現在所持しているのは、P-ONEと、楽天で少なくとも1%の還元です。

497:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/04 22:07:09 hJyO1NLy
>>496
>>225-226 ANA-JCBは陥落したが
どういう観点で年1万取られるソフトバンクカードが得なのか意味不明…

航空系だとANA-suicaまいぺ1円金利払で3年に1回マイル移行か、
特に小細工せずJAL-DCあたりでショッピングマイルプレミアム込みで年4200円だな
スマパに吶喊してもいいのかもしれんがいつまで持つことやら

498:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/04 22:12:49 RTS4yFMe
ソフトバンクは年会費無料じゃないの?


499:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/04 22:23:22 uC2JPPFu
>>494
管理人とかいうアフィ野郎が出てきたからな。
個別スレで聞くのがオヌヌメ

500:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/04 22:43:08 54cA7oRa
どれだっけ

501:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/04 22:43:48 54cA7oRa
>>158
だなww

502:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/04 23:32:22 y9qmNg8S
>>497

>>496の言ってるソフトバンクは平カードの方。
>>225-226 に書いてあるプレミアムの事じゃない。

503:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/05 09:56:11 uRAmpLaI
>>483が頭悪いのは確かだな。

504:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/05 13:36:38 jcwLBtX3
>>496
オレも見たけど、利用金額がそれほどなく、目的も特にないならP-oneと楽天
で問題ないよ。
コンスタントに最低100万以上毎年使う奴でマイルがほしいなら航空系もいいけど。

505:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/06 19:14:37 Q9+vBYDW
トヨタファイナンスで自動車ローンを組んでると,TS3カードのポイントが1.5倍増しで
自動的に自動車ローンに充当されるので,実質1.5%還元などと言ってみる。

506:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/07 09:58:20 u7hcSufb
ローンなんかで車買っちゃうようなアホはこのスレにはいないだろ。

507:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/07 12:03:50 PZqsrlUT
>>505
新車買うときに同時にカード(TS3)に入れば30万円分がカードから引き落しになり、
18000円キャッシュバックされる
初年度無料なので1年以内に解約すればいい。


508:505
09/02/07 22:11:42 mlEL9cqT
>>506,507
大人しく解約しまs・・・

509:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/12 12:56:07 gdrglU9T
TS3は年会費無料ならな

510:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/12 22:36:06 mPKwRKcR
漢方も年会費がな

511:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/13 05:03:27 Z9ldhaJp
還元率1.5%だが年会費無料だ
特別ボーナスもあるから、漢方より有利だと思う

512:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/13 14:26:24 gBABYlwD
>>499
アフィアフィって文句言うならあんたがつくればいいのに

513:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/13 14:39:58 LXoXRJhM
必死杉ワロタwww
テンプレで十分だったのにまとめという名の
アフィサイト作ってからはこのスレの伸びだもんな。
そりゃそうやって発狂する罠www

514:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/13 15:15:27 TalD8fbG
自称まとめサイトどこだっけw


515:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/14 13:10:06 d9Hr1ER8
例のアフィまみれのまとめサイトをパクってgoogleスプレッドシートにした。
編集は出来なくなってるから、
編集が必要になったら他の奴がこれをコピペして新しいのを作ればイイ。

URLリンク(spreadsheets.google.com)

516:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/14 13:33:22 VC2diEgT
コピペできないジャンww

517:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/14 13:50:42 n6CgUPCG
>>516
OpenOfficeで使えたけど

マツキヨカードって昔カタカナで変なデザインじゃなかった?
今のならいいかも。どこでも1%ならQUICPay用に。

518:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/14 16:22:09 d9Hr1ER8
誰でも編集可能にしたバージョン

URLリンク(spreadsheets.google.com)


519:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/14 19:27:41 EwJds2wd
オリコUptyQuickPayが良さげなんだがカードフェイスが訳わからんのがちょっとな

520:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/14 20:04:33 kvAO3dwJ
>>518-519
オリコはUptyとそれ以外を分ける実益は無いよ

521:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/16 00:24:06 J7HThXlh
オリコってリボカードじゃなくても還元率変わらなくないか?

522:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/16 01:25:16 FbCSIAT7
Uptyは他のリボ専より支払いの選択肢が多いのウリであって、
ポイント還元率は他のカードと何も変わらない

523:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/16 05:15:21 Zltq1n2W
もう1%引きならよくね?

524:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/17 17:53:04 2tlZyi4A
そんなあなたは、こちらへどうぞ

スレリンク(credit板)

525:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/18 23:05:38 x/d4urS+
楽天はプラチナ会員維持のために月一回は楽天で買うときは使って後はポネでやってるなぁ
後はカード利用○倍の時だけ使う

526:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/19 07:42:32 WU46bqnC
楽天カードなんぞ使わずともプラチナ維持できるが

527:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/19 08:55:44 61svxZtf
>>526

528:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/19 08:58:26 rtL7vEtu
>>526
聞いてないけど言いたいの?言いたいだけ?

529:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/20 20:38:32 bU8obgIK
言えよ

530:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/22 19:44:36 ux6X5lXN
Pワン
ライフ
だな

531:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/22 22:43:35 SHshdVDc
ケータイ1万程度、合計3万以上なら
K-Power使ったほうがいいな。

532:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/22 22:49:16 lccWffJi
携帯1万なんてありえない
夫婦ならべつだけど

533:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/23 02:24:03 fd8jnFoV
K-Powerならネット代も携帯にまとめる事が出来れば、1万は楽勝じゃないか?
ソフトバンクならyahoo!BBとか。auもまとめられるネット有るし。
検討中なんだけど、この解釈って間違ってる?大丈夫だと思うんだが、
ちと自信がない。

534:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/23 02:26:45 kQwrCYPu
>>533
AUしか無理
YBBのまとめは無理
ドコモは論外


AUはサービスで論外

535:533
09/02/23 02:37:08 fd8jnFoV
>>534
それじゃあ、ソフトバンクのおまとめ請求ってのは、携帯代にはならないのか。がっくし…。
URLリンク(ebipp.mb.softbank.jp)

536:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/23 09:07:44 AN6XioOC
>>535
なるよ。

537:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/23 11:20:02 yFmf9P/J
日経トレンディ見たけど、ベイシアカードってiDとクイペ使用で1%還元なんだね。
近くにベイシアあるし、作っとくかな。

538:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/23 15:24:55 XgZ4wgGL
高還元で家族カード可ってジャンルって需要薄いのかな?

SBIぐらいしか思いつかないんだが…。
オススメがあったら教えてくれないか?

539:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/23 15:35:46 Azjurx/W
楽天 UA金 NICOS鰤

くらい?

540:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/23 15:49:33 v+W4tk89
>>538
家族いませんw

541:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/23 16:24:56 2Hj1xQom
>>540
別に親でもいいんだぞ
まぁ、親の方が属性いいだろうけどな

542:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/23 17:07:34 v+W4tk89
>>541
母子家庭です

543:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/23 23:34:26 L9ne12XD
>>538
実は俺も探してVIASOに落ち着いた
SBIは決済できない店とかが気になる。


544:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/24 02:56:21 /n3L+aU9
>>537
五万円くらいの利用でポイントが金券に交換出来るからハードルは
低いけどポイントが一年ごとにリセットだからある程度調整しないと
死にポイントが出そうなのがネックか

545:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/26 14:26:52 uRgUbf1y
漢方スタイルクラブカードの明細書ってA3の二つ折り?


546:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/26 20:31:56 oyuCqFvm
>>545

そんなデカイ明細、もらっても困るがな。

547:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/26 21:14:04 DpK169RO
SBIはクソデカイ明細送ってくるがな。
明細というか毎度毎度同じ事が沢山書いてあってうんざり。

548:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/26 21:43:36 N8WhcSKG
web明細にすればいいだけ

549:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/28 21:10:52 GAYqEch2
VIASOの特典って、要するにETCのポイント2倍ってことでおk?
他の2倍って、結局通常1000円で5ポイントだから1%還元ってことだよね?これだとポネとかわらんような・・・

550:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/28 21:46:08 LFegiWYN
>>549
poneとは保険が全然違う
あとはネットショップやケータイなどの還元率も違うよ

551:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/28 22:53:08 1y58T57V
サンシャインシティカードを使いたいがために
池袋に引っ越したよ。本末転倒な気もするが…

メインにサンシャインシティカード、
サブにビックカメラSuicaカード。

552:名無しさん@ご利用は計画的に
09/02/28 23:02:40 jiwbDwL0
>>549
おまえビアソの何を調べたんだ?
ビアソは楽ペイ設定で1%還元。ETCケータイプロバは1.5%還元。
ネットショッピングは2~11%還元。

553:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/01 00:21:01 EU32XoVJ
ビアソはぜんぜんおいしくないのにwww
情報弱者が踊らされてるww


554:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/01 00:33:07 9wsh3X1L
>>553
具体的にどうおいしくないか教えてくれ

555:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/01 00:37:35 FCvzhfhD
>>554
ポイントサイト経由でポイント貯めるのと同じことだからだと思う。
詳しく調べてないけど。

556:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/01 04:28:26 n2ZJ7Wvp
VIASOのeショップ経由で買い物すると
ヤフーショップの場合2%還元だけど
小さい字で税抜きと送料抜き価格に対して
と書いてあるんだよね、セコ。

自分のジオシティーとかにヤフーアフィリエイトの
ヤフーのバナー踏んで買い物した方が若干だけど得だよ。

557:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/01 10:20:35 p34+osJL
P-ONEは生命保険料は対象外。探したらニッセイ保険口座カードというものをはじめて知った。これなら保険料も1%引きになるかも

558:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/01 13:26:36 AmXoOiQD
まずニッセイは高いから他社に変えたほうがいいだろ

559:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/01 16:22:06 +4Lgg9X3
還元率1%以上の恥ずかしくない券面のおすすめカード何?

560:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/01 16:32:02 7grbSHxx
まとめサイトみやがれ!

561:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/01 16:40:20 hRhDqT0e
>>557

保険口座カードじゃなくても1%引きになるよ
クレカ会社によるけどね
ポネは駄目
オレは別の1%還元の会社にしてる

>>558
ニッセンは高い分類だね
激安のライフネット生命?はできたばっかりなので不安すぎ
団体割引や関連会社の口座割引みたいなのもあるから
ちょっとはやすくなるよ

562:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/01 17:15:18 GRrS6OIe
>>559
携帯が禿げ、キノコなら携帯の奴
リスは恥ずかしい


563:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/04 13:09:13 A+MPwA0d
そういや宮崎申し込めなくなったっぽいな

564:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/04 21:48:03 298DGBjU
>>537
1.5%還元
URLリンク(www.beisia.co.jp)

565:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/05 05:55:12 p4BDxIr/
bestio
1.5%還元

566:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/05 06:42:34 +/AoBU+G
イーバンクマネーゴールド
1.5%還元

567:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/05 15:26:43 YwrJjFuj
>>565
リボ繰上げ返済で月額利用10万円ちょうどで1.5%還元?

568:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/08 05:50:50 UQpJuIso
それなら2%

569:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/08 14:24:48 COFcMtJE
自分とこのクレカだと社割で5%ぐらい戻ってこね?
ただ自分とこの系列の店だけ5%であとは1%…

570:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/08 16:07:43 MLq+Yacy
>>533
hotmailさえ持ってれば、月1480円でADSL接続出来るサービスあるけどな

571:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/08 19:35:17 d5fHpOYT
>>551
気持ちはわかる。俺も引っ越すときにスマパの為に近所に鈴与があるかどうか調べたことあるしw

572:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/09 17:48:59 5fMSNWO4
スマパーはいいよね
静岡人にとっては神カード

573:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/10 00:26:41 LqBw+9VY
>>518
漢方は年会費があるから微妙だな
一人暮らしの俺はそんなに使わんし
p-oneが無難かなぁ

574:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/13 01:14:16 7QAwrCox
>>573
月15万までだよ?

575:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/13 01:23:35 6xhQG0iC
>>574
ならどれを使えと?

576:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/13 01:30:23 qg50T04I
一人暮らしほど金使うと思うんだけどな。
一人暮らしやめて実家に帰ったらケータイ以外は買い物でしかカード使わなくなったな。

577:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/13 01:32:36 sgZS5+kR
買い物以外に何にお金を使うのだろう。

578:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/13 02:20:28 QFiQWLCm
家賃とか公共料金でしょ

579:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/13 04:33:56 SRYdiBW0
家賃がクレカおkの場合はもともと相場より高め設定
つかえない

580:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/13 09:09:40 1izATSjI
借家をクレカOKかどうかの基準で選ぶバカいないだろ。

選んだ借家がたまたまクレカOKならクレカを使うとか、
どっちにしようか迷ったときに片方がクレカOKならそちらにするとか、
その程度。

581:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/13 09:15:28 37Ps5SKc
だからおまえはアホなんだよ

582:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/13 09:36:48 h/ldufM4
クレカが使える可能性皆無の最下層安アパートしか住めなくて
電気ガス等公共料金も払わずに止められて、
趣味に金使うなんてありえないって人なんだろ

583:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/14 17:38:49 YEYpED0g
家賃支払い方法がクレカのみの部屋に住んでるけど
手数料はこちらが負担してる
一部はポイントで返ってくるけど

584:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/15 05:27:49 UqlUz3r5
還元率のいみないやんw
あほばっか

585:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/15 07:19:07 Xv4OCIKQ
>>584

他の手段で手数料が不要になるならともかく、
クレカのみって言うんだっから、手数料込みで
家賃と考えれば良いだけだろ。


586:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/15 09:17:11 UkgpK+HA
>>584
そうだそうだ!バーカ

587:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/15 09:33:00 VuPynNkb
低所得者のカードスレですね(笑)

588:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/15 12:25:18 e3EjK25a
日本人のほとんどが低所得者だから当たり前だろ。

589:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/16 01:33:18 7+VHlPqQ
それにクレカ払いなら
保証人付けなくてもいいメリットがある



590:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/16 01:55:33 CKorTYKR
保証人になってくれる人がいないってかなり特殊な部類だと思うのですが。

591:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/16 02:24:38 jVamUbkb
保証人要らないとかポイント以前の問題だね
あほだこいつ

592:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/16 02:30:12 ukiPiw+a
両親他界+頼れる親族もいないってのは結構ある境遇だけどな。
血縁以外に平気な顔で保証人なってもらえる奴はいいけど、なかなかな。

593:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/16 02:42:29 sLBgVXBh
乞食ですか?

594:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/16 02:48:33 jVamUbkb
結構あるとかどんだけ狭いところのマーケティングしてるんだ?
素直に派遣社員か信用のないクズ人間だから支払いはクレカじゃないといけないってかけばいいのに

595:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/16 21:36:58 xL9uZ1ki
一人暮らしだが、月に15万も使わんなぁ
だが漢方は月に3万以上使うとぽねより得らしい
こう考えると普通は漢方のが得か

だけど月にカード3万使わない人もいる
寮とかに住んでるとか
しかも漢方は還元するのに郵送申し込みと来た
自動で引いてほしい人にはぽねがいいみたいだね

596:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/16 22:02:35 r435VTJk
独り言なのかそうでないのか、はっきりしろよw

597:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/16 23:54:13 u5RaGPfT
Edyでまわしてた名残りで漢方持ち続けているが、使い道が無い。
ポイントの使い方もわかりにくいから年会費取られる前に解約する予定。
本当はとっとと解約したいのだが、スマパと天秤に掛けなきゃならないので。

598:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/18 18:02:29 SYb1X7TE
>>595
月15万使うんだったらスマパの方が良いだろ

599:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/21 05:45:00 5glUpdVY
お前らたかだか1%程度の違いにどれだけ必死なんだよw


600:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/21 08:39:29 XGJePEee
定期預金の金利を考えると、1%てすごいでかい。

601:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/21 08:53:21 rDJiX32V
月に数千円しか使えない奴と、
十数万円使う奴とでは、1%の重みが違う。

602:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/21 09:04:07 3iUOw5ta
>>599
たかが1%、されど1%

603:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/21 11:39:01 +0EJrLYD
仮にすべての会計をカード払いとすると年収1%増みたいなもんだしな


604:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/21 12:01:14 OgNLqZTi
>>603
その発想は違う。
年収分全て消費に回すのか?

605:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/21 16:46:29 JilJfTFM
これどう言う事かわかるかい?
ライフスレで見かけたのだが、そこではスルーぽっかた

URLリンク(cardmileanajal.blog123.fc2.com)

606:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/22 23:29:37 sah5Nhro
>>605
kwsk

607:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/23 00:29:10 xRXQIMcB
今度はこっちで自演おっぱじめるつもりか

608:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/23 15:50:45 PNh/dwQP
ちょっと前にあったけど、家族カードあり高還元ってニッチ市場なんだろか…?
同じ条件で探したけど、全然無いのな。

609:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/25 01:07:36 btnCJNEA
ブリジストン・ニコスがなんとなく良い気がするんだけど、
あまり報告がないね

610:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/25 10:27:08 sXb7XfWn
>>609
ポイントの付き方が特殊だからね

611:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/25 23:02:51 QaGwDzf3
>>610
自分はそれ持ってるけど、公共料金引き落としや、
メインで頑張って使用すれば、還元率は1.3パーに近い年もある

付き方が特殊だからサブでは還元悪いし、見た目もアレだけど
JAFの代わりとしても個人的にはお勧め。

いつまで採算取れるんだろう・・。

612:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/25 23:30:18 g4pR64Wv
もう採算合ってないよ。。。

613:609
09/03/26 02:02:02 vdI0zTSf
俺は年間200万近く使ってて、15万以上使う月も結構あるから、
p-oneからブリジストンニコスに移ろうかと考えているんだけど、
1.3%常にいくわけじゃないんだね。。。

etcにもポイントつくのと、明細が早めに反映されるんだったらp-oneよりマシだから、移りたいんだけど、
保有者の経験談をお聞かせねがいたい。

614:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/27 00:22:27 lxSNXDzc
>>613
あ、ポイントは該当のスレで毎年交換締めの時期になると、ボーナスポイントを含めて
いかに無駄なくいけたか、あるいは失敗したか体験談でます。

応募券をわざわざ切手を貼って葉書で送る、変わった方式ですが、
1年分まとめて商品券を貰えるのは面白いものです
(別に毎月送ってもいいですが)

請求時期はポケットを所持してないので何ともいえないけど
加盟店の請求時期に左右されるので他社とあまり変わらない印象
過去にメインだったセゾンや、現有サブと比べて明らかに悪いとは思いません。

ただ枠はS80か100限度?一時高額な決済があって電話相談するも100までしか無理と

長文失礼しました。


615:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/27 00:38:33 lxSNXDzc
>>613
補足 
ETC料金は自分はほとんど高速乗らないですが
明細見るに、どうもポイントになっていない様子・・。

すんません、専用スレの人のほうが詳しいかもしれません


616:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/27 00:57:58 tZcNIAI4
申請しないと還元受けれないカードは、ズボラな俺は嫌だなぁ。
尼カード復活してホシス

617:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/27 18:20:44 9QqQByLQ
じぶんカード。
1.5%、Edyは2%還元で使ってる。

618:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/27 23:39:36 ijPsgcFp
>>614
情報サンクス
鰤はあまりホームページが充実してないので、助かりました。

