09/09/15 13:34:45 V5oyXi/X
>>337
>>338
こういう生活したいけど、やっぱりネックなのが仕事・・・。バイトでいいんだけどね。
今東京の三多摩の方に実家暮らししてるけど、仕事はこの辺は普通にある。
でもいずれはでていかなければならない。
同じ東京のもうちょっと田舎の方で1人暮らししようと思ってる。
家賃もこっちの安い所と田舎でも1万くらいしか違わない。
501:名無しの権兵衛さん
09/09/15 20:19:11 WrB9Deep
>>496
いなさすぎるほうが楽でいいじゃない
いたほうがいいなんて変わったひとだな
502:名無しの権兵衛さん
09/09/15 23:08:16 vgMMQ1gr
>>499
婆さん、どこぞの野壷にはまってるんだろうね多分。
503:かかし ◆NH10VffaGo
09/09/15 23:55:43 ndIs6tVj
いや自宅の床下に眠ってる。
と・・前スレでも書いたナァ～～～～
なかなかまじめなスレになってていよかったぁ。
504:名無しの権兵衛さん
09/09/16 09:58:22 NvXzshyT
水の確保できない所
傾斜地
境界が崖
この三つは絶対避けるべき
505:名無しの権兵衛さん
09/09/16 10:43:52 meWa3txj
そういう所ほど 周囲に家を作られずに遠くまでの景色を独占でき
土地も安い
安全性の見極めは 勿論最重要課題
平坦地で 家々に囲まれた中での生活が希望？
506:名無しの権兵衛さん
09/09/16 10:48:16 g7KBAROD
だが
水の確保ができなければ人間生きるのに困る
傾斜地はこの日本ではかなりの金をかけなければ危険
境界が崖とか毎日スリリングすぎてもう・・・・
507:名無しの権兵衛さん
09/09/16 11:20:23 KI/xdetJ
傾斜地にわざわざ家立てるなんて別荘ぐらいだろ
508:名無しの権兵衛さん
09/09/16 11:55:30 meWa3txj
その別荘感覚での 家＆生活が夢
一般住宅地の中で 周囲の家を気にしてオーディオの音も制限されたり
犬を飼うにも 無駄吠えが心配で飼えなかったり 庭にリクライニング・チェアーを
出して昼寝するにも 周囲の目を気にしたりするくらいなら 多少の不自由は覚悟で
人がほとんど居ない所で暮らしたい
危険を感じるような急傾斜地や崖の近くは 勿論避けるべし
509:名無しの権兵衛さん
09/09/16 13:07:51 Zzhb8/K1
俺は金もないし冒険好きだから傾斜地を狙ってる。
高所でも井戸水出る所はあるって聞いてるし、平野でも何箇所か掘ってもだめ
だった人はいるらしいよ。まあ、仄聞だけどね。
あと、長崎に数年住んでたんだけど傾斜地どころか完全な崖地だった。
若かったし永住するわけじゃなかったせいもあるけど、別に怖いとは
思わなかったな。勿論余裕のあるひとは避けて当然だよ。
510:名無しの権兵衛さん
09/09/16 16:55:16 Zg1TW3Vc
傾斜地の家に魅力を感じる人と わざわざ傾斜地に住まなくったって と思う人がいるようだね
平坦地だと 海や山が見える所に土地を買っても いつまでもその景色を楽しめるとは限らない
傾斜地なら その低い方に他の家が建っても 眺めが変わらないことも多い
基礎工事が割高になるが その分土地代が安く済んでいると思うので トータル的にどう考えるか
答えは人によって色々だろうね
山の北側の斜面だったら いつも陽が当らず最悪だが 南側だったら天国だ
511:名無しの権兵衛さん
09/09/16 18:37:29 q9/gpVam
童なら充分六歳の万個に挿入できるやん
童なら充分六歳の万個に挿入できるやん
512:名無しの権兵衛さん
09/09/16 19:03:01 HWQRMXNg
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
ここでひとつ土砂崩れの映像をお楽しみください
513:名無しの権兵衛さん
09/09/16 19:46:45 KR/hdxov
例えば傾斜地の別荘地とかで自分の敷地が崩れなくても持分の私道が通れなくなったらどうする？
公的補助が下りなかったら自分で補修しなきゃいけないんじゃないの？
514:名無しの権兵衛さん
09/09/16 22:14:57 Ohbb3Hkv
傾斜地＝崩れる という前提で話を進めたがる人がいるようだけど
もしそれが正しいなら チョモランマも富士山もとっくに無くなっていて
地球上の陸地は全部が平坦地になり 登山という趣味も成り立たなくなっているよ
515:名無しの権兵衛さん
09/09/16 22:16:53 n8Qcc4Mg
>>512
俺は投入堂の写真を毎日拝んでるから大丈夫だよ。単に人里離れた所へ
行きたいんじゃなく、ある意味「死に場所」をさがしてるんだよ。だからそこで
死ねれば本望だよ。
まあ移ったその日に土砂崩れって言うのはカンベンして欲しいけどね。
516:名無しの権兵衛さん
09/09/16 22:25:33 Ohbb3Hkv
友人に「飛行機は墜落したら大変だから 怖くて乗れない」と言う人がいるけど
先日クルマの助手席に乗せたら シートベルトを締めるのをイヤがって 矛盾を感じた（笑い）
517:名無しの権兵衛さん
09/09/16 23:19:15 Ohbb3Hkv
>>515
同感だね 街の中のゴチャゴチャした中で死ぬより 風景や空気の奇麗な所で
小鳥のさえずりを聞きながら 静かに人生を終えられたら 最高の贅沢だと思うよ
518:名無しの権兵衛さん
09/09/17 08:50:48 y8X5ayQq
>>514
火災保険とか自動車の任意保険にも入らない人ですか？
519:名無しの権兵衛さん
09/09/17 08:54:09 RQi7fiLB
傾斜地は地震が起こったとき崩れて怖いというのはよく分かる
ただそれは傾斜地の否定的な一面を見てるに過ぎない
傾斜地でも地盤が固い所と柔らかいところがあって、固いところに
しっかり土台を作っていったらそんなに簡単には崩れない
傾斜地に家を建てることによって、景観が良くなる、隣に家が建たないといった利点も含めて総合的に判断すべき
520:５１４
09/09/17 09:56:32 Xght+XKL
>>518
火災保険には入っていませんが 自動車の任意保険には入っています
「事故が起きたら大変だからクルマに乗るのはやめよう」と思った事はありません
521:名無しの権兵衛さん
09/09/17 11:01:35 P+ICozb0
貧乏で変人なんだよ・・負け組みなんだよ。ほっといてよ・・・
傾斜地に掘っ立て小屋たてて土砂に埋もれて、六本木ヒルズのペントハウスの
勝組み様を妬みながら死にたいんだよ。
簡単な梁の断面算定くらい出来るから心配すんな。
ひょっとしてホントはうらやましいんじゃないの？
所帯持ち？かみさんの許可とったの？
こんなとこに書き込んでるのがバレたらマズイんじゃないの？ｗ
なんてね・・冗談です。なんかタイトルのわりに消極的な人が多いね。
522:名無しの権兵衛さん
09/09/17 21:33:39 Xe/TCLvR
行動派は ほんの数人
523:かかし ◆NH10VffaGo
09/09/17 23:15:51 btDQu0jy
行動派・・・
なかなかなぁ・・しゃべると叩かれまくりぃ～～の糞の俺・・・
524:名無しの権兵衛さん
09/09/18 00:35:59 U1pkSg6C
絶対に僻地へ行く。本気で準備中。とりあえず夜の照明は1700円のソーラーライト
でやってる。ちゃんと本も読める。小屋を作るための建材とか少しずつ買いたい
けど、アパートだから置いておく場所がない。グラスウールを少し買った。
なんとかなる。あとは金だけだw 3年後くらいには東京とおさらばだ。
隣の家のシャワーの音なんか聞きたくネーよ。
525:名無しの権兵衛さん
09/09/18 00:56:48 kmtbaCI6
おーー やる気だネーーー 土地は決まった？ これからか？ 応援するよ！
526:名無しの権兵衛さん
09/09/18 01:06:08 U1pkSg6C
土地は金が溜まり次第買うよ。1万坪は欲しいな。崖地でも草原でも森でも
山でも荒野でもなんでもいいよ。水があって人がいない所だよ。
薪ストーブと風呂釜はもってる。あとは金だけだよｗ
527:名無しの権兵衛さん
09/09/18 07:28:18 lKNcpW/k
一万坪もどうやって買うの？
どうせ売ったとしてもたいした値段にならないし、普通売らんよ
528:名無しの権兵衛さん
09/09/18 09:48:11 vXV0aATK
イ～ネ～ 斜面だとか平地だとか言っていないで それら全部を含めた土地を持てばいいんだな
俺はしばらく前に 衝動買いで1200坪の土地を買ってしまったよ 安かったので・・・
サッカー場位の広さだね まだ現地には行って見た事は無いのだが 望遠鏡で直接見える月面に有るので
時々眺めてニヤニヤしたり 友人に英文の立派な権利書を見せて自慢したりして楽しんでいるよ
もし良かったら 自由に使ってくれ
529:名無しの権兵衛さん
09/09/18 11:22:59 4fW/bJrn
527さん。携帯のことは詳しくないんだけどパソコンなら検索すればヒットするよ。
別荘地じゃないよ。山林だよ。数百万円で5000～1万坪、何度も見たことあるよ。
公道に接道とか形の良い土地とかじゃ難しいかもしれないけど。どうしても現金が
欲しい農家の人とか、俺みたいな奴で買ったけどやっぱり仙人暮らしは無理だった
人とかが売るんじゃないのかな。山林商法？だっけ。詐欺も昔あったじゃん。
失敗してホームシックになったら売るかもしれないけど別に大損してもいいよ。
投機目的じゃないし。
528さん。子供の頃はじめて土星の輪見たときはビックリしたな。
最近は一度も空みあげないな。仙人になったらゆっくり見上げるよ。その前に
ハンターに撃たれるかもしれないけどね。
530:名無しの権兵衛さん
09/09/18 15:53:55 gBaM5KsZ
別荘地派と山林原野派で別れてるみたいだな
都会の便利さを維持したいなら前者、自給自足的生活したいなら後者か
531:名無しの権兵衛さん
09/09/18 18:18:33 Gf37JkH1
両方のブレンド派も 一人いるよ
山奥で 工夫しながらの「質素で優雅な快適生活」を希望
532:名無しの権兵衛さん
09/09/18 20:12:39 dMfLk71H
北海道とか平地でも安そうだけど
油断したら瞬殺されそうだ
533:名無しの権兵衛さん
09/09/18 22:10:00 2Rzd4K/o
「質素で優雅な快適生活」の詳細を強く希望します。
534:５３１
09/09/18 23:00:01 7ABqoFHN
どの程度が質素で どの程度が優雅で どの程度が快適か は
人によって基準が違うからねーー
私の場合は 広々とした自然の中で 暗い気分にならずに静かに生活出来たら 最高に快適
「外から見たら 電気も引いていない粗末な小さな小屋」で 中ではTVやインターネットで
外界と繋がっていられて 基本的な生活がなんとか出来れば 実に優雅
借金を持たずに 月々6～7万位で生活出来たら 自分なりには質素かなー
取り合えず 急きょ考えてみましたが 快適引きこもり空間とも言えるかもネ
535:名無しの権兵衛さん
09/09/18 23:53:43 2Rzd4K/o
ネットはやりたいけど予算がないからな・・・
536:名無しの権兵衛さん
09/09/19 07:16:05 +zqjUumi
家立てたら電気と電話は引いてくれる
電話線があればネット出来るだろ
537:名無しの権兵衛さん
09/09/19 09:32:21 fnls31vd
電話線引かなくても PCでネットできるよ
この書き込みもコードレスで ・・ です
>>535は お金の面で かな？
538:名無しの権兵衛さん
09/09/19 11:19:08 QAXJh7rI
金・・・ないわけじゃないが・・・・ない。
コードレスの詳細激しく希望します。でも高そう・・・
俺の場合、電話引けないような所へいきたいんだよ・・・・今は多摩で2000円の
ADSL
539:名無しの権兵衛さん
09/09/19 13:19:50 OSyG57vD
私の場合は 携帯電話の電波を使うFOMAのデータ通信機器をUSBで繋いで使ってます
しばらく前から定額使い放題で契約できるようになりましたが プロバイダー料を含めて
月6800円位払っています それに最初は機器も買わなければならないので
少し大変かな？
使用量が本当に少ないなら 定額じゃない方で契約して 安く済ます手もありますよ
電線 電話線引けない所なら 強い味方になりますが 電波状況は要確認ネ
540:名無しの権兵衛さん
09/09/19 14:12:05 kfOHWROd
サンキュー 調べてみるよ。可能な限り誰にもわからないように暮らし
たいんだよ。自慢じゃないけど変人だからね。出来れば国道からさっと
入れるようなところがいいんだけど、暴走族みたいなのが走らないところ
じゃないとな。
541:名無しの権兵衛さん
09/09/19 22:43:40 dzc/W2Gl
やっぱりスレタイみたいな生活するには金があってこそだよなぁ…
孤立した別荘とかを格安で貸してくれるような人はいないものか
通勤に数10キロかかっても構わなければ何かしらの仕事は見つけられるかもしれんし
少し様子を見て気に入ったら買うからに
ネットで探すのは無理な感じだし、適当に車走らせて見つけられる物でもないし
困ったの
542:名無しの権兵衛さん
09/09/20 01:14:30 lj08ZLNE
オレは現地の農家のおっさんや店のおっさんに聞いてみたら何件かあるので人を紹介してもらえた。
特に配達をしている店がよかった。酒屋とか。いろんな家を回ってるから情報持ってるね。
あと、現地の役場。これも聞いてみるとよくお世話してくれます。いずれも、
おっさんだよ。おばちゃんじゃないよ。おにいちゃんでもないよ。そのぐらいの歳の人。
東京から北に風景とか条件が合う所７か所ツバつけてある。
まず、グーグルアースや役場のＨＰ見て目星つけてから車を走らす。毎週土日にね。
●別荘はやめたほうがいいよ。いつまでも管理費払わなければならないし、
転売だってこの不況の中、買う奴は居ない。もちろん、別荘地ではない所もそう簡単に
売れないから覚悟か必要。
