09/12/09 17:43:18
手作り馬鹿にしてるんでしょ？
なんであえて馬鹿にしてるもの欲しがるのか理由が分からないんだけど…
裁縫したことない＝裁縫できないって解釈で
いやーできない人に言われてもーって言うのも効果あるよ。
主にファビョらせる効果だけど。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 21:15:49
見下すくせに欲しがる人っているよね
手作りなんてちゃちいwと言っておきながら、私の分も作ってよとか平然とぬかす
最も「誉めてあげたんだから作れ」なんてのもいるが
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 21:40:39
「尤も」だな。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 22:46:44
「欲しい」という意思表示で、こちらは頭を下げてお願いをしているのですよ。
そちらも欲しいというのなら、同じようにこちらに頭を下げて
「欲しい」と、お願いをしてくれなくちゃ困ります。
そうであれば、こちらとて欲しいものをあげるのにやぶさかではないのです。
このような、もちつ、もたれつの関係を考えたことがありますか？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 22:56:16
>>403
誰に言ってるの？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:02:06
>>403
ここで話している内容は
「欲しいと言うけれど自分は手間賃や材料代を出さない」
という人を対象にしているのですが
ぶっちゃけもう気持ち悪いからもうこのネタ終わりにしね？
キリスト教とかそっち系の宗教臭くて気色悪い
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:30:43
あ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:55:35 nuYj2D2/
>>405クリスチャンが何か迷惑かけた？何かした？変な言い掛かりはやめろ
まあクリスチャンを無意味に蔑む奴は草加って決まってるけどさ
さすが犬作信者は犬以下ですねｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:58:16
>>407
神道と仏教ですが何か
キリスト教なんて評価できるのは建築とか賛美歌とか芸術面だけだろ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 00:00:26
最近はクレクレ被害報告が無いね
だから変なのが沸くんだろうけど、平和なのは良いことだw
クレクレは絶滅してほしい
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 00:03:48
クリスマスバザークレクレ…だと育児板になるのかな
幼稚園とかだろうし
次は正月に親戚が集まったときか
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 00:11:14
忘年会もあるよ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 01:27:41
コミケ出展のハンクラサークルさんも
知人や仲間内クレクレとかありそうだな
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 01:45:00
宗教話は喧嘩になるからやめれ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 01:46:23
なぜ蒸し返すし
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 07:04:09
>>412
あるねぇ
ただコミケあたりだとクレクレ言うだけならまだマシで、泥棒するのもいるからすでに犯罪だ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 09:11:11
>>408草加氏ねばいいのに
クレクレよりタチの悪い犯罪集団が
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 14:54:42
報告がほとんどないのに意味のない雑談で進行しているのは何で？
あれだけ嫌った育児スレの方がマナーがいいのが情けない。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 15:19:09
よそはよそ、うちはうち
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 16:54:37
>418
なによ、お母さんのばかーっ！！ヽ(`Д´)ﾉ
中学、高校、大学の時にアメリカに住んでいた。
時々短期留学とか交換留学で２～３ヶ月くらい日本人が来る事があって、そういう時は必ず学内での
ホストを命じられた。
それは別に嫌じゃなかったし、むしろ友達が増えて嬉しかったのだけど二度ほどすごく強烈な人がいた。
ハロウィン時期にやってきて、イベント大好き！！とか言ってたんだけど、コスチュームを
自分で用意する気がゼロ。
私が作っているのを見て、
「あたしはね、こういうのを着たいの。」
と言う。
そうなんだ、頑張ってね！難しそうだね！なんて返事をしていたら、
「え、別に難しくないでしょう？布はどうする？いいのある？あんまり安っぽいのは嫌なんだよね」
とか聞き返され、え、何どういう意味、やばい私日本語わかんない状態。
ここをこうして欲しいんだよね。いつ出来る？写真撮って送んなきゃだから、早くして？と会うごとに言われ、
その都度、自分で作れ、私は無理、誰か他の人に頼んで、と繰り返して逃げ切った。
翌年今度はクリスマスシーズンにかかる日程で来た子が、パーティのときのドレス、サイズがなくって
あたしどうしよう裾直しなんて無理、ジュニアサイズなんてやだ、ねえどうしよう、どうしたらいいと思う？と
言い続けられ、その都度「裾を上げればいいと思うよ。」「子供サイズでも可愛いのあるよ」と言い続けた。
大抵の子は日本に帰ったら手紙をくれたんだけど、その子達とだけは住所の交換もしなかったなあ。
その二人だけは会話も宿題も全部こっちに丸投げだった。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 17:17:07
学生時代家庭科の課題を「あなたが作ってよ」と言ってきた子を思い出した
「手芸好きなんでしょ？あんたの取り柄なんだからやらせてあげる」
当時内気で自分でやんなよと返せず、おろおろしてたら気の強い友人が「ばっかじゃない？バレるに決まってんじゃん」と庇ってくれたが
当時クラスの女ボスみたいな相手にありがとう、友よ
ただ「私みたいにお母さんに手伝って貰えば良いのに」はどう返して良いのか分からなかったが
全部やって貰わないだけいいんだろうけどね
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 17:37:19
>>419
乙
＞やばい私日本語わかんない状態。
なんかちょっと>>419が可愛かったｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 19:04:19
>>419
＞会話も宿題も全部こっちに丸投げ
何のための留学なんだろうね？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 20:57:15
そりゃもちろん見栄のためｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:15:49
>>422
最近は某国擬人化漫画の影響でイギリス留学とかに行きたいって言う厨房が結構いるそうな…
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:22:51
>>424
で？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:26:14
>>425
別に勉強したいわけじゃなくて聖地巡礼とかのノリで留学するやつもいるって話じゃね？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:11:52
昔から漫画や小説や映画にかぶれて留学する人は一定数いたっしょ。
そういうきっかけでも最終的に何か為になればそれはそれでいいんじゃないの。
クレクレみたいなのは輸出しちゃいかんけどまあ国内でもやっちゃいかんのは変わらんか。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 00:43:08
短パン
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 00:57:16
>>426
このスレで留学の動機を語り合う必要があるのかってこと
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 01:21:32
「ねえどうしよう、どうしたらいいと思う？」
これ、すっごく覚えのあるセリフだわｗ
以前のバイト先で、自分はいつもマイブームだったビーズアクセを付けてたんだけど
「ねえ、それ手作り？」「いいなぁ、私も欲しいなぁ」「私はこんなのがいいのよね」と
いつも休憩室でしつこく言ってくる子がいて、その度に「材料はここで買えるよ」
「よかったら作り方教えてあげるよ」「こういうのなら、初心者でも簡単だよ」と流してた。
その内作らせるのを諦めたのか、自分で作るからお店を教えれと言ってきたので
喜んで安くて品揃えのいい、問屋さんとか穴場店を地図付き・購入リスト付きで教えた。
暫くして「買ってきたよ！あの店安いね。店員さんも親切で、作り方教えてくれて
材料も選んでくれたよ！」と嬉しそうに報告しにきて、大量に買った物を見せてくれた。
ヤル気満々の彼女を見て、自分も嬉しくなって「解らない所があれば聞いてね」と言って
レシピを渡して数か月…一向に作品は出来てこない。質問もされない。
難しかったのかな？それとももう飽きちゃった？忙しいのかな？と思いつつも放置。
そしたらある日突然、「ねえ、あのビーズどうしたらいいと思う？」って…
どこかで行き詰っているのかと思いきや、まだ全くの未着手で「私には無理だわ」だと。
何もやってみてもいない（パーツ未開封状態）で、無理も何も無いでしょｗｗ
「頑張れ！」「大丈夫」「うんうん、何とかなるって」で、かわし続けて更に数カ月。
「もう私には絶対作れないから、あげる」と、件の材料一式を全部くれた。
何だか可哀想な気もしたけど、自分には「え…そうなの？勿体ないなぁ」としか
言えなかった。そして無駄にするのも何なので、とそのまま材料は受け取った。
もしかしたら彼女は最後の手段に出たのかもしれないが…ゴメンね。
受け取った材料で小さなピアスの一つも作ってあげなかった当時の自分、鬼だわ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 01:26:38
因みにその材料一式、今でも袋に入れたまま
自分も手を付けていません。
…怖いのはほぼ同じパターンを、同じバイト先で2人にされたことです。
自分の対応に問題があったのだろうか…
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 01:32:43
野生動物にエサを与えない>>430はエライと思う。
ぜんぜん鬼なんかじゃない。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 02:57:16
安易に手に入らなかったことで「自分でも作れるかも」って
一時的なスイッチが入っただけだと思う。
熱しやすく冷めやすいんだよね。なので材料も未練とか無いと思うよ。
ほんとに欲しけりゃ作る努力をするだろうから気にする必要なし。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 07:56:46
クレクレは自分の欲しいが先走るか、
人の話をきいてないんだなあ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 09:38:02
すこし頑張って、そのつかえを取ってあげる。
そんななんの気もない、心あたたまるやり取りを台無しにする。
なにもかもぶちこわせば、気がすむのでしょうか？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 10:25:33
他人に無理強いなどせず､自分が頑張れば良いと思うよ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 10:35:48
何かヘンなのが湧いてるな。
>>430はGJだと思う。
一度餌付けしてしまったら他でも同じ事繰り返すだろうしね。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 12:09:04
>>435
もしよろしければ今後、名前欄にお名前を書いていただけませんか？
ペンネームのようなもので結構です。
そうすればあなた様の書き込みだけをピックアップすることができますので
なにとぞよろしくお願いいたします。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 12:10:03
>>435
ものすごくがんばって、寝る間も惜しんで作った大切な作品を
なにもかもむしりとれば、気が済むのでしょうか？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 17:41:15
ID欲しいなー。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 20:07:37
>>440
そういう自分からまず表示させたらどうだ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 21:29:54
>>441
>>440じゃないけれど
板の仕様なのでfusianasanしてリモートホストを表示させることしか出来ません。
それとも貴方スーパーハッカーですか？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 21:31:21
>>440だけど「え、頑張れば出る物なのか？」って考え込んじゃったよ。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 21:33:06 UfKstWlm
ここは、sage進行なんだっけ？
ageたらID出るんだよね？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 21:35:53 mDRDgr6v
ふしあな（笑）
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 21:38:22
>>442
>>443
どこの板と間違えてんだﾃﾒｰﾗｗｗｗｗｗ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 21:39:22
>>442
IDとIPの違いもわからんのか
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 21:44:33 1biUe/Zw
ageてもいいのか。
ってか、クレクレのIDあぼんしたいんだから、私達のID出してもしょうがないっしょ。
449:442
09/12/11 22:24:02 wbZhe5ny
>>446
他の板と間違えていたよ。
みんなすまん
450:442
09/12/11 22:26:37 wbZhe5ny
ちょっと訂正
>>446
他の板と間違えていたよ。
みんな私のために争わないで
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 22:38:38 1ZyfDH1O
あれ？ＩＤを出すスレだっけ？ｗ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 23:03:06
>>444
ageても出ないよ。メ欄空欄にしないと。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 23:20:39
なんかまた知ったかが出てきた？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 23:27:40
何故に荒れてる？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 23:33:51
なんだかな
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 23:36:57
クレクレなんてクソクソ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 23:39:53
