09/02/18 11:46:41
＞デスクトップの筐体開けて部品交換とか、
・・・って、ずいぶん極端だな。ｗ
機械いじるの苦手じゃないし、糸替えも全然苦にならないけど
デスクトップを開けるのは非常～に面倒だ。
周りを整理して、掃除して、配線抜いて、ドライバーで蓋開けて・・・
なんて考えるだけで鬱陶しい。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 11:54:05
>>549
そうなの?
ロック欲しいけど、エアスルーとか糸調子の自動・手動どちらを
選ぶかで絞り切れず悩んでた。
機械いじりや大工仕事・修理は好きだから、なくても大丈夫かな?
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟもいじるの大好きだわ。
家庭用ミシン(現在3台目)も全部、糸調子は手動です。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 12:40:57
ちょ、デスクトップいじりと、デスクトップ型ＰＣの筐体いじりはは違うから！
箱いじり得意じゃない人も、ミシンと両方ほこりのお掃除は忘れずにね！
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 12:45:24
>>549
いやー、機械いじりそのものは好きだけど、ミシンについては、
ミシンを趣味としていじりたいんじゃなかったし。
作業量多いもんで効率重視。エアスルーもだけど、メスロックが必須だったんだ。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 15:07:58
マニュアル車に乗って
「これこそ車を運転してる実感があるんだよ」
っていう人ならあるいは…
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 15:36:20
機械いじりが好きとか得意、苦手って言うんじゃなくて、単純に便利で時間を
有効に使えるからエアスルーだよ。
ミシンで縫い物をするときには、別に機械いじりのことなんて考えない。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 15:55:29
洗濯機の洗剤自動投入機能みたいなもんじゃね？エアスルーって。
洗剤の量確認して、キャップではかって投入口に流し込むって作業を
無くすために購入費を上積みするかどうかってことだよ。
一度使っちゃったら便利で良かったって思うでしょう。
でも、なくても対して苦では無い、安く買える方がいいという人もいる。
それだけのことだ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 19:07:11
エアスルーの穴に糸を入れるのに毎回苦戦。イライラ
引っ張った方がよっぽど早い・・・私だけ？
エアスルーはいらないけど、ワンタッチメスロックは私には必須。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 19:20:38
エアスルーは、独特の機能だと分かってたけど
ワンタッチメスロックは、
どのロックも当たり前についてる機能だと思ってた。
そんな私には、ワンタッチメスロック無しはあり得ない。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 19:37:10
>>557
付属のピンセット使うと、ヒット率いい。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 21:52:21
はいはい。エアスルーの次はメスロックね。
メスロックも同じことだよ。
あると便利、無くても済むって感じ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:16:34
エアスルーはあると便利なくても済むとは思うけど、
自分の場合メスロックはないとかなり不便
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:40:16
結局、人それぞれなんだよねぇ。どんな使い方するのか、何を縫うか。
手間を金で解消したいと思うか、手間かかっても安い方がいいか。
だから、単純には言えない。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:52:53
>>562
ずっとロックミシンが欲しいと思っている者です。
>だから、単純には言えない
色んな機種があり、考えすぎて頭がパンク状態です。
とにかくニットを綺麗に縫いたいんですよね。
ビロビロ～ンって伸びたり、布の端っこがミシンに食われたり
生地のテンションも選ばないで縫ってみたいです。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:57:29
>>549
どうかなー？私は、メモリの増設（古い？）とかだったら
わざわざ旦那に頼まないで自分でやるという程度の人間だけど、
549さんの例えとはちょっと違うような・・・。
どっちかと言うと、ロックミシンで何かを縫っている最中に
家族に「ちょっとそれ中断して、これやってー」と言われてムッとする、
みたいな感じ。そこでムッとしない人なら、エアスルーは要らないかも。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:58:20
メスロックのないロックミシンなんてあるのか。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:01:12
糸をちゃんと毎回生地に合わせるかどうかもあるんじゃない？
どうせ見えないし白・黒・ベージュくらいで全部縫っちゃえ、ていうのと、
毎回ちゃんと糸替えるのと。
毎回替えるならエアスルーあった方が楽だと思う。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:02:43
正確には「メスロックがワンタッチでできる機能」ね
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:03:10
>>565
ないっていうより、メスロックがワンタッチじゃない、ってことだと思う。
そっちの方がデフォじゃないかな。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:11:32
>>566
自分、毎回生地に合わせて糸替える派だけど
別にエアスルー欲しいと思わない。
何着も平行して縫ってて、その度に替えるとかいうんだったら
面倒臭くてやってられないと思うけど、一度糸かけたら少なくとも数日はその状態だし。
メスロックもそんなに頻繁に使わないけどなぁ。
輪に縫う時くらい？タートルの襟付けとか。
その時も「さぁ、これで終わりだぁ」ってメスロックをパカっ、クルっとして、
一息入れて縫うって感じだから、別にワンタッチ必須とは感じないなぁ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 00:45:15
結局買う前は、高いしなくても困らない。大して手間もかからない。って思って
るけど、一度使っちゃうと便利なのでこれからも使いたい。今更に戻りたくない
ってことだと思う。
食洗機だって昔は、贅沢な、って思ってたけど今となればなくてはならないものに
なってるって感じかな。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 00:59:47
>>570
自分はロック検討中だけど、家庭用の自動糸きりと同じようなものかな～って思った。
無くても問題は全く無いけど、一度自動糸きりの楽さを味わったら次も絶対ある奴買うな。
楽することが好きな自分は、エアスルー必須なんだと思う。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 05:58:42
>>563
> 色んな機種があり、考えすぎて頭がパンク状態です。
ニットを縫うなら二本針４本糸だよね。
だったらとりあえず、MO-114Dとイホを候補にするのはどうだ。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 07:09:38
>>572
ありがとう!!
この2つをじっくり検討してみます。
とりあえず今は、外の雪かきしてきます。
何で一晩で15ｾﾝﾁ近く積もってんだよ…
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 09:34:22
最近ニットソーイングの楽しさにかなりハマり
手持ちのコンピュータミシンのニット用押さえを使いながら楽しんでいたのですが
大人服にジグザグかけていると気が遠くなり耐えられなくなってきたので
ロックミシン購入を決心しました。
過去ログを見て自分には２本針４本糸で決まりだと思いました。
ここ１週間色々調べた結果予算もあって機種は２つに絞りました。
JUKIのMO-114D
ブラザーのホームロックかがりllldf4
ブラザーはフリーアームになるので惹かれているのですが
実際ロックミシンでフリーアームはあまり使わないという方が多いのでしょうか？
私は既製服の子供服を縫い直したりしたい時があるので筒縫いの機会もあります。
それと針上下停止指示スイッチは角縫いする時に私には不可欠なのですが
ほとんどのロックミシンで角縫いする時は針を生地に刺したまま押さえを上げて
生地の向きを変えられてまたそのまま押さえを下ろして縫い始められる物なのでしょうか？
ブラザーはユーザーが少なそうなのでそこが心配なのですが
もしどなたか居たら情報お願いします。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 14:55:53
フリーアームは、まあ有ってもいいかなくらい。
つか、ロックを狭い筒状の物にかける時ってそんなにないと思うけど。
袖が入るくらいのフリーアームでカバーステッチミシンなら便利かもしれんが。
角縫い刺したままは1本針ならできるんじゃない？やろうと思えば。
その二機種ならどっち買っても大差ないでしょ。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 17:47:16
５７５さんアドバイスありがとうございました。
そうか....ちょっと考えてみたら
２本針で角縫いって場面はさほどなさそうですね。
そもそも２本針刺したまま生地の向き変えるのって？？無理っぽい
ロックミシンにはなくても良い機能なんですね。
手持ちのLaLaLa3「ロックミシンで子供服」のP２７に
外角の縫い方が写真入りで解説してあるんですが
角まで来たら２本針も押さえも上げちゃって
糸をピンセットでたるませないようにもって布９０度回転させています。
なんかコツが入りそうだけど練習すれば良いんだし
そこに変にこだわらないで良いのが分かってすっきりしました！
週末までにはロック注文します！ありがとうございました
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 23:43:06
2本針4本糸の話題が多いけど、1本針3本糸って使ってる人少ないの？
あんまり使わないと思うから1本針3本糸にしようかと思うけど、何かおすすめってありますか？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 23:48:18
>>577
今はニットソーイングのためにロックミシン買う人も多いし、ニット縫ってなくても
もしロックミシン買ったら縫ってみたいって人も多いから、どうしてもそういう方向になるんじゃない？
>>481-
ｵﾇﾇﾒって言われても、どう使うかにもよるし、予算にもよるし、>>540-出てる話を
どう受け取るかにもよるし。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 13:47:08
>>577
> あんまり使わないと思うから1本針3本糸にしようかと思うけど、何かおすすめってありますか？
？？？
あんまり使わないなら、それこそ家庭用ミシンで充分なんでは？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 14:05:53
そもそも用途がちがうでしょ。
1本針3本糸は主に布帛の端処理用。
2本針4本糸はニットなんかの縫い合わせに使う。
あんまり使わないからって理由で選ぶのは意味不明。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 16:54:54 BkbWWWGK
ここの連中は、「縫い合わせは必ず”４本だ”」と、わけもわからず叫ぶけどvv
ちょっと前のＴシャツの縫い合わせは３本が主流だし、
３本巻きロックでの縫い合わせも、下着なんかでよくやっているvv
結局３本で十分だし、４本の必要はないvv
４本は基本的にかがり幅がひろくなるから、下着だとごわつくんだよvv
それがＴシャツの肩の部分だとしても、かがり幅が広くて肩がごわつくわけだvv
４本の機種は、かがり幅の調整ができないのもあるからねvv気をつけなvv
そうなると、３本差動つきで十分になるから、こんなもんでもいいわけだ↓
【JUKI専門店】ベビーロック★3本糸ロック差動送り付★Ａ370Ｄ
URLﾘﾝｸ(page21.auctions.yahoo.co.jp)
２万とちょっとで新品でいけるなvvもっと安いとこもあるだろうvv差動はあったほうがいいvv
ま、どうしても、高い４本を買わせたいんだろうけど、基本は３本で十分vv
”やっぱり４本じゃないと”という、おやくそくの脅迫ですなvv否、おためごかしかvv
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 16:59:51 BkbWWWGK
>>４本の機種は、かがり幅の調整ができないのもあるからねvv気をつけなvv
おっと、この部分、もっとくわしく説明しないとだめだなvv
４本の機種で、針と糸を１本抜いて、３本かがりにもできるけど、
４本の機種で３本に変更した場合、
４本の針板は、かがり幅調整がついてない場合があるから、
その場合は、そのとおり、３本にしても、かがり幅調整ができないvv
そういう意味vv
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 17:10:57 QbYajehE
ベビーロックの回し者ではないけど
ロックミシンは衣縫人がお勧め
空気で通せるタイプじゃないと糸通しで気が遠くなるよ
ちなみに同じベビーロックから出てる糸取物語は地雷
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 17:11:55
このスレ、定期的に、ニットも３本で十分vv 派が出現するね。
でも、自分が今着てる既成ニットは皆４本だな（下着除く）。
＞かがり幅調整がついてない場合があるから
イホは付いてる。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 17:32:00
>>583
ええっ、地雷！？そんなに危険なの？＞糸取物語
ロックの正しい縫目自体が分からないので、糸取いいなと思っていたんだけど。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 17:55:41
>>585
> ロックの正しい縫目自体が分からないので
既製品の服は一枚も持ってないのかい