家付きで500万円位とか1000坪～3000坪位がいいんじゃないかな。家付きでも古いほうが
固定資産税安いからね。
●暑いのが嫌いなので東京より北を探したが、現地の不動産屋は売れ筋のものしか
扱わないのでリクエストすると探してくれる。なるべく不動産屋を通して買った
方がいいよ。隣近所の境界とか明確にしといたほうがトラブルも起きない。
●あと、公道に面してるほうがいいよ。道は有るが農道とか村道とか通行権みたいなの
トラブル起きる。特に隣りの家の敷地の道を通って公道に出る場合、隣りの家の
持ち主が変わった場合、問題が起きる。
543:名無しの権兵衛さん
09/09/20 10:04:54 4p0givEd
不動産屋を通して買った場合 当然利益を与えなければならないので割高になるが
後腐れが無くて良いという面がある
地主を探して交渉して直接買うと あと後まで「あの土地はオレが売ってやった土地だ」
なんて顔をされて なにか小さくなってなきゃならない事もあるよ
金を払って領収書をもらって名義変更を済ませれば あとはスッキリ のはずなんだがね
544:名無しの権兵衛さん
09/09/20 11:25:05 tS53OOt+
洞窟オジさん：すごい
ｽﾚﾘﾝｸ(okiraku板)l50
洞窟おじさんというすごい先輩がいるらしい
545:名無しの権兵衛さん
09/09/20 15:35:41 u1z7oXt0
私の師匠です
546:名無しの権兵衛さん
09/09/20 17:27:18 azj/dI+U
貯金２０００万円から始める「半」隠居生活のススメ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
547:名無しの権兵衛さん
09/09/21 19:52:36 qDF8SRa+
【社会】高齢者人口、80万人増えて2898万人で過去最高 女性の４人に１人が65歳以上…総務省発表
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
すでに６０歳以上に限れば３分の１まで来てますね
そろそろ崩壊の序曲がなりそうですね
移民と仕事を取り合うにせよ、限られた数でこきるかわれるにしろ
どんどん現役世代は奴隷となる運命になりそうですね
特に我々駄目人間である障害者一歩手前のサイレントマイノリティーには
厳しい社会になりそうです
548:名無しの権兵衛さん
09/09/23 11:12:16 VNkpG8xD
人との接触を出来る限り避ける生活する予定
人より野生動物を見る機会の方が多いというのが理想だな
食料の買い出しさえ無ければそういう生活出来るんだが、
さすがに全部自給は無理
デカい冷蔵庫買ったとしても10日に１回はスーパーに行く必要あるかな
549:名無しの権兵衛さん
09/09/23 11:51:11 14mQeUY6
山ごもりしていても 郵便局や銀行などへ行く雑用がたまにはできるよ
それで その日はそれらを片付けて ついでに100円ショップやスーパーや
ホームセンターでの買い物などを一気に済ませる
たまに人に会わないと 日本語が口から出るか心配になる
でも街では時間を潰せず すぐに居心地の良い山に帰りたくなるんだなー
550:名無しの権兵衛さん
09/09/23 13:30:28 NUoUWcyr
俺は食い物には興味ないから一年は篭城したいな。ほっといても実のなる木を
植えてあとはイモ類とトマトやキューリだな。肉類は全部缶詰を備蓄する。
5年前の缶ビールが4本くらいあって、勿体ないから飲んでみたんだけど、非常に
美味かった。ただ1本だけ何と空だった。たぶんアルミが腐食して小さい穴が
あいたんだと思う。２０年前の使いかけの単一電池があったんだが、これも
使えた。あとDIYが好きなんだけど、封を切ったセメントもガムテープで密閉
して1年くらい使えた。多少強度は落ちるだろうけどね。
551:名無しの権兵衛さん
09/09/24 00:27:02 3pYNSg4P
ネットができない所は街中に行ってするんでしょ？ドサッと出力して帰るのかな。
地方に行くとよく、タレ付けの肉売ってるね。
552:名無しの権兵衛さん
09/09/24 15:11:52 qMMoHgJc
やるにしてもやはり金が要るよなぁ。
所持金300万円足らずだから、持って1年か・・・・・・・・・・。
むりぽ。
553:名無しの権兵衛さん
09/09/24 16:51:27 Qz4Cdh0n
300万では物件も買えないな
やっぱやるなら物件費1000万、生活費3000万ぐらいは用意すべきだろう
554:名無しの権兵衛さん
09/09/24 17:12:34 zDEEnT7f
人がいないところ＝仕事がないところなんだから金が無いと暮らせないだろ
自給自足やるというなら別だけど
555:名無しの権兵衛さん
09/09/24 17:18:40 cZqWvQ8I
今まで通りにズブズブの消費生活をしていくつもりか、それとも消費社会と距離を
とっての生活かでは用意する生活費は大きく変動するだろうな。
俺は生活費に3,000万も要らないとは思う。
556:名無しの権兵衛さん
09/09/25 01:30:50 s5B+veu8
「ガンジャ」で検索すると掲示板には大麻の種子＝マリファナの種を堂々と売ってるサイトの宣伝がよく載っています。
ここなど人気があるのかリピーターも多いようです。
最近はセラピー目的、精神を安定させる目的で大麻種子を購入する女性も少なくないと聞きます。
しかし大麻(＝マリファナ＝カンナビス)は罰せられるのに大麻の種子は売られていても別にお咎め無しなんて変な話で納得いかないのです。
上記のサイトのように通信販売で気軽にすばやく買えてクレカまで使えてしまう点も社会にいい影響を与えるとは思えないし。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
557:名無しの権兵衛さん
09/09/25 08:02:30 kbDAaNbf
年金とか不労所得があるなら3000万もいらないが、
年金貰えるまで10年以上あるとかなら3000万ぐらいはいるだろ
558:名無しの権兵衛さん
09/09/25 10:00:03 tSogmzJW
金が無いと常に金の心配しないといけなくなるから金は余裕を持って
貯めておいた方がいい
金と健康さえあればどこであろうと暮らしていける
559:名無しの権兵衛さん
09/09/25 18:48:49 axri1dm7
そうはいっても金ないからなー
もうそろそろ限界だし
世捨て人になりたいから
安くてめぼしい土地みつけないとな
560:名無しの権兵衛さん
09/09/25 21:43:37 fiNe2wvd
アパート・マンション暮らしの人は例え都会でも
急に戸建てに一人で住むのはムリだと思うよ。
家の内外にやる事いっぱい。数年の失敗の上にいい解決法が
生まれてきたりする事の連続だよ。
普段DIYでちょいちょい腕上げるスペースも無いだろうし・・・
人里離れてなくてももう自然のパワーの前に心が折れる。
561:名無しの権兵衛さん
09/09/25 23:53:22 jKcnsyaT
なんだそりゃ
苦労する、程度にしとけよ
都会でも無理ってどんだけひ弱だよ
562:名無しの権兵衛さん
09/09/26 08:26:54 Lpye5Wh3
逆にデカい家に住んでる奴がちっさいマンション住まいとかする方が無理だろ
よくあんなウサギ小屋みたいなところで住んでるなと思うわ
息が詰まりそう
563:名無しの権兵衛さん
09/09/26 08:50:08 k6Eja8i1
なんかニュースでもやってるけど猿が出る山は嫌だな
猿は賢いから
鹿でさえ作物食われて苦労してるのに
564:名無しの権兵衛さん
09/09/26 09:07:37 qy39ZJVE
ウチは100坪程度のネコの額の耕作と竹林の管理、100坪庭と庭木管理を
自分一人でやっているよ。誰の助けも無しに・・・
別荘地のリタイヤ組ならいいけど、かつかつの予算で荒れ地の
土地購入して一人で家たてたり補修してとか言う人がいるから、
それなりのノウハウと強い心と体力が必要と言いたかっただけさ。
やった事なくて出来るつもりだけではムリと言いたかっただけだよ。
屋根に登って雨樋の枯葉を自分で掃除したことあるんだろうか？
耕耘機とか無しで一反くらいは土地を開墾したことあるんだろうか？
30センチ位の木は切り倒して処理した事はあるんだろうか？
大雪降ったらどうするんだろう？
慣れた人がやっているのを観ていると簡単そうだが、いずれも
ちょっと足元、手元が狂えば大けがだし人も呼べない所なら命に関わる。
機械を使うと言うならそれでもいいけど今度は農業機械のメンテが金喰う。
一人ならマンションの方がラクは出来るよ。
565:名無しの権兵衛さん
09/09/26 10:21:30 Lpye5Wh3
都会のマンションの方が楽なのは当然だが、都会だと人がいるからな
その都会の便利さを上回るぐらいの人間嫌いだからこそ別荘地や過疎地で１人で住むことが出来るとも言える
ある程度人間の裏と表を知って人生経験が無いとこういう心境にはならんと
思うよ
若い奴ほど都会に憧れ、年取るにつれて１人で自然に囲まれた生活が
したいとなるのもそのせいだしな
566:名無しの権兵衛さん
09/09/26 14:24:13 NRdU8Jid
土地買って１人で家建てるとか言うのは半分ネタというかかなり特殊な人しか無理だから本気で出来ると思ってる人は少ないはず
567:名無しの権兵衛さん
09/09/26 15:20:25 QcogTfpD
>>564
妙なプライド持つのは勝手だが、それを押しつけるのは単なるオナニー。
ずっと都心のオートロックのマンソンの温室で育った俺が一人で数年間
人里離れた山奥に住んだが、多少は苦労しながらも普通にやっていけた。
家屋の補修や草刈りその他諸々、私道だから大雪時は麓まで自力で除雪。
始めは誰でも素人なのに、斜め上から先輩風吹かせて悦に入るだけは幼稚。
「苦労するだろうから覚悟は必要」だけなら良いけど、「俺はやってるけど
～～じゃ無理」とか助言でも何でもない。自慢する相手がいないんだろうけど。
そもそもそういうリスクを考慮しても、得られるメリットの方が遙かに大きいと感じるからこそ
敢えて選ぶ変わった人種がこういうスレ見るんじゃないかね。
土台から自力で家建てるとかは別次元だろうけども、好きなら失敗含めて大事な経験だし
仮に諦めるにしてもやりたいことやった上でなら本人も納得するでしょ。
568:名無しの権兵衛さん
09/09/26 15:20:53 hrWhEsgq
>>563
猿よりアホな人なんですか？
569:名無しの権兵衛さん
09/09/28 09:29:11 fkG2L3Mn
田中派）田中角栄 逮捕 ロッキード事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）竹下登 失脚 リクルート事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）金丸信 失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 （←東京地検特捜部＆国税）
（経世会）中村喜四郎 逮捕 ゼネコン汚職 （←東京地検特捜部）
（経世会）小渕恵三 （急死）（←ミステリー）
（経世会）鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 （←東京地検特捜部）
（経世会）橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）小沢一郎 西松不正献金事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）二階俊博 西松不正献金事件 （←東京地検特捜部）
（清和会）岸信介 安泰
（清和会）福田赳夫 安泰
（清和会）安倍晋太郎 安泰
（清和会）森 喜朗 安泰
（清和会）三塚 博 安泰
（清和会）塩川正十郎 安泰
（清和会）小泉純一郎 安泰
（清和会）尾身幸次 安泰
実に明快に、この国の支配構造が分かります。
主権 Ｃ Ｉ Ａ
570:名無しの権兵衛さん
09/09/29 01:14:33 r3ZoTdOf
屋根に登って雨樋の枯葉を自分で掃除したことあるんだろうか？
耕耘機とか無しで一反くらいは土地を開墾したことあるんだろうか？
30センチ位の木は切り倒して処理した事はあるんだろうか？
大雪降ったらどうするんだろう？
慣れた人がやっているのを観ていると簡単そうだが、いずれも
ちょっと足元、手元が狂えば大けがだし人も呼べない所なら命に関わる。
機械を使うと言うならそれでもいいけど今度は農業機械のメンテが金喰う。
↑↑↑
やったことあるんだろうか←なんて都会の人間がやるわけないじゃん。
そもそも生活形態が違うんだから。
じゃあ都会でスイカやパスモで電車乗れるか？
ゴミはきっちり分別できるか？
みんな一からやるんだからそう言う事言うなよ。
田舎から都会に憧れて来る人も居るし、
都会から田舎の自然や暮らしに憧れて来る人も居るし。
そんな事言いっこ無しだぜ。
571:名無しの権兵衛さん
09/09/29 06:27:01 nPeOuaml
>>557
月10万円以下で生活(家賃別)できなきゃ田舎暮らしの醍醐味は味わえないよ。
公共料金・保険年金で５万、食費で５万以下くらいの感じ。
自分で作ったもの取ってきたものが食卓に出るようになれば田舎暮らしが楽しくなる。
俺は海の近くに移住したけど、まだ海パン一丁で海に潜って貝や魚を取ってるよ。
地元の若い主婦がチラチラ見てるから気づかないふりして筋肉見せつけてる(笑)
572:名無しの権兵衛さん
09/09/29 08:24:42 vAH5cwC0
人に見せつけるとか見せつけられるとかそういう優越感や
劣等感を感じたりするのが嫌だから１人で誰にも会わずに暮らしたいんだよ
そんなことで一喜一憂してても人生の無駄だから
そういうことしてたら永遠に他人との競争を強いられる
ただ静かに暮らせたらそれでいい
573:名無しの権兵衛さん
09/09/29 11:07:54 /VapsdRT
>>572へ
>>571は 最後に（笑）って書いてあるんだからムキにならずに笑ってやれよ（笑）
それにしても だいぶ前に山暮らし＋クルマの生活をするようになってから
電車で遠くへ行く機会が無くなり もう10年以上も電車に乗っていない
