08/12/23 15:52:32
>423
「カバーステッチミシン」（縫い切りながらかがる機能なし、基本別物）
でググれば分かるよ。
３本針５本糸の物になり、両面飾り縫いになるのでは？
とりあえずググった所、このあたりの機種なら近いものになるのでは。
・ジャノメ １２００Ｄ
・ベルニナ 2500DCET
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 17:26:59 Wsxunqoy
以前ＭＯ１１４－Ｄの不具合について相談させていただいた
者です。
結局メーカーで交換になり、新しいロックミシンが届きました。
よかったです。
ますます大事に使いたいと思います
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 19:54:15
>>423
馬鹿？
フラットシーマは別に立体的な縫製するものじゃないんだけどねw
現実的には新生児などの肌着等で縫代が肌に当たらないように使われていることが多い。
＿＿
―
こんな感じで生地を重ねた部分を縫うから立体的どころか平面的になりやすいんだけどねーwww
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 10:25:03
>>427
知らないから質問してるんだから
馬鹿？とか言うことないじゃん。感じ悪・・・。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 11:06:53 6kwEVsnf
>>423
宣伝ではありません。調べていてこんな縫い方と写真で伝えたかっただけです。
>>425
ありがとうございます。カバーステッチと工業用ミシンの差がいまいち分からないので
ミシン屋さんに行って縫い目を見てきます。
>>427
>肌に当たらないように使われていることが多
身体の曲線に合わせて肌に縫い目が当たらないのは自分が縫いたい物です。
ありがとうございます。
>>428
お気遣いありがとうございます。
縫製などやっとことのない者で馬鹿と言われても仕方ないと思ってます。
これからミシン屋さんに行って「いろは」から教えにもらいに行ってきます。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 18:18:17
>>429
まずあなたに必要なのは、>2の参考サイト「ロックミシンとは」を読むこと。
テンプレの意味わかる？
そのスレの>1->10に、そのスレの御約束や、知っておくと便利なことが書かれている。
２ちゃんねる初心者？ＰＣか携帯初心者？
427も言葉悪いけど、馬鹿扱いされたのは、そこを読んでいないんじゃない？
直接オクを指定しないで、画像を取り込んでおいて、イメぴたとかのすぐに消せる
うぷろだに投稿しておいて、そのURLを書くといいよ。
それからミシン屋さんに直接行かない。
ネットができるのだから、ネットでもう少し 自 分 で 調べて、もう少しミシンについて
覚えてからでも遅くはない。
431:424
08/12/25 18:50:54
>>423
424です。
>>430の言うとおり、開催中のオクを書くのはどうかと思うよ。
終了したものならオケかもしれないが。
でも、自分もロック使ったことない時には調べてもここ読んでも
イメージできないことがあったから、
質問したことには馬鹿だと思わないよ。
ググって一番最初に↓出てきた。
URLﾘﾝｸ(www.miyamori-co.com)
これ解りやすいとおもうのだが。
頭の h は抜いてあるからね。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 20:41:15
＞426
交換になったんだね。
ってことはやっぱり初期不良だったのかな。
安心して使ってね！良かった良かった。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 10:04:15
質問お願いします。
実家の近くのトーカイでロックミシンが半額になっていました。
１月始めまで安いみたいなので、迷っているのですが…
アックスヤマザキ ＳＴＥＡＤＹ ＰＲＯ ＳＰ－５００ という機種でした。
値段は４１７９０円→２０８９５円でした。
縁かがり縫い
合わせかがり縫い
ピコ縫い
細ロック縫い
巻き縫い
縁飾り縫い
フラットロック縫い
が出来るとチラシには書いてあります。
私のぐぐり方が悪いのか、ヒットしません。
ヤマザキなのでどうなんだろう？と思ってます。
フラットロック縫いというのはカバーステッチみたいなものなのでしょうか？
アドバイスお願いします。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 11:28:03
>>433
2本針4本糸？
ヤマザキはあまりいい評判は聞かないよね。
いずれにせよ、その値段でフラットロックができるなんて
考えられないんだけど・・・。
本当にそう書いてあるの？？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 11:32:18
フラットロック縫い
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 13:24:41
>>433
>>7
ジャノメのを作ってるのは、子会社の宝生ミシン製造だったかと
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 17:13:09
本当にそれが満足に出来るとしたらスレ沸騰の爆売れですがな。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 20:22:49
>>436
？？何で急にジャノメが出てくるの？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 20:33:50
>>434
糸は３本または４本となってます。 針は書いてないのですが、２本に見えるような？
フラットロックもチラシに載ってます。
仕様
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
フラットロック
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
>>437
そうですよね。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 20:43:06
まあその値段なら、冒険してもいいかも。
ヤフオクでは中古が２万ちょいで売れてた。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 21:17:20
>>438-439
>>7
> 【アックス山崎】
> ジャノメが生産
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 11:15:45
ここで言うフラットロックっていうのは、カバーステッチのことではなくて
単なる飾り縫いのことだよね。
糸調子をゆるめに縫って、単純にそれを開くだけというもの。
＝MO-114Dでの「3本糸の飾り縫い」のことだと思う。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 00:43:14 i5Ctpwa2
★ブラザー３・４本糸ロックミシン★差動付★中古品・ジャンク★
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
おらｗ４本差動の安売りだｗ
競い合えｗ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 11:31:56
>>435
ムキさんの本にも書いてあるやつだ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 09:35:38
こんにちは。
糸取VS衣縫人のどっちを買うかで悩んでます。
（正確には、海外在住のため、輸出版仕様の、ImagineとEclipseです。）
お店のオバチャンに聞いた限りでは、糸取と衣縫人と同じく、
違いは自動か手動糸調子のみということで、
私は初心者なので迷わず自動！と最初は思っていたものの、
細かい性格のため、後々になって、もし縫い目がピッチリしていないと
気になるようになるんじゃないかと決められずにいます。
糸調子が自分の手におえるかどうかも心配だし、
自動が物足りなくなるのも心配です。
糸取を使っている方がいらっしゃれば、是非使用感をお伺いしたいです。
また、衣縫人ユーザーの方は、糸取と変わらず初心者にも簡単とのことですが、
微調整ができることによって、よかった！と思うような具体例はありましたか？
ご意見お伺いできれば幸いでっす。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 18:53:51
>>445
URLﾘﾝｸ(www.andomishin.com)
衣縫人しか使ったことないけど糸調子で困るということはないです～
447:おみくじ
09/01/01 00:43:42
おめでとう
448:omikujidama
09/01/01 00:53:49
>>433です。
実家に帰省している間に見に行って実際触ってみます。
特に問題なければこの値段なので購入してしまうかも…
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 05:38:33
445ッス。あけましておめでとうございます。
コメントありがとうございます＞446
あの後更に色々と読んでみて、やっぱり「調整できる」
オプションが自分にはあった方がいいと思うので、
これから「衣縫人」をピックしてこよーと思ってます。
ぎゃー、楽しみ！！！
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 13:31:05
望月ミシ○か? 逮捕されてるのかよ。いい店ぶりやがってよ。他にもいろいろやってんだろうが。
●補助金１億5000万円詐取
会社経営の父娘ら逮捕
水戸地検は十一日、水戸市内の複合ビル建築に当たり、国土交通省の優良建築等整備事業として、
国、県、水戸市から補助金約一億五千万円をだまし取ったとし、水戸市栄町、会社役員望月芳正
▽同市石川、同外岡仁▽その娘で同市西原、同外岡仁子―の各容疑者を、詐欺と補助金適正化法
違反の疑いで逮捕した。
調べによると、望月容疑者は水戸市内のビル経営管理会社「ラ・フォンテーヌ」の代表取締役。
外岡容疑者は同市内の設計会社「ジン」代表取締役、仁子容疑者は同社取締役。
三容疑者は二〇〇〇年七月に水戸市泉町に工事着工し、〇一年完成した地下一階、地上十二階
建ての複合ビル「ラ・フォンテーヌ」の建設に関与。
同ビルは一―二階が商業テナントで三階以上が計五十一戸の分譲マンションとなっている。
市街地再開発事業などの条件を満たすとして、優良建設等整備事業としての補助金申請に当たり、
三容疑者は一基当たり千九百万円以下で設置可能なエレベーター二基について、虚偽の実績報告
書などを水戸市に提出。工事費用として二回にわたり計約一億五千万円を指定口座に振り込ませ
た疑い。
水戸地検は〇四年三月に水戸市内の男性からの告発を受け、捜査を進めてきた。今後、同ビルに
関してエレベーター以外にも水増し請求があるか調査を進めていく方針。
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－このページのTOPへ－HOME－
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ageましておめでとうございます
451:名無しさん
09/01/01 15:00:52
水増し請求のボッタクリか。逮捕されたんだからもういいだろ、
が悪徳業者のいいわけだ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 16:23:24
逮捕なの、ミシン業界ではじめて見た。ミシンの迷信の貼り付けが痛いねー。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 16:50:26
というか、3年くらい前の記事じゃね？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 13:36:39
>>433です。
実際触らせてもらったのですが、説明してくれた人がイマイチ使い方をわかってなくて。
自宅近くの店で近々もう一度見せてもらう予定です。
ですが、糸調子等がかなり面倒臭く見えたので迷ってます。
慣れたらそうでもないかもしれないし…
フラットロックはカバーステッチではないそうです。
あと、親戚から衣縫人を借りたのですが、１本針３本糸でした。
これだとニットソーイング（合わせ縫い？）は出来るのでしょうか？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 18:37:07
>>454
テンプレくらい読みましょう。
つ>2の参考サイト
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 11:44:24
BL-57EXとBL-E1Sで迷い中。
BL-E1SのFCとBL-57EXの新メス機構、どちらを優先するべきか…
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 22:31:16
>>456
どっちも使ってみたら？
使いやすい方を選べばいいじゃない。
と、BL68ｗを使っているわたしが言ってみる。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 18:31:06 DWuRSgmB
スレッドを間違えて家庭用ミシンスレから誘導されてきました
教えて下さい
ロックミシンの購入をずっと悩んでいます
機種はBL57（使いやすそう、でも、値段が…）か
MO114D（お値段にひかれています）か
アーチザン630（フリーアームが良さそう）で検討中です
何のためにロックミシンが欲しいかと言いますと、フラのドレスを作ることが多く
、フリルやギャザーが多いので今までのようにミシンで荒く縫ってから自力でギャザー寄せ
という手間が省けたら良いなあ。と思ってです。
シフォンのような素材を使うことも多く、その始末に巻きロックを使いたいですし。
で、今回は↑さっき挙げた3機種の中でお勧めもしくはお勧めしない機種を
教えていただけると嬉しいです。
（全機種値の見積もりは取っていますので金額面は度外視して下さい）
それと、フリルやギャザーですが身ごろに対して2倍のギャザーやフリルを付けたい場合
差動の目盛り調節で、2倍のフリルを作ることは出来るのでしょうか？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 17:56:57
>>458
＠衣縫人餅。
予算が許すなら衣縫人おすすめ。理由は調整の手間が少ないから。
2倍かどうか計ったことないけど、いっぱい寄せたいときは差動二回がけとかしている。
送り目間隔を広げるとギャザーが寄りやすくなり、つまりかがり糸の量が少ないので複数回かけしてもゴロゴロはしません。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 15:02:07 JFgP959Z
>>459
実際に使用している方のご意見、ありがとうございます
好みのフリル量になるまで差動がけをすればいいというご指摘になるほどと思いました。
調節の手間というのは、どんなことでしょう？よろしければ教えて下さい
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 01:58:44
＠アーチザン６３０購入者。
ハッキリ言って値段で選んだス。糸調子は自分でやればいいや、と。
