10/06/12 23:55:49
最近はまとめないのね
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 23:56:10
これはひどいな
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 00:10:54
>497
こっちが注文した料理にニヤニヤしながら、
「これって○○円位だよね～？」「ぼったくりだよ、あーあ」とか言うんなら、
「そんじゃ、○○円払うから同じクオリティで料理作れ」と言いたくなるよね。
料理にしても、お洋服にしても、手間やスキルってもの考えてないヤツは
どこかネジが外れてるとしか思えない。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 03:36:41
でもさ、店で洋服とか見て
これ可愛いな。え！これで一万円？！たか！自分で作るよ！
って事ない？
そんで材料買って満足しちゃって積んでたりしない？w
まぁ、私のことなわけだが。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 03:41:17
先に欲しいデザインがあって、探しても売ってない時しか作らないなぁ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 06:47:20
これくらいの服なら作れるよねぇと言われて、うっかりそうだねと言ってしまった。
じゃ作ってと言われたことならある。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 07:46:43
>>503
自分で作るときは、材料費しか考えてないもんね。
極端な話、膨大な時間さえあればウェディングドレスだって作れる。
他人に作るとなると別。
自分のためなら、出来上がりを夢見て材料買って、作らずに放置するのも
楽しみのうちだ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 08:55:54
何度も言われるが「同じ材料なら手作りの方が安い」のは
「自分で自分に支払っている形だから人件費・技術料分が相殺される」
だけであって目に見えない「手間」という名の経費が下手すれば市販品よりも
莫大な額かかってる事も多いのにね。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 10:11:30
編み物挑戦しようと毛糸買いに行って思ったけど
手作りだからって安く出来るなんてとても思えなかった。
良い毛糸って高いよね。
結局編みきれなくてアミモナーの友人にまるっとプレゼントしたら
可愛いマフラーになって返ってきて恐縮したよ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 12:44:00
>>503
よう！私！
>>508
良い毛糸は高いから、編み物しなくなったよ。
布は、ある程度目利き出来る人なら、掘り出し物見つけて経費を抑えられる。
掘り出し物探すのも、洋服作りの楽しみの一つだと思っているけど、
毛糸の掘り出し物って、ねえ、奥さん。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 12:59:44
掘り出し物の毛糸もあるよー。
廃盤糸が超格安とか、人気の高級糸のアパレル用のカセとか。
染色用の高級糸も安い。
今はネットのおかげで探しやすい＆通販しやすくなったよ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 13:33:12
>>503
自分ｶﾞｲﾙｗｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 14:02:20
>>503
自分で作れると思って材料買いに行って
結局元の値段より高くなる私もいる。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 15:04:58
>>512
なんというあるあるｗ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 15:08:15
袋物とかブックカバーとか作っている程度の私に
服作ってとか言う人どうかしてる（クレクレまではいかないが）
服なんか家庭科で一度しか作った事ないよ。
ミシンが使えるなら服つくれるって何故思うんだ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 17:13:26
会社で、でかいプリンター（Ａ1が刷れるでかいやつ）に、カバーを作ってくれといわれた（こちら事務職）
会社命令でミシンを通販で買い、布を買い、上から一枚布をかぶせるタイプでいいかと聞いたら（そしたら
4方の端縫うだけですむ）プリンターの形に沿ったものつくってくれといわれて、ひいひいいいながら型紙
とって（プリンター本体に新聞紙あてて適当カット）、なんとか数ヵ月後に上がった。
遠目には、プリンターの複雑な形にそった凝ったものに見えるけど、縫い目がたがた、端の始末はぼろぼろ
のどう見てもシロウト作です、ありがとうごｒｙというデキだった。が、ニュースがなかったのか、社内報に写真
入りで載った。
それから会ったこともない別部署から作ってクレクレが沸いた。なんでプリンターカバーつくったぐらいで
ゴスロリの服が作れるのか理解できない。むろん断っている。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 17:57:35
>>515
会社命令でミシンを自腹で買ったの？
会社経費で買ったなら、ミシン会社から貸し出し制度作ればって思うけど
自腹でミシン買わされてたら・・・会社あまりにもひどいな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 18:10:17
>>516
いやいや、ミシン代その他はすべて会社持ちです。会社にミシン置いておいて、
手のあいてる時間にみちみち作ってました。プリンターカバー以外に、制服のストック
をかけているスタンドにかける埃よけカバーとか、パソコンのモニターにかけるカバー
とか作らされたけど。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 18:15:15
>>517
なんかオカンアートでいっぱいの会社を想像してしまた。w
いや、もちろん事務的な感じの布で事務的に作ったんだろうけど
オカンが好きそうな大判花柄フリフリヒラヒラ付きのカバーで
業務用の事務用品が埋め尽くされていたら
楽しいだろうなぁ（他人事としてw）と思ってみました。
乙でした。w
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 18:56:47
>>517
みちみちﾜﾛﾀｗ ちみちみじゃないのか。
依頼があって袋物を知り合いの女の子（Ｂ子）に作った。
小さなポシェット600円で。
Ｂ子母の姉からさっそく同じものの依頼があった。
つまりＢ子の従姉妹用（2人姉妹）
しかし2年前に作ったエコバック2つの代金1500円未払いなのに
どの面下げて頼もうと言うのか。
電話して！って留守電に入っていたが絶賛放置中。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 19:01:09
>>519
それをいうなら ちまちま じゃないか？ｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 19:02:16
方言でいろいろあるかもよ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 19:12:56
めちゃめちゃ根を詰めたのかもしれん＞みちみち
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 19:44:25
>>519
えっ、B子母の姉って事は、B子母は不払いをしっていて、知らん顔しているって事？
自分なら、どっちもお断りだな。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 20:04:35
>>519
まず先に二年前のエコバッグの代金先に頂けます？＾＾って電話してやれw
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 20:06:02
Ｂ子母は姉の不払いの件はたぶん知らないと思います。
Ｂ子母とは、まあまあ持ちつ持たれつの関係なので気が向けば作ってます。
気が乗らなければ断ることもありますがむこうも食い下がったりすることなく
普通に引き下がります。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 20:09:46
>>524
リロッてなかった。
そんなこと言おうもんなら
「じゃ、作ってくれたら全部まとめて払うから☆」とか言って
ばっくれられそうなので放置ですｗ
もし本気で忘れとるとしても作るつもりは毛頭ない。。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 21:00:43
>>512
しかも、布自体より副資材のほうが金額がかさんだりするよね。
ちょうど、布持ち込みのクレクレが無視するような芯地とかボタンとかそういうところが。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 21:31:34
ハンクラって目に見えない削れないとこの方が高いよね
刺繍糸やレース糸、糸系ってセール少ないと思わない?
田舎だからかなー……
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 21:39:23
うちも田舎だけど店内全品3割引でレースも糸も安い日が半年に1度やってくる。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 21:45:28
だからなに
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 22:04:00
はて。
532:1/3
10/06/13 23:13:42
本業は違いますが、趣味が高じて副業は服飾系です。
デブ叩きに流れは戻すつもりはないけれど
>>393のように
ミニマム実母と
ボンキュッボンに肉特盛した義母
の服を作っています。
別にクレクレではありません。
ミニマムは、所詮7→5号の単なる１サイズダウン
グレーティングもほとんど悩まず、ベスト補正を見つけました。
ボンキュッボン
グラマラスダイナマイトボディーの３０年後の成れの果ては本気で難しい。
既製服は
胸にあわせれば１９号
腹にあわせれば１５号
尻にあわせれば２３号
必ずどこかがゆるくて、どこかがきつい。
プロのお直しですら、どこかを優先しどこかを妥協せざるを得ない。
ゆえに、どんな服もイマイチ垢抜けない。
元の服から確実遠ざかる。
むしろドラえもんの方が悩まなくてすみそう。
そのグレーティングの困難さを修造並暑苦しさで情熱的にだんなに語ったら
本職設計屋、人体工学を大学で専攻していた
理系の血が萌えあがった。
533:2/3
10/06/13 23:15:04
義母は猛烈にいやがりましたが
もじもじ君衣装3Lサイズをどこかで調達してきて
もじもじ君の上から紙粘着テープでぐるぐる巻きにして
横2ｃｍ間隔輪切り、縦片面６ラインをマジックを引いたのち
切り開いて、正確にサイズ測定。
さらにもう１枚もじもじ君を買ってきて
もじもじ君本体にラインをひいて、しゃがんだりうごいたりする運動量を測定。
ビデオに撮りながら、パソコンで小難しく計算していました。
そして、CADで論理的には最高の型紙を作りました。
義父はもじもじ君測定を屈辱の採寸と命名し
趣味のDIYで義母体型再現トルソーを作ってくれました。
しかし服は奥深い
理論最高型紙じゃ、服として美しくない。
体がぴったり収まるのと、見栄えがいいのはなかなか両立しない。
何回も試行錯誤。
534:2/3
10/06/13 23:17:27
屈辱ブラウス試作１３号機くらいで
凝り性だんなも義母も満足する作品に完成にこぎつけました。
それ以降、試作を重ねて
今では、ニット・下着以外のものは、メイドイン息子＆嫁を愛用してくれています。
究極のオートクチュールと喜んでくれています。
ただ、屈辱採寸の恨みは忘れていないらしい。
義母職場でふくよか系クレクレが相当わきました。
息子は完璧主義の凝り性理系なので、もじもじ君採寸しなければ
絶対に引き受けないと断言（注：言っていないｗ）
あの屈辱を受けずにタダで服を作ってもらおうなんて
あつかましいにもほどがあるといっています。
怒る方向性が間違っている気がしなくもない。
普通体型のクレクレも沸いた場合も
完璧主義の凝り性(ry
どんな体型でもモジモジ君採寸必須で撃退。
我が家にクレクレが到達する前に
義母が勝手におっぱらっていました。
だがしかし、モジモジを厭わない
自分のバデーに自信あります！
モジモジ君ですら着こなしてみせます！が沸いた。
天然記念物かもしれない。
なんだかwktkして、義実家で待っていたのに
採寸担当のだんな、武藤敬司激似のヒゲマッチョハゲの４０親父に、玄関であった瞬間
用事を思い出して帰ってしまった。
屈辱採寸で完成させたプログラムをバージョンアップさせるのに
義母・私・私母以外のデータを走らせたかったそうなので、心底がっかりしていました。
535:↑3/3です
10/06/13 23:18:14
すみません。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 23:19:16
なんか面白く書こうと狙いすぎじゃない？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 23:19:21
いや乙です
モジモジ君屈辱採寸ﾌｲﾀｗ
理系の人って凝るとすごいよねえ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 23:20:54
>>532
クレクレ以外の登場人物が全部素敵過ぎるwwww
532には姉妹や義姉妹はいないのか？
って、いても屈辱採寸は辛すぎるのかwww
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 23:38:06
マジ吹いた。
素敵すぐる。ぜひその実験台になりたい。
服は自分で作るからといいたい私が居る。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 23:38:22
ツボったｗ
データ作成する旦那様もトルソー作成しちゃう義父様も
十数着の試作を作り上げる報告者様も素敵すぎるｗ
もしもご近所かつ150センチ70キロの豆タンクの資料でいいなら
いっそ喜んでデータ収集にご奉仕したいわｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 23:38:59
義父のトルソーも、自分の身に振り替えると結構キツイwww
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 23:54:46
イレギュラー体型で原型作りに苦労している。
市販のトルソーを改良しようと考えていたので
ご近所ならば喜んで実験台になりたい。
いや、有料でお願いしたい。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 00:17:41
>>542
実験以外で自分で依頼したら、そうとうぼったくられるもんね
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 00:28:44
すごい
そのプログラムかなり高価な売り物になるんじゃないの？
特殊服の為の頭脳集団な家庭パネェ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 00:44:10