最後に乗った時には ボタンが沢山並んだ券売機の前でどうしたら良いか判らなくなり
後ろに並んでいる人の事を考えると 落ち着いて考えている訳にもいかず
結局は 窓口に移動してしまったっけ
最近はスイカやらパスモのカードを使えばフリーパス（？）で改札を通過できるらしい
そこまでは分かったのだが そのカードを手に入れる方法が未だに判らないままだ
誰か教えて！
>>570が言っている事は ゴモットモと思ったヨ
574:名無しの権兵衛さん
09/09/29 11:39:07 fXgOp/Uw
本当に人間に嫌気がさしたら、「もうお前らだけで勝手にやってくれ、
俺は１人で自由に暮らすから」っていう心境になるよな
本当に嫌いになると怒るのも馬鹿らしくなって戦う気すら失せる
575:名無しの権兵衛さん
09/09/29 17:18:09 mFFKDr/0
便利さ＞人付き合いなら都会に行くし、
人付き合い＞便利さなら山で1人で住む
生まれてすぐに人付き合いが嫌になる人なんていないから、
必然的に山で1人で住む人は年配層が多くなる
そもそも若い頃は大学までレール引かれてるし、金銭的にも
そういった生活は無理だけど
金があるなら別に30代でリタイアして山で住んでも全然良いんだけど、そういう恵まれた人はあんまりいないだろう
576:名無しの権兵衛さん
09/09/29 19:41:08 /mSkjyYR
廃墟探索サイト見て廃墟化してる別荘郡が
いろいろあるみたいだが
そういうとこは管理費とか取られるのかな？
577:名無しの権兵衛さん
09/09/30 03:59:41 HbsHbQ3F
別荘地でよくあるのだが水道や温泉の年間管理費だとかの名目で安くて60万から必要
住んでも住まなくても支払う
これと別途管理費で取られる 別途管理費の意味がわからんのだがな
因みに鹿児島県霧島高千穂な
不倫相手がいたから家屋購入してウハウハだったがな
578:名無しの権兵衛さん
09/09/30 10:50:29 /td5WDWU
各別荘の所有者から集めた管理費で 共同で使用する道路や水道その他を
管理するはずだから 管理費も集めなくなった別荘地では 普通に生活
出来るかどうかも心配だネ
579:名無しの権兵衛さん
09/09/30 11:16:42 XOmTous9
それはマンション管理会社が倒産するのが怖いからマンション買わないとかいってるようなもの
そんなに心配なら市営水道、公道が通ってる別荘地に住めばいいだけだし
大手ならまず大丈夫だよ
580:名無しの権兵衛さん
09/10/01 01:01:35 maprv+c+
歳くっても別荘地住むのかい？ 毎月１万数千円の管理費はつらいと思うけど。
頃合い見計らって出るのかな。一軒家のが良いと思うけど。
●パスモやスイカのカードを手に入れるのは、そこら辺の人に聞けばいいです。
野菜作るのもそこら辺の人に聞きますから。
うちのオフクロも都心から川崎大師までそこら辺の人に聞いて行って帰って
来ましたから。大丈夫です。初めてやるのは皆一緒です。
581:名無しの権兵衛さん
09/10/01 08:00:42 GxBli7bI
管理費勿体ないと思う人は別荘地に住むのは無理だな
これは必要経費だと割り切らないと
582:名無しの権兵衛さん
09/10/01 12:07:08 CrMoewez
>>580 の下半分について
そこら辺の人に聞くことが 気楽に出来ないタイプなのです
だから 人がほとんど居ない所で・・・ なのです
ホームセンターに買物に行って 探している物が見つからない時
店員に聞くのがイヤで ずいぶん時間を無駄にしてしまったり・・・
そういう人間に 哀れみを・・・
そういうタイプの人 他にいませんか？
583:名無しの権兵衛さん
09/10/01 12:19:25 85X1Qj+M
>>582
全く理解できない。
いや非難してるんじゃなく正直、想像もつかないんだ。
精神科とかに掛かって改善するようなもんでもないのかい？
584:名無しの権兵衛さん
09/10/01 12:47:55 ANiA8ON0
そこら辺の人というのが家の近所の人で、それがきっかけとなって付き合いが始まる可能性があるなら一切聞かない
そういうの鬱陶しいから
人間嫌いだし
でもホームセンターで店員に何か聞くのはその場限りの関係で、
さらにこっちの方が立場上だから別になんとも思わんけど
召使い使うようなもんだろ
585:名無しの権兵衛さん
09/10/01 13:24:20 ANiA8ON0
あんまり人に気使っても意味ないよ
あいつらは何かあったら速攻手の平返して恩を仇で返すような
奴らだから
信頼関係、友情とかみんな妄想だから
結局この世の中は力関係だけで成り立ってるから、
出来る限り人との接触避けるようにしてたら敵の権力も届かない
1人の人間を潰すのは簡単だけど、組織相手だと勝てないからな
田舎みたいな村社会に入り込んだら、その社会の底辺からスタートだから苦労するだけ
586:名無しの権兵衛さん
09/10/01 14:48:25 PS5QNkX8
408 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 19:14:02 ID:LSo7zPa70
日本最南西の沖縄の与那国島の最果てのほうに住んでいる東京からの移住者なのだが貯金、資金が尽きたので
就職しようと思っているのだが、以前の東京の職場（大手メーカーのシステムエンジニア）から与那国で
農業してた場合、職業欄は「農業（個人営農）」でいいんだよね。
あと、8年間俗世間から離れていたせいでよくわからないのだけど
年間休日120日で祝日は出勤するという通販会社はどうなのでしょう？普通なのかな？？
完全週休二日以外はぜんぜん休めないってことだよね。
587:名無しの権兵衛さん
09/10/02 20:22:18 yHQTL3PA
管理費とかとられないし
見た目普通の住宅街だけど
別荘として売り出されて
今はほとんどの家が廃墟化してるとことか
ありそうだよね
588:名無しの権兵衛さん
09/10/03 01:05:56 3FX3xe9P
市街地の分譲マンションとかでも管理費あるからそこまでは気にならんような
まぁ別荘地によっては異様に高いとこもあるけど、そういう所はそれすらも
ステータスということなんだろうね
589:名無しの権兵衛さん
09/10/03 07:15:26 GSY9zmKO
軽井沢に住むとかいうなら年間凄い金かかるけど、
そんなとこに住む人はそもそも金銭面に余裕がある人だろう
寒いから床暖房したり配管を暖める装置つけたりして、電気代が
月10万とかになるらしいし
590:名無しの権兵衛さん
09/10/03 17:57:05 rTN5k+tR
Ghhvcy
591:名無しの権兵衛さん
09/10/03 18:54:23 DqYOtDKz
軽井沢とかの別荘地に住みたいと本気で思っているのかな～？
オレなら、どこかの過疎村にでも移住する。
592:名無しの権兵衛さん
09/10/03 20:05:18 g2MbD/k0
廃村寸前の平均年齢７０歳ぐらいの村とか
のっとれそうだよな
593:名無しの権兵衛さん
09/10/05 06:54:45 UiS3bQ+1
過疎化した人が少ない離島が最高だ
594:名無しの権兵衛さん
09/10/05 07:56:27 YFY2gWOk
水が乏しいし、有っても微妙な塩分が
595:名無しの権兵衛さん
09/10/05 09:53:15 W6OlzUAC
時々 数十人位しか人が住んでないような島をTVで見たりするけど
ああいうとこって 電機はどうしてるんだろう
発電所が有るの？
596:名無しの権兵衛さん
09/10/05 14:07:13 fYRgHCIq
それは心配ない。海底ケ－ブルが来てなくても
漁船は発電機装備だから、適当な中古を陸あげして回している。
クボタやら磯貝鉄工所あたりの素晴らしいのが動いている。
597:名無しの権兵衛さん
09/10/05 14:28:37 VgopEIIh
廃村など昼間でも不気味なのに、君たちはそんな所に移住しようとしているのかね？
598:名無しの権兵衛さん
09/10/05 14:29:27 VgopEIIh
廃村など昼間でも不気味なのに、君たちはそんな所に移住しようとしているのかね？
現実的な判断能力が欠如しているとしか言いようが無い。
599:名無しの権兵衛さん
09/10/05 15:20:52 3/ozY1Eg
ハイ 認めます
600:名無しの権兵衛さん
09/10/05 17:17:36 HwgzPLpT
>>596
発電コスト高くない？
601:名無しの権兵衛さん
09/10/05 19:58:32 gjKiJDFo
新品設備なら償却が大変だけど、廃船からのもぎ取りだから燃料費程度。
602:名無しの権兵衛さん
09/10/05 22:13:20 HwgzPLpT
燃料費高いし１日60分くらいしか発電できなくね？
603:クリーム
09/10/06 13:26:26 ZKKrE1Tz
>>562
人は慣れるんだよ。
604:名無しの権兵衛さん
09/10/06 13:56:24 ZKKrE1Tz
>>592
たとえほんのジョークだとしても「のっとる」とか言ってる時点でもう倫理的にアウトじゃん。
そして、その７０歳くらいの人たちはyouなんかよりはるかに体力ある。
605:名無しの権兵衛さん
09/10/06 14:23:35 SpbEGBC6
>>604
多分、腕力もある。
>>592は腰の曲がった婆さんの慰み者にされて人生を終わる。
606:名無しの権兵衛さん
09/10/06 16:26:56 5HK3kWpF
近所の百姓ジジイは30kgの米袋を140あまり平気で抱えて倉庫に入れていた。
リ－マンジジイには真似ができない芸当、歳を聞いたら81だとよ～。
このクソ元気が有るから他所の家の事まで五月蝿く干渉するのだろうよ。
607:名無しの権兵衛さん
09/10/07 07:03:27 7cPSb3pp
山道で片側２輪を側溝にハメた女の子の車をジジイと二人で救出したことがある。
俺かなりガタイがいい方なんだが１人じゃ無理だな、と思ってたらジジイが軽トラで通りがかって手伝ってくれた。
ジジイじゃ無理だし牽引してくれ、と言ったら無視して持ち上げやがったｗｗｗ
608:名無しの権兵衛さん
09/10/07 15:09:45 RPtTi6SN
ムカシ田舎食堂の70ババアにやられたのを思い出した。
テンプラ油を棒に塗られてから乗られたｗ
終わったので膳布巾で拭っていたら、雑巾で拭けと叱られた。
高校生の孫娘がいたけど、思えば達者だよな～。
609:名無しの権兵衛さん
09/10/07 21:00:54 7cPSb3pp
>>608
ババ専か！？
610:名無しの権兵衛さん
09/10/12 22:36:09 PhUAkaLW
>>607-608
サイコーだな。 www
611:名無しの権兵衛さん
09/10/15 10:39:41 YCCXhbSK
最近になってようやく気づいた
他人が近くに居ても害になるだけだと
それもよい事は0%悪い事は100%
気づかない俺がバカだったわ
612:名無しの権兵衛さん
09/10/15 16:45:28 HXoZxgEa
やっと気づいたか
俺は 生まれる前から知っていた
613:名無しの権兵衛さん
09/10/15 18:16:45 rNlRymbc
だから独りで生まれ
独りで死ぬのよな～。
614:名無しの権兵衛さん
09/10/18 16:19:30 QRnnKHY6
年をとるにつれてますます偏屈になり
とうとうここに辿りつきました。
こんな自分にも生きる場所があるんでしょうか。
どうか皆さん教えてください。
615:名無しの権兵衛さん
09/10/18 18:24:33 5rmbpfjZ
人は誰しも己の内に広い世界を占有しているではないか
まぁそう考えるから余計に物理的にも他人から離れたくなるんだけども
諦めず探しましょう
616:名無しの権兵衛さん
09/10/18 18:38:53 FJtApdgo
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
617:名無しの権兵衛さん
09/10/19 18:11:06 gN9vVegO
なんつうか、同意や賞賛を求めるだけの他人の自慢話ほど退屈なものはないな
>>616のオサンは偏屈というか単なる我が儘だろ
人々と関わりたくないと言いながら明らかにその人々の評価ばかり期待してる
自己矛盾にすら気付かないのかね
618:名無しの権兵衛さん
09/10/21 22:21:17 VdtWVoaN
URLﾘﾝｸ(hp1.cyberstation.ne.jp)
こんな人も居る
619:名無しの権兵衛さん
09/10/22 22:07:43 +/bo265Z
>>618
ＨＰ見ました。
人生の修行者のような厳しい生き方ですね。
しかし、世間とのつながりを絶ち切れたその人を羨ましく思いました。
620:名無しの権兵衛さん
09/10/23 00:26:21 IT279xjm
>>618
「鉄」な人の間では超有名人だね。
亡くなられたけど。
621:名無しの権兵衛さん
09/10/23 18:24:34 YmOYUaV5
>>620
田舎で仕事があるかどうかを心配するレベルをはるかに超えていますね。
私の場合は、まずそっちの方へ頭が行ってしまうのですが。
622:名無しの権兵衛さん
09/10/23 22:14:39 wBtFlOEA
人が居ないところで暮らすにしても、ある程度の文明を享受しないとすぐに老け込んでいくみたいだな。
温暖な所だと、また違うのかね。
623:名無しの権兵衛さん
09/10/24 00:05:02 yanpt/Kx
先日テレビで、ほそぼそと陶器を売りながら、
どこか南の島で暮らしている人のことを放送していましたね。
ほとんど自給なのですが、どうしても自給できないものは、
村里の人からちゃっかり廃品を貰ったりして、
けっこう要領よく暮らしているようでした。
624:名無しの権兵衛さん
09/10/24 00:26:05 yanpt/Kx
その陶器というのは、自分が住んでいる掘っ立て小屋の
床下から掘り出した粘土を使って作ったもので、
根強い愛好者がいるようでした。
１年間の売り上げは、２０万円と言っておられましたが、
すべて欲望を捨て去って
露命を繋ぐことだけを人生の一大目的としたその人には、
十分すぎる金額みたいです。
