10/04/23 23:06:02 zV/1rrW8
>>349
すげー核心を衝いてるね
線引きをしたがる、か。
その通りだと思う。
351:名無しの権兵衛さん
10/04/24 00:02:40 fqLx5kXj
田舎にきてまだあんまたってなくて人間関係とかはまだ無いが俺的にわかったことは
中学生～高校生の服装のかっこいいのとダサいの
ダサい→メーカーのよくわからない上下ジャージ
普通→割と知ってるメーカーの上下ジャージ
かっこいい→良いメーカー(多いのはpumaとかnike)の上下ジャージ
最高にかっこいい→良メーカージャージ上下+同メーカーのウィンドブレーカーを上下どちらかだけ着る(下だけが多い)
ジャージだけはまだ機動性重視ということで理解できなくもないけどウィンドブレーカーについては意味不明ってくらいウィンドブレーカーが多い
352:名無しの権兵衛さん
10/04/24 09:56:00 WPtQL6DO
というか、私服にジャージを着てるバカ大杉。
何で普段着がジャージなのよ。
353:名無しの権兵衛さん
10/04/24 09:58:22 v2228dOz
でも、それはあなたの主観でしかないけどね
354:名無しの権兵衛さん
10/04/24 11:08:52 6+gq7yhx
ちょっと着飾ると「芸能人のマネ」って指さして笑われるんだよなｗ
355:名無しの権兵衛さん
10/04/25 22:44:59 cDB6x2OX
今は田舎もネットに繋がる時代。
しかし中味は前時代的な閉鎖社会そのまま。
それを知らぬまま、懐かしさや興味本位でそういう場所に参加して、
迂濶な発言（地元の意向に沿わない発言、地元の常識に疑問を持つなど）
をするとマジで地獄を見る。
下手すると個人を特定されて、地元であらぬ噂を流されかねない。
SNS等は特に要注意。
356:名無しの権兵衛さん
10/04/25 23:02:36 G4rs1S9l
ＳＮＳって何？
田舎者ですまん。
357:名無しの権兵衛さん
10/04/25 23:05:57 AgP137EP
mixiみたいなやつ
358:名無しの権兵衛さん
10/04/25 23:14:08 CRwhpkeR
うーむ、街ＢＢＳとかでそういう荒れ方してるスレあるなら見たくなって来た
359:名無しの権兵衛さん
10/04/26 01:14:01 yN38yIVk
>>355
むしろネットや携帯で距離を超えて繋がった事で閉鎖性が増してるとも言えるな。
360:名無しの権兵衛さん
10/04/26 04:08:31 bowMXhzC
基本的に黙ってれば何もない。例え目の前で名指しで
悪口等を言われた場合、確実な証拠を元に訴えればよい。
今はボイスレコーダー、性能良くて安いのは腐るほどある。一つのビジネスだ。
361:名無しの権兵衛さん
10/04/26 05:45:08 DwQLwyzp
>>357
ご免。mixiって何？
田舎者ですまん。
362:名無しの権兵衛さん
10/04/26 06:30:47 9mCPa38b
ぐぐれ
363:名無しの権兵衛さん
10/04/26 08:36:59 vNzxjqrK
>>358
さすがにあまりに酷いのは削除される、事実であってもあんな所に書いたら名誉毀損になるから。
364:名無しの権兵衛さん
10/04/26 09:19:24 6WqmgEWs
>>363
管理が甘いところだと放置される場合もある。
そうなると奴らは益々図にのる。
「何も言われない」＝自分達の言ってる事こそ正しい、
と考えるから。
見かねた人間が注意しようものなら、「敵対派閥の荒らし工作」認定の上
袋叩き。
365:名無しの権兵衛さん
10/04/26 10:27:17 WIALxH1U
あと、メンヘラ認定もね
366:名無しの権兵衛さん
10/04/26 19:05:02 DwQLwyzp
メンヘラって何？
田舎者ですまん。
367:名無しの権兵衛さん
10/04/26 22:46:03 9mCPa38b
ぐぐれ。
368:名無しの権兵衛さん
10/04/26 23:15:34 yN38yIVk
>>360
俺は失敗したぞ。
「ナニソレ？何でそんなのもってんのｗおい、こいつ変なもんもってるぞ－ｗ」ときた。
369:名無しの権兵衛さん
10/04/27 00:59:11 w6XJ75ND
>>368
何で見せるの？馬鹿なのか？
370:名無しの権兵衛さん
10/04/27 06:51:45 V4lcFfKM
>>368
ポケットの僅かな膨らみも見逃さないんだよ。
371:名無しの権兵衛さん
10/04/27 07:07:16 YyksGLlG
カギ、サイフ、たばこ。
372:名無しの権兵衛さん
10/04/27 09:59:03 fkS2vFOp
地元の主流意見に従わない、
或いは異なる価値観を持つ者が現れる。
↓
↓
裏切り者、敵、アホと見なされる。
↓
↓
皆で全力で叩く。
「本人に問題がある」とされるため、
叩かれる側に反論の余地は無し。
↓
↓
無責任な噂が広がり、誹謗中傷がくりひろげられる。
「でもそれは本人が悪いから」。
↓
↓
叩かれた側が、沈黙、スルーを始める。
（相手にするだけ無駄と悟るから）
↓
↓
田舎の連中はそれを「負けを認めた」と解釈。
無責任な誹謗中傷、噂は真実とされ、地域で孤立。
↓
↓
叩かれた側が、やがて田舎社会から出ていく。
↓
↓
「アイツ逃げよったぞｗ」「やっぱ俺らが正しかった！」
↓
↓
田舎の偏った価値観、結束力がより強固に！
↓
↓
次のターゲットを探す。
「アイツムカつくのう」
・・・田舎の負のスパイラル。
もはや誰も止められない。
373:名無しの権兵衛さん
10/04/27 10:17:37 171vSX3b
＞２９６
全く同感。しかし田舎の高齢層は当然自分たちがそういう世界観をうけついでる
事を知らず、「どこでも」そうだと心から信じている。そしてそれを共有できない
ひとは差別。
子供のことも他人のことも本当には考えてないし、それを認知できない。何か
わからないけれども、他人の認知に対して全く反応しようとしない。つねに
自分主導。自分も他人もグジャグジャ。
374:名無しの権兵衛さん
10/04/27 11:10:40 171vSX3b
田舎の人は頑固というより、その地域で身につけた思考法・認知から抜け
でてただの自分という形で人と関わることを嫌がるというより怖がってる。
都会の人には自然な認知でも、田舎の人はそれを認められないという感じ。
あとは押し付けて次世代に引きつぎ。そしてそのように育ち、ループ。
375:名無しの権兵衛さん
10/04/27 11:23:55 kMjQx0Ve
まあ、社会適応というのはそういうものでしょ。
共同体の論理を無批判に受け入れないと、共同体の中では生きていけないからね。
アフリカとか東南アジアの土民部族の社会でも、
俺たちから見ると滑稽なことが、彼らにとっては常識ということが無数にある。
都会人と田舎者の関係も同様だ。
とくに日本は江戸時代の強烈な封建的支配が長かったから、
とにかく村では枠からはみ出ると問答無用に殺された。
共同体を失い自由を手に入れた都会人（その代わり無縁死）と、
共同体の中で洗脳の中で生きている田舎者（その代わり手厚く葬式）。
376:名無しの権兵衛さん
10/04/27 12:00:35 rX5/b5i7
共同体の論理あって既得権益が維持されることもね。
当然、そこの既得権益に合わないことをする人も社会不適応として
排除される。
377:名無しの権兵衛さん
10/04/27 13:11:41 8l590b0c
>>372
ウギャー！ ワロ田w
378:名無しの権兵衛さん
10/04/27 20:41:44 p/pLVJTA
田舎は人付き合いじゃなく反吐付き合い。関わらないのが一番。
379:名無しの権兵衛さん
10/04/27 21:15:13 8l590b0c
そう、挨拶程度にしておくべし！
話してもつまらんし・・
380:名無しの権兵衛さん
10/04/27 22:11:14 vKokS6xY
知人との会話
田舎の人ってミク○ィでなくてモバ○ーやってない？
グリーとか聞いたことないんだよね”
381:名無しの権兵衛さん
10/04/27 22:47:39 r9K3Bfa+
日本語でいいですよ
382:名無しの権兵衛さん
10/04/28 01:32:47 MWLE9WSK
しかしこのスレの田舎というのはどの程度を基準にしているのかな？
自治体の人口とか発展度によって結構大きい差がつきそうな気がする。
都会とも意思疎通可能なレベルであったり、まるきり接続ができなかったり、
田舎といっても差がある気がする。それに、たとえば関西とかの田舎のほう
が東北に比べて闊達であるというイメージがある。
このスレだとまるでほとんどの人が同一地域についてのべていると解釈
して差し支えないほど人間関係についての認識が共通しているけど、具体的
にどの地方ではどういう状況であるとか分かったほうがみんなの財産になる
気がするし、実践的な気がする。
383:名無しの権兵衛さん
10/04/28 01:49:32 MWLE9WSK
というわけですが秋田・県南はほとんどがスレの４状態。湯沢市・
横手市の市街地除いてほとんどが農業地帯。小学校・中学校卒の
老人（それ自体は全く悪くない）が、自分たちの経験則のみで全て
差配し、それに従わない人は、ほんとに村八分。誰が破産したとか
つかまったとかそういう情報が筒抜け。家が、私的な場所としての
機能を果たさないため、多くの家ではその家族の内面を尊重する
ような人間関係を築けない。みんなが一定の枠組みに納まってムリヤリ
均衡。
どうしても、その発想が染み付いてしまってみんなで小さく
生きようという感じ。でもほとんどの人にとって、生きること＝
我慢ということが納得されてしまっているからそれがそもそもよい
事かという発想が生じない。
この地域については、明治から産業が殆どなく農業で生計をたてる
しかなかったということが主因であると思う。だから、知見は経験的
で狭い人が多い。この地域で優秀な人でも都市部から見たらやっぱり
狭い見識ということになるでしょう。
384:名無しの権兵衛さん
10/04/28 04:18:11 2p8osWdO
田舎の人間関係を一言でいえば「判子」
タイムボカンシリーズの３悪のごとく、人間関係から個人個人の性格、職業、趣味嗜好やその楽しみ方に至るまでが
「こうである」とテンプレ化されていて、その通りであることを押し付けられる。
従えなければ社会不適合者と見なされる。
人を見るときはその人の率直な姿ではなく、性別、年齢、親、職業、といった情報に基づいた「テンプレ」で人をみる。
どんなにイメージと現実がどんなに食い違おうとも、「テンプレ」から離れようとしない。
人に自分と誰かの人間関係を説明する時も、「同い年」、「先輩後輩」などの一言から勝手にテンプレ通りの関係だと決めつけられるし、
そうでなければその通りにすることを指導される。
オタクはどんなに清潔にしていても「風呂に入らないメガネデブ」だということにされる。
子供のころから欠かさず毎日風呂に入っていても「今日はちゃんと入ってるね」と言われるし、
外に出て働いて人と付き合っていても、むしろアウトドア派でも、引きこもりだと言う事にされる。
たまに矛盾が指摘されても「毎日外に出てる引きこもり」という笑いのネタにされるだけ。
385:名無しの権兵衛さん
10/04/28 04:55:49 MWLE9WSK
＞３８４ある！与えられた立場がホントにものをいってて、その実質に
ついてはあまり考えられてないし、それを考えて発言するとすぐに嫌がら
れる。なんか全員でその関係のあり方を共有しなくちゃいけないという
義務間というか閉塞感がただよってる。なにか、実態を見て判断とか
扱いとか”変えていく”って事が殆どないと思う。自分たちの世界を
何かから守ってる。
386:名無しの権兵衛さん
10/04/28 05:30:32 boQ/yctV
日本の田舎はどこも同じなんだなぁ。
専業農家と酪農家は要注意ってこと。
オレは神戸・三重県・東京・三重県・伊丹というように居所が変わった。
そのほかアルバイトや旅行で行っていない県は５・６県だし、外国にも何回か行った。
オレは恵まれていたのかも・・
387:名無しの権兵衛さん
10/04/28 06:47:01 p0fVWv7N
埼玉は秩父の山奥でもこのスレで読むほど酷くない
ただ農家、酪農家に注意にはまったく同感
そういうところが大家をやっているアパートに住んでいたけど
とにかく監視が凄かった
388:名無しの権兵衛さん
10/04/28 07:08:35 MWLE9WSK
やっぱり地域によって差はあるよ。地域情報知りたいです。西と東で
なんか違う気もするし。それに、もしかしてレベルの高い満足できる
いなかあるかもしれないし。都会も田舎も経験した人で、ここの田舎は
よかったとかのプラス情報はあるのかな？
389:名無しの権兵衛さん
10/04/28 08:15:37 boQ/yctV
オレが行った所でよかったのは、山口県の宇部市。
気候もよく、宇部市は街としての機能を備えている。常盤公園がよかった。
小郡から単線でゆらりゆらり瀬戸内海を左手に見ながら１時間ほど行くと宇部市だ。
宇部市には山口大学の工学部がある。
オレは友人の寮に泊まって１週間アルバイトした。
小郡から宇部市までの田舎がいいんじゃあるまいか・・
（３０年前のことだから今は変わっているかも、です）
390:名無しの権兵衛さん
10/04/28 08:56:04 ulCC3Jsc
田舎の閉塞感はスゲーなｗ
俺は今転勤で高松に住んでるが、金さえあれば結構住みやすいぞ。
人付き合いが面倒くさいのはその通り。
テンプレで勝手に人間性まで判断されるというのも全くその通り。
田舎暮らしの最大の障壁は、人間関係だな。
田舎はイイが、そこに巣くってる連中がろくなもんじゃない。
391:名無しの権兵衛さん
10/04/28 15:58:12 MsxuxpMi
共同体の論理って、普通に考えても日本の法律も守れない人達と一緒に生活なんかできんでしょ