身長172で体重50切っていて、滅茶苦茶肩幅広いけど身体薄くて胴長の
私のトルソー作らせてあげるわよ
とクレクレしたくなるなｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 00:48:58
武藤敬司ググった。結構いいじゃん。
547:393
10/06/14 00:55:07
全員すごいｗｗｗ
うちの母はメジャーをビーッと引っ張っただけでも嫌がるのに
お義母さん、猛烈な屈辱採寸によく耐えたｗ
色々感動した・・・
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 01:01:28
>>545
その体型なら文化式とその補正でなんとかなる範囲でしょ
でも実験みたいで計測に興味が沸くのはわかるｗ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 01:05:47
>>541
一緒に生活したらまじでキツそｗｗｗ
垂れた乳やわき腹や後ろ尻肉とかもリアルに再現してあるんだろうね
完璧な原型が出来ても衣服として着心地を確保しつつ
美しい線や布の流れ、隠す所、見せるところ、目線を外すところ等
いろんな工夫が要る（それも１人１人肉付きやバランスが違う）
だから安易に完璧分身トルソーだけ持っててもいい服作れるとは限らんのよ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 06:33:27
サイズだけでは体型は表せないからね。
２０年前くらいの、見かけガッシリだったころ、
デパートのメーカー直販店でブラを買おうと手にしたブラ・Fカップを販売員にpgrされたよ。
ベテランらしき販売員にサイズを測られて『お客様ですとCカップですね』といわれ、促されるままに試着した。
胸がはみ出したのを、販売員は納得のいかない苦笑いしてたっけ。
目的のブラを買えるまでに販売員は三人に増えて、フィッティングルームに３０分くらい軟禁状態。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 07:12:08
↑
書いてて恥ずかしくないの
馬鹿
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 08:16:58
屈辱採寸の末に完璧に仕上がった作品を、義母さま着用での写真をぜひうｐしていただきたい！
もちろん首から下、何なら色柄特定できないよう白黒でもいいのでぜひぜひに！！
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 08:48:25
いい加減スレタイ読もうよ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 09:56:01
>>534
ちょっとまてｗ
>義母・私・私母以外のデータを走らせたかった
あなたの母親（旦那さんからみたら義母）にももじもじ君させたのかｗｗｗ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 11:06:43
旦那自身のデータも必要ではないかと・・・
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 11:26:54
そろそろ自重してください。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 15:56:47
クレクレ話かと思ったらただの義実家との仲の良さを惚気る話だったかｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 20:08:25
ドロドロな話が続くことが多いこのスレで、こんなカラッと明るい話もよいではないか！
もじもじ家族に幸あれ！
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 21:37:33
ハンクラとは微妙にずれるが採寸データベースとトルソの手作り話でもあるし
こういう方向性で職人気質を発揮できる人は尊敬するぞ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 21:52:39
ハンクラじゃないけどクレクレの思考回路ってすごいな
最後の行がすごい。
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:271-272番)
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 00:33:35
読んでみたけど、
何で他人が自分のためにいくらでも労力を使って当然だと思えるんだろう？
一応100円とはいえお金を出そうとするだけマシ？
まさか、送料込みで100円のつもりとか…(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 01:52:20
体系といえば、服を頼んでおいてサイズを教えてくれない人って多くない？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 02:09:21
>>560
「絶対１００円でお願いします」ﾜﾛﾀ
110円とかになったらキーキー言い出すんだろうなｗｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 02:48:36
>>562
さんざ既出
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 08:50:10
コトメに小柄な姪(１歳児)に服作れと言われた事がある
断ったけど、その時に｢Mサイズでいいから｣って。
…その位の子供のサイズ表記って70とか80だよね？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 09:35:43
>>565
その通りです。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 09:36:13
コトメって義理妹のことだっけ?
特殊板用語だからわからん
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 09:36:57
>>565さんは作る気無いのだろうけど、1歳児のサイズなら70～90だな。
子供服は既製服も型紙もcm表記がほとんどだよ(月齢表示12m＝1歳とかも有るけど)。
Mサイズを指定してきたのは、姪をダシに自分の服を作れと言ってるんじゃない？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 09:40:15
子供服、いつもｸﾚｸﾚで済ませていて買ったことないんじゃ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 15:22:36
>>567
住人層が一致しそうな用語ならスレ専用だからとか言ってるほうが恥ずかしいよ
2なんて2用語がいくらでも飛び交ってるからいちいちｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ文句言ってたらキリがない
わからないならｇｇｒｋｓ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 15:34:33
>>570
> 住人層が一致しそうな
しないしないw
っつーか、板用語そのものは、見当つけてみたり調べたりそういうのもおもしろいし、
別にそんなに気にならないが、住人層が一致してるに違いない！とか、だから使っていいんだ！
とか、そういうのは好きじゃない。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 15:39:48 BE:1688543339-2BP(0)
>>568
１歳児だったらオムツのサイズがMくらいの時期だから
そっちの感覚で「Mね～」って言ってきたのかもとオモタ。
もちろん育児中の女性がオムツのサイズと服のサイズを
言い間違えるということはかなり有り得ないんだけど
クレクレしてくるようなバカなので有り得るかもしれない。
子ども服は常に誰かに集っていて
自分でサイズ表記見て買ったことがなかったバカとかね。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 15:40:05
>>570
テンプレぐらい読みなよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 15:53:11
今時板専門用語なのﾑｷｰってやってるのってここくらいだよね
オタ系からピンクまでいくつか板跨いでるけど他じゃそんな話でないｗｗｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 15:54:09
つまるところここが2ちゃんねるってこと忘れてる人が多いねっていう話
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 15:58:38
チュプ用語が禁句なことくらいわかるけどね
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 16:03:08
>>574
いや、自分の行く板では、結構あるったりするw もちろんほとんどない板が多いが。
それから考えるに、「あそこの住人には来て欲しくない」という前提がある場合に、
ピリピリするんだと思う。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 17:09:18
数年前、どっかの板で、お姑さんのことをトメと書いているレスがあったんだけど、
ずっとトメさんという名前なんだと思って読んでた。
板用語や、でつまつを得意気に余所で使うのは恥ずかしいよ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 17:09:23
>574
そんなことないよ
オタネタを他の全く関連性のない板でやると叩かれる
オタ系常駐だとそういう配慮出来なくなるよね、わかるわかるww
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 17:12:04
565です。
ごめんなさい、ハンクラ板って忘れてたよ。気をつけます
クレクレは義姉からです。
義母が手縫いでヌイグルミや人形の服とか作るのが得意なので、ミシン持ってる私なら縫い物なんて超簡単じゃん～！
私娘ちゃんにもいっぱい作ってるんでしょ？ついでに何着か作っちゃってよ～って。
近所の服屋の手芸コーナーに100円でハギレ売ってるし、とも言ってた。
義姉、三人の子持ちだし、サイズを知らないなんて事ないハズ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 18:15:42
100円のハギレ……
パッチワーク用の30センチ×30センチのやつとか、
材質も色柄もバラッバラの反物のきれっぱしとか、
そんなもんくらいじゃないのかなあ
1歳児の服ったって、用尺はそれなりにいるのにな
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 18:38:01
100円のハギレで作れという人は
本屋でうっかり ハンカチから作る子供服 ってのを見てしまったのかもしれん
んでも最低2枚は必要なんだけどねwww
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 18:57:55
>>580
義姉は色々と足りない人なんだな。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 19:52:04
>>574
はぁ？普通に板用語使うなって話出るけど
自分がいるところがゆるいからって
どこでも同じようにしていいって話じゃないだろ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 20:07:16
>>584
その話題は既に終わってます
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 20:18:04
>>580
超簡単って思うならミシン買えばいいじゃ～～～ん♪
園グッズ作る時にあれば便利だよ～～～♪
天然になりきって頑張れｗ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 22:48:35
私は体脂肪率は約20％とあくまで平均だけれど、骨格のせいで必ずデブに見られるし
実際、服は15号を探さなくてはならない。(肩幅腰幅も広い上にハト胸で身長も168ｃｍあるため）
そんなわけでその日も自作の体型隠しチュニックを着ていた。
すると職場のA子が「ねーねー、私子ってデブじゃん？その割に可愛い服着てるよね。どこで買うの？」
としつこく食い下がってきたので、失礼だなと思いつつそれ以上深くは考えず「自作だよ」と答えた。
それを聞いたA子は私のチュニックの肩を掴み「えっ、こんなの作れるなんてなんで黙ってたの？ひどくない？
罰として私のドレス作ってくれたらゆるしてあげるよ。もうすぐ姉の結婚式があるからドレスいるんだよね。
襟ぐりはこんな感じで、ウエスト高めの位置で絞ってあって、裾はこれくらいで広がって、袖は…」
と勝手に私のデスクにあったメモ用紙に図など書き始めた。これが噂に聞くクレクレってやつかーと呆れつつ
「無理。あなたのために作る気ないし、そんな時間ないし」とキッパリ言って仕事に戻った…つもりだった。
でも翌日もA子は私のデスクに来ては「ねーいいじゃないの作ってよーケチー」等々と長々とダダをこね始めた。
その日は仕事の納期が迫ってもいて、室内は割と殺伐とした雰囲気。私達の姿は当然上司の目に付き
「そこ、なにをくっちゃべってるの」とやって来た。上司はアラフォーだけれどスタイルの良い美女で迫力がある。
「私子ちゃんが私に姉の結婚式用のドレスを作ってあげるって言ったくせにやっぱりイヤとか言うんですー」とA子。
「ちがいます！A子が勝手にそんなことを言い出したけど、無理だから断っただけです」と私。
「私子はいつも服は自作だからカンタンにできるって自慢してたのに、ひどくないですう？」とさらにA子。
するとそれを聞いた上司、「もー、忙しいんだからそんなことで職場で揉めないでよね！
私子、アンタ、一度言ったんなら作ってやればいいじゃん。（い・いやだから言ってないんですってば！）
服地だって、アンタの巨体用の服に比べたらほーんのちょっとしか使わなくて済むんでしょ（A子は150ｃｍくらい）」
上司は笑いにしてその場を納めたつもりだったらしいが、全員の前で笑い者にされた私は立つ瀬がなく…
…とこんな話を聞いてもらおうと思ってこのスレへ来てみたけど、ログ読んで愕然ｗ
このスレでも巨体は生存価値ナシ・叩かれるべき立場なのね～チャンチャン♪
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 22:55:36
改変かと思ったら落ちが違ったｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 22:58:18
コピペかと思ったのに･･･
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 23:01:19
哀悼の意を表します・・・
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 23:14:22
自虐のつもり？
なんか不愉快で同情できない。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 23:16:57
骨格のせいでデブに見られてるのではないと思う。
戦わなきゃ、現実と。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 23:19:15
