09/01/31 09:56:42
薄手生地のパッカリング対策 ＊使用糸 ポリエステルフィラメント糸＃６０。
機種 ＤＤＬ－５５７０Ｎ １本針本縫自動糸切りミシン
送り歯 Ｂ１６１３－４９０－Ｓ００Ａ ３枚歯、歯ピッチ＝１．５ｍｍ
針板 Ｂ１１０９－４９０－Ｓ００ 針穴径＝φ１．４ｍｍ
押え金 Ｄ１５２４－５５５－ＤＡ０ 糸道逃げ溝 小
針 ＤＢ×１ ＳＦ＃９
ボビン Ｂ９１１７－５５２－Ａ００ アルミ製
ボビンケース Ｂ１８３７－０１２ー０Ａ０ 空転防止バネなし
押え調節バネ Ｂ１５０５－２２７－Ｔ００Ａ 薄物用
糸取りバネ Ｄ３１２８－５５５－Ｄ００ 張力 小
糸調子バネ Ｄ３１２９－５５５－Ｄ００ 張力 小
送り歯高さ ０．７ｍｍ
糸取りバネストローク １０ｍｍ
糸取りバネ張力 ６ｇ
上糸張力 ２５ｇ
下糸張力 ８ｇ
押え圧 ２～３ｋｇ
回転数 ２０００ｒｐｍ
421:名無しさん＠お腹いっぱい
09/02/05 19:16:58
EX 終了
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 17:01:19
スピードがはやい、職業用もいいけど、
こういうのでもいいのにな。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
これなら安く済むし、
チェーンステッチもできるはず。
こんなミシンで学生が服を作るもの悪くない。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:03:10
激しくスレ違い
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:46:49
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
ああ、間違えたよ、これなｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 18:36:45 Y17mwT4v
↑直ﾘﾝしまくるｷﾁ。迷信ｽﾚに居ついてる。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 20:44:35
にいがた～やめておくれよ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 16:49:35
人気ものだからなｗいろいろ顔ださねえと。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 21:12:07
職業用ミシンを購入しようと思ってここを覗いてます。
TL25DX
SL-280EX
上記の２機種で検討してるのですが
色々と見てSL280EXが良さそうな気がしてます。
>>332ﾀﾝが5～6千円の上乗せで買えると書いてくれてるので
なんか心強い。
現在数店に価格の見積もりをお願い中・・・。
ああ楽しみwktk
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 21:21:55
DXは家庭用針、SXは工業用針だけどそのへんはいいのかな。
DXの工業用針版？な25SXてのもあるよ。
上乗せは5～6千円じゃすまないかもだけど。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 21:34:14
あとは日本製かどうか。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 23:16:38
ロックミシンも買おうと思うんですけど、職業用ってあるのですか？
よく使われてる機種ってなんでしょうか？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 23:33:25
>>431
ロックミシン専用スレ 4台目
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
ロックミシンの場合は、家庭用じゃないなら工業用選ぶことになる。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 23:45:23
職業用じゃないけど、プロラインって玄人ごのみの機種じゃなかった？
434: w
09/02/16 23:53:32 54ldxoBH
☆ベルニナ製 ロックミシン 2500ＤＣＥＴ・中古 上下振り☆
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
なんかいいのないか、探してみたら、こんなのみつけたｗ
２・３・４本ロックと２・３本カバーステッチ（フラットシーマ）の兼用ｗ
チェーンステッチ＆偏平上飾り糸可ｗ差動もあるｗ
もう、なんでもありだｗないものはないｗ
おすすめはしませんよｗ
こいつはあつかいが難しいだろうしｗ
つかいこなすのが大変すぎるｗ
URLﾘﾝｸ(www.shinabon.net)
難なく使いこなしてる人もいますがｗ
あれもこれもできるという、わくわく感はあるｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 07:53:03
>>434
ソレは部品がコワれてるなど瑕疵が有るのに開始価格が強気過ぎて
ここ数ヶ月間、売れ残りの回転寿司状態になってるヤツです。
もう少し安ければ手を出したいけど
ベ○ニナジャパンは中古購買者には冷たいからなぁ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 08:35:33
>>434
ソレはブランドはベルニナだけど中身はＪＵＫＩというやつでしょｗ
437:w
09/02/17 12:04:29 Fka9atQU
２０万で買った以上、ここからは下がらないだろうねｗ
よくよく読んでみたら、自動糸調子までついてるのなｗ
これなら、糸さえ通せれば、初心者でもあつかえるよｗ
あくまで、修理とか、保守とか、そのへん、ベルニナは信頼できないけどｗ
ここまですごいとjuki製という話も真実味があるｗ
これで残る機能は、エアスルー（自動糸通し）かｗ
ま、わたしくてきには、”４本針上飾り糸つき偏平縫い”があると、無敵完璧ｗ
これはいわゆる、ジャージなんかのフラットシーマというやつｗ
ただ、縫い目をあまり詰めると目とびするみたいだから、そこがこの機械の限界かなｗ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 12:38:18
>437
偽者臭
439: wの本物ですよ
09/02/17 12:46:46 Fka9atQU
本物ですｗあと、職業用というカテゴリじゃないけど、その昔、そう呼ばれていたものといえば、こいつｗ
ベビーロックミシン （EF－４０５）
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
この青いつらのロックは頑丈、堅牢、故障知らず、音は静か、スムーズ、縫い目がきれい、もう、良すぎて、誉め言葉にきりがないｗ
とくにこの初代とも言えるEF-405は、押えについてる、ロックの糸を膨らませる剣みたいのが、
ものすごく優秀で、ありえないくらい、きれいなロックがいとも簡単にかかるｗ
いわゆる音符みたいな、Ｓ字のような、なめらか優雅なロックが手もなくかかるのよｗ
おそらく、その剣を職人が最後に手仕上げしてると思うよｗやすりの目がみえるもんなｗいい時代だｗ
今となっては、差動もないし、糸調子ダイアルに目盛りすらないし、２本針４本でもないから、ちょいと設計が古いしあつかいずらいｗ
とくに差動がないと、ニットが厚めになると、のびのびになっちゃうｗ
これを回避するには、押えの強さを弱くして、さらに押えのこちら側を上げつつ、
そんで、千枚通しで、ぐいぐい布を押し込む、なんていう、プロのワザが必要なわけだｗ要練習ｗ
もしくは、押え圧最弱で、千枚通しを片手に手動に近いかたちで送るというあらわざもあるｗ
そりゃ、やってられんわｗ
ただ、ジーンズとか、チノとか、普通のニットとか、単なるかがり縫い、なら、
故障しらずで、長く使えるｗ千枚通しもいらんｗＴシャツくらいの厚さなら、縫い合わせもらくらくｗ
３本だけど、ちょっと前のTシャツの縫い合わせは全部３本だったんだからさｗ
こいつはさらに、押えの剣と、針板の幅調節部品をはずすことで、巻き縫いもできるｗ
グンゼbodywildのボクサーパンツの横の縫い合わせが巻き縫いなのはある意味笑えるｗ
正面の青いフタはネジ４～５本で簡単に取れて中が全部見えるから、初心者でもミシン油は簡単にさせるｗ
それに、重要な躍動部分には、糸で給油するから、通常はてっぺんのフェルトに、
ミシン油をしみこませておけば、つながれた糸をミシン油がつたっていって、
勝手に給油してくれるｗこうなってくると懐古主義もわるくないなｗ
４～５０００円で買えたら安いけど、このごろ値段が高いから、ちょっとお手ごろではないｗ道楽だねｗ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 14:26:26
ベルニナ2500ＤＣＥＴがｊｕｋｉ製とJUKIの人に自分も聞いたけどJUKIの人が嘘ついてるの？
441: wのリストラ症候群
09/02/17 14:40:22 Fka9atQU
いや、おれ知らんよｗ
そうそう、その青いツラのロックミシンのシリーズは、なぜ静かで、
スムーズかと言えばですよｗ
モーターからベルトをつたって、動力が供給され、
その供給される回転は、正面から見て横向きなのよｗ手回しプーリーは横向きでしょｗ
そんで、ルーパーを回転させるには、その横向きの回転を
正面から見て、縦に変えないといけないｗもう、見たとおりだｗ
その縦に回転を変えるとき、他のメーカーだと、安易にギヤや、
傘歯車を使ってるんだけど、ここへきて、JUKIはですよｗ
縦横に自在に動く摺動（しゅうどう）面を持つ、
リンク機構を使ってるわけですよｗこのリンクひとつでギヤがいくつか不要になるｗ
ま、リンク機構だけで、振動がおさまって、スムーズになるかと言えば、逆の
パターンもあるけど、jukiじゃ、そこにおけるバランス調整が
他のメーカーより、ピカいちにうまかったということですなｗ
今なら、そういったバランス調整は、設計するときにコンピューターが自動解析して
くれると思うけど､、昔はこういうのを職人の感でやってた部分も多かったんでしょうｗ
あの当時の競合メーカー、マミーロック（現ペガサス）にくらべても、
jukiは建付けがピシっとしていて、ぬきんでているし、音も静かでスムーズだｗ
それから、押えの剣のかたちが秀逸なjukiは、他社の縫い目とは比べものにならないくらい、きれいｗ
この剣のかたちも、職人の腕の見せ所ですなｗ
そういう職人の感が必要な時期に、いい製品を作ってこれらたからこそ、
今のjukiがあるわけですよｗその職人はリストラされたかもしれませんがｗこれがほんとの”ｗの悲劇”ですなｗ
442:428
09/02/17 14:44:33
>>429
ほとんどSL280EXで固まってます。
近々実物さわってくるので
それで心を決めてきます！
職業用は初めて使うので糸かけ、調整といったところが激しく不安だけど
思う存分実機を動かさせていただいてきます。
>>430
問い合わせしたミシンやさんには日本製がまだありました。
来月くらいから上海製？が入荷してくるとのこと。
やっぱり日本製が良かったので今決心してよかった。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 15:39:28
安物家庭用ミシンからSL280EXに買い換えました。
スピードコントロールつまみ、自動糸切り、針上下スイッチ
この三つは使い始めたらもう無しには戻れません。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 20:38:43
>>441
それってベビーロックじゃないのかと(ry
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 08:57:58
TL25DX買いました。箱に日本製と書いてあります。
なにげに針上下ボタン押しっぱなしがいいね。そのまま返し縫もできちゃう。
あと、フット糸切り、これは使い始めたらもう無しには戻れません。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 16:14:12 oxhnkQ7U
こうやって見てみると、シュプールはかなりの人気だから、
ジューキはもう、家庭用のhzlシリーズはどうでもいいと思ってるのかな？ｖ
ジュレープで満足しきってしまったのかね？ｖ
上糸完全自動針通し、下糸完全自動供給まであるしｖ
これで模様がジャノメくらいあったら、超完璧なんだがｖ
おれもジュレープほしいよｖ
今のラインナップがやるきがあるとは思えんv
もうこうなったら、シュプールに自慢の自動糸調子でもつけたらどうかねv
これをつけると、どうしても、縫い速度が遅くならざるをえないけど、
手動と兼用でやれば、文句はあるまいさv
さあ、ジューキさんつけてくんなｖ
447:お前はダメだ!!
