10/02/17 22:31:31 /A+rdGG0
>>113
だからお前さんの言う「カス職業」がなきゃ建物は建たんしメシも食えんわけよ。
ぶっちゃけお前の存在より世の中には有益なんだな。
結論
>>106=113は社会的にカス以下の存在
116:名無しの権兵衛さん
10/02/17 22:41:15 WEMIByJg
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗ
詭弁、屁理屈のオンパレードｗｗｗｗｗｗ
はーなんで、この手の輩って、いくらでもかえがきく、
低レベルなのをひた隠すんだろうｗ
ニーズの話に論点ずらしｗ
さすがケダモノｗｗｗｗｗｗ
117:名無しの権兵衛さん
10/02/17 22:45:44 WEMIByJg
もうこいつ
>>115
みたいに日本語ができないのばっかりｗｗｗｗｗｗ
>>114
あるなー、農家がお前に芋を作れるのか！！！？
とか、
溶接工がお前に溶接できるのか！！！？？
とか、意味井不なこというが、
それが優越感の元なんだよねｗ
知恵遅れだから分野が違うから他人は知らない、だからできないだけってのが分からないんだよｗ
他人はもっと他のことができるから、給料のいい、まともな職についているんだけどねｗ
そんな、ハイレベルなことができない馬鹿が、そんな爆笑もののことを言い出すよなｗ
118:名無しの権兵衛さん
10/02/17 23:51:55 Yh35gAPQ
>>116-117
あんたのような人が真正の田舎者！
↓
＞馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗ
＞さすがケダモノｗｗｗｗｗｗ
119:名無しの権兵衛さん
10/02/17 23:58:22 jRTlLnu2
>>114
がこの文脈で言うと正しい解釈だろ
120:名無しの権兵衛さん
10/02/18 13:33:52 f1Hc19/W
どうせなら背広の方がいいよね。
見た目もいいしね。
老後の姿ってかなり差が出るよね。
例えば農業やってきた人って小汚く見えるでしょ？
121:名無しの権兵衛さん
10/02/18 17:21:28 cTvhSAhT
>>114
＞背広組に対して変な優越感を持ってる
これはないな。
持ってるのはどっちかと言うと劣等感。
あの態度を「変な優越感を持ってる」なんて感じるやつは
コミュ力が足りてない。
122:名無しの権兵衛さん
10/02/18 21:37:49 +J9ZHR2p
>>120
そういう人が多いけど、人にもよるな。
中にはきちんとしている人もいて品格もある。
123:名無しの権兵衛さん
10/02/19 12:04:52 42vLHOjx
おいおい、何だこの厨房臭い感じはｗ
ここから俺の自論な。
職業に貴賎はあるけれども、だからといって学歴が必要でない職業の人を
蔑んでいいかと言ったらそれは間違いだ。
前にも書いたと思うけど、職業でその人の人格や品性が決まるわけではない。
どんなに高学歴で収入が高かろうが、他人を蔑んでいる奴は人間として失格だろう。
124:名無しの権兵衛さん
10/02/19 15:33:49 zVsJ4bng
田舎だもん学歴なんて関係ないわな
そもそも高学歴・高収入の人がいないでしょ
それより田舎って
アスぺルガー症候群とかアダルトチルドレンっぽい人多くない？
125:名無しの権兵衛さん
10/02/19 17:18:42 imra5gVh
>>124
バカだなあ田舎だって高学歴高収入は普通にいるわな。
田舎の診療所勤めでも医者は医者。役場でも幹部は議会の連中より高学歴。
名士クラスになると独自の収益体系を完成させてる。
サラリーマンじゃとても太刀打ちできない。
教育も学校以外で行われてる内容が多い。
電力、通信などインフラ系企業は基本都会と変わらない。
末端はモロ地元民だが幹部クラスは毛色が違う。
そういう連中は地味で目立たないだけで、確実にいるんだよ。
まあ末端クラスの連中しか目に入ってなけりゃ盆暗の集団と見間違えるのも仕方ないがな。
自分の所属クラスより上の存在って、なかなか見えにくいしなｗ
126:名無しの権兵衛さん
10/02/19 18:18:34 iMcGHOHf
>>124
わかるよ、しかたなく村に越してきたばかりなんだが近所に放火歴のある暴力的なひきこもりが住んでるんだ
いつか殺されるんじゃないかとひやひやしてる
田舎の若者ってひきこもりかヤンキーしかいないね
127:名無しの権兵衛さん
10/02/19 20:19:59 SQCIIwnI
>>121
本人たちは優越感のつもりでいるわけだよ。
だから"変な"優越感と表現した。
128:名無しの権兵衛さん
10/02/19 22:57:19 imra5gVh
>>127
＞本人たちは優越感のつもりでいるわけだよ。
本気でそう思ってるんならアンタ相当コミュ力に欠けてるよ。
都市部でも人付き合いに苦労するんじゃね？
まあ都市部だと田舎と違ってテキトーにスルーされるから気付かなくても仕方ないか。
129:名無しの権兵衛さん
10/02/19 23:30:02 SQCIIwnI
>>128
俺の知ってる連中限定かもしれないけど、
連中は背広組が具体的にどんな仕事をしてるのか知らないんだよ。
なんとうか、社長とか偉い人の決めたことを黙ってやるだけの学校の延長的な組織だと思ってるっぽい。
130:名無しの権兵衛さん
10/02/20 00:16:51 aYgJUpXV
>>129
それ同感
父親の実家が農家なんだがまさしくそんな感じ
うちの父親はもう説明するのをあきらめてる
131:名無しの権兵衛さん
10/02/20 00:18:02 2wFw0ERM
田舎者は街に一人で行けない。電車の乗り方もわからない。
まあ、それはいいんだが、精神的に自立してない老若男女が多すぎ。
132:名無しの権兵衛さん
10/02/20 01:36:19 FZFF3HNc
むしろ一人で行くと「ええ！一人で街へ行くんですか！？」と反応され、悪い噂になりますが。
133:名無しの権兵衛さん
10/02/20 02:38:41 4q80jHSJ
田舎の山奥じゃいいもの売ってないしずっといると鬱になりそうだから隣の市まで頻繁に食糧の買い物行ったり出かけたりしてたんだ。
そしたらなんでわざわざそんな遠出するのみたいな言われたｗしかも頻繁に行かなくていいように大量に買い溜めしろとｗ
田舎の人って買い溜めするから賞味期限気にしないよね。一年前のもの平気で食べてる
本当に嫌になるわ
134:名無しの権兵衛さん
10/02/20 08:46:55 qKnp0GDK
>>129
むしろ一人で行くと「ええ！一人で街へ行くんですか！？」と反応され、悪い噂になりますが。
どんな噂？
135:名無しの権兵衛さん
10/02/20 09:29:04 ZXmwi8Hi
街の風俗に行っているとか浮気しているとか
136:名無しの権兵衛さん
10/02/20 09:53:36 FZFF3HNc
>>134
むしろ>>135の方がマシだ。１人で行くこと自体が悪い事として噂されるんだから。
137:名無しの権兵衛さん
10/02/20 10:19:19 2wFw0ERM
田舎の人は一人で行動できない人がほとんどだね。
138:名無しの権兵衛さん
10/02/20 10:20:11 HnnFp9Hi
1人で行く事が悪いってのが理解できないんだが、なんで？
139:名無しの権兵衛さん
10/02/20 11:54:51 2wFw0ERM
>>138
生活のすべてが家族等に依存してて、自立していないからだろうな。
140:名無しの権兵衛さん
10/02/20 12:27:54 FZFF3HNc
>>138
人の意見を気にせずに自分の考えで行動してるから。
世間ではこれが出来ないと「自立心が無い」と子供扱いだけど、
田舎じゃこういう生き方をすると「協調性が無い」と子供扱い。
自分の買い物であっても自分で考えて決めたら駄目なんだよ。
141:名無しの権兵衛さん
10/02/20 12:29:46 FZFF3HNc
それと単に深い理由も無く「１人でいるから」と批難を浴びることもあるよ。
１人じゃ何もできない人が多すぎて、１人で何かをしようとする人間が悪者になってるんだよ。
142:138
10/02/20 12:47:52 HnnFp9Hi
説明ありがと、田舎人＝連れしょん野郎って事だな。
143:名無しの権兵衛さん
10/02/20 14:14:33 2wFw0ERM
そういうこと。
だから、自分の素直な意見を言うと、「勝手なヤツ」って思われるよ。
144:名無しの権兵衛さん
10/02/20 14:47:19 4q80jHSJ
>>143
仲間意識とか群れ意識が強くてきもいよな
145:名無しの権兵衛さん
10/02/20 15:40:29 1XfbrW7H
ゲームソフト20本以上無くなってる事に気づいた
従兄弟が犯人だって予想つくから親族付き合いで盗難届けも出せない
腹立つなぁ
146:名無しの権兵衛さん
10/02/20 17:48:38 gAb1rLqT
YouTube - 創価学会は、なぜ悪いのか？ わかりやすく解説しました！（画質UP版）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
147:名無しの権兵衛さん
10/02/20 23:44:33 9Kb7qI5w
創価学会がイマイチなのは、指導者の修行が足りないことだ。
また、宗教は政治に手を出してはイカン。
148:名無しの権兵衛さん
10/02/21 07:17:16 t5RrexkH
×イマイチ
○最悪
149:名無しの権兵衛さん
10/02/24 07:54:53 PNfTonAV
仲間意識が高すぎて宗教と化してる。
人のやることに一々細々と口をはさんでくる。まるで自分の事のように。
というか、自分の事だと思ってる。
被害者「俺が好きでやってる趣味だから、気にするな」
田舎者Ａ「そんなことしなくていい、遠慮するな」
田舎者Ｂ「皆気にしてない。無理しなくていい」
田舎者Ｃ［そんなことしても意味が無い。むなしくなるだけ。意地をはるな］
被害者 「だから俺が好きでやってる事だから、お前らは関係ないだろ！」
田舎者ＡＢＣ「なに逆ギレしてんのｗｗｗ頭おかしいんじゃないｗｗｗ」
・・・と、傍から見ると訳のわからない攻防が日々繰り広げられる。
奴らの思考はあまりにも不可解すぎて、一言で言い表せる言葉が見つからない。
「自分と他人の区別がつかない」の一言ではとても治まりがつかないレベル。
150:名無しの権兵衛さん
10/02/24 09:41:51 jb6yM8K8
それ、わかる。また後で書くね。
151:名無しの権兵衛さん
10/02/24 16:19:21 jb6yM8K8
田舎で生まれ育ち、そこから出たことのない人とは親しくしない方がいいと思う。
それと、腹８分目口３分目。
あまり話すと、変なところで誤解される。
152:名無しの権兵衛さん
10/02/24 17:39:11 PNfTonAV
発言を省略して記憶するからな。
簡略化じゃなくて省略。単語の切り張り。
元の意味をとどめてるならまだしも、耳に残った単語を切り取ってくっつけてるだけなもんだから、
肝心なとこが省略されて、こちらの意図とは全く違う意味になって伝わってる。
主語や否定の表現が省略されて正反対の意味にされてることすらある。
あいつらは人の話を聞いてない。あいつらが聞いてるのは単語の羅列だ。
一体どういう思考回路をしたら、人の話を切り張りなんてできるんだよ。
それで全く違う意味で記憶してるくせに、理解したつもりになれるんだよ。
153:名無しの権兵衛さん
10/02/25 16:12:05 HCPacLyJ
>>57ですが、＜田舎者の特徴＞追加
５）感謝の言葉が言えない。（「ありがとう」など）
154:名無しの権兵衛さん
10/02/25 16:31:11 HCPacLyJ
間違い × ５）感謝の言葉が言えない。（「ありがとう」など）
これは人によって違う・・・言える人もある。
〇 ５）一人で他人と違う行動ができない。（精神的に自立できていない）
155:名無しの権兵衛さん
10/02/26 11:39:54 c+jwVFBm
>>152
をちょっと具体的に。
例えば、「こういう動機があって、今こういう事をしてる」、「自分はこういう理由から、こう考えている」
という話をするとする。
すると、奴らは動機や理由の部分を耳に残った単語だけをくっつけ合わせて勝手に省略、単純化して、話し手の意図とは全く意図に歪めてしまう。
「動機」や「理由」の部分が重要な場合は特に致命的になる。
真面目に考えて、深刻な事情があって取り組んでる事を、軽い気持ちで遊び感覚でやってる事にされたり、
否定と肯定のニュアンスを正反対に繋ぎかえられたり、直前に放してた話題とごっちゃにされて、
さっきとは全然関係ない話なのに「お前さっきはこう話したじゃん」と、ありもしない矛盾をしてきしてきたり、
本人の口からそういったことにされてるからタチ悪い。誤解だと訂正を求めても聞かない。
「行動」や「意見」の部分も同様に単純化され、自分がやろうとしてることとはまったく違う意味で受け止められてしまう。
それだけならまだしも、おせっかいな連中は、余計な手出しをしてきて、人の計画をズタズタにしてくれる。
これで本人たちは事実を歪曲していると言う自覚が全く無い。一欠の悪意も無く他人を貶めてくれるんだから恐ろしい。
156:名無しの権兵衛さん
10/02/26 12:27:24 k5oPzJ8B
>>155読んでてこれ思い出した
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
157:名無しの権兵衛さん