392:名無しの権兵衛さん
10/04/28 18:46:31 gIsYFy/P
そもそも法律を意識してない人が殆ど。山にある山林労働者の神社を移転
してくれといったけど、生き残りのお方に拒絶され、そのまま管理しなくては
いけないことになった。数十年間維持費払ってもらってない。でも法律使うこと
は地域的には許されない。そのお方（別に地位あるわけではないけど年長）が
いやだということだけでそうなった。死んだらどうしてもいいらしい。
小学校しかでてないから法律の観念はない。とにかくそういう人たちが上から
コントロールする。都会の人がみたらおかしいだろうと思う。でも、俺がそうい
うこといっても嫌がられるし、もし通っても後が怖い。リクツをつかったら、共
同体内のツミということになる。俺はそういう主張をうけいれなければならない
と設定されている。
権利とか法とか他者意識が浸透している人からは野蛮にみえるだろう。まさに、
”普通”ということが、都会とかけはなれている。苦し
外部から来る人は、自分たちは違うということを明確にして、巻き込まれない
ようにされたし。
393:名無しの権兵衛さん
10/04/28 21:14:59 boQ/yctV
>>392
それ、よくわかる。彼らの仲間になってはいけない。変人で通すこと。
394:名無しの権兵衛さん
10/04/28 21:45:13 qiI92sav
>>392
（３０年前のことだから今は変わっているかも、です）
変わってないのは、お前の脳みそだけだ。
395:名無しの権兵衛さん
10/04/29 00:43:14 +NaVnIls
そうです。自分の認知（脳みそ）が変わった場合、それを表出すると地元で
はやっていけないからです。また、地元の認知は変わっていません。あなたが
私の言っている意味がわからなければ、あなたは自由度の高い自己確立を自明
とする環境で育ってきたと思われます。しかし確実にあなたにも限界があると
思われます。あなたが日本でそれを実感しなくても、死ぬまで似それを経験し
なくてもそれはたまたまです。環境の自由度の違いにつきます。
変な論理ですが、たぶんあなたも変わっていません。私の問題に帰着していない
のは、大体それが日本の上限だからです。あなたは、人間形成のギャップと、それ
がいかにあなた以外の人に多く帰するものであるかという認識がないようです。
あなたは、自分の自然な意見が通らなかった経験が少なそうなので、断言が齟齬を
産む機微はわからないでしょう。つまりあなたは私より幸せです。
ただ、僻みとか嫌味ではなく、あなたには羨ましさは感じません。矛盾に直面しなく
てよかったということと、それはあなたの能力とか資質とは関係なくただ偶然
だったのだと思われます。
また変なことを言いますが、あなただと環境違ったらそれは出てこないな。
あなたはこのスレで得るものはたぶんないよ。認識の土台が違うから。
こんなところみないで自分の環境で自然にやってけば普通に満ち足りた人生に
なるよ。
俺はどうしても地元の人にも納得して欲しいというのがある。地元の人は間違い
多いけど、でも関わってきたから否定はしたくないんだ。あなたの括弧書きの、
変わったという状況をつくりたいんだ。俺としては、地元の人もあなたも正しい
という感じ。
知れば知るほど、地元の人の不自由さに目がいくというのがあるし、自由が
大事だということも分かる。
だから、ほんとは、人間にとってよければどうでもいいんだ。
その点に関して、俺は変わっていない。
が、あなたにはそう写らないだろうなぁ。
396:名無しの権兵衛さん
10/04/29 00:49:54 +NaVnIls
５０年以上前です。戦後直です。適当な数字使わないで下さい。
確実に違うので。
397:名無しの権兵衛さん
10/04/29 01:30:40 3z5dtvRp
閉鎖的な町
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板:301-400番)
398:名無しの権兵衛さん
10/04/29 05:59:43 luGa42uA
>>395
３９３だけど、あなたの言ってることはよくわかる。
専業農家・酪農家などの田舎から外部に出たことのない人は、近所にかなり存在するが、
みんな思考が偏っているな。
他人のことが全く考えられない。下手に出れば自慢し、偉そうにする。
この人達は人間としての成長が止まっているようだ。
だから、まともな付き合いはできない。挨拶程度にしておくべし！
399:名無しの権兵衛さん
10/04/29 13:28:00 WMtHFfBX
>>398
この人達は人間としての成長が止まっているようだ。
君も人間としての成長が止まっているようだね。
400:名無しの権兵衛さん
10/04/29 15:02:13 OK/dUEhT
>>395
人間工学さん？男性だったのか
401:名無しの権兵衛さん
10/04/29 18:17:30 6S6mEBVL
多様性というか、一人の人間の価値観を反映した人間関係のあり方もしくは
作法というものがない。そういう関係があってもいいということがわからない
から、我儘・自己中という形で認識されてしまって対立的な状況が生じてしまう。
文脈は不変一定という固定観念が地域的人間関係で受け継がれている。
コンプレックスと解釈されようと、一人の人間が尊重される人間関係のあり方
のモデルは、日本ではやはり都市部に求めるしかないのではないかと思う。
しかしそれは（乱暴な言葉だけど）田舎の文脈では都会かぶれとかかっこつけ
とかいうあつかわれかたをされてしまう。田舎の文脈は、それはそれで現実に
人間の生活を担保できるものであるから、変更しようとか他のやり方もあると
いうことにならないのだろう。
田舎の文脈も一つの方法という意味では否定してはいけない。しかし、それも
やり方のうちの一つであるという認識をどう相手に持ってもらえるかというところ
で、挫折してしまう。生活が成立しているということはやはり大きい。
自己主張とか我儘とかみんなもそうだとか安易な言葉がつかわれていて、
文脈が全体としてどういう価値観なのかという認識が生まれないことが問題。
そうなると、技術的に処理するかやり過ごすかというレベルになってしまう
んだよなあ。
甘えといわれるかもしれないが、成長も、周囲がその人の行動をどのレベル
まで認識して関わってくれるかという影響は見逃せないと思う。
自己責任という言葉も、～はよくないという言葉も、ある環境で生きてきた人
にとって自然なものだろうけど、人の内部的認知がその人の環境によって大きく
左右されるということを認めないで言説をすすめてしまうと、解決が生じない
対立になってしまう。だから裁判があるけど、地方の人の法意識のすくなさは
内部認知の違いに比較的鈍感なことと直結している気がする。
主体性が否定的に取り扱われる地域では、成長において不利だと言っても、甘え
とは違うんじゃないかと思う。誰が何をどう受け止めるかは、その人にとっては
その人の許された生き方の所産だとみんながおもってくれればいい。
が、これは都会の人には甘えというように伝わってしまう。伝えるということ
ということ受け取るということの怖さは、相手の解釈は結局は自分と切り離されて
いることに帰着するのではないかと思う。
自分の文脈の拡張・深化を成長とすれば（仮定）それを認知してくれる周囲が
なければ、そもそもそうしようと言う認識自体生まれないかもしれない。相手の
経緯がわからないネット上で、個人に言及するのはあまり建設的ではない気がする
文章が作成者の文脈を伝える機能はそれほど高くないはずなので。
自分は田舎論を愚痴に終わらないレベルで取り扱えるものとすることには
意味があるという主観でやってます。他人が他人の価値体系で処理してくること
に、「いやそれはあなたがそうしたいからしてるだけでしょ。こうであって
マズイの？と」自然に伝えられるという状況は、ストレスの少ない人間関係
の生成に役立つだろうと漠然と思うのです。人が固有の生をどこまで生きられるのか
という形で問題認識すれば多くの人に伝わる形になりうるのではないかと思う
のです。まあそういう意味では、事態を否定的に述べるだけではマズカッタと
思います。
402:名無しの権兵衛さん
10/04/29 19:05:57 2xL7ku9+
>>401
分かりやすく書き込んでくれよ。
403:名無しの権兵衛さん
10/04/29 19:12:59 luGa42uA
このスレは５行以内としよう。読めん。
404:名無しの権兵衛さん
10/04/29 19:16:50 TkUzMYV4
>>401
細かいことだけど写真評論において大事なことなので敢えて指摘すると、
写真表現上の主題とはテーマとかモチーフ、動機や理由や思想背景など、
表現者の心の中にあるもので、タイトルにもそのまま反映されることが多く、
それを具体化したものが画面上に実在するマチエールだ。
マチエールは写真でいう被写体であり、表現上の主役や脇役、背景、
ボケ、色彩、構図などが相当する。主要被写体は主役であることも多いが、
主題=メインの主要被写体では無い。主題はタイトルと絡めて、ストーリーや
ナラティブとしてマチエールを支える基礎になったり、伝達のコアとして見る
ものに作用する。材料とか材質を意味するマチエールは、英語でいうマテリアル
であり、オフジェクトでもある。
ディテールもマチエールに含まれ、写真本来の即物性を訴えるのに貢献するファ
クターでもある。作画の実際においては、主題にそぐわないマチエールは迷わず
切り捨てていく。絵画なら描かなければ済む電柱も容赦なく写るのが写真だから、
その場でさほど目立っていないと思っても、後からみると甚だ邪魔に思えること、
見えていなかったと気づくのはよくあること。
現場ではそれなりの緊張感を持って一切妥協の無い作画を心がけることは、
写真ゆえの苦しみであり、また写真ならではの醍醐味もそこにあると思う。
405:名無しの権兵衛さん
10/04/29 19:27:03 5TVrlB4n
いま人間工学さんに必要なことは「閉鎖的な考え方の人間を分析する」ことじゃなくて
「閉鎖的な人間・環境と距離を置く」ことだと思うよ
昔の中国の偉い人も逃げるに如かずって言ってるしな
406:名無しの権兵衛さん
10/04/29 20:36:59 6S6mEBVL
一方的でした。ごめんなさい。
407:名無しの権兵衛さん
10/04/30 09:25:58 fXa2Gesh
まあ、踏ん張って。
408:名無しの権兵衛さん
10/04/30 10:40:17 fXa2Gesh
田舎者には格が違うことを見せつけておくのがいいかも。
社会人としての経験・貧乏の度合い（ホームレス寸前）・学歴・経歴（各地放浪）・趣味（茶道など）・昼夜逆転の無茶苦茶生活など。
こういうことが田舎に刺激を与えると思う。
409:名無しの権兵衛さん
10/04/30 16:20:33 sgf9Sp6f
ものの価値が判らなきゃ逆に馬鹿にされるだけだぞ。
410:名無しの権兵衛さん
10/04/30 20:32:35 fXa2Gesh
善しにせよ悪しきにせよ、田舎の人と同レベルでないことが肝心。
ま、変わり者で通すこと。
411:名無しの権兵衛さん
10/04/30 22:34:33 RrHEG3gX
ですね
412:名無しの権兵衛さん
10/05/01 08:48:47 y930TNUQ
>>408
田舎者には格が違うことを見せつけておくのがいいかも。
こういうことが田舎に刺激を与えると思う。
馬鹿だなー。
413:名無しの権兵衛さん
10/05/01 12:30:20 tOyfPMOk
>>412
田舎者にはわからないんだろうな。たぶん。
414:名無しの権兵衛さん
10/05/01 12:39:00 sC0A3kJw
さっき後ろに住んでるばあさんがうちに来て
「今日は休みか？○○は何処に勤めてんだ？」
って聞いてきた。まともに答えると後で散々な目に遭うだろうから
「・・・内緒。その内分かるんじゃないの？」と言っておいた。
何処に勤めていようがばあさんには関係ないと思うんだけど？
人の事気にしてる余裕あんのかね？
415:名無しの権兵衛さん
10/05/01 13:30:55 tOyfPMOk
それ、わかる。
田舎の人の世界は自分の住んでいる村だけ。
話題は村人の噂話だけなんだ。
バカバカしくもあり、可愛そうでもあり、わずらわしくもあり・・
416:名無しの権兵衛さん
10/05/01 17:14:22 fmwQHE0l
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
417:名無しの権兵衛さん
10/05/01 17:23:21 fmwQHE0l
416のリンク先より抜粋
Q15 田舎に高速道路は必要ですか？
よく都会の人が「もう田舎になんて高速道路はいらねー」と言ってますが、
本当に必要かどうかは、そこの田舎に住んでる人が決めることです。
採算に関係なく、必要な地域には必要だし、そうでない地域には高速道路を
作っちゃいけないのです。そんで、その必要性を判断できるのは、その地域に
住む人たちだと考えます。
418:名無しの権兵衛さん
10/05/01 20:32:29 sC0A3kJw
高速道路建設は美味しいでしょ
皆望んでるよね。
国から「貴方の土地を高値で買います」
てことになる可能性があるもの。
419:名無しの権兵衛さん
10/05/02 06:33:13 LQBodU/8
東北では公共事業の役割大きかったですね。
420:名無しの権兵衛さん
10/05/02 08:31:26 uQ7a5v5u
昨日の東北道大渋滞のニュースを見ると、
「もう田舎になんて高速道路はいらねー」も偏見になること。
公共事業だから云々も偏見に過ぎない。
421:名無しの権兵衛さん
10/05/02 08:33:56 Aal9ByeE
田舎にも都会にも住んだが、人間関係は同じようのものだった。
422:名無しの権兵衛さん
10/05/02 09:36:56 gHPgJvmK