この板って携帯からだとたんぱんばかりだなぁ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 23:51:26
>>457
携帯だけど短パンなんて一度も見たことないよ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:56:45
頭を下げてお願いしたのですから、お礼とか、制作費とか、
そういったものはすでにそのぶんで相殺されているのです。
お願いした人に金銭やお礼を望むのは、２重取りにも等しい、いやしい行為なのですよ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:07:32
絶賛 スルー検定中！
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:08:04
頭を下げてお願いされた覚えはないな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:14:19 +7c4V10+
そうだな
頭を下げてお願いした時点でクレクレじゃないよな
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 02:53:37
上品なおもらいさんだなぁｗｗ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 03:21:11
頭を下げることが有償なら営業の人はお金持ちになってそうだなw
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 07:43:27
それが仕事で給料貰うわけだから営業さんのは有償といえばいえるけどね
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 08:24:15
あなたには、「嫌」「作らない」という言葉を既に差し上げているのですよ。
それはあなたの言う「お願い」に相当する立派な対価です。
この上ハンクラ品をせしめようとは、何とさもしい方なのでしょうね。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 09:39:08
>>459
じゃあ頭を下げてお願いしますので早く私の口座に有り金全部振り込んでください
そういうことだよね？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 09:44:23
お上品なクレクレ…
お着物着て「物が欲しい」とかお習字で書いてるイメージしか浮かばない
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 10:37:52
乞食発言者に、かまうなというのに。
学習しない人たちだなw
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 16:01:56
思い出しても悲しくなるので、吐き出させてください。
実母が私の幼馴染にクレクレしてました。
私は今は嫁いで実家から離れているのですが、
里帰りする度に会いに行く近所の幼馴染がいます。
元々小さい頃から器用な人で、あみぐるみとかフェルト小物（スイーツとか人形とか）など、
うちの娘（5歳と3歳）の目の前で実演作成してくれます。
娘たちは「魔法使いみたいなお姉ちゃん」と慕っており、
お礼のプレゼントを毎回親子で選んでいくのも、里帰りの楽しみになっています。
今年の年始に里帰りをした際に、「ばあばも魔法使いなの」と、娘たちにうちの母が作品を披露。
おままごとに使えるような、手の混んだフェルトのスイーツやパンが大量に出てきました。
うちの母は手芸などするような人ではないし、父や同居している弟に聞いても、
作っているのを見た覚えがないとのことでした。
既製品にも見えず、問い詰めると、幼馴染に作らせたことが判明。
「（幼馴染）ちゃんは子供もいないし」「私だって孫に尊敬されたい」
「（幼馴染）ちゃんばかり、プレゼントをもらってずるい」（実家用にもいつもお土産はあるのに）と白状
慌てて幼馴染に電話して平謝りしました。
幼馴染は、子供の頃うちの母に、理不尽な理由で私と一緒に叱られたことがあり、
それ以来うちの母が苦手で、頼まれて断りきれなかったらしいのです（田舎の近所付合いもありますし）
「（うちの娘）ちゃんたち、喜んでくれた？じゃあ作って良かった」という言葉に、ますます申し訳なくなりました。
その後、幼馴染とも付き合いは続いています。
母はうちの娘たちの、「目の前で作って」「作り方教えて」攻撃に困り果て、
二度とそんなことはしていません。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 16:37:29
>>470
幼なじみ乙だな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 16:37:37
>468
ずばり「物欲」の二文字って感じwww
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 17:25:37
>>470
そういうのは哀しいね、乙でした。
幼なじみさんとのご縁が切れずにすんで本当に良かった。
>うちの娘たちの、「目の前で作って」「作り方教えて」攻撃に困り果て
お子様達GJ。報告者さんの実母様に対して何だがまさに自業自得。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 20:01:23
格安で短パン作れだと？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 21:35:29
今時携帯で専ブラ入れてないだと！？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 09:17:45
fishiana
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 00:00:37 QDnZiVwc
あた
478:名無しさん＠お腹いっぱい
09/12/17 16:09:23 UBbYK6D6
ビーズ手芸していると、アクセサリーに対する
クレクレの執着の強さにうんざり。
どうしてこんな眼の色変わるんだろ。なんか、
ギラギラしてるよね。
あげてもあげても、またクレクレするからきりがない。
手元にぜんぜん残んないし、せっかくお気に入りの
ネックレスとかできても、獲られるのが怖くて身に着けて歩けないよ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 16:38:34
断ればいいのに
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 18:48:48
簡単にあげるからクレクレされるんじゃないの？
それとも誰にでも「いい人」でいたいの？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 19:35:55
うぜ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 19:59:10
直接の被害はないけれど、愚痴らせて。
上の子が同じ幼稚園のAさんに、私の行っている手芸教室の紹介を頼まれた。
ここは同世代の人たちが集まって、まったり作っている。
同じ趣味の人ができて嬉しいと思った。
最初は道具を揃える時間がないのといわれれば、赤ちゃんもいるし大変だからと、少し分けてあげた。
餌付けしたといわれれば、それまでなんだけど、この分は気にしてない。
その後も、なかなか買いにいけないとか、ミシンがだせないとかばっかり。
遅刻、欠席もしょっちゅうだしなぁ。
Aさん、察してやって欲しいだけなんだなと、距離をあけているところ。
でも、先生が教室にまでミシンを持ってきたり、下の子を世話してるのをみると（有料だけど託児あり）申し訳なくなる。
欠席した回の、先生のオリジナルのものを教えろって言われても返答にこまるよ。
Aさんは、穏やかで優しそうな人なんだけどね。
リアルだと、そのくらいやってあげたらって言われそうだし…。
愚痴を聞いてくれてありがとう。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 22:01:04
欠席した回は教える必要ぜんぜんないよ。
下手で教えられんとかなんとか言えば。
買いに行けないなら通販で買うとか。
買えないならこれから先続けていくのは無理だよ。Aさん。
ってちゃんと話しなよ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 22:12:41
天然ちゃんだと悪気はないから言いにくかったりするよね～。
道具は100均でかなり揃うよと教えてあげれば？
とにかくタダで分けているとキリがないから、せめて「コレと同じような物でよければ
ついでの時に買ってきてあげるよ」とか言ってみる。
482さんが手芸店や100均によく行く場合に限るけどね。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 22:21:24
>>482
「下の子の育児がもうちょっと落ち着くまで休んだら」ってすすめたら？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 22:58:34 0IzcDAD7
たんぱんクレクレ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 23:02:54
482です。
Aさんに最初にお金かかるよとか、育児が大変なら急ぐことないよって言ったんだけどね…。
無理なら欠席したらっていっても、本人は前日まで楽しそうに教室の事を話すのさ。
で、当日に遅刻欠席。
天然なのかなぁ。天然でもいいけど、自分以外に迷惑がかかってるのがストレスなんだ。
電車に一本乗れば、そこそこの手芸店が何軒かあるの。場所は何度も教えてるし。
100均なんて徒歩圏内だ！Aさんの、さっして攻撃に疲れたよ。
Aさんをどうにかしようとするよりも、先生達にちょっと変わった人だと認識してもらえるようにしようかな。
愚痴に付き合ってくれてありがとう。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 23:05:21
>>487
つ旦~
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 23:22:46
察してちゃんには
ふ～ん。そうなの。大変ねぇ。
って返して！一切手出ししちゃだめでしょ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 23:53:49
そう理想通りにはいかないでしょー
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 02:11:25
はっきり言っていいと思う
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 08:43:45
穏やかで優しく見えるけどずうずうしい人もいるよ。断りづらいよね。
A さんがみんなに迷惑かけるから、紹介者の私の立場がないんだけどって
穏やかにやさしく言ってみたら。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 09:07:48
ごめんねっ、でもいつも助かってるありがと！これからもよろしくね！
で終了の悪寒
図々しいやつには、恨まれようがはっきり言うしか効果はない
そのはっきりを言える人ばかりじゃないんだけどね
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 09:19:20
先生かみんなの前で言えば、少なくともAさんの香ばしさをを認識してもらるのでは？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 09:52:05
Ａさんより>>482さんが、先生や他の生徒から、
今までいい雰囲気でやって来たのに、変なの連れて来やがって・・・
と思われてるだろうねｗ
これ以上他の人に迷惑をかけないうちに、Ａさんにはっきりと言ってやった方がいいんじゃないの。
Ａさんの方が他の人達より大切だと言うなら、このままでもいいだろうけれど。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 10:20:12
Aさんがお休みの時にでも、「困っちゃう」ってちょっとこぼしてみたら？
みんなに迷惑をかけて、私も心苦しい、って感じで。
そういう、ちょっとしたずーずーしいヤツって困るよね。。。
ほんと、482さん、乙。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 11:14:11
自分の立場が悪いっていう事は、現実的にはなかなか言い出せないよね。
でも先生に迷惑かけている事ははっきり言って良いと思う。
先生にミシンを持ってこさせるのは申し訳ない。生徒の方も見なきゃ行けないのに
毎回子供の相手は大変すぎる。他の生徒にも申し訳ない。今まではそんな人いなかった。
子供が保育園幼稚園に上がるまでは、Ａさんもかなり負担がかかって大変だろうから
お休みしたら？自由が利くようになって、遅れたり休まなくてもすむようになったらまた一緒にやろう。
って感じはどうでしょう？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 12:13:13
482さん以外のひとに迷惑かかってるのが嫌なら、
482さんがAの世話をやいてあげれば良いよ。
482が連れてきて餌付けして、居心地よくしてあげてるんだから。
ミシンも貸してあげて、託児もしてあげれば。
どっちにもいい顔したいんでしょ。
いやならあなたの口からAさんにハッキリ言わないと。
先生や周りの人だって、482さんに遠慮してAさんに何も言えないのに。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 12:50:10
妄想タイム
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 13:07:13
・終わった話題はしつこく蒸し返さない。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 14:36:22
できればその後の報告をして欲しい。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 14:39:51
>>498にはお帰り願いたい
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 01:17:16
がんばっても、がんばっても、からまわりする。
そんなとき、背中を少し押してあげる。
そんな豊かな人間づきあいが、まわりをゆったりさせてくれるんです。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 01:41:23
だそうだよ。
じゃやっぱり>482さん、勇気を出してきっぱり
迷惑だという事を伝えるんだ！ドン！（背中を押す音）
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 01:42:12 AgXoWWVM
荒らしもたまにはいいこと言うじゃないか
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 05:13:01
便所の落書きの割りに、豊かな人間づきあいの出来るスレだなぁ…
朝っぱらから、ゆったりした気分になったわ！
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 05:57:08
>>503
やるじゃん！見直したよ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 13:58:19
プチなんだけど、現在資格取得で通っている学校でクレクレ牽制している人を見た。
学校の方針で１日１人スピーチが回ってくる。
その中で様々なシュシュ持って来て、手作りするのが好きなんですから始まって、
でも１００円の糸でもセーターに使用するには３５玉必要って書かれているので３５００円は
かかります、しかも出来上がりは微妙になる確率が高い。
だからセーター欲しかったら、ユニクロに行ったほうがよっぽど質がよく安く買えるって話だった。
でも見本に持ってきたシュシュは女のお子さんが居る人や、自分で使いたいって人が居たらどうぞ
って言って配っていたけどね・・・。
貰った人はもちろんお礼言っていたし、お返しも返していた。
けど一人行動が怪しい子が居たので、そいつがクレクレしたのかと探りいれ中。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 00:53:41
ヒマだし、想像力も豊かなんだね
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 01:13:03