結果・・・・やっぱあったらあったで楽なんだろうなと思ってみるｗ
でも充分働いてくれるし、物自体に文句はない
フリーアーム、必要性を実感したことなし。
ベビー物でも作るの？
大人物だったらフリーアームいらないんじゃ？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 15:13:37
>>461
アーチザン630についてお伺いしたいのですが、
糸調子をあわせるのは大変ですか？
今使ってるのがブラザーのかがりIIで(1本針3本糸)、
ニットソーイングのために2本針4本糸の購入を検討しています。
(予算が余りないのでアーチザン630が第一候補)
今のも自動糸調子がついていないのですが、基本的に全てをダイヤルの４に
合わせておけば都度変えなくても問題なく縫えています。
アーチザンでは毎回(生地ごとに)糸調子の調節は必要でしょうか？
また、取り説のページ数はどれくらいでしたか？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 12:17:50
生地ごとに、とまでは行きません。
が、私は下ルーパーをウーリーにしたりスパン糸にしたり、頻繁に変えるのでその度に調整は必要です。
MO１１４Dにしろ、自動糸調子じゃない機種はみんなきっとそう。
自動糸調子だとウーリーの時うまくいかないとの事だったので、それが自分的には決め手だったyo。
取り説２５Pです。
ただな～、家庭用・職業用でも感じたけどミシンの取り説ってあんまりアレって言うか。
ニットソーイングだったらムキ本がないと分からないことダラケ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 13:22:37
>>463
レスありがとうございます。
自動糸調子や自動糸通しは魅力的ですが、値段との兼ね合いと
高機能なものほど故障する可能性が増えそうなので、
アーチザン仲間になることに決めました。
便利な機能を使ったことがないので、たぶんなくても大丈夫w
ムキ本も買ってこないと！
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 17:03:20
取扱説明書の話が出ているので、おじゃまします。
このたび、めでたく？母のロックミシン他を譲ってもらえることになりました！
が、取扱説明書なんていう便利なものがないのです。
（どっかにやってしまったらしい＜母）
説明書がなくても使えますか？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 18:26:21
>>465
このスレでも出ているけれど、無いならメーカーに言って取り寄せるか、
ｸﾗｲﾑｷのLaLaLaという本を買う。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 21:49:26
昨年11月に糸取購入。
初めて使った時はあまりの縫い目の綺麗さに感動したー。
やっぱりロックミシン買ってよかった。
自分で糸調子はできないけど、薄手から厚手のものまで縫って
今のところ不満はないです。
高い買い物だったけど、製作意欲が湧いてこんなに楽しいなら
もっと早く買えばよかった。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 13:48:49
よかったね～
道具ってほんと大切。よく初心者の人がどうせ初心者だからもったいない、と言って
あまり道具をそろえないようなこと聞くけど、初心者こそ便利な道具を使えば
もっと楽に楽しめると思う。
ロックもまたしかり。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 14:33:52
2本針4本糸ロックかカバーステッチを買うかで悩んでいます。
現状ニットを縫うのは家庭用ミシンで地縫いして1本針2本糸のロックでかがっていますが、
よく伸びる素材だと裾や袖口の仕上がりがどうしても気に入らなくて・・・。
かがり専用を2本針4本糸ロックに買い替えようかと思ったのですが、
裾や袖の始末が不満なだけなら今のにカバーステッチを加えたほうが
いいよと言われ迷っています。
良かったらご意見いただけないでしょうか？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 16:40:11
465です。
>>466さんありがとうございます。
おとりよせってできるんですね。
調べてみます。
あと、クライムキさんの本も見て見ます！
ロックミシンの世界に早く入りたいです。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 16:39:36
>>469
確かに。
2本4本糸ロックを買っても、縫い合わせの縫製は楽になるけど、
裾や袖口の始末は今と同じ状態だよ。結局は普通ミシンで折りあげることになるから。
その不満を解消したいということならばカバーステッチが必須になる。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 22:06:03
>>471
レスありがとうございました。
カバーステッチで検討してみようと思います。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 11:27:47 VrbdXwNb
044っていう14000のミシンは使えますか？人気あるらしいですが
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 12:02:56
ここはロックミシンのスレなんだが？？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 12:16:48
多分家庭ミシンスレ750、刺繍ミシンスレ884だからスルー
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 19:27:56
カバーステッチの話題が出たところで伺いたいのですが、今現在トルネィオの購入を検討しています。
ところがトルネィオで使えるミシン糸は、工業用のコーンかシャッペみたいなコマに巻いたものだけだと聞きましたが、ロックミシンみたいにボビンは使えないのでしょうか？
コーンやコマを3～4本揃えるのは大変だと思いますが、トルネィオ使用の皆さんはどうなさってますか？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 21:55:52
>476
トルネイオ３で、自分はボビン使ってるよ。
まさにロックミシンと使いまわしてる。普通に縫えます。
むしろそんな話知らなかった･･･
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:18:42
>>477
ありがとうございます。ボビンも使えるんですね。よかったです。
トルネィオの取説にはボビンが記載されてないと言われたので迷ってましたが、ありがとうございました。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 19:53:48
まつり縫い押さえに夢中になってたら標準押さえだけが見つからなくなった。
切りくずとかと一緒にゴミ箱に紛れて捨ててしまったかもしれない。。。
今朝ゴミ出しちゃったよヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｰﾝ
345dcの標準押さえって何処に売ってるんだろorz
他の押さえでとりあえず縫えているけど直進性能が落ちて悲しい
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 20:18:26
つ販売店
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 17:41:08
ロックミシンを買おうかと思っているのですが、
1本針3本糸にすべきでしょうか
2本針4本糸にすべきでしょうか
アドバイスいただけませんか。
用途は生地（ニット以外）の端の処理が主です。
と言うか、今予定しているのはそれだけです。
なので、メスロック機能と、3本以上の糸というのは決めています。
ニットを縫うことはまずなく、4本糸は不要と思えるのですが、
みなさんの経験上ではいかがでしょうか。
予算的には4本でも何とかなりますが、使わない機能のために
投資するのも何かと思っています。
ちなみに機種はJUKIかブラザーのを考えています。
ベビーロックがおすすめなのはわかりますが、
糸通しくらいは我慢できるかな、と。。。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:37:12
>>481
3本糸ｲﾎ餅、同じくニットは縫わない派。
今まで4本糸に買い換えたいと思ったことはないです（新しい機種にしたいと思ったことはあるw）。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 08:39:11
今予定しているというのは、これからミシンを始めるのか、もう既に布帛で
がんがん縫っていて、やっぱりロックが欲しい、のか、ミシンを始めてはまりました、
なのかそれによって違うと思うよ。
ニット、一度挑戦してみてもいいんじゃないかな。端はジグザグで。一度買ってしまうと
買い替えは何年もしないだろうし、ニットは縫いません。ってシャットアウトすることも
ないような。はまるとＴシャツなんてあっという間に縫えるので、絶対４本糸
欲しくなるし。
迷うなら試してみては如何でしょう。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 13:09:15
絶対に使わないなら3本糸でもいいと思う。
でも、私だったら予算があるなら4本糸を買うかな。
他の人も言っているけど、何度も買い換えるようなものじゃないから、
出来ることは多いほうがいい。
気が変わるかもしれないしね。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 14:52:08
同意。
4本糸を3本糸にして使うことはできるけどその逆はできないからね
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 17:30:07
他の方の言うとおりできれば4本針がお勧め。
最初から出来ないのと、出来るけど使わないのとでは大違い。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:56:48
でもさ、絶対に使わないって確信があるんだったら
わざわざ使わない機能に投資する必要ないと思うのだが・・・。
だって4本糸ってニットソーイングをしない限り不要でしょ？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:17:05
パジャマとか、枕カバーとか、スカートの裏地の脇部分とか、
4本ロックだけって結構あるから、使いこなせばきっと便利だと思う。
勿論3本ロック+地縫いでいいんだけど。
あと、ニットソーイングといっても、カットソーだけじゃなく、
そこそこきっちりするジャージー素材のジャケットやスカートもあるから、
本当にやらないかニットソーイングの本とか見て確認してからのほうがいいと思うよ。
489:481
09/01/26 21:35:44
アドバイスありがとうございます。
予算が許せば4本糸ってのが無難そうですね。考えてみます。
実はコスプレ衣装から入って今に至るので、布帛は縫い慣れています。
せっかくだから普段着る服も作ってみようかなー、って考えたときに、
端の処理のために欲しくなった次第です。
ニットは縫わないだろうなぁというのも、その辺の経験によっています。
とは言え、おっしゃるとおり、今後やりたくならないとは言い切れませんよね。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 00:55:48
>>489
482だけど、やりたくならないと言い切れないなら、みんなの言う通り4本糸ｵﾇﾇﾒ。
やっぱ買い換えは難しいからね。
全くの超初心者ならともかく、ある程度やり込む方みたいだし、特に。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 15:43:49
>>489さんは独身かな？
ロックミシンはそうそう買い換えるものではないから、
もし10年15年経った時に、結婚して小さい子どもがいるような
可能性があれば、ニットを縫いたくなる可能性もあると思うよ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 20:54:07
さらにエアスルーは絶対あったほうがいい。
高価にはなるけど、本当に便利。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 21:34:03
カネコマなのでエアスルーは見送った。
どうせ縫い目は見えないので、大抵のものはベージュの糸で
済ませてる。
どうしても取り替えなきゃいけないときは、次の糸をむすんで
一気に引っ張れば無問題。そんなたいした手間じゃない。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 23:17:27
実は私もかつてそうだった。でも今使い出すととてもいいよ。エアスルー
495:481
09/01/28 20:41:34
初めてニット生地を見てきました。
生地を見ると縫いたくなってしまいますねｗ
買い換えにくいものであることは確かだと思いますので、
4本にしようかなと今は考えています。
>>491
独身ですが、結婚を考える必要はなさそうです。。。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 21:47:17
>>495
ニットは簡単だし何枚あってもいいから量産必至だよ。
タートルネックとか無料でダウンロードできる人気のパターンもあるし
慣れれば数時間で出来ちゃうから、是非お試しを！
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 09:44:34
友達は独身だけど姪っ子ちゃんの洋服づくりにハマってるｗ
私も子供が小さいころにロックミシンと出会っていれば
良かったなーと思う。今は娘と共有の服が作れておトクだけど。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 10:31:22
私も姪っ子用だけど、子ども服、特に女の子服は、かわいい布やデザインの
ものを、しかも、布も少なく縫う距離も少なく作れて、楽しいね。
人形服より大きい分、凝ったこともしやすいし。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 20:47:21
私も今のところニットは縫う予定がない481さんと同じような
用途でロックミシンが欲しい者です。
友人が使っているJUKIのMO-114Ｄがいいかなと思っているのですが、
直線縫いミシンがブラザーなので、ブラザーのかがり?はどうかなと
思っています。使われている方、いらっしゃいますか？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 23:21:51
>>499
あれは、製造そのものは瑞浪精機（家庭用ミシンの製造技術とロックミシンの製造技術は別物）。
直線用がブラザーってだけのことなら、特にこだわることもないと思う。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 23:25:01
私も直線はブラザーだけどロックは蛇の目使ってる。
502:481
09/02/01 00:27:28
>>497-498
そうか! よし、姪っ子に期待する!