孫が自衛隊に入った（防衛大じゃなくて、高卒枠ね）とかで
いつでもどこでも自慢話ばあさん。大学に入れなかった話は超スルー。
人様の税金で食ってんだ、せいぜい働けよ。
423:名無しの権兵衛さん
10/05/02 09:39:33 uQ7a5v5u
その人ら特有の受け止め方（感情のあり方）がそれそれ違う、
そんな一面を持っているだけなのにね。
424:名無しの権兵衛さん
10/05/02 09:49:32 KTbeMgf7
>>421
田舎の度合いによる。
僻地になると仕事と私生活の区別が殆ど無くなる。
生まれてから死ぬまの一生が学生寮生活みたいな感覚。
それも昭和の息苦しい学生寮ね。
425:名無しの権兵衛さん
10/05/02 10:06:37 uQ7a5v5u
洗濯物チェックどころか24時間チェックされてるようなもんか
426:名無しの権兵衛さん
10/05/02 10:30:57 LQBodU/8
川の共同掃除終わった。体調悪くして会社休んでる人来てた。
そこまでしなくてもよいのにと思いました。ビール。
毎年次期役員になることを避けるための静かな闘争がありましたが、過疎に
よる集落単位合併の為役員になる可能性が減り、とてもよい雰囲気でした。
427:名無しの権兵衛さん
10/05/02 10:47:23 YWYqoTQZ
「義理と建前」という言葉は田舎が発祥の農耕民族特有の気質だと最近悟った。
畑や米作りやっていると、必然的に隣近所に頭を下げないといけない情勢が
出てくる。機械化する金の無い者は、ヨソ様に嫌われないように愛想良くして
世話になるしかない。そいつがどんな輩・悪党であっても決して面と向かって
盾突くことはせず、反対に虐められている者を責めてまでも自分の身を
守ろうとする。田舎には二枚舌の奴がどれだけいるか。
悪党とも二枚舌とも縁を切って、ささやかながら畑が出来る自分は
勝ち組だと思っている。（村八分だけどね。）
428:名無しの権兵衛さん
10/05/02 10:57:05 LQBodU/8
＞４２７
そうだよ。
周りにも一人そういう人いるけど俺は心のそこではすごいと思ってる。
でも集落役員とかやらなくてよくなるはず。
その精神力はホントは企業家タイプの方なのではないかと思う。ただ
違和感あるのが悪党の存在。俺は田舎で聞いたことない。存在できない
はず。畑はなにやってますか？
429:名無しの権兵衛さん
10/05/02 11:47:06 cqiQs8wA
妹が隣のおばさんが死ぬまで実家には帰れないと言っている。
うちの母親の職業を真似るし、家の前を用もないのにうろつく。
祖父母が畑仕事に山へ上がると、どこかで見ていたかのように、
特に用もないのに、すぐに上がってきて、怖いらしい。
そう言えば、車で帰宅するとかなりの確率で家の前におばさんがいるｗ
430:名無しの権兵衛さん
10/05/02 11:52:49 YWYqoTQZ
>>428
＞違和感あるのが悪党の存在。俺は田舎で聞いたことない。
存在できないはず。
都会から来たよそ者に対してだけ徹底的に叩くんだな、自治会役員をかさにきて。
ちなみに自分は高学歴よそ者。
地元の部落民にはせいぜいエラそうな物言いだけ。だから身内には悪党的存在感は無い。
でも常識で考えて、暴力・恫喝・怒鳴り込みは悪党認定可だと思う。
自分以前に引っ越してきた自営業家族（行政書士・一級建築士）も同じ目に遭っている。
勿論、地元住民はその悪党がどんなことをしたかも知っているのにダンマリを決め込んで、
いまだにその悪党を役員に奉り上げ、進んでお付き合いされているよ。
そんな輩が役員な部落なんで、どんなレベルの地域・住民かは想像つくと思うが。
自分は地元農民が作らない物をやっている。大根・白菜は興味なし。（自家消費分ぐらい）
香り・刺激、存在感のある野菜ね。トウモロコシだと黄色じゃなくて黒や白。
唐辛子ならハラペーニョやキムチ用品種。黄タマネギじゃなく赤タマネギといった具合。
モチロン、完全無農薬。今年の春キャベツは最高に旨かった。自家製堆肥に
ヨーグルト菌や麹菌、筍・芹・ヨモギ・クレソン・黒糖で発酵させた菌を入れたのが
良かったんだと思う。そろそろ畑に出勤するか。。。
431:名無しの権兵衛さん
10/05/02 12:14:53 DAmnQdFg
田舎の人は自慢をよくするね。
あんたの世界は１００ｍ以内か？顔を見るのもわずらわしい。
甘えと依存の家族が多過ぎ。
432:名無しの権兵衛さん
10/05/03 04:26:21 LP90s83W
＞４３０
リタイアするほど稼いだ方ということですね。
都会から来た人を理解してしまうと、今までの自分たちのやってきた
人間関係は一体なんだったのかということになってしまうから、上か下
に位置づけて自分たちのやり方を保存するんですよね。
それだともう犯罪成立してますがどうするんですか？
433:名無しの権兵衛さん
10/05/03 11:03:56 TvzDsvOM
田舎の人間関係＝くだらない。
434:名無しの権兵衛さん
10/05/03 11:57:42 7QVNXiJg
田舎にはその田舎固有のルールにあった人間関係があって
基本は同じだけどなんでもかんでも他所で通じるわけではない。
対して都会は、その固有のルールのあり方が違うのと、
常に変化する常識にあわせた価値観の変化があるため
田舎で通じることが都会でも通じるとは限らない面があること。
全てそこにある事情に応じた人間関係で成り立っている。
都会だからなんでも人間関係が薄いというわけではなく、
いじめが起きるようなストレスフルな場がある限り
相応の濃い人間関係はあることになる。
都会は、昔どこでも見られた古き良き人間関係を取り戻そうとする
回帰運動が見られ、田舎は田舎で今や時代に合わない感覚を変えて
いこうとしていることも、双方でそこにある格差を少なくしていこう
という大きな流れであること。
435:名無しの権兵衛さん
10/05/03 12:08:16 7QVNXiJg
そこの田舎の人間関係が万能であれば
それだけ注目され、知名度も比例的に高いはずとなること。
対して都会の人間関係が万能であれば
格差が元で生まれる矛盾は生まれにくい。
436:名無しの権兵衛さん
10/05/03 14:55:54 k7iPUIjH
山路を登りながら、こう考えた。
智（ち）に働けば角（かど）が立つ。情（じょう）に棹（さお）させば
流される。意地を通（とお）せば窮屈（きゅうくつ）だ。
とかくに人の世は住みにくい。
住みにくさが高（こう）じると、安い所へ引き越したくなる。
どこへ越しても住みにくいと悟（さと）った時、詩が生れて、
画（え）が出来る。
人の世を作ったものは神でもなければ鬼でもない。やはり向う三
軒両隣（りょうどな）りにちらちらするただの人である。
ただの人が作った人の世が住みにくいからとて、越す国はあるまい。
あれば人でなしの国へ行くばかりだ。
人でなしの国は人の世よりもなお住みにくかろう。
437:名無しの権兵衛さん
10/05/03 20:05:02 DD3yfJxc
>>432
とある行政機関に介入してもらい、解決済み。
この為に住民票を移し税金払ってんだもんね。
証拠を押さえてあるので、相手方も裁判沙汰には
したくなかったから引き下がった模様。
教訓：暴力には知力を使え。
438:名無しの権兵衛さん
10/05/03 21:53:00 MJncIesO
自宅から半径１００ｍ以内にしか関心ない人が多すぎ。信じられん。
439:名無しの権兵衛さん
10/05/04 01:26:58 M9pF6q4t
＞４３７
そういう人たちも行政とか法使える人に弱いですよね。裁判等の上位
機関の判断そして証拠用件とかわからないから。そういうふうに、自分と
価値観・方針を異にする人とはどの次元で関わるかという教育はされて
こなかったということが問題つくってる。
ホントに４２７の状況だと分かりましたがその状況でそれを支える人間
関係あるということが羨ましいです。
440:名無しの権兵衛さん
10/05/04 08:37:02 bq+RRkX/
>>437
田舎でそんなことをすると（したいけど）、末代まで根が残るよ。
そんな田舎に住んでいるんだ。一世代変わらないと無理っぽい。
441:名無しの権兵衛さん
10/05/04 09:13:38 tu1t40Jv
反対に言い換えれば、近所でずっと語り継がれるわけで、
逆ギレしてまた事を起こすと、相手も今度は裁判まで持っていくだろうから、
末代までそいつが恥をかき続けるということじゃね？田舎の名家だと、これは辛い。
警察なんかじゃ記録は７-８年残るから、同じような問題また起こすと
裁判ではかなり不利になるはず。
442:名無しの権兵衛さん
10/05/04 22:56:14 fi4334X/
>>441
全くもって同意する。
要は下手にかかわると面倒だと思わせるのが肝要なんだな。
ぶっちゃけいうと地元の「有力者」といわれる奴らも大抵がその手合いだったりする。
皆本気で付き従ってるわけではない。
逆らうと何されるかわからんから渋々従ってるだけだ。
ジャイアンとその取り巻きみたいなもんだな。
決して一枚岩なんかじゃない。
443:名無しの権兵衛さん
10/05/04 23:34:20 bq+RRkX/
田舎の人には、まず自立を勧める。
自立するには一人旅がいい。それが無理なら、一人で散歩すること。
444:名無しの権兵衛さん
10/05/05 08:09:01 1QWVGUBe
散歩くらいはさすがに一人でしているだろうｗ
一人旅は変人扱いされるね
445:名無しの権兵衛さん
10/05/05 08:19:00 0WRsbTJq
>>444
散歩くらいはさすがに一人でしているだろうｗ
一人旅は変人扱いされるね
散歩も一人旅も変人扱いしないよ。
446:名無しの権兵衛さん
10/05/05 08:28:03 48MhioZs
>>445
今時、独身男の散歩は不審者に間違われるぞ
447:名無しの権兵衛さん
10/05/05 09:06:29 WOw1b7us
>>４４２
実は自分もそれを痛感した一人。
引っ越してほどなく近所の野郎から不当な扱いを受けた。
仲良しの婆ちゃん友達も何人か出来て、ある日そいつらの評判を聞いてみた。
そしたら、今まで話したことも無い相手だとか、昔から意地の悪い奴で
村の人達から敬遠されているとか、びっくりしたね。
表面上は付き合っているけど、（そこにいない人の悪口も言うけど）
村中がガッチリ固い絆で結ばれている訳でもないんだな。所詮は農家。
それぞれが自営業・社長なんで、付き合いたい人と付き合いたい時だけ
付き合っているんだね。寂しい時はお互いに寄り合って、でも心の底から
信頼している訳ではない。（他人の悪口いつも聞かされていたらねぇ。。。）
448:名無しの権兵衛さん
10/05/05 09:11:13 x5wEOM8A
>>442＆>>447
あんたら、難しいこと書いてるな。
田舎者は動物とほとんど精神構造が変わらないから、そのように接すること。
449:名無しの権兵衛さん
10/05/05 09:31:59 WOw1b7us
田舎に引っ越して人間関係で悩んでいる人にアドバイスするとしたら：
*神仏を敬う・感謝する姿勢を忘れないこと
*町会費を払おうが払うまいが、道を歩いたらゴミを拾い雑草は引き抜く
*道で出会ったら挨拶をする
これだけで、あなたに対する評価は一段階上がる。
それでも悩んだら、どうして自分は田舎に越して来たのかを思い出す。
静かで都会では味わえない環境に魅かれて来たんだったら、
人間関係なんてどうでもいいはず。いざとなったら法的手段に
訴えるまで。性根の腐ったヒトは止めて、虫や鹿タヌキを相手にしよう。
ぶっちゃけ、自分はインターネットさえあれば近所で友達は要らない。
田舎のご近所から自分の知的欲求が満たされることは、まずあり得ないからな。
450:名無しの権兵衛さん
10/05/05 10:53:07 x5wEOM8A
>>449
あなたの言っていることは正しいと思う。
田舎暮らしに失敗した人は、田舎の人と仲良くなろうとしたんだと推測する。
それは無理だとわかったら、何も期待しないこと。
マイペースで自分の価値観で生きること。
451:名無しの権兵衛さん
10/05/05 12:32:56 WOw1b7us
>>450
Thanks! ネットでも攻撃されたらどうしようかと思ったぜ。ｗｗｗ
さっ、今日も満天の星空の下、虫の音蛙の声をバックに
Wynton Marsalisを聞きながら酒でも飲むか。気分はアメリカ南部。
最高ーっす！ 一人でも田舎万歳！
452:名無しの権兵衛さん
10/05/05 13:46:44 ihvJjqVH
>>441
地域による。
山村や離島だと裁判所も労基署も遠いから訴えられないし、自分達がそういう事に関わるかもって想像もしない。
仮に訴えると、訴えた側が「仲間を犯罪者にした奴」として語り継がれることになる。
田舎のご近所トラブルは起こす側に全く悪意が無いのが特徴。
被害者が勝手に逆ギレして加害者を悪人にしてるって思われる。
村八分何も、全部そう。
453:名無しの権兵衛さん
10/05/05 22:50:01 1QWVGUBe
>>449
>どうして自分は田舎に越して来たのかを思い出す。
転勤でやむなく、です
まったく望んでないです
早く東京郊外に戻りたい
自治会とかほんともう勘弁
454:名無しの権兵衛さん
10/05/06 07:07:51 fovLmzgF
>>452
田舎の労基署ほど楽な所はないだろうな。
455:名無しの権兵衛さん
10/05/06 08:37:11 mbPNxddq
田舎って、未だにというか今でも
調停カルタのごとく済ませるところが各地で残ってる。
年配者が多いところほどそういう傾向があるのだそうだ。
ただ、白黒つけないで済まそうとするから
何でも最初に「あれはこうらしい」と言葉になったことが
いつまでもそのまま通ることになるのも。
456:名無しの権兵衛さん
10/05/06 09:21:17 mbPNxddq
田舎はある意味宗教だと書き込んだ人がいたけど、