>>508
アホなこと考えてないで、ちゃんと勉強しなよ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 13:04:54
報告者を叩かない
っていうか怪しい人いるって書いてあるし、妄想部分見当たらない
上のクソ流れと比べたら、スレにあった報告
責める対象とか、クソみたいに枝葉だらけの起承転結求めるならホームへお戻りくださいな
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 13:36:04
スピーチした人が、たかられたって事実は確認できてないから妄想じゃん
自分が被害に遭ったわけでも、人に相談されたわけでもないのに
わざわざ嗅ぎ回ろうとしてるんだから、ヒマ人としか言いようがないわ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 13:43:15 jN6JYDk2
これはクレクレ厨降臨の流れですか？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 13:56:39 eIV6hKsA
クレクレが確定した時に書けば良かったんだろうね。
私も「探り入れ中」なんて中途半端に書くくらいなら
勉強すればいいのにと思うわ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 13:58:32 jN6JYDk2
資格取得で通ってる学校ならそんな勉強勉強ってわけでもないんじゃね？
お子さんがいる人～ってあるから、そのくらいの年頃の人も行くような場所みたいだし
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 14:05:14
なんていうか、みんなの前で牽制するってことは
その裏でクレクレがあったんだろうなっていう想像はわかるんだけど、
それを嬉しげに嗅ぎ回ってる感じを受ける書き方だから
>>509-510みたいなことを言われちゃうんじゃないかと。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 20:55:27
最後の１行がまずかったね
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 01:46:02
>>511
ムキになって自演しなくてもいいよ、５０８さん
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 09:28:32
流れぶたぎりですが
、今朝の出来事を
冷え込んだので娘に耳当て付き帽子を編みました
今朝から被っていきましたが、娘が友達に「お母さんが作ったの」と言うと、
友達も自分の母親に「作ってー」と言い出しました
登園バスが出発した後、その子の母親に「見せつけられたから、自分も欲しくなって娘が可哀相」
「私は編めないのに頼まれても困る」「娘に内緒で貴女が編んで、私が編んだことにして渡せばいいと思うんだけど」
と言い出しました
材料費を出してくれるなら編んでもいいかな？と内心思いはじめた頃
「デザインは、○○ちゃんの地味なのと違って、もっと可愛いのがいい。」「黒とピンクでギャルっぽく」
「うちの娘、好みじゃないとかぶらないかもしれないし、使わなかったら返してあげる」などと言い出しました
絶対作るもんか、と決意
編み物本貸しましょうか？わからなければ説明しますよ？と言ったら
「ケチねー。もういいや。可愛いの買ってきて私が作ったことにするわ」と言われました
ちなみにうちの娘の「地味な」帽子は、娘が本から選んだもので、ソノモノの薄茶とキナリ色の糸で編んだものです
娘に「母が編んだと言うな」と口止めすればよかったんですかね…納得いかないけど
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 09:43:28
なんで文末に「。」を打たないの？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 09:45:26
＞なんで文末に「。」を打たないの？
ハハッワロス
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 09:47:10
朝から乙でした。
それにしても、その人あっさり引き下がってくれて良かったな。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 09:51:26
長文なのに。打たないのって、どっかの流儀なの？
なんかキモい。
クレクレされて乙だけどさ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 09:58:23
前にどっかのテレビ局が２ｃｈの書き込みを偽造して放映したときに、
「ネット、特に２ｃｈの書き込みでは『。』を使う奴は少ないのに、全部のレスに『。』がついている、不自然」
というところから書き込み元の捜索が始まり、実際にそれは偽造レスだったってことが分かった事件が
あったなあｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 10:13:21
>>523
長文なのにっていうか、「、」があるのに「。」がないのがヘンなんじゃない？
長文でも詩みたいに「、」も「。」もなしってのもあるからさ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 11:10:59
実に下らないと思う。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 12:02:05 KgBboCCZ
ブログやmixiやってる人で文体や句読点にクセがある人は
それを隠すために違う書き方で書いてる人もいるとおもうよ。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 12:09:02
スレの主旨に沿っていようがいまいが、お構いなしですか？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 12:48:50
母の話。
母は昔、オートクチュールの婦人服を作るアトリエに所属していた。
しかし、先生他界により失業（というより、母本人も年なので他のアトリエに
お世話になる気がなかった）。
父の収入だけで十分老後は暮らしていけるが、家にいても暇なので
デパート内にある直しの店で働くことになった。
その店は土日は忙しいが、平日は直しがひとケタ台で空き時間が多いとか。
じっとできない性分なので、友達に頼まれたフラダンスの衣装を作成。
（店は糸・付属が自分持ちなら、ミシンやアイロンは私用で使ってもいい）
すると別の従業員Aが「オーダーとってきたから○日までによろしく」
と生地を持ってきた。
もちろん断る母。しぶしぶ自分で作るA。
また別の日、たまりにたまった端布でテディベアを作成。
Aが「オーダーと（ry」
テディベアのあまり布でパッチワーク。
Aが「（ry
編み物（ry
編みぐるみ（ry
刺繍（ry
ビー（ry
・・・と何度断っても「オーダー」お取ってくるAはゾンビのようだったと語ってくれました。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 13:24:31
懲りないなAｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 16:47:06
全スルーした>>529母上GJwww
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 16:59:40
Aも何だかんだいってハイスペックじゃん
つか自分でやれるなら自分でやれよAw
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 14:18:24
>>532
ホントだよねｗ
何だかんだ言って全部出来るなら、最初から自分でやれよｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 15:18:22
依頼人がＡだったりしてなｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 15:50:55
>529です。
Aがしぶしぶ作ったのは生地を持ってきたフラの衣装だけで、
・テディベア、編み物、編みぐるみ→
出産祝いにオーガニックコットンで作って！！
材料はあなたが用意して！！
・刺繍→
今度布を持ってくるからこの図案で刺して！！
ビーズ→
（図書館の本を見せて）これを作って！！
と、最終的には材料なしの依頼のみだったそうです。
依頼主にはどうやって断ったのかは謎です。
ただ言えることは、Aにとって「お金にならない作業」を続ける母が不思議でならなかったらしい。
断ると「そんなに出来るんだから、商売したほうがいいわよ！」といわれるとか。
母曰く（とても高飛車な言い方ですが）
「服は報酬を要求できるが、そこらへんの生地や半端な報酬ではプライドが許さない。
そのほかの趣味は人様から報酬をいただけるレベルではない。」
（フラの衣装は親友だから無償）だそうです。
ちなみに断り方は「え？なんで私が？」「責任もって自分でなさったら？」です。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 07:37:17
お母様ＧＪです。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 20:35:59
職人気質なお母様に惚れた
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 07:20:29
今朝テレビで「不況だからアクセサリーは安く手作りで」とやっていた
手作りだとこんなアクセサリーが千円以内で手作り、ブランドバッグのキットだと安く仕上がるってのを紹介してた
こういうのでハンクラに目覚める人が増えるのは嬉しいけど、「手作り=安い」ってな認識ででクレクレが増えなきゃ良いが
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 07:51:26
恐ろしい
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 08:35:32
ブランドバッグのキット？
気になる。どこのかな。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 08:37:23
正確には「安く手作りする人が増えている」だね
アクセサリーの作り方を手ほどきしてくれるカフェができたとか、某ブランドが手作りキットを発売したとか紹介してた
インタビューされていた人たちが「安くオリジナルが作れてうれしい」「安く済むなら多少の手間は惜しまない」って答えてて
それ自体は素敵なことなんだけど･･･やっぱり「お手軽に手作り」見たいな誤解与えそうなのは否めないんだよなぁ･･･
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 09:06:39
キットソンしかヒットしないんだが…
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 09:11:06
お 何か面白そうなとこキタ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 09:27:20 gqaugPnD
敷居低く見せないといけないんだろうけど。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 09:39:07
技術ってレベル高いよね。
レシピや型紙も実は技術入ってるよね。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 10:37:29
キットさえ買えばすぐにプロ並みにできるって思う人もいそう
基本的に簡単なのが多いけどやっぱり最初の頃は上手く行かないことが多いもんなんだが
そう言う奴がキット代出すから作ってクレクレとか言いそう
簡単なんだからって技術料を考えもしない
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 10:52:37
ハンクラをはじめるきっかけとしては良いけどね。
「安く上がる」というのばかりアピールしてんのはちょっとね。
手作りの良さって他の部分が大きいし。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 11:14:20
うちの母が久々に編物を再開して、遠方に住む孫に帽子やベスト等を作って送ったんだけど、
嫁さんから（夫である息子経由で）天然素材で作ってくれという要求が来てしまった。
天然やオーガニックやフェアトレード等にこだわる嫁さんなので私としては想定内だったけど、母は
「アクリル糸の方が肌への刺激が少ない！」と突っぱね、以来孫用の衣類・小物は作らなくなった。
私自身は母に触発されてつい最近編物を初めたばかりだけど、手芸店に行く度に材料代が馬鹿にならない事を実感する。
品質を求めるなら既製品を買うに越した事はないんだけど、嫁さんみたいなタイプの人は
一度素材選びから完成までを一人でこなした方がいいのかもしれないと思った。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 11:26:42
>>548
オーガニック毛糸は高いからなー
お母ちゃんかわいそう
ほっこりさんとかは、服とかライン気にしなくて良いから作りやすくていいよね
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 11:43:01
>>548
拘ってるのを知ってたのなら、オーガニックで編んでやればよかったのに。
嫁さんだって「アクリルの手編みなんかイラネ。既製品でもオーガニックが良い」って思ったんでない？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 11:51:57
「アクリルで手編み？アクリル毛糸って、この間くれたタワシの材料なんでしょ？
タワシと同じ化繊で皮膚をこすり続けるとかｗ」
って、素で言った奴がいたなあ
そいつは、職場の上司にエコタワシをもらって知り、想像以上に使えたのでクレクレ、
もらえなくて文句を言いつつ、普通のスポンジに切り替えてた
しかし、散々タワシをクレクレした目上の人に、冒頭のような言葉を言い放つから怖い
552:548
09/12/24 12:01:00
>>549
母も楽しみが減ってしまった模様…。
どうせ化繊だと親が嫌がるだろうからやめておけとは言えなかった。
>>550
作っていた本人は肌が弱くてメリノどころかカシミアやベビーアルパカすらNGだし、
孫も肌が弱いのでなるべく低刺激＆気軽に洗える素材をと思った上でアクリルを選んだらしい。
ちなみに着る本人は1歳未満の赤ん坊で、ミルク混じりのよだれが常にだーらだらw
553:550
09/12/24 12:49:30
そかー、そこまで考えてのアクリルとは知らなかった。ごめんよ。
嫁さんも私と同じで、母さんの想いが伝わってないんじゃない？
私も一時期「オーガニック最高、子供には天然素材じゃないと。化繊は悪」
みたいに思ってたことがあったから、嫁さんの気持ちも判るんだけどさ。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 13:28:27
獣毛がどうしても駄目な人っているよね
キューティクルかな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 15:39:08
獣毛がダメな知り合いいるけど、毛羽がダメみたいだよ。
まあその嫁はオーガニック素材でって言うなら
糸くらい自分で調達しろって話だな。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 16:16:28
いやそもそもリクエスト聞いてから作れよ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 16:26:58
うん、548母が単なるﾔﾙﾔﾙだっただけじゃない？
嫁は手編みなんて欲しかったのか？
送ってきたから「どうせくれるのなら、オーガニックで作ってほしい」
ってことじゃないの？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 16:49:54
１歳未満に編んだ物なんて普段は着せないよ～。洗濯大変だもん。
毎日何着も着替える事もあるし、普段着は毎日洗っても大丈夫な物。
お出かけ用も着替えさせやすい物。
本とか見ると可愛いんだけどね。
559:548
09/12/24 16:57:28
>>557
うちの母がﾔﾙﾔﾙだったのかもしれないけど、嫁さん側の事情により孫の衣類等は殆どうちの親が買って送ってたのよね。
どうもその延長で作ってたみたい。
もっとも、嫁さんがまだ寒い今の時期からオーガニックコットンONLYに転換しようとしてることも分かったので、
うちの親も孫の服の件はぴたりと言わなくなった。