10/02/26 12:41:13 cf0QChtC
難しそうな本だな。
俺は話すと誤解されそうなので、あんまり話さないようにしている。
日常会話ぐらいかな。
158:名無しの権兵衛さん
10/02/27 11:34:46 PHEcfsW5
一部の田舎ではなんでそうなるかのヒント
「自己主張」で排除されてしまう ―周りに「どう思われるか」
ばかり気にする「ムラ的共同体」
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
自己主張の末、ムラから排除された人々は一つに集まり、そこにムラを作る。
そんな、とあるムラから排除された人々の価値観の下、新しい秩序で成り立つ新しいムラは、
自分たちを排除した価値観の人を排除にかかることでムラの秩序を維持していく。
強く排除された人はそれだけ強い結束を持つことになる。
それが他との大きなギャップを作っていくこと。言葉が通じないこともそこから。
そこまでいくと、どちらのほうが正しいのかとは言えない。
またこういう面もある。（以下本文より）
「ムラ的共同体」の内部では、「神経症的」に適応している人間が
「健康」とされ、それを潔しとしない人間が不適応とされたり、
「病的」という烙印を押されたりしかねないおそれがあるということです。
159:名無しの権兵衛さん
10/02/27 11:59:23 WgOkgAF6
>>158
>自己主張の末、ムラから排除された人々は一つに集まり、そこにムラを作る。
>そんな、とあるムラから排除された人々の価値観の下、新しい秩序で成り立つ新しいムラは、
>自分たちを排除した価値観の人を排除にかかることでムラの秩序を維持していく。
都会からの逃げ帰り組の若者たちの思考回路もこんな感じ。
非常識な振る舞いで都会の社会から排除され、田舎に逃げ帰って徒党を組んで都会の価値観(個人主義、多様性の尊重、自分の考えを持つ事などなど)を徹底的に否定する。
田舎を知らない人には頭が固いのは年寄りだけと思われがちなんだけど、
実際はこういう逃げ帰り組の若者やテレビの情報を鵜呑みにするスイーツババアが外の世界のネガティブなイメージをばらまいてる。
>「ムラ的共同体」の内部では、「神経症的」に適応している人間が
>「健康」とされ、それを潔しとしない人間が不適応とされたり、
>「病的」という烙印を押されたりしかねないおそれがあるということです。
そうなんだよな。皆が病気になると、病気になって無い人間の方が病気だって疑われる。
自分の考えを持つ、人に「そんなことはしなくていい」と言われても好きな事だから構わずやる、
人の趣味に口を出さない、価値観が異なる人とでも利害が接触しない範囲で突き合う・・・
全部田舎じゃ「頭おかしい」って言われる。
精神的なことだけじゃなく、肉体的な面でもだ。
皆が寒いと思ってるのに寒いと思わないのは病気だと思われたり(実際はそいつらが冷え症なだけ)、
皆の足の指がくっついてるのに１人だけくっついてないのは成長障害だと思われたり(実際は皆そろって外反母趾なだけ)。
160:名無しの権兵衛さん
10/02/27 12:44:01 PHEcfsW5
>>159
でも、大都会でも狭い範囲でなら、似たようなことが今でも起きているんだってよ。
その人はそう思っている、思ってきただけの違いからくる問題だと。
>大都市圏にある有名大学で、長年に亘って教授職についてこられた方々、談
161:160
10/02/27 12:52:05 PHEcfsW5
あと、あなたは知らない、間違って認識している事柄を、
あなたの周りの人々は逆にしっかり認識しているという逆転も多々あるはずですよ。
ただ、そのことをあなたはまだ気がつかないだけの場合もあるのです。
そこは理解しておいてください。
162:名無しの権兵衛さん
10/02/27 13:05:39 bAhxxjZc
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
↑ ↑ ↑
愛知県小牧市職員による基地外ブログ
これはさすがに釣りではないのか？
よくは読んでないけど、
少年時代の同じような話題を数年に渡り書いてるだけのように見えたが。
本物ならかなり病気だ。
163:名無しの権兵衛さん
10/02/27 13:40:29 NBcJk1RX
>>162
そこは
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
と加害・被害を入れ替えた形でセットになってて
どうも同じ人がやってるんじゃないかという気もする
体裁も似てるしね
見るなら上のブログの方が面白い、ほとんど同じネタの繰り返しだけど・・
164:名無しの権兵衛さん
10/02/27 17:20:35 gRl6WNPy
>>163
そこ最初のころって「都会から来た小学生がイナカのバカを笑ってる」っていうんで
かなりに笑えた。中学からイジメがひどくなり、結構きつい展開になるけどね。
つうかそこ最近話題が創価方面オンリーになってるし。ついでに
最初のころみたいな笑える展開がなくなってるし。
165:名無しの権兵衛さん
10/02/27 20:32:24 hRCePLe+
>>163
俺はこっちの方がおもしろいな。
読んでみると、結構視点が鋭い。
166:名無しの権兵衛さん
10/02/28 13:42:02 FyWdMDYO
>>163
それの創価についての一連の、結構リアル
本当の創価の怖さは、鬱陶しさなんだよね。
167:名無しの権兵衛さん
10/03/01 11:43:41 Z1j2289t
隣の隠れ煎餅一家は嫌がらせが本当に陰湿で。
以前は玄関に吸殻を20本ほどばら撒かれました。
ジジイの仕業らしいです。
嫁の方は、2階の窓からゴミを撒き散らします。
しかも、こちらが玄関掃除をしている目の前でですよ。
ここまでして、よく平気で生きていられるな～それが煎餅なんでしょうね。
町内会の他のお宅ともトラブルを起こしている様だし。
168:名無しの権兵衛さん
10/03/06 15:39:13 yprO/lVr
自分と他人の区別がつかない人が多すぎる。
人が何かをするたびに「そんなことせんでいいよ」「皆気にしてないよ」などと自分の事のように口をはさんでくる。
その逆で「皆がやってるんだから、お前もやらないといけない」、「皆(加害者)が『気にせんでいい』て言ってるんだから、おまえも(加害者に何をされても)気にせんでいい」
ある人が何かをしたり、考えたりしたら、自分達も同じことをしなければならないと思い込む。
これが田舎の「仲間意識」。
169:名無しの権兵衛さん
10/03/06 15:42:26 yprO/lVr
>>168
間が抜けてた。
「しなくていいよ」「考えないでいいよ」という詮索を撥ね退けてたら、しまいには
「お前がそこまでしてやるんだったら、俺達も同じことをしないといけないんだぞ」とか無茶苦茶いってくんの。
170:名無しの権兵衛さん
10/03/06 15:48:38 +yFbiE+Z
>>168の田舎は田舎の中でも特殊な気がするｗ
前から書いてる人だよね
単に陰湿というより古代共産主義みたいな感じだな
171:名無しの権兵衛さん
10/03/06 16:56:59 0MN/82Lj
>>170
そうかな？自分の経験則だけど、都内育ちで
北海道のある田舎に住んだとき、やっぱり同じ事言われたよ。
特殊かね？
172:名無しの権兵衛さん
10/03/06 17:23:55 yprO/lVr
>>170
今まで３箇所の僻地に住んだけど、３か所とも方向性の差はあれコレだよ。
ホントに信じられないくらい自分と他人の区別がついてない。
というか、アニメ臭い言い回しだけど、「心の存在を理解してない」って感じ。
なんていうかね、人間の心は皆画一的に同一であるのが普通の姿で、
人と違うことをしたり考えたり人は、カッコ付けて突っ張ってる幼稚な人か、
「人と違わなければならない」とか「人もこういうことをしてるかもしれない」という強迫観念にとらわれてる心の病気の人だと思われてる感じ。
性格や考え方は人によって様々な種類がある、そういう当たり前の事を、そもそも知らないって感覚。
簡単に言い表せる言葉が見つからん。
173:名無しの権兵衛さん
10/03/06 18:03:07 0MN/82Lj
ある田舎の企業に勤めた時の話。
その会社の人たちは、休日に社員同士で遊ぶのが当たり前だと
思ってるらしく、会社主催で休日イベントを開催する。
もちろん参加は強制。ほかにも飲み会が頻繁にある。
昼食は休憩室で、みんなで食べるのが当たり前だと思ってる。
とにかく他人と自分の区別がついてないってのは、本当です。
都内に住んでから、道内のある田舎企業に勤めた時の誇張なしの実話。
174:名無しの権兵衛さん
10/03/06 19:33:56 yprO/lVr
>>173
どういう情景かは想像つくけど、それだけ書くと貴方が協調性が無いだけのように思われてしまいますね。
シンプルに説明すると誤解招くのが、あの世界の怖いとこ。
175:名無しの権兵衛さん
10/03/06 19:57:57 +yFbiE+Z
うーん俺が知らないだけだったか
＞「人と違わなければならない」とか「人もこういうことをしてるかもしれない」という強迫観念にとらわれてる心の病気の人だと思われてる感じ。
これ分かりやすいな
だからこそ「免除」するつもりで止めさせようとするのね
176:名無しの権兵衛さん
10/03/06 21:37:02 yprO/lVr
>>175
そんな感じ。言ってる本人達に悪気は無い場合が大半。
言われる方にとっては人格否定だけどね。
そうじゃない、違うんだって説明しても歪められるし、乱暴に拒絶すると意地を張ってると思われるし、
無視しても内心を好き勝手に想像されるし、適当にあしらうと真に受けられて後で困ったことになるしで、ほんと困る。
177:名無しの権兵衛さん
10/03/08 00:43:05 ItpKeykj
山奥の集落とか都市機能の無い離島みたいな僻地は、地域丸ごと引きこもりみたいなもん。
単に物が無いだけが問題じゃないのな。悪い意味でも地域全体が家族みたいなもんだから、
皆同じなのが当たり前になって、自分と他人を認識し分ける能力や異質を受け入れ理解する能力が育たない。
178:名無しの権兵衛さん
10/03/08 18:00:09 4IuVfrwz
>>177
ほかの田舎も似た感じですね。
最後の文章に、田舎の嫌さのすべてを言い表してるように感じました。
179:名無しの権兵衛さん
10/03/08 20:31:41 OLtxRJ85
田舎人間関係ってほんとに親切にしてくれる人多いよね。
感激して泣いたことあるよ。
180:名無しの権兵衛さん
10/03/08 20:57:49 tz9dtG2Q
>>179
185 名前：名無しの権兵衛さん[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 20:32:29 ID:OLtxRJ85
田んぼの中で犯されそうになりました・・・
田舎はほんとに嫌だ・・
何だこのかく乱工作はｗ 真面目に書いて！
181:名無しの権兵衛さん
10/03/08 21:50:11 j6OoBsSP
>>179 施される弱い立場だったのかな。
ごめん、煽りは抜きのつもり。
優れたものが抜きん出るのはありえないところ。
弱いものたちが肩を寄せ合って暮らすドリームを抱いてる。
「恵まれないけどけなげな自分たち」
ある政党の新聞で出てくる、「生活保護代が減って、遠方の法事にも行けない。悲しい」みたいな感じ。
抜きん出そうになったら、もしくは復活して出て行こうとすると、恩を売ってきそうだ。
今の記述には自分の恨みも入ってるので、>>179の田舎はいいところだといいね。祈ります。そういうとこもあると信じたい。
182:名無しの権兵衛さん
10/03/08 21:53:28 j6OoBsSP
連投ごめん、本当にうがち過ぎだと思いたいけど、
「こいつの人脈から嫁候補ウヘヘ」と思われてないことを祈る。
そして、あなたが「自分が世話になったんだから、自分の顔を立てて嫁に行け」とか、
縁者に言わないことも。
183:名無しの権兵衛さん
10/03/08 22:03:13 tz9dtG2Q
>>182
179は男がふざけて書いている、IＤを見てみろ。
これもそう
272 名前：名無しの権兵衛さん[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 20:30:26 ID:OLtxRJ85
俺は今は富山に住んでるけどいいとこだと思うけどな。
ＪＫとか純粋そうで可愛いし人も優しいじゃん
184:名無しの権兵衛さん
10/03/09 16:42:52 yTuNyNNZ
田舎の人って倫理観低いよ・・・。
スーパーで売る魚加工してる最中に
衛生上してるマスク越しからずっとおしゃべりしてたり
男性社員の体に触るなんて、日常茶飯事だよ。
185:名無しの権兵衛さん
10/03/09 20:27:06 zg/1d+jl
田舎は住んでみないとわからない。
186:名無しの権兵衛さん
10/03/10 09:26:52 ydv/smTw
どこも住めば都だよ。
187:名無しの権兵衛さん
10/03/10 10:20:46 20wuUYLl
田舎に住むには覚悟がいるよ。
田舎にもいろいろあるから、あまり期待しないこと。
188:名無しの権兵衛さん
10/03/10 13:14:18 dEVTwnaH
田舎に一回墜ちると都会にはい上がるのは難しい
189:名無しの権兵衛さん
10/03/10 23:31:58 ZqMFyHLU
丹波市役所障害福祉課の安田係長のように田舎でぬくぬくしてるのもいるよ!?