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:44:31
やっと自分の出してきたのね。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:01:28
3本でニット縫いしてるけど、耐久性ないよ。
直線縫いの部分の糸はよく伸びる布地にはついてきてくれないから、
たとえば子供が思い切り引っ張って脱ぎ着したりすると切れちゃう。
糸がびろびろ出てきたニット服を見るたび、４本に買い換えなきゃと思う…
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:47:41
こいつか
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:03:11
送料高いねおい。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:17:59
>>585
糸取使ってるけど、別に地雷ってことはないよ。
細かな微調整は確かにきかないけど、問題のあるレベルではないし。
そういうものと割り切ってしまえば全然普通に便利に使えてる。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:56:13
>>583
そんなんで気が遠くなるくらいだったら
洋裁なんてしない方がいいんじゃね？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:06:32
洋裁を楽しむ機会を器用な子・不器用な子 ともに等しく与えたまえ ア～メン
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:17:56
直線ミシンしか持ってないんだけど
やっぱりロックってあった方がいいよね？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:20:02
>>594
何を作るかによる。バッグだけとか帽子だけ、しかも裏付きで作るなら、あんま必要ない。
まあ、金余ってて場所があって道具好きなら、買ってみてもいいんでね？
596:594
09/02/21 00:27:14
>>595
ワンピやスカートを縫ってます。
洋服作っててロック使わない人っているのかなーと思って。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:30:35
>>596
昔は一般人はロックミシンが手が届かなかったので、ジグザグ機能で何とかしてた。
そのまた前は、ミシンでは直線しか縫えなかったので、端処理は三巻きとか
捨てミシンとか手かがりでやってた（お仕立てやってるプロも）。
今でもロックミシン欲しいと思いつつ、家庭用で洋服作ってる人は結構いると思う。
というか、洋裁系スレ見てたら確実にいる。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:49:18
うちの母親は足踏みの直線縫いミシンでスーツ縫ってた
自分が接着芯使ってたら「何それ？」って言われた
今も我が家にはそのミシンしかないから自分も手でかがってます
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 04:10:40
袋縫いとか折伏せ縫いとか、いろいろあるよね。
こういう仕上げをしてきた人から見れば、ロック仕上げは「なにあの糸が丸見え」って状態なんだろうな。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 07:56:43 REmyeOHJ
>>588
ちゃんと太い糸使ってるかい？vv
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 08:06:03 REmyeOHJ
いや、３本のロックで仕上げた
５年ものの市販ｔシャツ、いまだに着れてるぜvv
縫い目もびくともしてないvv
逆に首のところの布がやぶれてるvv
これは、肩も、首も、裾まつりも、
全部３本ロックだvv
こういう例はどうすんだvv
これは別ものってか？vv
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 08:49:07
だれもお前の言うこと信用してないよ？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 11:04:19
>>601
どこにでも出没するようになったんだね…
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 11:37:07
ホントに洋裁スレの癌。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 11:50:54
あぼん出来てても反応する人多すぎて意味ないな……
606:名無しさん＠お腹いたい
09/02/21 11:56:52
身元ばればれでも
メーカーも真剣に悩むほどの
現実でも基地外事故中で悪名を全国にとどろかすおやじだから
janome つぶし や JUKI ほめ殺し やめて
お前は リッカー売ってろ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 12:31:48
>>594
超初心者スレか雑談スレじゃなくて、なぜここで？
>>598
お母様…
「接着芯の本」見せてあげてくださ、って、こっち絶版になって、「やさしい接着芯と裏布の使い方」
復活したのかー！！微妙ー！
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 17:12:48 REmyeOHJ
>>だれもお前の言うこと信用してないよ？
4本が絶対に必要でもないのに、それを、さも絶対必要だと発言する人間こそ、
信用されないのではないかvv
そんなに高いものを買わせたいのかねvv
おれ以外にも、３本で十分という意見がほかにあったけど、
いつの間にかなくなってるvv
圧力でもかけたのかねvv
しかも、そういう汚いもののいいかたをする人間を
ここを見にきている初心者が、信用するのかなvv
まったくvvすぐにぼろがでるねvvお里が知れるぜvv
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 19:58:09
お里は 新潟です。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 23:54:22 REmyeOHJ
ご苦労vv
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:44:34
念願のロックミシン購入で（予算は低い）悩みに悩んだ末、ついに絞って
（株）ジューキのアーチザン６３０を検討中なのですが
メーカーサイトへ行ってもイホや糸取の商品ページはあるのに
アーチザンの紹介はどこにも見当たらないのは何か理由があるのでしょうか...？
ベビーロックの（株）ジューキと
アーチザンの（株）ジューキは会社名は同じで別物なのかな？
有名なJUKIのMO-114Dにしたほうが良いでしょうか？あぁ迷う...
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 01:31:59
>>611
どっちも（株）ジューキが販売してるのは確か。
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板:200-203番)
自分は、【ベビーロック】というブランド名を使えるのは鈴木製作所の作ってる奴だけ、
ってどこかで聞いたことがあるけど。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 10:18:35
情報ありがとうです。
なるほどアーチザンは外国製、ベビーロックとついていれば国内製という訳か...
現在もアーチザンの製造を続けているのであれば
公式サイトの製品案内ぐらいにはブランド別で紹介してほしいなぁ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 14:23:57 DzI6uUwM
>3本でニット縫いしてるけど、耐久性ないよ。
>直線縫いの部分の糸はよく伸びる布地にはついてきてくれないから、
>たとえば子供が思い切り引っ張って脱ぎ着したりすると切れちゃう。
>糸がびろびろ出てきたニット服を見るたび、４本に買い換えなきゃと思う…
よく読んでなかったので申し訳ない。
つまり、あなたは、３本しか持ってなくて、
それで子供が乱暴だから、４本にしたい・・・という、
４本を持ってないかたなんですよね？
４本でも、子供が乱暴にすれば、簡単に切れますよ。
なんせ、糸１本ぶんが増えただけですから、
糸１本分の切れる重量はいくらですか？
その重量ぶんだけしか、強くなりません
子供が手をつっかけ、足をつっかけて、服を着るなら、
そのひっぱり重量は、針糸２本分をはるかにこえるはずです。
。
つまり、間違いなく、４本にしても、あなたの子供は、
縫い合わせをやぶります。まちがいありません。
それは、３本の責任でも４本の責任でもありません。しつけの問題です。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 14:29:21
>>588は、地縫いを直線ミシンで縫って、
端処理が３本ロックなんだと思うけど。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 15:22:35 DzI6uUwM
>>直線縫いの部分の糸はよく伸びる布地にはついてきてくれないから
針糸ということでしょ、
そう解釈したがvvほかがルーパー糸でvv
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 15:41:02
>しつけの問題です。
これは余計なひと言だと思うよ。
無くても言いたいことは十分通じているのに
わざわざ他人さんに嫌な思いさせる必要ないと思う。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 16:10:33
幼稚園の年少年中位だったら、そういう手加減はできない方が普通
（子どもの成長段階として）だと思うなあ。
できる子もいるとしてもね。
しつけの問題ではないでしょ。
知らんことまで断言するな、って。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 17:08:54
614は2chもネットも初心者？しかも子供嫌い？
引用の仕方おかしいし、改行やたらしてるし、文章も変だし。
また釣りが出たのかな？
強度の弱い縫い方してたりとか、縫い目のところに力かかったら、どうしてもべりって行くよね
>>588も直線縫い(地縫い)する時にレジロン・ウーリー縫いしてるのかな？と思ったけど。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 17:22:29 DzI6uUwM
さすが、女のスレですな、着目点がちがうねvvこういう話でもしてみるかvv
突然だが、おれ自体、幼稚園には行ってない。上２人は行ったけど、おれだけ行かなかったvvなんでか知らんけど、上の２人の様子を見て、親は無駄だと思ったんだろうねvvそんなこと言ってたよvv
別におれもかまわんし、行ってないからという引け目もない。いじめもない。
それでだよvv
おれが小学校１年生になって、その教室に入ったとき、「お遊戯、お遊戯～♪楽しいな～♪」・・・と、幼稚園に行った連中がやっているのを見て、「どこのくそガキだよvv」と思った。というか、”この異星人は誰？”と思ったvv
ま、とにかく、しばらく椅子にすわったまま、呆然としていたと思う、あきらかに違いすぎてvv
おれは落ち着きすぎていたよ。子供言葉で、だらだらゆっくり、その幼稚園組が本を読むのに、おれ１人、すらすらと本を読んで、みんなあっけにとられている。
幼稚園に行ってないということは、家で勉強したと思うけど、もう、上の兄弟の１、２、３、４、５、６年の本（国語、算数、理科、社会）を平気で読んでたし。辞書も自分で調べてvv
今でいう、低年齢教育か、英才教育かvv安上がりなのなvv親も考えたもんだvv
だから、おれは、ほかの幼稚園組より、勉強のスタートがはやかったから、ま、勉強も級友にくらべて、あきらかにぬきんでていた。小学２、３年で小学の本は飽きたから、上の兄弟の中学の本（英語もvv）も読んでたし、しょうがないよ、そういう育て方だもん。
今現在の小学校に入りたての子供が、椅子にすわってられず、落ち着きもなく、先生にも甘えまくる、だっこ、昼寝・・・、幼稚園の延長・・・これが抜けるのに、
１年かかるときもあるという・・・甘えさせるのはかまわんが・・・、おれも親に甘えなかったわけじゃないからなvv
しかし、それがそのまま、抜けきらないまま、大人になってはいまいか？ 幼稚園のマイナス決算さvvこのマイナス決算があまりにも大きいから、おれの親は
おれの幼稚園をやめたんだとおもうvvおれもひどいと思ったもんな、小学１年生、初日vv
服を大切に着たり、大切に脱いだりするのは、できなくてもいいなら、それまでだvv
ものがあまってる時代ではあるが、大切にできない心でいいのなら、それまでだvv
人それぞれさ。かまわんよ。そういう時代だ。
おれもあまり怒れないタイプだけど、言うこと言っておかないと、子供に
「どういう教育をしたの？」と、逆切れされるぜvvま、積み木くずしも人それぞれvvかまわんよvv
おれ自体は、経験上、はやいほうが、いいとは思うけどvvま、ひとりごとなvv
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 17:34:04 DzI6uUwM
>>619
>>直線縫いの部分の糸
↑問題はこの言葉だvv
おれは、>>588 が、言っている上の文言の糸は、
３本ロックの針糸のことだと、言っている。ただそれだけ。
だから、４本になっても、糸１本ぶんしか、強くならないよ、と、続けて言っている。
ほかの直線ミシンで縫った糸のことか、３本ロックの針糸のことかは、
本人が出てこないと、一生わからないvvただそれだけvvだから、待つしかないよvv
もし、おれが間違ってたら、あやまるよ。
そのかわり、あなたがたが間違っていたときは、おれにあやまってくれよなvv
みんなが見てるぜｖｖ楽しみだvv
622:名無しさん＠お腹いっぱい
09/02/22 17:39:15
なんで,
貴様に謝る必要があるんだ!!!!!!!!!!!
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 18:09:59
あっちこっちと出没するな!!
自分で自分専用のスレ立てて、独り言言ってろや!!
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 18:15:02 DzI6uUwM
>>なんで,
>>貴様に謝る必要があるんだ!!!!!!!!!!!
はいはいvvこれが、このスレの住人の代表ですよvv
よく覚えておいて下さい。わたしのようにさからうと、このようになりますよvv
つけ加えて、この人は間違っても絶対、あやまらないようですvvむなしいものですなvv
これが人間というものですvv
＞＞あっちこっちと出没するな!!
私をほかのスレで知っているということは、
あなたも出没しているということですなvv
あなたもやめたらどうです？vv
あなたがやめれば、わたしの顔を見ることもなくなりますよvv
＞＞自分で自分専用のスレ立てて、独り言言ってろや!!