い、いいんだもん、洋裁が楽しければ。
>>499-500
ブラザーが自社ブランドで売る水準に達しているという意味で、
ブラザーブランドで選ぶ意味はあると思いますよ。
私もブラザーには好感を持っているので、かがりは候補なのですが。。。
かがりって扱ってるお店、少なくありませんか?
と言うか、ロックってほとんどベビーロックかJUKIのような。
この前オカダヤ行ったときにミシン売り場ちらっと見たら、
やっぱりそんな感じでした。MO-113/114Dがおすすめだそうな。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 00:51:21
>>481ｻﾝ
男児母の486です。
甥っ子にも期待してやってくださいな。
4本糸で検討に決められたのですね。
>>482ｻﾝのようにあきらかにニットは縫わない、という方でなければ良い選択だと思いますよ。
>>499ｻﾝ
イホ持ちなのでかがりはわかりませんが、ブラザーはアフターサービスの面で安心感がありますよね。
もちろん購入店のほうが大事なのですが。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 10:58:02
でも、ロックって取説も不親切だし、何か疑問やトラブルがあった時に
使っている人が多い機種の方がアドバイスしてくれる人が多いという
メリットも頭の片隅に入れておいた方がいいと思うよ。
このスレでもイホか114Ｄ持ちの人が大勢を占めてると思うし。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:01:16
>>499
かがりⅢ使っています。
マイナーチームですが私は満足。（他のものを使ったことがないからかもしれませんが。）
糸の調子はほとんど４できれいにいけるし、最初から付属のごみ受けもついていて良い。
あえて言えばうるさい。
ロックはこんなものかもしれませんが、初ロックなので。
取説も普通のミシンの感じで何ページかあるものですし、よく見ていませんがビデオもついていました。
後からフェリエⅡを購入し、ブラザー2台になり使用していますが特に同じにしてよかったということはないです。
両方同時に修理でメーカーに見てもらうとかなければあんまり関係ないかも。
でも、オクなんかちょっと見てみたら114Dの方が安く購入できそうだし、近くで使っている友達もいるならそちらが良いかと思います。
114Dはカーブがきれいに縫えるように針が斜めについているんでしたっけ？
114Dより安く購入できるところがあるなら考えてみても良いと思います。
506:499
09/02/02 16:09:52
皆さん、ご意見ありがとうございます。
そうですね、お値段も1万ぐらい違いますし機能的にはそれほど
差がないようなので114Dにしようかと思います。
ちなみにニットを縫う予定がないと言う点ですが、実はとても
興味はあるのです。
ただ、布帛だけで在庫がエラい事になってしまっているので
これ以上ニット地にまで手を出してしまっては、もう離婚モノ
になるのではないかという恐れから自戒しています。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 12:59:26
>>506
ニットはいいよぉ～！楽しいよぉ～！簡単だよぉ～！
ほ～らほらほら、縫いたくなってきたでしょ～？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 13:35:44
布帛の在庫をヤフオクに出すって手もあるよ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 14:37:26
今の時期ニットか冬布地ばかりだから
オクに布帛出してください おながいします
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 07:59:47 3KxrnqUZ
ロックミシンの購入を考えています。
各社色々な機種を調べつつ検討していますが
「メスロック機能」
というのは、メーカーによって
付いていないものもあるのでしょうか？
ネット上でカタログを見ることができても
このことを書いてあるメーカーのものと
書いていないものがあるのでわかりませんでした。
教えてください、よろしくお願いします。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 09:16:51
メスロックできない方が珍しいって言うか、できないのってあるの？
当たり前すぎて、わざわざカタログに書かないんじゃないの。
ワンタッチでできる奴だけ売りとしてカタログに書いてあるとか。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 09:30:43
うーん。
ミシンって全品種使ってる人なんていないだろうし、自分が検討している機種で
カタログに書いてないのは聞いた方が早いんじゃないかな？
メスロックの仕方もいろいろ。簡単に出来るのもあれば、いちいちカバーを
開けてやるのもあるし、確認をお勧めします。
ちなみに私の使用しているイホは目の前のダイヤルをくるっと回すだけで、
重宝してます。
513:510
09/02/04 10:02:20
>>511-512さん
お返事ありがとうございました。
まだ、どの機種にするか決められなかったので
ある程度絞り込めたら、メーカーさんに聞いてみます！
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 12:49:40
うん。多分メスロックができない機種ってのは無いと思う。
自分の使ってる114Ｄは、メスロックする時はカバーをパカっと開いて
メスをクルっと向こう側に回すという手順になる。
>>512さんのおっしゃる通り、カタログに「メスロック機能」とわざわざ書いてある
ような機種は、ワンタッチで簡単にロックできるということ。
ただ、自分の場合はそう頻繁にメスロックするわけじゃないし、
１．カバーをパカっ ２．メスをクルっ って感じで２～３秒でできることなので
まったく不便だとは感じていません。
逆に、縫ってる最中にメスロックしたり解除したりを頻繁にする人にとっては
ワンタッチ必須でしょうね。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 00:40:49
メスロックは断然ワンタッチが便利です。
１１４Ｄからイホに乗り換えたら今まで何やってたんだ・・・
というくらい違いました！
ところで巻きロックの糸調子というのは毎回変わりますか？
前回下ルーパーを４から７にしただけで、上ルーパーと針は４のまま。
で、ものすごくきれいに巻きロックできていたのですが。
生地・針・糸すべて同じ条件なのに、普通ロックから変えたところ、
前と同じにしてしまったら、表にしかウーリー糸が渡らず・・・
結局何度も調節して下ルーパー８・上ルーパー２・針４
でなんとか納得できる感じになりましたが・・・
でも始めのが一番調子よく、それには及ばない仕上がり。
前と糸調子が違いすぎて、、、、こんなものなのでしょうか？
ちなみにイホ５７ＥＸです。
巻きロックの糸調子、どのくらいでやってますか？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 00:56:10
>>515
URLﾘﾝｸ(orangered.at.infoseek.co.jp)
一度、糸調子皿から糸を外してやって、もう一回噛ませてみたら？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:19:54
>>515ですが
糸をはずしてもう一度やってみました！
やっぱり上の4-2-8の糸調子でないと駄目みたいです。
何度やってもそうなので、それで固定みたいです。
教えていただいたサイトの糸調子とはやっぱり違います・・・
でもきれいに出来るようになったので、
この調子でやってみます！
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:27:49
BL-55EXとBL-57EXって数千円しか変わらないんだけど、57EXを買った方がいいかな？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 08:01:16
その二つの違い知ってる？それを比べてみた方がいいと思うよ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 08:25:26
>>515
私もそうなります。
布の厚さや張りによって、ウーリーのテンションが負けちゃったり、
逆に効きすぎたりして（と想像）、そのせいかな？と思っています。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 15:55:06 mXwH/A4y
ピコ縫いってどうやるんですか？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 01:22:03
MO-113DとBL75EXで迷ってるんだけど、ニットを縫わないのであれば113Dで十分でしょうか？
BL75EXでないと縫えないものってありますか？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 06:55:27
ない
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:14:51
何でちょっと上くらい読まないのかな。今月同じ話題でてるのに。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 11:56:37
っつーか、BL75と114Dで迷うならわかる。
114Dと113Dで悩むのもわかる。
なんで113DとBL75で？？わけわからん。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 23:15:45
113が114の間違いじゃないか？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 23:22:57
でもニット縫わないって書いてるしねぇ。
むしろBL35なら分かるけど。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 10:04:05
ものごっつい馬鹿なことを聞いてもいいですか？
当方、 114Dを購入したのですが、ニットだけではなく普通の布帛も縫います。
その際のほつれ止めは３本じゃないとダメですか。
糸の値段より針をつけたり外したりがめんどくさいのですが、４本で縫っても
いいもんでしょか……
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 11:35:02
なら針は付けたままで、糸だけ３本で縫えばいいよ。でも縫い目が不ぞろいに
なる気がするけど。前にそうやって縫ってる人２ちゃんで見たよ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 11:53:34
衣縫人ですが、糸だけ抜いて縫ってます。
縫い目が不揃いかどうかは、あんまり気にした事ないのでわからない。
本当は針を抜いて使わないといけないものなのか、知らなかったorz
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 12:35:44
その辺の話、以前ミシン屋の人から聞いたけど、ニットの合わせ縫い以外は
三本でやるべきだって。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 16:35:21
縫い目をさらさない＆めんどくさい、な時には
布帛でも4本のまま縫うです。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 16:36:14
逆に、なんで4本糸じゃダメなんだろ？
なんか不都合あるのかな。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:54:57
単純に薄い生地の場合表に響く可能性があるから
少しでも細く嵩張らないように・・・ってことじゃないの？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 20:31:00
布帛の端始末は４本でもいいのか質問した者です。
３本の方がいいけど、布が攣れなくて本人がかまわないのなら４本でもいいと。
そういう認識でだいじょうぶでしょうか。
ずっと疑問だったんですけど、ぐぐっても出てこなくて。
どうもありがとうございました(^^)。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:15:23
布帛の既製服の端始末でも４本のもあるくらいだから、
本人がかまわないのなら４本で、OKだよ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 02:11:38
ものすごく繊細で薄いもの以外なら布帛でも４本で問題ないよ。
ぎゃくにほつれ易い生地なら４本で縫ったほうがいい。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 09:18:27
イホで糸だけ抜いて３本始末していたものです。
４本でも問題ないんですね。
薄地以外はそのまま４本でかがってみようと思います。
私もずっと疑問だったのですが、なんとなくでやってました。
なんだかスッキリです。
有難うございました。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 15:53:12
自分もいろんな意見が聞けてスッキリしたよ。
>>528さん、良質問どうもでした！
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 02:12:02
ロックミシンの糸変えるのって面倒ですか？
ベビーロックにしようかJUKIにしようか迷ってる。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 02:57:50
>>540
ルーパー糸を「結んで引っ張る」で換えるつもりなら、条件同じかと。
ほどけたりとかそういう時は、ｲﾎの自分はエアスルー使って便利だけど。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 08:36:47
「結んで引っ張る」しかやってないと、それで十分、高いお金を出してエアスルー
いらないって思うけど、エアスルー使ってしまうとその便利さに手放せなくなる。
なんでもそうだけど、作業のストレスがないとはかどる。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 09:00:04
うっかり糸ひっかけて上から引っこ抜いてしまうことの多い粗忽な自分は
次に買い換えるときもエアスルーにすると思います
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 10:23:13
>>540
> ロックミシンの糸変えるのって面倒ですか？
> ベビーロックにしようかJUKIにしようか迷ってる。
迷うくらいだったらエアスルーつきの機種の方がいいんじゃないでしょうか。
そういう当方は114D持ち。
エアスルー付きはお値段的に買えなかったから。
糸替えが面倒かと聞かれるとよく分からない。
上下糸は普通のミシンと一緒だし、ルーパーはつないで引っ張ってるし。
114Dの場合、ルーパーはミシンの上部分を通すときに慎重にしないと
たまに切れますね。
そこをすぎたらぐっと引っ張っても大丈夫だけど。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 16:55:42
ウーリー糸は、引っ張っている間に、結び目がほどける時があるので、
「結んで引っ張る」は、いつもうまく行くとは限らない。
私が粗忽なだけだったらすまそ。orz
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 17:17:16
予算が許すならエアスルーを買った方がいい。
人間はいろいろと衰えていくものなのでｗ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 17:44:28
何年も買い換えない、もしかしたらずっと買い換えない。
としたら、絶対エアスルーお勧め。一瞬で糸が通る。どんなに楽になったか。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 18:54:58
>541-547
ありがとうございます。
ベビーロックにしようと思います。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 11:37:03
エアスルーが便利って人は、どちらかというと機械をいじるのが面倒なタイプ？
デスクトップの筐体開けて部品交換とか、ネットワークの設定とかが
苦にならない人には特に必要が無いかな？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 11:46:41
＞デスクトップの筐体開けて部品交換とか、
・・・って、ずいぶん極端だな。ｗ
機械いじるの苦手じゃないし、糸替えも全然苦にならないけど
デスクトップを開けるのは非常～に面倒だ。
周りを整理して、掃除して、配線抜いて、ドライバーで蓋開けて・・・
なんて考えるだけで鬱陶しい。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 11:54:05
>>549
そうなの?
