07/11/02 23:00:36
話題投下
うわさの自転車名門店
【ｸﾚｶ手数料】なるしまフレンドPart30【規約違反】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
3:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/03 12:17:02
>>2
ひどい
4:ヨ ン 様 ◆kbQc9soopk
07/11/03 12:32:31
４ 様
5:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/03 17:47:23
カード払いには５％上乗せして頂きますという店
好きだねえ
受益者負担
公明正大
明朗会計
時代に合っている
価格が不当に吹っかけられていないに違いないと安心できる
そういった店で買い物したいものだ
もちろん現金でw
6:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/03 23:12:47
>>5
そんなおまいはなぜこの板にいるよ
7:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/03 23:20:16
>>6
スルー力足らんな
8:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/04 17:42:56
>>5
ハゲドー
悪徳クレカ会社に鉄槌を！
9:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/04 20:00:58
要するに、クレジット会社の約款があまりにアコギなんだよな
会員から年会費を取り、さらに割賦販売で高利貸しなみの利息をぶったくり、
その上に加盟店からも上前をはねるだ？
一体何様のつもりだよｗ
10:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/04 20:47:06
>>9
晒されたお店の人ですか？
逆切れして文句言うぐらいなら契約やめればいいと思うよ
11:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/04 22:15:58
>>5=9
>>2のリンク先の店員だろ？
>>10ﾊｹﾞﾄﾞｰ
12:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/04 22:34:56
>>9
ただの釣りだと思ってたんだけど、もしかして真面目に言ってたの？ｗ
13:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/05 03:52:24
>>2の所は良い店員さんがいらっしゃるようでｗ
14:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/05 14:48:05
要するに、バカ商店の商売があまりにアコギなんだよな
クレカ会員の客は欲しく、さらに手数料と称してで高利貸しなみの利益をぶったくり、
その上に文句言ったら客をこき下ろすだ？
一体何様のつもりだよｗ
15:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/05 18:33:45
359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 17:57:08 ID:???
クレカ板の住人でちょっととある自転車について知りたいためにこの板来たんだが
正直別スレもあるみたいですし、スレタイからしてクレカ板のスレだと思うのですが
どうでしょうか？
（手数料違反で話するならという意味ですけど、確かこの店って手数料違反では
クレカ板でもそっちのスレの住人なら有名な筈ですしね）
16:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/05 18:36:47
↑
こんなのどうみても店員の自作自演だろｗ
晒しあげ
17:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/05 19:23:15
ヤマダ電機
コジマ
ビッグカメラ
18:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/05 20:05:15
イエローＨット 車検の代金 税金分だけ取られそうになった。
事前にカード会社に通報しておいた。
後日届いた回答書を見せて対応させた。
19:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/05 22:58:25
九州、福岡市のふぐ料理店。
六三亭
堂々と手数料を取ります・・と張り紙があります。
20:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/05 23:11:47
>>19
正しい対応じゃん
店の外からも見えるように貼っておいて欲しい
21:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/05 23:16:12
支払いの段になってはじめて「カードの場合手数料」って言うの
あれ反則だよなー
22:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/05 23:27:50
カードの加盟店手数料を客に転嫁するのは本末転倒
加盟店手数料を払いたくなければカード加盟店にならなければ良いだけ。
23:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/06 01:23:19
六三亭って，料理の鉄人の店じゃん。
24:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/07 13:39:56
>>19
それなら何の問題もない
25:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/09 00:13:11
国際的にクレジットカードの利用を認める・認めない、客に手数料負担を求める・求めないをお店が決められるようになるみたいだね。
小さい張り紙や勝手に上乗せは問題あるから、>>19みたいに明示しておいてほしい。
26:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/09 20:27:02
やっと、まともな世界になるんだな
正論が通って取りあえずめでたい
どうすんだ？>>1
27:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/10 01:00:48
>>25
カード会社がそんなことするはずもなく、
聞いたことも無いが、ソースは？
ネタならマジレススマソ
28:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/10 03:03:33
>>27
レス乞食だから相手しない方がいいよ。
29:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/10 19:06:03
東南アジアでそうなってる国があると小耳に挟んだことはあるな。
30:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/10 23:07:33
>>29
小耳なんて曖昧な情報はいらんよ
ここ2年あたりバリ、コタキナバル、クアラルンプール、
バンコク、シンガポール、香港を訪問してるが
カード使える店で手数料なんて取られた事ないんだが
31:｢会社は顧客より、加盟店が大事だった｣。大手クレジット会社の元社員
07/11/11 07:50:48
元社員は関西に住む男性。加盟店の新規開拓や管理をする営業部門で働き管理職も務めたが
｢クレジットが悪質な訪問販売などに使われ、消費者被害を出していることに疑問を感じた｣。
6年前に退職した。
加盟店業者の悪質商法が問題化した際、クレジット会社は販売方法を知らなかったと主張する。
しかし元社員は｢取引を始めたらすぐに分かる｣と語る。顧客や消費者センターから苦情が来る
ためだ。男性が勤めた会社では苦情は業者ごとに本社に集約されていた。
不審な加盟店には担当者が調査に出向き、問題があれば取引を打ち切る。だが｢急に切ると
業者が倒産し、顧客の分割払いが途絶えて損失を抱えてしまう｣。そこで使う手が、加盟店への
｢嫌がらせ｣。顧客の支払い能力の審査を厳しくし、新規購入を減らすのだ。
困った業者は加盟店にしてくれる別のクレジット会社を探す。｢業者を生かさず殺さず、取引を
徐々に減らし、代金を回収したら逃げる。最後は遅れて参入したライバル社に、不良債権という
『ババ』を引かせる｣。悪質業者と分かってから契約を切るまでに3年かかることもあるという。
ある時、加盟店が若者に恋愛感情をちらつかせて高額商品を売りつける｢デート商法｣をしている
と分かった。本社の管理部門に促され、1年がかりで取引を打ち切った。その後、営業部門から
｢売り上げが減る。なぜ切ったのか｣と怒りの電話が来た。｢管理と営業に対立があり、営業の方が
力が強かった｣
｢そもそも無茶な販売をする業者は売り上げが多い。営業成績のために怪しい業者を好む営業マン
すらいる｣。加盟店からの手数料収入にもうまみがある。｢悪質商法が多い寝具や健康食品の業者
から、通常6～7％の手数料を、10％近く取ることもある｣と話す。
一方、顧客の支払い能力に関する審査は｢基準があってないようなもの｣。支払い残高が膨らんでも、
業者に｢何とかして｣と頼み込まれると、審査を通した。｢客と加盟店のどっちを向いてるのか｣と
聞くと、上司は｢そりゃ加盟店だ｣と即答したという。【クレジット問題取材班】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
32:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/11 09:46:23
>>31
おり○さんですかね？よく名前が挙がるからおれは作らんけどね
33:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/11 11:09:59
>>32
割賦販売契約のショッピングクレジットと
一括払が主のクレジットカードでの取引を一緒にするなよw
34:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/11 13:19:05
>>32
あと学研もソレ系だな。
35:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/11 20:34:11
>>33
｢会社は顧客より、加盟店が大事だった｣
ここは同じ
36:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/13 08:04:56
キャバクラとかで手数料10％取るのってあるじゃん？
先日、これに軽く反論したら、
「加盟店手数料をお客様にご負担頂くのはどこのキャバクラでもやってます」
って言われたんだが･･･
勿論これって規約違反だよな？
通報するって言ったら「いいですよ？」と言われた。
そして10％払いましたよ。
37:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/13 09:04:26
キャバクラ自体は加盟店じゃないことが多い。その上のとりまとめ業者が加盟店だが、
そっちの業者は別に手数料上乗せしてるわけじゃないので、違反ではない。
さらに、そういう伝票で債権買い取る形のアグリゲータも、もぐりでやってるわけでもない。
38:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/13 17:15:52
キャバクラでカード払いって勇気あるなあ
行ってない日に行った事になってたりとか
10％だけで済まんかも知れんのに
39:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/13 17:22:02
>>29
>>30
オーストラリアとか。
40:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/14 06:51:51
>>36
その場でカード会社に電話すればいいんだよ。
カード会社の担当がその場で店に注意してくれるぞ。
>>37
間接的に手数料取ってるんだから違反だろ。
41:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/14 10:34:51
>>40
加盟店契約読んでみろ
42:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/16 02:54:43
＞＞４１
「加盟店契約」なんて何処で読めるの？
読める場所、教えて。
43:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/16 09:23:36
>>42
(一例)
URLﾘﾝｸ(www.dccard.co.jp)
手数料禁止についてはこっちのほうがわかりやすい
URLﾘﾝｸ(www.dccard.co.jp)
44:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/19 19:18:15
高齢者狙う商法規制強化、０９年度にも消費者契約法改正
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
11月19日16時6分配信 読売新聞
政府は、高齢者に対し、布団を一度に５枚、１０枚も売りつけるなど判断力の衰えにつけ込んだ悪質商法の被害が相次いでいるため、消費者契約法を改正する方針を固めた。
「シロアリの被害で家に住めなくなる」などと消費者の不安心理をあおる商法などを「不当な勧誘行為」に加え、事後の契約取り消しを認める方向だ。
２０日に開かれる国民生活審議会（首相の諮問機関）の消費者政策部会で、有識者による専門委員会を設置する。２００８年度中に改正案を国会に提出し、
０９年度からの実施を目指す。
「不当勧誘行為」に新たに加えることが検討されている商法としては、
〈１〉大量の布団や服など常識で考えて不要な商品を売りつける（過量販売）
〈２〉「残品わずか」などとして即座に契約することを迫る
〈３〉「水道水が汚れている」と言って、浄水器の設置を促すなど、相手を不安にさせる（点検商法）
―などが挙がっている。
45:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/19 19:31:42
車検で５％余分に取られたよ
レジ店員に問いつめたら代行手数料ですのでいいわけが・・・
手数料・・・税金の立替払いとは別ですとはっきりと言われた。
ｵｰｿﾘｰに確認したら加盟店契約に違反しますので一端、売上を保留にして
再度、正規の値段で決済してもらった。
46:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/19 19:40:53
あるバイク屋
提携のHファイナス意外
クレカで決済したら値引きなし。
店頭に値引き価格で並んでる展示車でもプライスボードでは無くカタログ価格で売るそう、これはアリでしょうか
47:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/19 20:03:35
>>45
そういう客が増えると
車検代から税金分の手数料まで取らなければならなくなるな
店はかなりボッタくらなきゃならなくなる
48:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/19 20:13:06
>>47
で？
49:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/19 21:21:56
>>47
店がカード加盟店契約を止めりゃいいだけ
50:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/19 23:21:13
>>47