09/02/18 16:46:42
お前はダメだw ネットでバカ安で売るからw 会社が潰れるw グーグルでHZL 010S 検索してみろ。
お前が操作した履歴が出てくるw欲しがるんじゃないよw
448:ぶいのあかし
09/02/18 16:50:37 oxhnkQ7U
それは、おれじゃねえよｖニセモノｖ
評判悪いから、今度から”ｖ”にしたよ、よろしくなvv
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 17:04:00
お前はダメだ。 ネットでバカ安で売るから。 会社が潰れる。 グーグルでHZL 010S 検索してみろ。
お前が基地外操作した履歴が出てくる。欲しがるんじゃないよ。この基地外が！！
450:428
09/02/18 21:56:20
買ってきちゃいました。
明日SL280EX届きますwktk
実機触らせてもらって良かった。
改めて・・・ミシンって楽しいね！！
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 07:16:46
>>450
おめ！
452:428
09/02/19 09:13:02
>>451
ありがとう！
午前中に届く予定なので
今から作業場へ行ってきます。
昨日触った感触を忘れないうちにガンガン縫いたい！！
それにしてもSL280EXはなんであんなに静かなんだろう。
職業用って音が大きいイメージだったからビックリでした。
上の方でどなたか書いてましたが、姿も良いですね。
実際に見て惚れ惚れしてしまいました。
持っている自分スキーｗです。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 11:14:30
自分も280EX餅だが、満足してる
納品直後はﾎﾞﾋﾞﾝの糸調子がきつめになってたので、爆縫い前に糸調子調節したほうがいいよ。まぁ、当たり前だけどね
買い替え前に使ってた家庭用より結構緩めにして丁度いい感じだった
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 11:34:59
280EXと25SX、25DXのどれが静かか、なんて分かる人いないよね、、
ミシン屋行ってもまずどれか一台しか置いてないもんなあ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 16:35:25
耳栓しとけよv
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 19:20:55
>>454
参考にならないかもしれないけど
280EXと98DXでは、圧倒的に280EXが静かでした。
457:名無しさん＠腹パンパン
09/02/19 23:10:44
>>455
参考にならないかもしれないけど
280と25は構造同じだから音は同じだと思う。
うちの音が大きいのよと買う気満々で来た人がHS80踏んだらうちと同じ音が
すると言ってそのまま帰っていったのを見た。ベアリングの音は確かに大きい。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 23:46:42
>>457
電子でもない電動家庭用からの乗り換えだったせいか
コスチューラですら静かな気がしてる。
買うとき、ミシン屋さんはコスチューラよりシュプール25シリーズの方が
静かだとは言ってたな。
459:428
09/02/20 06:38:06
ミシン屋さんは何と比べてとは言っていなかったけど
音は本当に静かで出た時は驚いたと言ってました。
家庭用ミシンでの大物直線縫いは嫌いだったのですが
280EXのおかげでサクサク縫えるので昨日から好きになりましたｗ
細かい部分は低速で縫えるのも気に入ってます。
レベルの低い質問で恐縮ですが、
ミシンの注油は縫う前には必ずすべきなのでしょうか？
忘れてしまったり量が少なかったりするとすぐに弊害が出るものですか？
昨日は適量が良く分からず１滴を目安に注油したのですが、
穴の入り口に残ってしまっていて、ちゃんと注せているのか不安でした。
>>453
やっぱりボビンの糸調子はきつめですか。
上糸をどれだけ調整してもある程度は合うもののしっくりこなかったので・・・。
今日はもうちょっと微調整してやってみようと思います。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 13:02:18
>>459
仕事みたいに一日中ミシン動かしてるなら、毎日作業前に注油、かなぁ。
頻度高杉or量大杉でも、トラブルの元。針まで垂れてきたりするし。
油切れると、弊害っつーか、音が変わるから分かる。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 14:49:24 BkbWWWGK
ミシン油は、スプレータイプ使ってる人は、金持ちだからいいとしてvv
ホームセンター（ドイトとか）で売ってる安いベニサンミシン油（性能は変わらない）とか、
ま、最初に機械についてる付属のミシン油を使う、安さ思考の人はだねvv
まず、ダイソーに行って、注射器を買ってきて、そんでベニサンミシン油を
その注射器で吸って、それで油をさすと楽だし、安いvv
ダイソーの注射器はノズルが長いから、らくにいけるぜvv
注射器にミシン油は入れっぱなしでいいから、たくさん吸っておいて、保存もそのままでいいだろうvv
油の劣化が気になるなら、消しゴムを小さく切って、ノズルの先にさせば、栓にもなるぜvv
奥まった場所に油をさすときは、注射器をもう一本買ってきて、注射器のノズルを
手でゆっくり曲げて、そんで入り組んだ場所用に使うと、油をさすのがかんたんだなvv
注射器といっても、ダイソーのやつはノズルの先はとがってないからvv
ただ、子供のある家は危険かもしれんvv
もとより、子供をミシンの近くに近づけさせるようことは、ご法度ですvv
子供がミシンに近づいたら、厳しく叱ってくださいvv
ミシンの部品も危険だから、整理箱などを１００円ショップで買って、
１箇所にまとめて、子供が近づけない、手を出せない、そして
手を出したり、近づいたら、厳しく叱るようにしましょうvv
ミシンに油をさすとき、植物油は絶対にいかんよvvベニバナもオリーブもグレープシードも厳禁vv
ミシンが死ぬぜvvミシンには必ず”ミシン油”と、説明書きにうたってる商品なvv
最低でも、ベニサンミシン油にしてくれｗ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:54:19
子供はミシンに近づけさせちゃいけねぇ。
家事が一段落してミシンに向かって一踏みしたら
「ナンじゃコリャーッ！！」な松田優作状態な糸調子。
子供がミシンのあちこちのダイヤルいじってました。
463:agemax\point5hj
09/02/22 17:34:22
アゲマックスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりさげとこ
>>446
こいつ
ジューレーヴ HZL010S
２４６，０００で売ってるじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほしいよじゃなくてすでに売ってんだろ！！！
夜中の基地が異な時間帯だけげんていでよｗｗｗｗｗｗ
キャッシュがバチリのこってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
全国に知れたら買わないだろうねｗｗｗｗｗｗｗ
セシヲをこけにしてすむとおもてんのかいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 18:19:41 DzI6uUwM
いまどき、糸切りもついてないミシンなんて、
こけにされて当たり前vv
世界の常識ですよvv
つけくわえて、セシオの自動糸調子は、ほんものではありませんvv
jukiの”ダブルソレノイドストッパー”にくらべて、２流３流なのですvv
せめて、一人前に、”本物の自動糸調子”と、
かの修理屋さんに呼ばれるようになることを祈りますよvv
465:ななこ
09/02/25 20:20:14 EO6a5Zj6
ベビーロックのコンパニオン5500を
購入しようかと思っています。
ユーザーの方、使い心地はどうですか？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 22:20:27
>>465
中身は基本的にブラザーのヌーベル450なので
ヌーベルのレビューがネット上にあれば参照してみてください。
（ブラザーが（株）ジューキに提供しています）
説明書がブラザーのホームページからダウンロードできますので
それも参考にしてください。
467:428
09/02/26 11:40:23
>>460
ありがとうございます！
毎日しなくてはいけないということではないみたいで安心しました。
今のところ毎日は縫えてませんが
ミシンに向かうのが楽しくてしょうがないです。
>>461
今のところはミシンについてきたものを使ってますが
以前家庭用にも必要だと勘違いして購入したミシン油があります。
よく手芸やさんで売っている水色のものです。
なくなったらそれを使おうと思います。
針部分が長い注射器があるんですね。
ダイソーにいったら探してみます。
468:ななこ
09/02/26 14:05:12 Pyz/IU16
ありがとうございます。
参考にしますね。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 14:54:12 0GuVsAbs
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なつかしいねえ。
このビデオで、フトコンひと踏み、びゅーんと５センチくらい
縫ってしまう、職業用に興味を持ったわけだ。ま、機種は別として。
これが１５００回転の味か。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 18:35:00
滑る様に縫ってくねー
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 19:00:45
滑る様に縫ってくの
テフロン押さえだからじゃね？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 01:17:16
ここは参考になるなー。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 01:33:07
上手な人が縫えば通常の押さえでも滑るように縫うと思うよ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 15:31:41 CsVZbrUq
なんでここまでヌーベル嫌われてるの？
縫いやすいし使いやすいのに
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 22:09:08
なんでヌーベルが嫌われてると思うの？
そんな風には感じないのに
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 01:03:06 5CUDbQne
ここんところちと、シュプールひいきなのはいなめないな。
ただ、ヌーベルをおとしめる発言はないと思うが。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 10:43:52
私は次回はヌーベルを買うつもりだ。
478:名無しさん＠お腹いっぱい
09/03/12 22:54:19
私は絶対にコスチューラ♪を買うつもり。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 23:05:39
しかしそう簡単には壊れないのが職業用w
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:31:11
そう、２０年現役のヌーベルちゃんが家にいるwww
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 08:04:05
そのつもりでコス買ったけど、ヌーベルほしい！
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 14:14:17 zyrmxcjr
シンガーｌｗ、ジャガーベルベット含めて、
各社の職業用を全制覇しなさい。全部で５台。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 20:51:56
１００歳になっちゃう
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 10:31:32 LKKRtiVT
age
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 13:17:47
昔のシュプと笑むパターン研究所の件、ご存知の方いましたら
教えて下さい。
今じゃ規制かかってるのか全然ヒットしない。
不具合を笑むが公表してメーカーはだんまりで済まそうとしたのかな？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 06:06:07 mbw0YDdK
縫製業の友人が乳がんになりました。
乳がんにはいろいろな理由があるでしょうが、電磁波の影響が
近年心配されていることを知りました。
URLﾘﾝｸ(www21.ocn.ne.jp)
電磁波対策のされたミシンを探しています。販売はまだないのでしょうか。
ドライヤーも問題が指摘されていますが、
モーター部分を離して温風のホースを長くとったものが
販売されているらしいと美容院の人にききました。
最初から職業用ミシンのスレに書けばよかったのですが、すぐ見つけることが
できず、別スレに投稿してしまい申し訳ありません、
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 07:50:30
>>486
少なくとも携帯電話を常用していて気にする事ではないです。
電気が流れれば必ず磁場が出来ます。
発電設備の無い孤島にでも行きましょう。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 08:22:09
携帯は座り仕事の人が長時間肌身離さず持ってるわけではないから
比較対象としてはどうかなと思うよ
ミシンを扱う時間の方が遙かに長いんでしょ
ミシンの電磁波対策じゃないけど、足踏みが復活するといいな
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 11:03:08
>>486
電磁波対策のされたエプロン(ＯＡ用)とか作業着は知らないの？
電磁波発生する機器のケースの内側に、ゴムシート貼ることは知らないの？
電磁波の危険性を知っていて、危険性を知らせたいなら、それなりの文章書くべきだし、
電子波対策について知りたいなら、ミシンとあまり関係無い。
２ちゃんねる初心者なら半年ＲＯＭれ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 19:53:00
足踏みミシン手に入れれば良いんじゃね？
探せばまだまだ現役で使えるのはあるし、メンテしてくれる所も見つかるし。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 20:14:01
コスチューラの専用テーブル
値段が高いだけに迷ったけど思いきって買いました。
広いので大きいものを縫う時にすごくいい！
最高速で縫うと振動で前に歩いて大変だったんだけど
振動が減ったのか音も静かになった気がする。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 20:24:04
>>486
とりあえず、あとの二つのスレの質問を〆て来い。
でなきゃ、トンデモ理論で人を嚇したいとしか見えない。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 17:00:04
荒らしにレスつけまくるなよ。
ハンクラ板は真面目な貴婦人が多いのか。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 21:48:05
コンパニオンってどうですか？
あまり使われている方聞きませんね。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 23:38:29
>>494
まぁOEMな分高いわけだし
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 13:29:30
専門学校ではコンパニオンを指定してくるところも多いらしいけどね。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 14:05:06
コンパニオン、普通の職業用ミシンです。ヌーベル。
何が知りたいの？
それぞれ特徴はあるけど、直線縫いにおいては殆ど変わりないんじゃないかな。
特徴はスレを読んでくださればわかると思います。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 16:11:41
>>496
そりゃそういう所に営業かけてがんばるしか、売れようがないっつーか
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 08:05:06 fGddqQj6
なんか、ひさびさにきてみると、
さびれちまったねえｗ
ま、それだけ、自分の作るものに没頭しているということで、
それはまた、すばらしいじゃないですかｗ
その作ったものを着て、まちを、人ごみを、エンジョイしてくださいなｗ
みせびらかしにこそ、手作りの意義ありと、みなしますぞｗ
職業用は、ある意味、もう、進化の余地はないものか、と
思ってしまうものだが、まあ、その進化してほしい部分でも、
書いていってみるかねｗこんどなｗおまえもなｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 20:01:01
いいくらいミシン揃えてるのに実家にあった40年前の足踏みシンガーを引き取る私は馬鹿だよ…。
インテリアじゃなくて使えるミシンにメンテしようと考え中。
使えるようになったからどうだって訳じゃないが。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 14:13:29
あっそう、としか・・・
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 13:00:16 y4Rx59PK
age
ＨＳ80ホスイーーー！！！！！！！
503:sage
09/05/22 13:33:24 ZcbPCVDW
>>500
足踏みを使っている人がメンテナンスで5000円でやってくれるところがあるらしい。と話をしているのを連休前に聞きましたよ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 13:48:57
>>501
ちみはミシンスレにいる資格など無いっ！！
てのは冗談だけど、詳しい人からすればよだれが出るほど
欲しがられる年代ものミシンですぞ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 15:37:54
あっそう、としか・・・
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 17:36:27
>>505
それしか書く事無いならわざわざ書き込みしなくてもいいんだよ？？
足踏みはマスザ○ミシンでオーダー出来るらしいけど、
中には気に入った程度のものを探してもらうまでに二年とかかかるらしいね。
すんごいなー。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 21:12:09
あっそう、としか・・・
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 23:10:44
>>506
必 死 だ な
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 23:59:14
てのは冗談だけどってw
いつの時代の人？ここは怖いインターネットなんですよw
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 00:02:27
500 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2009/05/14(木) 20:01:01 ID: ???