それは、その人の世界（視点）からその人々を見たら、
その地区の住民は、ほぼ総じて特定のことに対して
同じ認識と感情でいる（≒信じきってる）ようだと言うこと。
このことに対し、宗教とい表現を用いたことに
強い違和感を持つ人も、世界が違うという理由ならば
そうなっても当然といえば当然。
457:名無しの権兵衛さん
10/05/06 09:23:22 uzr2b7Hz
転勤組の人、カワイソス。
でも中国とかに転勤だと身も心もボロボロになりそうだけど、
日本・田舎県ぐらいまだ頑張れるんじゃね？好きなだけ安全な
食いモン食って、Hサイトでハアハアできるし。
自治会経験したら、会社でどんな試練があろうと耐えられるから。
458:名無しの権兵衛さん
10/05/06 09:31:45 bjX45qKO
田舎の人は体を使って田畑を耕す。
オレは頭を使って心を耕す。
これが理解できないみたいだ。仕方ないけどね。
459:名無しの権兵衛さん
10/05/06 09:39:21 mbPNxddq
そこでじぶんに起きたことの違い（乖離）でもめると。
ホントは両方あって初めて理解しあえるんだけど。
460:名無しの権兵衛さん
10/05/06 13:25:32 ojOL9BWA
>>458
田舎の人は体を使って田畑を耕す。
オレは頭を使って心を耕す。
これが理解できないみたいだ。仕方ないけどね。
君も理解できないみたいだね。
461:名無しの権兵衛さん
10/05/06 13:27:06 yJfzgbYs
地元の寺
記念祭で2万円とられた。宗派違うのに檀家少ないから
462:名無しの権兵衛さん
10/05/06 22:34:28 nSBtbTRA
どうでもいいかもしれないが、ワラビ・ゼンマイは畑でも生産できる。
熊リスクなくなる。
463:名無しの権兵衛さん
10/05/07 00:05:30 LwUnwke1
そうだろうけど、畑が滅茶苦茶になりそう。
田舎の常識に慣れ親しんではいかん！（田舎にもよるが）
464:名無しの権兵衛さん
10/05/07 07:01:03 DTSNrkAC
田舎ってこんな感じだよ。
陰湿で言葉尻を捕らえる。
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
465:名無しの権兵衛さん
10/05/07 18:32:07 LwUnwke1
Ｉターン・Ｕターン・心ある田舎の人、何かあったら散歩しな。
466:名無しの権兵衛さん
10/05/08 09:15:44 MtKtAMw7
たらの芽とかも栽培されている。山菜の畑は、普通は一生見ない光景
だから異様に感じるが、絵的な問題であって、別に畑が悪くなるという
ことはないそうです。野生だからむしろラクだとのこと。
467:名無しの権兵衛さん
10/05/08 19:18:19 w4zDB4S1
ウドとフキは栽培している。フキは野性のではなく栽培種だからアク抜きをする必要もなくおいしい。
フキを根付かせたくて根を欲しがる人がいたから3人にくれた。
ウドは山へ行けばあるが、最近は入山禁止の看板がいたるところに立ってうるさいから畑に植えた。
468:名無しの権兵衛さん
10/05/10 00:00:10 C8KxEGiI
田舎に限らず、他人の土地に入って、他人の所有物を取るのは犯罪だが。
田舎だから、山菜だから、天然物だからといって、所有者に無許可で採っていいはず無いだろ。
森林窃盗と言う罪を知らないではすまないだろう。
469:名無しの権兵衛さん
10/05/10 04:00:36 8Iw5Qavk
人と同じことをしない人は自分に自信が無い人なんだと思われます。
「自分に自信を持て」と言った次には人格否定の言葉が飛んできます。
470:名無しの権兵衛さん
10/05/10 07:41:27 R8MC1OpB
世間なんて、無視、無視。
自分が間違っていないことをしてたら、気にすることない。
間違っていても、「ゴメン」と謝ればすむと思うよ。
471:名無しの権兵衛さん
10/05/10 13:43:21 1aXkBsoU
無視されようが村八分になろうが、自分が正しいことは曲げる必要は無い。
472:名無しの権兵衛さん
10/05/10 16:35:04 nlTqSjRE
はい、↑あなたアウト
例え白でも周りが黒というなら黒だと言わなければ村八分にされます
473:名無しの権兵衛さん
10/05/10 19:11:18 Dk0bxSCM
自分から村八分になったんだが、そうなる前に考えて見た。
ガリレオは地球は周っていると唱え迫害された。←これは正に今の自分。
地元田舎中学or高校卒以降、何の頭のアップデートもしてない奴らの
知性レベルに合わせる方が、よほど哀れで悲しい。
もう原始時代に戻る勇気なんて、自分には無い。
村八分で正解、後悔なし。
474:名無しの権兵衛さん
10/05/10 21:35:36 R8MC1OpB
最近はバカが偉そうにしだした。
バカは自分より賢明な考えを理解できないんだ。
田舎はそういう人の割合がかなり高い。
475:名無しの権兵衛さん
10/05/11 08:57:11 XvUvM1pd
>>430
>でも常識で考えて、暴力・恫喝・怒鳴り込みは悪党認定可だと思う。
本当に、そう思います。
勝手に誤解して怒鳴り込みをしておいて、「怒鳴り込んだ自分は被害者だ！」だって。
どういう思考回路してるんでしょうね。
その後、自分の正当性を証明しようと、
周囲に悪意のある風評を必死にばら撒いている。お疲れなことです。
今まで何軒もの近隣住人が怒鳴り込まれているから、常習犯はたちが悪いわ。
476:名無しの権兵衛さん
10/05/11 12:40:40 WcWOtaiy
喧嘩、先手必勝というだろ？。初めに因縁つけてビビらしておけば
怖がって自分達の言いなりになると思っているんだな。
金玉の小さい野郎のすることだ。（チンポコもね）
だから予想外に徹底抗戦に出られると、必死こいてデマを流して
悪あがきする。そこは所詮百姓、小作人。日本が誇る武士の潔さの
遺伝子は受け継がれていない。
でも毎日村中軽トラで乗り付けて悪評垂れ流して、ホントご苦労様です。
477:名無しの権兵衛さん
10/05/11 15:39:09 XvUvM1pd
こちらは町内会の集金時や、店頭で悪評を垂れ流している様子。
近くの親戚やら性教新聞のお仲間さん同士やら、総動員で
こっちを悪者に仕立て上げようと必死、哀れですね。
またうちに不法侵入して、家屋の一部を勝手に改造したり、
ガスボンベにいたずらしてくるのかしらん。
さすが、野良猫の仔猫を捕まえては虐待するじいさんは、
陰湿さ卑劣さが違います。
478:名無しの権兵衛さん
10/05/11 18:13:27 id3tm1qw
オレも隣の爺さんにネコ、殺された。
何でそんなひどいことするのか、わからん。
ネコなんか悪いことしないのに・・
479:名無しの権兵衛さん
10/05/11 18:39:38 P3VRgP7C
普通は猫は捨てることはあっても殺すことはない。
480:名無しの権兵衛さん
10/05/11 20:16:53 BjSmy+dD
私は人口多いとこへ逃げます。皆さんと出会えることを願ってます。
１０万人いるとこならきっと違うと信じて・・・・
481:名無しの権兵衛さん
10/05/11 21:11:17 XvUvM1pd
>>478>>479
典型的な殺人予備軍です。
自分より弱い立場のものに暴力を加えることによって、
自分の欲求不満を解決するタイプでしょう。
特に動物は、ものをいいませんからね。
482:名無しの権兵衛さん
10/05/11 21:50:46 8uSSOIY/
>>480
早く悪い所からは出てしまいなさいよ。
人口云々じゃなくて、周囲の都市と人口や物資の往来が良いところが良い。
人口が10万人いても、盆地や離島の中にある都市は周囲と交流が乏しいところは止めたほうが良い。
また、産業や職種が極端に偏っている所も多様性が無いと見て良い。
既得権益や過去の栄光にしがみついているような所もイクナイ。
483:名無しの権兵衛さん
10/05/11 22:02:12 id3tm1qw
>>482
意味はよくわかるが、それが難しいから困る。
484:名無しの権兵衛さん
10/05/12 00:10:14 m9C1EcXv
>>449
ゴミ拾いはいいとして、雑草抜きは誤解されることもあるから勝手にやるのは
どうかな。
485:名無しの権兵衛さん
10/05/12 01:56:13 NUsjT8yI
↑そうだな、春の山菜と栗拾いの時期の雑草抜きは止めておいた方が無難だな。
しかし、段々と陰湿なハナシになってきたね。猫殺しなんてあるんだ。。。
加害者のくせに被害者面なんて、おもわずラジカセおばさんミヨコを思い出しちまったよ。
あの人、元々は真の被害者だったんだってね。家族が病気なのは悪いものを信心している
とか祟りがあるとか、ネチネチと層化夫婦に言われ続けてブチ切れてラジカセ大音量に
至ってしまったとか。訴えた夫婦は被害者として全国区で取り上げられてマスコミを
見方に付け。。。 ああ、恐ろしや恐ろしや。因みに、うちの近所で逝かれている方も
性教新聞を購読されている方です。何かあれば集団で！という心強い妄想があるんでしょうね。
実際に自分は、「この村に住めんようにしてやろうか、ごらぁ」と吠えられました。
486:名無しの権兵衛さん
10/05/12 08:50:47 Pg4JM/Wp
>>449
なるほど。いいこと書いてる。
仕事を辞めて５・６年になるが、田舎の人について考えさせられることが多い。
また、後で書きます。
結論としては、可愛そうな人達だということです（頭にくることもあるが）。
487:名無しの権兵衛さん
10/05/12 10:09:31 UycfWUwy
誰であれ、何であれその人の可視範囲でしか考えられないから
大なり小なり食い違いが起きます。それもどうしようもない。
>どこもかしこも
という言葉一つにしても、それが
可視範囲が全国各地のことをして言うか、それとも
地元のことしか発想にない（可視範囲がそれまで）かの違いで
沸き起こる感情は全く別物になること。
人が日常において何かしらにおいて困っているのは、自分たちもその一つとするか、
それとも自分たちの地域だけでしか考えないかでは、行き着く言葉からして
別物になること。
後者のそういうスタンスではこれからも、外の人と話が成り立たないことは
どんどん増えていく。
あくまでも外の人が彼らの可視範囲に合わせたことしか意思疎通できなくなる。
488:名無しの権兵衛さん
10/05/12 11:40:24 Pg4JM/Wp
隣家の爺さんに畑の一部を取られたよ。（２０～３０㎡）
４５年ほど前の土地の境は「ここ」なんだということで。
オレは１０歳ぐらいだから小道があったぐらいしか覚えていない。
今、柵を移動してきた。
ゴタゴタを起すより譲る方がいいと判断した。
もう、隣家との境でもめるようなことはないはず。
（隣家の爺さんは父の弟。うちが母屋で隣が新宅）
489:名無しの権兵衛さん
10/05/12 13:22:08 rAkXeJc3
隣の家との境でのいざこざはどこでもあるなあ。都市部ほど地価が高くないから裁判沙汰になることはないけど。
うちの場合は隣の家の畑のそばにため池があった。国土調査に来た人に隣のジイサマは「本当の境は池の真ん中だ、
池がえぐれて今のような大きさになった」と主張したそうだ、笑っちゃうよな。
490:名無しの権兵衛さん
10/05/12 20:34:00 fS9rX2yX
地価の高い都会から地価の安い田舎に引っ越すのは簡単
地価の安い田舎から地価の高い都会に引っ越すのは困難
格差はどんどん開いている
491:名無しの権兵衛さん
10/05/12 21:20:11 epbo+xsr
自分のものと他人のものとの区別がつかない人がいるんだもの。
そりゃ、土地問題も出てくるわなあ。
うちも敷地の一角を隣人の物置にされ、ガレージは通路にされてたし。
キチガイ隣人の論理では、「狭い土地に家を建てたんだから、
隣の土地もこちらが利用する権利がある」だとさ。この白痴が。
いつから日本国の法律が変わったんだろうね。
492:名無しの権兵衛さん
10/05/13 00:24:44 YloHeDtJ
うちもまったく同じ状況です。
ブロック塀で囲まれた敷地内ギリギリ目一杯に家を建てておいて、
壁面に貼り付けた水道管が凍結・破裂したら、俺んちに勝手に修理業者を
入らせて足場組んで工事やらせてたもんな。文句言うと、
狭いんだからお互い様でしょ！と反撃された。こっちは建築基準法に則って
隣家に世話にならなくてもいいように十分に間隔を開けて先に家を建てたのによ。
後から来て違法建築やっときながらこの言い草。こんな家族が代々町会長やるって
世の中狂ってるよ。
493:名無しの権兵衛さん
10/05/13 09:03:56 6Ppeg5JL
>>492
それとよく似たケースがあった。
詳しくは思い出したくないから書かないけど。
オレの庭のコンクリの道をユンボで壊されたよ。直させた。失礼にも程がある。
494:名無しの権兵衛さん
10/05/13 09:07:49 wVAUTIKm
>>492
>俺んちに勝手に修理業者を
>入らせて足場組んで工事やらせてたもんな。
うわ！うちと全く同じ！
偶然帰ってきたら、ガレージに業者がお店広げてて、仰天したことがある。
うちの隣は消防法も建築基準法も無視した造り。
こちらのガレージぎりぎり30センチにでかいボイラーが置いてあるわ。
下手に苦情を言うと、「○○さんが、敷地を勝手に使っていいって言ったのに、
苦情を言われたこっちは被害者」と周囲に悪質なデマを流すので要注意。
495:名無しの権兵衛さん
10/05/13 09:10:08 UD0jQDhz
そのうち都落ちした負け組み、ならず者、外国人が大集結して
地元民はあっという間に駆逐されるかも
496:名無しの権兵衛さん
10/05/13 09:19:26 wVAUTIKm
>>492
>こっちは建築基準法に則って
>隣家に世話にならなくてもいいように十分に間隔を開けて先に家を建てたのによ