そういうときは普通、最初から税金分はカード払い断る。
51:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/20 00:15:30
>>50
そういった店は好感が持てる
>>47
確かにクレカ決済の割合が大きな店は長期的な展望では
手数料分上乗せしそう。
でもね、その場合現金払いは損するんだよ、手数料分まで払ってしまうわけだし
それに車検代行は経済活動の中で利益が大きなほうだから手数料とる店は
ただのがめつい性格なだけ、個人的には絶対利用しないね
ほかに店たくさんあるし
52:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/26 20:49:43
車検費用の税金分
黄色帽子は手数料とる店舗がある
53:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/26 21:10:36
法定費用くらいおとなしく現金で払えばいい
54:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/26 21:12:38
>>51
>でもね、その場合現金払いは損するんだよ、手数料分まで払ってしまうわけだし
そんなこと気にしてたら、加盟店で現金払いの客は全員損になる。
55:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/27 04:54:39
>>54
実際、現金払いは損
56:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/27 07:52:10
>>55
実際、カード払いは加盟店は損
57:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/27 11:57:40
そう思ってる加盟店は契約解除してます
58:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/27 18:34:32
納税者が店などではなく自分の名義になるのは直接税
自動車重量税は利用者に直接納税義務があり、車屋は特別徴収義務者
会社が給料から所得税や住民税を天引きするのと同じ立場
平たく書けば納税者、徴収義務者双方とも強制の収納代行なんで
そう思ってる加盟店は法定費用をカード払い不可にするだけ
59:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/27 20:06:45
車検の法定費用は手数料かかるか現金払いってのが普通だよ。
60:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/29 14:26:58
ディーラーで車検してもらったけど、全額クレジットでOKしてもらったな。
その分吹っかけられてるのかもしれないが。ケースバイケースかも。
61:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/29 15:45:09
俺も本日○○トヨタ●●店で車検代15万3千円也を
手持ちのカードで払ってきたよ。
62:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/29 19:51:37
手数料ではなく、サービス料としてカード払いに課金する加盟店もあるね。
63:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/29 20:50:08
>>62
レストランなんかのサービス料じゃなくて？
64:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/29 21:15:33
>>60
吹っかけられてるか？なんて考えるな。
高い分は安心料と思って使うのがディーラー車検。
65:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/30 08:11:37
>>63
カード利用の場合、現金支払いとの差額を「サービス料」の名目で
頂きますとの事でした。なぜ必要なのか、納得がいく説明を求めたら、
すぐには説明ができないとの事でカード手数料（サービス料）は支払わずに
すんだけど、「サービス料」ですの一点張りで「カード手数料」とは
言わなかったね。
66:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/30 13:10:02
>>65
ひどいねえ
67:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/01 00:52:17
URLﾘﾝｸ(yumegokochi.hp.infoseek.co.jp)
※クレジットカードご利用のお客様へ
諸手数料などの関係でお支払い時に
コース代金の２０％が上乗せになります。
ご了承の上、ご利用下さい。
その他ご不明な点は受付の者へお申し付け下さい。
68:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/01 01:42:53
年末年始の旅行で旅館調べてたら、カードは別途５％の
サービス料支払えとHPに記載。
４人で８万円＋４千円がサービス料、高スギ。
69:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/01 01:52:56
カード会社に通報GO！
70:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/01 04:14:47
マスター、ビザってどこに通報すればいいのだろうか
JCB利用可ならJCBに直接できるけど、ビザって・・・・・、、、、ビザインターナショナルにでもするのかな
71:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/01 04:25:20
>>70
自分が保有してるカード会社でおｋ
72:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/01 09:41:52
カード会社に連絡したら、調査にはしばらく時間がかかるとの事（>>65）。
73:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/01 09:50:11
自分も半年くらい前にホテル料金に５％のサービス料上乗せの件で
JCB、VISA,ニコス、DCに通報。
2日後位にJCB（早かった）、1週間でDC、10日で三井住友から連絡あり
ニコスは連絡なしという状況でした。
74:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/01 10:42:53
>>73
ニコスって糞なんだね再認識した。
75:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/01 14:42:39
>>73
DCもニコスも発行してる会社は同じ三菱UFJニコスだろ
DCから来たってことはニコスからも来たってことじゃないの？
76:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/01 14:52:08
ブランド別によくある質問が分かれてるんだね。
URLﾘﾝｸ(www.cr.mufg.jp)
77:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/02 14:14:29
>>67
20％ってｗ
78:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/02 16:58:01
カード会社に連絡しても、
加盟店に「注意してね」で終りなんだろうな。
79:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/02 17:48:12
>>78
茄は取られた手数料分を差引いた正規の金額を請求してくれるよ。
80:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/02 20:22:43
正確に言うと手数料込みの伝票通りの金額で請求。
で手数料分のみマイナス請求。
81:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/02 21:30:38
加盟店に「手数料の納得がいく理由を」求めたら、
「納得がいく説明ができないから」現金価格で、対応してもらった。
この場合は「>>78みたいに、注意で」終わるんでしようね。
カード会社は調査をするとは言っていたが・・・。
82:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/02 21:38:42
店でカード払いによって手数料(サービス料)がいると言われ支払う場合、
明細(内訳)にその名目が書かれてなければ、書かれたものを要求する行為は
問題ありますか。
カード払いと現金払いとの差額が判るものを貰えれば、カード会社に説明しやすく、
納得もしてもらい安くなるかと思いまして。
また、カード会社も店からの請求額から客に払わせた手数料分を差し引く根拠と
なるんじゃないかとも思うんですが。
ヘタレなんで、手数料と判るものを貰えさえすれば、他の客がいるレジ前では穏便に、
後にカード会社と自ら交渉という考え方です。
83:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/02 22:09:59
明細書に現金価格と、クレジット利維持の価格の記載がレシートにありました。この違いを質問したところ、「サービス料」です。のワンパターン。
デパートで買い物をして、手数料は必要ですかと質問したら「いいえ」の返事。じゃ、どうしてここでは手数料が必要なのか説明を求めたら、上司に相談に行き、現金価格でOKとの回答でした。大手のホテルデパート以外は、クレかは使うなってことなのかな。
84:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/02 23:12:37
もっと整理してわかりやすく書いてくれ。
85:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/03 00:06:42
具体的に店名とか連絡先を晒した方がいいんじゃね？
86:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/03 08:28:07
（１）支払いは現金でする、と言って明細書（レシート）を出させる。
（２）カードで支払たいと言ったとき、手数料（サービス料）が必要と
言われたらカード会社に即電話（紛失時の電話番号は２４時間対応してる）。
・・・通常の加盟店での対応はこでれＯＫ？
87:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/03 09:16:05
レシート出してから支払い方法の変更なんて、できないのが普通だろ。
さすがに迷惑だ。
88:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/03 10:14:53
現金払いと金額に相違が無ければ、何ら問題はないと思われるが（？）。
89:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/03 10:26:45
レシート出るってことは、レジ打ち終わってるんだろ。
いったんキャンセルする必要があるよ。
そうじゃないとレジの現金と相違が出て締められなくなるだろ。
そもそも現金払いと売掛金じゃ帳簿上の扱いも全然違うし。
90:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/03 11:58:59
何が問題なの？
91:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/03 13:26:26
店に迷惑かけるなってことよ。
92:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/03 13:39:38
レシートというより明細でしょ？
飲食店の場合チェックすると明細持って来るでしょ。
93:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/03 14:04:20
そのへんの見極めは臨機応変に
94:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/03 20:48:06
>>88
クレジットの場合、客本人からは現金や有価証券等の受領事実がないため
クレジットカードによる支払いだと分かるように記載する。
そうしないと客本人とカード会社の両方から代金を受け取ったことになるだろ。
95:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/04 00:20:29
それは領収書の場合ちゃうか
96:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/04 00:25:28
だなｗ
97:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/04 11:04:07
タイトルが明細だろうとレシートだろうと
現金を受け取ったという事実がかいてあれば領収書に該当する
98:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/04 12:35:17
事業者にとっては発行する方も受け取る方も重要な証書を
デタラメに扱ってたら税務署がおこるだろうに。
現金預金と売上債権じゃえらい違いだ。
99:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/04 20:47:05
手数料取る時点で、カード会社との間の規約違反だろ。
100:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/04 22:12:23
通院先の病院ではカード使用が出来るようだが、思いっきり機械に
「○○カード＠％」「××カード＠％」等と手数料が記載されている。
いつ通報するか迷っている。ちなみに札幌市内。
101:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/04 22:25:33
それはさすがにそういう契約なんじゃないのか？
102:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/04 22:25:47
他の患者さんのために、早く通報シル
103:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/04 22:33:19
それは病院が払ってる手数料では？
104:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/05 08:03:53
カード会社から連絡が来た。
「加盟店に注意を喚起した」みたいな内容だったが、
加盟店にとっては「あ、そうですか」程度なんだろうな。
105:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/05 12:02:05
基本的にはそういう店で買い物しないのが一番。
たとえ現金払いでもね。
106:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/05 15:33:20
手数料負担はないけど「カードの利用は１万円以上のお支払いに限らせていただきます」
というのは通報対象？近所のドラッグストアなんだけど
107:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/06 06:59:50
通報対象
オレはいつも通報している。近所の店は「１５００円以上」がマジックで消されている
108:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/06 07:48:32