ロック欲しいけど、エアスルーとか糸調子の自動・手動どちらを
選ぶかで絞り切れず悩んでた。
機械いじりや大工仕事・修理は好きだから、なくても大丈夫かな?
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟもいじるの大好きだわ。
家庭用ミシン(現在3台目)も全部、糸調子は手動です。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 12:40:57
ちょ、デスクトップいじりと、デスクトップ型ＰＣの筐体いじりはは違うから！
箱いじり得意じゃない人も、ミシンと両方ほこりのお掃除は忘れずにね！
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 12:45:24
>>549
いやー、機械いじりそのものは好きだけど、ミシンについては、
ミシンを趣味としていじりたいんじゃなかったし。
作業量多いもんで効率重視。エアスルーもだけど、メスロックが必須だったんだ。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 15:07:58
マニュアル車に乗って
「これこそ車を運転してる実感があるんだよ」
っていう人ならあるいは…
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 15:36:20
機械いじりが好きとか得意、苦手って言うんじゃなくて、単純に便利で時間を
有効に使えるからエアスルーだよ。
ミシンで縫い物をするときには、別に機械いじりのことなんて考えない。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 15:55:29
洗濯機の洗剤自動投入機能みたいなもんじゃね？エアスルーって。
洗剤の量確認して、キャップではかって投入口に流し込むって作業を
無くすために購入費を上積みするかどうかってことだよ。
一度使っちゃったら便利で良かったって思うでしょう。
でも、なくても対して苦では無い、安く買える方がいいという人もいる。
それだけのことだ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 19:07:11
エアスルーの穴に糸を入れるのに毎回苦戦。イライラ
引っ張った方がよっぽど早い・・・私だけ？
エアスルーはいらないけど、ワンタッチメスロックは私には必須。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 19:20:38
エアスルーは、独特の機能だと分かってたけど
ワンタッチメスロックは、
どのロックも当たり前についてる機能だと思ってた。
そんな私には、ワンタッチメスロック無しはあり得ない。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 19:37:10
>>557
付属のピンセット使うと、ヒット率いい。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 21:52:21
はいはい。エアスルーの次はメスロックね。
メスロックも同じことだよ。
あると便利、無くても済むって感じ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:16:34
エアスルーはあると便利なくても済むとは思うけど、
自分の場合メスロックはないとかなり不便
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:40:16
結局、人それぞれなんだよねぇ。どんな使い方するのか、何を縫うか。
手間を金で解消したいと思うか、手間かかっても安い方がいいか。
だから、単純には言えない。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:52:53
>>562
ずっとロックミシンが欲しいと思っている者です。
>だから、単純には言えない
色んな機種があり、考えすぎて頭がパンク状態です。
とにかくニットを綺麗に縫いたいんですよね。
ビロビロ～ンって伸びたり、布の端っこがミシンに食われたり
生地のテンションも選ばないで縫ってみたいです。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:57:29
>>549
どうかなー？私は、メモリの増設（古い？）とかだったら
わざわざ旦那に頼まないで自分でやるという程度の人間だけど、
549さんの例えとはちょっと違うような・・・。
どっちかと言うと、ロックミシンで何かを縫っている最中に
家族に「ちょっとそれ中断して、これやってー」と言われてムッとする、
みたいな感じ。そこでムッとしない人なら、エアスルーは要らないかも。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:58:20
メスロックのないロックミシンなんてあるのか。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:01:12
糸をちゃんと毎回生地に合わせるかどうかもあるんじゃない？
どうせ見えないし白・黒・ベージュくらいで全部縫っちゃえ、ていうのと、
毎回ちゃんと糸替えるのと。
毎回替えるならエアスルーあった方が楽だと思う。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:02:43
正確には「メスロックがワンタッチでできる機能」ね
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:03:10
>>565
ないっていうより、メスロックがワンタッチじゃない、ってことだと思う。
そっちの方がデフォじゃないかな。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:11:32
>>566
自分、毎回生地に合わせて糸替える派だけど
別にエアスルー欲しいと思わない。
何着も平行して縫ってて、その度に替えるとかいうんだったら
面倒臭くてやってられないと思うけど、一度糸かけたら少なくとも数日はその状態だし。
メスロックもそんなに頻繁に使わないけどなぁ。
輪に縫う時くらい？タートルの襟付けとか。
その時も「さぁ、これで終わりだぁ」ってメスロックをパカっ、クルっとして、
一息入れて縫うって感じだから、別にワンタッチ必須とは感じないなぁ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 00:45:15
結局買う前は、高いしなくても困らない。大して手間もかからない。って思って
るけど、一度使っちゃうと便利なのでこれからも使いたい。今更に戻りたくない
ってことだと思う。
食洗機だって昔は、贅沢な、って思ってたけど今となればなくてはならないものに
なってるって感じかな。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 00:59:47
>>570
自分はロック検討中だけど、家庭用の自動糸きりと同じようなものかな～って思った。
無くても問題は全く無いけど、一度自動糸きりの楽さを味わったら次も絶対ある奴買うな。
楽することが好きな自分は、エアスルー必須なんだと思う。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 05:58:42
>>563
> 色んな機種があり、考えすぎて頭がパンク状態です。
ニットを縫うなら二本針４本糸だよね。
だったらとりあえず、MO-114Dとイホを候補にするのはどうだ。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 07:09:38
>>572
ありがとう!!
この2つをじっくり検討してみます。
とりあえず今は、外の雪かきしてきます。
何で一晩で15ｾﾝﾁ近く積もってんだよ…
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 09:34:22
最近ニットソーイングの楽しさにかなりハマり
手持ちのコンピュータミシンのニット用押さえを使いながら楽しんでいたのですが
大人服にジグザグかけていると気が遠くなり耐えられなくなってきたので
ロックミシン購入を決心しました。
過去ログを見て自分には２本針４本糸で決まりだと思いました。
ここ１週間色々調べた結果予算もあって機種は２つに絞りました。
JUKIのMO-114D
ブラザーのホームロックかがりllldf4
ブラザーはフリーアームになるので惹かれているのですが
実際ロックミシンでフリーアームはあまり使わないという方が多いのでしょうか？
私は既製服の子供服を縫い直したりしたい時があるので筒縫いの機会もあります。
それと針上下停止指示スイッチは角縫いする時に私には不可欠なのですが
ほとんどのロックミシンで角縫いする時は針を生地に刺したまま押さえを上げて
生地の向きを変えられてまたそのまま押さえを下ろして縫い始められる物なのでしょうか？
ブラザーはユーザーが少なそうなのでそこが心配なのですが
もしどなたか居たら情報お願いします。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 14:55:53
フリーアームは、まあ有ってもいいかなくらい。
つか、ロックを狭い筒状の物にかける時ってそんなにないと思うけど。
袖が入るくらいのフリーアームでカバーステッチミシンなら便利かもしれんが。
角縫い刺したままは1本針ならできるんじゃない？やろうと思えば。
その二機種ならどっち買っても大差ないでしょ。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 17:47:16
５７５さんアドバイスありがとうございました。
そうか....ちょっと考えてみたら
２本針で角縫いって場面はさほどなさそうですね。
そもそも２本針刺したまま生地の向き変えるのって？？無理っぽい
ロックミシンにはなくても良い機能なんですね。
手持ちのLaLaLa3「ロックミシンで子供服」のP２７に
外角の縫い方が写真入りで解説してあるんですが
角まで来たら２本針も押さえも上げちゃって
糸をピンセットでたるませないようにもって布９０度回転させています。
なんかコツが入りそうだけど練習すれば良いんだし
そこに変にこだわらないで良いのが分かってすっきりしました！
週末までにはロック注文します！ありがとうございました
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 23:43:06
2本針4本糸の話題が多いけど、1本針3本糸って使ってる人少ないの？
あんまり使わないと思うから1本針3本糸にしようかと思うけど、何かおすすめってありますか？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 23:48:18
>>577
今はニットソーイングのためにロックミシン買う人も多いし、ニット縫ってなくても
もしロックミシン買ったら縫ってみたいって人も多いから、どうしてもそういう方向になるんじゃない？
>>481-
ｵﾇﾇﾒって言われても、どう使うかにもよるし、予算にもよるし、>>540-出てる話を
どう受け取るかにもよるし。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 13:47:08
>>577
> あんまり使わないと思うから1本針3本糸にしようかと思うけど、何かおすすめってありますか？
？？？
あんまり使わないなら、それこそ家庭用ミシンで充分なんでは？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 14:05:53
そもそも用途がちがうでしょ。
1本針3本糸は主に布帛の端処理用。
2本針4本糸はニットなんかの縫い合わせに使う。
あんまり使わないからって理由で選ぶのは意味不明。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 16:54:54 BkbWWWGK
ここの連中は、「縫い合わせは必ず”４本だ”」と、わけもわからず叫ぶけどvv
ちょっと前のＴシャツの縫い合わせは３本が主流だし、
３本巻きロックでの縫い合わせも、下着なんかでよくやっているvv
結局３本で十分だし、４本の必要はないvv
４本は基本的にかがり幅がひろくなるから、下着だとごわつくんだよvv
それがＴシャツの肩の部分だとしても、かがり幅が広くて肩がごわつくわけだvv
４本の機種は、かがり幅の調整ができないのもあるからねvv気をつけなvv
そうなると、３本差動つきで十分になるから、こんなもんでもいいわけだ↓
【JUKI専門店】ベビーロック★3本糸ロック差動送り付★Ａ370Ｄ
URLﾘﾝｸ(page21.auctions.yahoo.co.jp)
２万とちょっとで新品でいけるなvvもっと安いとこもあるだろうvv差動はあったほうがいいvv
ま、どうしても、高い４本を買わせたいんだろうけど、基本は３本で十分vv
”やっぱり４本じゃないと”という、おやくそくの脅迫ですなvv否、おためごかしかvv
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 16:59:51 BkbWWWGK
>>４本の機種は、かがり幅の調整ができないのもあるからねvv気をつけなvv
おっと、この部分、もっとくわしく説明しないとだめだなvv
４本の機種で、針と糸を１本抜いて、３本かがりにもできるけど、
４本の機種で３本に変更した場合、
４本の針板は、かがり幅調整がついてない場合があるから、
その場合は、そのとおり、３本にしても、かがり幅調整ができないvv
そういう意味vv
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 17:10:57 QbYajehE
ベビーロックの回し者ではないけど
ロックミシンは衣縫人がお勧め
空気で通せるタイプじゃないと糸通しで気が遠くなるよ
ちなみに同じベビーロックから出てる糸取物語は地雷
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 17:11:55
このスレ、定期的に、ニットも３本で十分vv 派が出現するね。
でも、自分が今着てる既成ニットは皆４本だな（下着除く）。
＞かがり幅調整がついてない場合があるから
イホは付いてる。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 17:32:00
>>583
ええっ、地雷！？そんなに危険なの？＞糸取物語
ロックの正しい縫目自体が分からないので、糸取いいなと思っていたんだけど。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 17:55:41
>>585
> ロックの正しい縫目自体が分からないので
既製品の服は一枚も持ってないのかい