ETCがポイントになる年会費無料でVISA、1%より上還元のカードってやっぱないものなんですね。

619:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/28 13:57:28 z+D2uYFe
車ないと生活できない土地なので、ずっと鰤ニコ
最近鰤ニコは切手貼る必要なくなったよ
年会費もいつからか年間5万使えば無料になった
昔10万だったような気がする

鰤ニコがメインで通販は楽天
鰤ニコ最強!と思ってたけど最近Kパワを知った
楽天切ってKパワをメインにしようかと

620:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/28 14:46:34 gqIrA5wG
>>618
つVIASO
年会費無料でVISA
楽ペイでETC、プロバ、ケータイは1.5%


621:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/29 02:39:56 TdkmST8j
>>617
auユーザーならかなり使えるな。年会費無料、一年基本1.5。Edyチャージ、ETCも1.5。クイックペイ使えるしキャッシュバックできるから重宝する。
UFJだけどセゾンも欲しいわ

622:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/29 02:45:59 B5znlnLR
>>621
じぶんカードって1%じゃないの?

623:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/29 03:04:52 TdkmST8j
キャンペーン中。一年間1.5

624:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/29 07:04:47 QqQD2lz3
>>619
切手貼る必要なくなったのはいいね。
ネットでポイント交換を申し込めるようにはなってないのかな?
鰤ニコや漢方はそこが嫌なので作ってないんだけどさ。

625:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/29 12:46:35 BNO62JKY
パレットセゾンアメって会員じゃないと作れないの?

626:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/29 13:55:34 s1311amE
>>621
振替口座は自由にできるの?
新生かゆうちょにしたいのだが、自分銀行のみだと厳しいなあ

627:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/29 19:19:31 RVADbtgJ
>>625
そんなのあったっけ?パレットセゾンVISAしか知らん。

628:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/29 21:23:42 bRX81Piy
mufggold

629:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/30 17:37:38 uiM2xhvK
>>626
普通にどこの口座でも指定できるだろ
じぶん銀行口座じゃないと1%

630:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/30 19:14:46 ZFHjW1uV
1.5%は携帯代にのみ適応
その他は1%

631:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/30 19:42:09 mdOrLV3f
>>627
パレットセゾンアメは、1000円で2ポイント付きます
普通のと比べるとポイント2倍です

632:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/30 23:43:20 JxN25WZB
じぶんカード1.5%(゚д゚)ウマーと思って申し込もうとしたら31日までじゃねぇか。
どう考えても間に合わないぞ(´・ω・`)ショボーン

633:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/31 02:57:50 GT9HeC3r
マイナー航空会社で
超オトクなカードとかないの??
アシアナ航空とか
今はもうお得じゃなくなっちゃったんだっけ??

634:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/31 08:31:31 H5yngSnM
出張でマイルを貯められなくなったので、
マイル系は無視せざるを得ない


635:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/31 08:37:34 OIHJtNXU
>>631
そんなのあったのか…
年会費はかかるのですか?カードデザインは??
漏れの職場はほとんどの人が使っていない。
日専連や穴が多いなー

636:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/31 12:46:24 UQbGxlyY
URLリンク(up2.viploader.net)
これ

637:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/31 16:55:17 Xsx9kOxi
共済会員以外で入会する方法は
ないのでしょうか?
是非、入手したいです。

638:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/31 16:57:24 OIHJtNXU
>>636
ありがとう。切り替えできるか聞いてみます。

>>637
メイト以上だと持てるよ。
アルバイトはダメだったと思う。

639:名無しさん@ご利用は計画的に
09/03/31 17:14:31 Xsx9kOxi
URLリンク(www.palette-net.com)

このページの会社選択の一覧にある会社に
バイト以上の身分として属していないと駄目と言うことですよね。
>>638

全然関係ない中小企業の者なので、無理ですね。
無理と分かると余計にほしくなります。
関連会社に転職しようかな。


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