>587
結局断れたの？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 23:44:42
別に不愉快じゃないから大丈夫だ。
>>587
>>361の上司は味方だったが、あなたの上司は敵にまわったんだな。
乙。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 00:00:07
身長168cmで体脂肪20％なのに、服のサイズは15号って
体重三桁近いんじゃなかろうか？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 00:02:13
ダイエット板で、23号とか10Lといった数字を見慣れているせいか、
15号くらいじゃデブとして物足りなく感じるようになってしまった。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 00:04:05
長話聞いて下さってありがとうございます。
自虐のつもりはなかったんですが、
ただ、メモ帳に内容纏めて「さて書き込もうか」とちょっと久しぶりにこのスレ開いてログ読んだら
ああいう流れになってたんで、あまりのことにさすがに涙目になっただけｗ
ちなみに実際には、全員に笑い者にされた私は大人気なくブチギレました。
実は、そのちょっと前から会社やめて独立する話をその上司に申し出ていて
上司から引き止められていたんです。アンタ程度が独立なんてまだ生意気だと…
でも既に独立した先輩達の話では、その上司はやっかみもあって毎度反対するんだということでした。
そんなこともあり「室長、私を笑い者にして楽しいですか？揉め事の発端はA子です。私は仕事に戻ります」と…
室内がシーンとしましたが知ったこっちゃありません。空気の読めないA子だけが
「じゃあ私子、室長の言う通り、お願いね！あとでデザイン書いてくるから～」と笑いながら言い
向かいのデスクの同僚に「もういい加減にしなよ…」とたしなめられていました。
結局その後私はめでたく会社を退職し自分の事務所を立ち上げました。
A子は私の退職の日まで「ドレス…」とつぶやいていましたが完全無視を通しました。
人間、その仲間内での評判だの、人の和だのを考えなくなると、どこまでもキッパリできるもんですね。
ちなみに、私は本当に体脂肪率は平均です。168ｃｍ54ｋｇで体重も平均的だと思います。
でも、でかい顔でかい肩幅厚い胸板でかい腰幅のせいでデブだと認識されています。
過去に50ｋｇ以下まで絞ってみたこともあるのですが、頬がこけて顔が老けただけで、
13号の服すらパツパツでした。（ウエストは入るんですけど肩と腰が入らないんですよね…）
「デブに見える人＝努力しない自分が悪い＝蔑まれても仕方がない」
という認識の方が多いだろうと思ったので付け加えさせていただいたんですが
ちょっと言い訳がましかったですね。すみませんでした！
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 00:09:31
食べ過ぎだったり、運動不足だったりのデブと
病気だったり、骨格だったりで太って(見え)る人にとっては
原因が違うんだから一緒にされたくないんだろうけど
他人からすると結局デブはデブだよねぇ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 00:19:49
>>597
自分も似たような感じ
横にでかくて、意外と薄っぺらいんだよ
胸と尻がでかいと腹回りも太く見える
脱いだら150cmチビ女に負けないんだけどなあ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 00:24:00
>>599
「胸がでかい」だと語弊があるな
バージス(胸の円周)がでかいのでカップも上げざるを得ず、肩幅も広いってこと
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 00:40:37
>>532へ戻るのかｗ？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 00:43:39
その体脂肪率で、デブに見える肩、腰なら、ウエストはけっこうくびれているのでは？
ある程度自作ができるんだったらウエスト強調するようなの作ればいいのに。
隠すからよけいデブに見えるんだと思う
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 00:44:49
ま、こういうことでしょうね
一般ハンクラー＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞クレクレ＞＞デブハンクラー＝デブクレクレ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 00:47:28
>>602
肋骨幅と腰骨幅が張っている人はウエストくびれないよ。
例え中身が詰まってなくても皮が張っているからくびれないんだよ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 00:49:34
その状況でも、ドレスを作ってもらえると思えるA子の頭はどんだけお花畑なんだ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 01:03:17
>>597
その身長体重体脂肪率で13号がパツパツなら
本当にウエストを強調した服を自作したほうがいいって。
もしくは体にフィットしたニット系を着るとか。
体型を隠そう隠そうとするからデブに見えるんだと思う。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 01:24:27
>>606
確かにチュニックはよくないね
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 01:25:22
たくさんレス頂いてありがとうございます。
>>602 >>606
体型隠しチュニックと上で書いてしまいましたが実はあれはフェイク部分で…
下手な小細工してすみません。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 02:13:02
室長は独立「出来ない」んだね？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 02:16:10
>>608
身長がある所謂体格のいい人は、どう頑張ってもサイズは大きくなるよね
小さくて胸と肩幅無ければ、太ってても意外とチュニックなんかは着られるんでハンクラ自作には走らないで済む
普通サイズの人には分かりにくいイレギュラー体型ってあるんですよね
まあ嫌な思いはしたけど嫌な人から離れる事は出来たわけで、その点は良かったですね
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 02:38:03
>>608
170センチ、体重はあなたの＋８㎏の私がマジレスする。
海外パターンはどうよ。
国内１５号パターンをいじっても、ベースが「ふくよか体型」用なので、どうもすっきり
仕上がらない。
あっちの型紙は１６８センチ基準だ、服のウエストのくびれ位置やらくびれ具合とか
絶妙だよ。あっちの型紙では私はＭサイズと１４サイズ、肩も腰骨も張っているが
チュニックやワンピースはぴったりだ。断然着やせしてみえる。安いし。豊富だし。
しかし、あれだな。本当にクレクレってやつはどうしようもないね・・・。
このスレ読み過ぎてハンクラーであることを周りにカミングアウトしてないや。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 04:27:29
とりあえず、せっかく自分で作れるんだから
「体の中でも細い部分」を強調するようにしたほうが良いよね。
ことろで、私の場合は服が作れることは隠して無いんだけど、
最初っから「作らせると高いよ」というのをはっきり言ってる。
「作って～」と言われたら、普通に「じゃあ、友達価格だから材料費別で◯万円でいいよ」と普通に答える
高いと言われても、だいたいそんなものだと普通に答える。
これで、まず更に食い下がられたことはないよ。
もしかしたら、影でがめついとか言われてるかも知れないけど
どのみち穏やかに断ったって文句いう人は言うんだし。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 07:44:58
同性でもフツーにセクハラ・パワハラだわな。
退職できてよかったね。
室長は訴えられなくてよかったね。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 07:49:22
思わず、自分だったら～って書きそうになっていたが、すっきり撃退していてよかった。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 10:51:12
>>612
「友達価格だから」って先に言うのは、うまいな。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 12:16:37
>>612
私は、「友達だから、もちろんタダで♪」
と、先に友達価格を提示されてしまう意気地なしです。
タダ友・・・・はああああああ・・・
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 14:59:36
奴隷乙
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 16:12:45
>612
布・副資材こみで材料を預かり、１０年くらい寝かせておくといい
お金もらえる方が優先だよね、友達だから気が向いて時でいいよねｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 21:39:35
友達だからって無料～安価で作って貰えるって思うほうがよっぽどがめついよね。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:03:26
むしろ友達は、何らかの形で上乗せしてくれる。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:49:30
友達だから、タダで作れって？
材料費も持ち出し？
忙しいからいつになるか分からないよ。
5カ月かかるか、5年かかるか。
ヒマで気が向いた時につくるから。
うーん、今は乗り気じゃないなー×∞
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:52:11
>>618
それ、うちのｶｰﾁｬﾝがやった＞１０年ほったらかし
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 00:52:04
で、その後は？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 22:20:14
困るから嫌だからって断るより
のんべんだらりと引き受けて(だらだら延ばしてやらない)って方が有効なのか
普段とメリハリつければ(他はちゃんと約束守る)信用低下も限定的に抑えられるのかも
たかる友人がウザくてここに来たんだけど光明が。
これで行くわ。
失敗したら笑われにまたきます苦笑
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 23:41:09
>>624
そういう人だと一旦引き受けちゃうと嘘吐き扱いされそうだけどね
成否は624に対する周りの信頼度によるんじゃない？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 09:35:02
基地外にはこちらから関わりあいを持たないのが１番
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 10:17:01
>>624
それって結局>>624自身の信用落とすだけだからやんない方がいいと思うけど
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 10:54:53
そうそう。
それに、クレクレするような人は頼まれて放置してても気にならないだろうけど
練習しないとなかなか断れない人だと放置すると気になって仕方ない気がする。
629:622
10/06/18 13:36:49
>>628
確かに。ｶｰﾁｬﾝがのんべんだらりと放置した相手ってのが
金払いは悪い、よその店で仕立てた物を持ってきてフルモデルチェンジを要求するという
どあつかましいおばさんだったから出来たんだと思う。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 01:27:08
ウチのｶｰﾁｬﾝはプロの洋裁師だったが、今は定年退職の暇人。
たまに友達や姉妹に頼まれて、ちょっとしたお直しを引き受ける。
（新品買ったから丈つめて～とか、袖短くして～とか、もうちょい縫い込んで～程度）
こないだ突然友達の友達（ウチから見たら知人程度）が、大量の古着を持参して
伸びきった縫い付けゴムのボトムやら、よれよれになったスーツやらの解体と
リフォームを依頼してきた…それも自分の物ではなく、知人から預かってきただと。
そのｵﾊﾞちゃんのセリフ、やっぱり「適当にちゃちゃっとやってくれればいいから」だったｗ
板ゴムの上から何本もミシンで叩いた服をほどくの、どんだけ面倒だと思ってるんだ…
普段他人には結構甘いｶｰﾁｬﾝ、速攻でお断りしますと叩き出してたわ。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:06:06
630のｶｰﾁｬﾝＧＪ！
いつも言われてるけど ｢適当にちゃちゃっと｣ でいいなら自分でやれー
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 05:21:23
つい昨日、出かけ前に｢裁縫箱持ち歩けたらな～｣って言ったら、あと15分しか無いのに姉に｢裁縫ポーチくらい作っちゃいなよ。ちゃちゃっと出来るでしょ｣
縫い物しない人ほど、手間が分からないようです。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 09:14:44
えーと一番手間の少なそうな巾着袋を作成すると仮定して、
端の始末と口の紐通す部分の折り込みとミシンかけ、両脇縫って紐通し。
適切なサイズと素材のちゃんとした長方形の布及び紐が既に目の前にあって
ミシンが常時即座に使用できる、という状況であれば…いや多分無理だｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 09:20:52
15分は無理だなぁ、もう布も紐も裁断済みでミシンもその色の糸がかかってるなら
できなくもないが…焦る分失敗しそうだ！
ちなみに超簡単な子供半ズボンでもう裁断してあってあと縫ってゴムひも通すだけ状態
1時間で出来上がるかと思ったけどできなかった。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 10:51:22
ゴム通しって、思ってるより手間がかかるよね。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 14:55:40
15分しかないなら風呂敷使うorz
風呂敷作るなら、適当な布切って、ミシンは出しっ放しだし、糸はかけてあるのを
そのまま使うとして、押さえを三巻に替えて15分で…いやﾑﾘﾑﾘﾑﾘw 三巻はよく失敗するしwww
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 14:59:28
昨日、サッカー見ながらゴム通しやってたら、３回も途中で失敗して
やり直したよ。まつり縫いしてたら針で指を刺すのも４回。アホです。