まったく世間に背を向けるでもなく、
自分にとって必要な範囲内に限って世間と交渉を持つという生活スタイルは、
人生の達人の域に達していると感心しました。
625:名無しの権兵衛さん
09/10/24 00:54:45 yanpt/Kx
その人の所には電機も来ていないのでネットをするわけでもなく、
本を読んだりする余裕があるようにも見えません。
朝から晩まで、畑をしたり、食事の支度をしたりして過ごして、
すべての時間を食べるという一事のために
使い尽くしておられるようでした。
只管打坐を旨とする禅僧の生活とでも申しましょうか、
すべての無駄をそぎ落とした生活の潔さ清々しさがそこにありました。
626:名無しの権兵衛さん
09/10/24 01:07:43 yanpt/Kx
その人はまた、
ひたすら神に仕えるため荒野に退いた原始キリスト教の修行僧のようでもありました。
ここまで来ないと、
人がほとんど居ない所で暮らしたいという願望を貫徹することは難しいのだろうか、
と思ってしまいました。
627:名無しの権兵衛さん
09/10/25 16:12:00 JXmr2joB
その人は 人がいる所で暮らしてるんじゃない？
じゃないと ちゃっかり廃品を貰ったりできないもん
要領良さそう
628:名無しの権兵衛さん
09/10/25 18:33:19 bJC4D4Ij
>>627
そうですね、なにか必要な物があるときに人里に出かけて、
捨ててある物を拾ってきたり、廃品を貰ってきたたりしているみたいでした。
テレビではよく分かりませんでしたが、
まったく人里離れたところではなかったかもしれません。
その人は、極貧の生活をしていながら、
もっともっと貧乏になりたいと言っておられました。
普通そういうレベルの暮らしをしていると、
まわりの人から一人前の人と見られなくなるだけでなく、
不審者、危険人物視されがちですが、そんなこともないようで、
ただの変わり者として
村里の人たちから受け入れられておられるようでした。
人徳なのかもしれません。
629:名無しの権兵衛さん
09/10/25 18:57:41 FLjI77NC
鹿児島には漁船で渡れる手軽な無人島あるよ。
渡ったら連絡手段ないから帰ってこれないけど(笑)
630:名無しの権兵衛さん
09/10/25 20:21:58 bJC4D4Ij
帰って来れなくなってロビンソークルーソーになりそうですね。
631:名無しの権兵衛さん
09/10/25 21:27:25 bsxXyu5A
カムイ外伝の原作を読んでいる。
超人的な能力と知識が無いと文明と拒絶した生活は無理そう。
632:名無しの権兵衛さん
09/10/26 05:15:00 dq3aEeRi
貧乏は恥ではないのだけど、大恥と考える
人間が多いからな～......田舎は特に....。
633:名無しの権兵衛さん
09/10/26 08:59:29 dq3aEeRi
偏狭な価値観を持っている者ほど、質素に独り暮らしをしている（ビンボ－ならなおさら）
人を卑下し、協力もせず、当然の如く虐めるのだろうな。
634:名無しの権兵衛さん
09/10/26 11:15:37 DdeWKhG/
>>631
文明を拒絶して人がほとんどいない所で、
完全に自給生活を実現した人は、
私の知る限りでは横井昭一さん唯一人です。
横井昭一さんの超人的な能力と知識が、
そのことを可能にしました。
しかし、かりに横井さんと同じ能力があったとして、
彼のような自給生活をしたいとは、
私は思わないのです。
人がほとんどいない所で暮らしたい、
でも人里はやっぱり恋しい、
こんな矛盾した気持ちの中で揺れている私です。
ここへ来ている皆様はどうですか？
635:名無しの権兵衛さん
09/10/26 11:39:34 DdeWKhG/
>>632
たしかに貧乏は恥ではないのだけど、
それを大恥と考える人間は田舎では多いと思います。
世の中どこへ行っても、
人間の価値を測る物差しは結局は金なんですね。
イヤな世の中ですが、
人里の人と上手くお付き合いする１つのヒントが、
そこに隠されているのではないでしょうか？
つまり宮沢賢治の詩、雨にも負けずの精神です。
一日に玄米５合と味噌と少しの野菜を食するだけの極貧の生活をしていると、
自然、人々から苦にもされず、
なきに等しいものとみなされ忘れられてしまいます。
そして>>623のその人のような、
空気のように「こそっと生きる生活」が出来るようになると思います。
636:名無しの権兵衛さん
09/10/26 17:12:35 LbAl4/vw
オレの知ってるイナカビトは金の無い者を馬鹿にして、事有る毎に公平に扱わないよな。
どうかすると欲求不満の捌け口として金の無い者は→馬鹿→弱い→弱者は虐めても良い
の思考をとる奴が多い。
会社で怒られた不満で嫁に当たり、嫁は嫁で子に当たり、子は猫を虐めるのと同じ図式。
イナカのジャイアンは子共～老人まで多種多様だが、共通項は大人しい者、弱い者、
貧乏人を探してまで虐めるから話にならん。
637:名無しの権兵衛さん
09/10/26 19:36:51 pVnfpH6K
>>634
オレは発電機とパソコン、アンテナ、草刈機を船に積んで無人島に行くよ。
あと大工道具、自炊道具もいるな。
風力発電機を立てて最低限の家電くらい動かせるようにしてから自給自足
生活に入る。
水は海水の蒸留水と沢水、雨水を溜めて濾過装置を通す。
ネットは衛星でできるから、それで俗世間の経済活動くらい可能だし。
来年移住の目標で準備中だ。
638:名無しの権兵衛さん
09/10/26 20:20:11 agSumyZp
>>637
自給自足スレで高校生の家出レベルの計画を披露して失笑を
買っていた伊賀忍お頭（笑）乙ｗ
639:名無しの権兵衛さん
09/10/26 21:06:33 8e6fI1+I
>>637
ちょい聞くけど
>ネットは衛星でできるから、
この意味教えてくれ
640:名無しの権兵衛さん
09/10/26 21:20:05 vjw5p2LV
>637さん 頑張れ！！
641:名無しの権兵衛さん
09/10/27 07:41:27 HPf51YDy
多少大雑把でもやってみるのはいいことだと思うよ
642:名無しの権兵衛さん
09/10/27 12:18:21 eSpbhSFc
無鉄砲な冒険は若い間にしかできん。
ガンガレ637！
wrenchさんはアメリカでホ－ムレス乞食までやってたらしいｗ
643:名無しの権兵衛さん
09/10/27 19:54:00 iNflr45h
>>639
スカパーの子会社が衛星インターネットのサービス始めたんだよ。
機器買い取りで初期30万、月額5000円弱だったかな？
設置を自分でしなくちゃいけないからフレッツを使える今のうちに申し込んで試すつもり。
発電機は廃車のを外して自作するつもりだけど初期起動用電源（電磁石用）が要るからバッテリーパックを余分に持っていかないと。
どっちにしてもバッテリーは消耗品だから数年おきに仕入れなきゃならないんだよね。
644:名無しの権兵衛さん
09/10/27 20:08:10 QJZdtvbR
>>643
発電の音うるさくないですか？
645:639
09/10/27 20:23:44 K+y1VjN0
>>643
なるほど。 thxです。
>機器買い取りで初期30万、
高いね w
646:名無しの権兵衛さん
09/10/28 05:57:37 SWkR/LPo
>>644
目を付けてる島は水力発電できそうだし音は気にしなくていいよ。
647:名無しの権兵衛さん
09/10/28 18:42:39 Eb2fP/Na
>>646
チャリの発電機をうまく水流で回せばなんとかなりそうだな
648:名無しの権兵衛さん
09/10/28 20:48:31 SWkR/LPo
>>647
永久磁石だからメンテナンス要らずだね。
自転車を漕いでテレビを見るって実験サイトに作り方が載ってたよ。
水車を組めば数台のダイナモを同時に動かせるから発電能力としては足りるね。
よくわからんのがAC100Vの作り方で、これは勉強して自作するより基板を売ってもらおうかと思ってる。
一般的な家電は周波数の変動に強いし動力系の用途を考えなきゃバッテリーも要らないと思う。
水車の図面はネットに落ちてた記憶があるから探してみる。
そうか、自転車のダイナモを複数使う手があったんだな。
言われて気がついたよ(笑)
649:名無しの権兵衛さん
09/10/28 20:53:30 duopGUP1
URLﾘﾝｸ(infinite.jpn.com)
完全無料で稼げるポイントサイト、あります。
少なくとも、損することはありません。
お小遣いくらいでいいなら２ちゃんを見る時間を少し減らす程度で十分稼げます。
650:名無しの権兵衛さん
09/10/28 20:58:11 1DTc426q
原付のバッテリーも車と同じ１２Ｖだよ
原付は車種によってはスターターとしてセルモーター以外にキックがついてるやつもある
自動車だとセルモーター以外で始動するのは難しいけど原付を利用するって言う手もある。
安いし燃費もいいよ。
ただしオルタネーターとバッテリーの容量が小さいけどね。
一例としてスーパーカブのバッテリー（YT4L-BS）だと12Vで3.0Ah/10HR
携帯の充電ぐらいはいけるかｗ
で、まぁ、車のエンジン改造とかするぐらいなら素直に発電機買ったほうがトータルで安上がりだぞ。
廃車改造なら、車から外したり燃料や潤滑油の供給系統組んでさらにスターターまで考えないといけないし、
燃費もエンジン小さいから良くなるよ。
651:名無しの権兵衛さん
09/10/28 21:22:39 1DTc426q
自転車のダイナモで発電っておもしろそうだね。
自転車のダイナモだと、以下のページによるとダイソーの商品を使ってDC5.5V500mAが取れるみたい。
URLﾘﾝｸ(www.kansai-event.com)
このダイナモ+携帯充電器のセットを4つ直列につなぐとDC22V500mA。
これを下の秋月電子の組み立てキットで安定化して
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
さらに自動車のバッテリーと同じ鉛蓄電池の充電回路キットをつなぐ
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
これにホームセンターなんかで買える自動車用のインバーターつなげばAC100Vはとれるね。
バッテリーへの充電は専用の充電回路が必要だよ。ないとバッテリーの寿命が極端に短くなる。
あと、秋月電子って相変わらずおもしろいなｗ
こんなものまで売ってる
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
太陽電池と充電コントローラー組み合わせたらガソリンいらずだ！
でもハンダごてと多少の電気知識が必要だ！
あと英語も多少。なんせこの手のマニュアルが英語のことが多い。
652:名無しの権兵衛さん
09/11/10 17:15:21 tHWGHgpw
保証人いないから家が持てず困ってたけど、
よく考えたら山林一括で購入するのに保証人いらないよな？
653:名無しの権兵衛さん
09/11/10 19:26:18 dLBvWDU5
>>652
いらないよ(笑)
ログハウスでも作ったら？
654:名無しの権兵衛さん
09/11/10 19:37:13 tHWGHgpw
そうか、家を借りたり、金を借りたりするのに保証人が必要なんだ！
だれにも頼らなくても住居は持てるんだ。
これはすごい真理だ
655:名無しの権兵衛さん
09/11/10 19:58:02 wgjrWNWc
たしかに、家借りるお金もったいないな
656:wrench
09/11/12 05:53:26 DBP8i+8a
でも家が無いと辛いよな～.....
プレハブは自動車と同じで冬は死ぬほど寒く、逆に夏は炎熱地獄＾＾；
ログハウスは作るのが大変....横着に作ると隙間風が多すぎて冬は寒く始終物を燃やす
ようなし、夏は日中から蚊に吸いまくられる...
荒れ家は修理が大変....解脱しての自給自足なら勧めるが自分でやる腕と道具もいる。
使える家は高いので除外。
崖っぷちに穴を掘っての横穴式住居が一番暖かいと思うが、これは根性が無いと世間に負ける＾＾；
657:名無しの権兵衛さん
09/11/12 09:31:06 rgqO2baK
この板の人って、ライフラインが通ってる所で、なおかつ山奥なの？
それとも水調達からやってんの？
658:名無しの権兵衛さん
09/11/12 09:32:02 rgqO2baK
おっと山奥とは書いてないか。
ライフライン通ったところだと、地代もそこそこするよな？
659:wrench
09/11/13 15:36:02 dA41uc0I
オレは井戸派。電気は来てるが単相200.....3相が欲しいよ。
電話と町内有線電話は有る。下水は来てないのでDIY簡易水洗。
あと自家発電装置が有る（V10気筒の320馬力を載せている）。
究極の山奥で隣家は見えない....回覧板は軽トラでお隣さんまで走る。
どうかする1ヶ月居ても出会う他人は郵便屋さんか偶に来る駐在さん程度。
廃品回収さんや物売りはコノ奥に人家がある等夢にも思っていないだろうなｗ
地代など縁が無い....売る者も買う者も居ないと思う。
660:名無しの権兵衛さん
09/11/13 16:24:17 odynrwWP
もしかして人糞まで肥料にしてるとかですか！
ところでその土地はどのくらいの広さで、どのようにして手に入れたのですか？
661:名無しの権兵衛さん
09/11/13 18:48:27 XICC+Ket
itodenwa
senduri
662:wrench
09/11/13 20:41:52 x6ARFGOy
人糞は当然肥料です。古今東西無比の美味しい野菜に変化します♪
マジレスすると、ナマグソはナマショウベンは野菜も枯れたり弱ります。人糞は
言うに及ばず牛、豚のまで醗酵させて肥料化する....コノ醗酵課程で寄生虫卵は
死滅する。但しサナダムシの卵は300℃のテンプラ油中でも平気....ここらも十分
に勉強して決行しないと、無知ゆえに一人暮らし中に、哀れにも病に倒れるって事に＾＾；
山も含めたら随分あるけど自慢話は好まず。元々百姓屋の跡取りだが乞食～戦火の
中までも働いて得た金。Uターン後、譲られた面積の10倍以上を買った....