いいくらいミシン揃えてるのに実家にあった40年前の足踏みシンガーを引き取る私は馬鹿だよ…。
インテリアじゃなくて使えるミシンにメンテしようと考え中。
使えるようになったからどうだって訳じゃないが。
504 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2009/05/22(金) 13:48:57 ID: ???
>>501
ちみはミシンスレにいる資格など無いっ！！
てのは冗談だけど、詳しい人からすればよだれが出るほど
欲しがられる年代ものミシンですぞ。
506 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2009/05/25(月) 17:36:27 ID: ???
>>505
それしか書く事無いならわざわざ書き込みしなくてもいいんだよ？？
足踏みはマスザ○ミシンでオーダー出来るらしいけど、
中には気に入った程度のものを探してもらうまでに二年とかかかるらしいね。
すんごいなー。
メンヘルってマジ怖いね。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 07:35:14
そしてこういう奴に限って、足踏みとアーティスタどっちか
好きな方あげるつったら即決でアーティスタって言うんだよ。
メンヘルが怖いのではない。ただメンヘラには近づかないに限る。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 08:03:35 FzCKS3nC
いいよなｗ
そんなに書きこむ時間があってさｗ
おれもやすみてえやｗ
メンヘラにメンヘラ言う人間は、てめえもメンヘラになってることも忘れるなｗ
いきつくところまできた職業用の進化を、書いてみようｗと思うｗ
いったい、今の状態から、なにを進化させるのかｗ
そんなもん、メーカーにもわからんだろうねｗ
しかし、その部分を理解して、作れば、品物は売れるわけだｗ
売れるニーズがありながら、その部分に気づかずに、売り逃して、
”平成ミシン不況”などと、叫んでいるのも、これまた、情けないｗ
縫製大国の中国もいよいよ、賃金高騰で、メキシコやら、違う国に
縫製をもっていかれそうになって、あせっているなｗざまみろやｗちゃんころどもｗ
ま、そこで、その縫製新興国に、jukiが売りに出かけるわけだｗ
うまく、やるねえｗ商売繁盛ｗまわしていこうぜｗ
ま、それでも、この日本でも、まだまだ、作ってもらいたいニーズは
あるわけだｗしかし、何を作れば、いいのかｗ
そこだよｗそして、そこでだよｗそれはいったいなにかｗ
つづきは、このつぎのやすみまでｗコマーシャルあけたらなｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 13:09:56
長文は書ける暇はあるんですねｗ
あっ、メンへラってか池沼には近づかないに限る。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 18:27:13
・・・なんでこんなに殺伐としてるの？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 21:34:34
>>514
ｗ使いの粘着があちこち発生してるから。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 21:42:25
荒し（ｗのこと）をスルーできない住人も悪いよ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 00:35:34 UVb+7fqY
なんで、おれが荒らしだよｗ
「あっそう、としか・・・」
もとより、上の騒動は↑が原因だろｗ
おれの責任じゃねえよｗ
責任の所在をはっきりさせろよｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 09:45:47
リアルではミシン好きな知人てなかなか出会えないし、
ましてや趣味で職業用を持つ人なんて滅多に居ない。
せっかくのこの場をこれ以上荒らさないでくれよ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 16:33:10
ｗさんは良い人だよ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 17:04:50
良い人はあんなことしないよ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 20:52:07
賛否両論だね
出始めの迷信で大暴れした頃よりは
だいぶマシになって来たけど…
522:名無しさん＠お腹いっぱい
09/05/28 17:52:08
悪人が悪人を悪人と言うことはない。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 22:30:04
こんなに荒らされてんのにwの擁護する人の気が知れん
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 23:01:55
おまえらの性格の悪さにみんな辟易してたんだってことに気づけ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 11:11:04
ｗの知識はたまに役にたつよ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 11:38:12
うん、時々「おぉ！」と思う
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 17:26:24
だからこそ勿体無いんだよね。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 17:54:38
あ～あ・・・
529:名無しさん＠お腹いっぱい
09/05/29 18:04:43
自演ど
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 19:31:25
自演乙
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 19:49:14
ID非表示のぬる板で自演とかいっちゃってる池沼は死ねよwww
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 20:15:35
間違ってチラ裏に来たかと思った
ここでも「自演乙」が見れるとは…
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 16:17:12
w信者こそ氏ね
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 12:17:25
ｗ信者なんてどこにも存在しないよ。
一見ｗ信者に見えるwを擁護した書き込みも、ｗが自作自演で書き込んでいるだけ。
wを擁護する人間なんてどこにもいないよ。
ハンドクラフト板も、お買い物板も、強制IDじゃないから、ｗの自演しほうだいだもんね。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 01:00:49
いっそのことw専用スレ立てちゃえばいいのに。
そこでなら好き放題にできるだろうし、ここのスレも平和になる。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 01:06:43
むふふふｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 17:35:31 YmMPsS7F
ミシン屋さんのブログで、シュプとヌーベルとジャノメの全ミ協会
推進のＨＳ80（コスチューラーとは違う）の三種を動画で比較してるね。
少し前のやつだけど。
今のヌは一番厚地に弱いんだね。
唯一押さえがガタガタ動いちゃってた。
ジャのＨＳ系超もろ好み。
店主も言ってるがメーカーの宣伝下手！！！！もったいねー。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 17:44:06
ジャノメのCK1100を使っているのですが、職業用と併用されている方
おりますか？又は比較が出来る方など・・。
山奥の地方に住んでいるので試し縫いが出来ないのですが、
やはり職業用の方がパワーありますよね・・。
厚地の縫い心地など伺えたら幸いです。
（CKだと下糸がナナメになる事しばしば・・）
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:55:49
まあ、あのダサさじゃいくら捏造記事書いても無駄だろうな
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:05:53
>>539
まぁ動画見て見たら？
捏造記事とか言われるとモニョるよ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:36:32
そんなに見てほしけりゃurl書けば
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 21:26:50
>>538
両方持っています。ＣＫ１１００はボタンホール用に。このところＣＫ１１００で
服を縫いましたが、縫い目はかなりきれいですね。職業用でもノの字になるので
びっくりしました。
でもやっぱり「縫う」ということに関しては、職業用の気がします。縫いも
フトコンも反応が違います。早さも。ＣＫ１１００はかなりいらいらします。
普通に服を縫うのにも、針がぐさぐさと刺さる感じで、職業用のほうがスイスイ縫えます。
スカートなどの裾の生地が重なった所も、職業用では感じなかったのですが、
大して厚くもないのに、苦しそう。帆布でバッグを縫うときなどは絶対職業用な
気がします。
ＣＫ１１００ってたとえば返し縫をするとき、返し縫釦を押しても、後１針縫って
からバックしますよね。職業用ではすぐにバックします。
やはり「縫う」ということに特化したミシンだと思います。
押さえも職業用は各種あるので便利です。
また私だけかもしれませんが、ＣＫ１１００を動かすときに、うぃーんと唸る感じが
あまり好きになれません。なんかミシンに付加がかかっているような気がして。
購入されるなら絶対後悔はしないと思いますよ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 21:28:30
最後の、購入されるならは「職業用」をという意味でした。すみません。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 09:05:30
>>541
>537じゃないけどさ、たぶんこれだよね
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
私が持ってるのはHS80ならぬ780DXなんだけど
まあよく働いてくれるいい子だよ～
個人的には外見も超好みｗ
JANOMEの先行きは不安だけどさ～
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 09:30:31
それなんだよね～。
私も買い替えでコスが気になってるけど、メーカーの株価見るとねぇ。
メーカー姿勢も心配で・・。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 14:34:50
うほーー、>>544さんのサイト初めて見たけど、職業用ミシンの比較
の動画ページ超参考になった。
あ～、三種並べたいとか思ってしまう私はミシン変態か・・・。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 21:25:17
>>542
レスありがとうございます。
なかなかＣＫ持ちで職業用も持っている方は居ないと思っていたので
大変嬉しいです。
レスを頂いてからもう気持ちが試したくて試したくて仕方無いです。
今日初めて職業用もレンタルミシンできるところを見つけたので、
さっそくアポ取るところです。
あぁ～、サクサク縫いたい。
本当に参考になりました、詳しくありがとうございます。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 21:56:58
>>544
18年ぐらい前のﾇｰﾍﾞﾙ使いだが見て愕然とした。
少し前からﾏｼになったと効いていたのに自分の持っているのと違いすぎる。
ミシン屋のおっさんからその頃のものは名機だから大切にしろと言われたのが再度納得。
画像と同じくらいの厚物縫っても押さえがあんなにぶれる事ない。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 22:13:00
がくがくなってのは、押さえの稼動部分で本体ががくがく
なってるわけではないけどな
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 00:04:18
中国製のシュプ２５DXは日本製と比べて
どこがダメなの？
中国製の安いのか、国産の＋１万円か悩んでいます。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 10:17:43
>>550
へ～、値段に差ついてるんだ。
私なら今の時期なら絶対２万上乗せしても日本製。
自国製のに拘っているとかでなくて、色んなミシン屋も言ってだけど、
せっかく安定した高レベルのものを提供出来ていたのに、工場場所・それも国まで
変えるという事は少なからず波乱（固体差）も起きてくるからしばらくは様子
見た方がいい、って言われて納得してた。
そもそも550さんは、ＪＵＫＩが数年前にシュプを海外製にして評判ガタ落ち
した事をご存知かな？
それで急遽国内生産に戻して好評を得てたのに、また海外に戻すって・・。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 10:21:20
>>544
780ＤＸお持ちでウラヤマ～。
あの黒がかっこいいですよね・・ホスイ。
780ＤＸとＨＳ80ってほとんど一緒ですよね？
販売ルートの違いだけ＋もしかしたら目盛りやアタッチメントの付属の
違い程度かな。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 10:51:59
>>544
７８０系って日本製だと思っていたのですが、某ブログで台湾製だった
時期もあると初めて知りました。
お持ちの７８０ＤＸはどこ製ですか？？
554:544
09/06/04 16:15:07
>>552
わ、「あの黒が」というお仲間がいて嬉しい！ 黒キレイですよね～
780DXとHS80の違いですが
購入時に調べたところでは、この二機種の中身は同じもので
アタッチメントと色が違うと理解しました
（自分で調べて、いくつかのお店に確認しました）
・780DX→色は黒、三つ巻き押さえ付
・HS80→色はグレー、薄物用針板・薄物用押さえ・テフロン押さえ付
アタッチメントはHS80のほうが好みだったんだけどｗ
>>553
台湾製もあるんですね～
私のは日本製のステッカーが貼ってあります
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 17:09:01
>>542さんのミシン使いに憧れます!!!