結果的には良かったのかも知れない。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 17:14:19
>>559
夫婦で子育てしているのに、「嫁さん側の事情」って？
息子夫婦の事情じゃないのか？
なんか全部嫁さんのせい！って小姑が言ってる感じに見えるよ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 17:14:26
需要と供給がうまくいってこその手作りのプレゼントだからねー
今回はお母さん残念だったね。
でも、嫁さんも気を使った要求の仕方だと思う>息子経由で
私が姑から何か来たら、要求も何もせず死蔵させると思う。悪いけど。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 17:25:45
それさ･･･嫁さん後ろで舌出してんじゃないの？
ほとんどの衣類を買ってもらっておいてオーガニックに拘るとか
意図的にやってる気がする
どうせタダだし～みたいな。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 17:30:23
悪く詮索し始めたらきりがないよ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 17:47:28
>>560
実際、嫁だけに問題があるのかもしれないじゃん
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 17:51:11
>>560
＞夫婦で子育てしているのに、「嫁さん側の事情」って？
＞息子夫婦の事情じゃないのか？
「嫁さんの実家の事情」かも？
夫側実家ばかりが負担してるという。
息子夫婦がやるべきというのは同意だけども。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 18:03:11
鬼女でやれ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 18:05:48
まあ孫が小さいうちは、くれっていうならいくらでも服くらい買ってやるわな。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 23:20:36
あ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 01:01:41
>>566
これに尽きる話題なんだけど・・・
最初からハンクラの手間を軽んじてるとか、そういう内容じゃないし
言い訳なんてもっと逸脱してんじゃん。
頼むから板が何なのかを確認して、テンプレ読んで書き込みとレスしてもらえるか？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 01:44:55
>>323どこかで見たような…
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 16:17:18
変な話だけど誰かに服作りたいんだよね。
家族は男しかいないからパジャマしか作らない。自分の服は似合うのが限られてるから
誰かに頼まれたのを作れば腕があがるかなと。
娘はいないし、姪にはたまにしか会えないし忌憚ない意見も言ってもらえないだろうから、
なんだかつまんない。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 17:12:15
オクで売ったら？
コスプレ系のとか、結構技術を求められるのもある気がする。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 17:48:38
>>571,572
スレタイを10回音読しろ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 18:19:36
相変わらず面倒臭いですな。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 20:41:21
オクでどういうの売ったらいいんだろう。サイズとか難しそう。
友人に洋裁教えてる人いるけど、月謝だけで製図までしてあげてるって言ってたな。洋裁の先生はたいへんそう。
それよりは、キルトでも作って（大作ね）オクに出す方が無難だろうか。
作品はいらないけど作りたいんだよね。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 20:46:45
捨てたら？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 20:50:26
で、どんな作ってクレクレ被害にあってるの？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:28:15
いつからここはヤルヤルスレになったんじゃっ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:31:12
>>575
シンプルだけど素材が良くて高価な服は、
真似して作ると売れるよ。
トゥジューとかアーツ＆サイエンスとかその辺。
シンプルなプルオーバーシャツで三～四万とかするし。
そんで「格安でお洋服作れだと？」と言いたくなるまで
ガンガン縫ったら楽しいかも。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 07:25:31
昔お局さまに遠回しに作れ要望されて気が付かず、嫌味言われるようになった…と言うことを書き込みしました
そんでもってこの度仕事辞めることに（お局が原因ではない）
それを知ったお局さまの反応
「人の言うことを素直に聞いてれば可愛がってあげたのに、変な意地張るからいけないのよ」
これだけだと仕事内容のことみたいなんだけど、以下が
「先輩の言うことを聞いて作ってこれば、辞めた後も作らせてあげたのに」
「出来によっては人に紹介してあげたのにね」
「うまくいけば商売に出来たのに馬鹿ねぇ？あ、馬鹿だから人が誉めてあげた理由も分からなかったんだっけ」
てな具合
作らなくて良かった～
彼女曰く「先輩の言うことは絶対。逆らうなんてあり得ない。私はそうしてきた」だそう
ムカついたんで上に伝えておきました
ちょっとスッとした
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 08:21:15
先輩に面と向かって「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉpgr」してから辞めて欲しいｗｗｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 08:27:08
>>580
GJ
そんな輩に作らなくて本当に良かったね
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 16:11:54
今日の昼にやってた、生活笑百科で
セーターを編んでもらったが
洗ったら縮んだから編み直すか、毛糸代返せっていうのやってた。
たまらんな。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 17:08:28
で、どうなったの？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 17:49:16
まぁ、業者じゃないんだしわざわざ洗濯方法を表示する義務もないし
自分で毛糸も選んでるし自己責任ダロって
漫才にしてる話そのままなら、手間賃も払わず（ランチのみ）
自分から頼んで何言ってんだって感じ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 16:35:49 5ixd/WYZ
手作りね、強い。私は、いつも、インタネットで買う。
URLﾘﾝｸ(wholesale-dress.net)
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 04:34:15 pGUVQvBG
あなたが身に付けているから、きれいに見えたり、輝いて見える。
もらった瞬間、自分のものになったとき、その輝きがうせる。
あなたを賞賛しているなによりの証拠なのですよ。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 12:47:47
何だかスタートライン先生じみてきたなw
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 00:45:08
輝きが失せるのがわかってるんなら欲しがるなよ乞食ｗｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 16:34:32
先生、最近CMでやってる過活動膀胱だったのかな。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 23:50:45
クレクレされたって話ではないんだけど。
数年前にハンクラ系のイベントに参加しました。
初めての出店で自信もなかったんだけど、ありがたいことにワンピースが1枚だけ売れて。
嬉しくて終了後、そのイベントの手伝いをしてた友人（ハンクラ経験無）に報告したら
原価と売値（ちなみに材料費約5千円で売値8千円です）聞いたうえで
友「ボロ儲けじゃん！！！」
友人は褒めたつもりなのかもしれませんが、正直ちょっとショックでした。
手間はかかってるけど技術はまだまだなので、かなり安く設定したつもりだったので。
手間賃考えたらボロ儲けどころか大赤字なんですが…。
ハンクラやってない人にとってはこの程度の感覚なんだなと学びました。
まあその友人は子供が生まれてからクレクレになったわけですが。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 08:11:40
ボロ儲けは減価５００円、売価８０００円ぐらいを言うのでは…
作った事無い人に手間などわかるはずもなし！！
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 10:48:02
自分も材料費￥３００が、売値￥５００くらいで売れた話をしたら
「１０個売ればボロ儲けじゃん」って言われた。
仕入れた物とかならそうかもしれないけど（仕入れだとしてもそうでもないよね）
『ほとんど儲け無しのボランティアみたいな物だよね』って言う話をしたかったのに。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 11:20:16
以前叔母にバッグをクレクレされたのを思い出した
頭にきたので、材料費込みで5000円で売ったら、二度とクレクレされなくなった
材料費的には3000円ほどかかったんだけどね
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 00:00:54
材料費が仮に安くあがったとしても、何時間かかったかに寄っては
全然儲けじゃないよね。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 00:14:29 OzweePZz
時給考えたら安いってレベルじゃないわ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 08:03:13
でもプロでもない、自分でもまだまだヘタだと分かっている状態の作品で
5000円が8000円になったとしたら、「未熟な作品なのに、8000円も出して
くれる人がいて嬉しい」という気持ちをまず持った方がいいような気も…。
他人から「これなら8000円も出せば十分でしょ！？」と強制されたわけでもなく、
自分で「今の自分なら3000円の手間賃が妥当だろう」と思ってつけた値段なんだしさ。
友人の一言も、材料費や掛かった時間と、実際に出来た作品とを見比べたら
「ボロ儲け」と思って当然な出来だったのかも？と反省してみたら？
本当に時間分の手間が掛かっていると思える作品なら、「もっと強気で値段をつけて
も大丈夫だよ！」って言ってもらえるんじゃないかな。
まあどっちにしろ、このスレに書き込む内容じゃない時点で、>>591はちょっとズレてるけど。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 09:20:10
>>597
お前はちょっとどころじゃなく完全にスレ違い
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 15:21:20
>>597
クレクレ人か？
どうやったらそこまで的外れで斜め上な中傷が出てくるのか
その思考回路が不明。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 15:37:43
買ってくれた人に対して「未熟な作品なのに、8000円も出してくれる人がいて嬉しい」
という気持ちを持つことと、
第三者から「ボロモウケだね」と言われることは、全然別のこと。
「ボロモウケ」と言われて当然な出来だったとしたら買い手もつかなかっただろうし。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 15:43:51
ハンクラー様（笑）が沢山いるな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 17:10:24
「初めての出店で自信がない」だけでは？「技術はまだまだ」ってのは
単に謙遜だと思った、他の人が勝手にゲスパーしてるような未熟なもの
が（材料費5千円掛かってたにしても）8千円で売れるだろうか
自分だったら買わないどころかpgr対象だわw
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 18:07:41
素人の手作り品が８千円てけっこういい値段だよね
材料費に５千円かかってるくらいだからいい布使ってるとか
布たっぷり使ってるんだろうけど
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 18:12:07
>601
当たり前だろ？ここを何処だと思ってる。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 18:16:34
２ちゃんで何言ってんの
お前がルールなの？アホなの？死ぬの？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 18:51:11
>>605
古いよおばさん
死語使っててばかみたいだよ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 18:56:09 p+hGpqOi
え、○○なの？馬鹿なの？死ぬの？って死語なのか？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 19:41:02
とっくに死語だよ……まだ使ってるのを見ると痛々しい
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 19:42:52
なんなの？死ぬの？は今日ニュー速でちょくちょく見た
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 19:44:00 p+hGpqOi
>>606
>>608
みたいな口調の方が見てて痛い
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 19:47:53
「死語」という響きに「死語」を感じる
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 20:23:59
とんぼ玉作ってるけど、原価で換算されたらたまらんよ…orz
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 20:30:41
とんぼ玉って作るの難しいんだっけ？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 20:55:20
道具と技術習得にけっこうかかるよね。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 22:01:12
かじった程度のビーズ者でトンボ玉は概要くらいしか知らないが
ありゃ実質技術料でできているようなもんだよね。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 01:22:04
それにちゃんとしたもの買ったとしても、
何年か経つと崩壊する場合もあるので手が出せない。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 04:06:29
崩壊こええ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 05:43:52
ガラス細工は手間代でできてるようなもんだよ。
>>616
それは外れの玉だよ。
冷却処理とか甘かったんじゃないか?