あなたも自分専用のスレを立てて、ひとりごとを言ったら、どうなんですvv
らくになれますよvv
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 18:18:11
嵐に構うあなたも嵐です。
嵐はさみしがりや。構ってもらえると喜びます。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 18:22:35
>>625
同意。汚とか豚と同類なんだからスルー推奨。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 18:27:58 DzI6uUwM
>嵐に構うあなたも嵐です。
>嵐はさみしがりや。構ってもらえると喜びます。
しゃべるということは重要なことですよvv
会話していくうちに、真実が見えてくるときもありますvv
しかし、いたずらな会話は、トラブルを発生させる原因でもありますvv
だからこそ、会話の際には、細心の注意を払って、相手の気持ちを
考え、失礼があったときには、すぐにあやまる機微も必要なのですvv
つまり、会話のあるところ、謝罪ありvv
少しでも失礼に思ったなら、すぐに謝罪、そうしつつ、会話を続けるのですvv
当然ですねvv意味、わかりますかvv
会話が続かなくなれば、戦争ですvvあなたがたのきらいなねvv
＞＞同意。汚とか豚と同類なんだからスルー推奨。
あらあら、汚い言葉を平気で使って、ひどいありさまですねvv
見ているこちらも、みじめな気持ちになりますねvv
こんなにひどいようでは、普通の人はこられなくなってしまいますよ？vv
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 20:14:21
ミシンの話以外禁止だ。
スレ汚しは出ていけ。
629:名無しさん＠お腹いたい
09/02/22 20:50:25
Wの悲劇が、新潟の○長ミシンとばれた今でも平気なタフさがこいつには
あるんです。理解能力ない人から常識で図ることは無理だよ。実生活でも常識ないんだからいろいろいろと。
わたし基地外の相手あきてきたよｗ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 22:04:13
パタっと書き込みがなくなったね。
もしかして図星? 大当たり??
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 10:29:38
>>629
近いからちょっとどんな顔してるのか見に行ってみるかな。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 10:40:23
レポよろしく!!
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 13:38:15
現役のミシン屋だとして、４本糸ロックを無駄に貶めて、
３本糸ロックを強力に勧めると、どんなメリットがあるんだろう？？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 15:17:36 2D8T3tTd
>ミシンの話以外禁止だ。
>スレ汚しは出ていけ。
どれがミシン以外の話なんだ？vv答えてvv
それがもし、ミシン以外の話というなら、
他の人もミシン以外の話をしているとは思いますがvvそれは注意しないの？vvねこひいきvv
それから、おれは、ミシン屋じゃねえよvvミシン関係の仕事でもないvv
なぜ３本をすすめるか、と言えば、だまされる子羊を窮地から救うためですよvv
４本になるだけで、えらい高くなるんだから、
３本で十分でしかも、経済的に安いものをすすめるのの、何が悪い?vvv
何度も言うが、４本ロックは、３本に１本プラスされただけvv
その１本が、無敵の超人で、絶対にほころびない、などという
迷信めいた、いいがかりや誘導はやめるべきvv
ちゃんと、言いなさいvv
単なる１本ぶんとねvvその１本で、何万高くなるんだよ？vvそうじゃねえの?vv
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 15:46:15
>>634
ここまでで、あなたに擁護レスが１つも入っていないのはわかるかな？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 15:52:50
>>634
３本オーバーロック＋直線ミシンのニット縫いでも十分という気もしてきた。
ただ、教えてほしいんだけど、例えば５本糸インターロックは、
３本糸オーバーロックに一本糸チェーンステッチをかければ同じだよね。
４本糸オーバーロックってどうなの？３本糸ロックミシンで2回やったりすれば作れる目なのかな？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 16:00:46
ねこひいきｗｗｗｗｗ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 16:08:53 2D8T3tTd
>ここまでで、あなたに擁護レスが１つも入っていないのはわかるかな？
擁護なんて、つくわけないじゃないですか％％
わたしを擁護してくれるようはかたたちは、
あなたたちが、ぜんぶ排除してしまっているわけですから％％
あなたたちが、よだれを垂らして（口角泡）４本、４本と、ギャーギャーわめいてね％％
くわえて、”さからうな”という空気を作っているのは、だれなんですか％％
あなたたちにさからった、わたしが、こんな目にあってるじゃないですか％％
この世の中、全世界含めて、３本で十分と考える人間は山といましょう％％
そのかたたちを無視した、侮蔑は嘲笑、あざけり、そしてわたしに対する態度は
あきらかに異常です％％そうじゃないんですか％％
わたしであるから、いくらでも、あなたたちを手玉に取って、戦えますが、
一般の人がここにきて、まともな討論ができますか％％ということですよ％％
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 16:40:13
かな文字が多すぎて読むの疲れる…
漢字も満足に使えないの?
しかもダラダラダラダラ無駄に長いし。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 16:51:56 2D8T3tTd
＞３本オーバーロック＋直線ミシンのニット縫いでも十分という気もしてきた。
わたしは無理にはすすめませんよ、ここの人たちとちがってね＄＄
あなたが３本を買って、のちのち４本に魅力を感じる可能性もありますし。秋の空です。
現実には、４本を買って、それで、その４本は、針と糸を取れば、３本にも簡単にできるから、
Ｔシャツを１枚作って、一方の肩は３本、一方の肩は４本でロックで縫い合わせをして、
そして、その３本と４本の縫い合わせを引っ張ってみれば、おれの言ってることが明瞭にわかる。
４本目の糸が、本当に効果のある働きをしているかどうか、ひと目でわかりますよ。あなたが日本人なら。
ほとんどというか、ほぼ全部、外側の針糸が、引っ張り荷重を受けているのがわかると思う。
４本目の糸に荷重をかけるような引っ張りかたは、３本目の糸も同時切れるような
荷重しかかけられないわけですよ、いわゆる子供が乱暴に着るといったシチュね。
そういう場合、４本目が切れるときは、３本目も同時に切れる荷重がかかるというわけです、
つまり、４本目は”へ”の役にも立ってません。乱暴に対して糸１本分プラス、ということです。
現実に耐久テストしてみるといい、その違いがあるかどうか。
私は本音しかいいませんから、ここで４本のほうがわずかに強いことも言っておきます。
しかし、その”わずか”のために本当に４本は必要ですか。３本でも十分じゃないですか。そういうことです。
そんな虫けらのような糸１本プラスされた４本のために、４本ロックの高い値段を払うのかい％％
ということです。
そうそう、４本ロックは３本にくらべて、かがり幅が広くなる傾向にありますから、
ひろくなったぶん、縫いしろで肩がごわごわするのか、そんなところも確認するといいでしょう。
これこそが、ロックミシンの王道といえましょう＆＆
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 16:59:15 2D8T3tTd
>>一般の人がここにきて、まともな討論ができますか％％ということですよ％％
ここの部分わかりづらいから、もうちょっと説明する。
つまり、一般人は普通なのに、ここにいる人が異常だから、
討論ができない、成り立たない、と言っています。
わかりますか、ここにいる人たち＃＃
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 17:58:51 2D8T3tTd
＞ただ、教えてほしいんだけど、例えば５本糸インターロックは、
＞３本糸オーバーロックに一本糸チェーンステッチをかければ同じだよね。
３本ロックに、２本糸チェーンステッチで同じ。都合５本。
しかし、専用機は機械で組み合わされてるから３本ロックと、２本チェーンステッチの
間隔を変更できないので、専用機だと、おおむね、かかる幅がひろくなって、縫いしろが広くてごわつきます。
例えば、３本ロックのすぐ真横に、チェーンステッチをかけようとしても、
専用機は針の位置が変えられないから、その好みはできない。
２回にわければ、いい。けど、それだと、専用機の意味がない。
＞４本糸オーバーロックってどうなの？３本糸ロックミシンで2回やったりすれば作れる目なのかな？
いえ、それはできない。針が２本ないとできない。
４本ロックは、基本的に針を１本プラスして、針板を４本用に
変えればいいだけです。自分で改造して３本を４本に作ることもできるんですよ。おれがそうだし。
よくよく、考えてみてください。
針２本の針ホルダ、４本用の押え、そして４本専用の針板、これに糸調子ダイアル１つ、
「針ホルダ、押え、針板、糸調子ダイアル」
この４つの部品で、４本ロックにはやがわりですよ’’
ほかの部分は、３本とまったく変わりません。
たった、その４つの部品が増えただけなのに、
３本と４本の、価格の違いはいったいなんですか’’
その部品、原価１０００円しませんよωω
ま、企業にとっては、ドル箱にはちがいありません。
しかし、相手が女だからといって、金に目がくらみ、
子供だましも、ここに極まれり、ということです。
643:636
09/02/23 18:30:38
>>642
おー、詳しい説明ありがとうございます。
＞自分で改造して３本を４本に作ることもできるんですよ。おれがそうだし。
へえー、改造して作れるものなんだ！
それなら４本糸機との価格差に疑問を持つのも当然かも。
パソコンの売り方に似てるのかもね。
メールとネットしかやらないような相手に、高性能高額のパソコンを売るような。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 18:41:26 5MRmSS7H
猫が贔屓されてると聞いて飛んできました。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 19:43:52
わざわざ改造してまで4本糸が欲しかったんだね。
どうしてメリットが何もないのにわざわざ？ｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 01:37:02
3本糸のベビーロックって話題にあがらないよね。3本買う人はエアスルーって検討しないの？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 01:51:38 DwFWXm7L
ちがいますよω
作ってみたから、わかったんですよω
４本？ これ？、思ったより？、いや？、というより？、ほとんど？、
意味ねえやωってね。
おれ自体は、かがり幅が広いのが、本当に嫌いでね。
現実に売られてる４本のかがり幅は普通５ミリを下らんだろ。
工業用ロック針の取り付けの丸い部分は１．６ミリあるから、
針と針を接触して取り付けたとしても、２本の針糸の中心線の間隔は
１．６ミリを下回ることはない。
そこで、針をけづる（切削）わけですよ。
それぞれ０．３～４ミリくらいけづって、針の間隔を
１ミリぐらいにして、それでかがり幅を３～３．５ミリとする。
これなら、私も納得ですけど、いざ４本でロックしてみて、
なにこれ？ おいおい？ ちょっ？
ということです。
もうちょっと詳しい説明、のちにやりますよ。
ちょっと、おつかれです・
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:41:42 DwFWXm7L
わたしが前に紹介した２万くらいの差動３本ロック。
これの４本改造用、針ホルダ、針板、糸調子ダイアルを
私が１０００円で売れば、爆売れ、間違いなしでしょうな。
（押えは剣の幅調整があるから、３本で４本に流用できる。）
しかし、そんなことはしません。今は、どこの会社もたいへんです。
それが、事実上、独占のその企業でも。
ま、みなさんは４本を買ってあげてください。
服というものは、個性です。
このごろは、縫い目も、その個性のひとつとなってきました。
縫い目をおもてに見せる、フラットシーマなんて、
そんなものは、昔の人は、ついぞ、思いつかなかったことでしょう。
かのフラットシーマの有名修理屋によれば、ジーンズを
ユニオンスペシャルのフラットシーマで仕上げてるみたいですな。
すごい時代です。
２本フラットロックがお約束のところに、
３本通常ロックを使った、Ｔシャツの裾上げもかの人は復活させているみたいですな。
これも個性です。
４本ロックもまた、個性のひとつ。
そういうことです。それなら、ゆるします。
しかし、「縫い合わせは４本でないと」、などという”たわごと”は、
わたしがゆるしません。そういうことです。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 10:32:11
はいはい、3本糸で充分ですね。よかったよかった。
私は4本糸で非常に満足してるので、何を言われようと全く心揺れませんが。
何を使おうと人それぞれ。いちいち人のことに口突っ込んで毎日長文・・・。
よ～っぽど暇なんだね。かわいそうに。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 11:02:20
>>636
普通の直線ミシンは差動がついてないから、ニットを縫うと伸びるよ。
特に横地。
スチームアイロンでごまかせるって書いてある本もあるけど、
やってみると、あんまりごまかせない。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 13:11:21
>>649