CK+HS80餅にいつかなりたい。
5年先でもいい。
職業用を試し縫いでなく手元に・・・（生唾）
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 17:47:04 g4qeOv0C
職業用の製造国
シュプ
＝国内→中国→品質低下→国内に戻して大人気→今また中国へ（非難轟々、
様子見状態）
コス
＝国内→今年の春から台湾（これも様子見状態）
ヌーベルは？？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 17:54:47
コスレベルが台湾か～。
スレチだけど、家庭用のＣＫ1000系も八王子国内生産から
台湾への切り替えが行われたのかな？
コスが台湾ならＣＫも台湾ぽいね。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 17:59:09
ヌーベルも台湾
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 18:35:47
職業用くらいは国内でこだわって製造して欲しい蔵。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 19:00:16
うへぁ、三大メーカー共に海外製かぁ。
それもしゅぷとこすは昨年まで日本製だったのに。
残念極まり無い。
こすの情報さんきゅ、知らなかったわぁ・・・。
780ＤＸ、目星付けてたのに・・。
年内購入じゃ、もう台湾製よね。悲しか。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 19:16:34
>>554
さらにレスありがとうございます！
やはり同じもので、色と押さえの違いだけでしたか～！
色、絶対黒のがｶｺｲｲですよね。
お抱えのミシン屋に思わず聞いてしまいました。
上のレスでも話題になってますが、正確には今年09年の5月製造分より
780系は台湾で製造になったそうです。
まだ日本製の在庫がある店もあるとは思いますが、私も今すぐは無理です・・・・。
ｶﾅｽｲ！！！
良い時期に購入されましたね。
562:名無しさん＠お腹いっぱい
09/06/04 20:42:54
北海道民です。台湾も九州も同じ気がします。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 23:37:00
中国製だけはどうしても嫌だ。
ミシンに限らず食べ物でも何でも、とにかく嫌だ。不安だ。
564:550
09/06/05 05:59:38
>>551
いつもは洋裁学校のミシン（シュプール９８）を
使っていたのですが、自分でも欲しくなり購入を検討
していました。
やはりこの先長い間使うことを考えたら、また元々が
安くないものですから、たかが１～２万程度で
後悔したくないと思い日本製の25DXを注文しました。
上では＋１万と書きましたが実際は＋１．６万でした。
でもいい買い物ができたと思っています。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 10:58:18
そうそう買い換える物じゃないから
買うんだったら少々高くても国産買いたいよね
私もCK1100持ちだが、購入から半年後にロック購入。
今じゃほぼ直線とボタンホールしか使わないんで
オプションの直線用針板ばかり使用中。
これだったら最初から職業用買えば良かったわ…
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 12:47:43
>>565
でも、時たま雪の形のステッチとか入れると可愛いよね。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 15:24:21
>>565
ｲﾔﾝ、同じ道を辿りそう。
私も当初全部ＣＫで補うつもりが、やっぱロック欲しくなって
（それもベビロ）、一年貯金してもう時期イホ買うよ。
でも初ミシンだったし、模様縫いも欲しかったから後悔は無い。
んが、そのうち来年にはカバステか職業用買ってそうで怖い。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 16:05:38
まったく、職業用くらい国内で作れってんだ！！！
どうーすんだよ私！！
秋以降に買おうと思ってたのにぃぃ・・・・。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 16:32:51
現在古い型のヌーベルとロックミシンを２台で愛用中で、
直線だけしかできないため、いままでボタンホールの必要な形状のものは避けてきたのですが
そうもいってられなくなり、職業用ボタンホーラー、もしくは
そんなに高くない家庭用ミシン（ボタンホール用途だけが使用目的）、
どちらかを購入したいと思っています。
家庭用に関してはこのスレだとスレ違いなのでさておき、
職業用のボタンホーラーは家庭用のジクザグ仕様の針動作でやったのと比べ、
そこそこ見れる程度のボタンホールを作れますでしょうか？
職業用のボタンホーラーをお持ちの方がいらしたら、
ぜひ感想をお聞かせください。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 17:36:03
>>569
ここで感想を聞くのもいいけど、ググるとまんま画像が見れるし
そっちの方が良いのでは・・？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 18:32:21
ヌーベル使いでボタンホーラー買ったけれど、なーんか面倒で
結局1～２回使った程度でお蔵入り。
ボタンホールを作りたいときは、寿命寸前のコンパクトミシンを
引っ張り出して作ってた。
その後CK1000買ったので、それっきり箱から出してもいないよ。
もちろん便利に使っている人もいるんだろうけれどさ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 19:49:12
国産家電いろいろ派遣切りとかそういう影響で国外の工場にシフトしてる
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 19:50:20
原産国の件だけど
ミシンに限らずどの産業も空洞化が起きていて
基本的な焼結合金部品とかプレス部品のメーカーがどんどん潰れているので
国内では部品調達が困難で作れないんですよ。
たぶんミシンもそういう事ではないかと。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 23:31:04
>>570
>>571
ありがとうございます。
>>571
すごく参考になりました。
やっぱり家庭用と２台あると便利そうですね。
家庭用のスレ見てどれにするか考えます。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 23:34:47
>>571
ヌーベルのボタンホーラーと寿命寸前のコンパクトミシンだと
どっちの方がきれいにできました？
そりゃCK1000には適わないとおもうけど、
ボタンホーラーでググって出てきた画像と同じように、
実際きれいに仕上がるもんかなあと思って・・・。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 07:36:44
>>569
ボタンホール対策なら、そんなに高くない家庭用ミシンではなく
３～６万くらいで買える家庭用ミシンをおすすめする。
１～２万で買える家庭用ミシンだとウヘァってなるよ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 15:09:50
ある程度の値段がする家庭用ミシンじゃないと
綺麗なボタンホール縫いは無理だよね。
３万未満はやめといたほうがいいと思う。
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
で聞いてね。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 16:43:33
>>576
>>577
ありがとうございます！
中級以上の家庭用ミシンを買う方向で検討したいとおもいます！
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 18:52:10
>578
職業用では、シャツのボタンホールならありだと思うけど、
ジャケットなどには向かない（しょぼい）
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 03:09:12
>>579
そして、そのうち腕が上がると家庭用のホールだとちゃっちいので
ジャケットなどには外注のホールに出すようになった。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 07:55:29
そしてこんなの購入とか
URLﾘﾝｸ(www.duerkopp-adler.com)
国産の中古なら３０万を切る価格で売ってますし
（上のリンクのヤツはムリですが）
セミプロの人で持ってる人もいます。
582:571
09/06/07 10:07:47
>575
1～2回で投げ出したので、使いこなしている人とは出来が違うという前提で。
取り付けに手間が掛かった割には、寿命寸前コンパクトよりはマシ？程度でした。
今までコンパクトミシンのジグザグ機能だけで、微調整まで出来るように
なっていたので、ボタンホールのサイズを変えるのにイチイチ板を交換しないと
いけないのも馴染めませんでした。
（逆を言えば、板を変えればいつでも同じサイズのボタンホールが出来るってこと）
あくまで、投げ出した派のすっぱいブドウです。
ちゃんと使えば使えたと思うので、ボタンホーラーにはかわいそうな事をしたと思う。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 10:22:12
>>580
そうそう。ブラウスくらいなら特に感じないし、子供服ならいいかなと思うけど、
大人用のジャケット、特にコートなんかは絶対外注だと思う。近所に外注してくれる
とこないので、手でやったりする。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 02:13:40
>>583
うちは近所に仕事で既製服のホールだけをしてる個人会社があったので
駄目もとで個人のをしてくれるか聞いてみたら、
急ぎじゃなくて２～３日もらえれば仕事終わってから糸替えてすると言ってくれた。
近所の人も色々持ち込んでいるみたい。
看板に○○ホールとか書いてあっただけなのに勇気出して正解w
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 08:02:53
>>584
>>583です。羨ましい。うちの近所には全く見当たりません。
一度ミシンでやってみたけど、やっぱり…仕方なく手でやるしかない状態。
田舎だし。orz
ネットでもあるかとググってみたけど、検索の仕方が悪いのか出てきません。
キーワードでいいのでわかる方教えてください。よろしくお願いします。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 08:43:19
584じゃないけど、新宿ミシンプ○さんのＨＰの
リンク先にあるよ。
全国から送られて来るって。（本来業者相手だけど）
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 09:15:37
個人でやってる洋服のお直し屋さんや仕立て屋さんでも
ボタンホール縫いの注文できるよ。
うちの近所だと、ボタンホール縫いの機械縫いではなく
職人の美しい手縫いでボタンホールを作ってくださる。
ただ、洋裁ブログや洋裁掲示板に書かれてる金額よりも
値段はだいぶ高いがね。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 11:20:05
>>586,587さんどうもありがとう。
早速見てみます。昔々に習ったボタンホール、やっぱりプロの人は違う
と思うので、一度出してみようと思います。
モチ上がってきました。ありがとう！
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 13:35:28
参考になれば。前に田舎の商店街を歩いてたら見つけたんだけど
○○ボタン店というような店でも「ボタンホール承る」と張り紙がしてました。
店の中は普通のボタンと副資材だけ置いてあるような店構えでした。
なので、ナントカボタン店という名前も検索対象に入れると良いかと思います。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 15:01:17
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
関西在住じゃなくても、どんな感じの所が扱ってくれそうかは分かるんじゃないかな。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 19:15:40
>>582
やっぱりいちいち取り付けをするよりも、
ボタンホーラーとしてもう一台家庭用があったほうが便利のようですね。
感想ありがとうございました！
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 21:21:06
昔は「穴かがり」って看板が揚がった店が沢山あったよね。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 21:31:35
>>592
まあ昔は、自分で作る人もオーダーも多かったからねぇ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 11:23:13
プロ職人の美しい手縫いボタンホールには到底かなわないけれど
洋裁好きの素人の手縫いボタンホールも、丁寧にやれば
満足できるレベルに縫えるよ。
本番のボタンホールを縫う前に、余り布で
ボタンホールの縫い方の練習をするとイイ。
って何スレかと思ったら職業用ミシンスレだったんだなｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 11:39:13
クリーニング屋さんなんかで、「かけはぎ」とか請け負ってる所あるけど
こういうところでボターンホールもやってるとかありそうだな。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 09:35:45
URLﾘﾝｸ(page19.auctions.yahoo.co.jp)
激安 JUKI/ジューキ 一本針自動糸切本縫ミシン 工業用 DDL-5570N
ほれｗでものだぜｗ
おれもほしいけど、ガマンするよｗ
こんなもんが家にきたら、きがくるっちまうわなｗ
布という布、糸という糸が、手当たり次第になくなっちまうぜｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:16:14
最低限マナーくらい守りましょうよ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 23:53:48
５年前に買ったシュプをトラブルなく快適に使ってきたのですが、
最近、上下とも糸の締まる部分に裏側の糸が出てくる傾向が強くなったような。
所々に星のように裏側の糸が出て、全体に緩めな様子。
もちろんボビンとか針とか糸とかきちんとやってるんですが・・。
これはミシン自体の疲労によるものですか？
そろそろ点検メンテナンスしてもらったほうがいいのかな。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 07:43:54
>>598
私の場合はボビンケースを新品にしたら直った。
ミシン屋いわく、ボビンケ－スからの糸の出方が不安定になっていたみたいで
他にも上糸調子の部分も分解清掃してもらった。
600:598
09/06/20 13:29:45
>>599
ボビンも新品にしたんです。消耗品なので。
上糸調子のところは掃除とかしてないから、
そこが不安定になってるのかもしれませんね。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 18:01:40
>>598
各部の掃除をしても改善しないなら
釜の周り止めのバネ折れとか
糸取りバネの作動不良っぽいですね。
>>599のボビンケースの不良もたまにあります。
落として変形させてしまったりとか。
（>>600では「ボビン」と書いてますけど「ボビンケース」ですよね？）
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 19:16:14 0ri5TWzC
ジューキのSL-280EXってもう日本製ないんですよね～(；一_一)ミシン○○さんは大丈夫って結われたけど。。心配！今お値段って８万くらいでしょうかね
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 01:52:55
>>602
その顔文字やめとけw
言うを「ゆう」って書いて、しかも誤変換もやめとけwww
ageても構わないけど、sageは覚えとく方がいい
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 12:26:05
まったく久しぶりにすごいのが来たね。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 13:14:26
ああ同じ人か、帽子スレにいたのと。
606:598
09/06/21 14:45:06
>601
はい、ボビンケースのほうです。
自分ではもうわからないので、ミシン屋さんに聞いてみます。
ありがとうです。
うう、修理代がいやん。
ちなみにボビンケースは、３０番糸用、６０番糸用、９０番糸用別々にしてます。
こうしておくのが一番楽ですよね。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 18:35:36 uHYgbUur
なんだよｗ
別に顔文字も、ゆう、もいいじゃねえかよｗ
それでわかるなら、なんの問題もねえｗ
何が悪いんだｗ
気にする必要はねえぜｗ
楽しみなｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 18:44:42
じゃあ、一応縫えるんだから1万円のミシンでいいじゃん
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:01:33 UB65z7p7
(；一_一)どうゆういみ？ｗ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:07:20
(；一_一)そうゆういみｗ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:09:28 UB65z7p7
１マンでもいいんだよｗ
１マンの中古でもなｗそうゆう意味ｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 09:22:46
一人で何会話してんの?