本当にちゃんとしたのなら結構丈夫だから。軽く落としたくらいじゃ割れないし
きちんとすれば江戸時代からもってる玉だってあるんだ
ビーズのハンドメイドの玉みたいなもんだし
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 11:24:28
>>618
同じように冷却してもなんか駄目な時もあるんだよ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 11:38:48
>>618
だからそのハズレの玉があるから買いたくないと言ってるんじゃないのか、616は。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 13:28:43
トンボ玉か～
やってみたいけど、あつあつのガラスを素手キャッチしたり
足に落っことしたりしそうな自分が怖いので手を出せない
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 14:06:41
スレタイ読め
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 14:08:16
>>621
大丈夫、そういうことしなさそうな人も火傷たっぷり出来るから！
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 15:49:44
ほとんど技術料で手間（時間？）はそれほどかからないの？＞トンボ玉
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 16:20:43
誘導
とんぼ玉【６個目】
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 20:19:07
いつも車に乗せてもらったりお土産もらったりしてお世話になってる人に
「うちの子にも服作って」って言われて笑ってごまかす私は恩知らずだろうか。
何でもささっと作れると思われてるのか、たまに言われる。
小物とかは作ってあげたりしたけれど洋服は荷が重い…。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 20:41:53
笑顔で
「服はダメなんです（ニッコリ」
でいいと思うけどな。
なんでって聞かれたら服は難しいとか手間が掛かるとか言っちゃえば。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 20:49:28
>>626
「小物は作れるけど服は作ったこと無い、無理」
を通せばいいんじゃね？
服と小物って全然行程違うんだよ、とか
お茶飲む機会とかあるだろうし説明してみれば？
あと子供服なんてすぐ成長するから作ってる間に着れなくなる、とか
629:626
10/01/12 20:58:30
あわわ、説明足りなくてすみません。
自分の服なら作れるんです。自作の服着てると言われる。
でもその方もミシン持ってるし自分の子に作って着せたりしてるんですけどね。
むしろ子供服なら私より慣れてるはず。
なんで私に頼むのか謎…。
手間がかかるとか作ってる間に着れなくなる、ていうのは使えそうです。
レスくれた方ありがとうございました。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 21:05:50
>>629
ちょ、服作れるのかｗ
なら
「大人の服しか作ったこと無い、子供服むり」
「子供服作れるよね？なんで私に？」
とか聞いてみたら？
しかしなんで相手も作れるのに頼むんだ
デザインセンスが好きとかそういう理由なんだろうか？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 22:01:17
着ている服が気に入ったテイストで、自分では出せないんじゃないのかね？
隣の芝生は青いてきな感じで
手間かかるは本人が何個も作っている人なら、私も何個も作っているのにとか
自分で着る分しか作らないの？みたいに思われる可能性がありそう。
小物作って渡すけど、服はNOの理由は何なのか気になる。
それをはっきり言えば良いのに。
632:626
10/01/12 22:48:46
作ってるのは既製服によくありそうな普通のデザインなんですけどね…。
小物作ったのも材料渡されて頼まれたからで、ヤルヤルではないですよ。
お世話になってるので引き受けて作ってきたら次は服、みたいになってきたので
ちょっと不安になったのです。
子供服は作った事ないので…で断ろうと思います。
ありがとうございました。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 23:06:31
車に乗せている対価を払えという、遠まわしの催促だったりして。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 23:10:28
ガソリン代も上がってるからねぇ
どういう経緯で乗ってるかわからんけど
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 23:16:57
>>632
車に乗せてもらってる御礼はちゃんとしてるの？
してないなら、断るとしてももうちょっと気をつかった方がいいんじゃないの？
「子供服はちょっと自信ないし無理なの。
でも車の御礼したいし、
よかったら好きなお菓子教えてくれないかな？」
とか、拒絶だけだとイヤ～な感じだけど
拒絶と代案がセットなら
子供服は無理って言い訳にもリアリティが出る。
636:626
10/01/12 23:35:09
あっなるほどそうですね。
気がついたときにお菓子持参したりはしてるんですけど
車のお礼としては充分ではなかったかもしれないです。
服以外のことで感謝の気持ちが伝わるようにしたいと思います。
ありがとうございました。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 12:20:12
私は運転が苦手だから、他人を乗せるなんてイヤすぎる。
そんな自分が626に対して無理難題を言うとしたら、その心は
イーブンじゃないんだから私も車乗せるの止めるわ！という
方向に持っていきたいから。
いずれにしても626は遠まわしに何か抗議されてるんだと思うよ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 12:29:30
お菓子もいいけど、クオカードみたいなガソリン代に使えるものもよいと思う。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 08:56:01
相手に運転するという労力とガソリンを消耗せておいて
自分は手間暇掛けたくないって何なの？
しかもいつもなんでしょ？
他人乗せて運転するのは、一人の何倍も神経遣うのに。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 09:20:10
>>639
怖いから、一人の時は車乗らないでください
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 10:04:35
>639
時々お菓子持参＆小物作って渡してるっていうしそう頭ごなしに叩かなくても…
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 10:38:43
>>639
>>626は手間暇かけたくないなんて言ってない。
大人服しか作ったことないから、子供服はうまく作れるかどうか荷が重いってことでしょ？
だから服以外で感謝の気持ちを伝えるとも言ってるよ？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 12:53:04
正直、お礼がお菓子って、お礼になってないよね
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 13:13:50
>>639
大丈夫だ、あなたの車には乗らないから。
>>643
お金が欲しいのなら最初から言ってね。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 13:15:07
安い菓子に、チマチマした小物ってことなら
正直、お礼とは思えない。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 13:17:51
>>644
お前が先に言え「お礼はお金がいい？」と
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 13:21:29
>>644
昼飯奢るとか、現金が見える返礼しろよ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 13:49:42
お菓子だって金出して買ったものだろう
という揚げ足取りはともかくとして、いつも乗せてもらってるならもうちょっと
お返ししてもらえたと相手が感じる類のお返しはしたほうがいいかもね
お菓子はあげてるけどお土産をもらってるみたいだしきっちり返してる
ことにはなってない気もする
その、いつも乗せてもらってるっていう頻度や距離にもよるけどね…
それ如何によってはガソリン代や駐車料金の一部負担は当たり前
子供服が欲しいというわけじゃなくて、「ついでだし乗せてあげてもいい
んだけど、こっちばかりがしてあげるのはちょっとね」と遠回しに言われ
てるのかもしれないよね
「自分で作れるのに何で私に頼むの」なら尚更さー
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 14:50:15
ちょっとの距離だけど頻繁に乗せてもらって妥当なお礼が分からないんだったら
ガソリンカード最強だよ。いつも乗せてもらってありがとうって言いながら渡せばおｋ
それでもまだ作ってくれくれ言ってくるなら、自分で作れるのに何でなのか理由聞いて
デザインが、とか生地選びのセンスが、とかだったらいっそ一緒に作ればよくね？
ハンクラー同士なんだったら教え合ったりしながら一緒に作るの楽しいと思うんだが。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 21:35:22
お前らそろそろゲロカス妄想はそのへんにしておけよ
どういう経緯で車に乗せてもらってるのか、相手とはどういう関係なのか
そういうの全然わからないんだから
651:626
10/01/14 22:44:37
ひえーわかりにくい文章ですみません。
ご近所なので月に1,2回お買い物に誘われたときにご好意に甘えて乗せてもらってます。
車のお礼として渡してるのはお菓子だけですが旅行に行ったら当然お土産買って帰りますし
クリスマスにお子さんにプレゼントあげたり、たまに子守りを引き受けたりもします。
そういうのは服作りに比べたら全然苦にならないし。
でもいつもガソリン代の負担をかけてることに変わりはないので
今後はきちんと現金に近い形でお礼するようにします。
レスくれた皆さん本当にありがとうございました。勉強になりました。
スレ違いっぽくなってきたので消えます…。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 23:20:29
>651
月1のレベルで現金レベルで返されると逆にひくような。。。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 23:49:02
>>651
そこまでしてるなら、てか、>>652に同意なんだけど
単純に人が作った物が気になるんじゃないかな？
一回作って、頑張ったんですが、小さいのって作りなれないから
結構難しかったとかなんとかで、ちょっと着にくい着せにくいのを作って遠まわしに2枚目は無いっていう断り方はどうかな？
自分は、無理矢理作らされて、できて渡したらピッチピチだったってことがあるｗ2度と頼まれなくなったけどね
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 00:47:03
相手もハンクラーなら、自分に無いセンスの作品が欲しくなっただけかも。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 00:50:49
↑自分で作ると、いつもデザインや配色が好みのパターン化されてくるから
フリマとかで「あ、このくらいなら作れる」と思うような技術レベルの作品でも
自分に無い発想のデザインとか、色遣いがしてあると、ついつい買っちゃう。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 11:40:14
本当に相手にお世話になってると思ってるんなら
その相手のことを２ちゃんで愚痴らないと思う。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 12:49:55
もう、その話終わってるから
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 12:53:56
>>655
いいお客さんですね。
私は参考にするだけで買わないなぁ。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 14:54:46
流れぶち切りごめんなさい。
しかも初カキコなので、不手際があったら申し訳ないです。
愚痴らせてください。
この前、友達が遊びに来ました。
私は最近ハンクラに凝りだしているものを職人技だねって言って作らせて材料費も払わず持って行きました。
（５千円くらいはかかってます）
新しいのを作っているのを見て、また欲しいと言い出したので、自分で作ってごらんって言ったら
自分は向いてないから、でもそれを貰いたいと。
そして、持って行った作品は友達が欲しいって言ったからあげた。
またクレクレ。
指摘して言ったら「考え方って色々あるんだなあ」って思ったよって。
縁を切っても良いですよね。怒りマックス中です。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 14:58:10
>>659
二個目もあげたいの？
一個目は勉強料だと諦めて縁切れ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 15:01:01
今日、集団クレクレにあったよ～！！
こわかったー！！
言うもんじゃないね、手作りなんて。
あー、怖かった。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 15:06:10
>>659
あなたが縁を切りたいなら切ればいい。
愚痴はいくらでも聞けるけど、実際付き合うのも
切るのもあなた次第さ。
今は怒り頂点みたいだから、もう少し冷静になって
切っても何の影響も問題もない相手ならいいんじゃないかな?