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:44:31
やっと自分の出してきたのね。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:01:28
3本でニット縫いしてるけど、耐久性ないよ。
直線縫いの部分の糸はよく伸びる布地にはついてきてくれないから、
たとえば子供が思い切り引っ張って脱ぎ着したりすると切れちゃう。
糸がびろびろ出てきたニット服を見るたび、４本に買い換えなきゃと思う…
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:47:41
こいつか
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:03:11
送料高いねおい。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:17:59
>>585
糸取使ってるけど、別に地雷ってことはないよ。
細かな微調整は確かにきかないけど、問題のあるレベルではないし。
そういうものと割り切ってしまえば全然普通に便利に使えてる。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:56:13
>>583
そんなんで気が遠くなるくらいだったら
洋裁なんてしない方がいいんじゃね？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:06:32
洋裁を楽しむ機会を器用な子・不器用な子 ともに等しく与えたまえ ア～メン
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:17:56
直線ミシンしか持ってないんだけど
やっぱりロックってあった方がいいよね？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:20:02
>>594
何を作るかによる。バッグだけとか帽子だけ、しかも裏付きで作るなら、あんま必要ない。
まあ、金余ってて場所があって道具好きなら、買ってみてもいいんでね？
596:594
09/02/21 00:27:14
>>595
ワンピやスカートを縫ってます。
洋服作っててロック使わない人っているのかなーと思って。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:30:35
>>596
昔は一般人はロックミシンが手が届かなかったので、ジグザグ機能で何とかしてた。
そのまた前は、ミシンでは直線しか縫えなかったので、端処理は三巻きとか
捨てミシンとか手かがりでやってた（お仕立てやってるプロも）。
今でもロックミシン欲しいと思いつつ、家庭用で洋服作ってる人は結構いると思う。
というか、洋裁系スレ見てたら確実にいる。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:49:18
うちの母親は足踏みの直線縫いミシンでスーツ縫ってた
自分が接着芯使ってたら「何それ？」って言われた
今も我が家にはそのミシンしかないから自分も手でかがってます
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 04:10:40
袋縫いとか折伏せ縫いとか、いろいろあるよね。
こういう仕上げをしてきた人から見れば、ロック仕上げは「なにあの糸が丸見え」って状態なんだろうな。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 07:56:43 REmyeOHJ
>>588
ちゃんと太い糸使ってるかい？vv
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 08:06:03 REmyeOHJ
いや、３本のロックで仕上げた
５年ものの市販ｔシャツ、いまだに着れてるぜvv
縫い目もびくともしてないvv
逆に首のところの布がやぶれてるvv
これは、肩も、首も、裾まつりも、
全部３本ロックだvv
こういう例はどうすんだvv
これは別ものってか？vv
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 08:49:07
だれもお前の言うこと信用してないよ？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 11:04:19
>>601
どこにでも出没するようになったんだね…
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 11:37:07
ホントに洋裁スレの癌。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 11:50:54
あぼん出来てても反応する人多すぎて意味ないな……
606:名無しさん＠お腹いたい
09/02/21 11:56:52
身元ばればれでも
メーカーも真剣に悩むほどの
現実でも基地外事故中で悪名を全国にとどろかすおやじだから
janome つぶし や JUKI ほめ殺し やめて
お前は リッカー売ってろ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 12:31:48
>>594
超初心者スレか雑談スレじゃなくて、なぜここで？
>>598
お母様…
「接着芯の本」見せてあげてくださ、って、こっち絶版になって、「やさしい接着芯と裏布の使い方」
復活したのかー！！微妙ー！
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 17:12:48 REmyeOHJ
>>だれもお前の言うこと信用してないよ？
4本が絶対に必要でもないのに、それを、さも絶対必要だと発言する人間こそ、
信用されないのではないかvv
そんなに高いものを買わせたいのかねvv
おれ以外にも、３本で十分という意見がほかにあったけど、
いつの間にかなくなってるvv
圧力でもかけたのかねvv
しかも、そういう汚いもののいいかたをする人間を
ここを見にきている初心者が、信用するのかなvv
まったくvvすぐにぼろがでるねvvお里が知れるぜvv
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 19:58:09
お里は 新潟です。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 23:54:22 REmyeOHJ
ご苦労vv
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:44:34
念願のロックミシン購入で（予算は低い）悩みに悩んだ末、ついに絞って
（株）ジューキのアーチザン６３０を検討中なのですが
メーカーサイトへ行ってもイホや糸取の商品ページはあるのに
アーチザンの紹介はどこにも見当たらないのは何か理由があるのでしょうか...？
ベビーロックの（株）ジューキと
アーチザンの（株）ジューキは会社名は同じで別物なのかな？
有名なJUKIのMO-114Dにしたほうが良いでしょうか？あぁ迷う...
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 01:31:59
>>611
どっちも（株）ジューキが販売してるのは確か。
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板:200-203番)
自分は、【ベビーロック】というブランド名を使えるのは鈴木製作所の作ってる奴だけ、
ってどこかで聞いたことがあるけど。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 10:18:35
情報ありがとうです。
なるほどアーチザンは外国製、ベビーロックとついていれば国内製という訳か...
現在もアーチザンの製造を続けているのであれば
公式サイトの製品案内ぐらいにはブランド別で紹介してほしいなぁ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 14:23:57 DzI6uUwM
>3本でニット縫いしてるけど、耐久性ないよ。
>直線縫いの部分の糸はよく伸びる布地にはついてきてくれないから、
>たとえば子供が思い切り引っ張って脱ぎ着したりすると切れちゃう。
>糸がびろびろ出てきたニット服を見るたび、４本に買い換えなきゃと思う…
よく読んでなかったので申し訳ない。
つまり、あなたは、３本しか持ってなくて、
それで子供が乱暴だから、４本にしたい・・・という、
４本を持ってないかたなんですよね？
４本でも、子供が乱暴にすれば、簡単に切れますよ。
なんせ、糸１本ぶんが増えただけですから、
糸１本分の切れる重量はいくらですか？
その重量ぶんだけしか、強くなりません
子供が手をつっかけ、足をつっかけて、服を着るなら、
そのひっぱり重量は、針糸２本分をはるかにこえるはずです。
。
つまり、間違いなく、４本にしても、あなたの子供は、
縫い合わせをやぶります。まちがいありません。
それは、３本の責任でも４本の責任でもありません。しつけの問題です。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 14:29:21
>>588は、地縫いを直線ミシンで縫って、
端処理が３本ロックなんだと思うけど。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 15:22:35 DzI6uUwM
>>直線縫いの部分の糸はよく伸びる布地にはついてきてくれないから
針糸ということでしょ、
そう解釈したがvvほかがルーパー糸でvv
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 15:41:02
>しつけの問題です。
これは余計なひと言だと思うよ。
無くても言いたいことは十分通じているのに
わざわざ他人さんに嫌な思いさせる必要ないと思う。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 16:10:33
幼稚園の年少年中位だったら、そういう手加減はできない方が普通
（子どもの成長段階として）だと思うなあ。
できる子もいるとしてもね。
しつけの問題ではないでしょ。
知らんことまで断言するな、って。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 17:08:54
614は2chもネットも初心者？しかも子供嫌い？
引用の仕方おかしいし、改行やたらしてるし、文章も変だし。
また釣りが出たのかな？
強度の弱い縫い方してたりとか、縫い目のところに力かかったら、どうしてもべりって行くよね
>>588も直線縫い(地縫い)する時にレジロン・ウーリー縫いしてるのかな？と思ったけど。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 17:22:29 DzI6uUwM
さすが、女のスレですな、着目点がちがうねvvこういう話でもしてみるかvv
突然だが、おれ自体、幼稚園には行ってない。上２人は行ったけど、おれだけ行かなかったvvなんでか知らんけど、上の２人の様子を見て、親は無駄だと思ったんだろうねvvそんなこと言ってたよvv
別におれもかまわんし、行ってないからという引け目もない。いじめもない。
それでだよvv
おれが小学校１年生になって、その教室に入ったとき、「お遊戯、お遊戯～♪楽しいな～♪」・・・と、幼稚園に行った連中がやっているのを見て、「どこのくそガキだよvv」と思った。というか、”この異星人は誰？”と思ったvv
ま、とにかく、しばらく椅子にすわったまま、呆然としていたと思う、あきらかに違いすぎてvv
おれは落ち着きすぎていたよ。子供言葉で、だらだらゆっくり、その幼稚園組が本を読むのに、おれ１人、すらすらと本を読んで、みんなあっけにとられている。
幼稚園に行ってないということは、家で勉強したと思うけど、もう、上の兄弟の１、２、３、４、５、６年の本（国語、算数、理科、社会）を平気で読んでたし。辞書も自分で調べてvv
今でいう、低年齢教育か、英才教育かvv安上がりなのなvv親も考えたもんだvv
だから、おれは、ほかの幼稚園組より、勉強のスタートがはやかったから、ま、勉強も級友にくらべて、あきらかにぬきんでていた。小学２、３年で小学の本は飽きたから、上の兄弟の中学の本（英語もvv）も読んでたし、しょうがないよ、そういう育て方だもん。
今現在の小学校に入りたての子供が、椅子にすわってられず、落ち着きもなく、先生にも甘えまくる、だっこ、昼寝・・・、幼稚園の延長・・・これが抜けるのに、
１年かかるときもあるという・・・甘えさせるのはかまわんが・・・、おれも親に甘えなかったわけじゃないからなvv
しかし、それがそのまま、抜けきらないまま、大人になってはいまいか？ 幼稚園のマイナス決算さvvこのマイナス決算があまりにも大きいから、おれの親は
おれの幼稚園をやめたんだとおもうvvおれもひどいと思ったもんな、小学１年生、初日vv
服を大切に着たり、大切に脱いだりするのは、できなくてもいいなら、それまでだvv
ものがあまってる時代ではあるが、大切にできない心でいいのなら、それまでだvv
人それぞれさ。かまわんよ。そういう時代だ。
おれもあまり怒れないタイプだけど、言うこと言っておかないと、子供に
「どういう教育をしたの？」と、逆切れされるぜvvま、積み木くずしも人それぞれvvかまわんよvv
おれ自体は、経験上、はやいほうが、いいとは思うけどvvま、ひとりごとなvv
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 17:34:04 DzI6uUwM
>>619
>>直線縫いの部分の糸
↑問題はこの言葉だvv
おれは、>>588 が、言っている上の文言の糸は、
３本ロックの針糸のことだと、言っている。ただそれだけ。
だから、４本になっても、糸１本ぶんしか、強くならないよ、と、続けて言っている。
ほかの直線ミシンで縫った糸のことか、３本ロックの針糸のことかは、
本人が出てこないと、一生わからないvvただそれだけvvだから、待つしかないよvv
もし、おれが間違ってたら、あやまるよ。
そのかわり、あなたがたが間違っていたときは、おれにあやまってくれよなvv
みんなが見てるぜｖｖ楽しみだvv
622:名無しさん＠お腹いっぱい
09/02/22 17:39:15
なんで,
貴様に謝る必要があるんだ!!!!!!!!!!!
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 18:09:59
あっちこっちと出没するな!!
自分で自分専用のスレ立てて、独り言言ってろや!!
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 18:15:02 DzI6uUwM
>>なんで,
>>貴様に謝る必要があるんだ!!!!!!!!!!!