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 11:28:37
ワロスさん、そういう時は、しょうゆことって言わなきゃ…
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 13:22:57
ここの人たちってみんないじわるですね。
私がなんかしましたか？
感じ悪いってゆうか・・。かわいそう（＞＜）
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 13:49:01
自分の事が可哀想って事？
ってか、どちら様？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 14:58:11
ああいうキモいノリやテンションでやりたかったら、2chに書かずに別の所行けばいいのに。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 17:07:21 UB65z7p7
おまいらｗ
”(；一_一)いじわる”って、ゆわれてるじゃねえかｗ
初心者に親切になｗ
反省なさいｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 19:20:31
初心者は半年ROMるのがマナー
マナー知らず相手に、親切にするかしないかは、こっちの勝手
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 19:24:07
そんなマナー知らねえよwww
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 19:41:15
>>618
無知は罪ってことも知らないDQNみたいだし、もうほっとけw
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 19:46:28
半年ROMれとか真に受けてるアホってすげぇな
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:31:01
時代とはいえ、10年前はネット利用者も限られていたから
マナーが良かったんだけどね。
今はログ読んだりせずいきなり質問だからなぁ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:59:33
ああゆう 言い回しで いじわる されない板があったら教えてほしいもんだ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:08:51
この板以外じゃもう、あんま見ないけど。
でさ、あんたも意地悪って自覚してんじゃん。
マナーってなんだよwww
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 18:05:38
本気でマナーが分からない？
ここまで落ちたか・・。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 20:29:31
時代の流れかね。
質問の前に該当スレを検索して、一通り目を通すとか過去スレも
検索かけてみるとか。
質問するにしても分かりやすくまとめて書くとか。
要はちっとも調べてないただの教えてちゃんはだめって事だよ。
誰かさんは教えてちゃんを必ず援護するのでどうしようも無い。
そういった事を知らない人が増えてきてる。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 20:53:14
なにを偉そうにwww
たかだか2chだぜ。
教えてチャン大いに結構www
お前らの大きなお世話のほうがよっぽどうざい。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 22:28:41
教えてチャン歓迎って人はじめて見た
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 08:55:13
>>627
同意。
だが、教えてチャンも自治厨もスルーが吉。
ミシンの話が聞きたい。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 11:22:10
新宿さんとこで買ってる方いる？
最近天狗になってるらしいね。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 09:40:32
各スレで祭りになってるね・・。
チュプ対策で客を選ぶようになったらしいが、
とばっちりを受けた人が嘆いている。
電話でかなり冷たい対応されるみたい。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 10:44:14
急にどうしちゃったんだろうね。
よっぽど続けて腹が立つ客からの電話があったとかかなぁ。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 10:49:57
＞よっぽど続けて腹が立つ客からの電話があったとかかなぁ。
そうかなぁ、内容読んでるとうざいチュプ客と一般の良客とを一緒くたに
対応したぷ呂さんに非があるように思えたけど。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 11:05:48
私には、デリケートな一部の女性客が文句いってるだけに見える。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 11:22:53
自分もそう思った。
嫌だと感じる対応された人はお気の毒だが、人間相性があるもんだ。
購入前のメールや電話は金額知る以上に、自分にとって合うかどうか確かめる意味もあるので
むしろ購入前に相性がわかったことは良かったんじゃね？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 12:38:30
プロさん、底値に過剰反応w
ちょっとキレ気味。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 15:20:00
プロさん多分2chに出入りしてるっぽいけどね。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 14:49:55
デリケートな客ねー。
私は疑問だけどな。
あそこの店昔と雰囲気変わったよ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 16:47:26
>>638
まぁ変わったといえば変わったのかな。
合理主義にはなったかもね。
私はそこで職業+ロック買ってるけど、よくある名前なので
カバステを検討した時に電話しても気づいてはもらえず、
確かにサバサバ価格だけの提示ではあった。
昔ならもっと用途とか聞いてきたのにな、とは思ったよ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 14:35:24 GApgRpHS
近くに店舗がない田舎で、一軒あったものの、安いミシンをチラシで出すようなところしかないので、
できればネットで選びたいのですが・・・
そこでなのですが、みなさんはどこでネットだとどこがお勧めなんでしょうか？
ヒントでよいので、教えてもらえないでしょうか？
メールで何件かに問い合わせをしているものの、欲しいのが決まっているのに、
違う会社を進められたりとか、そんなのばかりで。
なんだか一生ミシンが買えないような気がしてきました。
欲しい機種はシュプールの２８０EXか、もしなかったら２５SPで考えています。
よろしかったら、アドバイスお願いいたします。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 16:10:06
>>640
おすすめってさ人によって基準が違うのだから基準を言わないと返事がしにくいよ？
値段が安いのが一番
値段は高くてもｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽがバッチリ
値段そこそこでｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽもそこそこ
自分が思いつくだけでも３種類あるしｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 16:14:50
>>641
最近の流れでいけば、
店主にクセがあるのは平気（多少のことではｲﾗｯとしない）
店主と相性が悪いのは耐えられない
ってのもあるよなw
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 17:51:19
640さんの感じだと少なくとも新宿区は避けた方がいい。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 17:55:11 GApgRpHS
早速のコメント、ありがとうございます！
＞６４１
値段はもちろん安いほうがよいですが、なにより親切で特定のものばかりを勧めない、アフターサービスが良いお店が希望です。
なんだか、欲張りな要求ですみません。
見積もりをもらったお店は、金額を聞いているのに「お勧めはこれだ」といって、
希望の商品をあまり教えてもらえないようなお店ばかりでした。
そういう場所ばかりが何度も続くので、書き込ませていただきました。
＞６４２
ミシン屋さんの店主には、変わった方が多いのですか？
お店によっては住所や電話番号などを全て教えないと返信しないというようなところもあり、
ミシンを買うのってこんなに大変なのかな？とかめげそうです。
かといって、家の近くでは購入できないので、頑張っているんですが、
なかなか難しいです。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:01:25
私は買うかどうかも分からないのに、個人情報必須の所では買わないよ。おかしいもん。
もし差し支えなければシュプがほしいといって、何を勧められましたか？
またその理由は？
もしその理由がここでは当然のことなら考えてみる価値はあるんじゃないかな？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:06:18
シュプールというなら、
これから日本製がみつかるかどうか。
もう、日本製はやめたから、ないに決まってるけど、
それでもあるところにはある。
どちらかというと、かたっぱしから日本製確認なんじゃまいか。
そんなことしてれば、
おなじように一生、買えないような気もするが。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:13:39
>>644
＞見積もりをもらったお店は、金額を聞いているのに「お勧めはこれだ」といって、
希望の商品をあまり教えてもらえないようなお店ばかりでした。
本当にそうだよねえ。
わりと人気の手手さんのところにお勧めとして載ってる機種の問い合わせしたら、
その機種についてはアッサリとかわし、
別の機種を猛然と勧めてきたから、ここでは絶対買わない。
家庭用ほどほどを欲しがってるからといって、
初心者だと思い込むんじゃないぞ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:48:47
>>644
> お店によっては住所や電話番号などを全て教えないと返信しないというようなところもあり、
何だか、スパイwを警戒してる所があるみたいな話があるらしいよ。
メーカーとか卸とかそういう所が、小売りが極端に安値で売らないように、売値監視してるとか何とか。
自分も裏事情に詳しいわけじゃないし、本当かどうかは知らない。別の理由があるのかもしれない。
個人情報聞くことで、どこまでそういうのを弾けるのかも分からないしね。
それが嫌なら、そういう店を選択肢から外せばいいだけだと思う。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 19:58:35
>>647
私はロックだけどやっぱりテテに猛烈に違うのを勧められた。
ちなみにイホの中で型番違いね。
650:６４４
09/07/01 21:13:23 GApgRpHS
皆様、ありがとうございます。６４０(６４４)です。
＞６４５
＞６４７
＞６４８
個人情報を書き込みすぎるのは、なんだか押し売り的なこともありそうで怖かったのですが、
スパイの監視となると、またすごいですね。
色々なことがあるのだと、とても驚いています。
値段を載せてはいけないとか、複雑な業界なのでしょうか。
職業用で悩んでいたのは、元々コスチューラとシュプールでした。
コスチューラの１６００針/分、工業用の金具がつけられる、糸切りや押さえの機能などに
ということに魅力を感じていたのですが(実は今でも迷っています、
ある店舗ではJUKIのシュプールがわからないなんて・・・というような対応をされ。
別の店舗で、それはロックミシンでしたが、私は自動糸調子の機能は苦手なのですが、
なんで便利さが理解できないの？自動を買わないなんて、プロで拘りでもあるの？
というような対応をされました。
なんだか、私の連絡したところがJUKIやジューキが好きなお店だったみたいです。