気になるなら、カスタマーセンターに確認だね。
109:106
07/12/07 14:49:20
>>106ですが、VISAのFORYOUデスクってとこに電話して聞いたら
それはお店が決めている事でその店の自由だ、と言われました
そうなんですか？
通報ってどこに電話すれば一番良いのでしょうか？
110:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/07 20:43:54
そうなったら無理。SMCはヘタレだから指導はほとんどしないよ。
111:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/07 23:33:12
まじで？
112:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/07 23:37:49
通報するならJCBが一番
113:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/08 12:08:13
手数料取る加盟店で、手数料を取ると張り紙しているところは、
法令順守ができていない店なの？
114:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/08 12:17:09
×法令
○規約
115:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/08 15:08:16
法令・規約・・・約束が守れないのは、極悪加盟店かな。
116:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/08 17:38:40
カード会社との加盟店の間の約束事だから消費者は知らないだろう。
そう思って規約違反をしてるんだろうが、そんな店の商品なんて怪しいもんだよな。
117:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/09 08:00:17
規約＝契約だから、法令違反と解釈もできるんじゃないだろうか。
そんな店は利用しないが、一番だね。
118:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/09 11:09:53
九州、福岡市のふぐ料理店の六三亭
ここは堂々と手数料を取りますと張り紙があるが、いままで問題にならなかったのかな？
カード会社のシールがいろいろ貼ってあるし、貼らしてもらっているという感じもする。
有名な政治家、総理経験者のサイン色紙などがいっぱい並んでいるけど、
カード会社も有名な店には指導に及び腰なのかな。
119:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/09 11:14:18
>>118
政治家は無知だから、貸し金法令も企業間契約もシランで。
同じようなバッジ付けた弁護士の方が 遥かに詳しい。
120:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/09 11:19:37
調べるとわかるが、
カードが使える、使えない同業者の店をリストアップする。
商品価格を比較する。
すると、少なくとも数％ぐらいずつ価格に開きが出てくるよ。
さてどっちが高いかな？
結論から言うと、どの店でもカード決済出来るなら、内々に上乗せしてますよ。
ある意味、現金決済のみで生活するなら、カード決済できる店では買わないことです。
121:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/09 13:19:06
>>120
じゃ、クレジットカード自体が不必要になるが・・・。
122:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/09 14:48:59
>>120
で？
123:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/15 00:26:59
現金の管理もお金がかかるのにね。
124:ＧＡＴ
07/12/15 23:43:12
具体例を示して貰わないとね。
でもそれは、現金オンリーの店の中でもかなり
例外的な存在だと思うよ。
「カードを扱わないから安い」んじゃなくてね。
125:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/16 01:19:42
>>124
誰に語ってるの？？w
126:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/16 21:37:48
お会計は現金？カード？って聞かれるところは
答えによって、値段が変わることが多いと考えてもいいかな？
127:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/18 08:35:44
↑
現金と言って、レシートを見たほうが無難かもね。
128:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/22 18:27:13
pc-store.jp
「個人情報をネットで送るのは不安」というお客様、
pc-store.jp は、株式会社オリエントコーポレーションの提供するオリコペイメントを利用し、
クレジットカードやご住所など、お客さまの個人情報をお守りしています。
クレジットカード情報がサーバー内に保存されませんので安心してご利用ください。
※上記システムを通過するため、「システム利用料」５％がかかります。
手数料取る極悪加盟店のくせに恩着せがましいｗ
129:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/23 08:58:26
システム使用料って何って、一言言いたくなるね。
130:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/04 23:20:59
ちんこ
131:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/07 05:29:59
強気な加盟店ならポイント制度改悪するなら、自社利用分だけでも手数料下げろって言い出すんだろうか・・・
132:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/07 07:25:13
>>128
そこのシステム以外で 通せｗ
どうせ とられるなら、
逆にその分を値引け！
133:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/08 23:15:37
>>118
政治家や総理経験者達は現金で払ってるのか？
それともカードで払ってるけど手数料も気にせず払ってるのか・・はたまた
134:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/08 23:55:26
不動産屋で所沢にある三功商事（センチュリー２１加盟店）だけど、
賃貸の物件をジャックス提携カード作らせる条件で契約させて
家賃に加算して「システム管理料」なるものを取りやがる。
不動産屋ってそんなのばっかだな。
135:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/08 23:57:13
不動産屋はヤクザのフロント企業が大半
136:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/09 00:07:23
そんな不動産 利用対象外。
テメエが システム管理してるわけ無いだろうが！
「システム管理料」取るな！
不動産屋はマンション管理だけ してればいい。
137:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/09 02:32:13
>>134
賃貸借契約書に記載してある以外の金銭を払う必要はないよ。
138:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/18 00:06:10
龍○堂薬局（新宿など）
カード利用は２０００円以上（ＩＤも同様）、その様な案内表示は一切無し。
モ○ルズ井門（鉄道模型店、秋葉原・原宿など）
カード利用は３０００円以上との表示あり、ＪＣＢ加盟店。
ホビーセンター○トー（落合）
カード利用は２０００円以上との表示あり、ＪＣＢ加盟店。
サ○ームセン
閉店セールはカード利用不可。
139:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/18 08:32:33
>>138
龍○堂薬局（新宿など）だけはクレームの価値あるよ
IDなんかは小額決済するためにあるようなもの、意図に完全に反してる
しかも薬品は利幅大きいから。どんだけがめついんだよ
他は微妙
140:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/25 15:16:07
ロレックスは現金払いの方がカード払いより割引率かなり高かった
141:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/25 20:48:05
そりゃそうだ
142:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/28 18:05:41
直営店では、現金もクレカも値段は一緒。
バッタ物では？
143:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/28 19:03:03
>>142
正規代理店ですよｗ
144:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/28 19:04:18
>>142
日本には直営店はないし、ぼったくられたのはそっちだなｗ
145:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/28 22:10:50
割引率かなり高かったって
どれだけ値引き食い下がったんだろ
146:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/29 19:38:51
定価90万
カード95万
現金80万
147:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/03 02:43:55
URLﾘﾝｸ(www.akibaoo.co.jp)
さて、どうしてくれよう
148:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/03 22:30:36
>>147
ネット通販でこの手の上乗せは多いな
149:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 20:18:54
URLﾘﾝｸ(www.e-trend.co.jp)
さてさて・・・
150:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 20:53:56
こりゃまた・・・
151:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 01:22:12
VISA/Masterの場合どこのカード会社と契約してるのかわからんしどこに言えば効果的？
152:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 02:00:42
>>151
VISA/Masterのみなら密墨は？
149の場合は三菱UFJニコスかな。
153:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 14:28:04
風俗店は多いよね上乗せ。某ヘルスなんてメルマガで凄かったよ。
お金が無くてもカードでズッポシチュッポン！！！！
カード決済で楽々決済＆安心スッキリ♪今週はカード
手数料をなんと無料にさせて頂きます！！！！
（無料にしたらカード会社に怒られるかな？(笑)）
当店だけの良心的無料サービスですのでお早めに♪
これって詐欺だよねｗｗｗ
154:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 15:34:30
今週だけじゃなくずっと手数料なしなら優良店なのにそれが何故わからんのだ！
155:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 23:44:52
JCBの場合
URLﾘﾝｸ(ssl.okweb3.jp)
156:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/11 20:39:35
URLﾘﾝｸ(travel.rakuten.co.jp)
ここのホテルの手数料・・・・。
この書き方はおｋなのか？
157:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/12 23:39:21
ASBeeとかABC-MARTの現金だと10%OFFは何とかならんもんなのか・・・
158:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/25 19:59:54
>157
似たようなお店があった
現金でお支払いのお客様は値札よりさらに２０％ｏｆｆ
カードでお支払いのお客様は通常価格
159:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/03/06 13:29:39
トクジロー（ゲーム等中古販売） 明記していないのにカード上乗せ5パーセントを要求
リバティ（同上）5000円以上でないとカード不可
160:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/03/23 15:16:47
ここは有名なのかな
URLﾘﾝｸ(www.akibaoo.co.jp)
堂々と5%負担と載ってる
161:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/03/26 23:13:20
アキバの店は多いよ
ここは4%と書いてる
URLﾘﾝｸ(www.akibang.com)
162:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/03/26 23:22:59
アキバの零細企業は見逃してやれよｗ
PCパーツや同人関係は原価率高いんだから
カードを使われたら赤字だからやむを得ない。
カード不可になったら外人が困るよ
163:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/03/26 23:24:27
この手の店に行く外人は観光客じゃない。
164:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/03/26 23:41:20
>>163
アキバのヨドバシakibaやanimate
九十九、T-ZONE、サンボには外人多いよ
165:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/03/27 00:51:24
>>162
>カードを使われたら赤字
カードの取り扱いをやめればいいだけの話。
166:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/04/02 12:36:20
加盟店に勧誘されたときは、二重価格でもかまわんとか言われて渋々加入したんだと思われ
167:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/04/02 13:16:49
>>164
ちょｗｗｗサンボ
168:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/04/02 16:07:51
>>166
で？
169:さくらたん ◆VCSAKURAe.