はいはいvvこれが、このスレの住人の代表ですよvv
よく覚えておいて下さい。わたしのようにさからうと、このようになりますよvv
つけ加えて、この人は間違っても絶対、あやまらないようですvvむなしいものですなvv
これが人間というものですvv
＞＞あっちこっちと出没するな!!
私をほかのスレで知っているということは、
あなたも出没しているということですなvv
あなたもやめたらどうです？vv
あなたがやめれば、わたしの顔を見ることもなくなりますよvv
＞＞自分で自分専用のスレ立てて、独り言言ってろや!!
あなたも自分専用のスレを立てて、ひとりごとを言ったら、どうなんですvv
らくになれますよvv
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 18:18:11
嵐に構うあなたも嵐です。
嵐はさみしがりや。構ってもらえると喜びます。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 18:22:35
>>625
同意。汚とか豚と同類なんだからスルー推奨。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 18:27:58 DzI6uUwM
>嵐に構うあなたも嵐です。
>嵐はさみしがりや。構ってもらえると喜びます。
しゃべるということは重要なことですよvv
会話していくうちに、真実が見えてくるときもありますvv
しかし、いたずらな会話は、トラブルを発生させる原因でもありますvv
だからこそ、会話の際には、細心の注意を払って、相手の気持ちを
考え、失礼があったときには、すぐにあやまる機微も必要なのですvv
つまり、会話のあるところ、謝罪ありvv
少しでも失礼に思ったなら、すぐに謝罪、そうしつつ、会話を続けるのですvv
当然ですねvv意味、わかりますかvv
会話が続かなくなれば、戦争ですvvあなたがたのきらいなねvv
＞＞同意。汚とか豚と同類なんだからスルー推奨。
あらあら、汚い言葉を平気で使って、ひどいありさまですねvv
見ているこちらも、みじめな気持ちになりますねvv
こんなにひどいようでは、普通の人はこられなくなってしまいますよ？vv
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 20:14:21
ミシンの話以外禁止だ。
スレ汚しは出ていけ。
629:名無しさん＠お腹いたい
09/02/22 20:50:25
Wの悲劇が、新潟の○長ミシンとばれた今でも平気なタフさがこいつには
あるんです。理解能力ない人から常識で図ることは無理だよ。実生活でも常識ないんだからいろいろいろと。
わたし基地外の相手あきてきたよｗ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 22:04:13
パタっと書き込みがなくなったね。
もしかして図星? 大当たり??
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 10:29:38
>>629
近いからちょっとどんな顔してるのか見に行ってみるかな。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 10:40:23
レポよろしく!!
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 13:38:15
現役のミシン屋だとして、４本糸ロックを無駄に貶めて、
３本糸ロックを強力に勧めると、どんなメリットがあるんだろう？？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 15:17:36 2D8T3tTd
>ミシンの話以外禁止だ。
>スレ汚しは出ていけ。
どれがミシン以外の話なんだ？vv答えてvv
それがもし、ミシン以外の話というなら、
他の人もミシン以外の話をしているとは思いますがvvそれは注意しないの？vvねこひいきvv
それから、おれは、ミシン屋じゃねえよvvミシン関係の仕事でもないvv
なぜ３本をすすめるか、と言えば、だまされる子羊を窮地から救うためですよvv
４本になるだけで、えらい高くなるんだから、
３本で十分でしかも、経済的に安いものをすすめるのの、何が悪い?vvv
何度も言うが、４本ロックは、３本に１本プラスされただけvv
その１本が、無敵の超人で、絶対にほころびない、などという
迷信めいた、いいがかりや誘導はやめるべきvv
ちゃんと、言いなさいvv
単なる１本ぶんとねvvその１本で、何万高くなるんだよ？vvそうじゃねえの?vv
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 15:46:15
>>634
ここまでで、あなたに擁護レスが１つも入っていないのはわかるかな？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 15:52:50
>>634
３本オーバーロック＋直線ミシンのニット縫いでも十分という気もしてきた。
ただ、教えてほしいんだけど、例えば５本糸インターロックは、
３本糸オーバーロックに一本糸チェーンステッチをかければ同じだよね。
４本糸オーバーロックってどうなの？３本糸ロックミシンで2回やったりすれば作れる目なのかな？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 16:00:46
ねこひいきｗｗｗｗｗ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 16:08:53 2D8T3tTd
>ここまでで、あなたに擁護レスが１つも入っていないのはわかるかな？
擁護なんて、つくわけないじゃないですか％％
わたしを擁護してくれるようはかたたちは、
あなたたちが、ぜんぶ排除してしまっているわけですから％％
あなたたちが、よだれを垂らして（口角泡）４本、４本と、ギャーギャーわめいてね％％
くわえて、”さからうな”という空気を作っているのは、だれなんですか％％
あなたたちにさからった、わたしが、こんな目にあってるじゃないですか％％
この世の中、全世界含めて、３本で十分と考える人間は山といましょう％％
そのかたたちを無視した、侮蔑は嘲笑、あざけり、そしてわたしに対する態度は
あきらかに異常です％％そうじゃないんですか％％
わたしであるから、いくらでも、あなたたちを手玉に取って、戦えますが、
一般の人がここにきて、まともな討論ができますか％％ということですよ％％
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 16:40:13
かな文字が多すぎて読むの疲れる…
漢字も満足に使えないの?
しかもダラダラダラダラ無駄に長いし。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 16:51:56 2D8T3tTd
＞３本オーバーロック＋直線ミシンのニット縫いでも十分という気もしてきた。
わたしは無理にはすすめませんよ、ここの人たちとちがってね＄＄
あなたが３本を買って、のちのち４本に魅力を感じる可能性もありますし。秋の空です。
現実には、４本を買って、それで、その４本は、針と糸を取れば、３本にも簡単にできるから、
Ｔシャツを１枚作って、一方の肩は３本、一方の肩は４本でロックで縫い合わせをして、
そして、その３本と４本の縫い合わせを引っ張ってみれば、おれの言ってることが明瞭にわかる。
４本目の糸が、本当に効果のある働きをしているかどうか、ひと目でわかりますよ。あなたが日本人なら。
ほとんどというか、ほぼ全部、外側の針糸が、引っ張り荷重を受けているのがわかると思う。
４本目の糸に荷重をかけるような引っ張りかたは、３本目の糸も同時切れるような
荷重しかかけられないわけですよ、いわゆる子供が乱暴に着るといったシチュね。
そういう場合、４本目が切れるときは、３本目も同時に切れる荷重がかかるというわけです、
つまり、４本目は”へ”の役にも立ってません。乱暴に対して糸１本分プラス、ということです。
現実に耐久テストしてみるといい、その違いがあるかどうか。
私は本音しかいいませんから、ここで４本のほうがわずかに強いことも言っておきます。
しかし、その”わずか”のために本当に４本は必要ですか。３本でも十分じゃないですか。そういうことです。
そんな虫けらのような糸１本プラスされた４本のために、４本ロックの高い値段を払うのかい％％
ということです。
そうそう、４本ロックは３本にくらべて、かがり幅が広くなる傾向にありますから、
ひろくなったぶん、縫いしろで肩がごわごわするのか、そんなところも確認するといいでしょう。
これこそが、ロックミシンの王道といえましょう＆＆
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 16:59:15 2D8T3tTd
>>一般の人がここにきて、まともな討論ができますか％％ということですよ％％
ここの部分わかりづらいから、もうちょっと説明する。
つまり、一般人は普通なのに、ここにいる人が異常だから、
討論ができない、成り立たない、と言っています。
わかりますか、ここにいる人たち＃＃
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 17:58:51 2D8T3tTd
＞ただ、教えてほしいんだけど、例えば５本糸インターロックは、
＞３本糸オーバーロックに一本糸チェーンステッチをかければ同じだよね。
３本ロックに、２本糸チェーンステッチで同じ。都合５本。
しかし、専用機は機械で組み合わされてるから３本ロックと、２本チェーンステッチの
間隔を変更できないので、専用機だと、おおむね、かかる幅がひろくなって、縫いしろが広くてごわつきます。
例えば、３本ロックのすぐ真横に、チェーンステッチをかけようとしても、
専用機は針の位置が変えられないから、その好みはできない。
２回にわければ、いい。けど、それだと、専用機の意味がない。
＞４本糸オーバーロックってどうなの？３本糸ロックミシンで2回やったりすれば作れる目なのかな？
いえ、それはできない。針が２本ないとできない。
４本ロックは、基本的に針を１本プラスして、針板を４本用に
変えればいいだけです。自分で改造して３本を４本に作ることもできるんですよ。おれがそうだし。
よくよく、考えてみてください。
針２本の針ホルダ、４本用の押え、そして４本専用の針板、これに糸調子ダイアル１つ、
「針ホルダ、押え、針板、糸調子ダイアル」
この４つの部品で、４本ロックにはやがわりですよ’’
ほかの部分は、３本とまったく変わりません。
たった、その４つの部品が増えただけなのに、
３本と４本の、価格の違いはいったいなんですか’’
その部品、原価１０００円しませんよωω
ま、企業にとっては、ドル箱にはちがいありません。
しかし、相手が女だからといって、金に目がくらみ、
子供だましも、ここに極まれり、ということです。
643:636
09/02/23 18:30:38
>>642
おー、詳しい説明ありがとうございます。
＞自分で改造して３本を４本に作ることもできるんですよ。おれがそうだし。
へえー、改造して作れるものなんだ！
それなら４本糸機との価格差に疑問を持つのも当然かも。
パソコンの売り方に似てるのかもね。
メールとネットしかやらないような相手に、高性能高額のパソコンを売るような。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 18:41:26 5MRmSS7H
猫が贔屓されてると聞いて飛んできました。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 19:43:52
わざわざ改造してまで4本糸が欲しかったんだね。
どうしてメリットが何もないのにわざわざ？ｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 01:37:02
3本糸のベビーロックって話題にあがらないよね。3本買う人はエアスルーって検討しないの？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 01:51:38 DwFWXm7L
ちがいますよω
作ってみたから、わかったんですよω
４本？ これ？、思ったより？、いや？、というより？、ほとんど？、
意味ねえやωってね。
おれ自体は、かがり幅が広いのが、本当に嫌いでね。
現実に売られてる４本のかがり幅は普通５ミリを下らんだろ。
工業用ロック針の取り付けの丸い部分は１．６ミリあるから、
針と針を接触して取り付けたとしても、２本の針糸の中心線の間隔は
１．６ミリを下回ることはない。
そこで、針をけづる（切削）わけですよ。
それぞれ０．３～４ミリくらいけづって、針の間隔を
１ミリぐらいにして、それでかがり幅を３～３．５ミリとする。
これなら、私も納得ですけど、いざ４本でロックしてみて、
なにこれ？ おいおい？ ちょっ？
ということです。
もうちょっと詳しい説明、のちにやりますよ。
ちょっと、おつかれです・
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:41:42 DwFWXm7L
わたしが前に紹介した２万くらいの差動３本ロック。
これの４本改造用、針ホルダ、針板、糸調子ダイアルを
私が１０００円で売れば、爆売れ、間違いなしでしょうな。
（押えは剣の幅調整があるから、３本で４本に流用できる。）
しかし、そんなことはしません。今は、どこの会社もたいへんです。
それが、事実上、独占のその企業でも。