付け加えると、うちの隣人も後から家を建てた。
こちらが法律にのっとって開けた間隔を「自分達も使える！」と思い込んで、
違法建築したんだろうな。まったくあきれるよ。
隣家に数十年も迷惑かけて、一切謝罪なし。
497:名無しの権兵衛さん
10/05/13 10:22:32 6Ppeg5JL
建築法では、境界から５０ｃｍ離して家を建てなければならない、となっていると思う。
無神経なヤツは塀や垣根などで「目隠し」をしない場合もあるな。
498:名無しの権兵衛さん
10/05/13 20:01:06 wVAUTIKm
>>495
この流れでその書き込みは陰湿ないじめ組だね。
499:名無しの権兵衛さん
10/05/13 20:10:56 wVAUTIKm
>>497
うちは玄関を開けるとすぐに隣家のボイラーが見えます。
無神経な奴らだと思います。
500:名無しの権兵衛さん
10/05/13 21:49:52 c3+m0PqI
向かいの家が、外にあるボットン便所で、
オッサンが風呂に入る前に、前も隠さず素っ裸で便所に行くんです。
最悪ですorz
宅地の周囲には広大な田畑土地が豊富なのに、
どして民家が込み入って建っているのか不思議。
しかも田舎のクセに坪１０万以上もする。
501:名無しの権兵衛さん
10/05/14 02:39:09 H3CaTcU4
小学校の頃、物凄い狭い貸家に住んでて車もなかったから友達とか呼べなかったんだ。
お前んちどこにあるの？今度行くから。とか言われて適当に返したんだけど友達の親から電話来て
「うちの○○お宅の家に行くって言って帰ってこないんだけど着きました？」
って電話来たときはびびったよ。まさか本当に来ようとするとは。
翌日友達に囲まれて散々文句言われたが何故そんな人の家が気になるのか不思議で仕方なかった。
遊ぶにしても街行くかその辺の公園で遊べばいいと思うのに。人んちとか気使うから行きたくなかったし。
しかも呼ぶ奴に限ってまともな一軒家とかじゃなくて市営アパートで汚いから行きたくなかったし。人の家の事は言えんが。
これは子供だから許されるけど田舎だと大人もやる可能性もあるんだよな。
502:名無しの権兵衛さん
10/05/14 10:38:59 6uSXqvU3
田舎の人との付き合いは、やはり挨拶程度がいいな。
一番無難。波風も立たないし。
503:名無しの権兵衛さん
10/05/14 14:16:54 QVA1IdVQ
ど田舎で隣との距離が５０ｃｍってなんなんだよ５０ｍじゃねえの？
504:名無しの権兵衛さん
10/05/14 14:25:32 6uSXqvU3
信じられん。近所にそんな婆さん（８５歳）がいたなんて！
人間の感情の半分ぐらいしかない、普通の常識がない。
田舎って・・・？
やはり、挨拶程度の付き合いでいいと確信した。
505:名無しの権兵衛さん
10/05/14 18:29:28 LqYaDcqW
東京人VS九州人 晴天の秋葉原にて
東京人
／ ＼ 九州人 「九州の田舎モンは東京に出てくるんじゃねえんだよ」
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼; 「く、くるしい・・・」
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 「死ね、カッペ野郎」
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 続きは↓
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;
| | ＼ヽ 、 , ／; URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
506:名無しの権兵衛さん
10/05/15 10:49:32 aegsA0ij
隣家の奴等が家族総出で人の敷地（うちの家の前にある空き地）に車止めてくる。
おめぇんちじゃねぇだろ、せめて断り入れろとか思うよ。
代々続く農民らしく、家もでかいので自分とこ止めろと思う（態度もでかい）。
毎日じゃないからそんな文句いいにいかないけど、なんか・・・・・・うざいです。
507:名無しの権兵衛さん
10/05/15 11:15:46 Wp6AHZkT
今の時期は特にそう。
家族総出で田植えの準備や機械入れて畑耕したりするから。
断りも無く毎回無断駐車されるのが嫌だったら、境界線辺りに
畑の畝たてして何か栽培するといいよ。植えっぱなしていいネギとか、
花材になる梅や桃を花屋に売るとか何とか言って自然のブロック塀を
作るとか。
508:名無しの権兵衛さん
10/05/15 12:05:27 7JIOspV0
何か、カナメモチでも植えておけば？
オレの裏の敷地にも隣家が車を止めていたことがある。
ちょっと注意をさせてもらった。
田舎者は基地外が多い。これを頭に置いておくこと。
509:名無しの権兵衛さん
10/05/15 12:18:30 aegsA0ij
そうだね。
なんか植えるなりやってみるよ。
しかしほんと困ったもんだよ。
510:名無しの権兵衛さん
10/05/15 16:01:00 7JIOspV0
田舎は「優しい」と「弱い」の区別もつかない人が多いから、変に謝ってはダメ。
気をつけようぜ。
511:名無しの権兵衛さん
10/05/16 17:51:27 9l2mdBgM
近所の婆さん（７８歳）とオバサン（７０歳ぐらい）がオレの畑の横で話していた。
聞いておれん。なんの役にも立たない話をよくするもんだぜ。
512:名無しの権兵衛さん
10/05/17 05:32:59 9OolK8pk
ほっとけよ
513:名無しの権兵衛さん
10/05/17 06:45:10 7pHkPK5J
ほっとけないんだよ。
常識的な話なら気にならないが、つまらん話は耳障りになる。
514:名無しの権兵衛さん
10/05/17 08:28:46 oRqhqxWX
健康だから、平和だからそんなことできると考え変えれば？ >なんの役にも立たない話
あなたにとって役にたたないものでも、その人らにとっては役に立ってるはず。
515:名無しの権兵衛さん
10/05/17 21:39:15 +R8DUtGX
あん、近所の噂話でもか？ ひそひそ話でもか？
516:名無しの権兵衛さん
10/05/18 00:02:50 4I+sKj5N
SATSUGAIせよ
517:名無しの権兵衛さん
10/05/18 07:31:24 LL3Rb/cL
いちいち ID:7pHkPK5J にそれが常識的な話かどうかお伺いをたてないと話もできない
ジジババも可哀想だな w
ID:7pHkPK5J お前一体何様なんだよ
518:名無しの権兵衛さん
10/05/18 08:13:30 iq0xR6ZQ
他に聞こえるものがないと逆に会話の声が目立つから
彼は気に障るんだと思ふ。たとえ、笑い声とか和やかな会話でも。
その発想（受け取り方）が自己投影か、それとも他の視点のものかでも
そのときの心理も垣間見えるし。
519:名無しの権兵衛さん
10/05/18 08:49:53 iq0xR6ZQ
>>515
いつも怒ってる人として噂立てられ、厳重注意人物扱いされ、
その様を見に来てあれこれ立ち話してくれるのもかまわないけど、
天候に合わせて二階に上がり窓の開け閉め、
洗濯物を干したり片付けたり、
布団を干したりする行為一つにしても、
「地元住民を監視するため」にしてるということになってる。
520:名無しの権兵衛さん
10/05/18 09:22:04 iq0xR6ZQ
いつだったか、
昼過ぎ外出するとき、玄関の鍵が壊れていたのに気づき、
帰宅後、その鍵の修理をしていて時間が子供達の下校時刻に重なったとき、
また、何らかの振りして子供らの様子を伺ってるという情報が広まった。
家の周りで何かすると即座に情報が広まる。県外にまでそれが伝わる始末。
朝方、観賞魚の水槽中の糞を取り除くために（水質悪化防止のため）
ゴソゴソとしているとその行為も一瞬にして広まる。
こちらの行為がイチイチ気になるのだそうな。
521:名無しの権兵衛さん
10/05/18 09:43:14 iq0xR6ZQ
ついで。。
その空気を察して、メールで、今日は安全日かwとか危険日?
などど皮肉を言ってくれた県外の人がいた。
私が県外にまで遊びに出かけるとはよほどの安全日なんだろと。
今日は危険日だから出ないだろとか。
522:名無しの権兵衛さん
10/05/18 11:16:57 igPxvjCy
>>517-519
再度聞く。近所の噂話でもか？ ひそひそ話でもか？
気に障らないほうが異常だろうよ。
523:名無しの権兵衛さん
10/05/18 11:43:55 iq0xR6ZQ
高齢者同士の立ち話ならね・・
昔はいつも井戸端会議で愚痴をこぼしあっていた。
愚痴が出れば出るほど「うちっだって同じよ」と大笑いするものだった。
井戸場会議は、細かいことは別にして誰もがお互い似たり寄ったりだと
気づく機会の場だったこと。
愚痴をこぼし合うことで暗黙のうちに互いを励ましあう場でもあった。
その井戸端会議で話し合われることは、その８割超が人の噂とか人の批評、
おせっかいなことで、ほほえましいことは２割に満たないという結果が
出ていたこと。そんなどうでも良いことでもその人らにとっては役に
立ってるはず。特に高齢者なら。
見えない他人の家庭を詮索し、幸不幸を比較し、覗き見趣味に近い形で
噂話をしていたとしても。その人らにとっては役に立っている。
都会でも飲み屋、屋台でも同じことが必ず見受けられる。
2ちゃんでもそこはある意味同じなんですよ。
いちいち集まって噂話をしたがる人々も
そういうことこそ有益だとしてしているのも。
524:名無しの権兵衛さん
10/05/18 11:51:41 iq0xR6ZQ
その高齢者が、夜中の11時12時を回っていてもとか、朝4時5時の時間帯に
外で待ち合わせ愚痴を零しあうようなこととは違うでしょ。
525:名無しの権兵衛さん
10/05/18 12:18:11 igPxvjCy
>>523-524
オレはその婆さんの旦那の被害者なんだよ。
ある晩に不当な理由で怒鳴り込まれ説教されたことがある。
オレは何も悪いことをしていないから、ただ黙って聞いていたが。
526:名無しの権兵衛さん
10/05/18 12:36:56 iq0xR6ZQ
なるほど、別の接点があることで
噂話が結びついちゃうわけか。バイアス働くわけね。
特定板に特定の話題の書き込みがあると敏感になる人とかと同じで。
527:名無しの権兵衛さん
10/05/18 12:46:03 iq0xR6ZQ
ご愁傷様
もし、その婆さんらがあなたの噂話をしているのなら
あなたが困るのと同じ重さの困ることを離さなくしてることになってる。
それも穴二つ。
528:名無しの権兵衛さん
10/05/18 12:54:55 vVcjIUay
田舎だから、噂話やヒソヒソ話に興じる奴らはたいてい高齢者が多い。
そこで、いつもその話の中心になっている私は考えた、今日も必死のボケ防止
ご苦労さんです、と。在ること無いこと妄想も含めてピーチクパーチク。
灰色の脳の活性化に貢献出来て私も嬉しい、と。
最近、やっぱり神さまっているんだぁと思い畏れた出来事。
いつも悪口ウソのオンパレードだった近所のババア。足を骨折して入院した途端
痴呆が始まり、口周りを四六時中ベロベロ舐めるは、蛇のように舌をチュルチュル
出すは、いやはや何とも哀れな姿に。天罰はやはり口にきたかと思いましたよ。
言わせたい奴には言わせて、自分はせっせと徳を高める善行をして心豊かに。
もう後数年の辛抱です。私が越して来てからもう既に三人死んで、痴呆で三人入院、
一人は末期ガンで透析・点滴づけ、二人ばかりしょっちゅう救急車が来て危ないらしい。
実質20軒足らずの部落なんですがね。
529:名無しの権兵衛さん
10/05/18 13:12:05 iq0xR6ZQ
他人のことをアレコレ言うのはたいてい嘘が混じってるんだと。
理路整然とした話ほど故意に整理された話なことも。
都合の悪い部分は除いているんだと。
私だって同じだわさ。
求めること求めるものほどその人に無いから起きる欲望。
待ち構えている人はそれだけの時間をエネルギーをその人なりに
使ってることも。
暇な人には話題を差し上げて。それで満足してるような人なら。
理路整然とした話ほど故意に整理された話なこと
都合の悪い部分は除いている
530:名無しの権兵衛さん
10/05/18 15:10:20 Glm15r0S
工学さんの文章は白衣着てそうな雰囲気がある
531:名無しの権兵衛さん
10/05/18 21:27:09 ZSeF245r
精神病院にいそうな雰囲気がある
532:名無しの権兵衛さん
10/05/19 08:04:49 eCl9IoBm
わかる東京弁名古屋弁は東北弁で下品なんだ
京都から見ればみんなおなじような東北の田舎だもの
533:名無しの権兵衛さん
10/05/19 08:05:39 eCl9IoBm
>>505二鼓動↑
534:名無しの権兵衛さん
10/05/19 19:32:37 XhMRwYtK
田舎は基地外多すぎ。生きてる値打ち無し。
なので、挨拶以外はすべて無視が賢明。
535:名無しの権兵衛さん
10/05/19 22:58:10 bRhAWtGm
そうそう、その通り。
50、60にもなってビッチとかチンピラやってんだもん。バカみたい。
536:名無しの権兵衛さん
10/05/19 23:04:25 bRhAWtGm
自宅庭で花の写真を撮ってるだけで、近隣のジジババが
カーテンの隙間から覗いている視線が痛いね。やれやれ。
537:名無しの権兵衛さん
10/05/19 23:50:54 o31nV13X
自分に学があるとは言わないけど
家で誰も宮沢賢治知らないのはがっかりだった
538:名無しの権兵衛さん
10/05/20 04:15:51 Tp6uUx9A
田舎者の共通点。
・自分のことしか考えない。
・自分が一番偉いと思っている。