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 15:07:34
>>660
レスありがと。
もうね、10個位持って行かれたんだ。（細かいものだから）
それを横流し。
経費かかってるんだよって言ったら、考え方違うねって言われた。
背中押してくれてありがと～。
FOして、それでもしつこかったらCOするよ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 15:12:35
>>663
ちなみにどんなものなの？
ビーズ系？
665:659
10/01/15 15:12:42
>>662
折角書いていただいたのに、リロードしてなかった。。
私には影響のない相手なんだけれど、相手はメンタルが弱いって言ってるからねえ。。
また、リス科したとか言いそうで。。うざい。。。
作るのに金がかかるって何度も言っていて、これだから、怒りマックスになってしまって。
ありがと。少し落ち着かせるよ。
愚痴を言う場所がなかったんで、言わせて貰ってありがたいです。
個々レスは嫌われるって聞いたことがあるので、一応個々レスはこれで終わらせて貰います。
666:659
10/01/15 15:14:29
>>664
リロードが。。
質問に答えさせてください。
デコ系です。ストラップとか姫ミラーとか。ケースとか。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 15:43:19
なんか、自分で作ったとか言ってそうｗｗｗｗ
考え方が違うってのが、どう違うのか今一わからないｗｗｗｗ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 15:47:43
>>659
「考え方違うね」ってのはどういうつもりで言ったのかな
・「私は悪いことだとは思ってないからこれからもクレクレも横流しもし続ける」
・「考え方違うからあなたとはつきあえない」
・「私は反省してないけどあなたがそういう風に受け止めるならもうやめる」
とりあえずそれ以外で不満がないなら
その友達の前で作業しない、作品を見せない・隠す、作ってと言われたら「もうやめた」と言う
で済むんではないかと
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 15:59:09
考え方が違ったらなんだってんだよな
自分とは考え方が違ってて659は不愉快と思っているってことは理解しているわけでしょ
それでまだそういう行動するなら切ってしまえ。
嫌がってるってわかっててやってるんだから。
普通なら「659はそんなふうに思ってたんだ、ごめんね、自分とは考え方が違うから
気がつかなかった。もうしないから」ってなると思うんだけど。
「考え方っていろいろあるんだなぁって思った」 はぁ？だから何？
それって遠まわしに「素直に寄越さないアンタはケチくさい」って言ってるんだよ。
奴隷のクセに口答えするなんてナマイキってね。
670:659
10/01/15 16:13:31
実は私は、お人よしの馬鹿だから、そういうメールをした後、落ち込んでないか電話したんだ。
そしたら、気にしてないよ～。考え方色々あるんだなって思ったって明るい声で言われたので
怒りがマックスになったんだと思う。
貰った物は私のもの、相手が喜んでるんだから、良いじゃん、誰にあげたってって思ってるんだと思う。
。
返してもらえばいいわけ？って言われたのも（後だしごめん、思い出した）
いまさらいやらしいって思うんだ。
格安どころかタダだもん、誰にやったって自分は痛まないわな。
また作らせれば良いんだからって考え方なんだろうね。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 16:16:37
なんという、クレクレヤルヤル根性ｗｗｗｗｗｗ
一生何かかしらクレクレされそうだなｗｗｗｗｗ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 16:16:57
>>659
「メンタルが弱い」とか自分で主張してるほどなら尚更
縁を切ることをお勧めするよ。
人格障害入っちゃってるんだから、どうしようもない。
そいつのリス科と貴方とは関係無い。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 17:12:09
そういうのいちはやく関係切っとかないと後で文字通り死ぬほど後悔するよ。
大体気にしてないよとか言える立場じゃないし。
なんでこっちから電話するのよ。そんなんだから舐められて気にしてないよ～とか
言われるんだよ。しっかりしろ。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 17:36:03
それだけの数の作品を持ち去っておいて相応のお返しとか一切なし？
しかも横流しとかありえない。
速攻でCOするに限るよ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 17:46:32
メンヘルに関わっちゃいけない
逃げるが勝ち
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 18:00:18
もう1回餌付けしちゃったからねぇ･･･
フォローの電話まで差し上げちゃってるしｗ
これで「今後作品は渡しません」「お付き合いもしません」なんてことが
相手に知れたら外野としてはおもしろいことになりそうだ。
677:659
10/01/15 18:06:51
ああ、アホだ。私。
せめて人から利用されない人間になりたいわ。
叱咤激励ありがと。
頑張るよ。（何がだって突っ込みはごめん。本人もあまりよくわかってない。）
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 18:15:46
659、がんばれ。
とりあえず、距離を置くんだ。
何とかして、会わない、電話に出ない、メールの返事もしない。
考え方が違う人と、無理して付き合う必要ないし。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 18:27:55
泣いて追っかけてくるのがメンヘラ（自称）
取りあえず我慢と忍耐だろうけど、ｶﾞﾝｶﾞﾚｗ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 19:16:47
ああいう人たちって、押しても引いてもしがみついて離れてくれないくせに
ある時勝手に別のターゲットを見つけて驚くほどのすばやさで鞍替えして去っていくんだよね
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 19:16:53
659の日本語能力にも問題があるのではとチト思った。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 20:15:29
とりあえずマックスだった怒りは相手ではなく自分に向けて、しっかり対策してください
拙い対処＝こちらの非、になってしまいますから…
683:659
10/01/15 21:12:40
みなさん、ありがとうございます。
かなり落ち着いてきました。
近所に住んでいるので顔を合わさないのは難しいですが、ひっそりと楽しむことにします。
いざとなったら、私もメンタル弱いんだ、ということにして。
よくボーダーにタゲられるのは、私が甘いからだと反省してます。
日本語能力は多分、表現力が下手なのでわかりづらかったらごめんなさい。
しっかりと自分を見つめて対処します。
本当に色々助言をいただいて、うれしかったです。
ありがとうございました。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 22:08:25
がんばって！！
対処が悪いとか言う人いるけど、人間性に問題があるわけじゃないんだし。
気にすんな！
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 01:56:38
頑張れ！
乞食と考え方が違うのは当り前さ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 02:58:40
考え方というか、感覚が違うって話だけど…
会社の同僚に、ハンクラ作品を是非に！と頼まれて作ったんだけど
完成して渡す時、「ありがとう！いくら払えばいい？」って聞くから
いつもお世話になっているし、「今回だけはいいよ」って言ったら
「そんな訳にはいかない」「気が済まない」「次回頼みにくくなる」って熱弁されて
かえって気を遣わせるか…と思って「それじゃ材料費だけ貰うね」と
ちょっと少なめに提示したら「え！？そんなに取るの？」って驚かれたｗ
制作・人件費抜きなのに、「取る」って何だよ。
因みに“次回”はなかった。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 09:51:33
>>686
作らない人は相場が分からないって話じゃないの？
1000円の布が300円に見える人なら700円は「取られた」気分になるかもしれない
ちゃんと払う常識がある人なんだし
素人にも分かるように説明すれば思ったんだけど…
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 10:28:53
>>686
安く作れるものと思っていたから気安く頼んできたんじゃね
でも「取る」っていやだね
なにか？半分くらいはコッチが負担しろとでもいいたいのかと
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 11:28:20
普段どこで買い物してるかにもよるんじゃないかな？
裾あげ500円でも、高いと言う人はいるし、1000円でも安いと言う人はいる
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 11:36:06
作らない人には布の価値なんて判らないもんね。
スーパーの手芸屋で500/mとかしか見てなかったら、
まさかリバティが2800/mもするとは思わないだろうさ。
686がどの程の材料使ったか知らないけど。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 12:36:24
「そんなに取るの？」→×
「そんなにかかるの？」→○
だよね、普通は
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 12:39:39
材料費そんなに取るの
うーん…
そんな高い材料使ってるの？これで？ってニュアンスに取れるけど
まあ「そんなに材料費かかると思わなかった」って事にしておこうぜ
精神衛生的に考えて
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 13:20:54
作らない人は本当に布の値段とか知らないよ
今は100均でハギレ売ったりしてるから
布なんて100/ｍくらいで買えるものだと思ってる人も多いと思う
（布の種類によって激しく値段が違うとかそんな事はもちろん考えない）
だから手作りすればタダ同然の値段でできると思ってたんだと思う
ちょっとしたもの（ポーチとかお弁当入れる巾着とか）なら
それこそ100均で完成品も売ってるから、手作りすれば100円以下だと考えたんだろう
>>686の提示した価格が予想外に高かったんで
「こんなにかかるなら既製品買った方がいいや」って思ったんだろうな
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 17:30:18
私の知り合いのハンクラーは「作ったほうが安いし！」が口癖になってる。
あの言葉を聞くと誤解する人もいるだろうなといつも思う。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 17:34:46
物によっては、確かに安くできるけど
大量生産だから安くできるんだよなぁとニット生地の値段を見るたびに思う
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 19:06:49
雑誌に載ってるレベルの高級なものと比べると作った方が安いけど、
ユニクロレベルの大量生産品と比べると高くつくんだよな。
勿論素材次第だけど。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 20:07:05
作った方が安いって、大量生産品のことじゃなくて
自分に合ったオーダーメイド品を作ってもらうよりは
自分で作る方が安上がりって意味で使ってるｗ
スーツとか作るときだって、それなりの生地じゃないと
安っぽく見えるし、材料費で１万くらいはかかるんだよね。
従姉妹に子供の卒園・入学式用のワンピース＆ボレロ頼まれたから
材料費で１万くらいかかるから、買ったほうが安いよって言ったら
ケチ呼ばわりされたわｗ
ケチで結構
なんでストレス解消の縫い物でストレスためなきゃいかんのだ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 20:26:55
>>697
そういうのが、誤解を生むのでは？
「オーダーして仕立ててもらうより、自分で作った方が安上がり」って言ってるならいいだろうけど、
ただ、「自分で作った方が安い」ってだけじゃ、相手は「安いんだ、じゃぁ、作ってもらおう」ってなるんじゃないかな？
材料費が実は3万かかってたとしても、相手は5千くらいでできるのかな？とか思うかもしれないし
布代は思いついても、糸代や接着芯その他副資材までは、考えないのがクレクレじゃないかな？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 22:15:43
クレクレっていうか、ハンクラしない人の予備知識ってそんなもんだと思うな。
誰だって自分の知らない世界があるんだから、ここの人たちだって
知らないうちに、他人の技術は安く見積もってる可能性はあるだろうな。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 22:50:14
自分も実際に道具を揃える前は、ビーズアクセサリー１つ作るのにあれだけいろいろな
物が必要で、それなりの値段がするとか考えもしなかったなあ。「テグスと数百円分のビーズ
があればできるでしょ？」みたいな感覚で。
ただ、頼んで作ってもらうなら、具体的な値段までは知らなくても材料費のことを気にするのは
当然だし、実際の値段を知ったときに嘘じゃないかと疑ったり、そこから知り合い価格で値切ろう
とする人がクレクレになるんだろうね。
手間賃・技術料については、「素人が自分の趣味でやっている＝作ること自体が楽しいはず！
むしろ作らせてあげている、練習をさせてあげている」と思い込んでいる人がいたりするよね…。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 23:23:35
＞作らせてあげている、練習をさせてあげている
これはもう感覚というより品性の問題だと思う。てめーが欲しいのに「～あげる」ってないよね。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 00:28:25
「作ることが楽しい人」と、「それをもらって使う自分」
はギブアンドテイクの関係だと思ってるんだよ。