「縫い合わせは４本でないと」って言って金儲けてる所に対して言ってるんだったら、
それなりに評価しようもあるけどねぇ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 13:44:46
>>647
改造４本で縫ったの、見てみたいな。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 15:11:44
３本糸である程度満足できるものが作れることとか、原価に大して利幅が大きすぎる事とか、
かなり有益な情報を読みとれると思うんだけどなんで叩くのかなとそっちの方が不思議だ。
ちょっと自分とは違うことを言う人を徹底的に叩きたいボスママタイプの人なのかな？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:04:35
原材料に対する利益とか、言っても無駄なことだし。
自分で改造できなかったらプロにまかせるしかない、
その材料がいくらかって、言ってどうなるもんでもないし。
3本である程度できるのは当然のこと、しかし3本≡4本ではない。
655:名無しさん＠お腹いっぱい
09/02/24 18:46:38
こいつは基地外だから多分作り話だよｗ頭の中で作ったんだろｗ
おれってすごいんだぜーっておもわれたいんだろ。ぜんぜんすごくないｗ
ものすごい暇人ですｗ朝から晩までパソコンの前で注文が入るのを眺めてたら
基地外にもなるかもねｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:47:33
>>653
あなたさぁ、あの文章とか読んで異常だと思わない？
内容が有益とか言う前に、あっちこっちあらしまくっててみんな不愉快に思ってるんだよ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:37:05
どっちにしても、４本だと３本で縫うよりも早くきれいに仕上がる。
本縫いとかがりが一度に出来て、これが気に入ってるんだから、３本で十分
って言われても。そんなに３本がいいなら３本で縫えばいいこと、４本で
満足してる人にあれこれ言ってもしょうがないよ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:15:58
>>657
＞本縫いとかがりが一度に出来て
こんなこと書くとwの人の思うツボなんで気をつけてほしい…。
でも>>657のカキコの人が業界関係者じゃない事がわかっていいのかも。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 00:08:23
買ってからはじめてロックミシンの糸が切れて糸のを掛けなおしても５ｾﾝﾁくらい縫うとまた切れてしまいます。
ホームロックという一本針三本糸です。一番右のアンダールーパーとかいう糸です。
説明書見て糸かけは間違いなさそうだけど他に考えられるのはなんでしょうか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 05:55:19
>>659
> 説明書見て糸かけは間違いなさそうだけど他に考えられるのはなんでしょうか？
どう考えても糸の掛け間違えが一番可能性高いです。
実際に目の前にあれば分かるんだけど……。
ルーパーが変なところで引っかかってないですか。
たとえば糸を掛けるとこに巻かれてしまっているとか。
あとは針が曲がっている可能性があるので交換してみるとか。
どうしてもダメなら買ったところに持っていくしかないですね。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 07:53:23
>>659
糸が切れてかけ直すときに
切れた下ルーパー糸だけかけなおしていませんか？
１：上ルーパー糸
２：下ルーパー糸
３：針糸（これは別に順番はどうでも良いけどセオリーとして）
の順番で掛けないと縫い目が形成されません。
下ルーパー掛け直すなら、すべての糸を掛け直してみてください。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 14:08:36 NAoAlymB
>はいはい、3本糸で充分ですね。よかったよかった。
ひどい、いい口ですね。
>私は4本糸で非常に満足してるので、何を言われようと全く心揺れませんが。
満足はいいですけど、うそはいけません。それが疑うことなく、
単に４本ロックに満足する女のレベルです。
>何を使おうと人それぞれ。いちいち人のことに口突っ込んで毎日長文・・・。
>よ～っぽど暇なんだね。かわいそうに。
そのかき口そのままお返しします。それと顔真っ赤ですよ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 14:19:20 NAoAlymB
＞普通の直線ミシンは差動がついてないから、ニットを縫うと伸びるよ。
＞特に横地。
＞スチームアイロンでごまかせるって書いてある本もあるけど、
＞やってみると、あんまりごまかせない。
わたしもそう思います。
昔のプロは、
押え圧を弱くして、押えのこちら側を手で上げつつ、
千枚通しでニット等、伸びる生地を押し込むことで、伸びをふせぎました。
ほかにもありますが、ニットを伸ばしているのは、押え圧です。
操作者から見て押えの手前、つまり、押えのこちら側を手で上げると、
押えのかかっている部分は、実質、針の落ちる後ろ側の部分だけになります。
針の落ちるときに、押え圧でニットが伸びたまま、縫うから伸びるわけで、
ならば、針の落ちる付近は、押えを手であげて、押えも圧力もかからないようにし、
その後ろ側だけを押えるように手動調整、針の後ろでうまく送りをかけて、
伸びをふせぎ、さらに送りの足りない部分は、千枚通しで余計に送る。
昔はこんなことを、全員が平気でやっていたものです。
差動のない、ロックでも同じようにします。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 14:30:31 NAoAlymB
>原材料に対する利益とか、言っても無駄なことだし。
なぜ、無駄なのか、わかりません。
１円にもうるさいのが、主婦のかがみなのではないですか。セレブは別として。
どなたも、安く買え、そして、楽しめる、ミシン、ロックかかわらず不変の真理です。
そして、単なる技術もなにも持っていない、おれが見ても、
なんで、こんなもんにこんな額なのか。ということですよ。それは上で説明しました。
そりゃ、エアスルーでもついていれば、価格評価はしますが。
＞自分で改造できなかったらプロにまかせるしかない、
そのプロがなぜ、そんなに高く売るのですか。
女だから、だませるのであって、まともな男なら、評価なぞ、絶対しませんよ。
まともな技術者なら、笑いとばすでしょうな、今現在の事実を。
＞その材料がいくらかって、言ってどうなるもんでもないし。
毒たっぷりの、中国産うなぎでも満足するのですか？
＞3本である程度できるのは当然のこと、しかし3本≡4本ではない。
”３本である程度”とは、どういう程度のものですか？
なぜ、そのある程度をきちんと書かないのですか？
説明できないのに、いたけだかにし、反論をゆるさないふんいき。
よくあるキャッチの手口ですね。だまされてはいけません。
きちんと説明してください。あなたの発言は暗に、
ロックをよく知らない人に催眠術をかけているだけです。
だましにほかなりません。そして、その書き口は脅迫めいてもいますよ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 14:37:02 NAoAlymB
>あなたさぁ、あの文章とか読んで異常だと思わない？
>内容が有益とか言う前に、あっちこっちあらしまくっててみんな不愉快に思ってるんだよ。
ほらほら、出ましたω
わたしに賛同する意見が少しでもでると、いっきにつぶしにかかる。
これがすべての証拠です。
見たところ、その発言に理由も中身もありませんから、
それは「さからうな」という発言、意味にほかなりません。
その人自身は、わたしをおかしいと、判断していないにもかかわらずです。
どういうことですか、これは。
申し上げましょう、幼稚園レベルです。
これが、ロックをあつかう女のレベルです。
だからだめなんです。
どこへいっても、女のたまりばは、みんなこんな感じですがね。
まさにボスザルが仕切って、ぬけがけをゆるさない体質、そのものですな。
そのボスザル自身は、女の前では、キチガイのようですが、
上の人間には、とりいって、甘い汁を隠れて吸ってますよ。ネコなで声で。
ボスザルが顔真っ赤。そして、ネコが笑う。ネコワッフル。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 14:57:23 NAoAlymB
>どっちにしても、４本だと３本で縫うよりも早くきれいに仕上がる。
>本縫いとかがりが一度に出来て、これが気に入ってるんだから、３本で十分
>って言われても。そんなに３本がいいなら３本で縫えばいいこと、４本で
>満足してる人にあれこれ言ってもしょうがないよ。
だまされて満足している人、そういう日本人女性は多いですな。本当に。
うんざりです。そういう人間が多いから、こういうことになるんですよ。
いまだに、オーム、層か、統一教会にはまってる日本人女性みたいですな。
統一教会に入って韓国の農家の男と結婚させられて、
その実、実態はダッチワイフつきの家政婦そのもので、男は、ほかに韓国女性の女を作って、その女の子供を
実子にされる始末。そんな話があちこちで聞かれますよ。馬鹿としかいいようがありません。
あまつさえ、そののち、風俗で働かされるなんて、ことも聞きましたな。そういう居所確認不明な日本人女性が５０００人いるというじゃないですか。
なにを馬鹿なことをやっているのですか？笑うしかありません。それでもまだ、教義？を信じてるんですから、救いようがありません。
わたし自身はこのひとたちをかわいそうだと思うことは、やめにしました。
どうぞ、好きに信じてください。しかし、そんな人が近寄ってくれば、こちらも被害を受けます。排除は当然のことです。
つけくわえて、日本人女性はあとで、だまされたことを知っても、そのだまされた過去を忘れたいから、かならず隠します。
だまされたことが恥ずかしく思うこともあり、恥じの概念の悪い部分です。捏造従軍慰安婦くらいさわいだらどうです？
だまされたら、「だまされた」で、いいじゃないですか。おれも、改造４本作る前は、だまされていたわけですし。
ま、骨のずいまで、しゃぶられてください。なんどもいいます、馬鹿だからいけないんですよ。
わたしは、そういう女性がきらいです。自立した女性が好きなんですよ。
自分で責任もって、考えないからいけないんです。自分で考えてください。
おれがウソを言ったなら、すぐに指摘してください。わたしは、私がウソを言ってるなら、そして気づいたなら、
必ずあやまりますよ。当然です。だから、信頼されるんです。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 15:09:50 NAoAlymB
誰しも、自分の買ったものは、素敵ですばらしく、正当な評価を受けたいものです。
「いいものを買ったね」「いい値段で買ったね」
「いいものだから、この値段は妥当だね」
そう思いたいものですし、そう他人から誉められたいものです。
しかし、そうでないものもあるんですよ。というか、
世の中、女性相手の品物はみんな、こんなものばっかりです。つまりまがいものということです。
女が馬鹿だから、そうでなかった、ミシンや、ロックまで、
幼稚園レベルになりさがりました。
私に敵対する人たちは、単に４本で、かがって満足しているだけです。ガキレベルです。
ガキでかです。ネコがきです。
４本ロックで縫ったあと、３本ロックと、比べたりしたことが一度でもありますか？
また、その比較は、正確ですか？
自分で考えてください。頭の中からっぽでは、まだまだ、だまされつづけますよ。
私が４本にうたがいの念を感じ始めるようになったのは、
ある女性の人の書き込みだと思いますけど、
「４本なんて無駄。３本巻きロックでなんでもいけるよ。」
という書き込みなんですから。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 15:18:41
>>667
>>651
669:名無しさん＠お腹いっぱい
09/02/25 15:52:53
私は、2本ロック使ってますが2本ロックが一番いいです。
10年前のですが一度も修理に出したことがありません。
なんで3本を選ぶのかわかりません。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:05:34
わたしだのおれだの、一人称がぶれまくるのが気持ち悪い。
改造ミシンの画像うP出来ないのは、机上の空論だから？
改造したエセ４本と販売されてる４本が同じレベルなのかも疑問。
そもそもロックミシンが欲しくなるのって、ニットで子ども服縫いたいからって人が多いよ。
だから丈夫さを求めるのは自然だと思う。
人形服なら３本で十分だろうけど。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:32:50
レス削除依頼出てるから、皆さんスルーしときましょ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:36:52
そうそう。触ると依頼通らないよ。
内容が有益か無益かは読んだ人が判断すればいいことだし。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:02:46
スルー検定実施中
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:12:04
「バカな女のたまりば」に、毎日かまって欲しくてやってくるヤツ・・・きもっ！
675:じょあんな
09/02/25 20:52:52 9ZR8oOUA
ラグラン袖のトレーナーを作成中です
身頃が濃いピンクで袖が白、左肩にミシンで刺繍をいれました。
（ちょっとタトゥー風に、といっても戸塚の花柄モチーフだけど）
襟はグレーのリブニットです
１０年前の４本ロック（エアスルーでない）は健在（一応差動）
”ふらっとろっく”とかあこがれるけど、手が出ないなぁ・・・
リブニットが綺麗にみえる長さを検討中なので動作が止まっています
あと、作品UPするためのブログとか考えてきょうはりきってました
手先は器用だからエアスルーよりもどんなステッチできるかのほうが
興味があります
同じ価格ならエアスルーよりふらっとろっく
でも老眼はいってきたらエアスルー欲しくなるのかなぁ・・・
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 21:09:34