190:名無しの権兵衛さん
10/03/11 10:34:35 UaeK5Uih
あーやっちまったなおまえ
191:名無しの権兵衛さん
10/03/11 12:06:57 u4HNCce/
田舎の人と深い関係を持たない方がいい。
誰とでも等距離で付き合うこと。いずれわかってくれるから。
192:名無しの権兵衛さん
10/03/11 12:11:46 u4HNCce/
＜追加＞
田舎の人で「個が確立」してる人は非常に少ない。
みんな依存関係にある。民主主義以前の問題だな。
なので、自立している人が非難される場合がある。
でも、上のような付き合い方をしていると、いずれわかってくれるはず。
193:名無しの権兵衛さん
10/03/11 21:09:51 7OtGq4MG
日本は擬似民主国家とは良く言ったもんで朝青龍も日本は
民主的な国ではないと言ってたな。
強制的に同じような事をして同じ考えでいなくてはいけない
なんておかしいのだけどそれが当然だから怖い。
縛りから抜け出そうとする人を叩いて引き摺り下ろそうとする
おぞましい習性が備わっている。
194:名無しの権兵衛さん
10/03/11 21:27:18 U5QCZ+oo
そのわりに丹波市役所障害福祉課の安田係長のように、自分の権限内では自分の好きなように勝手して、市民の人権を踏みにじることをしているんだよな。
195:名無しの権兵衛さん
10/03/11 22:15:03 86gIXhZj
>>189
>>194
他所行ってくれ・・
196:名無しの権兵衛さん
10/03/12 01:42:16 b8w+yc9F
>>191
田舎で生まれてしまったらアウトですね、わかります。
相手が全くの無遠慮で全力で寄ってくるから。
余所の人はいいよね。「余所者」ってキャラ付けで距離置かれて。
地元生まれは辛いよ。自分と他人の区別がつかない連中の集まった閉鎖的なグループに所属を求められる。
もちろん俺の意思なんて考えてない。俺も自分達と同じだと思い込んでるから。
幼稚園から高校までずっと一緒だった連中のグループなんだが、いつまでたっても高校生活を続けるつもりらしい。
閉鎖的な田舎の中の、更に閉鎖的なグループ。最悪だわ。
もういい歳なのに、あり得ないほど常識が無く世間知らず。行動のおかしさや知識の間違いを指摘されても仲間内の多数決の力でねじ伏せる。
そうやってずーーーっと高校生活ごっこを続けてる。
地元の他の世代とも距離を置いて固まってるから、傍から見るとただの幼馴染グループにしか見えず、味方を得にくいのが辛い。
197:名無しの権兵衛さん
10/03/12 06:34:59 23gyWNk6
>>196
彼らは精神的に自立していないんだ。
自立していない人間と、普通の話はできないよ。
俺も田舎育ちだからよくわかる。いかに窮屈か。
消防団・・・勝手に入れられ、勝手に脱退させられていた。
昭和〇年代生まれの人が入る「Ｓ会」・・・会費２０００円/月。
これはお金の使い方が納得できないから脱退した。
村の残土処理場・・・２年間、たった一人で反対していた。身の危険を感じたほどだった。
本当にひどい人達だと思う。まともに相手をしてはいけない。
同じテーブルについてはいけない。
198:名無しの権兵衛さん
10/03/12 12:07:45 1+tbYu0+
>>197
彼らは精神的に自立していないんだ。
自立していない人間と、普通の話はできないよ。
君も自立していない人間のようだね。
199:名無しの権兵衛さん
10/03/12 16:57:21 isLhiXJm
ヤフーの知恵袋で、田舎関連のスレッド読んだけど
その中に、転勤経験豊富な利用者が、関東人は
自分たちが、ルールだと思ってるような傲慢さがあるって
意見してたけど、そうかもしれないって思う。
田舎の考え方は大嫌いだが、関東人の上から目線も
もめる原因の一因では、あるな。
200:名無しの権兵衛さん
10/03/12 18:39:26 G2I0DUyx
【社会】 「平日に休みか！」 村唯一の診療所の献身的な医師を、一部村民が中傷→医師が辞意→「困る」と村民…秋田・上小阿仁村★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
201:名無しの権兵衛さん
10/03/12 22:20:20 Refinz3c
これが典型的な田舎の実態ねｗ 田舎はどこもこんな感じです。
【社会】 「平日に休みか！」 村唯一の診療所の献身的な医師を、一部村民が中傷→医師が辞意→「困る」と村民…秋田・上小阿仁村★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
辞意を表した理由を有沢医師は公にしないが、小林宏晨村長（７２）は「言われ無き中傷により、心に傷を
負わせてしまったことが最大の原因」と語る。
村幹部らによると、有沢医師は昨秋、診療所向かいの自宅に「急患にすぐに対応できるように」と自費で照明を設置。
だが、直後に「税金の無駄使いをしている」と言い掛かりを付けた村民がいたという。
また、昼食を食べに行く時間が無く、診療所内でパンを買った際、「患者を待たせといて買い物か」と冷たい言葉を
浴びせられたり、自宅に嫌がらせのビラがまかれたこともあったという。
昨年、有沢医師の完全休診日はわずか１８日。土日や祝日も村内を駆け回り、お盆期間も診療を続けた。
しかし、盆明けの８月１７日を休診にすると「平日なのに休むとは一体何を考えているんだ」と再び批判を
受けたという。
診療所の小嶋有逸事務長補佐（６０）は「こんなに身を粉にして働く医師は過去に例が無い。無医村になったら
村民が困る。自分で自分の首を絞めている」と憤る。
202:名無しの権兵衛さん
10/03/12 23:06:13 anJGmvWC
>>201
田舎者って、基本恩知らずだよ。
うちも親が医療関係だけど、引退してくれてほっとしている。
現役時代散々うちの親を利用しまくった近隣のダニどもは、
引退に当たって「ありがとうございました」のひとこともなかったね。
なかにはそいつらの親が死んだときにも、面倒見たことがあったのにさ。
上の医師も、早く寄生虫どもに見切りをつけたほうがいい。
203:名無しの権兵衛さん
10/03/13 00:02:49 BthL9Vyt
田舎の人は妬むのさ。医者は高給だから。
これが田舎の体質さ。
みんな自分と同じでなければならないと思っているんだ。
その自分は能力も無く、努力もせず、自立すらしていないんだな。
204:名無しの権兵衛さん
10/03/13 01:26:14 QTjVFNua
田舎ＤＱＮが遊んでいるとき、医師は勉強し働いているけどね。
205:名無しの権兵衛さん
10/03/13 07:46:22 7egFBC5f
>>197
意思を伝えたくても会話が成立せんもんな。
何を言っても何をやっても自分と相手の違いを指摘して笑うだけ。幼稚園児ですらこんなことはしないぞ。
206:名無しの権兵衛さん
10/03/13 12:20:32 BthL9Vyt
>>205
そうだね。やっぱり、可愛い子には旅をさせなくっちゃ。
207:名無しの権兵衛さん
10/03/13 17:22:49 lL8JZrg5
田舎で１番ヒドイの北海道って聞くね。
周りでも北海道が１番閉鎖的だって・・・。
208:名無しの権兵衛さん
10/03/13 20:01:18 BthL9Vyt
一番ひどいのは、専業農家と酪農家の多い地域。
209:名無しの権兵衛さん
10/03/15 12:28:02 xB2mByYz
「田舎の人は自分と他人の区別がつかない」とは、単に相手の気持ちが理解できないだけの話じゃない。
連中は、人の心は集団の共有物だと思っている。
つまり、自己の確立は公共物の独り占めにあたるわけだ。
相手の考えが理解できないから悪だとか、そういう次元の話じゃない、自己を確立することそのものが悪なんだ。
210:名無しの権兵衛さん
10/03/15 21:56:17 PIHPJNLJ
>>209
まあ、極端な話、田舎の人は一人暮らしの経験がないんだな。
一人暮らしをすれば、自分と他人の違いがわかり、自己を確立できると思う。
一人暮らしの経験がないと、誰かに依存していることに気づかない。
211:名無しの権兵衛さん
10/03/16 11:22:55 1ZoXO3xH
肥後の引き倒し。
URLﾘﾝｸ(hp40.0zero.jp)
212:名無しの権兵衛さん
10/03/17 02:03:48 os2hC83j
ちょっとした事で責めるよね。
他人の小さな粗を見つけて批判して得意になっている人が多い。
何で、あんなに小さいことにこだわるのやら。
狭い世界にいると些細なことが気になってしょうがないんだろうね。
213:名無しの権兵衛さん
10/03/17 05:59:06 vNpaqBfG
そういうこと。自分が変だということがわからない。
214:名無しの権兵衛さん
10/03/17 12:02:44 wUmV4X5R
＞211の詐欺も些細なことですね。
215:名無しの権兵衛さん
10/03/17 14:57:47 4HKXhv45
ウチの町内会費、月500円はちょっと高くないですか？
田舎ってこんなものなんでしょうか？
街に住んでる友人に聞くと100円とか200円とかって言うのですが・・・
絶対会長（とその取り巻き）の酒代になってると思うんですよ。
216:名無しの権兵衛さん
10/03/17 15:02:46 wUmV4X5R
町内会
体育協会
社会福祉協議会
防犯協会
交通安全協会
etc
217:名無しの権兵衛さん
10/03/17 17:26:38 vNpaqBfG
うちは８０００円ぐらい。
218:名無しの権兵衛さん
10/03/17 20:14:53 AQRFkJC/
>>210
年末に飲み屋で出くわした中学時代の同級生、
俺が東京で一人暮らししてると言ったら
「やっぱり地元が一番だよな」を連呼してた。
地元親元から出たことが無い奴は、何と比較して一番と言ってるんだろ？
219:名無しの権兵衛さん
10/03/18 11:18:21 TpkKq3rx
日本に民主主義は早すぎた。
田舎の江戸時代的人間を見てるとそう思う。
220:名無しの権兵衛さん
10/03/18 12:29:11 BLIHKpav
江戸にフランス革命をってあったな
221:名無しの権兵衛さん
10/03/19 01:04:08 r/CWec4f
俺だって老人を敬いたい。
しかし、その老人が一番目先の損得に敏感だったりする。
老人同士がいさかいを起して地域の雰囲気を悪くしたりする。
悪いが、過疎の原因はお前らだ！と言いたい。
222:名無しの権兵衛さん
10/03/20 03:42:53 XNPoepnw
地元に残るのは俺を含めてカスばかり・・・友達みんな上京して寂しい。
大学卒業すれば戻ってくるかもって甘かった。大学時代は夏休みとか戻ってきて遊べたが
就職したら全く合えなくなった。好きな人も地元にいないしいる意味がない。
223:名無しの権兵衛さん
10/03/20 07:10:58 XVI9y+e1
その好きな人都会に出て彼氏をつくって今日もやりまくってるんだろうね
224:名無しの権兵衛さん
10/03/20 09:20:55 8uDcWkoc
アッー
225:名無しの権兵衛さん
10/03/21 09:49:20 wx9Ugk9s
まともな人
「私だったらこう思う」
田舎の人
「俺はこう思う。だからお前もそう思う筈」
こんな感じだから全っっっっったく話が噛み合わん。
どんな些細な事でも亀裂になるから神経質になる。
226:名無しの権兵衛さん
10/03/22 00:19:21 tohK54b9
一言でいえば重度の共依存。それも共産主義が混ざった感じの。
227:名無しの権兵衛さん
10/03/22 11:39:58 AUrfsrkW
は～。
なんで、他人のものと自分のものとの区別がつかないんだろう。
この遺伝子がガキにも優勢遺伝して、ガキも手癖の悪い隣人たち。
うちの花、盗って行くな。
でも、そのガキにきちんと注意すると、明日から変人扱いだもんね。
そして、ガキのジジババ＆息子嫁による陰湿な嫌がらせが始まる・・・。
228:名無しの権兵衛さん
10/03/22 12:17:40 tohK54b9
俺は貸したゲームを勝手に売られた事がある。それをニヤニヤ顔で誤魔化しやがった。
何でもかんでも笑ってごまかせば"冗談"で許されると思ってるらしい。
返せとかみついた俺が「マジになるなよｗ」と笑い物扱い。
ひとのものを勝手に売ることだけじゃない。
陰口でも根も葉もない噂でも言いがかりでも、全部「冗談」で済ませる。
>>227
何でもかんでも共有物って感覚なんだよ。
うちの地元の連中もそうで、自分の権利を主張すると何故か赤の他人が権利の侵害を訴えてくるんだ。
自分のものを自分のものだと主張しただけで「なんで？なんで？」の嵐。
時間までもが共有物って感覚で、何でもかんでも集団行動扱い。
誰かが何かする時は、他の皆もそれに付き合うことが常に前提にある。
自分の時間が取れない。１人の都合で皆の時間を奪った扱いになるから。
１つのテレビのチャンネルを全員で取りあうような感じ。
229:名無しの権兵衛さん
10/03/22 23:13:28 fGgMfAMd
>>226
そうそう。
自分と他人の境界線が無いんだ。
自分と同じ考えでなかったら、怒り出したりする。
別の人格なんだから考えも違って当たり前とは思わない。
230:名無しの権兵衛さん
10/03/23 19:00:31 d9VlV2Wz
尊重の精神なんてないからね。
考え、行動、趣味、生活スタイル、見た目、皆同じであるべきと考えている
ところがある。
精神の自由が無く束縛された状態が正しいといった考え。
批判している自分達がおかしいと思っていない。
権力に服従して従っている奴隷精神が染み付いている。
231:名無しの権兵衛さん
10/03/24 08:44:07 WKpplpb5