でも、実際「作るのが楽しいけど完成作品は他人に使って欲しい」ヤルヤルが
存在するから、そう思う人がいても不思議はないな。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 08:22:26
「作ったほうが安いし」ってのはさ、あくまでも「自分で」作った場合に限るよね
自分で作れば人件費はかからないんだからその分は安くなる。
（材料費で足が出ることも大いにあるけど）
他人に外注したらそれはなくなるんだから安くはならないよね
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 23:14:40
>>703
それそれー！自分で作ったらだよね。
でもｸﾚｸﾚはお店に作ってもらったら高い事はわかっていても
友達や知り合いが作ってくれる物には人件費はかかってないと思っているんだよ。
趣味でハンクラ好きな人＝趣味で歌うのが好きな人
って感じの考えで、そんなに好きなら「作ったのもらってもいいよ」＝「歌ってもいいよ、聞いてあげる」
みたいな感覚なのかな。プロに歌ってもらうわけじゃないし、好きで歌ってるんだし、もちろんタダだよねみたいな。
理解しがたい。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 00:35:29
相手のことを思えば、ただで作ってあげてもいい。
そんな気に入ってくれた、うれしそうな素直なこころの表情が
癒してくれるお駄賃になってるんですよ。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 00:39:53
貰った奴を本当に大事にしてくれるならいいけどね
ただしここで言うクレクレは
・貰ったら即興味を失う
・他の人に「自分が作った」と言って横流し
ですから
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 00:44:06
釣りとはいえ、文章ヘタ過ぎｗ
せめて主語と視点くらいは定めてから、再構成してみましょう。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 02:08:06
おまえもな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 07:25:56
>>705
またいつもの人？
毎度毎度ごくろうさまです。
このスレに出てくるクレクレどもはね、
「あぁ、あげなければよかった」ということをするヤツらなんだよ。
作ってあげてよかったーと思えるような相手ならこのスレに書き込まれてませんから。
そういう相手からの依頼を断ることと、もらったものを粗末にあつかったり
作り手に不愉快な思いをさせる人のどちらが間違っていると思いますか。
あなたいつも言いっぱなしで反論しないけど
それって反論できないから逃げていると解釈していいよね、そろそろ。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 12:49:44
>>709
●に触っちゃいけませんよー
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 12:55:03
でも●もそれに触る人もそれなりに楽しそうなんだよなw
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 12:57:21
●にも存在意義があるのかｗ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 13:00:47
プランターの肥やしぐらいにはなるんじゃね？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 13:02:59
なんか物凄く苦い野菜や、ひねくれた花になりそう
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 13:51:43
肥料やけして株ごとダメになるに決まっとる
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 14:28:33
705の目線ってどっちかというとヤルヤルじゃない？
「あげたい」「欲しい」が両立すれば、別に何の問題もないんだよね
「くれてやりたくない」「寄越せ」だから面倒なことになるわけで
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 03:30:35
この世の中の人、もの、すべては縁の下の力もち。
たとえぞうきんにされたとしても、
それはまたひとつの、縁の下の力もちなんですよ。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 03:34:55
クレクレの縁の下の力もちになるくらいなら、カップラーメンの白い力もちになります
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 04:13:47
ゴメ～ン、あたし非力なんだわぁ
>717さんの上に乗っけて下さる？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 06:27:45
アタシも乗せて～
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 08:31:12
のしもちになっちゃうｗ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 18:16:31
>717
ふーん。私は雑巾にはなりたくないわ。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 22:13:09
>たとえぞうきんにされたとしても、
自分が十数時間かけて、好きな素材で丁寧に作った
既製品よりはるかに縫製や糸始末などがきれいな品を
ぞうきんとか、雑なものとして扱われたら、マジ泣きするな･･･
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 22:27:55
ハンクラものってのは作者がプロであろうがなかろうが、ひとつの作品だと思う。
時間と手間、こだわりなどいろんな思いがこもってるもんだ。
それに対する報酬があるがどうかよりも、それを理解してくれる気持ちがないやつに渡すことは出来ない。
それを雑巾になんてされたら、その人を呪ってしまいそうだな。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 01:25:11
アクリルたわしなら許す
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 19:16:32
友人の結婚祝いにハンクラ品も添えてプレゼントした
喜んでくれて「みてみてー。使ってるよー」と写メールを数回送ってもらった
もし子度が生まれたら出産祝いハンクラ品で頼んで良い？って言われたので了承
今から楽しみ
叔父に子供が生まれたので出産祝いにハンクラ品プレゼント
「何だかしけてるな」と文句言われた
そのくせ「子供が成長してきたからまた寄越せ」と遠まわしにだが言われている
あんたの家になんて二度と作らない
心境なんてこんなもん
ちなみに母からも「無視して良いわ。あつかましい」といわれている
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 23:00:35
きびしい言葉はあなたへ向けられた作る勇気。
愛のセリフであなたのがんばりを後押ししてるんですよ。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 23:14:45
ハンクラを「しけたもん扱い」する奴に限って
ハンクラーを「自分の好きな時に作らせられる下僕」認定する法則。
テメェ何様かと。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:26:25
>727
新しいタイプの「釣り」の登場に感心いたしました。
あなたに一回マジレス返しちゃったもんなぁ 次回から気をつけるよ！
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:36:13
何かを披露する、それはすばらしいこと。
音楽会やコンテストなど、披露する場所があるからこそ、ピアノを習おうという意気込みにもなる。
ミシンも同じこと。もらってくれる人がいるからこそなんですよ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:51:40
>>730
ウゼェ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 02:55:02
スルー検定中
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 06:01:46
作りたいから作るんだよね～？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 07:29:45
毎回かならず誰かがレスしちゃうからなぁ
完璧に無視されてるのにいつまで続けられるか見てみようよ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 08:29:00
本気で言ってたら電波だけど、ネタで言ってるならなかなか斜め上で
面白いとか思っちゃってる自分がいるw
いっそネタスレとかで堂々とやってくれないかな
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 09:27:05
ネタがワンパターンで芸が無い（本気じゃないと思うよ >>735）。
もうちょっと捻ってくれないと食いつけないよー
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 09:32:52
芋の人は成長が無いね。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 09:43:15
>>736
自分も荒らしだって自覚ある？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 10:02:38
「なんですよ」って奴はわかりやすいからスルーすればいいけど
反論したがる奴が本気でウザい
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 00:34:49
人と人との交流は、話すことで成り立っている。
作る、もらう、これもまた、人と人との交流。
意見、その反論もまた、交流。
さまたげるものなど、なにもありはしませんよ。
また、これを意図してさまたげてはなりません。
741:1/2
10/01/23 17:05:26
流れ豚義理、
自分語りが入っていて
洋服ではなく園グッズなので育児板な気もしますが
撃退話なので空気を読まずに投下
私自身は筋金入りの裁縫ﾀﾞﾒﾀﾞﾒちゃん。ボタンがとれたとかすそ上げは旦那にやってもらっているくらいorz
家庭科は、学校ではやっているフリをして時間をつぶし、姉（編み物・アクセ・洋裁・和裁なんでもござれ。プロ級）に作ってもらっていました。
学校で何かやると必ずやり直しするのがﾏﾝﾄﾞｸｾ。（最初は裁断、印つけくらいは自分でしろやと言われましたが、それすら壊滅的に間違っていた模様）
ほどくほうが100倍大変。余計なことをしないでくれ。手を出すな。授業中は裁断失敗したほうの布にしつけしているふりをしておけと(ry
通っていた高校は、１年裏付スカート、２年浴衣、３年セーターが課題（進学校なのに家庭科に熱心だった）
姉とは２つ違いで同じ高校でした。私の提出したものが姉の作品であることは完璧にばれていたはず。しかし家庭科で10段階評価の10をくれたのは何故だ？家族の中では永遠の謎となっています。
続きます
742:2/2
10/01/23 17:09:17
続きです
そろそろ入園グッズシーズン。我が家も４月に入園するので、入園グッズプリントを見ただけで鬱。
姉の仕事が忙しそうなので、無理だったら市内の手芸店に発注するしかないと思っていたのに、正月に会った時洗い替えを含めて３セットそろえてプレゼントしてくれました。
去年うちに遊びにきたとき、市内の手芸店においてあったオーダー表（幼稚園ごとのサイズと必要なものが書いてある）を入手しておいて（私が頼むのが前提な行動orz）母に入園する園を聞き出し、頼む前にプレゼントしてくれた＞＜
シックで超かわいい。ジャブジャブ洗う系は生成りにパッチワーク。あまり洗わないものは紺にパッチワーク。
ほつれやすいところはステッチが２列でなおかつ二重に縫っていて、１本くらいほつれても大丈夫な仕様。
ほつれなおしすら泣きたくなる私の裁縫能力を十分加味したそうです。
パッチワークは、全部おそろい。指定ネームタグに刺繍で名前まで入っていました。（ネームタグも去年入手してあったそうです）
私にも同じパッチワークの布があしらわれたグラニーバッグと帆布のエコバッグという大盤振る舞い。
あまりのﾊｲｸｵﾘﾃｨに頭があがらない。
姉は結婚してから、気分が乗らないと半年くらい何も作らないときもあるけれど、気分が乗るとかなり根をつめてハンクラに走るらしい。
特に仕事のストレスがたまると寝不足になっても猛烈に何かが作りたくなる模様。
今回のプレゼントは年末にハンクラの神が降臨した作品だ、神がおりなかったらキャラクターのキルティングでてけとーな作品だったかもよ？と言っていました。
もちろん、それだったとしても大感謝な裁縫ヘタレです。
入園まではミシン持っていないし手芸屋に外注だすつもりともにょって、作品の公開は絶対に入園後。
ｸﾚｸﾚされたら、シャーマンの気分が乗らないと頼めないし、場合によってはオカンアートな神が下りてくるかもしれない、
姉娘＠小６が練習のためにつくったかなり香ばしい７０年代風味フェルト人形失敗作と、母の過去の作品を魔よけに玄関においておけと、オカンアートを詰めた小段ボールもいただく。
（悪霊を調伏したら捨てておｋ！と言われました）
７０年代な気分のときもらった作品とそれをみせれば、たいていドンビキして２度といってこないと言われました。
姪っ子の友達が遊びにくるときは玄関リビングにオカンアートを配置しておくのが決まり（インテリアにめちゃくちゃこだわっている人なのに）
イタイヘタクソ手芸で自己満母認定されても、ｸﾚｸﾚ呼ぶよりマシ！と断言しておりましたｗ
姉は当然ﾊﾝｸﾗ板在住しております。たぶん洋裁系ｗ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 17:18:27
魔除けっていいね。なるほど。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 17:18:42
9割が自分語りと姉自慢ｗｗｗ
つか、撃退してから書きやがれｗｗｗ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 17:20:09
撃退話ではなくて、撃退「できるかも」話だな。
参考にはするｗ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 17:21:50
これから撃退話になるかと思ったら、魔よけをおいときゃいいんだよってオチなのかよー
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 17:24:35