663:名無しの権兵衛さん
09/11/14 12:24:01 i6O8qv5I
戦火の中働いていたということは、相当なご高齢でしたか・・・？
664:名無しの権兵衛さん
09/11/14 12:25:52 i6O8qv5I
ちなみに、どっかのサイトに人糞を肥料として用いることは何かの法律で禁止されていると書いてあったのですが、
そのあたりは御愛嬌ということでしょうかね
665:名無しの権兵衛さん
09/11/14 13:42:34 Iioat2Yf
URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)
666:名無しの権兵衛さん
09/11/14 20:46:05 iW/bysJH
人とつきあわないでいい点では都会の方が有利かな。たしかに人はいっぱいいるが、都会は意外とまったく人とつきあわなくてもやっていける。
その点田舎は人が少ないから逆にすぐ個人が特定される。都会だと人が多いからその他大勢の中にまぎれて暮らせる。
667:名無しの権兵衛さん
09/11/14 23:26:35 dVBoMjv3
>>666
それは全くその通りなんだけど、人が多いとマナーもわきまえないDQNと
遭遇する機会がどうしても増えちゃうんだよね。
普段のつきあいとは別に、突発的にね。
自分は収入の道を断つ勇気がないからまだ都心に住んでるけど、DQNの
振る舞いにはほんとうんざりする。
>>663
日本は60年ほど戦争に巻き込まれてないけど、世界を見れば紛争地域は
常にあるわけで･･･。
wrenchさんはそういうところで働いたことがあるんじゃないかと。
668:名無しの権兵衛さん
09/11/15 00:17:45 cR7RRWTF
結局は金ありきの話だよね。資本主義の国だから仕方ないんだが。
669:wrench
09/11/15 06:02:25 0AcZ2p/f
うん、銭が無いのは本当に悲しいです........
ただ.....どの程度の銭の量で満足できるかは、人それぞれだけど......
思い起こせば、多くの紛争地域で飯を食ったなぁ......異物も身体の中にあるしｗ
先に苦労して平穏な余生を過ごすか、先に楽を取るか...が出来る人間はまだ幸せ
時代に流されボロクズのようになって寂しく世を去る者も本当に多い....
人間を含め生き物の悲哀を見過ぎた半生だったと思う＾＾；
670:wrench
09/11/15 06:21:43 0AcZ2p/f
先進国を含め世界各地を見れば醗酵人糞は貴重な肥料です（ナマは肥料とは言わないｗ）。
例えば欧州のネイゼルランド～アントワ－プ港辺りの地平線が平たく見えるほど広大な
農地へMANやMZB、Volvo等のトラクタ－ヘッドが20㌧級のタンクロ－リを牽きながら
醗酵人糞（市民の）を散布している。
日差しが強いと当分は目がチカチカするが牧歌的で戦場帰りにも癒される楽しい風景＾＾；
671:名無しの権兵衛さん
09/11/15 10:14:42 W62daNV7
結婚と子育て（特に前者）の問題が無ければなぁ！
672:名無しの権兵衛さん
09/11/15 13:06:11 6zATWqwK
100年間、戦争や内紛と無縁だった地域の方が少ないんじゃないかな？
673:名無しの権兵衛さん
09/11/15 14:14:51 W62daNV7
自給自足＋土地さえあればできる小遣い稼ぎがあるといいんだけどね
何かやってる人いる？
674:名無しの権兵衛さん
09/11/15 21:28:45 SQIO2DuU
>>666
その通り。
だけど、人、人、人…… うんざり
ってのがここの住人の印象なんだろうなと w
俺もいい加減東京は嫌になってきてる w
現実逃避でしかない事は判ってんだけど orz
675:名無しの権兵衛さん
09/11/15 22:13:01 Arz3dsXY
ひと気のない田舎なら番犬が必要だな。
676:名無しの権兵衛さん
09/11/16 12:03:55 rrbtdjq8
田舎で人に頼らないといけないって、例えばどんな場面？
ライフライン関係とか、その程度のことしか思い浮かばないんだけど
都会でも田舎でも、要はどんな生活をするかによるんじゃない？
677:名無しの権兵衛さん
09/11/16 23:06:43 B4bx40CS
>>676
稲作は1人では出来ない。葬式は近所なら手伝ったり、出席しないと
かなり顰蹙を買う。
678:名無しの権兵衛さん
09/11/17 17:21:18 ZQ2YbdZf
村八分ってやつか。
やらないと嫌がらせや暴行受けたり、惨殺されるんだったっけ。
普通の田舎の集落には住めないな。
679:名無しの権兵衛さん
09/11/17 18:06:17 lAuwsven
稲作と葬式だけ？
葬式なんて出ればいいだけでしょ？
680:名無しの権兵衛さん
09/11/17 19:05:48 NT/12xgc
他には集落の定期的な集会や懇親会。所によっては祭りや道普請なども参加しないと
いけないかも。葬式もただ出るだけではなく手伝いや、お酒や食事も振舞われるから、
地域住民と親睦を深めなくてはいけない。
681:名無しの権兵衛さん
09/11/17 19:22:50 lAuwsven
wrenchさんはそーゆー煩わしい付き合いはどうしておられますか
682:wrench
09/11/18 05:59:44 RGw21s/U
オレは気難しいインテリ変人で通っているけど共同作業（助け合い）は、最低限の範囲で参加
してる。特殊な技能とかユンボや除雪機等の各戸に普及していない物が必要な場合は世話役が
別途依頼するので、”人間は声が掛かる間が華”の心意気で快く引き受けてる。人が集まると
要らぬ事を言う奴が必ず出てギクシャクする（酒が入ると尚更）。利害が絡む話は一切無視し
ツカズハナレズの中立をKeep。アホ過ぎる場合は当然だが、作業が終わればビールに背を向け
サッサと帰宅しオレ好みのBUDを飲むｗ。
村八分に遭わせても葬式だけは手伝うのが田舎の掟。これを無視すると末代まで遠くの親戚縁
者までを巻き込んでの超陰湿な喧嘩となるから誰も本能的に避けてる。ただオレの目では葬式
も見栄が主。家で葬式をすれば親戚縁者の食事や宿/坊主の手配で喪主家族は葬送処ではなくな
る故、近所が手伝う物（村の集会所で葬儀をする場合は食事作りが主）他人は招かずの密葬なら
手伝いも縮小できるが、葬式銭も持たない貧乏一族と見られるとかで頑固親戚が大反対する場合
が多い。叙勲などで浮かれるのと同じで、要は見栄に駆られて少しでも豪勢にやりたいと思うから
手伝いも必要って事。
共同作業は道路の草刈が多いが、80ン歳の老婆がエンジン草刈機を下げて参加しているのも現実。
隣の部落はその老婆も居なくなり回覧持って走る軽トラの両脇をススキや小枝が擦りアンテナ等は
とっくに折れて無くなったのがオレの車。そのうち人は絶え、共同作業も兵どもが夢の跡って事に＾＾；
683:名無しの権兵衛さん
09/11/18 06:54:41 zaewcpUY
なんかめんどくせぇｗ
一気に田舎暮らしの夢が萎えた
684:wrench
09/11/18 07:55:35 RGw21s/U
普通の人間では、田舎暮らしは都会よりも絶対にシンドイ。
目をそらさず現実を見て、己自身が耐えられるのか？価値観は同じか？適合するか？
を見据えないとタダの夢で終わる。何も田舎暮らしに限らないけど、諸事うわべだけ
を見て行動すれば地獄となるは世の習い。
まあ、自社に都合の良い意見が出るまで市場調査を繰り返す、内実三文、公称大企業も
有るから無理も無いけど.......せめて個人では真摯に生きたいもの＾＾；
685:名無しの権兵衛さん
09/11/18 08:18:43 zaewcpUY
うわべだけ見てるわけじゃないし、
自分が村八分にされるのは構わないけど、
家族にまで被害が及ぶとしたら嫌だなぁ。
草刈り雪かき何でもするけど、
葬式とか村の人と食事とか、そういう付き合いはまじで面倒そう
そう考えると、都会ってホント誰とも関わらなくても生きていける。
686:wrench
09/11/18 10:11:09 RGw21s/U
他人に頼わざるを得ない農作をせずに、貯金や株などの不就労収入で暮らすなら人が居
ない所での生活は出来る。ただし生活道路や他人の耕作地に日陰をもたらす樹木の伐採
～川があればその管理等の、近隣に迷惑を及ぼさない管理義務は生じる....
冠婚葬祭も周辺と縁を切って行うリスクの覚悟が有れば、悠々たる田舎生活をEnjoyでき
るだろう（集落の中に作られた多数戸団地の縮小版のような物をイメ－ジすれば良い）。
集落と縁を切っても月日と共に気の合う人はできる....家族共々何年か住むと自然に集
落に溶け込むと思うが、溶け込まれない場合の覚悟は必要。
冠婚葬祭の手伝いも能力以上は要求されない....だれも素人に作業要求はしないからベテ
ランが各自の能力に応じた指図をする。とは言え日頃の付き合いが無いとワカラン。そこ
でシャイなイナカビトは相手の顔を立てて高所へ据えたがる。ここで受けたら地獄なので
使い走りを希望して様子を見るのが賢い...精々穴掘りか買出し、女なら食器洗いやら皮
むき程度...。
まあ、都会暮らしほど楽な物は無いと思う....オレも息抜きに嫁んちへ行ってるほどｗ。
687:名無しの権兵衛さん
09/11/18 10:39:36 zaewcpUY
農作って言っても、自給の範囲でやる分には、
他人の手助けが必要という状況が思い浮かばないんだが・・・
wrenchさんの話いろいろおもしろいんだが、こわくもなっちゃうなぁ
なるようになれって飛び込んでみて、
まぁ最悪都会のアパートにでも戻ってくればいいか、
そんな心構えでもいけるでしょうかね・・・
688:名無しの権兵衛さん
09/11/18 11:25:33 pDJuY1dM
自給するにしても米作りはコンバイン・トラクター・田植機はなど
は、他人に頼まないと一人では無理だろ。
野菜なら自給する分くらいなら耕運機1台あれば何とか成る
689:名無しの権兵衛さん
09/11/18 11:42:25 CErEo60y
私は都会暮らしもダメだが田舎暮らしにも不適と自覚
でもって 田舎暮らしというよりは山暮らし という感覚でやっている
周囲の家との付き合いは全く無し 村八分大歓迎
ただし嫌がらせは困るので こちらから周囲に迷惑を掛けるような事は
避けるように 細心の注意が必要
そういう感覚でいることをそれとなく匂わせておけば 周囲も必要以上に
近寄って来ることは無くなるよ
このスレに来ている人は いわゆる田舎暮らしをしたいんじゃなくて
山暮らし希望の感覚の方が合うんじゃないの？
690:名無しの権兵衛さん
09/11/18 12:44:10 zaewcpUY
>>688
え、野菜自給するのに鍬じゃだめなの？
>>689
うまいことそんな感じになれたらいいですよね
691:名無しの権兵衛さん
09/11/18 12:50:33 pDJuY1dM
>>690
耕作面積が猫の額ほどで体育会系なら鍬とスコップでもできるだろうが、
腰悪くするなよな。一回腰やったら回復するのに時間がかかるぞ。
692:wrench
09/11/18 19:51:12 ORpK4WIS
>>687
オレは事に当っては背水の陣型。因ってこの種の物に逃げ道（言い訳）を作って
取り掛かるのは性格的に好かん＾＾；
逃げ道が有ると計画の詰めが甘くなるし、何か有るとすぐ逃げ腰にもなるし...
銭も時間も、もったいないし....惰弱な心が醸成され易いとか、色々な面で損かと。
此処は人の居ない所で暮らす/たい人の集会所で、自給自足は不問だから収入の
道が有るなら人間関係は希薄に出来ると思う。本当に希薄な場所に住みたいのなら
大都会で暮らす方が田舎や山よりも無関心と言う意味での人が居ない所と思うが...。
693:名無しの権兵衛さん
09/11/18 20:32:28 iXakWxTO
100万都市の周辺10万都市の郊外で山と川にはさまれたあたりだけど、
全然、近所付き合いなんてないけど・・・
120坪のうち、30坪を畑にしてるが、一人食べる分には
充分すぎるほど採れる。
山の木々をたまに伐採しないといけないが、キーウイレモン、柿、イチジクなど
食い放題。
にわにウッドデッキ作って、昼間はウトウトしてると、最近
変な一匹の鳥がおれの自作のテーブルにとまる。こんにちわ。
犬2ヒキ、鳥一匹と昼寝。
猫、いのしし、狢、狸、サルとかもくるけど、人間恐れないね。
農作物の被害は特になし。
週末だけ仕事場の広島からかえって、徐々に畑等作ってきたよ。
33歳、隠居までわくわくしながら、金ためてる。
694:名無しの権兵衛さん
09/11/18 21:03:45 GFfXvEbq
>>693
羨ましいっす
695:名無しの権兵衛さん
09/11/18 22:41:31 I+DFammP
田舎暮らし＝百姓生活じゃないだろ
696:wrench
09/11/19 05:18:18 FNOEBl5u
他人を頼ったらミジメになるし腹も太くならないから、目的の為に
セッセと働いて資金を貯めようよ。其の間に勉強しながら候補地を
探せばよいかと....