08/04/03 00:13:35
サンボは外人よりも気持ち悪いデブ信者ばっかりだな
170:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/04/03 06:41:20
５％オンされてもカードで買いたいあるいは買わざるを得ない連中がいるんだと思う
そう、おまえらみたいな自転(ry
171:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/04/04 00:03:49
加盟店は自分の意思で加盟しているんだし、
カード会社との契約を守らなければいけないのは当然すぎること。
手数料がかかっても、それ以上に付加価値（現金を持っていない客が来る）があるなどの理由で契約している「はず」。
はっきりとした目的もなく契約していて、手数料負担が辛いとかいっている加盟店は終わっている。
赤字なんて客にとっては全く関係のないこと。
172:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/04/04 00:15:18
つーかカード不可（にしたい）なら
使えないように機械隠したりステッカー剥がせば良いだけだろ？
スレ違いだけど
オリコとニコスしか使えない店があったことにびっくりしたわ
173:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/04/04 00:22:33
>>172
へぇー、そんな店があるのか。
ところで、「田舎にはJCBだけの店も多い」なんて聞いたことがあるけど、実際に見たことがないな。
174:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/04/04 09:30:50
以前雨は内の加盟店は信頼の出来る店ですとＣＭしていた記憶がある。
信頼の出来る店が加盟店契約違反するのか？
175:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/04/10 00:03:21
フェリー会社も「車乗船のみカード可」とか、
「乗船料金が５０００円超える場合のみカード取扱」とか多いよね。
（長距離航路はともかく、本四航路に限ってこの様な例ばっかり。）
176:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/04/13 15:17:55
>>174
雨は手数料取るの認めてたような。
177:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/04/17 00:05:01
うーむ．．．
URLﾘﾝｸ(www.kingss.com)
178:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/04/17 09:44:53
>>177
Jは使えないんだな。指導とかで切られたのか、そもそも加盟してないのか。
179:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/04/17 11:03:35
>>178
決済代行会社の都合じゃね？
この会社みたいだ。
URLﾘﾝｸ(www.epsilon.jp)
その会社のFAQには手数料の転嫁をするなってちゃんと書いてあるね。
URLﾘﾝｸ(www.epsilon.jp)
店舗の特商法ページでは商品以外の料金にカード決済手数料のことが書いてないし。
なんだか穴だらけの店だな。注意力の足りない店なんだろうけど。
180:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/04/17 11:15:07
>>179
そこまで見てなかったよ、有難う。
でもこの代行会社、VMJAD対応と書いてある。
とすると単に手数料の都合で店が契約してないだけなんだろうか。
まあ、いずれにしろダメな店だ。
181:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/04/17 14:20:39
この手の店を信用して買い物できる人の神経もよく分からないな。
まったく信用に値しないじゃないか。
182:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/04/17 20:18:07
URLﾘﾝｸ(sabaai.jp)
ここ手数料10％とるってよ！
183:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/04 16:17:28
URLﾘﾝｸ(e-massage.net)
カードのご利用は外税となります。（料金×1.05）
コレも違反？
184:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/05 10:49:14
つーか、>>162みたいな主張だけど、
店がいくら手数料を負担しているかわからないのに、
客が手数料を負担するという点でもおかしい。
店が10％の負担なのに、客に20％負担させているかもしれないじゃないか。
そのような点からも客に押しつけるのは大問題。
185:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/06 04:35:40
>>176
明確に禁止してるぞ。
URLﾘﾝｸ(home3.americanexpress.com)
URLﾘﾝｸ(americanexpress-jp.custhelp.com)
186:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/10 01:07:25
クレジット手数料（決済金額の４％）
URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
187:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/10 02:57:48
>>186
＞クレジット手数料0.04%（弊店販売価格・商品税込み代金合計（\84,000）x0.04=\3,360）
あまりの頭の悪さに泣いた
188:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/10 07:55:54
手数料上乗せされた店を通報したら
カード価格→通常価格、現金価格→現金特価
に表示を変えてた。
こんな簡単な抜け道あったら無意味だよね(´･ω･`)
189:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/10 08:35:16
>>188
それ、抜け道になってないだろ。
190:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/10 10:44:21
あきばおーは上乗せしちゃってます
191:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/10 16:48:23
>>183
通常内税なのに、カードを使うと外税になるって書き方は消費税法違反？
消費税を2重徴収しているか、便乗値上げしているように見える…
当社決済システム利用料で＋5%とか書けば違法にはならないだろうけどｗ
192:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/10 18:26:33
>>191
消費税ってのは別途算出するものでなく取引金額を元に算出される税金
（企業の会計方法によって仕分け毎に記録したり、年間の対象総額を元に算出するなど
集計方法が変わるが105分の5が消費税）
だから実際に支払った額（税込価格）しか書いてない領収書も多いでしょ
ガソリンスタンドが義務でもないのに領収書にガソリン税書く店多いのと同じただの商習慣
内税だろうと外税だろうと問題は消費税でなく店に対して支払う額
193:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/10 22:57:09
>>192
何が言いたいのかよくわからん。
消費税法では総額表示を義務付けているから問題だと>>191は書いてるんだけど。
194:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/10 23:10:37
>>193
俺はわかったが。まあ余計な部分が多いから流し読みするとわかりにくいかもな。
>>192で重要なのは最後の１行ってこと。
195:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/10 23:14:32
>>193
何度もすまん。
当然ながら現金払いとの差別的取り扱いになるから加盟店契約に違反してるよ。
総額で差があるってのが問題なわけ。
196:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/10 23:26:44
>>193
「消費税はいただきません」「消費税は当社で負担します」
とか店員がいっていたとしても、売値は必ず消費税5%税込みの値段だから
2重徴収なんて概念はない
197:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/10 23:58:27
>>191,193が言いたいのは、店頭などで外税価格を提示するのは
消費税法に違反しているということだろ。論点ずれてない？
198:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/11 00:03:10
元々の>>191がずれたことまで書いてんだから仕方ない
199:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/11 00:14:24
まあまあ。煽るような書き方したってしょうがないじゃん。
総額表示されていないとか税表示がわかりにくいのは確かに問題だけど
そこを深く突っ込んでいくとスレ違いになると思うよ。
どうしても気になるなら公取に是正指導を要求してみるのも良いかと。
ただ消費税を隠れ蓑にした手数料上乗せってのは見え見えなんで
そういう意味ではスレ違いとも言い難いよね。
その切り口ならカード会社に通報するのも構わないと思う。
200:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/11 00:39:07
同意
総額表示は義務ではあるが罰則がないためトラブル上等な店にとっては事実上どうでもいい代物なんで
こんなもので議論する暇があったらストレートに値段の事でカード会社へ通報する方がいい。
201:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/11 15:01:53
とある電機屋サイトは、現金払いの価格で表示
カードをお使いの方は、こちらのサイトでと別サイトに誘導される
もちろん同じ店だが、なるほどなあ、こういう方法があるんだと感動した
202:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/11 15:53:32
>>201
ECカレントかな？
激安店が加盟店になる場合の上手いやり方と思った。
203:191
08/05/14 01:30:11
以前>>128の店のシステム利用料の説明に笑わせてもらったので
今回>>183の消費税の外税云々という、より高レベルの説明に感動して
ツッコミしてみただけです(ワタシは消費税法については全く専門外)
まあ、客側に手数料負担させる口実っていろいろあるんだなあとｗ
204:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/16 09:28:39
ふざけた加盟店がまだまだあるんだな
※当店の表示価格はすべて現金特価となっております。
クレジットカード決済の場合は通常価格でのご請求となり現金特価は適用されませんのでご注意ください。
※通常価格調整分として(商品代金、送料含む)の5%が加算されます。
URLﾘﾝｸ(www.e-trend.co.jp)
205:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/16 12:40:27
あきはばらは歴史的背景があるの。
206:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/16 20:38:18
規約違反なんだからクレカ決済が嫌なら断ればいいのに
207:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/16 20:51:01
割り増しで払って、カード会社に差額を請求できないのか？
208:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/16 21:20:26
実際現金なら値引くって言われるとカード会社としては手数料を
「上乗せ」しているわけじゃないから文句言えないんじゃないか
あきばに多いのは、あのあたりは元が現金問屋とかバッタ屋だった
からじゃないのか？
209:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/16 21:32:07
風俗は10％上乗せされる
10％（じゅっぱーせんと）を”テンパーセント”と言うのは何故？
どこの店行ってもテンパーセント
近所の書店は2000円以上からしか使えない
週刊誌をｶｰﾄﾞで買わせろ！
210:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/16 21:54:20
佐川急便のe-コレクトにして代引き手数料とカード手数料
とるところ多いんだよな。
とりあえず、ぐぐってみたらこんなに出たwww
乗せてないところも手数料はうちで負担しますみたいな恩着せがましい
ことを書くところが多い。
これじゃ、駄目だな、佐川。
URLﾘﾝｸ(www.j-spiral.com)
URLﾘﾝｸ(www.gfront.com)
URLﾘﾝｸ(www.technoveins.co.jp)
URLﾘﾝｸ(karna.jp)
URLﾘﾝｸ(www.e-license.info)
URLﾘﾝｸ(www.1way.co.jp)
211:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/16 21:59:41
代引き手数料は問題ないけどe-コレクトに対応してる店は殆どカード手数料取ってるよなぁ
むしろ取ってないところが少ない
212:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/16 22:00:20
風俗は10％上乗せされる
安い方だよ
ここに紹介があるよ
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
213:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/16 22:10:21
教えてgoo
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