まず、家に呼ばないから・・・
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 17:31:56
なげーよｗ
いつになったら撃退話になるのかと…
不必要な自分語りと姉自慢多すぎ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 17:35:40
>>747
だよね。
でもって持ち物チェックされたら撃退も糞も無いという。
つか普通ｸﾚｸﾚ言ってくる奴はまず持ち物チェックからだろうし。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 17:56:28
>姪っ子の友達が遊びにくるときは玄関リビングにオカンアートを配置しておくのが決まり（インテリアにめちゃくちゃこだわっている人なのに）
>イタイヘタクソ手芸で自己満母認定されても、ｸﾚｸﾚ呼ぶよりマシ！と断言しておりましたｗ
ってあるから、お姉さんはこの方法で撃退してるんじゃない？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 18:55:00
>>750
>過去の作品を魔よけに玄関においておけと、オカンアートを詰めた小段ボールもいただく。
って書いてあるよ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 20:24:49
このスレの住人としてはとりあえず
手芸店に頼んで払うつもりだったくらいは
姉に御礼したんだろうな？と確認したい
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 21:04:33
いや、それはどうでもいい
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 22:03:29
実の姉妹なんだから、他人が口出すことじゃない
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 22:16:24
そんなことより無駄に長いどうでもいい自分語りの方が100倍気になるわｗ
普通に書けば５行くらいで終わりそうな話を
よくここまで水増しできるな
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 22:26:28
話すのも下手なんだろうな～
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 22:58:15
ここを読んでるだろう姉に対してのアピールだったりして
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 01:22:53
自分が姉だったら、泣くな・・・
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 01:41:33
「自分語りが入っていて」と最初に注意があるじゃないか。
それに行の分量見れば長いのわかるし、自分語り長文嫌なら読まなければいいんだw
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 01:44:52
>>741,742
なんで、こんなに意味のない文章が書けるんだ
何回試しても最後までたどり着けない
醒めない悪夢のようだ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 01:53:40
>>759
自分語りが入っていてっつーか９割自分語りと姉自慢じゃんｗ
まさかここまで意味のない内容だなんて読んでみるまでわからなかったよ
正確に「９割自分語りです」と書いておいてくれれば最初から読まないけどさー
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 01:56:41
え、まだ話は途中なんじゃない？
だってまだ撃退される「クレクレさん」自体、登場してないよね？
>741は途中で寝ちゃったとか、急用が出来たんでないの？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 02:00:20
別に長文読むのがいやなわけじゃないからなー
これだけ長文ならさぞかし読み応えのある面白い撃退ネタなのかと
期待して読んだらこの有様だよ
読んでみるまでわからないんだから「嫌なら読むな」と言われてもねえ
「ほとんど自分語りでオチらしきものはありません」と最初に書いてあるならともかく
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 02:01:03
>>762
>>741-742の名前欄を見るんだ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 02:12:50
>>764
おおっと、こりゃうっかりだｗ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 02:13:51
娘「これママが作ったの」で、玄関先のアレな物作戦は意味ないんじゃないかと・・・
クレクレされないってことは・・・
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 02:32:28
>>760
ところどころ話が飛ぶというか主語不明でよくわからない部分があるけど要約すると
裁縫得意な姉が子供の入園グッズを作ってくれた。センスもよくてとても嬉しい。
（ちなみに私自身は裁縫の腕前は旦那以下というくらいダメダメ）
さらに姉はクレクレ撃退のお守りとしてオカンアートや姉の娘が作ったヘタクソ手芸作品もくれた。
それを玄関にこれ見よがしに飾っておけばクレクレが寄ってこないらしい。
こんなところか。
本当は２行目も不要なくらいなので３行ですむ内容だな。
これ以外は全部自分語りと姉自慢なので読む必要なし。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 03:09:24
>>767
ありがとう
ようやく理解できた
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 03:14:48
長文がイヤなんじゃない。
オチの無い無駄話を、延々と聞かされる（読まされる）事がイヤなんだ。
通常は文章がドヘタで意味不明だろうが、本人がトロかろうが
ある程度は脳内で補完しながら読める…だが、これは酷い…
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 03:17:30
進学校に通っていて、この文章力か・・・それもすごいな
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 03:50:56
ヒント 脳内進学校
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 05:23:00
姉はここの住人なんでしょ？
姉が目にするかもしれない場所に、よくこの駄文を書き込めたなぁ。
>>757に同意。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 06:42:32
凄い勢いで嬉々として語り出して延々人の時間を奪った挙句、一体なんの話しを
しているのか分からないオチも内容もない話しする奴いるよ。要約すりゃ2分で
済む話しを1時間平気で続けられるとか。
>>741-742はこのスレ見つけて日が浅いんじゃなかろうか。自分も投下するネタがあったと
深く考えず（まとめもせず内容も確認せず）投下してフルボッコに…
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 09:14:53
批判の方がうざかったorz
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 09:47:58
自分語り云々以前にもっと推敲してほしい。
入園まではミシン持っていないし～以降の文章は、
「誰が何を言った」と「誰が何をした」が混ざってて読み難い。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 11:29:34
>>774
本人乙
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 11:51:22
やべ、本人認定されたｗ
よく集団クレクレに合うんだけど、
この前「私、買うわ」って言ってくれる人がいて、
クレクレ団を一掃してくれた。
ありがたい。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 11:52:10
>>770
裁断や印つけも壊滅的に間違えるって、裁縫の腕とか関係ないと思う。
脳に問題があるとしか思えない。
>>771だと思われる。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 12:01:19
凝った嵐ならむしろ評価するｗ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 12:03:51
暇で掲示板見てるくせに、読むのにかかった時間がもったいないとかｗ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 12:08:57
>>779
その可能性も否定できないなｗ
裁縫全然ダメな人が何の用があって
この板のこのスレをのぞいたのかわからないし
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 12:27:24
ここをチェックしているお姉ちゃんへのヨイショ＆これからもよろしくコールじゃね？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 12:37:46
なるほどそれか！
姉はクレクレ撃退がどうのって言ってるくらいだから確実にここの住人だな
姉がここ見てるのを横から覗いて知ってたのかな
姉への過剰なまでの賞賛は姉本人に読ませるためだったのか
本人に直接言えっつーのｗ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 12:40:49
え～ ウゼーｗ
いちいち２ちゃん使ってヨイショすんなっつーのなｗ
チラ裏使って姉に渡せ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 12:42:42
おそらくそれで材料代+仕立て代をごまかす腹積もりなんじゃないかとw
うちの妹ならそれくらいするw
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 12:43:18
でなきゃせめて名前欄に『お姉ちゃん見てる～？』とか入れといて欲しいｗ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 12:53:47
>>778
さすがにそこまでいくとゲスパーとしか言いようがない
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 13:01:29
>>785
お姉ちゃんの降臨ktkr
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 13:06:13
お姉ちゃんは>>774>>777かと思ってたよｗ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 13:27:24
>>789
私は妹なんていないぞｗ
いたとしても、絶対に作ってなんかやらん。
妹に作らせるタイプだな。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 14:23:05
フェイクとして、クレクレママを撃退した後に
こういう予防策を講じました展開にすれば良かったのに
あ、その場合はお姉ちゃんヨイショや今後のおねだり要素が薄まってしまうから駄目かw
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 14:46:51
なんかこう、育児板の住人が気持悪いと思われる要素を
凝縮して全部突っ込んだような駄文だったね…
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 14:57:25
ある意味すばらしいと言えるかもね
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 15:02:31
子供生まれて成長したら、
この手の人とも世間話程度には付き合わなければならないって
すごくしんどそうだ。
世間のお母様方、本当にごくろう様です。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 15:21:34
いつもお世話になっております。>>741の姉でございます。
>>741が空気を読まず駄文を書き散らかし皆様には大変なご迷惑を
おかけしまことに申し訳ございませんでした。
不肖ながら私が>>741に代わってお詫び申し上げます。
過保護とのそしりは甘んじて受けます。
しかし、どんなにひどい>>741であっても、私にとってはかわいい妹
なのです。その姉心、どうかなにとぞわかってくださいませ。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 15:29:50
いえいえ。私が本当の姉です。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 17:39:49
あいや>>741の両手を同時に引いて、痛がるのを見て手を放すが本物の姉。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 17:53:09
>>797
不意をつかれてｸｿﾜﾛﾀ。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 21:34:07
どちらの姉も手を離さないというオチw
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 21:58:45
むしろ、ダチョウ倶楽部的展開を期待。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 06:31:30
おおーっと>741がまっぷたつだーーー！！
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 11:35:38
741のあと、よくこんだけ伸びるな
暇なだけじゃなくカルシウム不足の人大杉じゃね？
どんな燃料が投下されたのかと思って遡ってみたのにがっかりだYO
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 11:45:23
うちの妹みたいだ
うちの娘は小6じゃないけど
自分で作ったのでなければ、何も撃退する必要なさそう
作れないのなら材料費とか資材あたりの事も疎そうだし
姉の立場だと、10代から洋裁編物系続けていると、クレクレに苦労する事も少ない
ごまかすのも、クレクレ遭遇経験も、逃げるのもある程度慣れているはずだし