これだけではなんなので、今年のホワイトデーころの話。
父が職場でもらった義理チョコのお返しに、お菓子に加えて私が趣味で
作ってるビーズのストラップをつけて返したいと言う。
簡単な花模様のでいいのならと、ホワイトデー数日前に８個渡した。
当日に持っていけばいいのに、手荷物に入れて会社に持って行ったら、
研修生として来ている中国人たちに見つかり、チョーダイチョーダイされ、
全部やってしまったそうだ。
｢キレーキレーどこで買ったのとか言われちゃって、娘が作ったとか
言ったら、スゴーイ！ジョーズネーって言うから、ついやっちゃった。
ワルイ、材料代は払うから、あと８個。それと、余ってるストラップ
あればもっとクレって。中国人が。旦那や子供にもやりたいんだと」
作品を褒められて悪い気はしないのはわかるが、父よ…orz
父がいつもお世話になってる人にあげるって言うから、簡単なデザインでも
いいビーズ使って丁寧に作ったのになあ。
急いで作り直しました。クレクレ中国人には、１００円ショップのアクリル
ビーズで作ったのがあったので、これでよければと。
ただし、もうあげないからね！欲しいなら一個３００円！（ぼったくり？）
と念を押しておきました。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 16:12:15
>>637
それは お父上がいけないなあ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 17:29:47
>>637
同じビーズ者として許す、お父上を〆てよし。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 17:45:28
父が払うフラグ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 18:54:28
父親に作らせればよい。
金で解決しちゃだめ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 19:36:42
レスありがとう。６３７です。
材料費に２千円もらったけど、８個作るのに３時間くらいかかったから
ほとんどただ働きだよなあ。
父の携帯ストラップも私のお手製なのですが、作るのに5～6時間ほどかかる
凝ったデザインの十字架型のもの。これもほしいと言われたそうですが、
製作過程を見ていたので、これは時間かかるからダメと断ったそうです。
幸い、クレクレ中国人たちは３月いっぱいで帰国しました。職場の日本人に
クレクレは今のところいないようです。
もし同じようなことがまたあるようなら、遠慮なく父を〆ますｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 19:51:10
丸小ビーズのうさぎ先日ママ友にくれくれされた
さすがに断った
ならいくら出したら作ってくれると言われたが…その時丁度バスが来てうやむやになった
原価で言ったら丸小ビーズだからたいしたことないけど時給でいったらとんでもない価格
になる…ネットみたら1000円から1500円が相場なのかな…でもお金じゃないんだよな
手間かけるから愛着が出て手放せなくなる。
それにしてもくれくれがいるとうかつにハンドメイドもの持ち歩けないよな…
とりあえずその時持ってた布バックやらシャツやらみんなハンドメイドだったの口が
裂けても言えないな。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:45:18
丸小ビーズか･･･
あれは指先で転がして穴をまわしたり、
テグスをあらかじめお湯でまっすぐにしないと形が崩れたり
めちゃくちゃ面倒なんだよね。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 01:40:22
来年があるならお父上には前日渡しだな
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 12:54:30
物価が日本より安い国の人は、基本的にクレクレだから要注意。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 13:26:39
日本より物価が高い国ってどこだろ？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 13:39:10
ヨーロッパは日本より物価が高い国なんてザラだよ。
狭い常識で「日本は世界一物価が高い（・∀・）ｱﾋｬ!!」って言ったらｐｇｒされるよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 14:08:27
どこだろうって疑問を書いただけで別に日本の物価世界一とは思ってないんじゃないか……?
職場の外国人、
タダでお土産ゲット！あと家族とか親戚とかご近所用とかにくれっていったらくれるかも！
ものがいいから余りは横流ししてウマー
という発想なんだろうなあ、とゲスパー
とーちゃんも凝ったのは断れたんだから「譲り先が決まってるから無理」って断りゃいいのに
また簡単に作ってくれると信じきってるのがなんだかなあ
仕事じゃないんだからそんな粗雑な横流しされて気分よく作れるわけないのに
とーちゃんが普段世話になってる人達のためだからと頑張れたのになに勘違いしたんだろうな
「作りたいものを作るから趣味」だっつーのに
>>642の労力と心遣いを見事に踏みにじるってるな
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 17:59:05
北欧がむちゃくちゃ高いんじゃなかったっけ？
小さい菓子パンが日本円で500円ぐらい。
オスロとかあのへん。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 18:00:19
物価っつーか、消費税が高いからでは
というかｸﾚｸﾚ話とは無関係だと思うw
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 19:01:20
消費税が激高になったら、福祉はちょっとましになって
買い物もセーブできるようになって、在庫が厳選されて家がスッキリしたりするだろうか
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 20:06:17
バカじゃないの
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 20:17:27
消費税が上がるというのを口実に材料を買い込んで、新たな山脈を作る。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 20:29:52
>>654
あると思います。
というか、そうなったら編み針とアイロン買わなきゃ。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 21:18:08
今年中には、６３７さんが作ったビーズのストラップが中国製で大量に
出回るでしょう。w
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 23:36:59
物価：欧州＞日本
質：欧州＜日本
実際結構こんなんだと思うんだけどね
森ガールかぶれの手芸レベル初心者の知り合いが
欧州旅行に行く友人に布とか服資材買ってクレクレしてた(代金はクレクレ負担)
別に友人は語学堪能じゃなくツアーで行くだけなので売ってるとこ探すのは結構負担
でも友人はちゃんとハギレ買ってきてクレクレに渡した
…ら、クレクレ「イメージと違うー、色々ワンピ作るつもりだったのに～。しかもなんか高くない？」
確かにざっくりしたシーチングだかポプリンの30cm四方のハギレ数枚だったけど買って来てくれただけ素晴らしいと思う
つか、ワンピの布なんて約束してないしワンピ数着分の布って荷物的にも負担大きくないか？
大体クレクレ森ガールにそんな洋裁スキルあると思えない
とりあえずワンピ作れるようになったの？と森クレ子に聞いたら
今度はこっちに技術とミシンと型紙クレクレしてきた…
…だからこいつ嫌い
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 23:39:39
ちょい誤変換
正しくは副資材だった
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 00:36:41
他人の旅行に自分の趣味のお使い頼むのって、相手の負担になるって考えられんのかな
まあ考えられんからクレクレなんだろうけど
海外旅行なんて時間的にも限られてるだろうに、災難だな
買ってきた土産のお菓子にまで文句つけそうだ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 01:18:10
海外でお使いを頼まれてきて渡すと同時にノンストップで入手の苦労話を
ガンガン始めて、極めつけに
「こんな苦労するなんて頼んだアナタを恨んだくらいよ！」と叫び
クレクレを黙らせた勇者がいる。
クレクレごときに気なんか使えるか、どうせ向こうだって気を使ってないんだし
と言っていた。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 07:38:47
両親が退職後、バードウオッチングにはまった
二人とも痩せているので、双眼鏡を首から提げて歩いていると
骨に当たって痛いらしい。
他人との取り違え防止を兼ねて、レンズやピント調整つまみを妨げないカバーを作った。
両親はとても喜んでくれたが、クレクレも沸いた
最初は母のカバーを「また娘さんに作って貰えば良いじゃない」と強奪しようとしたが
父に強く叱責されたのと、自分の双眼鏡（母の物より高価、反対なら双眼鏡ごと取り替えられてたかも）には
サイズや穴の位置が合わず断念したらしい。
会員名簿からうちに電話を掛けてきて、私に「作って！リバティの小花柄でetc」
母への強奪行為に怒ってた父が電話を代わり激怒。
サークルへの報告＆電話番号を削除するように依頼した。
何度か一緒にバードウオッチに行った時に、その人とも会ったけど
距離無しさんで、全身ブランドで上っ面だけは上品ぶってたけど、すごく下品だった。
うちの母は、聴覚障害者で拒絶の意志を明確に伝えられなくて困ってる隙に
カバーを奪われたらしい。
「嫌とは言われなかったから、快く譲ってくれると思った」だと。
匿名のネット上で、相手のいない場所でこんな事言う方が下品だと解ってるけど
○嶋○代さん。貴方が不幸になりますように。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 07:45:24
>>661
うわあ・・・・・・お乙。
最低だな○嶋。
お母様が、これからも楽しくバードウオッチングに行けますように。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 08:17:27
>>660
> クレクレごときに気なんか使えるか、どうせ向こうだって気を使ってないんだし
おお、なんだか目から鱗だ。
本日の格言にしよう。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 08:40:03
>>657おいらも森ガールかぶれ嫌い。
ちょっと前のジャキジャキ２連発のとどめが森ガールだった。
ハンクラ成分少なめだけど。
戦前お姫様のばーちゃんが死んだ。
四十九日で留守にしているときに、空き巣に入られて
着物をごっそり泥された。
着道楽な人で、晩年、墓の中じゃ着替えはいらない！
と、普段着にするのは卒倒モノも多数混じっていた。
質屋とオークションから犯人発覚。
＠身内orz、スレチなので省略。
質屋のやつは、原型をとどめていたが
オークションはこともあろうに古裂と称して刻まれていた。
大事に愛用していたものなので
リフォームできるものはプロに頼んで
洋服、和装小物、鞄などにした。
さらに残ったハギレは、自分が
コサージュやブローチにした。
（自分は結婚式用ブーケとか作っている）
ただの布で作ったんだからクレクレ。
ばーちゃんの形見なら貰う権利が私もある！
と母方のばーちゃんの形見なのに
父方の親戚にたかられた時は、目玉がどこかにいった。
会社に鞄とお揃いのコサージュをつけていったら
コサージュをクレクレされた。
ばーちゃんの大事な形見なのであげられない。
別の布なら、有料で作るといって見積もりを出してあげた。
盗まれた。
数日後、形見のコサージュは
ピンキングバサミや手で裂いてジャキジャキにされ
麻布やリボンやらしっちゃかめっちゃかに縫いとめられた
森ガールというより乞食コサージュに変身して
クレクレの鞄にぶら下がっていた。
そんなにぐっちゃりさせるのなら、自分の服を切り裂いてやればいいのに。
コサージュピンや土台がついているから
おいらのコサージュが必要だったんだそうだ。
会社から締め上げられて
やめちゃったけどね。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 08:41:18
>>661
窃盗だよな
お父さんに怒られなかったら持って逃げるつもりだったのか
他の人もやられてるんじゃないかな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 08:44:22
窃盗の連続orz
原型留めないって酷いね
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 08:52:50
>>661
聴覚障害のある方に「嫌とは 言わなかった 」って言える神経すげぇ！
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 09:27:08
聴覚障害があるって知らなかったんじゃない？知らないにしてもあり得ないが
しかし、だからこそお父さんは激怒したんだなぁ
お母さんを護るお父さんﾃﾗｶｯｺﾖｽ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 10:08:26
何という酷い話の連続…
心の底から乙
>>664
会社のクレクレ、いくら自分で手を加えてるからって
盗んだものを平気で鞄にぶら下げてるって頭おかしいな
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 10:12:57
コサージュピンってそんなに高いもんじゃないだろうに…。
そして乞食コサージュのセンスが分からんｗ
671:664
10/06/22 11:43:45
土台がかっちりした金具で、
市販であまりみないタイプ。
黄八丈２色で作った渋い色合わせが
クレクレの森ガール創作意欲を沸かせたんだと。
クレ脳内
わざわざ新しく作ってもらわなくていいから
（見積りの意味がわかっていない。新しく作っても
代金はきっと支払われなかったと思う）
古い方をもらって あ・げ・た
ばばくさいコサージュを
（周りにほめられるくらいシックで会心の出来だった）
今っぽくアレンジして あ・げ・た
センスがないコサージュが褒められているのはおかしい
だから、見本を作って あ・げ・た
窃盗ではなく、親切だと。
ちゃんと形見だからといって
断っているのを、上司も見ていたので
上司が締め上げてくれた。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 11:45:43
なにがおいらだよ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 11:47:02
なんという、クレクレ脳内処理能力ｗｗｗｗｗ
激しく乙でしたｗｗｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 11:51:38
クレクレを通り越して犯罪者ジャマイカ ＞窃盗
そのうちバチ当たって痛い目見るよきっと。
自分も窃盗に近いクレクレ話を
お気に入りのＴシャツの首元が伸びてしまい、なんとかリメイク出来ないかなー？と思い