＞ラスカル事務局よりお知らせです。 五味隆典を題材にした漫画『Ａｂｂａｄｏｎ（アバドン）』が 今日（3/15）発売の週間ヤングマガジンより連載開始 しました!! 作者はあの新宿スワンの和久井健先生です。 是非、書店・コンビニでチェックし
これの今週号で都会からの転校生が田舎の常識を押し付けられるシーンがあった
興味ある人はチェックを
232:名無しの権兵衛さん
10/03/24 09:10:58 RC/vlnGF
>>230 権力に服従して従っている奴隷精神が染み付いている。
君も奴隷精神が染み付いているようだね。
233:名無しの権兵衛さん
10/03/24 20:12:19 CGExugnD
∧_∧ 6-7月の参院選まで、わずか3ヶ月
（=･ω･） 次の参院選を過ぎると3年半後の衆院選まで大規模な選挙が無いから、外国人地方参政権は成立の公算だね。
.c(,_ｕｕﾉ 水源の村や原発の村、地方警察は彼らの物になるね。オランダの様に外国人が多数を占める日も近いね。
『参院選大負け＋国内世論が参政権反対の大合唱になった場合』
あるいは、衆院の５名程度が離党することで、民主党が野党に転落してしまうという場合には、成立を断念する可能性はあるが、
民主＋公明＋αが大負けする可能性も低そうだし。
∧__∧ あと少しで運命が決まるといっても、声をあげて「差別主義者」呼ばわりもいやだろ？
(｀･ω･´) そんな『維新志士』も侍もいないだろ？ 彼らのように暗殺を恐れないどころか、ちょっとした嫌がらせも嫌だろ？
.ノ^ yヽ、 TVや出演者が暗殺や嫌がらせを恐れずに立ち上がるべきだなんて言わないだろ？
ヽ,,ﾉ==l ﾉ 前田日明のように元在日で風当たり強いのに、参政権に声をあげて反対なんてできる勇気なんて個人には無いだろ？
/ l | 少し間違っていても自分の道を貫けないだろ？～～だったら、どんな結果が出ても選挙の結果なんだからあきらめろ～～
民主党内の『永住外国人の地方参政権を慎重に考える勉強会』
渡辺周（静岡6区・総務副大臣）
松野頼久 （熊本1区・内閣官房副長官）
田村謙治（静岡4区・内閣府大臣政務官）
長島昭久（東京21区・防衛大臣政務官）
近藤洋介（山形2区・経済産業大臣政務官） 他の議員はwikipediaで見るなり、ググるなり
234:名無しの権兵衛さん
10/03/25 16:40:06 6ydp9eLx
冗談のセンスが致命的におかしい。
自分の失敗を笑ってごまかしたり、被害を訴える人を笑ったり、
自分が知らない事を知っている人を笑ったり、真面目な話をギャグで返したり。
235:名無しの権兵衛さん
10/03/25 16:50:15 rqANHbRq
あっ・・・それ俺も思ったな・・・。
ホント、そうだよね。
236:名無しの権兵衛さん
10/03/25 18:46:07 mR6HqXjd
イジメ自慢てなんだよ？
イナカってこれだから嫌い
愛知のイジメ自慢ブログ、どうにかしろよ。
237:名無しの権兵衛さん
10/03/25 21:09:39 e0lfkIh+
在日の生活保護の実態─―働かず年600万円で優雅な生活―
在日の４０％の生活保護者所帯への援助は年間一所帯６００万円。
年計２兆３千億円が「在日朝鮮人の生活保護費」になっている。
≪都市部の３０代母親と小学生子供２人の生活保護費の内訳≫
生活費として月に『１５万円』
母子家庭なら母子加算と呼ばれる追加支給が月に『２万３千円』
教育費として給食費・教材費なども『７千円』
住宅費は上限が決まっているが『５万円』全額支給される。
これだけで合計月に『２３万円』
国民年金全額免除。上下水道基本料金免除。ＮＨＫ受信料全額免除。
医療費は保険診療内なら全額免除。通院費も認められれば全額支給。
都営交通無料乗車券。ＪＲの定期券は割引。
年金は支払い免除のうえ“掛け金無しで”年金受給が可能である。
他にも名目を変え様々な給付や免除がある。
民潭の統計では在日朝鮮人約６４万人中、約４６万人が『無職』という。
つまり４分の３が無職である。 在日は「特権は存在しない」というが、
民潭が自ら「４６万人が無職」と公言しているのである。
無職がどのように飯を食っているかを考えればそんな嘘は通じない。
URLﾘﾝｸ(www.koreanantijapan.comze.com)
238:名無しの権兵衛さん
10/03/26 12:24:34 UEVpe7ak
マナーの悪いドライバーが多くてびっくり。
隣の事務所に来る客がこっちの出入り口にバック駐車でアイドリング。
排ガス、もう勘弁。普通、前進駐車じゃないの？
つーか、人様の出入り口前に車置かないもんだが。やれやれ。
239:名無しの権兵衛さん
10/03/26 14:23:41 K9/ctz38
というかマナーの良い悪いの基準がおかしい。マナーを護らないのがマナーみたいになってる。
240:名無しの権兵衛さん
10/03/29 17:53:40 UmaS0YEH
マナーがおかしな人たち。
URLﾘﾝｸ(www.educ.kumamoto-u.ac.jp)
241:名無しの権兵衛さん
10/04/01 13:11:05 hAfB0Qqn
とにかく嫉妬深い。
楽しそうにしている人や幸せそうな人が許せないらしくて
言いがかりをつけては嫌がらせをする。
242:名無しの権兵衛さん
10/04/02 16:37:02 EWhhX9gj
言いがかりも直接対峙する訳ではなくこそこそやるよね。
人を怒らせようとしてワザとらしくやるのが究極にダサい。
人って家庭環境から受ける影響が大きいけど田舎は家庭内でも
噂や悪口を子供の前で言ってる親が多いのだろう。
243:名無しの権兵衛さん
10/04/04 16:16:47 RdJS0ARr
田舎は人の気持ちがわからない。
想像力欠如の人多し。
244:名無しの権兵衛さん
10/04/04 19:19:47 g5bqp9OE
学生時代、事情あって司書の許可をもらって自分の漫画を図書室においてたらなくなった
数カ月後、文化祭の古本コーナーに俺の漫画が売りに出されてた
滅茶苦茶困るのは誰も我が家の玄関から入らないで、居間付近の窓を勝手あけて出入りしようとするやつがいること
食事中にもかかわらず「お前の家の前に知らない車がある。誰の車だ？」とか聞きに来るやつがいた
氏ねって思ったよマジで。
245:名無しの権兵衛さん
10/04/04 21:15:03 3CpsVzkI
他県の田舎の下道を走ると、老人オッサン主婦がガン見してきて、
全力で追尾してくるｗ
気持ち悪い。
246:名無しの権兵衛さん
10/04/04 22:51:31 UBpClwLX
【みんなの党】渡辺喜美代表「最高だ～」 ガラス張り街宣車のできばえに満足
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
247:名無しの権兵衛さん
10/04/04 23:57:51 Fbce2B6P
田舎の人はすぐに顔を見る。誰なのか確認したいんだろう。
何とかならないのかい？
何をしようが、お前らには関係ないだろうが・・・。ボケ！
248:名無しの権兵衛さん
10/04/05 01:30:55 ROtoYE4w
本当に気持ちが悪いが、防犯の為にやってるんだろうと解釈してる。
江戸時代の名残というのもあると思う。
余所者は徹底的に監視対象。
249:名無しの権兵衛さん
10/04/05 01:32:40 ROtoYE4w
つーか、共同体内部でも、徹底的な相互監視システムが完備されてるからな。
田舎は観光で行くべきモノで、住むのはメチャクチャ息苦しい。
250:名無しの権兵衛さん
10/04/05 08:39:49 IWuFvF5y
>>248>>249
日本の「安心、安全」の実態は住民間の相互監視システムそのものだからな。
実際異変に即応するのは今でもその名残が色濃く残る田舎の方。
都市部だと実際には全く機能していない。
隣人に殺されてバラバラに刻まれる事件が起こっても誰も気付かないほど。
ただし田舎のセキュリティはあくまでコミュニティ内部のモノなんだよね。
新参はウザイだけでたいした恩恵を受けることは出来ないし、
コミュニティに敵性認定されるとたとえ殺されても誰も気にしない。
Ｑ州Ｆ県のアソコら辺とか当に(ry
251:名無しの権兵衛さん
10/04/05 12:05:24 IPGy/NOF
オレもそう思った。
映画で『イージーライダー』というのがあって、ヒッピーが２人でオートバイでアメリカ南部に行く。
長髪でジーパン姿の自由な振る舞い。人に迷惑をかけたわけではない。
にもかかわらず、白人に銃殺される。
本多勝一の『アメリカ合衆国』にも同じような記述がある。
黒人とアメリカ南部に取材しに行く。
車の運転中にピストルで撃たれる。幸い怪我はなかったが。
黒人と他人種が一緒にいると狙われるのだ。１９７０年ぐらいのこと。
日本の田舎も同じようなこと。
自分と違う価値観や生き方をしている人を認めようとしない。
252:あぼーん
あぼーん
あぼーん
253:あぼーん
あぼーん
あぼーん
254:名無しの権兵衛さん
10/04/05 14:16:56 mo/c5JJG
田舎は未だに戦前のNHK国民歌謡｢隣組」がそっくりが継続している
隣組は共産主義者摘発監視から始まったのだが、未だに他人を詮索
するのはその名残が尾を引いているのが事実
戦時中隣組の常会(会合)以外に｢5人以上集まるには警察の許可」が
必要だったのと同じ。
無届だと誰かが警察に通報して、巡査が土足で踏み込んでくる時代(臨検）
と同じ様な感覚が残存している
255:名無しの権兵衛さん
10/04/06 23:55:00 7KqrgZyZ
>>250
それで実際に安心してるのは監視してる側だけなんだよな。
される側は反発すると糾弾。常に悪者。
256:名無しの権兵衛さん
10/04/08 12:15:39 MAC1dj+R
田舎の人は友人がないね。できないんだろうな、たぶん。
自分と他人との区別もできないんだからな。
可愛そうというか、何と言うか、世界が狭いんだろうな。
257:名無しの権兵衛さん
10/04/08 14:59:52 kvS/io8e
>>256
それ分かるな～。
田舎にずっと住んでるけど、他人に心を開けないというか
本心を言ったりすると嵌められる。
表面上はにこにこ付き合いしてるけど、内心はどす黒い人が多い。
紳士な人や、正義感の強い人ほど阻害される傾向にある。
俺も３０歳過ぎたけど、もう疲れた・・・。
学生時代は今で言う学校カーストってやつ？で、声の大きく乱暴な奴が上
社会人になったら、村の役回りで老人が俺の言うことを聞け！って大暴れ
嫌になってスルーしてたら、陰口とかｗ
なんでそっとして置いてくれないんだろうか。
愚痴ばっかりで申し訳ないorz
258:名無しの権兵衛さん
10/04/08 17:43:08 2HvBLZo5
>>257
紳士な人や、正義感の強い人ほど阻害される傾向にある。
そんなことないよ。
259:名無しの権兵衛さん
10/04/08 22:34:26 MAC1dj+R
＞紳士な人や正義感の強い人ほど阻害される傾向にある。
あるかもな。そういう人は優しいからね。
田舎の人は「優しい＝弱い」と考えるんだ。（特に７０歳以上は）
260:名無しの権兵衛さん
10/04/09 06:36:26 exGdUQUu
優しい＝「弱い」というか、「苦労を知らない」と勝手に脳内解釈する。
先入観の塊。
261:名無しの権兵衛さん
10/04/09 06:39:47 exGdUQUu
田舎は人情があったか～い、というのは大大大大嘘。
というか、コミュニティの内部に入れてもらえたらそりゃ暖かいが、
異分子は徹底的に監視され、排除される。
その辺かなり徹底してる。
特に山村、雪国は凄い。
262:名無しの権兵衛さん
10/04/09 06:52:37 lJ7ljemI
北陸の長男と付き合ったが「東京の女」というだけで、向こうの親に猛反対された。そして長男脳な彼も親をとった。
あっさりしてるんだな、北陸男はww
263:名無しの権兵衛さん
10/04/09 07:17:05 lidbzYqP
>>262 そして長男脳な彼も親をとった。
あっさりしてるんだな、北陸男はww
あなたに魅力が無かったのでは？
264:名無しの権兵衛さん
10/04/09 10:02:07 MgBFHkFu
人情とはその人の持つ感情だから、感情の入れようが激しい人ほど
極端にあったか～いか、時に冷酷かのどちらかになるのはしかたが無いです。
それほど理屈より自分の感情に素直以外の何者でもないわけです。
徹底の件も、感情で受け付けないことに対して出る言動は、
それだけﾌﾂｳの状態から 外れてしまうこと以外のなにでもないし。
それが、その人が扱えないものを他人に教えてしまってることでもあるんだけど。
265:名無しの権兵衛さん
10/04/09 10:47:03 yZ/wp8Za
↑
いわゆる基地外、本人も何書いてるのか何の意味かわからないくだらない
文章の見本。いわゆるイナカモン。
266:名無しの権兵衛さん
10/04/09 10:58:24 MgBFHkFu
余所者であっても自分に都合の良い言葉を言ってくれると、
べったり張り付くように寄ってくる行為もその人の感情ですること。
そういう傾向が高い人ほど、感情に気に食わないことがあると、
公然と「アホや」と悪態を吐くのもその人が持つ「拒絶」の感情。
その拒絶感情に比例して悪態を吐く言葉の数と、
それに浸る時間を費やすのも感情がすること。
時に、嫌な人に対してそのじぶんの姿を見て欲しいと言わんばかりに
寄っていく（監視）のもその人の感情がしてしまうこと。
そこで姿が見えたら「あいつまた見てる！」と声高らかに叫ぶのも、
じぶんが待ち構えていることが正当であるという感情がしてしまうこと。
それら全てはるか昔からそうしてきたムラ社会の人の伝統でもあること。
保守的なことされるものの一つは、そんなムラ社会の伝統継承もあること。
267:名無しの権兵衛さん
10/04/09 11:31:49 yZ/wp8Za