四月に幼稚園年少入園予定の子を持つ親なので通園グッズを製作中です。
いやいや家庭用ミシンで毎日作業を進めるうちにロックも欲しいなと思うようになり、
このスレに最近きてますが、幼稚園コンプレックスさんの熱いご意見を拝聴しつつも
やはり子供は幼稚園に行くべきだとおかげさまで確信しました。
スルー検定中に失礼致しました。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 21:50:33
>>660>>661
本当に困っていたのでレス感謝します。一応全部の糸も順にやってみましたが同じ症状がでてしまいます。
20回くらいは糸かけて試し縫いしてを繰り返してますがしばらく縫うと切れてしまいます。
でもやはり糸のかけ方なんでしょうね。針の交換って鎌みたいなのですか？それも調べてみます
買って2年たってるので無料調整は無理だと思いますが修理に送る前にミシン110番とやらにもかけてみます。
こんな私にレスくれてありがとうございました
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 22:31:59
>>677
糸立て周辺のどこかで糸がからまってはいませんか？
コーンが糸を踏んづけているとか。
私は、糸が本体までスムーズに来ない時に、そんな風になることがあります。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 23:07:10
>>677
> 針の交換って鎌みたいなのですか？
いや、ミシン針そのもの。
自分も660、678と同じ意見だけど、何回も糸切れるほどやったら、糸に引っ張られて
針も曲がってる可能性あるし、一度変えてみたら？
680:名無しさん＠お腹いっぱい
09/02/26 01:31:08
前面カバーを開けた状態で、新しい針を正しく取り付けちて
糸調子器に糸がちっかりと入ってるのを再確認ちて
手でゆ～っくりとはずみ車を回ちてみて、どこで糸が切れるのか
あるいはどこで糸が挟まっているのかを、じ～っくりと観察ちて、
原因箇所を見極める作業がひちゅようだお。
針と上ルーパーのスキマ不足で糸が挟まって切られたりすりゅから
新しい針にかえて、調子器に糸が『ちっかりと』入ってるのをまじゅは確認するんだお
古い糸・100円ショップの糸・針でもだめだお。
他にもありゅけど
メーカーに電話ちて修理すりゅのが1番安心だお。
まだ、ここでちつもんちてかいけちゅしようと思ってりゅんなら、
機種名書け！ヴォケ！
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 08:35:54
>>680
>>659に書いてるのが機種名なんじゃないの？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 10:13:03
うんホームロックと書いてるよね。
品番まで書けと言ってるの？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 10:35:55
「ホームロック」って、「ブラザーのロックミシン」という意味じゃないのかな。
デジカメでいう、クールピクスとかイクシとかエクシリムみたいな。
基本は同じかもしれないけど、df3は2007年、246は2003年？発売だから変わっているかもしれないね。
パソコンでも教えてほしい時にはスペック書くのが常識だから、
教えて欲しかったら、もう少し詳しくかく必要があるかもしれない。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 11:42:53
>>677
鎌みたいなのってメスのことですよね。
それは切りなから縫うときの切れ味には関係しますが、糸調子
とは関係ないよ。
買って２年たっている＝２年使っているわけではなさそうですね。
誰かから譲ってもらったとか？
まずは、説明書を隅から隅まで２０回読むといいですよ。
そこに答えがありそうな気がする。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 16:28:24 /2/g0wgm
こんにちは。
ロックミシンを買おうと思っているのですが、直線縫いのミシンを始めて半年位なので、
どの様な物がいいのか、どこで買ったらいいのか、分からず…お聞きしたいです。
本当に趣味程度に洋服やバッグを作りたいので、本格的な１０万円以上する物は、考えていません。
予算は、だいたい５万円くらいです。
初心者なもので、３本針・１本針の違いとか、機能についても全く分かりません…。
また、裁断しながら縫う機能は、あった方が便利でしょうか？
お聞きする事が、たくさんですみません。よろしくお願い致します。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 16:56:08 57ytNTaZ
>わたしだのおれだの、一人称がぶれまくるのが気持ち悪い。
気持ち悪くない人間なんて、この世の中に１人として、おりません。すべての人は、どこかしら、気持ち悪いものです。あなたもね。
＞改造ミシンの画像うP出来ないのは、机上の空論だから？
信頼してるのは２ちゃんだけ。
＞改造したエセ４本と販売されてる４本が同じレベルなのかも疑問。
それがわからないのが、あなたのレベルです。そしてそれが、大多数なのですよ。まともな技術者なら、”可能”と即答しますよ。
それから、写真をあげても、あなたのレベルでは、わたしの改造レベルを判別することは不可能と、私が判断しました。
＞そもそもロックミシンが欲しくなるのって、ニットで子ども服縫いたいからって人が多いよ。
だから丈夫さを求めるのは自然だと思う。 人形服なら３本で十分だろうけど。
子供の乱暴な脱ぎ着に、たったの糸１本（しかも単なる普通な縫いかた）でなにができるというのですか？
それこそ、３本目もろとも、４本目まで、ぶちぶちと、いくらでも切れてしまいますよ。たったの１本ですから。
４本なら、３本より圧倒的に強いという思い込みと錯誤と、刷り込みを何度もわたしが訂正しても、
いまだにあなたのように、信じ続ける人がいます。まるで層か、統一の信者のようですね。見苦しいですよ。
被害者はあなた一人で十分です。そして、あなたをわたしはかわいそうだと、思うことは
やめにしております。どうぞ、１人でだまされつづけてください。お気の毒ですが。
そうですね、こういう作戦もあります。
３本ロックで縫い合わせをしたあと、４本ロックにおける、４本目（つまり、縫い代の真ん中）の針糸の位置に
直線ミシンで３重縫い（伸縮強化縫い）を入れたほうが、よほどに強くなりますよ。
これはおれがよく使う作戦です。３本ロックでの縫い合わせは、横方向の引っ張りの伸びに強い縫い方です（縦は弱い）。
その縦の弱いところに、縦に強い、３重縫い（伸縮強化縫い）の内側セーフティーです。
どうですか？ 手間はかかりますが、４本ロックなどより、はるかに強力になりますよ。無いに等しい４本ロックの４本目とは、質が違います。質実剛健とは、このことではないですか。
直線ミシンの３重縫い（伸縮強化縫い）はロックのあとだから、縫うのも簡単。肩でも首でも、ぐるっと１周、らくらくです。
しかも、高価な４本など、買う必要はありません。それでいて、３重縫い（伸縮強化縫い）は
４本ロックの４本目などよりはるかに、伸びに強いです。ほんとに伸びますよ。子供の乱暴にも強いことは、明白、４本のはるか上をいきます。
ま、ここまで、説明しても、あなたはこういうでしょう、「めんどくさい」と笑。
手間をかけたくない、めんどくさいなら、ミシンなどおやめなさい。そして、いつまででも、４本、４本とわめいてください。某ｃｋ厨のように笑。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 17:04:08 57ytNTaZ
>レス削除依頼出てるから、皆さんスルーしときましょ。
わたしを無視することなど、できる人間はおりません。
無駄な抵抗はおやめなさい。エネルギーを消耗しますよ。
＞そうそう。触ると依頼通らないよ。
実際、削除されるのか、わたしも知りたいところですが、
まず、削除は難しいでしょうな。もし、わたしの書き込みが削除されるのなら、
もっと、削除されるべき、人間はやまほど、おりますから。
＞内容が有益か無益かは読んだ人が判断すればいいことだし。
この部分には、賛成です。
＞スルー検定実施中
無駄です。おやめなさい。
＞「バカな女のたまりば」に、毎日かまって欲しくてやってくるヤツ・・・きもっ！
そのきもい相手に、なにかひとこと、ののしらなければ、気がすまない、
女の”さが”、それこそが、もっとも、わたしの嫌いな女の理想像です。
みっともないこと、この上がありません。どうぞ自立してください。
自立したすばらしい女性になってください。田嶋教授はいりません。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 17:27:33 57ytNTaZ
>だから丈夫さを求めるのは自然だと思う。
この部分、もっと簡単に反論したほうがよいと考えました。
４本ロックの４本目は、直線ミシンのような普通の縫い目が
内側に１本増えるだけ。たったのそれだけです。それ以外、なにもありません。
これはいわゆる、３本ロックのあと、その縫い代の真ん中に直線ミシンを入れたようなものです。
だったら、３本ロックのあと、普通のミシンで４本目を縫ったらどうです笑
こういう直線ミシンをたったの１本、伸びやすい肩や、首に入れて、それがなにかの足しになりますか。
なるわけないじゃないですか、普通の直線ミシンなら、普通にぶちぶち切れて、当然です。
子供の乱暴な脱ぎ着に、いったいなんの足しがあるというのですか。
おとなしく、着るしかないんですよ。
４本ロックの４本目は、”あって無きがごとし”。断言します。
ただ、いったん、着てしまえば、ロックの縫い目は縦には弱いですが、
横方向には強いですから、袖を引っ張った程度では、そう簡単にはやぶれなくなります。
しかし、その横方向の引っ張りに耐えるのは、ロックの３本目だけで、４本目は、まったく役に立ってません。
ロックの４本目は、単にそこにあるだけです。飾りです。
ミシンを開発するミシンメーカーが、３本ロックの内側に
３重縫い（伸縮強化縫い）を入れられるモデルを作ったのなら、
私は評価いたしますよ。理にかなってますから。そういうことです。
でもわたしは、無理に３本をすすめたりはしません。４本のいつわりの綺麗な
縫い目をながめるのも、また楽しいものですね、真実とはうらはらに。
どうぞ、４本を買ってください。そしてあなた自身が３本とお比べください。そして私の
言ってることが、間違ってるか否か、あなたが判断してください。
高価な４本ロックはその勉強代です。
689:じょあんな
09/02/26 18:35:44 TAxkE7R8
>>685
業者でもなんでもないんだけど
ロックミシン販売業者いろんなとこで出てるよ
これ楽天だけど
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
安いのは４万切るのもある。
メーカーのホームページかミシン置いてる手芸屋でパンフもらってみれば？
４本で５万きるのもあるけど、慣れるのにけっこうかかるのは覚悟してくださいね
コツさえつかめば、あんまり壊れないし、逆にエアスルーだと修理代のほうを
覚悟しないといけないんだろうなって思います
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 19:05:55
>>685
まずはテンプレ>1-10あたりを読んで、どんなロックミシンがあって、
どういう使い方をするものなのか知って、自分に合いそうなミシン、
気になるミシンをみつけて欲しい。
特に>2の参考サイト。書店や図書館にあるようなら、参考書も
立ち読みしてみるといい。
とりあえず三本針は高価な機種なので、あなたの予算では除外。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 20:07:18
>>685
自分なりに少しはお調べになったのでしょうか？
ここで１から１０まで説明してもらおうというのは無理なことですよ。
ググればいくらでも詳しいページが見つかります。
メーカーやミシン屋さんのページ、個人のページなどなど、色々あります。
自分もそうやって勉強してきました。
それでも分からないところが出てきたらこちらで質問というのが正しい手順ですよ。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 20:38:16
あんまりお金出せないし、必要最低限の機能があればいいから、安いロックミシン買ったよ。
楽しくて昨夜ガンガン縫いました。
でも切り屑が結構ほこりになる悪寒。
縫い代多めにしてロックかければ少しはましかな？
一応切り屑受けは自作したんだけど、鼻ムズムズする。
マスクしてコロコロ横に置いて作業しましたが、みなさんは何か工夫されてますか？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 22:47:44
>>688
>だったら、３本ロックのあと、普通のミシンで４本目を縫ったらどうです笑
普通のミシン（直線ミシン）じゃダメですよ。
子どもの動きについていけないし、
親が脱ぎ着させたとしても、子どもの頭が通りませんもの。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 22:54:50
ああ、直線ミシンて書いてあるから、直線縫いのことだと思ったよ。
家庭用ジグザグミシンで伸縮縫い（ニットステッチ）をしろ、ってことなの？
せっかくロックを買ったのに、ロックの後でトロトロ時間を掛けて、
ジグザグジグザグとステッチしろということ？
４本糸ロックなら、１度で快速に縫えるのに？
それに、ニットステッチのついていないミシンの持ち主はどうするの？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 23:05:02
>692
くず受けついてないの？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 23:29:20
>>683
ホームロックというのを見た時点で自分もブラザーのロックなんだと思った
>>695
ついてないメーカーあるよ＞屑受け
屑受けついてても布はしぎりぎりを切りながら縫ってるとホコリはすごいことになるけどね
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 23:32:10
解体現場なんかで放水しながらホコリを抑えているのを見て、
あれがロックミシンにもついていれば…と妄想したことがある。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 23:43:08