697:名無しの権兵衛さん
09/11/19 11:41:49 ONW45+Jj
>>695
そうなんだよネ 都会から田舎に住まいを移すと 「田舎暮らしですかー
いいですねー 土いじりも楽しいでしょうネ」と言われたりするヨ
ただ静かな広々とした所で 気持ち良くヒキコモリ生活をしたいだけなのにネ
698:名無しの権兵衛さん
09/11/19 12:01:54 sHGHLQ7U
近所づきあいうんたらとかは、やっぱ場所によるのかな。
>>693
うらやましいなぁ
週末オンリーで犬2匹ってのは、平日は犬は連れて帰るのかな？
とりあえず100坪くらいは欲しいんだけど
ちょうどいい具合に原野と農地と林がセットになってる100坪なんて・・・ないですよね；
699:名無しの権兵衛さん
09/11/19 15:35:49 mXUWCb3B
本当に欲しいなら探すべき 農地というと話が難しくなるが
趣味としての菜園ができればいいんだろ？
探さなければ もちろん見つからないさ！
近所付き合いは 何かの時に助けを求めたいなら 常識としても
必要だが お助け無用と割り切れるなら避けられるよ
700:名無しの権兵衛さん
09/11/19 16:27:38 sHGHLQ7U
原野買ってもいいんだけど、それだと農地として整備するまで、
農地法なども含めていろいろ面倒じゃないですか？
畑付き、とかのほうがありがたいなぁ
探し方は、やっぱり足を使うしかないんでしょうかねぇ
701:wrench
09/11/19 17:30:13 FNOEBl5u
原野を買えば良いでしょう。そして必要に応じて開墾すれば良いだけの話。
生産物を売らず自家消費のみならば、団地のベランダや片隅に植える葱や春菊等
と同じで文句を付ける事自体が異常と思う。
何をビクビクしてるのかよくわからないが、自分で物事を切り開くGutsがないと、
老いて棺桶に入る時つまらない人生だったと臍を噛むと思うよ.......。
もし、お上から文句が出たら耕作を止めて山に戻せば良いだけではないのか、
男一匹、覇気を胸に秘め困難を踏み付けて前に進まないと他人に食われる...必ず。
702:名無しの権兵衛さん
09/11/19 18:52:01 sHGHLQ7U
>>701
ビクビクしてるわけじゃないんですが、
今すぐ行動できない事情があって、
情報や想像ばかりが先行しています。
まぁ、そういうのも嫌いじゃないので。
＞原野を買えば良いでしょう。必要に応じて開墾すれば良いだけの話
例えばこれが、どの程度の経済的・肉体的・法律的労力を要するものなのかとか、全く未知なわけです。
ところで、ネットでいくら検索しても、自分が思い描いているような物件は見当たりませんね・・・
別に何県に住みたいとかはないので、安く見つかったところに住もうと思っているのですが、
物件探しに現地に赴かないといけないとなると、やはり先にどの辺に住むか決めなければならない。
漠然と思い描いているのは・・・長野、山梨あたり
703:wrench
09/11/19 19:47:55 FNOEBl5u
これは私宅の近いと言えば近いところですが、御参考までに＾＾；
URLﾘﾝｸ(www.town.okuizumo.shimane.jp)
704:名無しの権兵衛さん
09/11/19 20:27:52 sHGHLQ7U
公的な就農支援とか、分譲とかは、付き合いが面倒だというイメージがありますが、
ＨＰ見てると、こういうのも悪くなさそうですね。
自分で試行錯誤やっていくよりいろいろ覚えられるんだろうなぁ
705:名無しの権兵衛さん
09/11/19 23:33:06 vzPhnQ1P
理想の立地環境とかなら地域は特に拘らない、となると苦労する。
畑を耕す気はなくて漠然と標高が高過ぎない山間に住みたいだけなんだが、
毎週末あちこち遠出しても地域すらなかなか絞れない。
とにかく実際に足を踏み入れないと始まらない、と考えて疲労困憊ながらも
観光気分が皆無の超長距離ドライブを続けております。
たまたま訪れた土地を気に入ってそのまま移り住むような素敵な展開はないものか…
と微かな期待を励みに今週もまた行きます。さすがに連休だから計画を練らないと。
706:名無しの権兵衛さん
09/11/20 04:15:27 CFTu5iF5
>>700
山林の開墾は農地法の制限を受けないよ。
開墾した後は農地法の制限を受けるけど転売が制限されるだけ。
つまり山林→農地→宅地みたいに地目を変更しながら地価を吊り上げて売却益を出そうとか目論むのが上手くいかないだけ。
自分の土地で自分が食べる分を作るのに何一つ制約は無い。
自分の土地で他人に売る農産物を作るのも直接販売なら制約はなかったと思う。
農協に入ってアレ作れ、コレをやれ、と指図されるのも鬱陶しいし自分の作りたいものを作りたいときに作りたいだけ作って、それが多少でも売れて金になるなら嬉しいな♪って人には何も制約なんてないはず。
707:wrench
09/11/20 05:04:47 nzADK+sH
>>705
素人の足で探すのは困難が多いよな～。将来の生活設計に合う様な地域の
不動産屋にでも希望用件を伝えて置けば?
買う買わないは本人が決める事だから不動産屋にせっつかれても慌てず、
自分の諸条件に合う物件を見ていれば、自ずから利口になると思うが......。
708:名無しの権兵衛さん
09/11/20 11:34:40 HJroV9+c
＞将来の生活設計に合う様な地域
これが難しいんですよねー。決めようがない。
逆に何らかの理由で地域が定まってたら
多少条件が不満でも住み始めてみるかってことになるんだが
私はだから、地域にしろ条件にしろ、決定だなんてありえないから、
値段で決めようと思うのだけど、
どこかのご高齢の方が「持っててもしょうがないからタダ同然で手放したい」的な
格安物件って、ネットにはほとんど載ってないんですよね
結局、現地に赴かないと行けなくて、先に「どの地域へ」赴くか決めなければならず、
以下堂々巡り
709:705
09/11/20 12:54:55 9jH+cC45
>>707
その地域がなかなか難しく…段々とは絞れてきましたが。
不動産業者にも問い合わせ入れまくってます。期待はしてないけれど、
もし何かあったら…と思うので、今では日課になってます。
こちらが完全な無知だと思ってか、説教じみた返答をする人が多くて辟易。
>>708
地域が決まらないお仲間さんですな。
こちらはあちこち足を運んで、自分か嫁が何となくでも「この辺りは
あまり好きじゃないな」と感じたら除外するような消去法にしてます。
気の遠くなる話だけど、いつか「好きじゃない」ではなく「ここに住みたい」と
思える土地に足を踏み入れることを願って。
＞「持っててもしょうがないからタダ同然で手放したい」的な格安物件
は見ず知らずの相手には売らないでしょうね。不動産屋を通すと格安ではなくなるし。
結局は金かコネか…
710:名無しの権兵衛さん
09/11/20 13:21:15 HJroV9+c
>>709
＞こちらが完全な無知だと思ってか、説教じみた返答をする人が多くて辟易。
あるある。
あと、田舎暮らしブームですけどそんな簡単な話じゃないですよ、的な説教だとか
私の場合は男一人なので、怪しまれて相手にされなかったりとか
ちゃんと別荘分譲地とかを探せば怪しまれることもないんでしょうけど、
私のように「狭い原野でいいので。ライフラインも無いよりはあったほうがいい」なんて言うと、
新興宗教か、それとも廃材でも置かれるか、麻薬栽培か、、、
いろいろ憶測されるようですorz
711:名無しの権兵衛さん
09/11/20 13:40:29 HMODs6F0
＞こちらが完全な無知だと思って
調子良いこと言って騙そうとしたり吹っかけてくる奴より全然いいよー
色々と釘さしてくれる人の方が後々面倒見良いと思うよ
712:名無しの権兵衛さん
09/11/20 14:10:32 HJroV9+c
tasikani.
713:wrench
09/11/20 15:17:11 nzADK+sH
不動産屋を通さずに土地を探すなら田舎出身の友人しかないと思う。売りたい人は時々
いるが、買い手に（銭は関係無し）信用がないと相手にされないから....。
売った後まで近隣に迷惑をかけられたら、売主の親戚どもから四面楚歌になるからなぁ
（土地は売っても代々の墓所は売らないから転出しても細い繋がりが残るのも一因かと）。
をまあ田舎になるほど田舎の掟が命だから、一流企業でもダメ、公務員もダメ、親戚の
紹介くらいでないと訪問もさせないのがオレの住んでいる地域....大変だあ。
300坪/1反くらいの山林や宅地なら、ど田舎の不動産屋でも扱っていると思うが....
狭いので目に留めた事が無いけど、こんど町に出たら見ておくよ。
714:wrench
09/11/20 15:21:33 nzADK+sH
言い忘れたが、代々の百姓屋は自分の土地に墓所を持っているのが普通で
他家の墓は無い。.....の前提で↑を読んでくれ。
715:名無しの権兵衛さん
09/11/20 15:27:25 HJroV9+c
300坪とか十分すぎる・・・
716:名無しの権兵衛さん
09/11/20 19:14:17 9jH+cC45
大抵の田舎は面倒ですな。
若かりし独り身の頃、小さな山で他に民家がない場所に住んだことがあるけど、
それでも越した時は麓周辺の家々に挨拶して、何度か草刈りも一緒にした。
始めから期間限定で借りたからか何も問題はなく、村では話題の人物だっただろうけど
皆とても親切にしてくれました。当たりだったのかな。
変わり者なことは分かってるだろうし、たまに会っても笑顔で接してさえいれば
大きな問題にはならないかと…と思っていたけど、色々な話を聞くと不安になりますな。
どうにもこうにも排他的な地域も多々あるようだし。
どちらにせよ始めの掴みが大事かとは思いますが。
当時の家がそのままだったらこんなに悩むことないのに…と残念無念。
そんなわけで最近の私は、地元の集落とは関係なさそうな
寂れた別荘地の外れやそこから更に外れた私設別荘を探したりもしています。
もちろん良い物件は見つからないけど。
不動産業者も数が多過ぎてどう当たって良いのやら。
無意味に長々と失礼しますた。明日は早朝から出発するので早寝せねば。
717:wrench
09/11/21 05:25:50 8bzS+t/9
人は夫々で、価値観が違うからな～........様々な文化を持つ
人々の間で生き、揉まれた者達が住む地域に移住したいよ。
母国とは言え、この国は住み難いオレ...
718:名無しの権兵衛さん
09/11/21 17:06:26 1YhIKji/
少々割高にはなっても 不動産屋が売りに出している土地を買った方が
アトクサレは無い 金を払って領収書を貰い登記が済めば後はこっちの物
719:ヘーライトhairaito ◆RKWB3rNHOs
09/11/21 21:18:59 b/hft7fx
レンチさんこんばんわ
別荘民から一言
３０年以上前に別荘ブームがあったらしく、俺は築２５年の中古別荘を買って仕事場に改造し暮らしてる
もうじき９年になるけどさ ここは殆んど投資目的で土地を買った人が多くて別荘は５０軒くらいしか建ってない
１０００区画ぐらいあってもだよ、比較的生活するには便利な所で定住者もいて住んでるのは約半分程度か・・・
地元の人や定年迎えた人達だけど、交流は管理人と隣のおばさんぐらい 脇道に住んでるから、まず人に合う事は無いな
俺は仕事してるからいいけど、若い人が別荘で引き篭もるのは幾ら金にゆとりがあっても退屈で続かんと思うよ
別荘は道楽で日曜大工の延長ぐらいにしといた方がいいと思うけどね
720:名無しの権兵衛さん
09/11/21 23:56:42 +M81P2U/
人が殆どいない場所というのは山、あるいは山裾になる。
電気はあっても水道がなかったりするところもある。
草刈り、藪払い、木々の間引き、枝の伐採。
井戸や水路や沢の清掃整備、石垣の修復。
畑の管理、出没動物の対処。
とても気持ちがよい場所などがあったりしても管理しなければ数年で藪になるし、水路も潰れて埋まる。
日本は自然の力が旺盛だから家だけ建っても周辺整備を怠ると短期間で自然に呑み込まれる。
でも努力して周辺を少しずつ変えていって綺麗に整然としていけば離れがたくなるだろうと思う。
別荘については生活の基盤でも何でもないから離れがたくなるようなものではないかと。
単にキャンプの延長で、テントよりマシという程度かと。 自分専用ですというだけで。
だからブームで手を出してもプライベートの場合は何回か楽しんだあとは放置というパターンが多いのでないかな。
721:wrench
09/11/22 06:04:42 aRS7ktYr
おはよう御座います。
アラアラ♪別荘地住まいですか～。（最重要な）仕事が有ってとは実に優雅な御身分かと＾＾；
ホ～ウ、1000区画！団地型別荘は公共の自主管理項目が薄いから近代的な欧米型です。
これが、農家ん中に別荘がポツンと入ると、やれ溝掃除、やれ草刈、日陰がどうのこうの
毛唐が来た、やれ外車だハ-レ-だ、オ-ムだ、等々、五月蝿くて叶いませんわｗ
助け合って生きてこその人間ですから、無趣味の独り住まいは徐々に変人になるように
思います。議論が減るため思考が固定化？し頑固になり→相手にされない→人嫌い→マス
マス引篭もり→仙人化ｗ。オレは一部の方から変人と呼ばれるのは一向に構わないのですが、
友人や現役の論客等に思われるのは嫌で、大げさに言えば死ぬ以上に恐れています＾＾；
都会の嫁宅へも行き、昼夜逆の地域でノンビリしながら異文化にも触れたり等々で磨く努力は
怠らないのですが昔の冴えは消えましたわｗ
>>720
同感です。日本は狭く一種族のうえ江戸～昭和時代の5人組制とかの亡霊を引き摺っている
ような、異端を弾くチョットした監視社会.....異文化との交流を、子供を含めて多くの
方に望んでいます＾＾；