↑
いわゆる基地外、本人も何書いてるのか何の意味かわからないくだらない
文章の見本。いわゆるイナカモン。
268:名無しの権兵衛さん
10/04/09 11:46:13 jlRb/wuQ
>>266
賢明な若者ほど都会に出て行くことを、どうお考えか？
269:名無しの権兵衛さん
10/04/09 12:18:46 MgBFHkFu
>>268
地元に残った若者を賢明でないとする意識感覚は
あなたの主観でしかないけどね。
その人にとって賢明だとするのことは人それぞれですよ。
その土地にとって賢明だとすることがそれぞれ違うことになる。
その土地で住む人が置かれている実情もそれに関係してしまう。
人であるかぎり感情がある。その意識感情のありかたの違いで
相手が醜く見えたり、嫌ったり、愚かに見えてしまう。
また逆にその意識感情の有りようで心が通じるのが人間というものでしょ。
270:名無しの権兵衛さん
10/04/09 12:30:33 MgBFHkFu
その人が大事にしていることを守ることこそその人にとって真っ当なこと。
その大事なことが都会と田舎ではまた違う面がある。
なんでも同じモノサシでは測れない実情がそこにある。
そこの問題が元でトラブルが生まれるのは今に始まったことではないです。
これからどんどん起きていきます。それに対し、田舎は打つ手がない。
田舎の過疎化の理由はそこにある。
>>268さんはそれを言いたいのでしょ。
でも、その田舎はその田舎に見合った賢明なことで成っているのです。
それでしか回らない関係を望んでいるのですから。
271:名無しの権兵衛さん
10/04/09 14:20:24 NYHEP7Yq
>>268
賢明な若者ほど都会に出て行くことを、どうお考えか？
君が賢明でないことは良く分かる。
272:名無しの権兵衛さん
10/04/09 14:31:25 cbga+9zQ
>>270
もっともらしい事言ってるけど、会話のキャッチボールが出来ない人みたいなので
俺は田舎のシステムを知ってるんだぜ、的な事はチラシの裏にでも書いて下さい。
都会に住んだこと無いけど、価値観を押し付けてきたり
相手の事情を無視して、自分の都合ばかりを押し付ける人が田舎には多いよ。
仕事で忙しいって言っても、村の行事には参加しろ！って責め立てられたり
消防団の朝練の参加回数が減ってくると、そんな仕事やめてしまえ！だとか
参加しないと村八分になる恐怖で、お互いの首を絞めあってるのが田舎クォリティ。
実際に当事者にならないと分からないけどねｗ
273:名無しの権兵衛さん
10/04/09 14:55:22 MgBFHkFu
仕方無いって。
あなたの周囲のそういうふうにしか出来ない人もいるし、
あなたと（反対で）そういうふうに取らない人もまたいる。
たぶん、あなたの地元では後者の人しかいないとか、
そのことを我慢している人で関係がほぼ成り立ってきたのだと思う。
世の中のさまざまなことを、その人の都合の良いようにしか解釈していない人は
どこにでもいるものでしょ。その上であなたの周囲の人は、あなたの書いた出来事の
ように接してきたんだと思いますが。
274:名無しの権兵衛さん
10/04/09 15:05:31 MgBFHkFu
田舎のその地元の都合でしか物事を見ない人はいくらでもいます。
そんなことがあるから田舎に越したは良いけどトラブルになったという話が
絶えないのは今にはじまったことではないです。
そのための事前相談窓口を用意しているところもあるのですから。
地元の人の意識感覚が肌に合うかどうかの問題があるから
「お試し移住」いう方法を取って、移住者を募集している田舎
もあるのですよ。
田舎の人が悪いというのではなく、そういう地元のその人々の意識感覚が
合うか合わないかの問題になるのだそうです。
275:名無しの権兵衛さん
10/04/09 15:20:14 P1g7rk00
田舎は集団意識が強すぎる。とにかく「分別」が無い。
何でもかんでも共同体意識に組み込み、従えないものに駄目人間の烙印を押す。
例えば、「人は１人じゃ生きられない」って言葉があるよね？田舎は、この場合の「１人」の定義が広すぎる。
都会だったら、「１人で生きる＝１人暮らしする、自分で稼いで食べられるようになる」ぐらいの意味だけど、
田舎だったら、「１人で生きる＝他人を一切拒絶し、買い物もせず土地も借りず水道下水道も使わず生きる」となる。
お前が物を変えるのは人様が売ってくれるおかげだ、お前が風呂に入れるのは人様が水を提供してくれてるおかげだ、という理屈。
田舎では「１人で生きる」ことは絶対に許されない。
「１人になりたいんだったら、買い物もするな、水も飲むな、人とも話すな、土地も貸さん。全部自分でやれ」
いわゆる村八分てのはこういうもの。単なる仲間はずれじゃない。
276:名無しの権兵衛さん
10/04/09 15:51:47 P1g7rk00
排他的な土地柄ほど、自分達は寛容性があると思いがち。
田舎の息苦しさは、内心の自由が認められない共同体に強制的に組み込まてしまうとこにあるわけだけど、
それをやってる側は「自分達は誰でも"仲間"に迎えてやっている。俺たちは優しいんだ」と思ってる。
自分達と同じになる事が誰にとっても幸せであると思ってるんだよ。
要するに田舎社会ってのは共依存を崇めるカルト宗教なんだ。
田舎で暮らした経験が無いなら、身近にいる共依存の人間をサンプルに想像してみるといい。
共依存が常識になり、法律と化した世界、それが田舎だ。
277:名無しの権兵衛さん
10/04/09 16:20:53 jlRb/wuQ
>>276
同意。田舎の年寄り連中ほど共依存が当たり前と思っているね。
酪農家・専業農家に多い。
彼らには動物だと思って接するのがいいと思う。
278:名無しの権兵衛さん
10/04/09 21:13:42 MgBFHkFu
その共依存の人々って、以下の傾向が見受けられることは無いよね？
・仲間内を通して与えられた情報や考え方に対しては疑うことがない
・世界を仲間内と外とに二分する世界観を持つ
・余所者についての情報を操作することで、皆に強い警戒感を抱かせる
・仲間内からの離脱について極度の恐怖心を与える
・仲間内から離脱した人間からの情報に接することを嫌がる
・他所からの強迫意識を持ち、それをかえってバネにする
279:名無しの権兵衛さん
10/04/10 00:54:14 F6D46O9z
質問の仕方がおかしい
280:名無しの権兵衛さん
10/04/10 01:19:37 o638S/uk
・噂や秘密がすぐ広がる
・友達の友達は元カノの元カレ、みたいにどこでもつながりがあって穴兄弟がいっぱいいる
281:名無しの権兵衛さん
10/04/10 02:52:35 qBq7VLxS
>>261
雪国に移り住んで丸２年
>異分子は徹底的に監視され、排除される。
全ての人には当てはまりませんが老若問わずに
自分達が"異分子"と判断した人間に対しては
全ての価値観が自分達とは真逆と決め付け
その時々で言い分を覆してまであくまで相手が"異分子"である事を周囲にも当人にも植え付け
連帯感と価値観を保とうとします。
家族が結婚などして
他の地域の価値観に触れる機会のある人はこの傾向が薄れているように思います。
282:名無しの権兵衛さん
10/04/10 09:39:25 SS/8w0hA
異分子を徹底的に監視、排除した上で、
自分たちのコミュニティ内のことをあったか～い♪人情たっぷり♪
って言ってるだけ。
要するに池沼の集まり。
こういう田舎の実態はマスコミでは絶対に流せないから
のんびり山村で暮らしたい♪って勘違いしちゃう馬鹿が出てくる。
283:名無しの権兵衛さん
10/04/10 11:10:47 79CUtJ63
田舎から出たことのない人は、絶対信用してはいけない。
挨拶ぐらいの付き合いにしておくこと。
変な勘違いをされて、後で何かとトラブルになる。
（特に７０歳以上の専業農家と酪農家）
284:名無しの権兵衛さん
10/04/10 11:19:17 BlxtZ0mf
自分の親がそうだけど、70歳以上の世代は、
そこそこ都会でも価値観が時代遅れな人いるからね。
田舎の農家の人だったらさぞかし･･･。
世代交代していくにつれて、都会と田舎の価値観の違いは少しずつ埋まっていくと思うけど、時間かかるよな。
いつかのんびり山村で暮らしたい♪って思ったりしてる東京の人間だけど、
ここ読んでいろいろ考えなおしてる。
285:名無しの権兵衛さん
10/04/10 11:25:18 39eGLtio
農家と酪農家によっぽど恨みがあるんだな
286:名無しの権兵衛さん
10/04/10 12:23:29 79CUtJ63
>>285
他のスレでそう書いてあって、自分の経験と合わせて「なるほど」と思った。
オレはＵターン組だけど、この村ではボンボンで通っていたから、そのイメージを利用させてもらうよ。
287:名無しの権兵衛さん
10/04/10 14:45:46 H8ANCjNj
ひがみは怖いね～
288:名無しの権兵衛さん
10/04/10 19:39:44 m3g9h7tw
>>284
これからはむしろ広がっていくと思う。
いくら光回線が田舎にも来てるといっても、ＰＣや電気屋が身近なものになったわけじゃないからな。
本屋も田舎の個人経営の店は潰れてくし、過疎化とネットの普及の相乗効果でむしろ情報格差が広がってる。
289:名無しの権兵衛さん
10/04/10 20:12:20 9H4L2CoT
>>288
本屋も田舎の個人経営の店は潰れてくし、過疎化とネットの普及の相乗効果でむしろ情報格差が広がってる。
広がってないよ。
290:名無しの権兵衛さん
10/04/11 00:13:10 jCYSIzef
どうも、田舎の人はご主人様を求めているようだから、俺がなってあげるよ。
いいことをすれば褒めてあげ、悪いことをすれば叱ってあげる。
挨拶をされれば挨拶を返し、話しかけられれば話を聞く。
こちらからは絶対に話しかけない。
そうするのが一番人間関係の安定にいいようだ。
まあ、主人と犬の関係みたいなものだな。
291:名無しの権兵衛さん
10/04/11 03:46:15 kLq9xJcJ
>>290
それあるね。
田舎の人は権力者が大好き。
権力といっても国家権力とか大げさなものじゃなくて身近なところでの偉い人。
誰か目上の人に褒めてもらったり、評価されたりするのが生きがい。
自分の考えを持つより、目上の人の考えを忠実に身につけ褒められることが生きがいなんだ。
ご主人様を求めているというのは当たっている。
292:名無しの権兵衛さん
10/04/11 07:17:24 TYelluXw
うちの父親がまさに地域のご主人様になろうとしているな
この近辺では珍しいホワイトカラー職の専務まで行ったので
定年退職後も誰かを従えたくてたまらないらしいｗ
293:名無しの権兵衛さん
10/04/11 08:06:01 y0MSBMpX
世間体が神様なんだよ。
294:名無しの権兵衛さん
10/04/11 09:29:30 yU8q+GGQ
世間体は大事だよ。
295:名無しの権兵衛さん
10/04/11 10:04:25 y0MSBMpX
ものには限度つうものがある。
世間体教信者は世間体だけが人の全て、人目を配慮出来ない奴は何をやっても駄目だと思ってる。
世間体を気にしすぎて目的と手段が完全に逆転してる。
例えば引越し。引越しの時はものを沢山すてるものだ、そうしないと人に変に思われる、
と、無暗にものを捨てることに固執して、捨てること自体が目的になってる人がいる。
あくまで捨てることが目的になってて、ＣＤの個別ケースを処分して５０枚入りケースに全部まとめる、といった「捨てずに減らす工夫」を一切認めない。
ＳＤカードみたいな荷物にならないものまで捨てようとする。
で、引っ越し初日に「よし、これから皆で○○の家に遊びに行くぞ！」と人が訪ねてくるかも知れないから、と、
初日の午前中のうちに完璧に整頓してピカピカに掃除しなければならない、とか無茶言ってくる。
しかもそれが世間では当たり前の事だと信じてる。
296:名無しの権兵衛さん
10/04/11 10:53:37 AxIg5gVd
まあ１６０３年の徳川江戸幕府の幕藩体制確立以来、
全国津々浦々強固な身分制度が敷かれ、
長きにわたって、世間体が全てだったんだよ。
枠から外れたら生きていけない世界。
そんななか４００年近くド田舎の共同体は存続してきた。
現代でも、クソ田舎の共同体はその延長上にあるんだよ。
297:名無しの権兵衛さん
10/04/11 12:14:19 XL1/A/Ae
>>296
そういうことなんだろうな。
今まで丁寧に平等に田舎の人と接してきて、どうもうまくいかなかったから、
じゃあ俺がご主人様になってあげようというわけ。
それが一番すんなり落ち着くようだ。
俺の手のひらの上で遊ばしてあげるのさ。
298:名無しの権兵衛さん
10/04/11 12:43:11 AE4OCbu/
>>297
俺の手のひらの上で遊ばしてあげるのさ。
不潔な手のようだ。
299:名無しの権兵衛さん
10/04/11 16:37:14 XL1/A/Ae
>>298
あんたも俺の手のひらの上に来るかい？
300:名無しの権兵衛さん
10/04/11 20:00:47 6yEPS+wK
「民主党の政策は売国法案の羅列、許してはならない」-平沼新党「たちあがれ日本」旗揚げ会見★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
301:名無しの権兵衛さん
10/04/13 14:06:24 pjM+4WlT
ご主人様になったら、すべてうまくいくようになった。
やっぱり、田舎は格差のある方が落ち着くんだな。不思議！
302:名無しの権兵衛さん
10/04/14 15:33:40 pp/CBEdV
白くて可愛い中学生の女の子は中学３年になると２０代チンピラや不良高校生から
かなりしつこい勧誘を受けて仕込まれる可能性があります