前身頃と不要になったジーンズとを合わせてトートバッグを作った。かなり満足な出来。
買い物とかお出掛けに普通に使ってたんだけど
ある日家の前の路地で井戸端会議中、付き合いの薄い近所の人にバッグを奪われいきなり
｢これってリメイクー？いいねーかわいいーちょうだいー｣と言われ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
返してくれと言って取り戻そうとすると、財布等の中身だけを出して渡そうとしたので
｢バッグをあげるなんて一言も言ってないでしょう。何？追いはぎ？泥棒なんですか？｣とキレてしまった。
するとクレクレは｢えーバッグひとつくらいいいでしょーケチー｣と言い、返そうともしない。
幸い他の井戸端メンバーさんと協力して取り戻せたけど、もうコイツとは二度と口も利かないし挨拶もしない。
今回のことで近所から総スカンくらえばいいのにな。
ハンクラ成分少なめでごめんなさい。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 12:00:54
でた！！ケチー！！！
何でみんな言うこと同じなんだろうｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 12:07:28
>>674
追いはぎって、昔話の話かと思っていたけれど、
現代の日本、しかも昼間から、でるんですね・・・(；一_一)
勉強になった。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 12:24:31
リメイク＝材料費がかかってないって発想なんだろうな
元がタダのものなんだから、タダでくれても誰も損しないって感じで
思い入れのある材料＝プライスレスなのにね
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 14:16:12
腹がたつというより気持ち悪いな、そのクレクレ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 14:53:08
リメイクしてでも自分の手元で使いたい→とても大切にしてるもの
……って発想はないんだろうなあ、クレクレには
どーでもいいものなら、壊れたり使えなくなったらさっさと捨てるって
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 18:03:29
単純に捨てるの勿体無いと思ってリメイクしてるのもあるけどな自分…
服としてはもうｲﾗﾈ→巾着とか布草履とかバッグ素材とか
ケチっちゃケチだけど悪い事じゃないと思うんだけど駄目かなあ
ハンクラなんだから(＝市販品より安いタダという決めつけ)とか関係なく
人のものを勝手にもらう、もらえるって感覚自体がおかしいだろって態度でいるんだけど
やっぱ周囲にはケチ、つまらん奴ってウザがられてんのかねorz
一応普段はお礼とかの際にポチ袋作ったりなんか簡単な手作り品添えたりしてんだけど
たまにわくクレクレ気味には断固拒否して一線はあるって態度でいる
それを固いつまらん奴って思われて嫌われてたら悲しいなあ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 18:24:16
誰にでもあげていたら、本当に感謝して差し上げた方に対して失礼になると思う。
ハンクラ品以外でも。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 18:28:23
今日午前の愚痴。厄落としに書かせて下さい。
以前友人から母の形見を普段から身につけていたいからリメイクして欲しいと美しい着物を預かった。
思い入れもあるものだろうと、ハサミを入れる際には友人立ち合いで柄あわせしつつ裁断。
ポーチをいくつかと巾着、財布を作成して渡したところ大変満足してくれて、
残りの生地は「残りの柄は大したことないけど好きに使って欲しい」と言ってくれたので
自分の書道の小物入れを作った。
文鎮、スポイト、筆、下敷き、墨汁とぴったり収まる。中は防水仕様で
かぶせのふたを掛けると残り少なかった友禅柄が綺麗に見える渾身の作。
おニューのお気に入りが嬉しくて、今日のお稽古に持って行った。
するとお稽古仲間のおばさんが作ってクレクレ化した。
戴きものの生地だし、たくさんの人に喜んでもらった方が生地も成仏できると思ったので
「作ってもいいですけど、柄はもうほとんど残っていませんよ」と答えたら
「その柄が素敵なんじゃないの。じゃあそれは私に譲って、新しい方を自分で使えばいいじゃない」
って、一気に脱力するような要求をされた。
人が珍しく作ってもいいって気持ちになってんのに図々しすぎるわ。
「あ、じゃやっぱ作るのやめときます。これ気に入ってるんで」
とさっくり前言撤回しておいた。
期待させて何よ、とかブツブツ言ってたけど知るか。
癒しの場だったのに、書道のお稽古。行きにくくなっちゃったじゃん。行くけどさ。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 19:10:48
>>682
なんか困ったクレクレを引き寄せるオーラでも持ってるのではないかと小一時間(苦笑)
でもそういうおば様はハッキリ断って正解だよ！
家庭板でだけどその上級者を読んだことがあるよ
自転車新しくしたら「いいなぁ自分も欲しい」と言うのでお古を持っていったら
「なんで古い方よこすんだ？人にあげるなら新品よこせ！うちより金持ちなんだろ？」と
言ってきたというのを読んだことがあるよww
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 20:06:51
>>657
物価：欧州＞日本
質：欧州＜日本
縫い糸、刺繍糸関係はまさにそうw
カラーは、欧州が圧倒的に豊富なラインナップなんだけどね。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 20:33:28
>>683
あーそれどこかで自分も見かけたような…
とりあえずクレどころかアレな報告の皆様心から乙。
恥知らずどもの衣類のボタンファスナーその他よ公衆の面前で悉くはじけ飛んでしまえ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 20:49:10 jIfliPdv
そんな醜いものを見せられてしまう公衆の身にもなってくれ。
精神ダメージでかすぎるだろ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 21:33:27
それもそうだ、じゃあ人知れず往来で下着のゴムやホック類がことごとく破断する呪いに切り替える。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 22:05:58
それよりもファスナー布ｶﾐｶﾐのほうがこわいおｗｗｗ
ついでにクレクレのお肉もｶﾐｶﾐでｗｗｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 22:19:10
>>682
教室なら先生がいるだろうからまた何か言われたら先生に相談してみたら？
クレババがこういう事を言うので稽古に集中できず迷惑です、って
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 11:29:12
>>689
前にもそういう書き込みがあって、教室の先生にとっては
どちらも大事なお客様だから、なあなあで済まされるのがオチ、
と書かれてた。
習い事先でのクレクレ話は大体いつもこんな流れだねｗ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 17:40:03
愚痴らせてください。
わたしは子供が生まれてから子供に自分で何か作ってあげたい！
という気持ちから柄にもなくハンクラに手を染め始めました。
去年近い時期に出産して子供つながりで親しくなった近所の奥さん。
節約家なのか余裕がないのか（たぶん両方だけど）、100均大好き！
西松屋のセールで99円になってるよーをご親切に教えてくれる。
初めてうちに遊びに来た時、ミシン発見。
なになに、なに作ってるの？としつこいから、
育児の合間にやってるから時間もないし疲れちゃって
あんまりいろいろ作れないんだけど、と軽くスタイを見せたところ、
「わたしにも作って！1個…2個、いや3個！」
…時間ないって言わなかったっけ。
しかもリバティで作ったの見せたから、「この生地とこの生地と、この形で」
「Ｍ（その人の子供のイニシャル）ってタグない？」などなど指定。
ご近所付き合いもあるし、今後のことも考えて2個だけ作って渡したら
「あ、じゃあお金持ってくるよ」って、
100均でスタイ探したけどないんだよね～」と渋ってる人がいくらで買おうとしてるのか。
リバティははぎれも結構いいお値段するんですけど。
なんて絶対知らないと思うけど。
お金なんかもらったら「買った！」ってでかい顔されそうだからもちろんあげました。
あー、今後も付き合いがめんどくさいよ。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 17:41:49
>>691
あーあ最初が肝心なのに
あげちゃったらもうハンクラ奴隷決定だよwww
693:691
10/06/23 17:47:43
>>692
え、そうなの…しまった。
でも「いくら？」って聞かれても答えられないし、どうしたらよかった？
賢いかわし方を聞いてからにすればよかった。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 17:52:14
>>693
>リバティははぎれも結構いいお値段するんですけど。
>なんて絶対知らないと思うけど。
知らないなら教えてあげればよかったじゃない。
せめて材料費くらいは出すのが常識でもあるし。
ま、あげたならもう手遅れだね。
気の毒だけどこれからもセコケチクレクレの奴隷として頑張ってください。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 17:53:21
1000円とか1500円って言えばよかったのに。
リバティのハギレってハギレだけでそれぐらいするよね？
普通のルシアンとかでも安くて１ｍ500円ぐらい、入園とかによく使う
帆布やらキャラ布とかも１ｍ1200円とか普通にするし、
物の値段を知らない人に安易に餌付けしたらヤバいと思う。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 17:53:49
>>693
そして過去ログ読んだら「餌付け完了」ネタは嫌われるのもわかるだろうにｗ
おっちょこちょいｗ
次頼まれたらとりあえず「あのスタイのお返しくれたら考えても良いよ？ちなみに材料費は○○円だったｗｗｗ」で逃げ切れば？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 17:57:24
>>693
一寸アレな人なんで距離をおきたいと考えているのなら、
材料費だけでも答えればよかったのでは。
最初から「時間無いし、自分の子供のだけでｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ。
注文は受け付けない」と断っても良かったかもね。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 18:25:45
>>691
餌付け乙としか言いようがないｗ
これからもお付き合いという名の奴隷を頑張ってくださいｗｗｗｗｗ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 20:31:34
リバティってオクでしか見た事ないけど、1ｍ4000円以上するよね。
また作ってって言われたら
「布がもうないの～。
さすがに1ｍ5000円位するからポンポン買えなくって～。」
ってやんわりかわせないかな。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 20:42:40
> お金なんかもらったら「買った！」ってでかい顔されそうだからもちろんあげました
これを逆手に、「作ってやった」「あの布はいくらした」「損した」
って、発言してみたらどうだろ？
701:691
10/06/23 20:48:47
みなさんごもっともです。
このスレは初めてきたけど、わたしみたいなのは自業自得乙なのか。
価値観がまったく違うから見当違いな答えが来ると思うけど、
いちおう「逆にいくらくらいだと思う？」と聞こうとは思った。
ちなみにお礼として、後日うちの子供の名前の消しゴムハンコｗもらった。
いらないと言ったけど、「（名前入りだから）わたしが持ってても困るし」と言われ、
まあ確かに…と思い受け取ったよ。
これは賄賂を受け取ったようなもんか。
その後はメールが来てもよそよそしく他人行儀に接するようにしてる。
クレクレはないけど、いつも身構えちゃう。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 20:58:41
消しゴムハンコでも、お礼が来るだけいいじゃん。
お子さん喜ぶんじゃないの？ てかまだ赤ん坊じゃわからんか。
嬉しいと思っていないようだし、自分の作品とは釣り合わないと思うなら、
そのまま距離を空けてもいいかもね。
ただ、リバティの値段も知らない向こうとしては、
その理由がわからないままだろうけれど。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 21:00:27
メーター４千円もするのは輸入のやつで、国内で売ってるのだとメーター2800円。
消しゴムハンコはクレクレの手作り？
704:691
10/06/23 21:13:00
そう、わたしもお礼が来ると思わなかったから、少しは常識ある人なんだとは思った。
ハンコはハンドメイド雑貨屋さんで注文したみたい。
ただのクレクレじゃないじゃんというご意見が来そうだけどｗ
でもやっぱり、同じくらいの乳児がいて時間もなかなか取れないのわかってて（わたしも最初に言ったし）
3個作れって言える神経は理解しがたい。
しかも初めてうちに来たくらいの関係のときに。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 21:26:12
何だぁ釣りかぁ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 21:39:01
説明するまでもないが、それは「自分の子供に使える時間あるんだから、その時間を私に使え、
ご他人様なんだから、自分の子供に使うよりもっともっと(ry だって私は時間ないし、
あなたは好きで縫ってるんだから、縫えたら何でも嬉しいでしょ」って発想w
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 21:44:57
なんだ、結局お似合いのオトモダチじゃないかｗｗｗ
末永く、お二人だけでお幸せに。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 21:46:22
意外と、
時間ないから人の分まで作るのは無理だ。ゴメンね。
で、引く相手な気がしてきたぞ。
断ってもごり押しとか、値段知ってて儲けた！って感じでもないみたいだし。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 21:46:40
リバティの値段なんて、知らない人は知らない。
ハンクラしない人で、ましてや100均ラブなら「100均のハギレより可愛い」程度の値段としか
認識されてないのでは？
だから彼女の中ではオーダー消しゴムハンコは相場か、ひょっとしたら奮発しているのかも。
消しゴムハンコがいくらするのか知らないけどさ。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 21:49:00
オーダーの消しゴムはんこって1000円位するよ。