生地水浸しｗｗｗ
水通しと縫い代カットが同時にできますｗｗｗ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 00:02:08 MBbWtiC/
685です。
何も調べずに、質問ばかりしてしまい、申し訳ありませんでした…。
早速、ロックミシンの本をネットで購入しました。このスレの最初の方や、手芸屋さんやインターネットも覗いてみて、勉強したいと思います。
購入前や購入後に、また分からない事がありましたら、質問させて頂きます。とても丁寧にご返答を頂き、ありがとうございました。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 00:52:00
>699
初めはそういうものだよ気にスンナ。
自分も周りにロック持ってる人おらず、店頭にも行けず、
ネット情報とロックミシンでの縫製初心者本一生懸命読んで、
調べて色々比べて、何となく分かったつもりで購入したが、
実際に使ってみて初めてロックミシンってなんぞや？を把握したクチだ
MO-114D
ユーザー多いのでわからないことあれば相談しやすいよ
自分も初ロックだったけど充分使いこなせてるので、名前あげとく
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 01:40:10
>>699
そうそう、気にしない。
むしろ丁寧なレスありがとう。
機種選びがんばってね。
ちなみに自分は衣縫人餅。
702:名無しさん＠お腹いっぱい
09/02/27 02:24:31
ロックミシンの 本は、岡あつ子『はじめてのロックミシン』とか
LALALA2の『ロックミシンの基礎』が評判いいお。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 07:06:18 MBbWtiC/
>>700
>>701
>>702
皆さん、本当にありがとうございます(T-T) 早速、皆さんから教えて頂いた、本や機種について調べてみます。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 07:13:53
>>695
ついてないし別売りでもないです…。
>>696
やっぱり縫い代多めにしといたほうが舞わなくていいですね。
ミシン部屋にゃクーラーがなくて、夏場は扇風機ぶんまわしてたんだけど
ロックするときは無風の方がいいかな。
今は静電気で自分にほこり吸い寄せてるみたいだorz
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 09:57:16
４０の手習いでイホデビューの親父です。
ここを参考に結局５７に落ち着きました。ためになる話が多くて役に立ちました。有り難うございました。
ところで、>702さん
「LALALA2」は買いましたが、「はじめてのロックミシン」は「LALALA2」とは違いますか？
初心者なので情報に飢えてます。よろしければ教えて下さい。
706:じょあんな
09/02/27 10:05:37 MlvF0OhE
>>704
思いつきでわるいんだけど、くず受けのかわりに下にラップひいてみるってのは
どうかな？静電気とかでくずくっついてくれないだろうか・・・？
ラップの種類とか、ビニール袋平たくして敷いてみるとか
なにかいいのがありそう
707:名無しさん＠お腹いっぱい
09/02/27 12:38:37
>>704
ちがうお。岡あつ子 アイデアソーイング
『はじめての ロックミシン』～基礎から応用まで だお。
この本に関するご質問はお電話で対応ちてくれるんだお。
全てわかりやすい写真解説ちゅきだお。
最高だお。どきどきだお。
ブティック社から税込み１０５０円で絶賛発売中だお。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 13:06:20
なんでここって変な人がわいてくるんだ？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 13:13:14
放っときなって…構っちゃダメだよ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 17:30:56 i9nB+QhL
>普通のミシン（直線ミシン）じゃダメですよ。>子どもの動きについていけないし、
>親が脱ぎ着させたとしても、子どもの頭が通りませんもの。
４本ロックの３本目と４本目は、その糸調子が同じであれば、縦方向（縫い方向）
に伸ばされた場合、同時に切れます。縦方向に伸ばされるのは、脱ぎ着のときです。
子供の乱暴な脱ぎ着に、４本目の意味など皆無です。ちゃんと説明しました。
４本目の糸調子をゆるゆるにするなら、意味もありましょうが、外に見えるの３本目はそれよりはやく、
切れてしまいますよ。あなたがまともであれば、外に見える縫い目が切れれば、縫い直しです。４本目の意味は
またしても、ありえないことになりました。やはり何の意味もなかったのです。
＞ああ、直線ミシンて書いてあるから、直線縫いのことだと思ったよ。
＞家庭用ジグザグミシンで伸縮縫い（ニットステッチ）をしろ、ってことなの？
３重縫い（伸縮強化縫い）です。縫い目が１つ進んで、１つ戻って、１つ進んでを
繰り返します。前述の”１つ戻って”の部分で、縫い目が戻るので、この分が、糸の余裕となり、
伸縮する縫い目になります。また、１箇所を３回縫うので、強化もされます。
川
川
川
上みたいな、記号のやつです。
川の１画目が曲がってなくて、まっすぐになってます、注意。
ミシンによってはないこともあるでしょう。juki hzl７～９０００シリーズには、全部ついてますε。
ニットステッチでもかまいません。しかし、３重縫いをつめたほうが、伸縮率が高いしより強力です。
３重縫いは伸ばされると、前述の戻った部分で、生地を丸めこんで、縫い穴を大きくする傾向にありますが、
縫い代の真ん中だし、外に見える部分の縫い目ではないので、問題ないでしょう。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 17:35:15 i9nB+QhL
＞せっかくロックを買ったのに、ロックの後でトロトロ時間を掛けて、
＞ジグザグジグザグとステッチしろということ？
手間をかけて、４本ロックより、強い縫い目が３本ロックと直線ミシンで簡単にできるんですよ。
高い４本ロックを買う必要もなくなります。
そして、直線ミシンはロックのあとですから、すでに縫い合わされている、その縫い代の真ん中を
縫うだけです。こんな簡単なミシンかけがほかにありますか。
ちょっと腕のある人なら、最高速で首と肩の３箇所を５分以内で済ませられるはずです。わたし程度でもそうですから。
４本ロックをあなたが選ぶのは、そのいつわりの強いという、あなたのなかにある、あたただけのまちがった”概念”ですよね。
それなら、その不確かな概念より、明らかに強いと思われるやり方に興味はないのですか？
興味がないその時点で、あなたは４本ロックという縫い目のいつわりの美しさとそのいつわりの４本が、
写真やパンフレットに華々しく掲載されているように、”わたしも綺麗に縫えた”という、
子供だましの満足感にひたっているだけです。幼稚園レベルです。
あながミシンをあつかうことを趣味にするなら、
その虚飾の４本ロックより、より強力な縫い方に興味を示して欲しかったのですが、
あなたは、子供だましと、認識されたようです。わたしにも、そして、ここのみんなにも。
＞４本糸ロックなら、１度で快速に縫えるのに？
あきらかに、わたしの教示したやり方より、４本ロックは弱いですが。
手間を惜しむなら、ミシンなどおやめなさい。
わたしは、何度も、４本目はかざりだと申し上げております。
まだ、わかりませんか？ あなたがだまされるのは勝手ですが、ほかの人たちまで
巻き込まないでください。被害者はあなた１人で十分です。
そして、そのいつわりに綺麗にかがられた、４本ロックの縫い目を、
その同類のお友達に見せて、話をはずませたらよろしいかと思います。
つくづく知的に見えますよε。わたしが保証しますε。
とは言うものの、ここのかたたちにも、わたしは３本をすすめません。勉強代の意味でみなさまも、４本を
お買い求めください。そして、その３本と４本のちがいを自分で解き明かしてください。
わたしが間違っていたことが、発見されたのなら、必ず、素直にあやまります。
素直になるというのは、そういうときです。間違ってもいないのに、素直になる必要などありません。当然です。
＞なんでここって変な人がわいてくるんだ？
わたしはいたって、普通です、それ以外が変なんですε。
＞放っときなって…構っちゃダメだよ
わたしを無視することなどできません。できないなら、受け入れるだけです。
おわかりですかε。仲良くしようじゃあ～りませんかεネコスペシャル。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 17:45:02 i9nB+QhL
＞あんまりお金出せないし、必要最低限の機能があればいいから、安いロックミシン買ったよ。
＞楽しくて昨夜ガンガン縫いました。
＞でも切り屑が結構ほこりになる悪寒。
＞縫い代多めにしてロックかければ少しはましかな？
縫い代というより、切り代だと思います。
＞一応切り屑受けは自作したんだけど、鼻ムズムズする。
＞マスクしてコロコロ横に置いて作業しましたが、みなさんは何か工夫されてますか？
あなたの掃除機がインバーターなら、ラッキー、最弱で吸いつづけるといいでしょう。
このスレでは、庭でロックする人の話もありました。
どうしてもホコリがいやなら、たちばさみで丁寧に切って、
メスロックして、かがるだけ、という作戦もありますが、
きれにかけられるようになるまでは時間がかかります。
なによりロック（切る）を買った意味がありません。
>私は、2本ロック使ってますが2本ロックが一番いいです。
>10年前のですが一度も修理に出したことがありません。
>なんで3本を選ぶのかわかりません。
メーカーのもうけにはなりませんが、本来はあなたのような人が
尊ばれるべきなのです。それこそが家庭縫製の真骨頂なのです。
ただ、華やかな部分もないと、ミシンは生き残れないのはわかってもらえると思います。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 18:00:36
>>711
４本を買おうと思っていたけど、３本にすることにしました。
ありがとうございました。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 18:06:51 i9nB+QhL
いえ、わたしは４本を買ってほしいのです。
そして、４本ロックが綺麗にかがられたときの感じが
どういうものか味わってください。
前述の人と同じ気持ちになるはずです。
わたしに賛同する必要はありません。その報告もいりません。
事実、実際、わたしは４本をすすめています。
そして真実をあなたに解き明かしてほしいのです。
４本を試し、そして真実を見出してください。
４本は３本にもなります。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 18:07:39
きもい。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 18:21:40
>>714
自動糸調子については、どうお考えですか？
私は縫い合わせを多用する場合は自動糸調子が有効だろうと思うのですが、
自分で調節ができないということで、このスレではあまり好まれていないようですね。
もともとほつれ止めが目的ですから、布の厚みが変わらない場合、手で微調節が効く方が美しい目ができそうです。
しかし縫い合わせるような場合、例えば折り返した部分などで布の厚みが極端に変わることがありますね。
こういった場合には糸調子も変わると思うのですが、そこで試し縫いなしに
経験と勘で適当にダイヤルを合わせるのは、かなり難しいと思うのです。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 18:38:07
4本買うヤツを非難したり、買って欲しいってすすめたり
一体どっちなんだよ。
支離滅裂だな。
それからもっと文章短く書けないかね？
長文は頭の悪さの象徴だよ。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 00:06:30
>>711
＞手間を惜しむなら、ミシンなどおやめなさい。
ｗｗ
それなら、ミシンもやめて、手縫いになされば？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 02:01:54
はいはいウンコ触っちゃダメですよ～
720:名無しさん＠お腹いっぱい
09/02/28 13:04:55
うんこスレができたと聞いて駆けつけました。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 15:56:35
すみません。どなたか教えてください。
今日、2週間ぶりにロックミシンを使用したのですが、急にかがれなくなってしまいました。
良く見ると、縫っている最中に、下ルーパー糸がルーパー穴から外れてしまうようなのです。
昨年購入したＭＯ114Ｄで、今まで特に問題なく縫ってきました。
糸かけも前回問題なく使用した、そのままでした。
下ルーパー糸を通しなおしても、最初の数センチはきれいに縫えるのですが、そのあと糸がはずれ、縫えなくなります。
どなたか教えていただけると嬉しいです。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 17:06:56 J35dQJ0x
>4本買うヤツを非難したり、買って欲しいってすすめたり
>一体どっちなんだよ。
>支離滅裂だな。
わかりませんか？ ま、あなたレベルではそんなものでしょう。
女こころと秋の空だからですよ。まともな人ばかりなら、
こんなことはいいません。ここだから、こういうんです。
４本と、３本、結局自分で比べてみないとわからない人ばかりでしょう。
ならば、実際買って、比べるしかありません。そういっています。簡単なことです。
それもわからないのですか？
それから、私は４本を買う人を非難などしていません。
「縫い合わせは4本じゃないと」という、意味なき、責任なき、検証なき、言動を戒めているだけす。
わかりましたか？
＞それからもっと文章短く書けないかね？
＞長文は頭の悪さの象徴だよ。
ここに質問にくる人には、もっと説明しろ、とか、
説明足りないとか、派手に非難しているのを、何度も
見たことがありますよ。それはどうするのですか？
それから、あなたを含めて、ここは幼稚園レベルです。
幼稚園に合わせるしかありません。