のなかの回答marco100ってやつの良回答。
そのショップがお客さんにカード手数料を負担させるということは、
あらかじめホームページ上などにその旨が記載され、お客様が同意の上に
購入をされるのであれば特に法律違反でも何でもありません。
こんな奴がネットショップやってんだからなwwwww
214:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/16 22:14:38
>>211
そうそう、代引き手数料はいいだけど、どさくさに紛れて
とっているのがな汚い感じがする。
佐川急便もHPではe-コレクトは無料って書いてあるんだけど
微妙な逃げがうってあるんだよな。
URLﾘﾝｸ(www.e-collect.jp)
215:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/18 08:15:01
>>192
＞ガソリン税表示
あれは「うちの業界は二重課税喰らってんです。」というアピール。
十数年前にその動きに携わったんだから間違いない。
216:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/18 12:08:56
>>215
だから税金の存在をアピールするための商習慣だろ
217:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/21 22:37:39
俺の行ってる美容院は最近まで、ずっと機会故障中の張り紙あったけど
この前行ったら、カードのご利用はサービス料5％いただきますって
書いてあったな。
218:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/22 16:17:07
ランチタイムはｶｰﾄﾞは使えません
クイックペイ、Ｅｄｙは使えますというお店があったな
219:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/25 01:26:58
>>214
e-コレクトサービスカード加盟店のお申込みにあたり、下記の行為は規約違反となりますので、予め確認のうえお申込みくださいますようお願い致します。
1． カード決済事務手数料をご購入者様に請求すること
2． ご購入者様が選択するお支払い方法によって、金額・サービスに差異を設けること
3． クレジットカード決済分の商品の返品時に、直接ご購入者様に返金すること
※ 佐川フィナンシャルを通じてクレジットカード決済の取消し処理をさせていただきます。
URLﾘﾝｸ(www.e-collect.jp)
というわけで、規約違反だぞ。（第8条3項）
>>218
ランチタイム不可ならその時間帯だけでもステッカー隠しとけよ、と言いたいね。
220:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/26 00:07:40
>>209
通報しろよ
ブックオフ・ハードオフの時と同じで一発だぞそんなの？
（それともその店はJCBは不可なのか？）
221:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/27 20:12:47
ビックカメラの前で雨の勧誘ひつこいけど
ビックカメラでカード使うと２％ポイント減らされるの知ってて
勧誘してるのかな
222:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/27 20:38:27
>>221
ヨドバシの間違いじゃないか？
223:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/27 21:05:01
昔は合わせ技で還元率3%越えって時期もあったからビッグでもクレカ使った方が得だったりしたんだよな
古き良き時代だった
まあ、今でもスイカ使えば11.5%還元だからいいけど
224:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/27 23:00:38
>>221
提携カードじゃあるまいし、勧誘する場所にさえなれば店なんて関係ないじゃん
カード使えない店でも申込書あるぞ
225:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/28 06:38:30
ビックカメラでも還元1%の展示品だけは
他社クレカでのポイント減額ないんだけどね。
226:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/29 09:50:34
勧誘している奴にポイント減らされないなら入会するって言えば
どんな対応するのかなぁ
227:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/29 18:51:57
ビックかヨドバシか知らんが
店の関係者が雨の勧誘までやるのか。
すごいな
228:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/30 06:44:44
>>227
お前の文脈を理解する力もすごいな
229:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/31 18:33:22
>>208
＞実際現金なら値引くって言われると
以前パソコン買おうと、某○ス○ラ言ったら同じ対応だったな。
要は、現金で支払うお客様には特別に安くしてるとすればokらしい。
近所に質屋があって、最近クレカ使えるようになったんだが
その場合5％上乗せらしい。
これはアウトだよな？
230:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/31 20:21:03
カード使おうとしたら当店は１万円以上からでないと使えません
また特価商品はカードでの支払いはできないと・・・
商品買ってもいないのにJCB様に通報しておきました。
２日後にJCBより回答があった。
お店側に是正指導しておくとのこと
１週間後に５００円以下の商品をカード使ってもなにも言わなかった。
231:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/05/31 20:34:47
GJ！
232:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/01 07:57:50
加盟店規約では、現金客と差を付けない事になっている。
最終的のは店側に違反。
233:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/01 13:01:08
量販店の店員だったときのこと・・・
AMEXｶｰﾄﾞで電池を買った客(１８０円）
翌日、経理からなんでそんな金額でｶｰﾄﾞ取り扱ったんだ！！と怒られた
ｶｰﾄﾞは最低３０００円以上でないと・・
とくにAMEXは手数料が高いからとか言っていた。
あと自分が取り扱った客ではないがﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝをｶｰﾄﾞで買った客
手数料５％上乗せされてカード会社から事情が聞かれた
その売上は取り消された
234:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/02 12:48:08
>>233
どこの量販店ですか
235:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/02 13:43:25
ヤフーのクレカかんたん決済は5％手数料とるけど
あれは違反にならないの？
236:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/02 20:03:26
>>232
イオン川口キャラのご意見掲示板に、テナントでカードと現金払いの金額が違った。
というクレームの回答に、
現金払いをカード払いより安くするのは問題ないと解釈しております。
と書いてあった
237:233
08/06/02 20:15:11
>>234
あと自分が取り扱った客ではないがﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝをｶｰﾄﾞで買った客
手数料５％上乗せされてカード会社から事情が聞かれた
その売上は取り消された
その後どうなったか・・・
店長が対応し手数料を徴収していたと認め再度お客と話し合い
現金と同じ金額で販売
それからはカードでも同じ金額で販売するようになった。
238:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/02 20:18:21
>>235
流通系の糞カード会社に問い合わせたら違法ではないっぽい回答だったよ
あくまでもヤフーは決済代行しているからだとか・・
JCBにでも問い合わせてみるか？
239:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/02 20:41:33
頼む
240:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/04 00:40:17
【〓SoftBank】ソフトバンク苦情あれこれ Part17
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板:10番)n
10 ：非通知さん ：2008/06/04(水) 00:32:47 ID:rH6GKi0m0
某Softbank携帯ショップへ卓上ホルダーを買いに行った。
支払をクレカでしようと思ったら、
「クレジットカードの場合、手数料として５％別にいただいております」
今頃、孫な奴おらんやろぉぉぉおおおお！
241:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/04 19:01:01
ポイントカードがある家電量販店でポイントカードで精算して不足分カードを払った。
不足分は１７３円
かなりめんどくさそうに処理していた。
隣のレジでは電球１個（１２０円）買いに来ていた客が１万円出していた。
その客には丁寧に対応していた。
242:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/04 19:02:52
241 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2008/06/04(水) 19:01:01
ポイントカードがある家電量販店でポイントカードで精算して不足分カードを払った。
不足分は１７３円
かなりめんどくさそうに処理していた。
隣のレジでは電球１個（１２０円）買いに来ていた客が１万円出していた。
その客には丁寧に対応していた。
おまけにカードではポイントはつきませんと言われた。
243:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/04 19:11:33
>>205
どういう歴史的背景なんでしょうか？
詳しくお願いします
244:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/04 22:42:32
>>243
PCパーツは利益率が低いからカード使われるとカード会社に支払う手数料で
利益が吹っ飛んでしまうからじゃないかな。
245:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/04 23:11:05
>>244
それならカード扱わずに現金のみで販売したらいいんじゃないの？
246:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/05 00:29:14
今のご時世カード利用者も確保したい。
でも手数料やら各カード会社への伝票送付の金は払いたくない。
ってトコじゃねーの？
247:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/05 02:29:57
>>246
極悪だな・・・
248:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/06 00:34:31
現金特価方式をする店についてアクワイヤラ(MUN)に問い合わせた回答。
「その店では現金客には定価から値引きを行うという特別なサービスを行っている」
「クレカ決済で定価以上に支払うという客にとって不都合な点は生じていない」
「カード取り扱いについて検討するよう店に言っておいた」
ったく生ぬるい。。
249:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/06 00:41:48
店のワガママに騙されすぎ
ひでえな
250:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/06 06:30:47
アメックスで現金客と差別することを禁止している。
URLﾘﾝｸ(home3.americanexpress.com)
251:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/06 12:20:48
「カード利用の場合、○％上乗せさせて頂きます」
「カード利用は△円以上からとなります」
「こちらの商品は現金特価のため、カードのご利用はできません」
「現金だとさらにお安く！ 驚きの×円！」
ホントどうにかしろよな。
一番下についてはカード会社も認めてるフシがあるのが許せんし。
252:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/06 12:22:56
あきばおー！あきばおー！
手数料上乗せ万歳！上乗せ万歳！
253:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/06 12:26:14
ポイント格差はともかく「現金特価」って事実上カード手数料うわのせだろ？
これを許すのはひどい
ポイント格差以外は仕方ないとして、ごまかしの上乗せは完全禁止すべきだろ
254:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/06 13:14:34
カード会社も契約違反してるとことはさっさと打ち切ればいいのに
255:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/06 13:31:52
むしろカード会社が打ち切られたら困るから弱気なんじゃね？
256:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/06 14:17:34
あんまり読まずに書いてすまんが、店頭に表示せずいざカードを使う段になって
手数料上乗せするのは規約違反。事前にカードは５％うｐとか明示してる場合は
違反でも何でもなくてそれでおｋということにきちんと決まってたはずだよ。
257:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/06 14:20:36
そうだっけ？
違う筈
258:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/06 14:44:57
表示価格から、カードupはダメ。現金downはよし。
らしい。
259:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/06 15:00:29
>>256
ソースは？
んな話聞いたことないんだが。
260:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/06 15:08:55
結局は何をいくらで売る、買うというのは究極的には個々に相対取引だから。
両者納得してれば関係ないわけで。ただ1000円と表示して両者納得している
のにカードを出したとたん価格を変更するというのは規約上も許されない。
けど書いてある値段で買う側も了承してるのなら手数料分アップもなにも
2000円でも10000円でも理屈上は良いわけね。いくらで表示しようが店側の自由。
買う側が納得しなければ取引が成立しないだけの話。
261:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/06 15:11:24
あとカード会社に問い合わせても通り一遍等のタテマエ規約でしか答えては
くれないはず。けど実際には契約段階での事情やら業態・業種やら力関係で
非常に柔軟(広く曖昧に)にルールが運用されてるのが現実かと。
262:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/06 15:18:06
>>255
わざわざ勧誘しなくてもいくらでも店は開業するし向こうからカード取り扱いさせてほしいというような
殿様商売じゃないの？大手カード会社は
263:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/06 15:20:03
>>260
じゃ、店内にカード払いは手数料追加すると大きく表示してくれよ
入り口にカード取り扱いの表示してて支払いの段階でカード手数料いりますとかいうのはおかしいし
264:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/06 15:21:16
単に2000円の商品を10000円に何の理由も言わずしたのなら、ただのふっかけで、
手数料云々なんて関係ない、君がそのふっかけ商品を買っただけ、ということにされるだろうけど、
「カード利用の場合は数％上げます」って明示したのなら、それはまた別の話になりそうなんだけどな。
まぁ、んな手数料上乗せすると分かってる店で買うんじゃねーってのは同意だが。
265:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/06 15:24:10
とりあえず責任者捕まえて小一時間説教。そのうえで手数料とるなら現金の手持ちが少ないと半額くらいに負けさせる。
でok
266:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/06 15:48:00
なかなかしたたかだな
例え「○○に問い合わせたら違うって言ってたぞ」と反論ソースを貼られても、
それは建前規約。現場では違うんだよと言えるように布石貼ってら
それが「きちんと決まってた」と呼べるかどうかは疑問だが
267:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/06 23:28:41
じゃあそのタテマエ規約な返答でもはっとくか、一応
--------------------------------------------------------
平素よりＪＣＢカードをご愛用いただき、誠にありがとうございます。
このたび、お問い合わせをいただきました「加盟店の手数料上乗せ」
につきまして、 回答を申しあげます。
弊社と加盟店様との契約である加盟店規約により、現金払いの場合と
異なる代金を 請求する等、ＪＣＢカードをご利用いただくお客様に
不利となるような差別的取り扱いを行なう ことは禁止しております。
具体的には、 初めから現金支払価格・カード支払価格の二重価格を
設定したり、 カード利用者のみに手数料を上乗せ請求する場合が
加盟店規約違反に該当します。
あらかじめ提示している場合につきましても同様でございます。
弊社といたしましては、このような事実が判明の都度、
加盟店へ是正指導を行っております。
お差し支えなければ、今回お問合せいただきましたのと同様の方法にて
当該加盟店名・所在地・電話番号等お分かりになられる範囲で
お教えいただければ幸いです。
---------------------------------------------------
＜お客様のお問い合わせ内容＞※個人情報部分は削除しています。
カードの加盟店手数料を、客に負担させるのは契約違反ということですが、
「カード利用は数%上乗せします」とあらかじめ掲示している場合。
「現金のお客様はより安く」などと、現金価格を下げて、相対的にカード利用価格を高くしている場合。
こういった事例では違反になるのでしょうか？
---------------------------------------------------
268:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/06 23:35:02
超乙！！！
とりあえずJCBが一番ましっぽいからな。悪徳加盟店をガンガン
吊るし上げようぜ！！！！
269:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/06 23:45:45
あらかじめ提示しててもアウトなのは当然として、
現金特価抜け道も、JCB的にはダメなんだな。
とにかく、現金客とカード客で、価格や料金に差が出ることがダメと。
他もこういう風にしてくれ。
270:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/09 16:03:51
上にもあったがニコスはやる気無いな
-----
この度はお問合せいただきまして誠にありがとうございます。
また、日頃よりＮＩＣＯＳカードのご愛顧を賜り厚く御礼申し上げます。
本来ご利用いただけるお店との契約の際にカード利用金額に対しての
制限を設けないようお願いをいたしております。
しかしながら、各お店にはいろいろな契約事情がございますので、
当社におきましては徹底頂く事が難しいのが現状でございます。
ご納得の頂ける回答とは思えませんが、何卒ご理解賜りますよう
よろしくお願い申し上げます。
今後ともＮＩＣＯＳカードをご愛顧賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。
ご連絡ありがとうございました。
271:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/09 16:08:53
ある意味正直だな。
「ホントはダメなんだよ。でもこっちにも立場にも微妙なものがあってね……
ね、分かってよ。ね。」ってことか。
272:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/09 16:49:22
基本そういう悪徳店は利用しないようにするのが一番ってことだ。
273:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/09 17:23:34
これ読んでNICOS金やめる決意がついた
ありがとう
274:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/09 18:14:03
>>272
もしくはこういうスレで店名晒すことだね
他の人が被害受けないように
275:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/10 22:34:23
>>271
ただの事情ならわからなくもないが、「契約事情が・・・」っってことは
NICOSはそういう約束したってことじゃないのか。だめだなNICOS
276:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/12 20:41:55
Nicosは対応よくないぞ
まだUFJの方がマシだけど・・
一番いいのはJCBだね
カー用品店の店長もJCBからの回答を見せたらビビッていた
車検の税金分（立替払い）も上乗せは禁止だって
今年車検だから問い合わせたら今は税金分は現金払いしかだめだって
277:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/12 23:05:29
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
おーおー、まだ堂々と手数料頂きますヤローがいるのう。
カード手数料は頂いてないので、割引クーポンと併用できないのは許してね。
というワケワカラン言い訳してるところもあるし。
278:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/13 08:52:15
アメックスではJR券だけ買えない旅行代理店がある。
他カードではJR券が買える。
アメックスでも航空券や宿泊券は買える。
手数料をとるとは言わないが、差別的取扱いを受ける。
こんなのは認められるのかな？
279:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/13 08:59:26
>>278
理由が何かあるんだろ？
正当な理由ならOK
280:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/13 16:52:01
>>277
割引クーポン使用時はカード不可ってのも駄目なんや
知らんかった、いつも現金払いしてた。
281:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/13 22:06:58
ヨドバシカメラなどでよくあるポイント還元。
現金、デビットカードと、クレジットカードとで還元率に差をつける。
これ、当たり前におこなわれているけど、クレジットカードに対する差別的取扱いってことになるよね。
282:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/13 23:45:06
>>281
販売価格には一切差を付けてないからならない
納得できなきゃJCBでもAMEXでもお好きなところへどうぞ
283:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/14 00:24:28
>>282
馬鹿か？お前は？
284:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/14 00:45:10
中小の小売店なんて規模じゃなくあれだけ大々的にやってるのが
ポイント還元率の差はカード会社も認めてるだろさすがに。
285:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/14 03:19:57
ダイレッ○スをJCBの机に通報した。
旅行で九州地区に行くことになって前々からダイレッ○スのカメラ用ビデオテープが
安いと聞いていたので何箱か買おうと思って。
まず最初に行ったのは通報したのとは別の店舗。地元民でない為馴染みのない
ディスカウント店カード使えるが不明でレジ近くを見るとステッカー等貼ってない。
レジには読み取り機がついてはいたがクレカのものか不明。家電売り場で目ざとく
暗証番号入力端末発見、店員にクレカ使えるか聞いてみた。
「5000円以上するものが１品含まれてないと使えない」と返された。明らかに規約違反。
合計5000円以上でなく5000円以上のもの買うついででないと使わせないっぽい。
ステッカー貼ってるわけでもないのでその時は現金で１箱だけ買った。
後から知ったが公式HPに各種カード取り扱い表示がある。腹立つわ。↓
286:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/14 03:45:43
↓後日、別の店舗にも寄ることができた。レジを見るとＪ雨ＶＭＤ各種取り扱いステッカーが
でかでかと貼ってある。レジ付近には縛りの記述は見つからなかった。レジで支払いをしようと
カードをカルトンに出すと1品5000円以上云々。ここにＪのステッカー貼ってあるでしょ？と
言うと壁に貼られた1品5000円以上云々のポスターを指さす。加盟店規約違反だからと
文句を言うと上の人呼び出し。違反と告げると更に上の人？がでてきた。
うちはそういう内容（一品5000円ね）でカード会社と契約しているから切らせないとのこと。
現金払いした先日のこともあったから、じゃあカード会社に確認してもよろしいかと聞く。
店員、それは弊社とカード会社との契約だから（客は）関係ないみたいなことを言うも どうぞ電話をおかけに
なってくださいときた。この時点で嫌々決済させてくれるかと思ったがそうではないようだ。
店内から一番厳しいＪの机に通報。お店の名、電話番号を伝える（なかなかオペに繋がらなく不安になったが）
そんな契約はないし違反で加盟店指導するとのことだったが今決済できないと意味がない。
オペレーターからは直接指導できないそうで（担当部署がある）今店内にいるからと説明して
担当部署に電話をかわってもらい店員を呼んで私の携帯で通話で指導することになった。
店員は拒否せず電話を受けとって話していたが普通電話終わって私に繋いだまま渡すだろうに
切りやがった。加盟店規約違反ということでクレジットカードで受付しますということになったが
明らかに嫌々。拒否されないだけマシか。そしていいわけがましく本社からあの（5000円）ように指導されている
とか言う。まーそうかもしれないが カード会社とそう契約している と最初言ってたのは悪徳だな。
説明して納得しない客にはそう言えとマニュアルでもあるんだろう。本社の方に指導が行くと思うので
これからは使えるようになると思いますだと。旅先だったけどJCBのスピーディな対応は神だな。
最初現金で買わされた店はわざとステッカー貼ってないんだろうな。ならHPの記述消せよ。
それと手数料嫌ならはクレカ加盟店やめろ。
287:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/14 04:27:02
伏せ字使うぐらいなら店名書くな。
288:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/14 11:16:37
伏せ字使うのはおっさんやおばさんが多い
289:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/14 13:19:18
>>283
現実を妄想で否定する人ですか？
290:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/14 16:18:59
>>289
粘着馬鹿か？
291:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 02:36:48
ここか?