722:ヘーライトhairaito ◆RKWB3rNHOs
09/11/22 10:28:15 LQt3M+hh
>>720
そう、だから中古の別荘が売り出される
金持ちが面白半分で建て、やがて飽きてそのまま放置
だから別荘に永住する人は現役を終えた人か地元の人になる
若い人が安いからといって中古別荘買ってもつまらんと思うよ
>>721
おいおい、そんなイヤミ言うなよ
俺、金持ちでもないし変人でもないよ
山の斜面で周りは木がボウボウ、そん中でオトナシク仕事してるだけだよ
ま、少しは引きこもり体質で怠け者ではあるがね
でも、そんな若い人達もこのスレ見てると思ってさ
723:名無しの権兵衛さん
09/11/22 12:08:12 bgm3IA5G
ふむふむ、廃墟化してる別荘郡か
724:名無しの権兵衛さん
09/11/22 12:14:25 gONisBrU
自宅周辺の環境整備的なこと、例えば草刈りとか、
そういうのなら言われるまでもなく喜んでやるんですけどね
例えば、葬式だ、集会だ、催し物だなんだってのは億劫
725:名無しの権兵衛さん
09/11/22 16:36:33 2lqiqniW
とりあえず必要なのは、美人で賢くて優しくて田舎暮らしに理解のある嫁だな
726:名無しの権兵衛さん
09/11/22 17:57:23 FN5x2ezG
>>724
その通りだね ヘタに周囲に溶け込もうとするよりも 最初から変人扱いされて
「あそこには声を掛けないでおこう」と思われるようにした方が良い
727:名無しの権兵衛さん
09/11/22 21:44:48 D/WP/RtT
>>725
それら全て兼ね備えた嫁さんだけはいるんだが、資金等その他が一切ないので八方塞がり…
安い賃貸であれば飛びつくけど厳しいですな
728:名無しの権兵衛さん
09/11/24 17:44:10 xjIN5yAV
そもそも、インターネットはどうしてる？
729:名無しの権兵衛さん
09/11/24 19:56:11 xA/Pdecy
オイラは電話線だが、電力線に乗せているのも有る。
つまり電灯が点く所なら一応ネットの心配は無いって
730:名無しの権兵衛さん
09/11/24 20:01:19 xjIN5yAV
で、電力線に乗せる？
どういうことでしょ；
731:名無しの権兵衛さん
09/11/24 23:15:41 PDooSOD1
>>730
PLCのことじゃね？
技術的には電線に乗せるのは可能だけどサービスとしてはまだなんじゃないの？
電波が漏れて無線や家電への影響が心配されてるし。
732:名無しの権兵衛さん
09/11/29 18:01:51 cfyWStHW
アマチュア無線家としてはPLCは止めて欲しい。
HF帯に影響出るんだよ。
733:名無しの権兵衛さん
09/11/30 07:53:19 i7bZyFkB
もうアマチュア無線の固定局って意味無くね？
移動局ならまだ存在意義はあるが、自宅からでっかいパワーで珍局か何か知らんが海外と無意味な会話してんじょねーよ。
それよか電線使ってネット接続てきるようにした方が世のため人のためになるだろ！
734:名無しの権兵衛さん
09/11/30 16:00:59 IPK+Sww8
だいじょぶてすか？
735:名無しの権兵衛さん
09/11/30 20:07:32 Mfsd32nh
アマチュア無線使ってインターネット接続したりできるからね。
僻地に住むと低速でも通信手段が複数あるのが大事。
736:名無しの権兵衛さん
09/11/30 22:32:56 7GX6BKJY
>>735
それにしてもＨＦ帯の電離層反射を利用したＳＳＢ通信なんて意味ないだろ。
ネット接続が目的なら１２００ＭHz帯とか2,4GHz帯だしな。
737:かかし ◆NH10VffaGo
09/12/01 00:38:38 zFoV1SPW
電波スレになってる・・・・不思議ｗ～～
738:名無しの権兵衛さん
09/12/01 00:43:55 ANBxSHlT
凄い、アマチュア無線でネットに接続できるのか。
実用性があるのなら免許取るのも一法かも。
739:名無しの権兵衛さん
09/12/01 01:03:40 /duFaaJq
大昔限りなくJR1に近いJE1ムニャムニャってコールサインでやってた爺です
そーいえばRTTYとかいうテレックスみたいなのがあったのを思い出しますた
音響カプラーどころじゃ無い激遅だろうけど
やれそうな希ガス
740:名無しの権兵衛さん
09/12/01 01:24:33 /xPl55Fy
>>733一番意味無いのはお前の存在。
死んだらどうよ？
お前だよ！この穢れが！
741:名無しの権兵衛さん
09/12/01 03:01:46 cJoMIOZk
とてつもなく遅いよ(笑)
それでも僻地ではネット環境を複数用意したい。
できれば光かADSL、電波、携帯、このくらい欲しい。
災害時には光、ADSLがダメになるのは想定できる。
携帯もダメかつながりにくいか。
衛星通信かアマチュア無線が欲しい。
都会みたいに自宅ネットがダメでも、そのへんのネカフェでなんとかなるようなわけにはいかない。
交通網が寸断されたら都会みたいに徒歩で物資補給と言うわけにもいかないし救助すら来てくれるかわからない。
多少コストが掛かっても金で買える安全は買うに越したことはない。
742:wrench
09/12/01 06:20:21 GBZQPKja
オレは古いTrioの599ラインを置いているが、自然災害時は電源も落ちるし
長いアンテナも千切れるだろうからHF（短波）帯は全くあてにしていない。
無線機自体にアンテナを内蔵し、各戸にある自動車のバッテリ－等で作動
する軽量小型の簡敏なるVHF帯機が良いのではと....で古いICOMのFM、144
M機IC25を一応軽トラに積せているが、動作点検程度で使ってない。
夜中に黙々とキィを叩くハム氏を陰気な趣味と思うオレは、ハンディ機が欲
しいと思ったり、思わなかったりｗ
でも、インタ－ネットにまで繋ごうとは考えていない＾＾；
743:名無しの権兵衛さん
09/12/01 11:17:04 304U3X+B
会社辞めて田舎暮らし始めたら、それだけでハッピーになれると思ってるｱﾎ多すぎ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
744:名無しの権兵衛さん
09/12/01 13:57:52 /5wSHWqg
おっさん達そろそろ空気読んでくれよ
745:名無しの権兵衛さん
09/12/02 23:34:34 p7AWlAK8
○死ｗ
746:名無しの権兵衛さん
09/12/04 21:54:38 0abAQ08d
単著に質問しますけど、上下水道とかってどうしてんですか？
747:名無しの権兵衛さん
09/12/05 01:36:18 LVnXiFav
距離が離れると原則永住する条件でも何軒か集まらないと難しいという話を昔聞いたことがある。
この場合でも距離が遠く離れていると無理かもしれないが地域によって様々かと。
あとは、沢から水を引くか井戸を掘るか・・・
水量の安定した沢があり、且つ条件が合えばホースさえ敷設すればサイフォンの原理で一度水を吸い出せば延々と流れ続けてくれる？
山地で延々とホース（固くて踏んでもへこまない）を引っ張って水を引いてるのを見たことがある。
ただ、沢の水は寄生虫等の問題があり得るので飲料用には濾過する必要があろうかと。
濾過不要ですぐに間に合う井戸が一番いいと思うが６～７メートル？掘った程度で充分な量の水が出るかどうかは・・・・・
748:746
09/12/05 08:55:12 ADFXYbIU
回答ありがとです。上下水道と電力がなんとかなるなら…でしょうけどねぇ
もっともそれも自分でなんとかするぐらいの気力というか気迫が無いとそういう生活は出来ないのでしょうけど
749:名無しの権兵衛さん
09/12/05 11:10:32 IUpHO0i5
どういう感覚での生活を考えているのかによっても 答えは変わるよね
そこで毎日生活し 普通の食事の他に 洗濯や風呂まで普通にするなら
水もそれなりに必要だが 別荘感覚で使う家で クルマが有り 気楽に
外出できるなら 風呂はスーパー銭湯 洗濯はコインランドリーで済ます
そうなると 必要な水の量は意外と少なくなり 時々外からポリタンクなどで
運び込むだけでも生活出来るよ
趣味で登山やキャンプをやってる人なら ちっとも無理はない
750:名無しの権兵衛さん
09/12/06 19:51:30 vC5YO28j
けっこう大変そうですね。
751:名無しの権兵衛さん
09/12/06 22:17:19 10oEVVUK
けっこう楽しいよ 実行中
752:名無しの権兵衛さん
09/12/07 00:23:56 eAAaUpKo
やれば着々と進みます。
見ただけで呆然となるような荒れ藪であっても、やれば着々とカタチになってきます。
どれくらいならやれるか・・・などは自分で経験してみなければわかりませんわね。
753:名無しの権兵衛さん
09/12/07 11:36:46 QyiyBHCU
そう １に１を足せば２になり それにまた1を足せば必ず3になる
始めるのは早い方が良いよね
754:名無しの権兵衛さん
09/12/08 05:08:24 T2dCBEUS
俺の人生の目標は今後出来る限り人との接触を避けること
多くのトラブルはだいたい人と人の関係だから
755:名無しの権兵衛さん
09/12/08 10:07:50 LTTPPCYR
『徒然草』
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞「修行をしようという気持ちがあるなら、どこで暮らしていても同じだ。
＞自宅にいて人付き合いを続けていても、来世を願うのは難しいことではない」
＞という人がいる。この人は来世を願うことがどんなことか知らない人である。
＞そもそも世をはかなんで生き死にの世界を超越する決心をした者が
＞何が面白くて一日中人にこき使われたり家のやりくりに専念したりできるだろうか。
＞心は周囲の環境に影響されやすいから、静かな環境の中にいないと仏の道の修行は難しいのである。
>>754
たしかに
756:名無しの権兵衛さん
09/12/08 10:14:40 nVPxB/SD
>>754
人格障害？
757:名無しの権兵衛さん
09/12/08 11:00:25 yx2FYVAD
>>754
おなじく。756みたいなのがいない場所に住みたい。
758:名無しの権兵衛さん
09/12/08 11:07:33 Rajv5yHt
人生は１度だけ
生きたいように生きればいいんだよ
どんな生き方をしようと 最後には死ぬんだから
759:名無しの権兵衛さん
09/12/08 13:10:51 IT61EyMz
>>757
人格障害？
760:名無しの権兵衛さん
09/12/08 15:46:51 JO7mLV4t
それでいいよ。
761:名無しの権兵衛さん
09/12/08 17:05:40 pq6zRpZt
ID:IT61EyMz、ID:nVPxB/SDは人格障害のようだね
762:名無しの権兵衛さん
09/12/08 17:34:34 rH/YMZTd
>>740が本当の重症人格障害者
だって>>733のごく普通の辛口な意見に、まるで狂犬のように噛み付きすぎだもの
でも>>740はとっくに処分され多摩動物園のライオンの餌を経由して堆肥になっていますから皆様ご安心下さい
763:名無しの権兵衛さん
09/12/09 00:31:44 sgM+7cxM
あげ
764:名無しの権兵衛さん
09/12/09 01:12:03 up5k0osG
大抵のトラブルは確かに人との関係だと思うけど、だからって、それを避けたいと思うほど頻繁には起こらないでしょ？
だから「人格障害（が原因でトラブル起こしてる）？」ってことじゃない？
765:名無しの権兵衛さん
09/12/09 02:47:37 NTk+HDSb
>>764のような相手と関わるのが一番面倒だったりするよね
詳しく解説する気力はもうない
766:名無しの権兵衛さん
09/12/09 03:25:15 scYmdvuM
だよね。基地外も当然困るんだけど、それ以上に厄介な人間ているからな～
767:名無しの権兵衛さん
09/12/09 11:54:45 olcl10u7
>>764が言う事を全面否定はしないが ここのスレタイを読んで
集まって来ている人をこのスレで全面否定しているようで・・・
768:名無しの権兵衛さん
09/12/09 17:56:05 jEED2tS0
どなたか、敷地内を流れているチョロチョロの小川の水量を増やす秘策を教えてください。
769:名無しの権兵衛さん
09/12/10 01:11:47 gCgKO4fe
上流から 大量の水を流す
770:名無しの権兵衛さん
09/12/10 02:26:09 UTq1b9bZ
敷地内にあるんだったら川下にダムを作って水を貯めてポンプで水を上流に送り水を循環させればよろしい。
でかいダムと強力なポンプがひつようとなるが。
771:名無しの権兵衛さん
09/12/10 12:49:58 CuwD4jmh
もっとスマートな方法はありませんか？
局所的に水深を深くしても、滞って衛生上よくないかな
772:名無しの権兵衛さん
09/12/10 13:37:33 d8PzZOQw
水が細い場合、上流が自分の自由になるなら植林やら川の整備が出来るが
自由にならないのなら取り込んだ水の流出を防ぐしかないと思う。池か堤
でも掘って、万藩にしておけば見た目の水は豊か。
細くても流水が入るなら食い物やら植物をやたら投げ込まないようにすれば
汚れは少ないし、見た目には分からないと思う。
イチバンいいのは流水の豊かな土地へ移る事....細い溝でも年中水がとうとう
と流れているのは山の麓や山葵栽培をやっている地域だけど...