539:名無しの権兵衛さん
10/05/20 08:26:58 Tp6uUx9A
田舎の人は本当にバカだぜ。
みんな３反百姓で減反率４０％なのに、トラクターや田植え機・コンバイン・乾燥機・
籾摺り機を持っている。たかだか1.5反の米作りにそんな機械は必要ない。
普通に考えて最低３００万は投資してるぞ。
540:名無しの権兵衛さん
10/05/20 08:30:10 XvFwxqJY
>>538
田舎者の共通点。
・自分のことしか考えない。
・自分が一番偉いと思っている。
そんなのねーよ。
541:名無しの権兵衛さん
10/05/20 09:34:42 ffstP3ks
>>538の言うとおりだよ。
542:名無しの権兵衛さん
10/05/20 09:56:02 Tp6uUx9A
>>539の続き
それ以外に、機械の修理費・燃料費・農薬・肥料代がかかる。
米の収入はそれらと相殺される。
よって、機械代の３００～５００万は回収されない。純マイナス。
高価な機械を買ったお陰で、収益につながらない米作りを続ける羽目になる。
米は買った方が安いのは誰もが知っているはずさ。
たぶんだが、これも見栄なんだろうな。
オレはこんな機械を持ってるぞ、という。
543:名無しの権兵衛さん
10/05/20 09:58:04 fX/iY3sq
>>538
いつも地元に、（＋自分の家族 、顔見知り）に主軸をおくから、
話題の振り方によってはそうでない人にはそう感じることもある。
その状態を他と比較して他が欠けてると思ってしまう
そんな双方の可視範囲の違いで話の受け取り方までずれるんだと思う。
544:名無しの権兵衛さん
10/05/20 10:09:57 fX/iY3sq
>>537
すぐに思いだせない話も知らないのと同じ扱いになる。
それもその人は日常何に重きをおいているかで違いが出るためだと思う。
おもしろいのは、全国的な話題は田舎の人のほうが意外なほどよく知ってる。
Tvなどのワイドショーなどを通してコメンテーターが話したこと、
ゲストとか解説者がそれをまとめ整理して言った言葉を聴いているため。
545:名無しの権兵衛さん
10/05/20 11:15:37 Tp6uUx9A
さらに、田舎者は手作業を軽蔑する。
機械を動かしている方が働いている気がするんだろう。
手作業の方が土の状態がわかり、植物や生き物の観察もできるのに。
そして、農薬（殺虫剤・除草剤）をよく使う。
昆虫が食べられない野菜は、人間が食べてもよくない。
ほんとに呆れるぜ。
ゴルフ場でサルが棒を振り回して遊んでいるのと同じだ。
546:名無しの権兵衛さん
10/05/20 14:50:29 vLSjDnny
人に恩を売りたがる。
人がなにかやろうとしてると「俺が決めてやるよ！」と首を突っ込んでくる。
これがマジで鬱陶しい。とにかくしつこい。
547:名無しの権兵衛さん
10/05/21 07:37:55 eENLaxcO
おっはー！
人間は放っておいて、自然を楽しもうぜ。
548:名無しの権兵衛さん
10/05/21 10:47:14 Zmr/sQYt
>>546
そうそう、とにかく恩着せがましいのよ。
ちょっとの事で、これをしてやった、あれをしてやったと自慢げにふれ回って。
こっちは頼んでないのに勝手にやっといて。
機械を買い揃えるのも、そんな奴らに頭下げて貸してもらうのが嫌だというのが
理由の一つ。昔はそれなりに収益を見込んで投資したつもりなんだろうけど。
549:名無しの権兵衛さん
10/05/21 13:14:44 JNHu+rgJ
恩着せがましいジジババから最近覚えたての１００円ショップを自慢された事があるよ。
安い＝高品質と思ってるようなところがあって、１００円ショップで買った中国産の口内炎ができそうな冷凍食品を自慢げに渡されたり、
「いい電気屋知ってるから新しいの買ってやる」とかいって21型のフラットテレビをわざわざ１万円ぐらいの14型と買い替えようとしたり。
なんかズレてんだよ。
550:名無しの権兵衛さん
10/05/21 18:51:53 rumY6amN
貧乏臭いんだよな、わざわざカステラの切れ端を買って来るなちゅうの。
美味いと思ってるのなら自分で食っとれ。
551:名無しの権兵衛さん
10/05/21 19:13:21 JNHu+rgJ
まあカステラの切れはしぐらいならいいじゃないか。
頭良くなった気になって自慢してるなら話は別だが。
安いもの買ってくるのはいいんだが、妙にいい気になってたり、他の店で普通の値段で売ってるものを悪徳商売呼ばわりするのが身の程知らずで腹立つ。
552:名無しの権兵衛さん
10/05/21 19:18:16 eENLaxcO
＞田舎者には何も期待してはいかん。
彼らは自分のことしか考えていない。
「優しい」と「弱い」の区別ができないから、優しくしてはいかん。
自分がご主人様、彼らを犬として扱え。
それが一番問題が起こらない方法。
＞田舎者に善悪の思考はない。
あるのは、自分にとって得か損かだけ。
田舎者が変なことをしたら、徹底的に責めろ。
謝るまで手を緩めてはいかん。
「悪いことをしたらいけない」ということを覚えさせろ。
さらに追加。
田舎者に価値基準はない。
彼らは他人の反応を見て行動する。
相手が謝ったら、自分が正しいと判断する。
だから、絶対に謝ってはいかん。
要するに、田舎者は犬として扱え。人間と思うな！
553:名無しの権兵衛さん
10/05/22 00:37:08 e1PVk5RU
>>552
田舎者でも都会者でも自分のことしか考えていないのは一緒。
周囲の空気で判断するところも基本的には一緒だよ。
違うのは、田舎の連中は無駄に結束力があって
少数派になると圧倒的に不利になるということ。
都会では「誰も助けてくれない」で終わるけど
田舎では「自分以外の全員が敵に回ってしまう」という恐怖が待っている。
554:名無しの権兵衛さん
10/05/22 03:00:16 ZWw5CBgL
電車どころかバスも一日一本しかない超ド田舎のクソ膿家に空気夫とウトメと同居して六年。
朝は四時半にトメの掃除機（私が寝ている部屋の障子のへりにゴンゴン音を立てて起こす）で起床。
身支度などする間もなく田畑のチェックと野菜の収穫、何をもいできても文句を言われるのは二年目に慣れた。
形が悪く虫だらけの野菜と格闘して朝食の準備、ウトと二度寝のトメと夫を起こす。
食べている間にチェックした箇所の報告をして（当たり前のように返事はない）息子らを起こしてお世話。
ウトメと夫が出ていってから息子らと朝食。二層式の古い洗濯機を回しながらセカセカと動く。
息子ひとりにつき卵一個と決められ、私はウトメたちが残したものを舐めるようにこそぎとってご飯と一緒に流し込む。
みそ汁の残り、トメ製漬け物の切れ端（皿に盛ると文句を言われるので端っこはよけてある）、おすそわけの梅干しなど。
庭とは呼べない敷地で息子らが遊んでいる間に掃除、洗濯、朝食の後かたづけ、昼の弁当の用意。
塩むすび、うめぼし、たまごやき、お中元お歳暮の時期は焼いたハムなどをつけるが当然わたしには当たらない。
ハムやかたまり肉は誰かの分に端っこが入っていないと食べたのがバレて文句を言われるから、欲しくもない。
田畑まではウトメが軽トラ、夫が車に乗っていくので私は歩いて三人分のお茶を弁当を持ち、2～3キロの距離を歩く。
妊娠中も、赤ん坊の頃でも、熱があっても腰が痛くても、おんぶひもと抱っこの時期でも。
どこにいるのか知らされないし私は携帯を持っていないので、近いところから探して回る。
軽トラの運転席、助手席、車の運転席にそれぞれ弁当とお茶を置いて、声をかけて（無視されて）家へ戻る。
息子らは足腰が強い子どもに育っていると思うし、最近は楽しんで遊びながらでも歩いてくれるので楽になってきた。
555:名無しの権兵衛さん
10/05/22 07:50:15 Qlmi3+6Q
今時そんな話があるんですね。
ついこの間も鬼嫁に泣かされ続けているとお嫁さんをこき下ろしに来た夫婦がいました。
ただ、一方的にそのお嫁さんがが悪いようには思えませんでしけど・・・
556:名無しの権兵衛さん
10/05/22 08:05:08 ks6hiVLE
>>553
都会にも同じような人がいるが、現代的な文化に触れている。
しかし、田舎から離れたことのない人は、江戸時代的考え方を未だにしている。
自分の周り１０ｍ以内のことにしか興味がない。
自分と自分の家族のことしか考えられないということだ。
家族で依存しあっているから、精神的に自立している人は殆どいない。
よって、彼らとは話をしない方がお互いのためだ。挨拶程度で十分。
それも自分の方からしてはいけない。相手にさせるのだ。
これはオレの純田舎生活７年で証明されている。
557:名無しの権兵衛さん
10/05/22 10:26:45 1nfqDlNk
田舎に行こうみたいな本では
顔を合わせたら見知らぬ人にでも積極的に挨拶しろ！
田舎の行事には積極的に参加しろ！
とか書いてあってまぁそうなんだろなぁと思ってたら、こりゃまた w
558:名無しの権兵衛さん
10/05/22 12:55:29 2pdZV9Yr
>>557
だってさ・・
|| 人 | 人
|| （＿ ）| （＿ ）
||// （＿＿）|（＿＿）
||/ ( ,,･∀･)( ) うんこくさいお
|| （ ）|（ ） ←>>552他
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
559:名無しの権兵衛さん
10/05/22 17:32:58 ks6hiVLE
48 ：可愛い奥様：2010/05/22(土) 00:56:17 ID:cyopGXxd0
おお。同類がたくさん！！
ホント後悔の嵐です。特に葬式関連。
田舎の人って葬式に命かけてる。
女は２日間パート休んでお茶出しや料理を作らないといけない。
そして赤飯をたかないといけない。
味付けや席順がどうのこうのという７０から８０のお婆さん連中が一番嫌だ。
葬式、大嫌い！
男もそうだ。７０～８０歳のジジイが一番質が悪い。
戦前・戦中・戦後のドサクサの中で育ったから、ちゃんとした教育を受けていないんだな。
村から一度も出ていない酪農家は最悪。次に専業農家。
560:名無しの権兵衛さん
10/05/23 00:25:12 QTwGTm4E
>>501
そのまんまを大人バージョンでされましたが？
今年の話です。
死ぬかとｵﾓﾀよ・・・
561:名無しの権兵衛さん
10/05/23 01:20:09 UUWCqoWO
日本の農家のイカンところ。農業の専門的な知識を体系的に学んでいない。
やっている農法は「昔からこのやり方だから」が主流。それが全て間違っている
とは言わないが、時代に即していないことは確か。
ついでに言うと、戦後タダでGHQから土地をもらったのに、
化学肥料や農薬に頼って自ら収穫量を上げる努力もせず、農地を疲弊させたこと。
562:名無しの権兵衛さん
10/05/23 05:34:19 unGo2cZ0
そうだ。田舎者は自分の頭で考えようとしない。
みんな同じようにしている。ドングリの背比べとなる。
農業でいえば、ＪＡの言うようにし、農薬・肥料をバンバン使っている。
田にいくと生き物なんか全然いないぞ。
レイチェル＝カーソンの「沈黙の春」だ。おかしいと思わないんだろうか？
563:名無しの権兵衛さん
10/05/23 08:30:13 ouS/8kaR
>>562レイチェル＝カーソンの「沈黙の春」だ。おかしいと思わないんだろうか？
アメリカは未だに「沈黙の春」のままだ。
564:名無しの権兵衛さん
10/05/23 11:02:08 4UueUC4y
それどころか遺伝子操作モノが席巻してる
565:名無しの権兵衛さん
10/05/24 15:23:23 0DiXHGA0
そもそも品種を間違ってることもある。明らかにニンニクじゃない球根をニンニクと称して栽培してたり。
566:名無しの権兵衛さん
10/05/24 16:13:08 iyRIUd2n
米は無農薬のものを、野菜は旬のものを、だよ。
567:名無しの権兵衛さん
10/05/25 01:30:42 GXWSk1ok
小沢一郎幹事長、ソウルの国民大学で講演「日本人は寄生虫、害虫」
民主党の小沢一郎幹事長は１２日、ソウルの国民大学で講演後、約２５０人の学生と
日本人について語り合った。学生から、多くの日本人が学校にも通わず、仕事にも
就かないニートについて聞かれ、小沢氏は「日本のニートの現状はみんな親が悪い。
日本人の親は学校にも行かないで、仕事もしないぶらぶら遊んでいる子供を食べさせ
ている」と持論を披露した。
小沢氏は「学校にも行かない無職の子どもを責める前に、日本人の親達は子供を
甘やかしている。親に民族教育をしっかりしないといけない」と主張した。「日本人の
若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」とした。
「もともと日本人の親達もどうかしている。日本人は動物にも劣る民族といっても
過言ではない」とした。「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような
優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人
が増えるだけだ」とした。日本の古代歴史についても「韓半島南部の権力者が日本の
国家を樹立したもの」と述べた。・・・・( ソウル発外電 2009/12/13)
【トンデモ史観】小沢一郎・韓国講演
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【売国】小沢一郎幹事長言行録
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
568:名無しの権兵衛さん
10/05/26 11:22:36 Lz/jnrbb
田舎者は自分の考えや普通の常識がない。
目先の損得のみで何事も判断する。
569:& ◆RVteSNEZyw
10/05/27 15:38:09 NOj+ZgPl