ま、みなさんは４本を買ってあげてください。
服というものは、個性です。
このごろは、縫い目も、その個性のひとつとなってきました。
縫い目をおもてに見せる、フラットシーマなんて、
そんなものは、昔の人は、ついぞ、思いつかなかったことでしょう。
かのフラットシーマの有名修理屋によれば、ジーンズを
ユニオンスペシャルのフラットシーマで仕上げてるみたいですな。
すごい時代です。
２本フラットロックがお約束のところに、
３本通常ロックを使った、Ｔシャツの裾上げもかの人は復活させているみたいですな。
これも個性です。
４本ロックもまた、個性のひとつ。
そういうことです。それなら、ゆるします。
しかし、「縫い合わせは４本でないと」、などという”たわごと”は、
わたしがゆるしません。そういうことです。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 10:32:11
はいはい、3本糸で充分ですね。よかったよかった。
私は4本糸で非常に満足してるので、何を言われようと全く心揺れませんが。
何を使おうと人それぞれ。いちいち人のことに口突っ込んで毎日長文・・・。
よ～っぽど暇なんだね。かわいそうに。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 11:02:20
>>636
普通の直線ミシンは差動がついてないから、ニットを縫うと伸びるよ。
特に横地。
スチームアイロンでごまかせるって書いてある本もあるけど、
やってみると、あんまりごまかせない。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 13:11:21
>>649
「縫い合わせは４本でないと」って言って金儲けてる所に対して言ってるんだったら、
それなりに評価しようもあるけどねぇ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 13:44:46
>>647
改造４本で縫ったの、見てみたいな。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 15:11:44
３本糸である程度満足できるものが作れることとか、原価に大して利幅が大きすぎる事とか、
かなり有益な情報を読みとれると思うんだけどなんで叩くのかなとそっちの方が不思議だ。
ちょっと自分とは違うことを言う人を徹底的に叩きたいボスママタイプの人なのかな？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:04:35
原材料に対する利益とか、言っても無駄なことだし。
自分で改造できなかったらプロにまかせるしかない、
その材料がいくらかって、言ってどうなるもんでもないし。
3本である程度できるのは当然のこと、しかし3本≡4本ではない。
655:名無しさん＠お腹いっぱい
09/02/24 18:46:38
こいつは基地外だから多分作り話だよｗ頭の中で作ったんだろｗ
おれってすごいんだぜーっておもわれたいんだろ。ぜんぜんすごくないｗ
ものすごい暇人ですｗ朝から晩までパソコンの前で注文が入るのを眺めてたら
基地外にもなるかもねｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:47:33
>>653
あなたさぁ、あの文章とか読んで異常だと思わない？
内容が有益とか言う前に、あっちこっちあらしまくっててみんな不愉快に思ってるんだよ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:37:05
どっちにしても、４本だと３本で縫うよりも早くきれいに仕上がる。
本縫いとかがりが一度に出来て、これが気に入ってるんだから、３本で十分
って言われても。そんなに３本がいいなら３本で縫えばいいこと、４本で
満足してる人にあれこれ言ってもしょうがないよ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:15:58
>>657
＞本縫いとかがりが一度に出来て
こんなこと書くとwの人の思うツボなんで気をつけてほしい…。
でも>>657のカキコの人が業界関係者じゃない事がわかっていいのかも。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 00:08:23
買ってからはじめてロックミシンの糸が切れて糸のを掛けなおしても５ｾﾝﾁくらい縫うとまた切れてしまいます。
ホームロックという一本針三本糸です。一番右のアンダールーパーとかいう糸です。
説明書見て糸かけは間違いなさそうだけど他に考えられるのはなんでしょうか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 05:55:19
>>659
> 説明書見て糸かけは間違いなさそうだけど他に考えられるのはなんでしょうか？
どう考えても糸の掛け間違えが一番可能性高いです。
実際に目の前にあれば分かるんだけど……。
ルーパーが変なところで引っかかってないですか。
たとえば糸を掛けるとこに巻かれてしまっているとか。
あとは針が曲がっている可能性があるので交換してみるとか。
どうしてもダメなら買ったところに持っていくしかないですね。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 07:53:23
>>659
糸が切れてかけ直すときに
切れた下ルーパー糸だけかけなおしていませんか？
１：上ルーパー糸
２：下ルーパー糸
３：針糸（これは別に順番はどうでも良いけどセオリーとして）
の順番で掛けないと縫い目が形成されません。
下ルーパー掛け直すなら、すべての糸を掛け直してみてください。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 14:08:36 NAoAlymB
>はいはい、3本糸で充分ですね。よかったよかった。
ひどい、いい口ですね。
>私は4本糸で非常に満足してるので、何を言われようと全く心揺れませんが。
満足はいいですけど、うそはいけません。それが疑うことなく、
単に４本ロックに満足する女のレベルです。
>何を使おうと人それぞれ。いちいち人のことに口突っ込んで毎日長文・・・。
>よ～っぽど暇なんだね。かわいそうに。
そのかき口そのままお返しします。それと顔真っ赤ですよ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 14:19:20 NAoAlymB
＞普通の直線ミシンは差動がついてないから、ニットを縫うと伸びるよ。
＞特に横地。
＞スチームアイロンでごまかせるって書いてある本もあるけど、
＞やってみると、あんまりごまかせない。
わたしもそう思います。
昔のプロは、
押え圧を弱くして、押えのこちら側を手で上げつつ、
千枚通しでニット等、伸びる生地を押し込むことで、伸びをふせぎました。
ほかにもありますが、ニットを伸ばしているのは、押え圧です。
操作者から見て押えの手前、つまり、押えのこちら側を手で上げると、
押えのかかっている部分は、実質、針の落ちる後ろ側の部分だけになります。
針の落ちるときに、押え圧でニットが伸びたまま、縫うから伸びるわけで、
ならば、針の落ちる付近は、押えを手であげて、押えも圧力もかからないようにし、
その後ろ側だけを押えるように手動調整、針の後ろでうまく送りをかけて、
伸びをふせぎ、さらに送りの足りない部分は、千枚通しで余計に送る。
昔はこんなことを、全員が平気でやっていたものです。
差動のない、ロックでも同じようにします。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 14:30:31 NAoAlymB
>原材料に対する利益とか、言っても無駄なことだし。
なぜ、無駄なのか、わかりません。
１円にもうるさいのが、主婦のかがみなのではないですか。セレブは別として。
どなたも、安く買え、そして、楽しめる、ミシン、ロックかかわらず不変の真理です。
そして、単なる技術もなにも持っていない、おれが見ても、
なんで、こんなもんにこんな額なのか。ということですよ。それは上で説明しました。
そりゃ、エアスルーでもついていれば、価格評価はしますが。
＞自分で改造できなかったらプロにまかせるしかない、
そのプロがなぜ、そんなに高く売るのですか。
女だから、だませるのであって、まともな男なら、評価なぞ、絶対しませんよ。
まともな技術者なら、笑いとばすでしょうな、今現在の事実を。
＞その材料がいくらかって、言ってどうなるもんでもないし。
毒たっぷりの、中国産うなぎでも満足するのですか？
＞3本である程度できるのは当然のこと、しかし3本≡4本ではない。
”３本である程度”とは、どういう程度のものですか？
なぜ、そのある程度をきちんと書かないのですか？
説明できないのに、いたけだかにし、反論をゆるさないふんいき。
よくあるキャッチの手口ですね。だまされてはいけません。
きちんと説明してください。あなたの発言は暗に、
ロックをよく知らない人に催眠術をかけているだけです。
だましにほかなりません。そして、その書き口は脅迫めいてもいますよ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 14:37:02 NAoAlymB
>あなたさぁ、あの文章とか読んで異常だと思わない？
>内容が有益とか言う前に、あっちこっちあらしまくっててみんな不愉快に思ってるんだよ。
ほらほら、出ましたω
わたしに賛同する意見が少しでもでると、いっきにつぶしにかかる。
これがすべての証拠です。
見たところ、その発言に理由も中身もありませんから、
それは「さからうな」という発言、意味にほかなりません。
その人自身は、わたしをおかしいと、判断していないにもかかわらずです。
どういうことですか、これは。
申し上げましょう、幼稚園レベルです。
これが、ロックをあつかう女のレベルです。
だからだめなんです。
どこへいっても、女のたまりばは、みんなこんな感じですがね。
まさにボスザルが仕切って、ぬけがけをゆるさない体質、そのものですな。
そのボスザル自身は、女の前では、キチガイのようですが、
上の人間には、とりいって、甘い汁を隠れて吸ってますよ。ネコなで声で。
ボスザルが顔真っ赤。そして、ネコが笑う。ネコワッフル。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 14:57:23 NAoAlymB
>どっちにしても、４本だと３本で縫うよりも早くきれいに仕上がる。
>本縫いとかがりが一度に出来て、これが気に入ってるんだから、３本で十分
>って言われても。そんなに３本がいいなら３本で縫えばいいこと、４本で
>満足してる人にあれこれ言ってもしょうがないよ。
だまされて満足している人、そういう日本人女性は多いですな。本当に。
うんざりです。そういう人間が多いから、こういうことになるんですよ。
いまだに、オーム、層か、統一教会にはまってる日本人女性みたいですな。
統一教会に入って韓国の農家の男と結婚させられて、
その実、実態はダッチワイフつきの家政婦そのもので、男は、ほかに韓国女性の女を作って、その女の子供を
実子にされる始末。そんな話があちこちで聞かれますよ。馬鹿としかいいようがありません。
あまつさえ、そののち、風俗で働かされるなんて、ことも聞きましたな。そういう居所確認不明な日本人女性が５０００人いるというじゃないですか。
なにを馬鹿なことをやっているのですか？笑うしかありません。それでもまだ、教義？を信じてるんですから、救いようがありません。
わたし自身はこのひとたちをかわいそうだと思うことは、やめにしました。
どうぞ、好きに信じてください。しかし、そんな人が近寄ってくれば、こちらも被害を受けます。排除は当然のことです。
つけくわえて、日本人女性はあとで、だまされたことを知っても、そのだまされた過去を忘れたいから、かならず隠します。
だまされたことが恥ずかしく思うこともあり、恥じの概念の悪い部分です。捏造従軍慰安婦くらいさわいだらどうです？
だまされたら、「だまされた」で、いいじゃないですか。おれも、改造４本作る前は、だまされていたわけですし。
ま、骨のずいまで、しゃぶられてください。なんどもいいます、馬鹿だからいけないんですよ。
わたしは、そういう女性がきらいです。自立した女性が好きなんですよ。
自分で責任もって、考えないからいけないんです。自分で考えてください。
おれがウソを言ったなら、すぐに指摘してください。わたしは、私がウソを言ってるなら、そして気づいたなら、
必ずあやまりますよ。当然です。だから、信頼されるんです。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 15:09:50 NAoAlymB
誰しも、自分の買ったものは、素敵ですばらしく、正当な評価を受けたいものです。
「いいものを買ったね」「いい値段で買ったね」
「いいものだから、この値段は妥当だね」
そう思いたいものですし、そう他人から誉められたいものです。
しかし、そうでないものもあるんですよ。というか、
世の中、女性相手の品物はみんな、こんなものばっかりです。つまりまがいものということです。
女が馬鹿だから、そうでなかった、ミシンや、ロックまで、
幼稚園レベルになりさがりました。
私に敵対する人たちは、単に４本で、かがって満足しているだけです。ガキレベルです。
ガキでかです。ネコがきです。
４本ロックで縫ったあと、３本ロックと、比べたりしたことが一度でもありますか？
また、その比較は、正確ですか？