あなたのような幼稚園レベルとつきあう、私の苦労も考えてください。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 17:15:25 J35dQJ0x
>ｗｗ
>それなら、ミシンもやめて、手縫いになされば？
それがその縫製にとって、いちばんであれば、手縫いもしましょう、当然です。
本来の手間とはそういうものです。
４本ロックより強い、３本＋３重縫い（伸縮強化縫い）というものをわたしが説明しましたが、
あなたたちは、それを知っても、手間をかけずに楽な４本ロックでなさるのでしょうな。
しょせん、そういうレベルなのですよ。ガキレベルです。
あなたたちが、４本ロックを買って、そのいつわりの綺麗さをもって、
自分の子供たちに「ママが苦労して綺麗に強く縫ったのよ。大切になさい」などと、
子供にいつわりの美しさと、いつわりの苦労を押し付けるのは、やめてほしいものですな。みっともないですよ。
＞はいはいウンコ触っちゃダメですよ～
＞うんこスレができたと聞いて駆けつけました。
みなさん見てください、これがここの常駐してるごろつき連中のレベルです。
わたしのようにさからえば、このように苦しむのです。
こんなものを相手に反撃するのはわたし一人で十分。まだまだ、存分に戦えますぞ。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 17:23:53 J35dQJ0x
>4本買うヤツを非難したり、買って欲しいってすすめたり
>一体どっちなんだよ。
>支離滅裂だな。
それともうひとつありました。
今、メーカーは４本ロックに力をそそいでいます。
というか、そればっかりでしょう。
そうなると、現在の差動付き３本ロックは、あまり売れてほしくないから、
その基本性能すら、落としている可能性もあります。
ひどいのかもしれません。
まともな、３本ロックがメーカーの思惑によって、絶滅したのなら、
４本ロックを買うしかありません。４本ロックを買って、３本するんですよ。
みっともない話ですが。
４本のいつわりも試せますし、なにより経験になります。
４本ロックの縫い目に狂気する、馬鹿女の気持ちも理解できるでしょう。
素敵で知的な女性のかたは、それを鼻で笑いつつ、３本ロックしてください。
その場合の４本ロックも、かがり幅調整がついてない機種はすすめません。
やはり、かがり幅はせまいほうがいいです。ごわつきませんし。
自動の話はちょっと考えときます、あとで。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 17:26:03 J35dQJ0x
＞きもい。
きっちりお返しいたします。
これがこのスレの本質だったのです。」
こんなごろつきがうろちょろ、このスレを支配していたわけです。
わかりますか皆さん。
私は、その人と同じように、ちくちくいきますよ。はちのように。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 19:21:40
>>721
取り敢えず、４本全部糸を通し直してみて。
話はそれからだ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 19:27:38
>>721
＞下ルーパー糸を通しなおしても、
その糸だけを通しなおしたの？
ロックは糸を通す順番があるから、調子が悪いようだったら
全部外して手順通りやり直した方がいいよ。
自分も糸が切れたり縫い目が変な時はそうしてて
大抵それで綺麗になるよ。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 20:50:42
このスレで透明あぼーん設定を増やす日が来るとは思わなかったなぁ
残念な事だ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 20:54:31
721です。ありがとうございます。まずは4本すべて通し直してみます！！
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 22:16:31
721です。良くなりました！！
危うく、これだけのことで修理に出すところでした・・・・・。
こちらで聞いてよかったです。ありがとうございました。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 13:06:12
よかったよかった。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 17:10:33
HP見てもわからなかったので質問させてもらいます。
MO114Ｄと344Dで迷ってるんですけど、この機種の機能の違いって、自動糸通しとスリット式上下ルーパー天秤糸かけがあるかないかの違いだけで、それ以外は同じと思っていいのでしょうか？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 17:41:53
>>732
使ってないんで何なんだけど、見た感じ、かがり幅がかなり違う気がする。
734:名無しさん＠お腹いたい
09/03/01 19:07:45
344Dは相当古い商品だそうです。114Dのほうが新しくてかがり幅が狭いのが
縫えるし、なにより安いので買いました。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 20:34:48 MAToRbSN
＞このスレで透明あぼーん設定を増やす日が来るとは思わなかったなぁ
＞残念な事だ
わたしを無視することなど、この世にできる人などおりません。
避ければ避けるほど、あなたのパソコンにそれこそ毎日、まいりますよυυ
きもち悪いというなら、その気持ち悪さ以上に、わたしの相手をするしかないのです。意味わかります？
ちょと、おつかれですけど、とりあえず約束したので、
ロックにおける自動糸調子のことについて考えてみました。
その答えは「買って使ってみるしか、わからない」でしょうな。ひどい話ですが。
あと、自分がいままで使ってきたロックが、どれだけ、難しいものだったか。その差がポイントになると思います。
これではひどすぎるので、もうちょっと考えてみますと、
やっぱり、自動だと、いろいろな生地に対して、なにも考えず、なにも用意せず、
ただ、コントローラを踏んで、すぐにさっさと、ロックをはじめられることは、確かです。
糸の色合わせくらいですか、考えることは。かがり幅調整は同じとしても、
生地によって、刃の細かな位置調整は必ずやる人はやるでしょうけど。
（刃の位置調整で、生地に対する糸の食い込み具合を決められます。）
そうなると、刃と糸の色だけです。刃も同じなら、残るは糸の色だけです。
自動があればこそですね。自動がなければ、まずは、めんどくさい、ためし縫いから、スタートです。
同じ生地を縫っているなら、そのままでけっこうですが。
これは、とくにおれみたいに、古い機種を使っていると、
ダイヤルに目盛りすらありませんから、それこそ、左右の手でダイヤルの近くで、
糸を引っ張ったり戻したりして、手動でどのくらいの糸調子なのか、確かめつつ、
ダイヤルというよりは、単なるネジを締めているような、そんな旧来の状態で、
機械好きのこの俺でも、あきらかに、面倒で、いやになります。
最近の機種では、目盛りが”４”でほとんど、調子が合うということですから、
”４”で満足、もしくは、ほとんどうまくいってる人なら、もう、自動でなくてもよいと考えるのかもしれません。
ただ、旧来の機種を使っている、このおれだから、こそ、わかりやすい話もできる
と思いますので、その旧来の機種の調子の合わせ方をこんど紹介します。つかれました。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 22:40:12 MAToRbSN
なんだか、４本をあがめたてる、このスレのごろつき連中を”ぎゃふん”と言わせるために、日夜、頭を使ってる状態で、自動のことはさっぱりになってしまいました。おれの楽しみでもありますが。
今日もいきますか、打倒４本の話。
ニットに関しては、ロックではなく、普通のミシンで、なにも考えず”単に普通に縫う”、
ジャノメお得意のカミナリ”ニットステッチ”、もしくは俺が良く使う”３重縫い（伸縮強化縫い）、
こんなパターンで、ごく普通のボビンのミシンで縫っていると思う。
そういう縫い方をへて、実際にその普通のミシンでニットを縫って、
糸がぶちぶち切れやすい、ということで、ロックミシンに移ってきたかたもあると思う。
じゃあ、そこで聞きたい。普通のミシンで縫って、
ぶちぶち糸が切れるから、と、言って、一度縫った縫い目の内側に
普通のミシンをもう１回入れたことはありますか？
つまり、縫い目が縦に、２ライン、のような縫い方をしたことがあるのかということです。
はっきり、申し上げましょう。「ありませんね」
当然です。ミシンを２ライン入れたからといって、何が強くなるのです？
その縫い目を横に引っ張ってごらんなさい。
横に引っ張ったとき、耐えるのは、外側にある縫い目です。内側に縫った縫い目など、
”へ”の役にもたちません。なんせ内側にあるんですから。
今度は縦に引っ張ってみましょう。縦に引っ張ったらどうなります？
糸調子が同じなら、２本が同時に切れます。さあ、なんの意味があると言うんです？
内側の糸調子をゆるゆるにして、外側より切れるのを遅らせることも可能ですが、
外側の糸が切れれば、まともな人間なら縫い直しです。
縫い直すのというに、切れなかったゆるゆるの内側の糸が生き残ってることに、
いったいなんの意味があるのです？
こんな馬鹿なことは誰もしません。そんなことは、ミシンをやってれば、感でわかるようになるからです。あほらしくて、誰もしません。
（外側の糸調子をゆるゆるにしたら、当然のように縫い目が開いて滑稽です。同じように誰もやりません。）
さあ、そこで、４本ロックですよ。
４本ロックは、針糸が２ラインで、今、私が上で説明した馬鹿な話を、平気でやっております。
なんと最初から、その馬鹿な話専用で作られいて、平気な顔で、売られております。
これをイホと言わず、アホと言わず、いったい何と言えばいいのですか？
そして、その”馬鹿な話専用”の機械に狂気する日本の女性たち。
これを何と呼べばいいのでしょうか？ 教えてください。
（もちろん騙すほうのメーカー側の思惑はありましょうが。）
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 22:44:14 MAToRbSN
URLﾘﾝｸ(www.juki.co.jp)
MSタイプ２本針環縫いタコ巻き
じゃあ、２ライン縫って、強くなるようなものはないのか？
・・・と言えば、みなさんご存知↑これですよ。
タコ巻きでなくてもかまいませんが、綺麗に処理するには、
こうするしかありません。
上のタコ巻きの写真のような、布の合わせ方、そして２ラインの縫い方なら、
２ラインが同じ強さで横の引っ張りに耐えます。本当に協力して引っ張りに抵抗します。
（ストレッチジーンズだとしても、縦の引っ張りは２本糸チェーンステッチだから問題なし。
その昔は単なる１本糸チェーンステッチ。）
強さに意味をもたせるなら、こういうことだということです。
だからと言って、ニットでタコ巻きなど、絶対にしません。
したかったら、してもかまいませんけど。
何度もいいますが、２本の針糸に意味をもたせるということはこういうことです。
４本ロックに搭載されている、２本の針糸など、タコ巻きにくらべたら、
まったく意味などありません。必要もありません。よくよく、その中身なき頭でお考えください。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 23:37:46
うんこー
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 00:07:27 vkSmFGMY
前から欲しかった4本ロック。
幼稚園グッズ期間だからかセールもちらほら…
もう少し時期をずらして買うか悩み中。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 00:18:59
MO-114DとMO-345DCでかなり迷ってます。
現在は家庭用ミシンで簡単な布小物や人形服を縫う程度ですが、来年子供が幼稚園入園なので
園グッズをちゃんと仕上げたいのと、2年後くらいに2人目欲しいので肌着など、
最初はあまり難しくない物を縫いたいと考えてます。
今のところちゃんとした洋服は自信がないので、MO-114Dを買って必要になったら
カバーステッチ専用を買い足す or 複合機に買い替えがいいか、
最初から複合機を買っておくか。（作業部屋広いのでスペースは問題なし）
手持ちの服を見てみたら、裾なんかはカバーステッチのものばかり。
カバーステッチじゃなくても裾はキレイに仕上がるのでしょうか？（MO-114Dで十分？）
端にロックかけて折り上げてロックかけた上から縫うって感じなんでしょうか。
（服を作った事がないので変な質問だったら申し訳ないです）
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 00:28:17
>>740
> カバーステッチ専用を買い足す or 複合機に買い替えがいいか、
> 最初から複合機を買っておくか。（作業部屋広いのでスペースは問題なし）
スペースに問題ないなら別々の方がいいという話が、今までは多かった。
そのあたりは>>6も参照。
> 手持ちの服を見てみたら、裾なんかはカバーステッチのものばかり。
既製品でも、裾引きで仕上げてあるのもある。あれはあれで難しいらしいが。>>6
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 13:29:45
>>740
複合機だと調子悪くなった時困るよ。
場所あるなら台数あった方が安心かと。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 17:01:42
ついにエアスルーで糸の固まりを詰めて通らなくなってしまった。
修理代いくら来るんだろう･･･だれか経験した人いない？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 17:01:51
なんで？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 17:16:22
>>743
付属のスレイダー（針金の細いみたいなやつ）を突っ込んでみた？
大抵それでおkみたいなことをどこかで読んだけど。
746:732
09/03/03 17:23:10
MO114Dを注文しました。
届くのが楽しみです。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 17:31:42
>>745