有ロレックス カルティエ ブルガリ オメガ エルメス GUCCI LVなどの腕時計と手の袋は包んで、値段の１５０００円から２７０００円まで、代金着荷払い ３個以上者を買って、郵送料を免れる。1年の修理保証。連係して：MSN bagwatch＠hotmail．com
570:名無しの権兵衛さん
10/06/01 22:57:26 m9IxNGXd
ここを読んで、田舎暮らしへの夢が壊れてきている。
私は地元住民とは積極的に仲良くなりたいと思ってはいたが、
こんなに面倒だとは…
上でこぼしている女性の、私から見たら虐げられてるとしか
思えない生活模様もギャグかと思った（心中お察しします）
詮索がウザイ時は無視が正解なんですかね…
ちなみに10日から、30世帯位の僻地勤務です。
独り暮らし（女）なので鍵はしっかりかけます。
夜這い的な訪問を受けそうになったら
暴力で抵抗していいんですよね？
その場合、悪くなくても私は悪者にされますか？
571:名無しの権兵衛さん
10/06/02 03:39:30 sF6GugKF
農家の嫁は、生き地獄だよん♪
農家の嫁不足とか言われてるけど、当然の帰結ｗ
862 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2010/06/01(火) 04:22:06 ID:2qWxPhFt0
悲しい事です昨日、知人に聞いた話です。
元気な豚は埋めても這い出てくるのでシートの上から人が踏み固めているそうです。
エサもなかなか運送されてこないので、豚同士も気が短くなってケンカが多くなり、凄い声、また餓死してるそうです。
そして処分された子牛が倒れるまで母牛も立って見守りその後母牛も死んでいくそうです。
農家のお嫁さんも疲れてるが家事はいつも以上にしないといけない中、三度の食事を作るのも大変
知人が差し入れに行った先玄関先で突然鼻血を出されたそうです。
少しでも食事が気に入らないとお姑さん達の機嫌も悪くなりいじめられる
ニュースでは伝わってこない事です。
行政に携わっている人は現実を本当にわかっているのでしょうか
先々での少しの募金しかできない自分が歯がゆいです。
農家の皆さんの力になってあげてください。お願いします
572:名無しの権兵衛さん
10/06/02 05:23:32 /l/yzkdO
>>570
>詮索
相手が一人ならそれとなく話をそらすなり作業に忙しいふりをするなりして何とか切り抜けられることもある。
・・・が、中には幼稚園児が駄々こねるように、しつこく「ねぇねぇ」と食い下がるのもいる。
その場合はとめてくれる人がいるのを祈るしかないな。
集団で絡まれたらご愁傷様としか言いようがない。
あと、引越しの時は家にあがりこまれて荷物や部屋を観察される可能性もあるから、
いじくられると困るものはすぐに開封しないほうがいいかも。
573:570
10/06/02 06:32:58 Ry8mznTP
みなさんアドバイスありがとうございます。
大事な荷物にはﾀﾞｲﾔﾙ式の鍵を買い、自衛に徹します。
そんなに虐げられるなら私には農家の嫁は出来そうもないです。
人は幸せになるために生きてるのに。
服装なんですが、赤や濃紫のｾｰﾀｰなんて着たら
「派手な格好しちゃって」
なんて陰口たたかれるんでしょうかね…
あーーもう、こんなこと考えてるのがストレスでつらい。
574:名無しの権兵衛さん
10/06/02 07:08:19 /l/yzkdO
>>573
まあ、どこもかしこもここに書いてあるような惨状というわけでないだろうから、
実際のとこは行ってみないとわからないと思いますよ。
575:名無しの権兵衛さん
10/06/02 08:13:17 9hnhwkhk
確かにね～当たりとはずれの格差が大きすぎｗ
576:名無しの権兵衛さん
10/06/02 13:09:09 x0yb4lC1
>>574
>「派手な格好しちゃって」
陰口＝その人なりの「上から目線」とも。
577:名無しの権兵衛さん
10/06/02 13:26:00 eQoX4qi7
ただの妬み嫉み
578:名無しの権兵衛さん
10/06/02 13:37:22 x0yb4lC1
こういう説も聞きますよ
自分が思いつかないことができる人とか、自分がしようとしないことを
する人（変わり者等）が気にいらない、そんな事柄が多い人ほど
それを否定したくて陰口を叩く＝上から目線言葉で優位に立とうとする。
住民総評論家と揶揄される地区ほど陰口が多い（子供まで真似る）
何かのときに、地元に発想力、解決力が乏しい時ほど陰口が多いというのも
自治省役人の間では昔から定説になっています。
579:名無しの権兵衛さん
10/06/02 21:10:32 /l/yzkdO
田舎の人間関係の良し悪しはファーストコンタクトで決まると思う。
580:名無しの権兵衛さん
10/06/03 10:29:35 rkKGt+uA
今日、仕事を休んで病院いったら同級生が居る･･･
「今日は休みッ？」って･･･
向こうは何の気なしに世間話的に聞いてくれるのはわかってるんだけど
なんかなんともいえない気分になる･･･
ほっといてほしくなる。でも、生理と仕事疲れでいつもよりちょっとそっけなくしてしまった。
普段なら愛想よくしてたけど、なんだかそうする気がおきなくて･･･。でも後味悪い。
都会の田舎人に比べて無関心というその空気感が居心地がよかった。
交通の便がよくて人の流動性がある都市近辺に家族で住むのが理想だ･･
なんかもう、詮索する人とか、田舎ならではの固定観念が強い人とかが多すぎて我慢の限界かも･･
そういう人が多すぎるから今日みたいに、ただの知り合いに対しても変な気持ちを持ってしまう。
神様、もう一度都会に住みたいよーーーーーーー！！！ウワーン！！！！
581:名無しの権兵衛さん
10/06/03 12:08:04 U6gOdh52
>詮索する人、田舎ならではの固定観念が強い人とか
＝想定力の幅がその地域で考えられるものに限定されてしまう
あと、いつも使っている整理された言葉の中でしか事例に当てはめない
582:名無しの権兵衛さん
10/06/03 19:54:36 eSpMytxb
>>578
面白いな。工学さんは官僚か何か？
583:名無しの権兵衛さん
10/06/04 06:23:52 KCekgLIq
引きこもりです
584:名無しの権兵衛さん
10/06/04 08:58:52 h+yrJHnS
>>580
同級生だから、声かけられるのは普通だと思うけどｗ
疲れてるみたいだから、ちょっと休養を取るんだ。
俺は田舎嫌い+人間嫌いだけど、俺の住んでる所は割りと干渉してこない
から住みやすいな～ネットも光が入るし、隣まで５０ｍは離れてるし。
物欲が強い人とか、流行大好きな人は素直に東京に住んだほうが幸せになれそう
だけど、俺は欲が少ないから問題無。
子供の教育に関しては寂しすぎるけどね・・・orz
あ、あと消防団もきついおorz
585:名無しの権兵衛さん
10/06/04 09:09:36 3cL8P5Ld
>>582
霞ヶ関もれっきとした「ムラ」です。
霞ヶ関住民の秩序を研究し、活字にした人は何人もいます。
そこを参考されると出てきますよ。こういう言葉。
（今までそんなことが山ほどあったということ。）
役所もまた、内輪では独自の規範（しきたり）、価値観があって
それを全国各地に押し付けてきた「偏見」の歴史でもあるわけで。
どこでも地元の人が怒るの当たり前やん。
霞ヶ関の住民もまた、
>いつも使っている整理された言葉の中でしか事例に当てはめない
＝先例踏襲そのものですがな。
ただ、世の人は誰しも
>想定力の幅がその地域で考えられるものに限定されてしまう
という壁もまたある。
586:名無しの権兵衛さん
10/06/04 21:28:00 V1IHJtaS
>>584
いやいやいや、病院にいるのに「今日は休み？」は無いだろと思うぞｗ
587:584
10/06/05 07:43:06 ldLoGtGX
>>586
すまんこ。
話しかけ方は普通じゃねーなｗ
588:名無しの権兵衛さん
10/06/05 07:47:42 OGG8trgq
田舎の基地外を何とかしてくれ・・
589:名無しの権兵衛さん
10/06/05 07:53:42 dHGQUYUS
>>587
でも、そういうﾑﾗ住民ほど、学校とか市役所、役場から配布される
パンフとか講習、各種指導を通して「今流行りの話しかけ方」の
マナーとか事例を知れば知ったぶんだけ(コロッと)変わるそうですよ。
学校の先生、役所、役場という公的権威のあるところから出る
「お達し」にはナニなのがﾑﾗﾋﾞﾄの性というか、まんまDNAですし。
590:名無しの権兵衛さん
10/06/05 14:05:24 bAakuLeT
病院でいつも井戸端会議してるご老人たち
いつもいるメンバーがいないのに気付いて
「○○さん、今日は来ないな、どこか悪いんだろうか？」
なんて言うんだよ
591:名無しの権兵衛さん
10/06/05 15:42:49 lTzqecex
>>589
それはそれで堅苦しくなるだけなんだけどな。
592:名無しの権兵衛さん
10/06/05 16:13:07 dHGQUYUS
>>590
ソレ、今でもTvドラマでよく使われるシュチュエーションの一つ。
都会でも町角の医院診療所で未だにある光景だとか。
>>591
小中学生が出会う人全てに挨拶する、その事情を知らずに
応えない者をアホか変わり者にしてしまうような、
そんな空気があると、人によっては堅苦しいと
感じるのも一理あるけどね。
≒型どおりの単純なことしかしない＝単純な認識しかしていない状況、空気
そのときの出来事をどう受け取るかによる。
一つの答えでしか解釈できない人と（≒真実は一つ）
他にもありえるけどそうかも知れないと受け取る人
（真実は藪の中）の両者があることから。
ただ、これは年齢差経験差の違いで必ず個人差がある。
後者であっても、その人が思う「他にもありえるけど」の範囲が、
実はバラバラだからそこでも理解は難しい。
人は同時に二つ以上の解釈を平衡して
受容していく人はホントに少ない。
とにかく単純な言葉で物事を理解しようとする人ほど
言葉にない実情については後回しになる。（想定外）
後にその言葉以外の想定がないままだと、
最初に受け止めた認識だけでいつまでも通ってしまうことも。
後で、その欠けたことを知るともう取り返しがつかないことに
気がつくという事まで待っている。
593:名無しの権兵衛さん
10/06/05 16:29:52 l/gY8bfN
亜毛汚の上原さん
私への嫌がらせやストーカーまがい行為によく利用している
あの目が逝った不気味な人たちは何者でしょうか？
ダサい玉はカルト宗教が色々とありますからね～
なんか私が入った店なんかに
「あいつは万引き犯」などと誹謗中傷する電話をかけたりするのが
十八番みたいなんですけど
なにか知りませんか？
594:名無しの権兵衛さん
10/06/05 16:56:30 dHGQUYUS
挨拶をきっかけに始まる日常会話は、
ある意味ストックフレーズのようなものが続くこと。
人が関係した物事の認識も、その人が認知している（相手の）行動パターン、
情報が豊富であればあるほど相互理解のズレが少なくなる。
その違いが大きいほど精神的なギャップになってしまうんだと思う。
でも、それが案外そのときは気がつかない。
お互いに自分の当たり前で通すことから。
595:名無しの権兵衛さん
10/06/05 20:40:35 Z2YMsoU4
創価信者の集まりなんて常識ない基地外ばかりだよ
596:名無しの権兵衛さん
10/06/05 23:45:37 ZknRzxcv
か
597:名無しの権兵衛さん
10/06/07 12:50:29 Uj9NwLc3
田舎者自ら嫌がらせをしてきておいて、
やめろこのキチガイ！と怒ると
怒ったあーグヒャヒャヒャハｗｗｗｗｗ
とか
ワシのことを悪ういうた！人のことを悪くいうなんて人間としてなっとらん！！
とか
言うバカがいるｗ
で、ワシに逆らうんか！とか言いいだすｗ
相手にしてもしょうがないのでわかった警察にいくわと言うと、
（はじめから嫌がらせをするようなキチガイなので理解できずに）
いけるもんなら言ってみい！！！！とポカーンとするタンカを切るｗ
どう考えても負けるのに理解しがたいがｗ
で、いざいくとお前がそんなことをしたらワシは大変な目に合う
人に嫌がらせするとは何事か！！
と、もうなんだこの悪党の詭弁はｗｗｗｗという屁理屈を言い出すｗ
愛媛県東予の原人のお話
598:名無しの権兵衛さん
10/06/07 14:21:52 PVLtFWJE
田舎ってろくなのがいないよね・・・
老人がものすごいクソ
599:名無しの権兵衛さん
10/06/07 14:36:19 aO9oN6GO
都会にいた頃はヤンキーと言えばイケメン多かったのに、田舎に来てからヤンキーの顔面と服装がやたらキモいのはデフォですか？
600:名無しの権兵衛さん
10/06/07 18:34:16 Sd0uNluS
>>599
たまたまだと思う。
まあ、ダサいのもあるかもな。
601:名無しの権兵衛さん
10/06/07 20:19:48 +Ve/DpLS
女の人も気が荒い人が多く閉口している。
602:名無しの権兵衛さん
10/06/07 23:10:55 32cMJQOu
>>597
あるある。
田舎者から悪口を言ってきたのに言い返したら
「人の悪口を言うな」って怒鳴られた。
いや、こっちが悪口を言われているんだけどと言う理屈は通じない。
603:名無しの権兵衛さん
10/06/08 01:25:33 M9u2KONN
お前は長女なんだから云々○○家を守っていくんだから云々、好きで長女に生まれた訳じゃないんだけどなぁ
町内に同じ名字が二軒しか無いからすぐに○○家の長女ってバレるし
女なんだから大学なんて必要ない、さっさと家戻って就職しろって、夢も希望も無視ですか
愚痴っぽくなってスマン
地元捨てたら妹たちに苦労かけるからもう諦めるしか無いらしい
後継ぎって何だろ
604:名無しの権兵衛さん