注意してください
田舎の実話です
303:名無しの権兵衛さん
10/04/14 15:51:42 yX6i8PDz
>>283
わかるw
言語の理解力読解力がなさすぎるんだよね
言葉を取り違えまくるから会話が成立しないw
子供の頃国語の授業に意味を感じなかったけど大人になって、
都会と田舎でこうも話通じる度合いに格差があると国語は重要だなと理解できた
304:名無しの権兵衛さん
10/04/14 21:21:38 fjEFhh8r
>>303
句読点、勉強しようね。
305:名無しの権兵衛さん
10/04/15 13:20:53 V9JzOHLq
ワロ田w
でも、本当に田舎から出たことのない人とは話さない方がいい。挨拶程度は可。
俺はＵターンだから都会の知人と電話で話すことが多い。同級生は人にもよる。
306:名無しの権兵衛さん
10/04/18 05:22:21 lAZn+H8K
小学校時代は同級生の情報を共有してたがそれがどれだけ異常で恐ろしい事か大人になってわかりました。
家庭内の問題も同級生に知れ渡る恐ろしさ・・・
307:名無しの権兵衛さん
10/04/18 08:21:34 Yc7R4h5I
>>306 家庭内の問題も同級生に知れ渡る恐ろしさ・・・
なにが恐ろしいのか分からない。
308:名無しの権兵衛さん
10/04/18 09:47:28 HVx16EbZ
君んちの父親が浮気していたことをクラスの誰もが知っている状態にしようかｗ
309:名無しの権兵衛さん
10/04/18 17:52:37 ESt2iC24
私は、そろばんや習字・英会話・公文は
「習い事」
だと思っていたのだが
うちの周りの人は
「塾」
という認識らしい。
塾なの？
310:名無しの権兵衛さん
10/04/18 18:13:53 gNmV3BKc
公文は塾の一種かな？
それ以外は違うかと
311:名無しの権兵衛さん
10/04/18 21:46:16 0DIpJeFo
それが田舎の人間関係ということとどういう関係があるのか、説明してくれ
312:名無しの権兵衛さん
10/04/19 00:48:39 3UDRyADh
ワロ他w
313:名無しの権兵衛さん
10/04/19 03:36:04 4G1PlLvs
なんか認識が一段階立派というか大仰な方向にズレててそれを押し付けてくるとか。と推測
314:名無しの権兵衛さん
10/04/19 11:40:55 3UDRyADh
田舎の人は可愛そうだ。
四国遍路でも行って、少しでも広い社会を見てきてほしい。
海外旅行もいいだろう。
315:名無しの権兵衛さん
10/04/20 09:04:25 gLbfSsoV
まちBBSで地元の主流な考え方に対して、反論・疑問をぶつけてみたらいい。
田舎の恐ろしさを手っ取り早く体験することが出来る。
316:名無しの権兵衛さん
10/04/20 09:47:30 5YKt4Tam
>>315
田舎の人間は、そんなこと考えたこともないはずさ。
そんなことが考えられたら、もっと住みやすく、限界集落になんかならないと思う。
317:名無しの権兵衛さん
10/04/20 12:56:33 +ton/vOM
>>316
今はそういう連中もネットを利用する時代。
彼らは田舎の閉鎖性や排他性、彼らのみに通じる価値観をネットに持ち込んでくる。
そういう場所にいけば田舎の人間関係、思考を擬似体験できるってことだ。
318:名無しの権兵衛さん
10/04/20 22:06:08 jJPEZsdP
おもしろいなこのスレ
319:名無しの権兵衛さん
10/04/21 01:44:31 cEpQhkzU
田舎のおかしな考え方や、やり方に疑問反論をぶつけても、「それが我々の『伝統』」と言い切るからな。
自省できなんだよ田舎の人間は。
320:名無しの権兵衛さん
10/04/21 07:36:07 BV2avu4p
田舎者の言うことなんか気にしなくていいよ。
放っておくのじゃい。
一人では何にもできないヤツばっかしじゃ。
321:名無しの権兵衛さん
10/04/21 10:48:42 BV2avu4p
田舎者には何も期待してはいかん。
彼らは自分のことしか考えていない。
「親切（優しい）」と「弱い」の区別ができないから、優しくしてはいかん。
自分がご主人様、彼らを犬として扱え。
それが一番問題が起こらない方法。
322:名無しの権兵衛さん
10/04/21 11:11:09 FOz3soEj
>>320
一人で何も出来ないから厄介なんだよ。
集団で嫌がらせをしてくるからね。
>>321
そうそう。
自分のことしか考えていない。
他人と一緒に行動をするけど、そうするのが得だから。
得するとなると近づくけど、得しないと分かると手のひらを返して裏切る。
他人のおこぼれを得ようとする浅ましい連中。
他人の善意や優しさに漬け込むから、優しくしてはいけない。
323:名無しの権兵衛さん
10/04/21 11:57:26 DY4jJ/dJ
>それが我々の『伝統』と言い切るからな
地縁血縁で結びついて成り立っていることは、理屈なんて要らないのです。
その結びつきが続く。＝昔からある、みんなそれぞれの利権が確保、維持
される方法であれば正しいことになります。
むしろおかしいと言うほうが逆におかしいという理屈に。
今や死語となった田舎政治というものも
地元の地縁血縁の利益を確保していく、地元のための政治（人やお金を動かす）のこと。
あくまでも地元の利益、自分たちの利益のことを考えている政治のありようのことです。
目的が自分たちのためですから外の人のこと（＝外の視点、違う発想、認識）なんか不要。
そういう事情で且つ、人間関係が濃い＝距離がないと異様に見えることが
余計に強く引き立ってしまう。
324:名無しの権兵衛さん
10/04/21 12:21:18 BV2avu4p
田舎者に善悪の思考はない。
あるのは、自分にとって得か損かだけ。
だから、田舎から外の社会に出たことのない人は信用してはいかん。
田舎者が変なことをしたら、徹底的に責めろ。
謝るまで手を緩めてはいかん。
「悪いことをしたらいけない」ということを覚えさせろ。
325:名無しの権兵衛さん
10/04/21 12:49:30 Y+PpOLMi
>>324
田舎者に善悪の思考はない。
君にも善悪の思考はないようだね。
326:名無しの権兵衛さん
10/04/21 15:49:01 X+78grve
人間工学・オウム返し君
327:名無しの権兵衛さん
10/04/21 19:51:16 DY4jJ/dJ
言ったとおりの言葉が返ってくるから こだまｸﾝ でも良いと思うけど
328:名無しの権兵衛さん
10/04/22 01:14:48 x+IZN2d/
>>1-327
っていうか、これだけ傷の舐め合いをして、なにか建設的な事は発生するの？
「な？そうだよな？田舎って変よな？な？な？」的な書き込みのオンパレードは
なにかを解決するのか？
発言した事に安心を求めてるだけの田舎者の集まりにしかみえねえんだけど。
329:名無しの権兵衛さん
10/04/22 05:02:38 ZvyvYbXL
>>326
アホだな
330:名無しの権兵衛さん
10/04/22 05:07:45 ZvyvYbXL
×326
○328
２ちゃんに書いたくらいで、なにかを解決できるわけがない（笑い）
331:名無しの権兵衛さん
10/04/22 06:16:19 s4X9SU46
ここでは田舎者の傾向を研究をしてんだよ。
そうすると、対策が見えてくるだろ？
それぐらい俺たちは田舎者に苦しめられているのよ。
332:名無しの権兵衛さん
10/04/22 07:50:05 n5tlixDh
オレ様基準 vs 地元基準の争い てわけだよね。
333:名無しの権兵衛さん
10/04/22 07:58:50 zJi2AE7f
オレ様基準 ＝長い間個人の精神の中で作り上げられた習慣的思考法
vs 地元基準の争い ＝これまた長い間特定の地域で他者のいないまま出来上がった
価値観、違った価値観がありうるという視点を欠いたまま固定されてしまったそれが
ぶつかるということ。つまり
あああああああああパロディ文章書こうと思ったけど続かん
334:名無しの権兵衛さん
10/04/22 09:13:17 n5tlixDh
鐘→|||||ヾ(￣ ￣) ｶｰﾝ！ 次の方ドウゾ～♪
335:名無しの権兵衛さん
10/04/22 16:12:57 s4X9SU46
村の爺さんが亡くなった。
この人は国鉄に勤めていたから、田舎臭さは全然感じなかった。
ダンディな人だった。 合掌
336:名無しの権兵衛さん
10/04/22 17:45:44 Nv8cxbG1
ここに書いたら何になるだと？
それさえも分からない愚か者がいるのか
まず何が異常かの認識ができる
これはつまり、タイヤがパンクしているということを確認するに等しい
それを気づかないままでいる世界がやはりあるので
気づかないままだとタイヤと修理するアクションに結びつかない
そして、故障箇所を認識してこそ、タイヤを修理すればいいという建設的なアクションに移る可能性がでてくる
ここに書くことは十分有益だ
337:名無しの権兵衛さん
10/04/22 18:35:01 E7KPnu7E
俺も有益だと思う。
特に、のんびり山村で田舎暮らししたいな～♪とか
トチ狂った幻想持ってる馬鹿を目覚めさせるのに
有益だろう。
山村なんか行ったらストレスで発狂するのが目に見えてる。
338:名無しの権兵衛さん
10/04/22 19:17:01 NyAK+kj9
>>337 山村なんか行ったらストレスで発狂するのが目に見えてる。
そんなことないよ。
339:名無しの権兵衛さん
10/04/22 19:41:06 ZvyvYbXL
このスレは専ブラが壊れている。実名の書き込みの辺りから。
レス番がＩＥと違うから使いにくい。
340:名無しの権兵衛さん
10/04/22 19:43:19 zJi2AE7f
一旦ログ消して再読み込み汁
341:名無しの権兵衛さん
10/04/22 19:52:51 ZvyvYbXL
>>340
すげえ！直っている、神だ！
342:名無しの権兵衛さん
10/04/22 20:23:32 9h1pg+/2
>>336も>>337も
>２ちゃんに書いたくらいで、なにかを解決できるわけがない（笑い）
この文章一つに集約できる。
っていうか、本気で変えられる、気付いてもらえるなんて思っている訳じゃないだろ。
田舎者特有の集団的意識を変える事はほぼ不可能。
だとしたら、田舎に来てしまった以上、自分の中で解決策を見いだしていくほか無い。
俺はまさに田舎に幻想を抱いていて、去年田舎に転勤を希望してきたインフラ事業のリーマン。
自営業じゃないから、田舎者なんて相手にしなくていいのでまだ気が楽だな。
たまに東京が恋しくなるが、東京は遊びに行くところで住むところでは無いと思う。
343:名無しの権兵衛さん
10/04/22 20:30:07 E7KPnu7E
田舎はほんとびっくりするくらいくだらんやつの集まりだよ
猿と一緒
文明とか文化とかとは別次元に生きてる
344:名無しの権兵衛さん
10/04/22 21:20:58 xYeybFMV
>>4
いい意見
集団主義のつよい場所でありそう
345:名無しの権兵衛さん
10/04/22 21:35:20 zJi2AE7f
読み返してみたらシグルイって漫画の封建制の完成形とか言うの思い出した
346:名無しの権兵衛さん
10/04/22 21:53:31 AxPyaDXE
そうそう。
江戸時代の封建的村社会がそのまま残ってるんだよね。
士農工商の世界。
自分より上に逆らうと徹底的に潰されるから、
自分より下を徹底的にいじめ抜いて気晴らしをする。
だから、相手が自分より上か下かを知りたがるし、
その最初の判断でその後の態度が全然変わる。
自分より立派な車に乗ってたらペコペコ。
軽自動車に乗ってたら徹底的に見下す。
田舎はそういうところです。
347:名無しの権兵衛さん
10/04/23 00:48:41 DHtkHyv4
つURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
348:名無しの権兵衛さん
10/04/23 06:22:47 6CWu9RvY
>>346
ドングリの背比べをしたがるんだ。
だから、自分がご主人様になって、比較の対象から抜け出すのが一番いい。
俺が彼らに言いたいのは、一人で旅に出てみなさいってこと。
それができないのなら、一人で散歩してみなさいってこと。
349:名無しの権兵衛さん
10/04/23 22:16:42 iIC0uy9o
とにかく人に優劣つけたいから、必要以上に線引きを徹底するんだよな。
わかりやすい例だと「これは男のもの」「女のもの」「子供のもの」といった感じで、何でもかんでも何かしらのレッテルにカテゴライズする。
表紙が女の少年漫画とか凄く誤解される。
350:名無しの権兵衛さん
10/04/23 23:06:02 zV/1rrW8
>>349
すげー核心を衝いてるね
線引きをしたがる、か。
その通りだと思う。
351:名無しの権兵衛さん
10/04/24 00:02:40 fqLx5kXj
田舎にきてまだあんまたってなくて人間関係とかはまだ無いが俺的にわかったことは
中学生～高校生の服装のかっこいいのとダサいの
ダサい→メーカーのよくわからない上下ジャージ
普通→割と知ってるメーカーの上下ジャージ
かっこいい→良いメーカー(多いのはpumaとかnike)の上下ジャージ
最高にかっこいい→良メーカージャージ上下+同メーカーのウィンドブレーカーを上下どちらかだけ着る(下だけが多い)
ジャージだけはまだ機動性重視ということで理解できなくもないけどウィンドブレーカーについては意味不明ってくらいウィンドブレーカーが多い
352:名無しの権兵衛さん
10/04/24 09:56:00 WPtQL6DO
というか、私服にジャージを着てるバカ大杉。