＞６４６
それにしても、やはり買うなら日本製がいいのでしょうか？
在庫があるお店もありましたが、ほぼ定価でした。
値段がそこそこ安いお店と何万円も違うので、ついつい考えてしまいます。
最後になりましたが、レスのつけ方が下手ですみません。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 21:27:31
>>650
>それにしても、やはり買うなら日本製がいいのでしょうか？
>在庫があるお店もありましたが、ほぼ定価でした。
それって、メイドインジャパンを置いてあるということ？
だとしたら・・・私だったら2万くらいまでなら、出しちゃいそう。
652:６４４
09/07/01 21:28:12 GApgRpHS
連続ですみません。
文章が変でした。
コスチューラの１６００針/分、工業用の金具がつけられる、糸切りや押さえの機能などに
ということに魅力を感じていたのですが(実は今でも迷っています、
↓
コスチューラの１６００針/分、工業用の金具がつけられる、糸切りや足で押さえられる等の機能など
に魅力を感じていたのですが(実は今でも迷っています、
653:６４４
09/07/01 21:29:45 GApgRpHS
＞６５１
金額が４～５万円ぐらい違ったので、迷っています。
何がどのくらい違うのかな・・・とか、結構考えてしまいまして。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 21:39:48
まずレス番号の前に、＞じゃなくて>>を書こう。
そうしないとリンクされないので読み手に不便だから。
お気づきの通り、ミシン業界は今時珍しいくらいの閉鎖的な業界。
このネット時代に、「新製品の写真も情報も一切ネットには載せてはいけない。
もちろん価格もだ！」とメーカー側が規制しているのです。
信じられないでしょ？
だから価格コムや楽天で検索しても比較的規制がされる前の古い機種しか
出てこない。
280系も掲載禁止機種だ。
でもこの辺の話はスレの最初の方のテンプレにもあるからとにかく２ch内の
ミシンスレを熟読してくれ。
ちなみにコスは確かにここでも大人気だよ。でも今年5月から残念ながら
日本製から台湾製に切り替わってる。
シュプも秋から中国製に。（←これ数年前にもやって大不評で国内生産に
戻した経緯があるのにまたチャイナにしたの。）
ミシン屋はクセがある人が多いよ。
でも洋裁過去スレのまとめにある店ならそんなにハズレは無いはず。
ただしその中でもクセのある店が多い。
聞いた機種以外の話しかしてくれないクソ店も私は１店知ってる。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 21:39:51
>653
私が買った店のは、実店舗のみの取り扱い機種だったから、
その分高かった（ネットでの比較対象は品番違いしかなかった）
ただそこの店主曰く、その機種はただ売るのではなく
店で調整してから売る分、より性能がよくなる、と言っていた。
当たり外れの外れがなくなる、という意味で。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 21:44:54
そりゃ国内生産のコスか280が今のところ最高機種だと思うが
なかなか時期的に入手しづらいだろうね。
ちなみにロックも絶対手動がいいよ。自動は微調整が出来ないの。
家庭用の自動は、自動だけど手動で調整も出来るんだけどね。
あとは予算だね。
さすがに国産でも５万位高くなるとキツイ。
でも私ならなんとかして手を出しちゃうかも。
それ位国産職業用を手に入れるのが今が最後だから。（あるのなら）
比較的客の意見も尊重して話を進めてくれる店知ってるけど
ここでは書けないから頑張って諦めずに問い合わせしまくるしかないのよ。
楽天にのってる店なんだけど、メールで問い合わせすればそこから
下げてくれたり現金決済なら一番安くしてくれる。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 21:46:04
>>652
工業用の金具っていうのは、どういうの指してる？
押さえそのもののことだったら、どの機種でも問題なく付く。
針板まで取り替えなきゃならないのを使いたいんだったら、コスを、というのは分かるけど。
>>163-168あたりとか読んだ？
あと、その「足で押さえられる」ってのは何かな。
店によって店主の好みは確かにあるし、それ以外にも販路っつーか、そもそも店が
日頃扱ってるかどうかってのはあると思うよ。
JUKIは、職業用ではよく食い込んでるけど、家庭用は扱ってる店が少ないみたいに、
ジャノメの職業用は、店舗ではあんまり見かけないし。
言えば取り寄せたりしてくれるかもしれないけど、安くしてくれるとは限らない。
ミシンに限らず、何でもそうだと思う。
658:550
09/07/01 23:10:01
シュプ２５DX日本製を先月ﾈｯﾄで購入しましたが
その店のHPにはまだ、日本製の在庫があるようですよ。
値段も送料込みで一桁万台でした。
SL25 25SP 25DX それぞれ日本製の在庫有りみたい。
検索かければ直ぐに見つかると思います。
659:６４４
09/07/01 23:35:07 GApgRpHS
沢山のアドバイス、ありがとうございます。
ヤケになる前に、こちらに伺わせていただいて本当に良かったです。
>>655
ご指摘ありがとうございます。
気をつけますね。これで、あってますでしょうか？
なんだか、中国製の不評というのは、ネットでも何度か見たのですが、
具体的にどのような不具合かというのが、いまいちわかりませんでした。
そして、やっぱり、少し難しい人が多いのですね。
難しい人とメールのやり取りとなると、もっと難しいから、なんだか大変なのかもしれませんね。
>>655
調整済みだと安心ですよね！
私の欲しい機種も、シュプールのものは契約店のみの販売の物だったりします。
いいお店だといいですよね！
私もそういうお店を探し出せればいいのですが。。。
>>656
そうなんですよ。少し高いので迷ってしまいます。
コスチューラは国産のものが安くなっているのを見たのもありまして、
それは海外製品のJUKIよりも安かったりします。
国産があるお店はメールなどで沢山問い合わせをした中に、何件かあったのですが、
色々条件があったり、高かったりしまして、、
楽天のお店ですね。貴重なご意見ありがとうございます！
>>657
昔工業用のミシンを実家で使っていたので、そのパーツが少しだけ残っていまして、
針板とかがあったりするんです。
実際はあまり交換してまで使わないだろうな、とも思いつつ、
どうせなら工業用パーツが使える方が便利かな？とも思ったりしまして。
わりとコスチューラとジューキの２８０はどちらも遜色がないのかな？なんて、
とか、勝手にですが憶測したりしていまして・・・
ただ２８０の方がコスチューラより動作音が静かというのに惹かれています。
そしておっしゃるとおり、やはり取り扱いが多い商品を在庫として抱えているのかな？
というイメージも今回で持ったりしました。
>>658
在庫があって、親切なお店もあるのですね！
諦めないことが肝心なのかもしれませんね。。
なんだか、この一週間ぐらいミシンの事ばかり考えていて、
もうなんでもいいから買っちゃおうかな？なんて、少しヤケになりかけていました。
検索してみます！
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 23:41:05
>>659
> やはり取り扱いが多い商品を在庫として抱えているのかな？
あなたが何かの店をやるとしてだ、そりゃなるべく売れそうなもの・よく売れてきたもの
を仕入れるわけで。そうでないと、在庫抱えて倒産だ。
よく売れるから、たくさん在庫抱えて大丈夫→たくさん仕入れるなら卸も安くしてくれる、
とまぁそのへん自体は、どんな業界でも同じだと思うよ。
661:６４４
09/07/01 23:42:13 GApgRpHS
すみません、再度続けてです。
>>657
現行のスレッドは目を通させていただいていると思います。
色々本当にありがとうございます。
足で押さえられるものというのは、コスチューラのニーリフトのことです。
解りにくくて、すみませんでした。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 10:16:28
とりあえず、2chで全レス返信はヤメレ。
歓迎されないから。
それと出来れば名前欄の数字も半角推奨です。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 11:41:11
>>662
初心者みたいだから、そういう指摘しても「じゃ、どうすればいいの？」状態だと
思うよ。
一つ一つ分けてレスすればいいの？って思ってるかもしれない。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 12:16:30
>>644
シュプールとコスチューラでは悩むよね。
針板替えてまでなものって、
かえってセッティングなどの手間と一発でうまくいかないときに素材まで変えて
やり直すのは家庭では難しい、同じ作業を数時間もするなら必要だけど
趣味程度で縫うとしても同じもの数枚なら精々押さえぐらいまでで充分と
元縫製業の家族が言うので自分の好きな方を買った。
購入店は楽天にも出している店だが底値ではないがある意味べったり親切。
うっかりメールに電話を記載してしまうと即電話が掛かってくるw
ニーリフターはだいたいの職業用ミシンについてないかな？
工業用を使っていた（のかな？）ら糸切りもフットペダルでやりたくなる。
665:644
09/07/02 13:41:59 lOe5VgmI
>>664
楽天のお店に、とりあえず色々伺っています。ありがとうございます。
コスチューラの国産がわりと安くなっているのもあり、ただ音の大きさだけが
少し問題かな～？と思ったりしています。隣の家には響かないと思うんですが、
夜に使うこともあるかもしれないと思うと・・・コスチューラの７８０のラインが
騒音を軽減する設計にしたとか聞いたので、迷ってます。
押さえまでで十分なんですね！使っていたというより、家族が使っていて、
ミシン自体は廃棄したんですが、パーツだけあるという感じです。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 04:22:49 d37r9ZLC
いやｗやっとひまになったよｗ少しだけｗ
とか、ひと息ついていたら、出てきてしまいましたなｗ
上にもあるとおり、そうですよｗ音ですよｗおれの言いたかったのはｗ
職業用はだいたい、どこのでも１５００回転くらいで針が上下するｗ
そのときの音は、それは、うるさいに決まってるｗなんせ、１５００ｒｐｍだｗ
６０で割ると、１秒間に２５針ｗいーち、で２５針ｗ
おれの着ている既製服の縫い目の長さを見るとだいたい、ひと針は２ミリちょいくらいｗ
そうすると、２,２×２５＝５５ミリ、
１秒５,５ｃｍ、２秒１１ｃｍ、３秒１６,５ｃｍｗまあ、悪くないｗ
工業用なら３０００回転だからその倍ｗ１秒１１センチｗ
jukiのシュプが静かである、とはいうが、ミシン回してるその横で
眠ることはできまいｗ
そこでですよｗこの音、もっと静かにできないかｗというところですよｗ
本当に静かなミシンが出たら、そこに飛びつくお客さんも
いるに違いないｗそれは、あらたなマーケットを生み出すこともできるｗ
じゃ、どうやって、音を消すか？ 第一に音が大きい、いちばんの原因はなにかｗ？
いやｗそれはもう「針棒の上下する振動」これがいちばんの大きな音の発生源といえるでしょうｗ
まあ、ほかでもいいよｗとりあえずここでは、針棒としましょうｗ
さて、この針棒の上下する振動、これをどうやって取り去るか？
以下、次号ｗ
というのも、かわいそうなので、その針棒ｗじゃ、どうするかｗ？
それは・・・針棒が上下する、それとまったく同じ重さの針棒を用意し、
まったく同じ場所で、正反対の動きで上下させれば良いｗ簡単なことだｗ
これで、針棒による振動はゼロになるｗ音もなくなるｗ
せいぜい、針棒の摩擦する音くらいなものかｗ
まｗいやｗはたしてｗそれが可能としてｗどこがそんなもんを作るのかｗ
もはや、そんな鬼畜ｗなミシンを作るメーカーは、
jukiしかあるまいｗあの調布でなｗ
そしてですよｗjukiが作るなら、さらにこの音を小さくすることのできる、
工夫がすでにあったんですよｗ
それは...以下次号ｗ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 02:29:25 LN/bh92R
上下する針棒、それは振動を発生する、
その振動を取り去るために、同じような針棒を
同じ軸線上で正反対の動きをさせる。振動はなくなるｗ
実はｗこれと同じようなことをして、振動を取り去っている実用のものがあるｗ
それは...........ｗ
スバルインプレッサです。
インプレッサのエンジンは水平対抗、ボクサーエンジンと呼ばれるものです。
実際のエンジンのピストンの写真を見て見ましょう。
URLﾘﾝｸ(corism.221616.com)
これは、インプではなくスバルボクサーディーゼルの写真ですが、変わりはしません。
見てのとおり、エンジンが回転すると、ピストンは、
左右同時に外側へ向かい、そしてまた左右同時に内側へ向かいます。
寝起きに伸びをするようなかんじで、両手をグーにして、