10/06/08 01:52:31 zoRlj6bv
＞後継ぎって何だろ
家を管理し、子孫を残して、親を介護して、喪主を支えて墓守する人ってことかな。
家族経営の舵取りは旦那に任せて、女は出しゃばらずに追従すべし。
学問に金かけて家計に負担かけるなと言うこと。
学が付いて視野や価値観が成長し、田舎の家から出て行かれると困るのでは？
俺の場合は宗家を継ぐ為Uターンしたが、田舎の旧態依然として意思の疎通が困難な人々と暮らすのに
耐えられず、後悔しています。
宗家の看板しょうよりも、自由な人生を歩んだほうがお徳ですよ。
605:名無しの権兵衛さん
10/06/08 07:43:01 AZA3Ii1o
>>603
人生1回しかないから、後悔しないように生きるんだ。
俺は、農家の長男で長男教から目覚めるのに30年かかった。
もう手遅れってやつですよｗｗｗ
やりたい事があるなら、親の言いなりなんかになっちゃ駄目だよ。
606:名無しの権兵衛さん
10/06/08 08:48:47 DtiPmYTe
>>604
＞意思の疎通が困難な人々
相手の受容能力が低いと、とんでもない悪い噂と変化し地域に広まる。
天気や農作物の話が無難だ。
607:名無しの権兵衛さん
10/06/08 12:36:21 MeSQFp5t
本気で宇宙人か何かと会話してる気分になる時がある。
まるでエキサイト翻訳で日本語に再変換した文章。
608:603
10/06/08 14:19:17 M9u2KONN
>>604-605
不覚にも泣きそうになった
なんかスレチっぽいのにありがとう
609:名無しの権兵衛さん
10/06/08 15:11:02 rE84FZbt
やっぱり東京での暮らしの方が良かった
子どものためにと田舎に越したけど正直後悔してる…
610:名無しの権兵衛さん
10/06/08 15:17:28 +J9vHB3K
クソイナカブログパターン？
611:名無しの権兵衛さん
10/06/08 22:41:15 /wPuc5IC
ｸ ｸ | |. プ // ／￣￣￣￣￣￣＼
ｸ ｸ ｜| プ // ｽ ｸ ｽ | | │ // | 支持率回復だって| | |. プ //
ｽ ｸ ｽ .| | │ // ｽ | | ッ // | 国民バカすぎっｗ...| ｸ .| | │ //
／ ｽ | | ッ// _＿＿＿__ // ＼__ ＿＿＿＿／ｽ | | ッ //. ｸ ｸ | | プ //
／ ､､＿＿ // /::::::::;:;;;:;ﾉヽ:ヽ ｸ Ｖ ｸ ._________ //. ｽ ｸ ｽ | | │ //
,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ /:::::ﾉ'''''" ヽ::| ｸ ｽ ｽ .／:::::::::::::::ノ、｀ヽ ｽ | | ッ //
ﾐ:::::;r――-､:::||:::::| .|::| ｽ ノ´⌒｀ヽ ./::::;;-‐‐''"´ |:::::::| ____＿＿＿ //
|::::::|｡0 |:||:::/ |::| γ⌒´ ＼ |:::| 。 .|:::::::| (＿＿＿_ ＼
|::::::| ,,,,ノ ヽ,, |/|::| ,,...ノ ヽ.., |::|／／ ""´ ⌒＼ ）|:/..ノ ヽ....,, ヽ::::|./ 丶 |
r‐､! ＞ ＜ | .|´ ＞ ＜ |ｲ / ⌒ ⌒ ｉ ） .| ＞ ＜ |:::|(_...) (...__ 〈 |
l ( ⌒ ヽ, | .| ⌒ (__人__) | i´ （＞） （＜） i/ .| ,/ _ ⌒ ｀| ＞｀ ´＜ ヽ_.|
｀l ヽ ｀ Y⌒l´ .| ｀ Y⌒l | | :::::⌒（__人__）⌒| .| l⌒Y ´ | ,（_人__）⌒ |
ｌ､ 人__ ヽ ヽ 人__ ヾ, | ｀ Y⌒ l__ | / __人 / l⌒Y ´ .|
ヽ､_ ニ,,/| | ヽ､____ /| .| ＼ 人＿ ヽノ .| |､_ニ _/ .／ __人 ノ
／^l. / / ／^l. / / ,─l ヽ ＼. ヽ ヽ l^＼| | l^＼
612:名無しの権兵衛さん
10/06/08 23:15:16 QaDdINOJ
都市部からいきなり田舎に住むとほんの日常会話しか通じない勢いだよな。
退屈でストレスが溜まる。
そして鬱になりました。
613:名無しの権兵衛さん
10/06/09 08:29:03 362lnzFt
意外と田舎の職場でも虐めが横行して精神科に通院している人もいる
614:名無しの権兵衛さん
10/06/09 10:56:37 F5gznf6V
つーかね、田舎の隅にいくほど
「100%正しいとされること」が役所とか学校が配布した紙に書かれてる
文言の額面通りのことだったり、地元新聞Tvが伝える出来事基準だったり。
その時点でみんなが口にする同じ文言（認知していること）もまた
「正しいこと」になる。それに当てはまらないことは自然と「おかしい」
ことになってしまう。
あと、何かにおいて住民のつながりが強い状況の時ほど、自分達に
何かしらの非とか劣的なことを意味する事につながるような発想とか
言葉は、忌み嫌われる。自分たちの名誉にかかわるからだ。
これも集団心理によるもの。
そして自然と不利につながることは有り得ない話になってしまう。
それが積もり積もると、不都合なことが覗かれ
綺麗に整理されて「（独自の）社会の常識」になってしまう。
集団意識はそういう暗黙の答えを出してしまう。
そしてその判断は変えることはない。みんなの常識を疑うなんて
みんなを疑うのと同じだからだ。 それこそ自分たちの名誉にかかわるからだ。
皆が知る正しいことを守る、それを貫く、
その言動が皆に認められるのもまた名誉
615:名無しの権兵衛さん
10/06/09 11:09:41 F5gznf6V
人口が少なければ少ないほど、
同じ職業身分の人が多ければ多い地域ほど
同じことを守ってる信じてる人が多いところほど
集団心理現象のデパートになるよ、田舎は。
616:名無しの権兵衛さん
10/06/09 12:26:20 5sFQmjVU
>>613
オレの近所でも２人（４０歳前後の男女各１名）が引きこもりだ。
617:名無しの権兵衛さん
10/06/10 13:09:40 axCdHqXK
千坪位の土地買って高い柵作れば問題ないのと違うかな
坪一万として１０００万
618:名無しの権兵衛さん
10/06/10 14:08:30 zkP5xEik
田舎の人間関係は小学１年生のクラスが一生続くと思えば判りやすい。
619:名無しの権兵衛さん
10/06/10 14:21:35 zkP5xEik
>>613
田舎の虐めは精神病むね。
逃げ場所が無いし、やってる方は善意や正義感のつもりだし、改善策も無い。
お互い嫌な思いするまいと程々の距離感を保つこともできない。
心療内科とか相談相手になれる第三者もいない。仮にいたとしても関わりがバレたら疑惑を生むだけだ。
620:名無しの権兵衛さん
10/06/10 18:42:22 IMNrlFTF
>>618
田舎の人間関係は小学１年生のクラスが一生続くと思えば判りやすい。
君も小学１年生のようだね。
621:名無しの権兵衛さん
10/06/10 18:55:12 dWcNCACC
>>618
誰が上手いこと言えと
622:名無しの権兵衛さん
10/06/10 19:42:44 rIWThPBM
田舎の学校に通う小６の娘も人間関係に悩んでます。
クラスメートの女子は田舎のおばさん感覚がすでに身についてるようです。
623:名無しの権兵衛さん
10/06/11 12:01:46 4HOu0R56
刑事ドラマで定番の、放火現場に犯人はいるという話。
現場検証中に野次馬を写真にとって記録するというお約束。
刑事は、犯人はその中にいるはずとして捜査にアタる。
田舎でも同じなんだろう。
いわれのないその噂の発信源は現場にいた人。
その人がいつもそんなことしているのなら
噂の発信者固有の見えかた、
認識パターンがいつしか住民みんなの認識、＝感覚レベルになることも。
624:名無しの権兵衛さん
10/06/11 12:18:45 4HOu0R56
その人ならではの認識パターンで
何かしら動作に意味をつけて噂として広めることと、
住民が皆「その動作＋意味」を意図して変えない限り
それが正しいまま受け入れ、広まってしまうのならば、
その人が広める噂を知れば知るほど
その人の認識パターンを経験則にしていく
＝それと同類の物事も同じ感覚レベルで認識してしまう可能性
625:名無しの権兵衛さん
10/06/11 13:47:24 HUZ6nwmi
脳が誤動作しそうな文章だ
626:名無しの権兵衛さん
10/06/11 15:08:38 4HOu0R56
すればいいのに
(ﾟ◇ﾟ人ﾟ◇ﾟ) ぶんれつ～
ここでは こういうジョークは危ないなぁ ｽﾏｿ
627:名無しの権兵衛さん
10/06/11 15:58:12 QVertWFY
俺の両親は、都会(というか地元より外の世界)は田舎の厳しさをより厳しくしつつ良い所を全排除したような社会だと信じて疑わない。
↓こんなの
都会とは、
個人の自由は一切認められず、何事も決まりごとに従って行動しなければならず、
常に人目を気にし、一切枠からはみ出してはならない社会。
街中には手当たり次第に因縁つけてくるチンピラや通り魔、踊りながら通行人に絡んでくる変質者などが徘徊し、
路上で倒れても誰も救急車を呼んでくれず、何時殺されてもおかしくない世界。
会社では若者は朝６時には出勤して先輩の仕事の準備をしなければならない。
人間関係は会社の内外を問わず上下関係が絶対で、逆らうことは許されない。
何をするにも人様のお伺いを立てねばならず、自分で物を決めてはいけない。
目上の者や多数派に意見する事はおろか考える事自体も許されず、逆らったものは容赦なく集団暴行などの制裁を受ける。
家を借りるにはその土地出身の親族の保証人が必要で、余所者は原則として家を借りることが出来ず、
住居は歩いて会社まで行ける近場じゃなくてはならない(早朝出勤して早寝しなければならないので)。
常に人目や他人の評価を気にしなければならず、人目のつかない場所でも人目の意識する練習に努め、品行方正な生活を努めなければならない。
それができなければ不良だと思われる。
会社の人間とは会社の内外共に親しく付き合わなくてはならず、自分の時間を持つことは許されない。
目下のものは先輩に付き従い、先輩の私生活の手助けもしなくてはならない。
それ比べ、田舎は皆優しいのではみ出し者がいても悪口を言われるだけで済まされる。
皆考え方が同じなので、心が通じ合っている。
だそうだ。
628:名無しの権兵衛さん
10/06/11 16:07:56 4HOu0R56
>>627
要は何かに強い感情が働き、
そういう拒絶反応でもってそう信じてるタイプでしょう。
何かしらこれだけは絶対認めない、そういう感情が働く人ほど
逆に何かしらをひたすら強く信じて居る人でもあることから。
そういう人ほど、自分を傷つけるような事柄は一切認めない、
対人関係でもそうするのだそうです。
629:名無しの権兵衛さん
10/06/11 16:16:18 4HOu0R56
あと、一つの原理に一貫してそれを貫いている＝原理主義の人ほど
当然他の解釈などこの世にない、と信じきってるから
他の解釈を受け付けると自分の信じてること以外も
認めざるを得なくなるでもそれは自分を否定する＝傷つけることになる。
そんな自分を守るために働く意識をプライドと見る人もいる。
プライドはその人のアキレス腱だといういのはこのことでしょう。
※ この場合の原理主義は養老孟司氏のいうもの
630:名無しの権兵衛さん
10/06/11 16:20:10 QVertWFY
「それは違う、なぜならこうだから」と環境や常識の違いを説明しても信じて貰えない。
田舎の人の都会像はテレビから拾ってくる情報をデタラメに継接ぎして作られてる。
相撲部屋の人間関係の在り方が民間企業の人間関係の在り方だと思ってたり。
子供にとっては結構な障害になる。家がこうだとどうしても将来出来る事に大幅な制限がついてくるんだよ。
ただでさえ出会いや経験に乏しく、偏見が多いから将来の夢でつまずきやすいし、
間違った知識がまかり通ってるから夢を見つけられても間違った道を吹き込まれやすい。
出会いや経験が少ないだけならまだしも、出会いや経験を軽視する傾向があるのが非常にマズイ。
田舎で子育ては絶対止めた方がいいと俺は思う。どうしても田舎で暮らしたいなら子育てを終えてからにするべきだ。
631:名無しの権兵衛さん
10/06/11 17:31:58 4HOu0R56
ま、何を信じるか（何が正しいか）の違いで揉めるのは
全国どこでも今も昔も同じですよ。
6月3日NHKで放送してた番組「みんなでニホンGO」の中で紹介してた、
千葉県君津のまちでおきたこと。
某工場内で、九州から転勤してきた人と地元の人との間でのトラブルの一つ
九州弁がわからないことで感情のこじれができて、
終いには天麩羅にソースかけるか醤油かけるかで
双方喧嘩になったと話していた人の話。
そんなもんですよ。
632:名無しの権兵衛さん
10/06/11 17:38:55 4HOu0R56
結局はその場での数の論理になるんですよ。
小さい場でﾏｼﾞｮﾘﾃｨでもそれより大きな場になると
必ずしもﾏｼﾞｮﾘﾃｨとは限らない。
時代の変化でまたﾏｼﾞｮﾘﾃｨがﾏｲﾉﾘﾃｨで済まなくなる。
(( (ヽ三/) (ヽ三/) ））
. (((i ) ＿＿＿ ( i))) だから・・・
／ ／ ／_ノ ヽ_＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） オイラのオツムはくるくるパー！
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／ くるくるパーが正しいこと言うはずない！
ヽ| ￣ |/ だからそれで楽しむ～♪
＼ ／ 間違ったこといっぱいしゃべっちゃう！