何で普段着がジャージなのよ。
353:名無しの権兵衛さん
10/04/24 09:58:22 v2228dOz
でも、それはあなたの主観でしかないけどね
354:名無しの権兵衛さん
10/04/24 11:08:52 6+gq7yhx
ちょっと着飾ると「芸能人のマネ」って指さして笑われるんだよなｗ
355:名無しの権兵衛さん
10/04/25 22:44:59 cDB6x2OX
今は田舎もネットに繋がる時代。
しかし中味は前時代的な閉鎖社会そのまま。
それを知らぬまま、懐かしさや興味本位でそういう場所に参加して、
迂濶な発言（地元の意向に沿わない発言、地元の常識に疑問を持つなど）
をするとマジで地獄を見る。
下手すると個人を特定されて、地元であらぬ噂を流されかねない。
SNS等は特に要注意。
356:名無しの権兵衛さん
10/04/25 23:02:36 G4rs1S9l
ＳＮＳって何？
田舎者ですまん。
357:名無しの権兵衛さん
10/04/25 23:05:57 AgP137EP
mixiみたいなやつ
358:名無しの権兵衛さん
10/04/25 23:14:08 CRwhpkeR
うーむ、街ＢＢＳとかでそういう荒れ方してるスレあるなら見たくなって来た
359:名無しの権兵衛さん
10/04/26 01:14:01 yN38yIVk
>>355
むしろネットや携帯で距離を超えて繋がった事で閉鎖性が増してるとも言えるな。
360:名無しの権兵衛さん
10/04/26 04:08:31 bowMXhzC
基本的に黙ってれば何もない。例え目の前で名指しで
悪口等を言われた場合、確実な証拠を元に訴えればよい。
今はボイスレコーダー、性能良くて安いのは腐るほどある。一つのビジネスだ。
361:名無しの権兵衛さん
10/04/26 05:45:08 DwQLwyzp
>>357
ご免。mixiって何？
田舎者ですまん。
362:名無しの権兵衛さん
10/04/26 06:30:47 9mCPa38b
ぐぐれ
363:名無しの権兵衛さん
10/04/26 08:36:59 vNzxjqrK
>>358
さすがにあまりに酷いのは削除される、事実であってもあんな所に書いたら名誉毀損になるから。
364:名無しの権兵衛さん
10/04/26 09:19:24 6WqmgEWs
>>363
管理が甘いところだと放置される場合もある。
そうなると奴らは益々図にのる。
「何も言われない」＝自分達の言ってる事こそ正しい、
と考えるから。
見かねた人間が注意しようものなら、「敵対派閥の荒らし工作」認定の上
袋叩き。
365:名無しの権兵衛さん
10/04/26 10:27:17 WIALxH1U
あと、メンヘラ認定もね
366:名無しの権兵衛さん
10/04/26 19:05:02 DwQLwyzp
メンヘラって何？
田舎者ですまん。
367:名無しの権兵衛さん
10/04/26 22:46:03 9mCPa38b
ぐぐれ。
368:名無しの権兵衛さん
10/04/26 23:15:34 yN38yIVk
>>360
俺は失敗したぞ。
「ナニソレ？何でそんなのもってんのｗおい、こいつ変なもんもってるぞ－ｗ」ときた。
369:名無しの権兵衛さん
10/04/27 00:59:11 w6XJ75ND
>>368
何で見せるの？馬鹿なのか？
370:名無しの権兵衛さん
10/04/27 06:51:45 V4lcFfKM
>>368
ポケットの僅かな膨らみも見逃さないんだよ。
371:名無しの権兵衛さん
10/04/27 07:07:16 YyksGLlG
カギ、サイフ、たばこ。
372:名無しの権兵衛さん
10/04/27 09:59:03 fkS2vFOp
地元の主流意見に従わない、
或いは異なる価値観を持つ者が現れる。
↓
↓
裏切り者、敵、アホと見なされる。
↓
↓
皆で全力で叩く。
「本人に問題がある」とされるため、
叩かれる側に反論の余地は無し。
↓
↓
無責任な噂が広がり、誹謗中傷がくりひろげられる。
「でもそれは本人が悪いから」。
↓
↓
叩かれた側が、沈黙、スルーを始める。
（相手にするだけ無駄と悟るから）
↓
↓
田舎の連中はそれを「負けを認めた」と解釈。
無責任な誹謗中傷、噂は真実とされ、地域で孤立。
↓
↓
叩かれた側が、やがて田舎社会から出ていく。
↓
↓
「アイツ逃げよったぞｗ」「やっぱ俺らが正しかった！」
↓
↓
田舎の偏った価値観、結束力がより強固に！
↓
↓
次のターゲットを探す。
「アイツムカつくのう」
・・・田舎の負のスパイラル。
もはや誰も止められない。
373:名無しの権兵衛さん
10/04/27 10:17:37 171vSX3b
＞２９６
全く同感。しかし田舎の高齢層は当然自分たちがそういう世界観をうけついでる
事を知らず、「どこでも」そうだと心から信じている。そしてそれを共有できない
ひとは差別。
子供のことも他人のことも本当には考えてないし、それを認知できない。何か
わからないけれども、他人の認知に対して全く反応しようとしない。つねに
自分主導。自分も他人もグジャグジャ。
374:名無しの権兵衛さん
10/04/27 11:10:40 171vSX3b
田舎の人は頑固というより、その地域で身につけた思考法・認知から抜け
でてただの自分という形で人と関わることを嫌がるというより怖がってる。
都会の人には自然な認知でも、田舎の人はそれを認められないという感じ。
あとは押し付けて次世代に引きつぎ。そしてそのように育ち、ループ。
375:名無しの権兵衛さん
10/04/27 11:23:55 kMjQx0Ve
まあ、社会適応というのはそういうものでしょ。
共同体の論理を無批判に受け入れないと、共同体の中では生きていけないからね。
アフリカとか東南アジアの土民部族の社会でも、
俺たちから見ると滑稽なことが、彼らにとっては常識ということが無数にある。
都会人と田舎者の関係も同様だ。
とくに日本は江戸時代の強烈な封建的支配が長かったから、
とにかく村では枠からはみ出ると問答無用に殺された。
共同体を失い自由を手に入れた都会人（その代わり無縁死）と、
共同体の中で洗脳の中で生きている田舎者（その代わり手厚く葬式）。
376:名無しの権兵衛さん
10/04/27 12:00:35 rX5/b5i7
共同体の論理あって既得権益が維持されることもね。
当然、そこの既得権益に合わないことをする人も社会不適応として
排除される。
377:名無しの権兵衛さん
10/04/27 13:11:41 8l590b0c
>>372
ウギャー！ ワロ田w
378:名無しの権兵衛さん
10/04/27 20:41:44 p/pLVJTA
田舎は人付き合いじゃなく反吐付き合い。関わらないのが一番。
379:名無しの権兵衛さん
10/04/27 21:15:13 8l590b0c
そう、挨拶程度にしておくべし！
話してもつまらんし・・
380:名無しの権兵衛さん
10/04/27 22:11:14 vKokS6xY
知人との会話
田舎の人ってミク○ィでなくてモバ○ーやってない？
グリーとか聞いたことないんだよね”
381:名無しの権兵衛さん
10/04/27 22:47:39 r9K3Bfa+
日本語でいいですよ
382:名無しの権兵衛さん
10/04/28 01:32:47 MWLE9WSK
しかしこのスレの田舎というのはどの程度を基準にしているのかな？
自治体の人口とか発展度によって結構大きい差がつきそうな気がする。
都会とも意思疎通可能なレベルであったり、まるきり接続ができなかったり、
田舎といっても差がある気がする。それに、たとえば関西とかの田舎のほう
が東北に比べて闊達であるというイメージがある。
このスレだとまるでほとんどの人が同一地域についてのべていると解釈
して差し支えないほど人間関係についての認識が共通しているけど、具体的
にどの地方ではどういう状況であるとか分かったほうがみんなの財産になる
気がするし、実践的な気がする。
383:名無しの権兵衛さん
10/04/28 01:49:32 MWLE9WSK
というわけですが秋田・県南はほとんどがスレの４状態。湯沢市・
横手市の市街地除いてほとんどが農業地帯。小学校・中学校卒の
老人（それ自体は全く悪くない）が、自分たちの経験則のみで全て
差配し、それに従わない人は、ほんとに村八分。誰が破産したとか
つかまったとかそういう情報が筒抜け。家が、私的な場所としての
機能を果たさないため、多くの家ではその家族の内面を尊重する
ような人間関係を築けない。みんなが一定の枠組みに納まってムリヤリ
均衡。
どうしても、その発想が染み付いてしまってみんなで小さく
生きようという感じ。でもほとんどの人にとって、生きること＝
我慢ということが納得されてしまっているからそれがそもそもよい
事かという発想が生じない。
この地域については、明治から産業が殆どなく農業で生計をたてる
しかなかったということが主因であると思う。だから、知見は経験的
で狭い人が多い。この地域で優秀な人でも都市部から見たらやっぱり
狭い見識ということになるでしょう。
384:名無しの権兵衛さん
10/04/28 04:18:11 2p8osWdO
田舎の人間関係を一言でいえば「判子」
タイムボカンシリーズの３悪のごとく、人間関係から個人個人の性格、職業、趣味嗜好やその楽しみ方に至るまでが
「こうである」とテンプレ化されていて、その通りであることを押し付けられる。
従えなければ社会不適合者と見なされる。
人を見るときはその人の率直な姿ではなく、性別、年齢、親、職業、といった情報に基づいた「テンプレ」で人をみる。
どんなにイメージと現実がどんなに食い違おうとも、「テンプレ」から離れようとしない。
人に自分と誰かの人間関係を説明する時も、「同い年」、「先輩後輩」などの一言から勝手にテンプレ通りの関係だと決めつけられるし、
そうでなければその通りにすることを指導される。
オタクはどんなに清潔にしていても「風呂に入らないメガネデブ」だということにされる。
子供のころから欠かさず毎日風呂に入っていても「今日はちゃんと入ってるね」と言われるし、
外に出て働いて人と付き合っていても、むしろアウトドア派でも、引きこもりだと言う事にされる。
たまに矛盾が指摘されても「毎日外に出てる引きこもり」という笑いのネタにされるだけ。
385:名無しの権兵衛さん
10/04/28 04:55:49 MWLE9WSK
＞３８４ある！与えられた立場がホントにものをいってて、その実質に
ついてはあまり考えられてないし、それを考えて発言するとすぐに嫌がら
れる。なんか全員でその関係のあり方を共有しなくちゃいけないという
義務間というか閉塞感がただよってる。なにか、実態を見て判断とか
扱いとか”変えていく”って事が殆どないと思う。自分たちの世界を
何かから守ってる。
386:名無しの権兵衛さん
10/04/28 05:30:32 boQ/yctV
日本の田舎はどこも同じなんだなぁ。
専業農家と酪農家は要注意ってこと。
オレは神戸・三重県・東京・三重県・伊丹というように居所が変わった。
そのほかアルバイトや旅行で行っていない県は５・６県だし、外国にも何回か行った。
オレは恵まれていたのかも・・
387:名無しの権兵衛さん
10/04/28 06:47:01 p0fVWv7N
埼玉は秩父の山奥でもこのスレで読むほど酷くない
ただ農家、酪農家に注意にはまったく同感
そういうところが大家をやっているアパートに住んでいたけど
とにかく監視が凄かった
388:名無しの権兵衛さん
10/04/28 07:08:35 MWLE9WSK
やっぱり地域によって差はあるよ。地域情報知りたいです。西と東で
なんか違う気もするし。それに、もしかしてレベルの高い満足できる
いなかあるかもしれないし。都会も田舎も経験した人で、ここの田舎は
よかったとかのプラス情報はあるのかな？
389:名無しの権兵衛さん
10/04/28 08:15:37 boQ/yctV
オレが行った所でよかったのは、山口県の宇部市。
気候もよく、宇部市は街としての機能を備えている。常盤公園がよかった。
小郡から単線でゆらりゆらり瀬戸内海を左手に見ながら１時間ほど行くと宇部市だ。
宇部市には山口大学の工学部がある。
オレは友人の寮に泊まって１週間アルバイトした。
小郡から宇部市までの田舎がいいんじゃあるまいか・・
（３０年前のことだから今は変わっているかも、です）
390:名無しの権兵衛さん
10/04/28 08:56:04 ulCC3Jsc
田舎の閉塞感はスゲーなｗ
俺は今転勤で高松に住んでるが、金さえあれば結構住みやすいぞ。
人付き合いが面倒くさいのはその通り。
テンプレで勝手に人間性まで判断されるというのも全くその通り。
田舎暮らしの最大の障壁は、人間関係だな。
田舎はイイが、そこに巣くってる連中がろくなもんじゃない。
391:名無しの権兵衛さん
10/04/28 15:58:12 MsxuxpMi
共同体の論理って、普通に考えても日本の法律も守れない人達と一緒に生活なんかできんでしょ
392:名無しの権兵衛さん
10/04/28 18:46:31 gIsYFy/P
そもそも法律を意識してない人が殆ど。山にある山林労働者の神社を移転
してくれといったけど、生き残りのお方に拒絶され、そのまま管理しなくては
いけないことになった。数十年間維持費払ってもらってない。でも法律使うこと
は地域的には許されない。そのお方（別に地位あるわけではないけど年長）が
いやだということだけでそうなった。死んだらどうしてもいいらしい。
小学校しかでてないから法律の観念はない。とにかくそういう人たちが上から
コントロールする。都会の人がみたらおかしいだろうと思う。でも、俺がそうい
うこといっても嫌がられるし、もし通っても後が怖い。リクツをつかったら、共
同体内のツミということになる。俺はそういう主張をうけいれなければならない
と設定されている。
権利とか法とか他者意識が浸透している人からは野蛮にみえるだろう。まさに、