作家ものだったらもっとする。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 21:50:09
無神経に一方的な頼まれ方してイラっと来るのは判るけど、
701、704の書き込みからして691も性格の痛んだ人っぽい。
712:691
10/06/23 22:04:48
>>708
強く断ってないからわからないけど、実はそうなのかなぁ。
今度頼まれたらきっぱり断るよ。
>>709
確かに99円の服買ってる人からしたら奮発なのかも。
釣りだと思われてるようなので消えます。
少しは気分も晴れました。
みなさんありがとう。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 22:05:52
お互いに値段のわからないものをやりとりしてるなら、
なんか普通に物々交換で成り立ってる感じがする
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 23:18:03
>>712
>確かに99円の服買ってる人からしたら奮発なのかも。
一言多いっていうか、その他人を見下した物言いってわざと？
感じ悪いわ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 00:06:37
安物買いをしてそうな人て、使う時はちゃんと使う人が多い希ガス
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 00:14:25
ただ単に相談者が２ちゃん脳なだけでは
最初から警戒して、先入観で書き込んでいるんじゃない？
嫌なら断ればいいのに、クレクレされたー！で舞い上がって
格下にpgrしたいだけに感じる。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 00:33:37
それはあるかも
そういう人は祝い事とか意外とケチらないよね
100均ラヴでハンクラしない人からしたら布の値段や縫い代分なんかわからないから
あとから言うなら先にちゃんと言うべきだよねえ
お礼がなんで消しゴムハンコよ、って気はするけど
労力に対して労力で(人のだけど)返したんじゃない？
クレクレというより空気と行間読めないだけの人って気がする
そういう意味では距離をおいたほうが精神面ではよさそう
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 00:43:17
＞お金なんかもらったら「買った！」ってでかい顔されそうだからもちろんあげました。
＞これは賄賂を受け取ったようなもんか。
＞少しは常識ある人なんだとは思った。
何この素敵な香ばしさｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 01:01:56
どうも691は、相手といい感じに
釣り合いが取れているようにしか見えない。
どっちもどっちだよね。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 05:13:52
お礼の為にわざわざハンドメイドのハンコを作るとか良い人だな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 08:02:35
リバティの値段、自分もこの板に来るまで知らなかった。
最初画像を見たとき、
「年配者がよくこんな小花柄の服を着てるけど、それよりちょっと綺麗目な感じ？」
という感想を抱いた。高価な生地と知ってびっくり。
確かに100均には売ってないw
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 08:46:42
単に手づくり品交換（ほっこり にあこがれているだけの人だよ。その人。
消しゴムはんこもオーダーだと2000円ぐらいするんじゃないか？
ケチというより、使いたくないところにお金を使わないタイプ（今回はやりたかったことだから
お金使った）だと思う。
正直な値段を言えば、だったら1枚だけで…とかなったと思うよ。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 08:51:56
なぜ3枚かといえば、洗いがえしていつもみにつけていられるからだよ。
よっぽど仲良ししたかった（もっと言えば人に見せ付けたかった）んじゃないかな。
ああ、消しゴムはんこもなににでも押せるから、同じく仲良しごっこに有用だから選ばれたんだ！
その辺の距離なしがウザイなら離れて正解だね～。
今頃距離なしだったと反省していると思うｗ
クレが原因とは思っていないだろうｗｗｗ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 09:29:53
クレクレというより、単に空気読めない人な気がする。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 10:06:15
てか、691と相手の価値観が違ってて、相性が合わないだけかと。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 10:55:25
691がリバティ高いのに！価値も知らないで！！って言ってるわりに
雑貨屋で－ダーした消しゴムはんこpgrってしてるよね。
何様のつもりなんだろ？
どっちかって言うと消しゴムママ逃げてって感じ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 10:56:05
あ、2行目消し過ぎ
×雑貨屋で－ダーした消しゴムはんこpgrってしてるよね。
○雑貨屋でオ－ダーした消しゴムはんこpgrってしてるよね。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 11:10:07
お互いの金掛けるジャンルが違うから歩み寄れないんだろうな。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 14:19:27
作る前に一緒に手芸屋に行けばよろし
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 16:46:30
>>729
消しゴムはんこみたいなものだと
材料費でpgrされてしまうﾖｶｰﾝ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 17:35:08
ハンクラーが畑は違えどハンクラに敬意を示さない行動をとったという意味では残念だなあと言う感じ
でもそこはもうちょっとスレチ気味じゃないか？
結局この話は、察してﾁｬﾝが招いた(自分の一方的な)ストレスだってだけでしょ
最初からお金のこと気になるなら言えばいいし
リバティわかって欲しいなら言えばいいし
何にも伝えてないでわかってくれない！対等な評価得てない！って言われても
…まぁここで叩かれてもわかってくれない！ってしか思わないだろうけどさ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 17:52:15
まあそもそもは他人のもの作ってる余裕ないのにクレクレされて、
他のこと（消しゴムはんこ）まで坊主憎けりゃ袈裟まで的になっちゃったんだろ。
ここでこんだけ言われていい勉強になったんじゃない？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 19:00:53
欲しくない物もらっても嬉しくないしね。
ﾔﾙﾔﾙやイヤゲモノと一緒だよ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 21:21:46
作ってやると決めたら、無料奉仕を割り切った方が精神的にも良さそうだね。
リバティなんて知らなけりゃどこにでもある花柄としか思わないし
きちんと説明したら知らなかったゴメン！と謝って諦めたかもしれないし。
ものすごく好意的に捉えると作るの無理って言うのは謙遜にも聞こえるしｗ
もやもやしたまま引き受けるとお互いロクなこと無いわ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 08:12:37
ハンドメイド雑貨店でハンコオーダーする人なら
リバティの値段知ってそうだけどね。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 08:35:26
リバティを使ったスタイ？欲しい！2枚？…いや、3枚！
ダメ元でお願いしたら、3枚貰えちゃった…お返しどうしよう？
…そうだ！あの雑貨屋のオーダー消しゴムハンコなら、値段もクオリティも見合う！
っていう目線で読み直すと…あれ？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 09:13:58
>>736
それなら良い人じゃんｗ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 10:55:07
>>736
お世辞だったのかもしれないとおもた
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 10:56:19
いくらオーダー物で値段もクオリティも高くても、消しハン作る側としては、耐久に問題ありの消しゴムという時点で等価交換に使おうとは思わないな……
はんこ用の頑強な消しゴムなんてあるなら別だが
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 11:36:30
仮に値段のバランスはとれてたとしても
スタイ並みに消しゴムハンコって使うものなの？
多少値がはってても、あまり使わない・使えないものって
もらっても嬉しくないからなぁ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 11:48:01
ヨダレ垂らさない乳児の母とすればスタイだって「使うもの」じゃないけどね。
「あったら可愛い（？）モノ」としてはとしては消しゴム判子も大差なし。
それにしてもしつこくクレクレされたのでもないのに、タダであげといて、
お礼にケチつける精神がワカラン。691は世渡り下手そうだ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 12:25:04
>>741
その人の子はよだれ垂らすから欲しがったんだろｗ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 12:44:48
スタイが欲しくてヨダレ垂らしてたのは母の方だけどねw
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 12:51:06
>>743のどや顔が目に浮かんでむかつくｗ
これでもとっときな！つ【座布団】
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 13:50:12
>>1
>・報告者叩き自重。報告者の事情も考えましょう。
本人しめてるのに長すぎだろ。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 19:02:03
欲しいものもらって、いらないと断られてるものを渡してるわけだしね。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 21:34:10
>>746
しつこいね
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 21:50:02
新ネタこないからなぁ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 00:56:27
うちの近所の手作り市に行ったら
名前入り消しゴム判子一個300円だよ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 01:08:37
このスレ常駐してるんだけど、そんなのあり～～って半信半疑だった
でも最近みょーにハンクラにはまってしまい、シュシュやティッシュケース、ポーチ
みたいな小物をつくりまくってたら、えっ！この人クレクレだったの？ってのが沸くわ沸くわ
すべてこんな流れ
「なにこれーかわいいー」
私「最近ミシンにはまってて作ったんだー」
「えー！上手ーほしいなあ ちょうだいちょうだーい」
私「奮発して１メートル3000円以上もする布使ってるからねよく見えるだけだよー」
↑大体ここでみんな黙ります
クレクレには材料費、かかる時間の時給換算はっきり言えばほぼ退治できるかと
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 01:43:10
「え～そんなにいい布なんだぁ、さすが>750ちゃんセンスいい！
私の分は余り布でちゃちゃっと適当に作ってくれればいいからね」
これが本当のクレクレ
材料費や時間なんかで怯むような雑魚は、元々問題外。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 02:21:27
しかし厄介なのは、支払能力も支払意欲もあり、金払いもいいクレクレ。
知人なんだが奴隷認定だの、他人に対する見栄だのといった邪念もない。
大して欲しくもないだろう物を、相手との友情の証？として作って欲しがる。
多分、手作り＝気持ちのこもった物を作って貰う→無論相手に負担をかけちゃダメ！
→充分過ぎる報酬（金品）を贈る→二人の仲は益々親密に！とか思っていそう
実際には、依頼を断る→「了解、もう気にしないで」と言いつつ、自分は一方的に
こちらの喜びそうな様々な友情の証を示す（しょっちゅう美味しい物や可愛い物を
「○ちゃんが好きそうだと思って」とプレゼント・その他色々な気遣い・便宜を図る）
→こういう事は負担だと断る（あくまで作らない）→別にそんなつもりじゃないのに…と哀しがる。
何かしてくれる事を「作って貰うための取引」に使わないし、本当にあんまり欲しい訳じゃ
無いんだと思う…ただ口実を作っては、こちらに何かしてあげたくて堪らんって感じ…
こちらのハンクラ趣味を知って、ねだれば喜ぶとか思ってるのかな？
一つ断っても、暫くするとまた別の何かを「作ってくれない？」と言ってくる。
その間も、初物だの何だのと口実を作っては、果物や菓子をくれようとするので、地味に消耗。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 02:37:07
単に仲良くなりたいだけなんじゃないか？
>>752はその気なさそうだけどw
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 03:00:13
それはクレクレじゃないのでは？
ハンクラー側がその人を嫌ならウザいだろうけど
私みたいに「作る」の自体が好きな人間にはこの上ない友人にも思えるよ
作っても作っても対価払って引き取ってくれて
自分は最低限の負担で経験つんで上達できる
相手は喜んでくれてるみたい
私には願ってもない関係だなあ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 03:03:40
人になにかをあげるのに負担を感じてない学生かそこそこイイトコのお嬢様に見える
お揃いでなにか持ちたいとか親友の証だとか好きな人はいるよね
同じ価値観なら仲良くやっていけるんだろうけど
性格的なこともあるからこればっかりは仕方がないよなあ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 03:53:54
アーティストピンクってどんな石ですか？ぐぐっても出てこないし、何かの別称？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 08:20:24
教えてクレクレも湧いてきた？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 08:24:10
誤爆じゃね?