773:名無しの権兵衛さん
09/12/10 14:29:21 BPH0ShBE
水量を増やしたいと言われても・・
その辺りだけに集中的に雨を降らせるとか
他の川から水路を作って水を引き込むとか
水道を引いて その蛇口を上流に設置するとか・・
貯金を増やすより大変そうだ！
774:名無しの権兵衛さん
09/12/10 14:53:29 /XPm+f4O
ナミにレインテンポを頼めばいいと思う
775:名無しの権兵衛さん
09/12/10 17:43:24 DYZXN8Q5
井戸を掘ってください
776:名無しの権兵衛さん
09/12/10 22:30:05 PCGveR4y
地球を傾けて 川の流れを逆にしろ
すると海から山に向かって大量の水が流れるぞ！
777:名無しの権兵衛さん
09/12/10 22:35:07 /XPm+f4O
みんなでおしっこしに行ってあげよう！
778:名無しの権兵衛さん
09/12/11 07:35:53 1vNbCgb3
俺の冬対策
１．窓を外側からビニールで覆う。
２．窓の内側にスーパーで貰ってきた段ボールをバラしてガムテーブで貼る。
これで氷点下とか猛吹雪とかかなりしのげますｗ
壁が薄ければ段ボールを貼ります。夏にも有効ですよｗ冷房効率が上がります。
家に直射日光が入らないようになりますからｗ
段ボールには防熱、防寒、防音、除湿など期待できますｗホームレスが段ボール
で寝てるのにも訳があるんですねｗ
ああ、布団の下に段ボールを敷くと暖かいですよｗ湿気も吸ってくれますｗ
起きたら立てかけて乾かしましょうｗ
779:名無しの権兵衛さん
09/12/11 10:38:50 qWlCXMqN
梱包に使うプチプチシートも 使えるよ
780:名無しの権兵衛さん
09/12/11 11:00:18 1vNbCgb3
あ、それは高いのでｗ
それと夏場は日光を通すので不可ですねｗ
俺の場合、窓に合わせて段ボールを張り合わせて裏側を新聞紙とか要らない紙を
貼って補強したパネルにしている。
秋、春は使わないでしまってある。夏と冬に窓にはめ込んで使っている。冬は窓
ガラスが凍って室内が冷える、夏は直射日光で室内が暑くなる。
冷暖房費の節約にもなるｗ全ての窓に貼るのがポイントｗ当然、暗くなるがｗ
781:名無しの権兵衛さん
09/12/11 14:59:56 N49VSuH+
プチプチは高くねえよ？
782:名無しの権兵衛さん
09/12/11 16:54:47 DSGhRCZa
>762は足立区住民ｗ
783:名無しの権兵衛さん
09/12/11 20:06:41 q16aHSVB
いつかホームレスになるのではないかとおびえています。ありがとう
784:名無しの権兵衛さん
09/12/11 21:15:51 1vNbCgb3
アメリカの西部開拓時代には丸太小屋の内部に新聞紙を貼って、そこにニス
を塗って壁紙にしていたのを映画で見た。新聞紙がニスで堅くなって風や水
を通さない仕掛けだｗ
テレビで北海道に移住した貧乏一家が家の周りにビニールを打ち付けている
のを見たｗそう言えば幸せの黄色いハンカチで高倉健が炭住の窓にビニール
を貼っていたっけｗ
ボロ屋でも工夫すれば安くリフォーム出来るってことｗ
785:名無しの権兵衛さん
09/12/11 21:17:06 jak1TZs2
【広島】瀬戸内海に浮かぶ無人島を買いませんか？ 財務省が島を丸ごと一般競争入札で売却へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
786:名無しの権兵衛さん
09/12/11 21:51:01 sFwUmAVl
>>782
またBが異常反応してくるから止めとけ。
787:名無しの権兵衛さん
09/12/15 21:33:20 +Ajo2/aP
>>785
そんなヤバい土壌の島なんて買うバカ居るのか？ｗ
タダでもｲﾗﾝ
788:名無しの権兵衛さん
09/12/16 03:55:02 V6J/9AhV
島に渡るのに船をチャーター、住むには水、電気、ガス、電話とか必要。
食料品を買うためにやはり自前の船が必要。住まないでたまに渡るだけでも
固定資産税など取られる。維持、管理費などもねｗ
確かにタダでもいらないわな？
人里離れた山奥のほうが何とかなりそうｗ自動車あればねｗ
789:名無しの権兵衛さん
09/12/16 11:56:34 0SaY8nSj
確か さだまさしが昔どこかに無人島を持ってたね
何か知ってる人いたら 教えてチョ
790:名無しの権兵衛さん
09/12/16 17:22:05 HTj6mry5
>>789
長崎の詩島。
今は宿泊施設もあるよ。
791:名無しの権兵衛さん
09/12/16 18:58:58 Y0Zu7U4B
>>790
ありがと 人口二人で ちゃんと有効利用されてるんだね
坪1万で約2千万円で購入とか
動画で見られたよ
792:名無しの権兵衛さん
09/12/16 22:31:40 UgvZnhFu
>>788
船の維持費とか考えたら山＋車がマシ。
マシっていうか普通に生活出来る。
軽で十分だしね。
むしろ山道は狭いから軽が有利ってのもあるし。
793:名無しの権兵衛さん
09/12/17 07:37:23 4fwHOstW
>>792
軽トラが最強だよ。
シートを交換して乗り心地を上げた方がいいけど。
794:名無しの権兵衛さん
09/12/17 08:10:00 c3PBwi5R
スレタイトルに一番相応しい場所は無人島だな
795:名無しの権兵衛さん
09/12/17 10:26:23 lBQ3phGA
そりゃそうだ と言えなくもなくもなくもないが・・・
796:名無しの権兵衛さん
09/12/17 15:36:37 rNeWIJKE
>792
職務質問されそうだよ
797:名無しの権兵衛さん
09/12/17 22:29:30 7BFKhnfS
>>793
軽トラ最強だよなｗ
食品とか大量に買っても余裕で積める。
798:名無しの権兵衛さん
09/12/18 01:02:59 0hOghY3p
しかもFRで攻めの峠も楽しめるときてるぜ
799:名無しの権兵衛さん
09/12/18 01:42:25 xpEGUJNl
>>798
それで思い出したが「崖の上のぽにょ」でリサが仁Ｄバリの走りをしてる件
800:名無しの権兵衛さん
09/12/19 05:46:44 EOj9FuB8
軽の４ＷＤとか良いじゃん？ぬかるみもへっちゃら。誰も通らぬ山道もスイスイｗ
普段誰も来ない奥まった山奥に一人で居住ｗ
友達は廃村になった限界集落に住む自縛霊ｗ
たまに訪ねて来ますｗ
深夜に犬が狂ったように吼えるのであったｗ
801:名無しの権兵衛さん
09/12/19 10:47:42 2LsU8fl/
オレ 呼んだ？
802:名無しの権兵衛さん
09/12/19 22:51:49 7if9aS6R
>>800
すごいなー
どこでそんな家買ったの？
普通に不動産屋にいったら
売ってたの？
803:名無しの権兵衛さん
09/12/20 00:44:18 rPapLLAm
そういう家は不動産屋では売ってません。儲けにならないからｗ
自治体で空き家情報を得て持ち主と交渉。二束三文で売ってくれます。
なんせ絶対に売れる機会のない不動産で固定資産税取られてる物件。
持ち主は喜んで手放します。土地付で50万くらいですｗ
トイレは個別浄化槽に改築しました。見た目は水洗トイレと同じです。
電気、水道、電話線は着てますｗでも、太陽光発電、風力発電、灯油で動く
中古の自家発電機を自分で設置（自分でやれば安いからｗ）、飲料水以外は
山からパイプで水を引いてタンクに溜めて使用。でも、この間、タンクに蛇
が入っていてびっくり！
衛星放送アンテナとインターネット（ＡＤＳＬ）を設置。情報は不可欠です。
田舎暮らしこそ不便さをテクノロジーで補う必要があります。
お金はインターネットバンキングでネット上で動かします。クレカ使用。現
金は町に出た時にコンビニで出し入れします。
郵便と宅配便は届きますが、新聞は配ってくれませんｗ
804:名無しの権兵衛さん
09/12/20 12:14:28 xaDKL7CG
おー イイねー
今後ともよろしく
そんな山奥でも水道きてるの？
805:名無しの権兵衛さん
09/12/20 12:59:42 rPapLLAm
昔は限界集落だったので結構人が住んでた模様ｗ
廃墟が数十件あります。
人は住んでいませんがたまに笑い声などが聞こえて来ますｗ
人が住んでいた時代の思いが残っているのでしょうか？
山の谷間になったところが開けている小さな盆地のようになっていて、
中心に神社の廃墟があります。中には戦勝祈願の千人針などが奉納されてますｗ
昔は鉱山だったようで人も多かったようです。
戦後は満州などからの引揚者なども住んでいた模様。
廃校になった分校跡、丘の上には草むらの中に訪れるものとてない苔むした墓地などもありますｗ
一人で限界集落に移住してしまったということですねｗ
806:名無しの権兵衛さん
09/12/20 13:21:57 ofWI2NEx
買わなくても勝手に住民票移して住んじまってわかんないんじゃないか？？？
807:名無しの権兵衛さん
09/12/20 17:09:39 oLg6UxKq
805を読んでいいなあと思った
どのあたりの地域なんだろう。暖かいところだといいけど、寒さが厳しいところは今の時期大変そう。
808:名無しの権兵衛さん
09/12/20 17:18:27 bHfHJjd3
>>807
>人は住んでいませんがたまに笑い声などが聞こえて来ますｗ
>人が住んでいた時代の思いが残っているのでしょうか？
いいのか？ｗ
809:名無しの権兵衛さん
09/12/20 17:39:19 oLg6UxKq
実害がなければいいお
810:名無しの権兵衛さん
09/12/20 17:52:27 Aak13Ihf
「あそこには変な人が住んでいて気味が悪いから近寄らない方がイイヨ」
ってな雰囲気をそれとなく振りまいておけば 自分だけの世界を作れそうだね
811:名無しの権兵衛さん
09/12/20 18:21:47 Q2NjWY0I
＞山の谷間になったところが開けている小さな盆地のようになっていて、
＞中心に神社の廃墟があります。
なんか、田舎を舞台にしたゲームやドラマによく出てきそうな感じの場所だな
山に囲まれた盆地か
空き家バンクってそういうとこまで登録されてるのか
812:名無しの権兵衛さん
09/12/20 19:46:58 ofWI2NEx
ウチから20kmくらいの集落でも50万くらいで家屋敷が売りに出てたな。
限界集落で、そのうち人がいなくなるんだろうけど新しい家もあるしまだまだ人は住み続けそう。
中途半端に人がいるより廃村の方が面倒がないよ。
人が少ないと一人で何役もやらなくちゃならないから大変。
813:名無しの権兵衛さん
09/12/20 21:12:17 mQ8Cu+wK
少しだけお願いします
URLﾘﾝｸ(asayake.jp)
URLﾘﾝｸ(asayake.jp)
814:名無しの権兵衛さん
09/12/21 10:33:15 PaSuTZkq
ウホッ
いい空き家
URLﾘﾝｸ(www.city.oshu.iwate.jp)
815:名無しの権兵衛さん
09/12/21 11:19:21 vDiOuffq
>>800>>805限界集落や廃村に自縛霊がいるとかいう噂を流すのも一人静かに暮らすコツだな。
816:名無しの権兵衛さん
09/12/21 13:03:16 o93V2Afh
>>815
そして有名心霊スポットとなり、DQNが殺到・・・
817:名無しの権兵衛さん
09/12/21 20:19:37 vDiOuffq
あげ
818:名無しの権兵衛さん
09/12/22 17:01:58 vrXd2RKk
DQN処刑法をつくろうよ
819:名無しの権兵衛さん
09/12/22 17:05:02 vrXd2RKk
狩猟免許で狩ってもよい動物の種類が決められているが、DQNもその中に入れて、いつでも狩ってよいことにしよう。
820:名無しの権兵衛さん
09/12/22 20:15:31 ezAIAXZK
>>805
もっと怖い話聞かせて
821:名無しの権兵衛さん
09/12/23 12:50:44 S3tbxeFp
>>814
冬は寒さと雪がきつそうだな
でも、東北とか北海道とか静かそうなとこ多そうだよね
安いし
822:名無しの権兵衛さん
09/12/25 13:56:05 eqRiaeZn
快適引きこもり生活のベースを作りたい
それには都会の中の方が適してるという人が多い
でも それだといかにも自分は引きこもりなんだという事を 日々感じながら
生きなければならないような気がする
で 田舎暮らしなら と考えると ご近所さんとのお付き合いが難しそうで
とても自分には出来そうもない
それでここのスレタイに魅かれてこちらに来たが 同様の考えを持っている人は
意外と少なそう
他人の目を気にしないで 広々とした所で静かな日々を送れたら 多少の
不便さなどなんでもない
元々 今の世の中で少しでも長生きしたいなんていう気持ちは全く持っていないし
823:名無しの権兵衛さん
09/12/25 17:10:20 +/IawTqJ
人間が嫌いなみなさん。
自分自身は好きですか？
私は自分も含めて人間が嫌いです。
このスレタイ通り、他人とは最低限の接触だけで生きていきたい。
田舎も、山もいいですね。
でも......
「虫が嫌いなんです。」
これって山村では致命的ですね。
824:名無しの権兵衛さん
09/12/25 20:44:19 eW17SKB0
>>823
虫は結構すぐ慣れるらしいですよ。
まあ人にもよるでしょうけど。
虫より山村の村人の方が大変かも・・・
825:名無しの権兵衛さん
09/12/25 21:39:40 fanCORpV
>821 確かに静かで、安かったけど、雪が半端でないんだよ。入り口から
家まで百メートルをブルで除雪しなきゃならん。 from 北海道
826:名無しの権兵衛さん
09/12/25 22:14:21 +/IawTqJ
一度きりの人生だもんな。
827:名無しの権兵衛さん
09/12/25 22:48:46 BQX9CyMT
ブルドックで除雪か。
828:名無しの権兵衛さん
09/12/26 00:36:13 EywD+EyE
>>822
＞他人の目を気にしないで 広々とした所で静かな日々を送れたら
そんな奴しかこんなスレ来ないと思うが
>>823
虫は多少なりとも慣れるよ
心底虫嫌いの俺だが、部屋で飛び跳ねる大勢のカマドウマもティッシュ越しなら
掴んで次々と外へ出せるようになったし
でもさすがにムカデは慣れない
床に就いた後、カサカサという音に起こされて電気点けたらすぐ近くで長いムカデが
こっちへ向かって来てたのが初遭遇だったけど、その時は1ヶ月近くは夜に寝れなかった
829:名無しの権兵衛さん
09/12/26 01:24:21 WoGgwaNT
>>828
殺虫剤の類は効かないのですか?
830:名無しの権兵衛さん
09/12/26 02:49:17 EywD+EyE
>>829
カマドウマ？ムカデ？
どちらにしても効く剤があると思う
でもカマドウマは数が半端ないから皆殺しにするのもなぁ…
とか考えてたら捕まえて外に放すのがデフォになってしまた
んでそいつらがまた入ってくるとw
ムカデは暴れて怖いので雑誌等で叩きまくって、それでももがくから
殺虫剤（ムカデ用ではなかったような）かけて雑誌をそのまま被せて重しを乗せて放置
1日とか経ってから片付けるヘタレな俺なので、全く参考にならず申し訳ない
まぁこんな奴でも山奥で楽しく住めたし、都会に戻った今でも忘れられず
再び山に籠もるべく画策しているくらいだから何とかなるかと
人のいない土地にいけばGは出ないだろうし
実のない話を長々失礼