”普通”ということが、都会とかけはなれている。苦し
外部から来る人は、自分たちは違うということを明確にして、巻き込まれない
ようにされたし。
393:名無しの権兵衛さん
10/04/28 21:14:59 boQ/yctV
>>392
それ、よくわかる。彼らの仲間になってはいけない。変人で通すこと。
394:名無しの権兵衛さん
10/04/28 21:45:13 qiI92sav
>>392
（３０年前のことだから今は変わっているかも、です）
変わってないのは、お前の脳みそだけだ。
395:名無しの権兵衛さん
10/04/29 00:43:14 +NaVnIls
そうです。自分の認知（脳みそ）が変わった場合、それを表出すると地元で
はやっていけないからです。また、地元の認知は変わっていません。あなたが
私の言っている意味がわからなければ、あなたは自由度の高い自己確立を自明
とする環境で育ってきたと思われます。しかし確実にあなたにも限界があると
思われます。あなたが日本でそれを実感しなくても、死ぬまで似それを経験し
なくてもそれはたまたまです。環境の自由度の違いにつきます。
変な論理ですが、たぶんあなたも変わっていません。私の問題に帰着していない
のは、大体それが日本の上限だからです。あなたは、人間形成のギャップと、それ
がいかにあなた以外の人に多く帰するものであるかという認識がないようです。
あなたは、自分の自然な意見が通らなかった経験が少なそうなので、断言が齟齬を
産む機微はわからないでしょう。つまりあなたは私より幸せです。
ただ、僻みとか嫌味ではなく、あなたには羨ましさは感じません。矛盾に直面しなく
てよかったということと、それはあなたの能力とか資質とは関係なくただ偶然
だったのだと思われます。
また変なことを言いますが、あなただと環境違ったらそれは出てこないな。
あなたはこのスレで得るものはたぶんないよ。認識の土台が違うから。
こんなところみないで自分の環境で自然にやってけば普通に満ち足りた人生に
なるよ。
俺はどうしても地元の人にも納得して欲しいというのがある。地元の人は間違い
多いけど、でも関わってきたから否定はしたくないんだ。あなたの括弧書きの、
変わったという状況をつくりたいんだ。俺としては、地元の人もあなたも正しい
という感じ。
知れば知るほど、地元の人の不自由さに目がいくというのがあるし、自由が
大事だということも分かる。
だから、ほんとは、人間にとってよければどうでもいいんだ。
その点に関して、俺は変わっていない。
が、あなたにはそう写らないだろうなぁ。
396:名無しの権兵衛さん
10/04/29 00:49:54 +NaVnIls
５０年以上前です。戦後直です。適当な数字使わないで下さい。
確実に違うので。
397:名無しの権兵衛さん
10/04/29 01:30:40 3z5dtvRp
閉鎖的な町
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板:301-400番)
398:名無しの権兵衛さん
10/04/29 05:59:43 luGa42uA
>>395
３９３だけど、あなたの言ってることはよくわかる。
専業農家・酪農家などの田舎から外部に出たことのない人は、近所にかなり存在するが、
みんな思考が偏っているな。
他人のことが全く考えられない。下手に出れば自慢し、偉そうにする。
この人達は人間としての成長が止まっているようだ。
だから、まともな付き合いはできない。挨拶程度にしておくべし！
399:名無しの権兵衛さん
10/04/29 13:28:00 WMtHFfBX
>>398
この人達は人間としての成長が止まっているようだ。
君も人間としての成長が止まっているようだね。
400:名無しの権兵衛さん
10/04/29 15:02:13 OK/dUEhT
>>395
人間工学さん？男性だったのか
401:名無しの権兵衛さん
10/04/29 18:17:30 6S6mEBVL
多様性というか、一人の人間の価値観を反映した人間関係のあり方もしくは
作法というものがない。そういう関係があってもいいということがわからない
から、我儘・自己中という形で認識されてしまって対立的な状況が生じてしまう。
文脈は不変一定という固定観念が地域的人間関係で受け継がれている。
コンプレックスと解釈されようと、一人の人間が尊重される人間関係のあり方
のモデルは、日本ではやはり都市部に求めるしかないのではないかと思う。
しかしそれは（乱暴な言葉だけど）田舎の文脈では都会かぶれとかかっこつけ
とかいうあつかわれかたをされてしまう。田舎の文脈は、それはそれで現実に
人間の生活を担保できるものであるから、変更しようとか他のやり方もあると
いうことにならないのだろう。
田舎の文脈も一つの方法という意味では否定してはいけない。しかし、それも
やり方のうちの一つであるという認識をどう相手に持ってもらえるかというところ
で、挫折してしまう。生活が成立しているということはやはり大きい。
自己主張とか我儘とかみんなもそうだとか安易な言葉がつかわれていて、
文脈が全体としてどういう価値観なのかという認識が生まれないことが問題。
そうなると、技術的に処理するかやり過ごすかというレベルになってしまう
んだよなあ。
甘えといわれるかもしれないが、成長も、周囲がその人の行動をどのレベル
まで認識して関わってくれるかという影響は見逃せないと思う。
自己責任という言葉も、～はよくないという言葉も、ある環境で生きてきた人
にとって自然なものだろうけど、人の内部的認知がその人の環境によって大きく
左右されるということを認めないで言説をすすめてしまうと、解決が生じない
対立になってしまう。だから裁判があるけど、地方の人の法意識のすくなさは
内部認知の違いに比較的鈍感なことと直結している気がする。
主体性が否定的に取り扱われる地域では、成長において不利だと言っても、甘え
とは違うんじゃないかと思う。誰が何をどう受け止めるかは、その人にとっては
その人の許された生き方の所産だとみんながおもってくれればいい。
が、これは都会の人には甘えというように伝わってしまう。伝えるということ
ということ受け取るということの怖さは、相手の解釈は結局は自分と切り離されて
いることに帰着するのではないかと思う。
自分の文脈の拡張・深化を成長とすれば（仮定）それを認知してくれる周囲が
なければ、そもそもそうしようと言う認識自体生まれないかもしれない。相手の
経緯がわからないネット上で、個人に言及するのはあまり建設的ではない気がする
文章が作成者の文脈を伝える機能はそれほど高くないはずなので。
自分は田舎論を愚痴に終わらないレベルで取り扱えるものとすることには
意味があるという主観でやってます。他人が他人の価値体系で処理してくること
に、「いやそれはあなたがそうしたいからしてるだけでしょ。こうであって
マズイの？と」自然に伝えられるという状況は、ストレスの少ない人間関係
の生成に役立つだろうと漠然と思うのです。人が固有の生をどこまで生きられるのか
という形で問題認識すれば多くの人に伝わる形になりうるのではないかと思う
のです。まあそういう意味では、事態を否定的に述べるだけではマズカッタと
思います。
402:名無しの権兵衛さん
10/04/29 19:05:57 2xL7ku9+
>>401
分かりやすく書き込んでくれよ。
403:名無しの権兵衛さん
10/04/29 19:12:59 luGa42uA
このスレは５行以内としよう。読めん。
404:名無しの権兵衛さん
10/04/29 19:16:50 TkUzMYV4
>>401
細かいことだけど写真評論において大事なことなので敢えて指摘すると、
写真表現上の主題とはテーマとかモチーフ、動機や理由や思想背景など、
表現者の心の中にあるもので、タイトルにもそのまま反映されることが多く、
それを具体化したものが画面上に実在するマチエールだ。
マチエールは写真でいう被写体であり、表現上の主役や脇役、背景、
ボケ、色彩、構図などが相当する。主要被写体は主役であることも多いが、
主題=メインの主要被写体では無い。主題はタイトルと絡めて、ストーリーや
ナラティブとしてマチエールを支える基礎になったり、伝達のコアとして見る
ものに作用する。材料とか材質を意味するマチエールは、英語でいうマテリアル
であり、オフジェクトでもある。
ディテールもマチエールに含まれ、写真本来の即物性を訴えるのに貢献するファ
クターでもある。作画の実際においては、主題にそぐわないマチエールは迷わず
切り捨てていく。絵画なら描かなければ済む電柱も容赦なく写るのが写真だから、
その場でさほど目立っていないと思っても、後からみると甚だ邪魔に思えること、
見えていなかったと気づくのはよくあること。
現場ではそれなりの緊張感を持って一切妥協の無い作画を心がけることは、
写真ゆえの苦しみであり、また写真ならではの醍醐味もそこにあると思う。
405:名無しの権兵衛さん
10/04/29 19:27:03 5TVrlB4n
いま人間工学さんに必要なことは「閉鎖的な考え方の人間を分析する」ことじゃなくて
「閉鎖的な人間・環境と距離を置く」ことだと思うよ
昔の中国の偉い人も逃げるに如かずって言ってるしな
406:名無しの権兵衛さん
10/04/29 20:36:59 6S6mEBVL
一方的でした。ごめんなさい。
407:名無しの権兵衛さん
10/04/30 09:25:58 fXa2Gesh
まあ、踏ん張って。
408:名無しの権兵衛さん
10/04/30 10:40:17 fXa2Gesh
田舎者には格が違うことを見せつけておくのがいいかも。
社会人としての経験・貧乏の度合い（ホームレス寸前）・学歴・経歴（各地放浪）・趣味（茶道など）・昼夜逆転の無茶苦茶生活など。
こういうことが田舎に刺激を与えると思う。
409:名無しの権兵衛さん
10/04/30 16:20:33 sgf9Sp6f
ものの価値が判らなきゃ逆に馬鹿にされるだけだぞ。
410:名無しの権兵衛さん
10/04/30 20:32:35 fXa2Gesh
善しにせよ悪しきにせよ、田舎の人と同レベルでないことが肝心。
ま、変わり者で通すこと。
411:名無しの権兵衛さん
10/04/30 22:34:33 RrHEG3gX
ですね
412:名無しの権兵衛さん
10/05/01 08:48:47 y930TNUQ
>>408
田舎者には格が違うことを見せつけておくのがいいかも。
こういうことが田舎に刺激を与えると思う。
馬鹿だなー。
413:名無しの権兵衛さん
10/05/01 12:30:20 tOyfPMOk
>>412
田舎者にはわからないんだろうな。たぶん。
414:名無しの権兵衛さん
10/05/01 12:39:00 sC0A3kJw
さっき後ろに住んでるばあさんがうちに来て
「今日は休みか？○○は何処に勤めてんだ？」
って聞いてきた。まともに答えると後で散々な目に遭うだろうから
「・・・内緒。その内分かるんじゃないの？」と言っておいた。
何処に勤めていようがばあさんには関係ないと思うんだけど？
人の事気にしてる余裕あんのかね？
415:名無しの権兵衛さん
10/05/01 13:30:55 tOyfPMOk
それ、わかる。
田舎の人の世界は自分の住んでいる村だけ。
話題は村人の噂話だけなんだ。
バカバカしくもあり、可愛そうでもあり、わずらわしくもあり・・
416:名無しの権兵衛さん
10/05/01 17:14:22 fmwQHE0l
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
417:名無しの権兵衛さん
10/05/01 17:23:21 fmwQHE0l
416のリンク先より抜粋
Q15 田舎に高速道路は必要ですか？
よく都会の人が「もう田舎になんて高速道路はいらねー」と言ってますが、
本当に必要かどうかは、そこの田舎に住んでる人が決めることです。
採算に関係なく、必要な地域には必要だし、そうでない地域には高速道路を
作っちゃいけないのです。そんで、その必要性を判断できるのは、その地域に
住む人たちだと考えます。
418:名無しの権兵衛さん
10/05/01 20:32:29 sC0A3kJw
高速道路建設は美味しいでしょ
皆望んでるよね。
国から「貴方の土地を高値で買います」
てことになる可能性があるもの。
419:名無しの権兵衛さん
10/05/02 06:33:13 LQBodU/8
東北では公共事業の役割大きかったですね。
420:名無しの権兵衛さん
10/05/02 08:31:26 uQ7a5v5u
昨日の東北道大渋滞のニュースを見ると、
「もう田舎になんて高速道路はいらねー」も偏見になること。
公共事業だから云々も偏見に過ぎない。
421:名無しの権兵衛さん
10/05/02 08:33:56 Aal9ByeE
田舎にも都会にも住んだが、人間関係は同じようのものだった。
422:名無しの権兵衛さん
10/05/02 09:36:56 gHPgJvmK
孫が自衛隊に入った（防衛大じゃなくて、高卒枠ね）とかで
いつでもどこでも自慢話ばあさん。大学に入れなかった話は超スルー。
人様の税金で食ってんだ、せいぜい働けよ。
423:名無しの権兵衛さん
10/05/02 09:39:33 uQ7a5v5u
その人ら特有の受け止め方（感情のあり方）がそれそれ違う、
そんな一面を持っているだけなのにね。
424:名無しの権兵衛さん
10/05/02 09:49:32 KTbeMgf7
>>421
田舎の度合いによる。
僻地になると仕事と私生活の区別が殆ど無くなる。
生まれてから死ぬまの一生が学生寮生活みたいな感覚。
それも昭和の息苦しい学生寮ね。
425:名無しの権兵衛さん
10/05/02 10:06:37 uQ7a5v5u
洗濯物チェックどころか24時間チェックされてるようなもんか