ここ質問スレじゃないし
759:756
10/06/26 09:01:09 6fWW9wtr
>>756は誤爆です。寝ぼけて投降した模様。申し訳ない。
>>752
一旦冷静になって見よう。
それはクレじゃないと思うよ。
あくまでもあなたのことが好きで、距離を縮めたいだけなんだと思う。
もしくは本当はあなたの作品が欲しいのかも知れないしね
(本人の趣味と実際の持ち物が違うなんてよくある事）
じゃなかったら「大して欲しくもないだろう物」を欲しがったりはしないだろ
うし、果物だとかの贈り物も持ってこないだろうって思う。
なんというかプレゼントするのが好きな人だっているし。
文面からの印象だけど、仕事として受けてもちゃんと手間込みで払ってくれる
ような人だと思うから、作る機会があるんなら見積もり出してもきちんと払うと
思うし、これまでの折々の頂きもののお返しには非ハンクラ物をお返しすれば
いいんじゃないか？
もしかしたら
「一緒に作らないか？」と誘ったらハンクラ仲間になれるかもしれないしね。
まぁ、負担に感じてたり本人が苦手だったりするのなら距離おくのがいいのか
もしれないけど、向こうはきちんと礼儀正しくやってるから話せばわかると
思うんだけどな。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 11:02:49
あげんな
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 11:27:30
すんません。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 12:27:42
>>752じゃないけどくれるの好きな人は確かにいる。
恩に着せるわけじゃなく、好意であれこれくれたり、してくれたりする知人が私にも存在する。
言い方は悪いがタチマチ気取りというか。適度な距離で仲良くしといたらいいと思うよ。
最初の内はありがたい人だと大切に思っていても、度重なると不快になるよね。
先方はあなたを慕って「こんなお友達がいるのよ」と自慢に思っているのだろうから
依頼のブツを作って渡せば「私の為にこんな素敵なものを作ってくれてありがとう!!」
と大喜びしたうえ更なるなるプレゼント攻勢にでるのは容易に予測できる。
多分>>752は周囲からも一目置かれているとか、憧れられてる立場なんじゃないの？
自分の場合は、暫くははもっすごプレッシャーでほっといてくれ!という気持ちになったけど、
最近では「あなたに差し上げるものだと思ったら、プレッシャーでなかなか作業が捗らないのよ。
でも頑張ってるから気長に待っててね」と相手に見合う程度に持ち上げて喜ばせて
たま～に、気が向いたら程度の頻度で手の込んだものを作った時に渡すことにしている。
もたれあいの付き合いが嫌いな方には向かない対処法かもしれないけど
作りすぎた作品を処分したい時にはこういう知人がいた方が
作品を大切にしてくれる相手を厳選して処理・または引き取りしてくれて便利。
持ちつ持たれつ。
こういうタイプは何かして貰った時にちょっと大げさな位に感謝するとすっごい喜んで張り切ってくれるよ。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 12:39:09
>>762
タニマチの事？？
764:762
10/06/26 12:43:39
ごめん、土俵際で踏まれてくるorz
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 12:49:34
ｗｗｗ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 14:05:11
アゲルアゲルな方向でｳﾍｧされる人もいる一方で、逆方向にｳﾍｧな人もいる
ちょっと前にあったよね、軽く誉めただけで
「あげませんよ」「余ってる布なんてありません」て人。
でも極端な人だからと言っても、
受け手側によっては決して駄目というわけでもない、と。
もうﾊﾝｸﾗ関係なく人生相談やんw
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 17:10:35
それにしたって
>>762の態度はスゲーわ。特に最後の数行。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 17:18:15
>>762みたいな人ある意味尊敬する。
読んでるだけでﾏﾝﾄﾞｸｾな自分みたいなものぐさタイプは
クレもアゲルもお断りしたいわ…。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 18:56:29
基本的にまちがってる。
クレクレとヤルヤル、ね。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 07:47:55
私なんてクレクレ＋ヤルヤルのハンクラ友達作っちゃったよ○|￣｜＿
一回社交辞令で作品誉めて物々交換に応じちゃった私が悪い？
餌付け乙？
相手はネイルチップやスワロ？びっしり貼りつけ小物、正直相手材料費と手間は同等っぽいし、
こっちが遠慮とキャバ嬢みたいなキラキラ大嫌いだからまだシンプルそうなのを交換対象に選ぶとオマケまでくれる
しかも私の携帯をデコって あ げ よ う と狙ってる(ﾟДﾟ)
私は虫みたいにキラキラビッシリ貼り付けた小物が生理的に無理
相手の作品が全然趣味に合わないし、相手もどう見ても私の作品趣味に合わなそうなのに
ファンなのとかなんか必死に誉めてきて月1くらいで物々交換したがる
実際、その子のファッションや好みに見るからに合わなそうな私の作品、使ってるの全然見たことないｗ
そのくせ選ばせると私のお気に入りを盗ってく（本当はいらないくせに）
何の目的で交換したがるのか激しく謎なんですけど
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 08:05:20
？多用の上自意識過剰
相手を見下してる癖に物々交換に応じて あ げ て る
あなたの方が激しく謎なんですけど
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 08:30:57
「私なんて～」で始まるレスは、媚びた不幸自慢だと思って読まないｗ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 09:26:36
>>770
なんで定期的にわざわざ会うのか激しく謎なんですけど
774:770
10/06/28 10:19:17
言葉足らずですみません
多分ヤルヤル目当てでクレクレは社交辞令なんだと思う
初回から毎回ヤルヤル＋クレクレは向こうから一方的に言い出したくせに
どうやらいいものを上げてショボいの貰ったみたいに逆に被害者ぶってるらしい
モンスターっぽくて本当気持ち悪いからこの交換会やめたいのに○|￣｜＿
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 10:31:39
普通にいらないと言えばいいし、お気に入りはあげなければいい。
好きでもない相手の機嫌気にして何やってんだ。
他人はむしろ、>>774と相手を同類項としてみてると思うぞ。
関係ないハンクラ同士の人間関係なんてどうでもいいこと。
自意識過剰だよ。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 12:55:46
○|￣｜＿ とかキモイ
いや全体的に>>770>>774キモイ
ただの類友じゃん
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 13:18:14
>被害者ぶってるらしい
ならもらったもの全部「迷惑だったんだねごめんね…！これ、どれも
一 切 使ってないから安心して！全部綺麗なままだから返すね！」
と逆に被害者面して全部返したらどうだ
交換会はなくなるだろうし770言うところのキモいグッズも突っ返せる
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 13:43:33
ごめーん私最近デコ系はおなかいっぱいで～、とかにっこり言うだけで終わりそうなのにな。
一人でトイレや食事に行けない人なのかな。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 14:52:05
今時の友達と言う名の知り合いがたくさんいないと不安な人？
それより激しくスレチだと思うんだが。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 17:18:10
オクチェックしたらあるかもよ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 18:08:53
穴がバイト先で出るPPバンドでミニトルソーを
作ってくれた時の事
遊びに来た友人が欲しがったので,一個あげた
後日,友人の小学校時代からの友人三人組から
｢もし良ければ頼んでもらえないか｣と言われ,姉が承諾
Ａはリサイクル品で良いと言い,Ｂ&Ｃは指定をして
Ｂはエコバンドを買って持って来た
二人の分は出来上がってすぐに渡せたのだが･･･
姉はＣの分の代用品だけしか作らず,Ｃは受け取らなかった
代替品がダ○ソーの裏返しPPバンドなのが気に食わなかったらしいｗ
Ｂがエコバンドの残りを全部くれたのでＢにあげた
怒ったＣは姉の事を｢ルーズな人だ｣と言ってたそう
まぁ,確かに姉は変わり者だけど～ｗ
もし三人まとめてお願いしてなかったら代替品も作らなかったよ,多分
材料購入して渡してないのに材料指定するな
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 18:13:29
えーっと、日本語でおk？状況が今一掴めないのは、読解力がないのかな？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 18:21:14
>>782に読解力が足りないからだと思います。
確かに781の文章は酷いけど、何を伝えたいかは分かる。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 18:32:45
一番最初の文字が「穴」になっているので、そこで躓くと、しばし迷う。
その後に「姉」が出てくるので、「穴」を「姉」に変換すれば理解できる。
Ａ→材料はリサイクル品で良いと言ったので、作ってあげた。
Ｂ→材料を指定して持参したので、作ってあげた。
Ｃ→材料を指定して持参しなかったので、代用品（ダイソーの物）を使って作ってあげた。
その後、Ｂが残りの材料をくれたので、さらにまた作ってあげた。
こんな感じ？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 18:35:04
ごめん。
その後は、残りの材料を全部くれたＢに、Ｃが怒って受け取らなかった代用品をあげた。
ってことだね。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 18:41:22
いや全然わからなかったよ同士>>782
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 18:42:37
782と786は読解能力が低め。と。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 18:45:34
PPバンドのミニトルソー、作り方が気になる。
教えてクレクレ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 18:59:41
>>784
あんがと。アナウンサーとロックか何かのバンドの話かと、1行目で放棄しかけてたw
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 19:07:05
いやこれは普通に、読み手にかなり負担が高い悪文だろ
「自分には当たり前のこととして分かっていること」を、読み手は知らないんだと意識せずに
書いた場合に、大抵こういう文章になるよねっていう典型的な文章
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 19:10:25
>Ｂがエコバンドの残りを全部くれたのでＢにあげた
これは「Ｂがエコバンドの残りを全部くれたので、（Ｃにあげるはずだったトルソーは）Ｂにあげた」
ってことなのか？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 19:19:27
783と787は781てことか
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 19:44:58
一行目の「穴がバイト先で出るPPバンド」
これを理解できる人はスゴいと思う。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 19:46:46
違う違うｗ
まじで分からなかった人ってどこが分からなかったのか理解できない。
固有名詞が分からなかったの？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 19:52:23
>>794
本人じゃなければ、なぜそんなにフォローをしたがるんだお前は
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:00:09
>>795
本人じゃなくても、読み取れる文章なら、
うち間違いくらい誰でもあるし、全文通して読めばまあまあ理解できるんなら
わざわざ文句付けなくても良いと思うんだ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:00:28
フォローつうか、どこがどう理解出来ないのか興味が湧いたから。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:08:58
冒頭の穴を姉って変換するって>>784の当て推量だし。
ほんとに「穴」かもしれない。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:14:01
>>797
解説が出てる部分
Bに何をあげたのかとか、二人分はできたってのは、AとBの分で良いのか？とか
個人的には、友人の友人3人で済むから、小学校から～のはいらないんじゃないかとか
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:16:40
ああなるほど、
読んだ所までで理解しようとしてこんがらがるのか。
それと余分な情報も何か意味が有るのでは？と惑わされてしまうのね。
ありがとう理解した。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:21:46
>>798