トップページに堂々とロゴあるな
URLﾘﾝｸ(www.ds-direx.c0.jp)
関係ないとあれなので、co.jpの oをゼロにしてあるｗ
ところで、いくら以上じゃないと、カードだめってのは、どこの会社でも
たいてい、そういう規約あるの？
ちらほら見る気が。
292:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 10:21:02
手数料を客負担させるように、当然契約違反。
おそらく、「こんな少額決済に、何でカード会社に送る伝票作って、
送料払って送らないといかんの？」という思考回路のためだと思われる
293:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 10:32:18
秋葉にたくさんあるリバティがそれ。
5000円以上でないとクレカ使わせない。ありえない。
294:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 11:41:10
>>291
>ところで、いくら以上じゃないと、カードだめってのは、どこの会社でも
そんなものはない
URLﾘﾝｸ(ssl.okweb3.jp)
加盟店との契約で、カード取り扱いの金額・時間帯に制限を設けることは禁止されております。
加盟店の業態により事情はございますが、万が一そのような行為があった場合は、加盟店に是正指導を行いますのでカード裏面のカード発行会社までご連絡ください。
295:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 11:45:46
>>294
とりあえずコレを印刷してレジで見せて、カード決済してもらえばいいよね
296:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 11:59:36
でもカード会社に連絡すると、ケイタイからだとあっという間に手数料分くらいの
通話料が発生しちまうのが難点だな。
いかに店側の電話を使わせるかが問題だｗ
297:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 12:28:25
>>296
例えばJCBなら紛失盗難受付がフリーダイヤルだから、そこから連絡すればいい。
298:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 12:33:22
>>292
それならカード扱わなきゃいい
299:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 12:33:53
ここ使えないかな。啓蒙活動してくれるとうれしいんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.jcca-office.gr.jp)
300:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 12:51:21
>>297
紛失盗難受付は紛失盗難しか受付しないし、電話を回してもくれないよ。
それなら、何番にかけろと。
301:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 13:04:14
>>300
お前は押しが足りないんだよ
ごねて責任者が後ほど電話しますぐらい確約させろよ
302:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 13:06:53
>>301
紛失盗難受付は外部委託だから、そんなこといってもムダｗ
303:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 13:12:44
>>302
何が面白いの？頭おかしいのか？
304:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 13:22:55
>>303
頭おかしいのはオマエ。基地外かｗ
紛失盗難受付は外部委託だから、
カード発行会社とは別のところにつながる。
カード発行会社への電話の取次ぎやかけなおしなど業務外。
305:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 13:45:01
JCBならオーソリにかければいい。フリーダイヤル。
URLﾘﾝｸ(www.jcb.co.jp)
306:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 13:48:39
>>304
死ね、馬鹿ｗ
307:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 14:44:13
>>298
そう思うんだけどね。手数料払いたくなかったり、伝票送付とかやりたくなけりゃ、
加盟しなきゃいいのに、と。
まぁ>>246ってことなんだろうな。
308:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 14:45:24
緊急でもなんでもないただの問い合わせを
110番や119番にかけるような奴だな
309:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 14:45:46
>>281
実際の支払額に差がなければOK
310:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 16:23:41
>>308
そうだね。>>300=303=306のような馬鹿は死んだ方がいいねｗ
311:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 16:52:18
>>308
え？
不当に手数料を上乗せされそうになってるんだから、緊急事態だろ。
312:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 17:24:22
>>308
頭おかしいのか？
313:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 17:24:44
>>311
馬鹿はもう来なくていいからｗ
死んどいてｗ
314:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 17:25:06
310 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2008/06/15(日) 16:23:41
>>308
そうだね。>>300=303=306のような馬鹿は死んだ方がいいねｗ
↑この馬鹿が本当に死ぬべきだなｗ
315:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 17:25:19
>>312
馬鹿はもう来なくていいからｗ
死んどいてｗ
316:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 17:25:54
>>314
悔しいのはよくわかったｗ
317:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 17:27:09
>>314
くやしいの～、くやしいの～
みじめじゃの～、みじめじゃの～
318:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 17:32:24
>>315-317
荒らしはスルーが原則
319:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 18:12:05
>>315
お前が死ねばいいｗ
320:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 18:12:46
>>318
お前が荒らしだろｗｗｗ
321:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 19:23:16
>>319=320
もうやめろよ、見苦しすぎｗ
あっと、スルーが原則と指摘されてたっけｗｗ
322:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 19:24:51
そういや荒らしの定義に、
意味のない空欄改行ってのがあったな。
314＝320はまさにそれｗ
323:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 19:52:06
糞店主、暴れすぎ w
324:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 21:28:01
片田舎のディスカウント店の関係者必死だな
325:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/15 21:43:09
>>321
お前が荒らしだろｗｗｗ
326:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 00:11:05
ダイレックスのV/Mアクワイヤラーは三井住友
俺も通報したからわかる
327:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 01:36:30
ダイレックスとかずいぶんマイナーなところで争ってんのな
328:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 11:08:59
むかしサンクスという名称だったんだよね。
コンビニのサンクスと揉めてた。
329:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 17:33:51
店にとっては明らかなコスト増になる決済方法なのに
他の決済方法とは差別するな・・・って圧力掛けるのは自由競争の阻害にならないんだな。
規約に書いてある契約を結んでいるんだから守らなきゃならないってのはまあ当然だが
その規約自体が法律違反に当たるんだったら、
店側からの逆襲があっても良さそうなもんだけど・・・
330:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 18:20:00
不満があるなら加盟店にならなければいい話
331:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 18:33:25
クレカ使えなくてごねる客が多く来るトコでは仕方なく加盟してる店もあるでしょ。
332:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 19:11:16
>店側からの逆襲
客から手数料をとることですか？ww
333:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 19:14:22
つまりそういう、現金の持ち合わせがないのか、カードのポイントが目当てなのか、
理由は知らんが「カード使えるなら利用するよ」という客を確保する道を選んだわけだ。
そういう客を確保する事による機会損失の減少。
客が不払いでもカード会社が払ってくれるという回収代行要素。
そういう部分も鑑みて、損得考えてるのかね。
何か客から手数料取る店って、単純に現金客とカード客の支払い部分だけを比較して、
「カード客は手数料取られるから損！ 損ったら損！ 損損損損！」
ってなってるように思える。
334:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 19:39:47
得と捉えるか損と捉えるかは店側の自由であって、
外野が押し付けるもんじゃないっしょ
335:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 19:50:04
>>331
そんな事は利用客には関係ない
336:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 19:59:57
加盟店でカードで払おうが現金で払おうが客の自由であって
お店側が購入金額によって制限を加えるもんじゃないでしょ
337:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 20:01:09
>>334
そのとおり。
損得勘定をして加盟店になるかどうかは店の自由だ。
加盟店であることは誰も強要しない。
338:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 20:02:41
>>331
クレカ使えなくてごねるってどういうことよ？
具体的に説明してくれる？
339:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 20:04:53
>>334
もちろん、加盟店になる ならないは、店の自由ですよ。ww
340:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 20:06:05
クレジットカードは使われたくないが、ゴネ客対策のために仕方なく加盟してるって店は
最初からクレカのステッカーやら読み取り機やらを客から見えないように隠しておいて
非加盟店風に見せかけとけば良いんじゃね？
ゴネ客が来た時だけ読み取り機を出してくるようにしてさ。
341:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 20:09:23
クレカつかえなくてゴネる客より上乗せや金額制限でゴネる客の方がはるかに多いと思う。
342:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 20:17:19
>>340
それはだめです。
いさぎよく加盟しないでいただきたい。
343:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 20:18:07
>>338
世の中には「どこの店でもクレカは使えるものだ」と決め付けてる人が存在するのさ。
現金払いしか扱ってない店で商売やってると、たまにこの手の客に出くわす事になる。
クレジットカードは当店で使えませんって言われて
素直に引き下がる客だけだったら別に苦労は無いのだが・・・
344:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 20:29:17
それで？
ゴネ客がいるから加盟店になっている
どんな理由で加盟店になってるかなんてこっちは知らないしお店側の都合。
最終的に加盟店になったんなら規約は守ろうね。
ゴネ客で損している分を他者に押しつけようとかそんなこと通用すると思っているのか？
345:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 20:39:05
人間さもしいもんで、現金でなければ決済額があがる。
ローンカードで借りまくるアホを見てもわかるだろ。心理学的な問題。
一般に、カードにすることによって決済額は4倍に増えると言われている。
現金なら2500円しか買わない奴も、カードというフィルターによって10000円も買ってしまう。
そのためにクーリングオフの制度もあるが、ふつうそれを利用することまでしない。
利益率20％とすると、500円の利益にしかならなかったものが、カード払いを導入するだけで、
2000円の利益となる。そうするとカード会社に手数料５％譲っても1500円の利益になり、当初より1000円も利益が増える。
手数料を客に負担させる店が極悪なのは、そういう購入額の拡大効果を得た上で、手数料も払いたくないという強欲さにある。
346:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 20:39:27
はて？
別に加盟店だからといって現金払いが出来ないわけじゃないんだから
クレカ払いだと高くつく店は最初から非加盟店だと思って
現金で払ってりゃ良いだけじゃないの？
これなら別に客側に不都合は無いでしょ。
いざ支払いの段階になって急に「クレカ払いは手数料いただきます」なんて
言い出すような店であればさすがに論外だが。
347:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 20:51:19
まぁ確かにカード会社に電話して云々とかの労力とかを考えるなら、
ハナからそんな店は利用しないか、現金払って二度とこねーってのが
一番大人的な対処法ではあるんだが。
そういう店の存在そのものが許せないっつー感情も少なからず湧くわけで。
ぼったくりバーに全く縁が無い人でも、摘発するべきかしないべきか？ どっちかを選べ。
と言われたら、摘発するべきって答えるだろ？
国の決めた法律か、カード会社が決めた規約かっつー違いはあるが。
というわけでカード会社の人は、しっかりと悪徳店を指導してやってくらはい。
348:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 20:58:18
>>346
＞別に加盟店だからといって現金払いが出来ないわけじゃないんだから
＞クレカ払いだと高くつく店は最初から非加盟店だと思って
＞現金で払ってりゃ良いだけじゃないの？
これがゆとり加盟店って奴か
349:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 21:00:38
>>334は、どこに逃げた？
350:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/16 22:23:14
悪徳店は利用しないのが一番ですよ～
351:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/17 00:35:53
|⌒彡
|冫、）←>>334
|` ／＜得と捉えるか損と捉えるかは店側の自由であって、
| / 外野が押し付けるもんじゃないっしょ
|/
|
|
| ｻｯ
|)彡
|
|
|
352:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/17 00:38:13
ここのテンプレートで極悪店の一覧表のリスト作ったら？
今までの集計してさ
353:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/17 01:01:47
>>352
言いだしっぺがやるのが一番。
354:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/17 02:08:49
>>353
黙れ池沼
355:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/17 03:48:01
JCB加盟店の場合はJCBに通報するのが確実っぽいけど、V/Mのみの場合はどこに通報するべきなんだろうか。
356:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/17 11:36:42
>>355
基本は自分が会員になっているカード会社です。
357:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/17 14:10:09
西麻布のMUSE(クラブですが、レストランMUSEと表記)、カードで払うと5%上乗せされます。
358:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/17 17:48:29
>>357
その場でカード会社に電話して担当者と店の責任者と話しさせてみよう
359:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/18 01:09:28
>358
クラブで会計するなんてのは深夜や早朝。
加盟店管理の電話は昼間しか対応してないのよ。
360:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/18 01:24:40
しょぼいキャバクラはカード払いだと10%位乗せられるよね
24時間対応デスクに電話かけて店長あたりと目の前で戦わせてみようかな
って俺はそんなキャバクラでは現金払いしかしないが
361:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/18 02:00:34
深夜の24時間の机って紛失等の緊急時の部門しか人が残ってないと思うんだが
加盟店を洗って貰うにもオペレーターが調べるんじゃないし
その部門の人がいないと指導もできないよ。
362:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/18 07:23:13
そもそもキャバクラは加盟店じゃないんじゃないの？
なんか別の店の名前になったりしているでしょ。
363:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/18 10:43:41
怖いお兄さんが出てきて、納得するまで相手してくれるよ。
364:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/18 11:08:04
「ごめんなさい！俺、納豆だけはだめなんです、食えないんです！」
「いや、納豆食うまで帰らせんで、兄ちゃん」
こうですか＞＜
365:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/18 11:42:17
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
366:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/18 12:26:28
>>361
机っても緊急用机でないとこな
367:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/18 16:24:18
現金払いだと５％割引きますっていうワインバー・レストランは結構ある。
じゃあそのメニュー上の価格はなんなのさ？
368:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/18 17:34:12
クラブとキャバクラを同列にすんなよ
369:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/18 18:09:27
逆にクレカ払いの方が手数料分余計なコスト掛かってるのに
現金払いと同じ価格の店って何なんだ？
現金払いしてやるから手数料分安くしろよ!!
370:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/18 22:49:14
>>369
現金には現金のコストがかかりますので。
371:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/18 22:56:40
手数料とは違うけどカードを出すと現金でお願いしますって言われるのもムカつく
じゃあ、何のためにステッカー貼ってんだよと問い詰めたくなる
372:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/19 00:24:16
>>371
問い詰めればいいじゃない？
納得できる回答がなければここに店名晒せばいいし
373:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/19 04:37:31
「現金持ってない」と言おう。
374:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/19 05:07:44
まいど！！
今日はレギュラー１７５円だよ
近くの貝殻マークは１７５円
一般カード価格で１７４円
金・土・日・祝日は表示価格より－３円引き
スターレックスカード・各種クレジットカードに限ると小さく書いてあった。
店員に聞いたら現金は両替金などの手間がかかるから高いってよ・・
カードはその分手数料取られても安くしますって
ある意味防犯上の都合もあると言っていたよ
カードの方が現金よりも安いんだよ
375:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/19 07:37:57
>>374
スーパーもカードの方が安い店ないのかな？
レジが混雑してるのを見ても細かい金扱わずに済むからいいと思うんだけど
それだけ人件費も安く済むし
数百円の買い物でもカード気軽に使えたら便利なのに
376:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/19 07:56:28
スーパー食品売り場ならサインレスだから100円でもカードで余裕
500円以下はサインレスじゃないと迷う
377:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/19 12:13:58
>>368
言いたいことはわかるが現状高級キャバはその辺のクラブ（有名店は除く）よりよいぞ
最近はまともなキャバは手数料なんかとらない
378:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/20 23:33:35
|⌒彡
|冫、）←>>334
|` ／＜得と捉えるか損と捉えるかは店側の自由であって、
| / 外野が押し付けるもんじゃないっしょ
|/
|
|
| ｻｯ
|)彡
|
|
|
379:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/21 00:04:45
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ >>334の謝罪まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
l￣￣￣￣￣￣￣￣| .|
| ○ みかん ○ |／
380:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/21 18:15:15
∧ ∧ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ./ ヽ ./ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
/ ヽ――/ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ／ l＿＿＿l ＼ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
| ● | | ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | へ ヽ ./ | ＜ ねえ、 >>334の謝罪まだ～？
＼＼ ＼ ＼＼ ヽ/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン ＼＼ .＞ ＼＼ ヽ
チン ＼＼/ ＼＼ ＿ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼￣￣￣￣￣￣￣／ /￣ ヽ / ＿
＼回回回回回／￣￣ヽ /￣￣ ／| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼＿＿＿／ ヽ＿＿＿＿／ ／ .| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
／ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ .|
| | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
381:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/22 06:06:30
腹立つし、ごねたり暴れたりしたい気持ちもなくなはいけど、
結局は自分も>>347みたいな考え方に収束させているね。実際。
382:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/22 11:33:29
鎌田のフィリピンパブ
地下のクラスA高過ぎ違うか？
383:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/22 23:53:46
>>334
ゆとりかね？
君は。
384:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/24 08:01:39
最近のズボンのゆとりがなくなった
385:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/25 23:23:55
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜得と捉えるか損と捉えるかは店側の自由であって、外野が押し付けるもんじゃないっしょ
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/←>>334
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
386:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/26 16:19:39
【毎日新聞】株主総会を開催。注目の“変態報道”監督責任者は事前発表通り「取締役」に昇進
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
毎日新聞社：株主総会 役員人事など可決・承認
mainichi.jp/select/person/news/20080626k0000m020142000c.html
【スポンサー様の対応一覧】
◎◎：問い合わせ中＆広告取り下げなどの具体的行動
JCB （※バナー広告取り下げ！） → ◎◎
住友金属鉱山 （※毎日新聞社に厳重な抗議） → ◎◎
日産(※メディア申入れ、今後の毎日次第で出稿停止)→ ◎◎
ANA（直ちに契約を打ち切り、広告の掲出を差し止め）→ ◎◎
◎：問い合わせ中＆問題視していると回答
キリン（大変残念である、広告掲載予定なし） → ◎
セブンイレブン（遺憾、毎日新聞には一切払っていない） → ◎
セゾンファンデックス（たいへん遺憾、一切支持しない） → ◎
TOTO → ◎（大変残念で遺憾、毎日新聞社と十分に協議する所存）
××：容認
マクドナルド（擁護、接客×） → ××
サントリー(※容認、今後も広告継続) → ××
am/pmジャパン （毎日を擁護、取扱い継続） → ××
大塚製薬 （情報を確認するつもりはない） → ××
×：知らぬ存ぜぬ、無回答
週刊女性（主婦と生活社）（回答なし、対応なし） → ×
Mozilla Japan（毎日擁護、ニュース掲載継続） → ×
クラブツーリズム（無回答、逆ギレ） → ×
トヨタ（電通任せ、容認） → ×
387:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/26 23:16:50
>>334
はいはい
客から手数料取るなよ。
388:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/27 10:03:12
取る約束してあるならそうでもイイが、そうじゃないんだから
契約は守れよな。
389:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/28 14:15:16
イトイサイクル（町田・相模大野店）も
「カード払いですと手数料５％上乗せされます」って店員が言っておった
自転車屋ってどこもそうなのか？
390:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/28 17:16:08
>>389
それはどのような根拠に基づいた手数料ですかって即、聞き返さなきゃ
で、カード会社に連絡ｗ
391:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/28 20:04:24
>>334
君は、池沼店主か？
392:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/28 20:10:35
>>389
自転車操業ですから・・・
カード会社に通報しる
とりあえずJCBへどうぞ
393:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/06/28 20:29:51
>>392
誰が（ｒｙ
394:300 ◆o44venCXI6
08/06/28 23:26:17
∧＿∧
（ ・∀・ ）
/ _ノ⌒⌒⌒`～、_
(￣⊂人 //⌒ ノ ヽ）
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
おはよう！ 遅くなってごめんね。
もっとみのある議論をしようよ。
今日も真面目な議論が続いているね！
395:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/07/05 12:26:46
>>334は、どうして謝罪しないの？
396:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/07/05 23:35:09
釣りだからじゃん？
397:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/07/06 01:27:58
出たよ、釣り宣言が www
398:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/07/06 18:14:06
|⌒彡
|冫、）←>>334
|` ／＜得と捉えるか損と捉えるかは店側の自由であって、
| / 外野が押し付けるもんじゃないっしょ
|/
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| ｻｯ
|)彡 ←客から手数料を取りながら勝手なことを言って
| 逃げる>>334
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399:300 ◆o44venCXI6
08/07/06 22:13:12
∧＿∧
（ ・∀・） ）)
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さて、そろそろ寝るか。
ノ ） ＼ ）)
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ）)
(（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
おまいらも、夜更かしするなよ
∧＿∧
（ ・∀・ ）
/ _ノ⌒⌒⌒`～、_
(￣⊂人 //⌒ ノ ヽ）
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
また明日来るね！
400:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/07/08 03:52:33
メニューの時点で手数料乗せといたら
カード利用者から手数料取って
現金の客からもカード手数料分取れるから
その店が儲かってトラブルなしｗ
端から見れば優良店だわなｗ
よくできたシステムだな
401:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/07/08 11:20:15
旅先で給油した
千葉県佐倉市にある昭和シェルのセルフのガソリンスタンドなんですが
現金払いよりクレジットカード払いのほうが
リッターあたり２円高かったです。
これは手数料を客に転嫁してるってことですか？
たいてい今まで使ったガソリンスタンドでは
クレカ払いのほうが数円安いことが多かったので
ちょっと驚きました。