両こぶしをそれぞれの同じ肩のところにもってきて、
それを左右に開いて伸ばしてください。
そして、その両手のグーをまた元の肩の場所に
もどしてくださいｗそれを連続で繰り返してくださいｗ
それが、ボクサーエンジンですｗ
左右同時に手を正反対の動きにすれば、からだは振動しないし、ぶれもしません。
さあ、ここで、片方の手だけを、肩から伸ばして、戻してみてください。
はやく動かしてみたり、その片手におもりを持って動かしてもかまいません。
当たり前のように、振動するし、からだがブレますｗ
手は軽いので、意外に振動が少なく感じるかもしれませんが、
鏡の前でやってみてください。からだの芯が左右にぶれてるのがすぐにわかります。
これが、今あなたの前にあるミシンそのものです。
これが１５００回転しているわけですから、
それはそれは、振動はものすごいし、音もすごいわけです。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 13:11:58 nwgAQQiu
ヌーベル450とコスチューラ767DXどっちがいい？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 13:37:07
>>668
ジャノメのほう。ブラザー系統は厚地があまり良くないらしいよ。模擬ーさんのブログで比べてる動画みると良く分かる。
自分もコス系統が欲しかったけど、バインダーを使って量産することはやらないので、結局シュプを買った。
ドレスのような薄物縫いなら、ブラザーが良いよ。オールマイティを選ぶなら、ブラザー系統は避けるべき。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 17:23:50
うん、そこのサイトで動画を確認すればおのずと自分で
機種の選択が出来ると思う。
あれには驚いた。
最新のﾇﾍﾞﾙがあんなに厚物に弱いとは。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 18:22:13
昔のは良かったんだけどね。
20年前のから最新のﾇﾍﾞﾙに買い換えたら「なんじゃこりゃぁ！」状態。
送り歯の高さを選択できるのは重宝してるけど。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 11:03:58
>>671
昭和５０年代産のヌベ持ち（現役使用中）は勝ち組？ｗ
そろそろ新しいのが欲しい・・・ (´Д⊂
673:671
09/07/08 18:46:34
>>672
買い換えたのは自動糸切りが欲しかったから。
古い方のミシンにはなんの問題も無かった。
惜しいことをしました。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 19:16:07
まさか処分しちゃったの？？
675:671
09/07/08 20:42:55
>>674
下取りでドナドナしました。
かわい～いﾇﾍﾞﾙ～、売られてゆ～く～よ～ (´Д⊂
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 20:45:47
新しいの買うにしても、入れ替えで処分するのだけは避けないとなぁ。
>>675
ご愁傷様です ﾅｰﾑｰ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 02:51:48 8R1HgCzF
URLﾘﾝｸ(www.juki.co.jp)
今日は振動の原因となっている、針棒とそのリンク、天秤を見てみましょうｗ
なんとなれば、jukiにそのアニメがあったので、もってきました。
678:名無しさん＠お腹いっぱい
09/07/11 03:52:06
もってかえれ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 07:55:37
くやしいのかいｗなぐさめてあげるｗ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 03:09:41 68U9fB7p
URLﾘﾝｸ(www.juki.co.jp)
まｗおちゃらけはそのくらいで、これを再び見てみましょう。
真ん中で針棒が上下してます。ミシンをやったことのある人間ならだれでもすぐにわかります。
針棒を上下させるために、緑色の部分で接続されたリンク機構があります。
その上に赤く、イチョウの葉のような形をしたものが回転していて、
リンク機構の先がそれに接続されていて、針棒をうまく上下させています。
そのリンクの連なりの先には、さらに複雑なリンク機構があり、
それが針糸を引き上げる天秤を上下させています。
針棒は単なる上下の動きですが、針棒を動かしているリンク機構、
天秤を動かしているリンク機構はとても複雑な動きで、
これらの動きはそれがそのまま、複雑な振動を発生させる原因にもなっています。
イチョウの葉のかたちをした回転物は、偏芯していて、針棒やリンク機構の振動を
抑制するような設計となっていますが、たったのこれひとつで、
その複雑な振動すべてを取り去ることはできません。
だから、職業用ともなれば、１５００ｒｐｍなどという回転数では、その振動が極端に
あらわれるわけです。必然、音もでかくなり、ドドドドッ・・・と、ものすごい音になるわけです。
おそらく、どこのミシンメーカーでも、そのイチョウの葉のかたちをした
回転物の偏芯具合、重さ・・・等々、いろいろ試行錯誤して、いちばん振動の起こらないものを選択して
最終製品にしています。それでもあの振動です、そして騒音がすごい。
もし、針棒の上下だけに主眼を置くなら、針棒と正反対の動きをする
もう１本の同じ重さの針棒を用意すれば、針棒による振動は理論上”ゼロ”になります、そうなれば音も”ゼロ”です。
すべり軸受けの摩擦音だけが聞こえる程度のものです。
前述のボクサーエンジンそのものです。
しかし、針棒は良しとしても、上記の２つのリンク機構の動きはとても複雑で、
それに伴う、やっかいな振動を”やっつけ仕事”で取り去ることはとてもできません。騒音も止まりません。
じゃあ、どうしたらよいのか？
簡単です。そのリンク機構の動きとまったくの正反対の動きをする
同質量の物体を、そのもののすぐ近くに配置すればよいのです。それで振動は取り去れます。
まったく同じ場所というのは無理ですが、今あるリンクの
その右隣でも左隣でもいいから、無理やり押し込めればよいのです。
ちょっと設計がやっかいになりますし、針棒２本、リンク機構が２倍、
その部品にかかる値段も２倍、ミシンメーカーのいちばん嫌がるところですが、
これをしてくればければ、振動”ゼロ”を実現することはできません。
事実、同じ場所に配置することができない時点で（その他の事象も含めて）、振動はわずかに
発生するでしょうが、しかし、今ある振動を取り去ろうとは、つゆとも考えもせず、旧態依然とした、
うるさい職業用のミシンを作り続けることにくらべれば、月とすっぽん、
まちがいなく、その静かさ、静粛さに、誰もが驚き（特に昔の騒音を知っているかたならなおさら）、
そして「その静かなミシンがすぐに欲しい！」・・・と、ゆきつくところ、買ってくれるのではないでしょうかｗ
秋の夜長に、隣で赤ちゃんをあやしつつ、針が布を通す音以外、まったく音のしないミシンを踏んでなごむｗ
いやはやこれこそ、ごくごくまっとうな主婦の素朴な”夢”というものではございませんか？そうではありませんか？
それがたとえ夢としても、実現できないしろものではございませんぞｗ
正直ｗこんな馬鹿げたミシンを作れるメーカーはネコのひたい広し、世界広しといえども、
間違いなく、”juki”にしかございませんし、ありえませんｗ天命ともいえるでしょうｗ
さあ、jukiさんｗよろしくお願いしますｗこの世界ナンバーワンjuki工作員、わたくしの使命でもありますぞｗ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 13:32:46
人
.（＿_）
（＿＿）
(,,・∀・） ＜ ｳﾝｺｰｳﾝｺｰ
( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎ = ○
ｷｺｷｺ ｷｺｷｺ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 02:13:36 f8wNLoV8
悔しさいっぱい、胸いっぱいｗわかりますぞ、その気持ちｗ
まるで、おいてけぼり、そのものですものなｗ仕方ございません。
女子には無理な話なのかもしれません。食いつきが悪すぎますものなｗ
ただ、わかる人だけ読んでくださいｗ
いずれにしても、騒音ゼロを目指した職業用ミシンは
みんなが欲しがるに決まっているものですからなｗ
URLﾘﾝｸ(www.juki.co.jp)
まあ、罪滅ぼしｗに、今日はこれでも見てください。
juki 完全ドライヘッドダイレクトドライブ高速電子本縫千鳥縫外観カラー回転式自動糸切り鳥の巣防止自動上糸切りミシン布ずれ防止仕様ｗ
長げぇｗ
そのページの真ん中にムービーがありますので、
→を押して、見てくださいｗ
いやあ、ほんと、ミシンって、すごいもんですのんｗ
そこでですよｗ何か見覚えはございませんかｗ？
そうです、あれですよｗ世界のjuki、世界のロータリーですよｗ
世界を驚かせたｗjukiロータリーｗ
これがうわさの、ロータリー天秤ですよｗ
じつに、静かでスムーズで、のんストレスｗ
まさに、このロータリーｗ千鳥縫いには、うってつけなのでしょうなｗ
このロータリーならば、前述のリンク式天秤よりは、複雑でもないですし、
また、振動も少なく、音も静か。まさにわたくしの求めるものに、うってつけでございますぞｗ
しかしですよｗこのロータリーは、上糸通しがめんどうなんですよｗ
それこそ、極端にめんどくさいｗ工業用なら、同じ色の糸を連続で
縫い続けますから、工場なら朝一度セットしたら、その日の最後まで替えないようなものです。
そこでですよｗｊｕｋｉさんｗ
ロータリー天秤、完全自動上糸通しを実現してくださいｗもうこれしかありませんぞｗ
ある意味、家庭用での職業用だからといって、ロータリーを
搭載するのは、おかどちがい、やりすぎ、馬の耳に念仏、ぶたに真珠、
なのかもしれません。しかし、どうしても、静かなミシンが欲しいのですよ。
そしてその静かなミシンは、間違いなく、売れますｗ
断言しますぞｗマーケットがありながら、
それを作らずに、ただ安穏と時を過ごし、ミシンが売れねえなどと、
たわごとを言ってるひまなど、ございません。
さあ、jukiさん、すぐに作ってください。振動ゼロ、騒音ゼロのミシンをｗ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 09:15:21
うざ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 10:21:22
まだいたんだ…すっかり忘れてた
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 16:20:01
ゾンビみたいだ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 18:05:46
その熱意・・・どこか違うところで発揮すればいいのに。
こんなところで独り言ばかり言って虚しくないのかなぁ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 02:10:49 +7QC2jJd
いや、別に、私をかまってくれなくてもかまいませんよｗ
どうぞ、あなたがたのお好きな会話を楽しめばよろしいのではないですかｗ
その会話に中身がなくとも、会話は会話ですからなｗ
そのあいまあいまに、わたしの文章がはさみこんであっても、
なんの支障もございませんぞｗ
前述のとおり、わかる人だけ読んでくれれば良いのです。
第一に、このスレで中身のある文章なんて、とんとみかけませんし、
なにが不満なのです？ どうぞ井戸端会議のようなことでも、
なんでもお書きください。嫉妬にｗねたみにｗうらみつらみにｗ店舗批判にメーカー批判ｗ
それがわたしにとって、ただのひとつもおもしろみのないことでも、
わたしは文句など言いはしませんよｗそれがごくごく普通の人間というものですｗ
ま、その程度のことで、このあてくしを懲らしめようなどとは、
笑止千番ｗまだまだ、存分に戦えますぞｗ
江戸の時代からこっち、あいも変わらぬ女の３大好物といえば、おしゃべり、買い食い、男漁りｗ
いやはやまったくもって、おさかんでｗ
かの女子アパレルの有名仕掛け人デザイナーが言っておりましたなｗ
「日本の女子は、はじけてなきゃいけない！」ｗ
つくづく、はじけてくださいよｗほんとｗそうじゃなきゃ、
おもしろくもなんともありませんぞｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 09:47:27
躁状態なのかもしれないね。
職業用ミシンスレって、もっと過疎っててもいいのに…
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 10:20:51
いずれは職業ミシンが欲しいなと勉強のためにココを見てる者です。
wさんの書き込みは初心者からすれば、難しい。
けど、勉強になるし、益々ミシンが好きになってきます。
私は面倒くさがりだから、もしこんなに知識が豊富でもわざわざ書き込みしないし
嫌がられてまで知識を披露しようとは思いません。