穴＝セフレってこと？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:22:03
日常的に速読なので
>>781の分量の文章なら普通は一秒くらいで読むんだけど、
これは一行づつゆっくり読み直さなくては理解できなかった。
そして 正しく理解できているのかいまだに確信が持てない。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:23:18
>>800
いや、普通にあなたが「本人乙」レベルの
超理解力を持ってるだけだと思いますが
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:23:59
>>801
ハンクラでは穴＝ボタンホールのことだと思う。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:25:08
ベルト穴かもしれん。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:31:07
>>803
何度か読んでも本当に理解出来ないの？
分かりやすい文章とはとても言えないけど、
脳内補完できる範囲だと思うんだけど。
まじで？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:32:03
>>804
洋裁では、でしょ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:33:17
普通ここまで酷いとまず読んで理解してあげようという気持ちがわかない。
読解力というよりも内容への興味を維持できない。2～3行目でどうでもよくなる。
ちゃんと読んで頭働かせた人はとてもやさしい人だと思う。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:34:37
助詞がおかしいから読んでてイライラする
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:35:01
>>806
ざっと読んで、何が言いたいかは大まかには、わかるけど
細かい部分で、ん？えっ？えーっと？ってなる
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:47:20
他人にわかりやすく伝えようとして書いてる文章じゃないし
友人間の話だとしても聞き返すレベル
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:48:31
>>806
で806の内容は、「分かりにくい部分を理解したい」という説明の要求か、
それとも「あんたらみんなバカ？」って言いたいのか、どっちなんだ？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:48:58
姉はCから指定された銘柄の材料ではなく、
代替品を使って作ったのでCが切れた、ってことか。
Bみたいにその銘柄の材料を持参するなら作ったけど、
銘柄指定されてもわざわざCのために入手してまで作る気はなかったわけだ。
最初からCにそう言っておけば良かったんじゃないのかな。
「材料指定するなら 購入して持ってこい」って。
（最後の一行はそういう意味だよね？）
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:00:45
穴が空いているミニトルソーで、その穴からPPバンドが出てくるのかと…
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:04:21
バイト先でPPバンドに穴を付けるってことだと思った。＞穴がバイト先で出るPPバンド
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:08:24
読解力無い奴変じゃね？pgrしてる人
読解力が優れてるんじゃなくて読解力が普通の人とずれすぎて
おかしいだけな事に気付いた方がいい
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:18:14
ＰＰバンドとトルソーがイマイチわからないからググッた。
ＰＰバンドは分かった。でも、トルソーの検索結果のウイッキが・・・
＞トルソ（トルソーとも書かれる）は、人間の頭部・腕・足・脚を除いた胴体部分のみを造形した彫刻。イタリア語で「木の幹」や「胴体」を意味する
画像とともにgkbr
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:22:15
つか服作る人がトルソー知らないっておい。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:22:48
エコバンドで作ったトルソーの画像はｵｻﾚだったよ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:23:25
>>817
洋裁 トルソー でぐぐればわかるよ。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:23:39
>>818
スレ住民が全員服を作るとは限らない
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:24:35
私も「穴がバイト先で出るPPバンド」で躓いた…
PPバンドが出てくる穴？？四次元ポケット？と。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:52:18
家にいるときは普通のＰＰバンドなんだけど
バイト先で見るといつのまにか穴があいてる不思議なＰＰバンドだよ！
ってそんなわけあるかい
ひとつひとつの単語にこだわりすぎというかじっくりしすぎなんじゃね？
最初の1回目は全体を把握するつもりでさーっと流し読みするといいよ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:53:04
>>816
あなたは心理学者？言語学者？
そこまで読み取れる能力って凄いわー
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:54:15
読み取れない人も
読み取れないなんて変って人も
どっちも必死すぎが一番正解。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 22:41:44
まあ確実に言えることは
「2ちゃんねるの掟を読み直してこい」
だよねｗ
掲示板である以上は他人が読みやすい文章を書け、と。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 22:42:52
念のため言うけど「そんなの誰が決めたの！」とか
「人それぞれ！！」とか頭悪い反論しないでね。
2ちゃんねるの掟だから。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 23:34:54
>>823
最初の1回目はさーっと流し読みするよ、普通は。
それで全く意味が取れなかったので読み返したら、もっと意味不明。
日本語が崩壊しすぎてるので、以後放置する。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:11:54
姉が、バイト先であまったPPバンドでミニトルソーを作ってくれた。
友達にあげたら好評で、他の友達もほしいと言った。
Aは材料をバイト先のバンドでいいと言ったのですぐ作ってもらえた。
Bは材料を指定したが、すぐ持ってきたので作ってもらえた。
しかも材料をふんだんに持ってきたのでたくさん作ってもらえた（無欲の勝利）。
Cは材料を指定したのにもかかわらず、なかなか持ってこないので、
見兼ねた姉がとりあえず手近なもので作ってやった。
にもかかわらず、つっぱねて的外れな文句を垂れてる（結局何も手に入らない）。
多分この解釈であってると思うんだけど…。
なんか童話みたいで面白い話だけどね。
意味が通じなくてもったいない。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:20:18
>>829
ありがとう。ようやくわかった。
結局穴は関係ないんだね。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:20:47
>810
同意。
はじめから穴が姉だったとしても、せめて。と、入れて欲しい・・・。
あとＰＰバンド（実物は見た事あり）とエコバンドを知らななかったのは私だけ？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:27:50
PPバンドで作ったミニトルソってなんに使うの？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:28:32
>>829
Bがもらったのは、Bが用意した材料で作った一つと
Cの為に作ったけど拒否られたダ○ソーテープ品の合計2個で
残った材料でたくさん作ってもらったってわけじゃないんじゃない？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:42:27
>>833
BがCに作ってやってって意味で余ったエコテープ渡したけど、
出来上がったトルソーはBにあげたって事だと思ってたわ
ダイソーのをBにあげたのか
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 02:20:24
モスバーガーの人思い出したw
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 02:41:06
世の中にはそういう人が案外多くいるんだよ。
もういじってやるなって。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 03:35:02
分かりにくいのは代用品とか代替品とか単語が統一されてないせいが大きいと思うよ。
速読する人は同じ単語（特に漢字）を拾いながら読むから。
あと、B&Cで二人をくくっておきながらつぎの二人はA&Bを指してるからね。
一番引っかかるのは、姉はＣの分の代用品だけしか→姉はＣの分は代用品だけしか
のところじゃないかな。
これだけ速読する人のつぼをはずした文を書く人も珍しいと思うｗ
それよりPPバンドで作られたトルソーというのが想像できんｗ
人形用とかなのかな。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 05:39:10
エコバンドを一時期流行ったホワイトバンドみたいなゴムブレスだと思って読んでいてすごい混乱した
よく段ボール箱とかにかかってる、固いプラスチック（？）製の
細長いテープみたいなやつでいいのかな
でも上記のようなブレスのことをエコバンドという事もあるみたいで、よくわからん
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 06:16:02
もう面倒だからどうでもいい
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 06:59:55
>>838
おや私と同じ人がいた。
ＰＰバンド自体知らなかったから画像検索したが、
プラスチック製テープという認識でいいのかね。
投稿ボタン押す前に、自分の書いた文章なんだから読み直したらいいのに。とは思う。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 07:01:59
819みて
「エコバンド トルソー」でぐぐったら
オサレなのからおかんまで沢山出てきたよ、画像検索すげえ
白いクラフトバンドで作ったら、ビーズアクセとか飾るのにいいかも
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 07:21:33
ファンシーグッズやアクセ扱ってる店でディスプレイにアクリルでできた
美術でデッサンに使うポーズ人形胴体部分だけ、
みたいなのがあったことがあるけどあれか＞ミニトルソ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 08:08:52
本人が寝たと思われた後には誰も擁護してないのがわかりやすすぎる
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 08:50:07
>>781
>>783
>>787
>>794
>>796
>>797
>>800
>>806
>>824
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 11:19:56
>>838
>固いプラスチック製の細長いテープ
それがPPバンド。梱包用。
エコバンドはそれの形状を真似て作った
再生紙製の「エコな」バンド。使用目的も同じ。
ブレスのエコバンドはファッション用語だからこの場合関係ナス。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 11:24:33
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)l50
【eco】エコクラフトについて語りたい！２【craft】
スレもあるよ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 12:25:14
なんだエコクラフトのテープのことだったのか
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 13:26:17
829を書いた者だが、後半は833の方が正しいな。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 14:03:19
今朝読んだから乗り遅れただけで
本人でも擁護（？）してた人でもないけど
一応内容はわかったけどなー。
最初の「穴」で混乱したけど、→姉と見当つければ
そんなに悩まないと思うんだけど。
理解できない人がおかしいとまでは言わないけど
理解できる方がズレてるってほどでもないかと。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 14:04:47
擁護してる人の中にも読みやすいとか分かりやすいなんて言葉無かったしね。
意味は通じるってレベル。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 14:44:10
ほんとに「一応」理解できるレベルなのに、いきなり>>787、>>794みたいな書き込みをした奴が
出てきたから、余計な反発買っただけだよね
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 15:20:26
(´；ω；`)