それも全然通らないの。
やりすぎて針金がガジガジに曲がってしまった。
久しぶりにウーリーを使ったらこんなことに･･･ああああ。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 18:11:27
>>747
多分だけど、大した額じゃないはず。
買った所に持ち込むのかどうかとか、そういうので違って来るとは思うけど。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 19:40:04 sFr3DWri
114D最高だよ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 19:43:18
>>743
エアスルー機構つきロックは使用頻度が高いと３年ぐらいで
一度オーバーホールをしたほうがいいそうですよ。
エアスルーではありませんが２０年前のロックミシンの
オーバーホールを頼んだところ１．５万円+出張料でした。
ご参考までに。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 20:07:52
>>748
そっか、ありがとう。
金欠だけど明日代理店に電話してみようかな。
>>750
そうなんだね。普段メンテも大したしてないからいい機会かな。
でもこの1時間位で3本→4本ロックを買っちゃう夢をちょっと見てたｗ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 18:31:15 nJ0Bs7uV
無駄な４本を買い、
無駄に４本で縫い、無駄に４本で喜び、
無駄にその４本を無駄に自慢。ガキです。
つくづく人間のいきつくところまできました。
これが”だましても、だましても、まだまだだませる日本女性”の真骨頂です。
馬鹿につけるクスリはありません。ま、その必要もありませんが。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 03:11:04
ベビーロック アタッチメント 衣縫人・糸取物語 専用 レース押え
押え金を「レース押え」に交換することによって、レース付けが簡単にできます。
↑
ということなのですが、具体的にどう「簡単」になるのか、押さえの画像を
凝視してもわかりません・・・
今現在は、レースと生地を中表に合わせてロック、方倒しにして表からステッチ、
という手順を踏んでいますが、これ以上簡単にできるのでしょうか。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 09:49:40
>>753
URLﾘﾝｸ(www.babylock.co.jp)
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 13:10:05
↑ 何の答えにもなってない気がするんだが・・・
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 13:47:08
使ったことないんだけど、これ結局最後に本縫いで押さえなくても大丈夫なの？
757:753
09/03/05 23:58:33
754さん、ありがとうございます。
結局、この押さえの存在意義は「可動ガイド付」ってことだけなのでしょうかね。
レースの端を切らずして、生地のみカットができる、かつ、レースの位置を微調整できる、と。
縫い目は普通のロックっぽいですよね。しつけいらず＝「簡単」ってことか。
もともとしつけをしない自分としてはあまりメリットなさそうだなー。
でも可動ガイドをレース付け以外に流用できるかな？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 20:58:52
アーチザン６３０を使ってる方いらっしゃいますか？
MO-１１４Dと迷っていますが、メスロックも一発で便利だなぁと思ったのですが、
なんせ情報が少なくて・・。
イホとは使い心地が違うと思いますが、なかなかだよ等感想をお伺いできたら
幸いです。
759:758
09/03/07 21:10:17
ごめんなさい、前のレスの方を参考にみつけました。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 05:15:12
ローテーブルでミシンって辛い。デスク買いたい。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 06:22:31
>>760
> ローテーブルでミシンって辛い。デスク買いたい。
分かります。
今現在、家庭用ミシンがローテーブル。
太股に挟んでフットコンを押しているという……
ロックは高い位置にあるので便利なんだけど。
もうひとつ、高い作業用テーブルが欲しい。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 17:07:31
初歩的な質問ですみませんが、
MO-114Dについてお尋ねします。
カタログを見ると、針は HAx1(#11,#14) とあるんですが、
#16の針は使えないのでしょうか？
厚手の生地など、家庭用ミシンでは #16 で縫っていたものをロック処理する時って、
#14を使わなくてはいけませんか？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 01:27:36
ロックミシン欲しくなったー
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 04:28:29 +rN7NtTF
mixiやここのスレを参考に3日間検討を重ね、今日到頭ロックミシン買っちゃいました！
私は海外在住のため評判の良いJUKI製品等は手に入らないので、PFAFFのHobbylock2.0とブラザーの3034Dの二つに候補を絞り
イザ近所のソーイング屋さんへ。
2件廻ったけどどちらもロックミシンはブラザーか他のメーカー品しか置いてなくて、結局何か困った時に日本語でトラブル解決
が出来るブラザーの方にしました。値段はPFAFFの方が100ユーロくらい安いんですけどね。。。
私が買った機種は日本製だと かがりⅢ df4 という製品の様です。
わーい。これから何作ろうかなー。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 10:43:15 bgy99KmW
>>762
使えないというよりは｢使わない｣。
普通ミシンの様に上糸＋下糸の２本で生地を繋げる訳じゃないから…
766:762
09/03/10 14:31:38
>>765
どうもありがとうございます。
レスがなかったので、JUKIに問い合わせたら、
ちょうど今、使えないとの回答が来たところです。
厚手の生地も#14で縫うことにします。
疑問が晴れてすっきりしました。
ありがとうございました。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 16:31:30
>>743です。
メーカーに送って中3日で帰ってきました。
修理とオーバーホールしてもらって5000円+送料だった。
案外安くすんだよ。メンテもしてもらってスッキリしたよ。
二代目を買う夢は消えたけどｗ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 03:21:20
mo-114dを買ったんですけど、みなさんオプションって買ってますか？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 10:09:05
>>768
それを聞いてどうするのだ？
人によって縫うものも違うんだから、必要なオプションも人それぞれだ。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 16:53:43 KGilJH92
ロックミシンは屑受け買わないと後悔するぞ…
でもあの屑受けチョー高いんだよね
自作できないものか…
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 16:53:47
初心者にとっては、オプションも要るか要らないかすら
分からなかったりしない？
自分の場合はそれで買わずにいると、腕が上がって使いたくなった時
すでに廃番になってる事が多い。なので、とりあえず最初に買っとく派。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 18:29:20
そういうアンケートみたいな漠然とした質問だと、結局>>769だと思うよ。
何が気になってるのか、○○って使う機会あるの？とかならともかく。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 18:40:07
本体と一緒に購入した方が送料もかかんないしね。
とりあえず「買わないと後悔するぞ」レベルの附属品と言えばやっぱり屑受けかな。
押さえは無くても汎用押さえでなんとかなるのがほとんどだよね？
うちは全部汎用でやってるからわかんないんだけど。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:27:45
>768
MO-114D使いだが、実際に本体使ってみて、
必要な物だけ追加で購入していった方が良いよ。
・屑受け
エコバックない時に買った、スーパーの中くらいのビニール袋で十分間に合う。
・押さえセット
本体と同時購入したけど、試し縫い以外使ってない。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:17:10
私も屑受け別に必要としていないな。
屑受けが有れば本体の中の屑や埃が減るわけじゃないよね？
減るなら欲しいけど。
押さえはわざわざ買う必要は無い気がする。
おまけでギャザリング押さえとブラインドステッチ押さえ貰ったけど
一度も使ってない。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 05:44:42
くず受けはゴミの片付けが面倒とか、ビニールとかじゃ見た目が･･･って人なら買い。
押さえは服を作っていて、あったらもっと便利と思ってから買うのがいいと思う。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 08:46:46
>>775
私も同じもの買ったけど、どちらも必要なかったなと思う。
ギャザリング押さえは思うようなギャザーが寄らず゛、
ブラインドステッチ押さえも前処理がめんどくさい。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 13:28:44
自分は屑受け買って良かったと思ってる。
それまでテーブルにビニール袋貼り付けて簡易屑受けにして使ってて
別に不自由は感じなかったけど、とにかく見栄えが悪すぎて
お客さんが来た時ちょっと恥ずかしかったので。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 02:00:53 of88X+TT
東京でロックミシンとカバーステッチミシンを実際見れる店舗で
一番大きなところを教えてください。
ＭＯーシリーズ、ジャノメ１２００Ｄ、衣縫人などが見たいです。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 14:43:14
関係ないかもしれんが、
新宿南口を、右に曲がって、５００メーターくらい
歩くと、jukiショップがあった。いやショールームか。とにかくミシンがならんでる。
よくあるミシンショップのごとく、おいそれとなかに入れるような雰囲気など、皆無ではあったが。
入った瞬間に、なにを買わされるか、知れたものじゃない、ありゃ。
その先には、スクゥエア・エニックスのショールームつきのビルがある。
はぐれメタルとか、スライムキャラ販売中。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 17:17:30
>>780
それって、新宿ミシンプロではないの？
URLﾘﾝｸ(www.mishin-pro.com)
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 21:32:55
うん、多分そうだよね・・。
てかこの文章の書き方の特徴は・・例の人でしょ。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 02:01:59 AZw6/i8Q
ありがとうございます。なかなか無いようですね。。。
ミシン選びって難しい。価格と機能、どちらかの妥協が必要なのかも。
今気になっているのが、ジャノメ１２００Ｄ。
前スレも確認して、今も居ないかもなんですが、
ジャノメ１２００Ｄ使ったことある方、もし居たら使い心地やアドバイス等お願いします。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 13:38:51 /Wt22zn/
例の人とはなんですか、はっきりおしゃいなさい。
ま、そんなことはどうでもいいとして、
１２００ｄは複合機だから、２、３、４本ロック、５本インターロック、
２本チェーンステッチ、
３、４、５本扁平縫い（フラットシーマ上飾り糸あり）。
ロックはまあ、普通として、問題は偏平縫いだ。
そこでちょっとこの写真↓
URLﾘﾝｸ(flatseamer.exblog.jp)
家庭用でもこれくらい空環がでるとすごいけど、
まず家庭用ではでない。
空環でないということは、性能が悪い（工業用に比べて）。
性能が悪いということは、目飛びしやすい（工業用に比べて）。
目飛びすると、目の飛んだ場所から、糸が連続でほつれていく。→むなしいけど→糸をほどいて→やり直す
目飛びしやすいのは、段差等で、一定のスピードで縫わない、糸が悪い、針が悪い、送りが小さい、などなど。
送りを大きくすれば、絶対飛ばないけど、それだと大味でみっともない。見た目も悪い。
もとより、メーカーの設計が悪い、というのもある。
この目飛びが、小さな送りでありながら、段差等でも、どこまでおさえられるかが、家庭用の勝負どころ。
それ、知ってるやつはいないだろうね。実際。１２００ｄを持っていても、他の機種との
比較ができる人間は、いるかね？いないだろう。
メーカーならほかのメーカーの偏平縫い機種も買って研究してるだろうから、
メーカーに直接、「ほかのメーカーより、あなたのメーカーは小さな送りや段差等で目飛びしませんか？」
と、はっきりたずねたら、笑えるな。
さて、メーカーがどう答えるか？
この質問に正々堂々「うちのは送りが小さくても段差でも、いちばん、目飛びしない」と、
１２００ｄのメーカーが答えるかどうか。楽しみだな。