自分で考えてください。頭の中からっぽでは、まだまだ、だまされつづけますよ。
私が４本にうたがいの念を感じ始めるようになったのは、
ある女性の人の書き込みだと思いますけど、
「４本なんて無駄。３本巻きロックでなんでもいけるよ。」
という書き込みなんですから。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 15:18:41
>>667
>>651
669:名無しさん＠お腹いっぱい
09/02/25 15:52:53
私は、2本ロック使ってますが2本ロックが一番いいです。
10年前のですが一度も修理に出したことがありません。
なんで3本を選ぶのかわかりません。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:05:34
わたしだのおれだの、一人称がぶれまくるのが気持ち悪い。
改造ミシンの画像うP出来ないのは、机上の空論だから？
改造したエセ４本と販売されてる４本が同じレベルなのかも疑問。
そもそもロックミシンが欲しくなるのって、ニットで子ども服縫いたいからって人が多いよ。
だから丈夫さを求めるのは自然だと思う。
人形服なら３本で十分だろうけど。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:32:50
レス削除依頼出てるから、皆さんスルーしときましょ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:36:52
そうそう。触ると依頼通らないよ。
内容が有益か無益かは読んだ人が判断すればいいことだし。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:02:46
スルー検定実施中
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:12:04
「バカな女のたまりば」に、毎日かまって欲しくてやってくるヤツ・・・きもっ！
675:じょあんな
09/02/25 20:52:52 9ZR8oOUA
ラグラン袖のトレーナーを作成中です
身頃が濃いピンクで袖が白、左肩にミシンで刺繍をいれました。
（ちょっとタトゥー風に、といっても戸塚の花柄モチーフだけど）
襟はグレーのリブニットです
１０年前の４本ロック（エアスルーでない）は健在（一応差動）
”ふらっとろっく”とかあこがれるけど、手が出ないなぁ・・・
リブニットが綺麗にみえる長さを検討中なので動作が止まっています
あと、作品UPするためのブログとか考えてきょうはりきってました
手先は器用だからエアスルーよりもどんなステッチできるかのほうが
興味があります
同じ価格ならエアスルーよりふらっとろっく
でも老眼はいってきたらエアスルー欲しくなるのかなぁ・・・
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 21:09:34
四月に幼稚園年少入園予定の子を持つ親なので通園グッズを製作中です。
いやいや家庭用ミシンで毎日作業を進めるうちにロックも欲しいなと思うようになり、
このスレに最近きてますが、幼稚園コンプレックスさんの熱いご意見を拝聴しつつも
やはり子供は幼稚園に行くべきだとおかげさまで確信しました。
スルー検定中に失礼致しました。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 21:50:33
>>660>>661
本当に困っていたのでレス感謝します。一応全部の糸も順にやってみましたが同じ症状がでてしまいます。
20回くらいは糸かけて試し縫いしてを繰り返してますがしばらく縫うと切れてしまいます。
でもやはり糸のかけ方なんでしょうね。針の交換って鎌みたいなのですか？それも調べてみます
買って2年たってるので無料調整は無理だと思いますが修理に送る前にミシン110番とやらにもかけてみます。
こんな私にレスくれてありがとうございました
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 22:31:59
>>677
糸立て周辺のどこかで糸がからまってはいませんか？
コーンが糸を踏んづけているとか。
私は、糸が本体までスムーズに来ない時に、そんな風になることがあります。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 23:07:10
>>677
> 針の交換って鎌みたいなのですか？
いや、ミシン針そのもの。
自分も660、678と同じ意見だけど、何回も糸切れるほどやったら、糸に引っ張られて
針も曲がってる可能性あるし、一度変えてみたら？
680:名無しさん＠お腹いっぱい
09/02/26 01:31:08
前面カバーを開けた状態で、新しい針を正しく取り付けちて
糸調子器に糸がちっかりと入ってるのを再確認ちて
手でゆ～っくりとはずみ車を回ちてみて、どこで糸が切れるのか
あるいはどこで糸が挟まっているのかを、じ～っくりと観察ちて、
原因箇所を見極める作業がひちゅようだお。
針と上ルーパーのスキマ不足で糸が挟まって切られたりすりゅから
新しい針にかえて、調子器に糸が『ちっかりと』入ってるのをまじゅは確認するんだお
古い糸・100円ショップの糸・針でもだめだお。
他にもありゅけど
メーカーに電話ちて修理すりゅのが1番安心だお。
まだ、ここでちつもんちてかいけちゅしようと思ってりゅんなら、
機種名書け！ヴォケ！
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 08:35:54
>>680
>>659に書いてるのが機種名なんじゃないの？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 10:13:03
うんホームロックと書いてるよね。
品番まで書けと言ってるの？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 10:35:55
「ホームロック」って、「ブラザーのロックミシン」という意味じゃないのかな。
デジカメでいう、クールピクスとかイクシとかエクシリムみたいな。
基本は同じかもしれないけど、df3は2007年、246は2003年？発売だから変わっているかもしれないね。
パソコンでも教えてほしい時にはスペック書くのが常識だから、
教えて欲しかったら、もう少し詳しくかく必要があるかもしれない。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 11:42:53
>>677
鎌みたいなのってメスのことですよね。
それは切りなから縫うときの切れ味には関係しますが、糸調子
とは関係ないよ。
買って２年たっている＝２年使っているわけではなさそうですね。
誰かから譲ってもらったとか？
まずは、説明書を隅から隅まで２０回読むといいですよ。
そこに答えがありそうな気がする。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 16:28:24 /2/g0wgm
こんにちは。
ロックミシンを買おうと思っているのですが、直線縫いのミシンを始めて半年位なので、
どの様な物がいいのか、どこで買ったらいいのか、分からず…お聞きしたいです。
本当に趣味程度に洋服やバッグを作りたいので、本格的な１０万円以上する物は、考えていません。
予算は、だいたい５万円くらいです。
初心者なもので、３本針・１本針の違いとか、機能についても全く分かりません…。
また、裁断しながら縫う機能は、あった方が便利でしょうか？
お聞きする事が、たくさんですみません。よろしくお願い致します。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 16:56:08 57ytNTaZ
>わたしだのおれだの、一人称がぶれまくるのが気持ち悪い。
気持ち悪くない人間なんて、この世の中に１人として、おりません。すべての人は、どこかしら、気持ち悪いものです。あなたもね。
＞改造ミシンの画像うP出来ないのは、机上の空論だから？
信頼してるのは２ちゃんだけ。
＞改造したエセ４本と販売されてる４本が同じレベルなのかも疑問。
それがわからないのが、あなたのレベルです。そしてそれが、大多数なのですよ。まともな技術者なら、”可能”と即答しますよ。
それから、写真をあげても、あなたのレベルでは、わたしの改造レベルを判別することは不可能と、私が判断しました。
＞そもそもロックミシンが欲しくなるのって、ニットで子ども服縫いたいからって人が多いよ。
だから丈夫さを求めるのは自然だと思う。 人形服なら３本で十分だろうけど。
子供の乱暴な脱ぎ着に、たったの糸１本（しかも単なる普通な縫いかた）でなにができるというのですか？
それこそ、３本目もろとも、４本目まで、ぶちぶちと、いくらでも切れてしまいますよ。たったの１本ですから。
４本なら、３本より圧倒的に強いという思い込みと錯誤と、刷り込みを何度もわたしが訂正しても、
いまだにあなたのように、信じ続ける人がいます。まるで層か、統一の信者のようですね。見苦しいですよ。
被害者はあなた一人で十分です。そして、あなたをわたしはかわいそうだと、思うことは
やめにしております。どうぞ、１人でだまされつづけてください。お気の毒ですが。
そうですね、こういう作戦もあります。
３本ロックで縫い合わせをしたあと、４本ロックにおける、４本目（つまり、縫い代の真ん中）の針糸の位置に
直線ミシンで３重縫い（伸縮強化縫い）を入れたほうが、よほどに強くなりますよ。
これはおれがよく使う作戦です。３本ロックでの縫い合わせは、横方向の引っ張りの伸びに強い縫い方です（縦は弱い）。
その縦の弱いところに、縦に強い、３重縫い（伸縮強化縫い）の内側セーフティーです。
どうですか？ 手間はかかりますが、４本ロックなどより、はるかに強力になりますよ。無いに等しい４本ロックの４本目とは、質が違います。質実剛健とは、このことではないですか。
直線ミシンの３重縫い（伸縮強化縫い）はロックのあとだから、縫うのも簡単。肩でも首でも、ぐるっと１周、らくらくです。
しかも、高価な４本など、買う必要はありません。それでいて、３重縫い（伸縮強化縫い）は
４本ロックの４本目などよりはるかに、伸びに強いです。ほんとに伸びますよ。子供の乱暴にも強いことは、明白、４本のはるか上をいきます。
ま、ここまで、説明しても、あなたはこういうでしょう、「めんどくさい」と笑。
手間をかけたくない、めんどくさいなら、ミシンなどおやめなさい。そして、いつまででも、４本、４本とわめいてください。某ｃｋ厨のように笑。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 17:04:08 57ytNTaZ
>レス削除依頼出てるから、皆さんスルーしときましょ。
わたしを無視することなど、できる人間はおりません。
無駄な抵抗はおやめなさい。エネルギーを消耗しますよ。
＞そうそう。触ると依頼通らないよ。
実際、削除されるのか、わたしも知りたいところですが、
まず、削除は難しいでしょうな。もし、わたしの書き込みが削除されるのなら、
もっと、削除されるべき、人間はやまほど、おりますから。
＞内容が有益か無益かは読んだ人が判断すればいいことだし。
この部分には、賛成です。
＞スルー検定実施中
無駄です。おやめなさい。
＞「バカな女のたまりば」に、毎日かまって欲しくてやってくるヤツ・・・きもっ！
そのきもい相手に、なにかひとこと、ののしらなければ、気がすまない、
女の”さが”、それこそが、もっとも、わたしの嫌いな女の理想像です。
みっともないこと、この上がありません。どうぞ自立してください。
自立したすばらしい女性になってください。田嶋教授はいりません。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 17:27:33 57ytNTaZ
>だから丈夫さを求めるのは自然だと思う。
この部分、もっと簡単に反論したほうがよいと考えました。
４本ロックの４本目は、直線ミシンのような普通の縫い目が
内側に１本増えるだけ。たったのそれだけです。それ以外、なにもありません。
これはいわゆる、３本ロックのあと、その縫い代の真ん中に直線ミシンを入れたようなものです。
だったら、３本ロックのあと、普通のミシンで４本目を縫ったらどうです笑
こういう直線ミシンをたったの１本、伸びやすい肩や、首に入れて、それがなにかの足しになりますか。
なるわけないじゃないですか、普通の直線ミシンなら、普通にぶちぶち切れて、当然です。
子供の乱暴な脱ぎ着に、いったいなんの足しがあるというのですか。
おとなしく、着るしかないんですよ。
４本ロックの４本目は、”あって無きがごとし”。断言します。
ただ、いったん、着てしまえば、ロックの縫い目は縦には弱いですが、
横方向には強いですから、袖を引っ張った程度では、そう簡単にはやぶれなくなります。
しかし、その横方向の引っ張りに耐えるのは、ロックの３本目だけで、４本目は、まったく役に立ってません。
ロックの４本目は、単にそこにあるだけです。飾りです。
ミシンを開発するミシンメーカーが、３本ロックの内側に
３重縫い（伸縮強化縫い）を入れられるモデルを作ったのなら、
私は評価いたしますよ。理にかなってますから。そういうことです。
でもわたしは、無理に３本をすすめたりはしません。４本のいつわりの綺麗な
縫い目をながめるのも、また楽しいものですね、真実とはうらはらに。
どうぞ、４本を買ってください。そしてあなた自身が３本とお比べください。そして私の
言ってることが、間違ってるか否か、あなたが判断してください。
高価な４本ロックはその勉強代です。