ｗさんの自己満足でお構いなしに披露してるのかもしれませんが、それでも
こんなにミシンに対して熱意を持って書いてくれる人ってありがたいし、とても貴重だと思うんです。
（ｗさんのことを褒めてるのか貶してるかわからない文章になっていますが＾＾；）
おかげでジューキのミシンも好きになりつつある今日この頃。
ｗさんの策にまんまとはまってます（笑）
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 11:52:00
ワロスさんがJUKI大好きなのは分かるんだけども、
意見にムラがあるし、長文を書きすぎるから嫌がられてるんだよ…
なので、あんまりワロスさんを擁護するのはどうかと思うよ。
JUKIもジャノメも製品として悪くないのだから、別にワロスさんが長文を書くほど
情報に困るものでもないと思う。特に職業用はね。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 12:24:06
みんな途中からのものしか知らないからそんな悠長な事を・・。
登場最初の時なんて、2chでは禁止の直リンしまくりでヤフオクに
迷惑かけて、sageろと教えられてもsageない。
かなりよそに迷惑かけた存在だったんだよ。
頼むから689みたいなアホ女は消えてくれ。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 12:54:41
確かに出始めの、迷信で暴れていた頃は酷かった。
いくらかまともな事言う様になったのしか見てない人は
>>689見たいな事言うんだよな…
さん付けで呼ばないで欲しい、気持ち悪い
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 15:15:25
とにかく、ただのキ○ガイとしか思えないよ。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 15:42:27
同意。
たまに賞賛するアホが出てくるのが不思議。
ゆとり教育か。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 20:34:12
>>689
＞私は面倒くさがりだから、もしこんなに知識が豊富でもわざわざ書き込みしないし
＞嫌がられてまで知識を披露しようとは思いません。
普通の人間の感覚は持ってるみたいなのに
人に嫌がられてまでしつこく長文書いてくる人間を
有り難がってるあんたもおかしい。
696:名無しさん＠お腹いっぱい
09/07/14 21:18:42
JUKIが大荒れですねｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 02:23:02 w7QR2SAd
あらあらｗ
あてくしのごひいき様に、いったいぜんたいなんという仕打ちざますかｗ？
そんなに悔しいのですかｗ？
悔しいなら、悔しいと正直におしゃいなさいｗ
「話についていけません」と・・・ｗ
あてくしが、じきじきになぐさめてあげますぞｗはい、よちよちｗ
おっと、そういえば、こういうのもありましたなｗ
男の大学教授のかたが、もう成年になるか、それをすぎた女性に
手ずから、ヨーグルトを食べさせているｗ
これいったい、なにかのプレイｗかと思ったら、
「育てなおし」という、れっきとした治療なんだそうですなｗ
男親に甘えられなかった女性の目に見えぬ不満、境涯へのうらみ、その
心のかけらを修復するという・・・ｗ理論はまさにそのとおりですが、
まわりで見ているものにとっては・・・ｗ
あなたがたの嫉妬とねたみと恨みつらみ、そこに、
そのかけらを見る気がいたしますなｗ
みずからの不幸を他人に押し付けても、らちはあきませんぞ。
それぞれ、めいめいが、治療するしかないのれすｗ
あてくしでなくてもかまいませんｗお近くの男にあまえたらどうですかｗ？
この世の中、どうがんばっても、性は男と女しかないのですからｗ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 09:17:05
いい加減、マナーとして長文をアップすべきではないということがわからないのですか？
そういう常識に欠ける人が何を言っても全く説得力がない。
10行以内に文章をまとめられるようになってから出直しておいで。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 17:46:09
＞ｗの人へ
＞これいったい、なにかのプレイｗかと思ったら、
＞「育てなおし」という、れっきとした治療なんだそうですなｗ
そのまんまプレイですがなｗ
URLﾘﾝｸ(www.angelfire.com)
懐かしい作家ｗ（学者？ｗ）の存在を思い出させてくれましたなｗ
ｽﾚﾁｽﾏｿ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:21:08 FPsWCgAL
＞いい加減、マナーとして長文をアップすべきではないということがわからないのですか？
＞そういう常識に欠ける人が何を言っても全く説得力がない。
長文でないと理解できない、あなたたちのために書いているのに、
その言い分はなにごとですかｗ？ しかも長文でも理解できない御様子ｗ
常識に欠けるというのはそのことを言うのですよｗ
海外の法律には、「理解しづらい単語つかい、書き方、いいまわしで、規約や契約を書いてはならない」
というものがあります。
これは、銀行契約でも、ローン契約でも、日本のその契約書には、それこそ虫めがねを
持ってこなければ読めないような規約が、山のようにびっしり書いてある、しかも、
難しい言葉、難しいいいまわしで。
携帯電話ひとつとっても、その規約のすべてをあなたは呼んだことがありますかｗ？
説明書の最後にびっしり書いてありますけどｗありませんよねｗ絶対にｗ
日本のわけのわからない書き口は海外では、絶対に許されませんよｗ
わかりやすい言い回し、理解しやすい文言、それを選ばない限り、契約書にはならないのですｗ
その理解しやすい文章を作るために、えてしてその文章が長くなることがありますが、
その長くなることは、海外では認められてるわけですよｗ日本もそうなるべきです。
相手に理解される書き方を法律で定め、それを遂行しなければならないのですｗ
理解されないことを１０行で書いて、そこになんの意味がありますのんｗ？
意味など皆無に決まってるじゃないですかｗ
それがわからないから、ここの連中は、あてくしにいいようにもて遊ばれるのですよｗ
＞＞10行以内に文章をまとめられるようになってから出直しておいで。
１０行以内でない人間はこのスレに山のようにいますけどｗ
それは無視するんですかｗ
単にあなたは、自分の気に入った文章には褒め言葉を与え、
気に入らない文章にけちをつけているだけに見えますがｗ
あてくしの言い分に間違いがございますかｗ？
答えなさい！ｗ まったくもって、典型的ないけず自治厨ですなｗ
ここは中国ではありませんぞｗ虐殺はおやめなさいｗ
＞＞そのまんまプレイですがなｗ
＞＞URLﾘﾝｸ(www.angelfire.com)
＞＞懐かしい作家ｗ（学者？ｗ）の存在を思い出させてくれましたなｗ
なるほどｗ単なる犯罪者でしたかｗテレビまで加担してましたかｗ
そういえば、信者レイプで裁判を受けた池田犬作という人間もしましたなｗ
日本の女性もだまされないように心して、かかってくださいなｗ
もちろん、あてくしを信じる必要はありません、
どうぞ、存分に疑ってくださいｗそのあたり、さばさば、いきましょうなｗ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:58:03 FPsWCgAL
それともうひとつｗ
１０行で、というなら、１０行で示せる内容というものには、
おのずと限界がくるｗ
当然だ、１０行しかないんだからｗ
その１０行を永遠にやったって、１０行が永遠に続くだけ。
実際、職業用ミシンのネタなんて、とっくの昔に尽きていて、
ねたみ、うらみ、嫉妬、店舗批判、メーカー批判、
機種批判、工作活動（おれもな）ｗぐらいしか、残ってない。
あとは乙骨ｗと呼ばれるｗ自分たちの意のままに操ろうとする自治厨のぼやきｗ
それを、輪廻転生、永遠と繰り返してるのがこのすれｗ
その旧態依然としたゴミだめのなかへ、白鳥のごとく優雅にさっそうとあらわれたのが、
このあてくしでございますよｗ
うらまれるどころか、逆に感謝してもらわなくちゃならないｗ
そうじゃないんですかｗ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 07:05:09
＞ﾜﾛｽさん
長くなりそうだったら分割して書いてくださいよ。
私はﾜﾛｽさんの書きこみを毎回ﾆﾔﾆﾔしながら読んでいる輩です。
こんなこと書いたらここの乙骨さんたちからは嫌がられますけどねーｗ
＞海外の法律には、「理解しづらい単語つかい、書き方、いいまわしで、規約や契約を書いてはならない」
＞というものがあります。
欧州では国際文書は仏語で作成されるそうですね。
仏語は曖昧さを許さない言語だからというのが理由だと聞いたことがあります。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 09:28:12
一連の流れをみて、なるほど！
ココの乙骨＝中身の無い罵りを使い、ｷﾞｽｷﾞｽした
心に{ゆとり}を持てない方々だと理解しましたｗ
>>702
同類の方がいるｗﾜﾛｽさんの書きこみ、興味があるんだよなぁー。
読んでいて楽しい。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 10:54:23
ｗさん、もっとお話をたくさん聞きたいです。
是非別のスレを立てて、思う存分そこで語ってください。
もうここに来るのはやめにしませんか？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 10:58:54
迷信→ロックミシン→職業と渡り歩いてるが
次はどこに行って暴れるの??
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 12:34:45
W専用スレと書くのは嫌なので
「東京重機をこよなく愛するスレ」とやらでも立てたら？
そのかわりJUKIの製品を質問されたら、きちんと回答しないとWさん本当に嫌がられますよ。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 13:17:45
あーあー、証拠にもなく自治厨さん登場か？ｗ
全く、成長しない人たちだな。
まだわからんの？あなた方の反応が楽しくてワロスさんが登場するんだよ。
ほほーなんと？！ワロスさんにかまって欲しくてわざと嫌味な書き込みを？
ツンデレさんなんだな。そう思えば、あなた方も可愛いと思えなくもないね。
まあ、あなた方がいる限り、ワロスさんも健在だろうね。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 14:35:09
証拠にもなく・・・ｗｗ
打ち間違いだよねぇ。まさかこれを正しいとは思ってないよねぇ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 18:53:52
>>708
性懲りもなく、が正解ですね。
乙骨さん、そんな重箱の隅をつつかんでもいいでしょうにｗｗ
>>705
次は家庭用スレかな？？
そこでJUKIが新発売したミシンを語って欲しいっす。
710:名無しさん＠お腹いっぱい
09/07/17 20:04:24
出荷した店の半分からなんらかの苦情ってすごいよね。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 20:40:38
>>710
何の話？
まさかエクシード？だとしたらすごいw
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 18:29:24 3hObQsWc
迷信スレにてしも祭り再び。
店側と運送会社の責任（しもいわく）で客のミシンを派手派手に
破損したくせに、懲りずにその客からの手紙をまたネットに晒す。
おまけに「ヤマトをゆるしてあげて」って友達感覚商売
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 03:55:38 x+PqP4f0
エクシードが問題なら、その問題のあら捜しを徹底するしかないｗ
それは、販売してから出るものもあるんだよ。
このjuki工作員もなっとくするぞ。そしてあらを直してくればよい。
jukiも今期はきびしい、マイナス決算。
来期はベトナム中国への工場移転で黒字転換かもしれんが・・・。
日本の若者の働き場所は、いったいどこにあるのか。
かわいそすぎる。
しかし、日本に工場を持てば倒産。
しかも、客の要望を考慮したミシンを作ると、
その要望を達成するのに、お金がかかり、
またしても、倒産。
おれの要求する騒音なし、振動なしミシンもまた、
jukiを追い詰めるのかもしれんな。
ただ、そのミシンを作らなくても、そのミシンは欲しいわけで、
倒産するまで作ることはないよjuki。
そうはいっても、jukiの研究員や、設計の人間はいるわけだから、
ただ飯を食わせておくより、
そういったミシンの極秘研究も、いつかは日の目をみるときは
くると信ずる。今のうちに、特許をとっておくのも悪くない。
よって、まだまだ、その話の続き、させてもらおうｗ