09/09/17 02:13:44 1mG+IGp20
グリシドールとグリシドール脂肪酸エステルは全く違うものだろ？
塩素と塩化ナトリウムが全く違うのと同様。
塩素は毒ガス。
塩化ナトリウムはただの食塩。
373:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 02:53:04 lCRst3T8O
>>372
グリシドール脂肪酸エステルが体内で分解されてグリシドールになるから危ないってことなのよ
油脂は体内で分解されて吸収されますとか家庭科か化学とかで勉強したよね
374:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 03:14:26 oSsAJ46w0
>>55
>花王のエコナのトランス脂肪酸含有率が５．２％
ちょw
375:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 03:22:03 LT1JnNhUO
もう花王の商品は買わない
ほんとに勉強になった。2chの情報力は何気にすごい。
カテキンとか黒烏龍茶も評判悪いし、買うのやめよう…。
高いお金出してバカだったよ。
376:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 03:28:30 ORqVCYFY0
信用してずっと買ってたから本当にショック
花王はこのこと前から分かってたのに売ってたってことでＦＡ？
花王製品買うの止める
377:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 03:29:47 8VLhTm0Z0
マスコミに強い圧力をかけられるはずの花王が
販売を自粛ってよっぽどの事じゃね？
378:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 03:36:21 YdjKKKTz0
7年も前から危険性がしてきされてたんだな・・・
油なんて、そのときの気分で買ってるから
何回か使ったことあるかも。
記憶に残ってない分、気分悪いね。ほんと。
379:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 05:21:47 GcM3FkTM0
お中元・お歳暮・快気祝いなどでおくられてくるから
たちが悪い
380:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 06:30:35 wut6g/NR0
今見たらエコナだった
日本人間ドック学会推薦とか書いてある
アホくさ
381:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 06:31:55 L/rsKJ6R0
はごろもフーズ エコナ使ったシーチキン販売停止
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
382:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 07:05:48 89LwiE5J0
キャノーラ油とEVオリーブオイルが問題ないならそれでいいや。
383:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 07:16:02 4pOEUkjiO
>>372
グリシドール部分のエポキシ基が問題じゃないのか？
384:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 07:49:48 1mG+IGp20
>>373
>グリシドール脂肪酸エステルが体内で分解されてグリシドールになるから
ダウト。
分解されるっていう根拠は何？
塩化ナトリウムは体内で塩素に分解されるから猛毒、とか言い出すくらいに
意味不明。
385:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 08:06:02 89LwiE5J0
>>384
塩化ナトリウムは、塩素イオンとナトリウムイオンになります
386:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 08:07:28 1mG+IGp20
>>385
塩化ナトリウムに関しては大正解。
じゃあグリシドール脂肪酸エステルは？
不明だろ。
387:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 10:04:49 /PfWqVyT0
返金してもらいたいんだがどうすればいいんだ？
388:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 10:20:03 5rR+4ZMg0
てかエコナ以外にも危なそーな食品てあるのか？
情弱なもんで中国産ｺﾜｲくらいにしか思ってなかったが。
389:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 10:20:07 0lU1bdGJ0
このスレ読み返してみて、不味いから買わないという人が結構多い。
こういう動物としての危機回避能力は大切なんだなと思った。
390:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 10:26:40 c16P2EI10
えーん、買ったばっかりだったのに＞＜
さすがにヤバイとわかってて使えない＞＜
ここ数年ずっとエコナだった・・・オワタ
391:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 11:18:31 psfZC0xUO
対象は､食用油やﾏﾖﾈｰｽﾞ､ﾄﾞﾚｯｼﾝｸﾞｵｲﾙなどｼﾘｰｽﾞ46商品と､
同商品を使ったﾄﾞｯｸﾞﾌｰﾄﾞ13商品を合わせた計59商品｡
商品に｢ｸﾞﾘｼﾄﾞｰﾙ脂肪酸ｴｽﾃﾙ｣が多く含まれ､
発がん性のある｢ｸﾞﾘｼﾄﾞｰﾙ｣という物質に分解される可能性があるため｡
ﾜﾝｺ…orz
392:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 11:32:41 I9gkqL8R0
家もここ１０年くらいずっとエコナ・・・
買い置きたくさんあるんだけどどうしたらいいの？？？
393:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 12:16:18 o9KLUDmM0
↑人間ドックでがん検診したら？
394:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 12:25:56 PwLzclhW0
はじめまして、なかなかの長寿スレですね
つまり脂肪は（若干）つかないけど、（若干）死亡しやすくなる
ということでしょうか？
395:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 12:31:48 pYfebwYh0
>>392
捨てるのがもったいないなら天婦羅油として大量消費
396:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 12:33:27 ORqVCYFY0
>>392
レシートはもうないだろうから
とりあえず花王に連絡してみたら？
返金してもらったほうがいいよ
397:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 12:44:27 H3kpK8iNO
>>388
わたしは乳製品とヒジキは出来るだけ摂取しないように心がけてる。
398:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 12:49:46 VE34feak0
>>384
油を精製・脱臭する過程で発生する「グリシドール脂肪酸エステル」は、
発がん性の「グリシドール」に体内で分解される危険性が、
ヨーロッパの研究機関で指摘されている。 ちなみにグリシドールのほうは、
2000年にすでに国際がん研究機関（IARC）が「ヒトに対して発ガン危険性あり（２A)」に分類されている。
有害性の根拠は、グリシドールが遺伝子を傷つけてガン細胞を発生させる強力なイニシエーション（発生）作用であり、
それを含むエコナの主成分のDAG（1本500g中400g）は、 発ガンのプロモーション（促進）作用となることが疑われている。
399:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 12:55:41 VE34feak0
DAG：ジ・アシル・グリセロール
のこと。
普通の油は、
TAG：トリ・アシル・グリセロール
がメイン。
エコナは1本500g中、DAGが400g含有。
発癌のリスクと引き換えに、
・食後の血中中性脂肪が上昇にしにくい。
・身体に脂肪がつきにくい。繰り返し使っても身体に脂肪がつきにくい効果は変わりません。
・α-ビタミンEを強化した、ギフト特選品です。
という効果をパッケージに謳っている。
こりゃ将来アスベスト事件に発展する可能性アリだな。
花王の株を持ってるやつは即刻売ってしまえ！持ってても下がる一方だぞ
400:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 13:03:48 EAEIE6q50
エコナって以前もなんかで問題になってなかったっけ？
何が理由か忘れたけど、それ以来買わないようにしてた
401:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 13:04:40 VE34feak0
ヘルシアの高濃度カテキンga肝障害wo起こす
402:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 13:05:21 VE34feak0
花王は、この業界の
雪印みたいなもんだな
403:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 13:12:06 H3kpK8iNO
>>392
エコナは80%化学合成オイルだから
エンジンオイルに使えるかも。
404:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 13:21:17 c16P2EI10
>>394
だれうま・・・orz
変わりの油を買いに行きたいがどれを見てもやばそうに見える・・・
炒め物メインだしオリーブ油から選ぶかな・・・
405:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 13:22:43 1mG+IGp20
>>398
分解される危険性は指摘されていない。
「否定されていない」というだけの話。
原文嫁。
406:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 13:44:35 1mG+IGp20
>>398
>国際がん研究機関（IARC）が「ヒトに対して発ガン危険性あり（２A)」
これにはアルコール飲料全般が記載されてるのは知ってるよな？
おれは一切飲まないけどｗｗ
407:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 13:46:09 jMup4RQL0
>>405
本当にそれだけなのなら、一部国家から閉め出されることも、
今回国内市場から消えることも、花王が研究結果を公表して
疑惑を晴らそうとしない現実もないだろうにねー
408:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 13:47:20 P+04/E8TO
紅花油がいいと思いますよ
409:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 13:49:24 aF+gev8Z0
みずぽが大臣になった途端、逃げられないと観念して
急いで手打ちに持ち込もうってことかな
410:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 13:51:11 1mG+IGp20
>>407
欧米無謬主義者か？
単にお前みたいな判断力のない大衆と、研究費を獲得したい食品安全性関連の
研究者の利害が一致しただけだろう。
論文調べてるが、グリシドール脂肪酸エステルの測り方すら確立されてないんだぞ。
411:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 13:57:41 sh9PXSLJ0
>>397
ひじきはわかるけど乳製品はなぜ？教えて
412:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 14:00:03 1mG+IGp20
>>404
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
食品を加熱した時点で、IARC発がん性リスク一覧2A-2Bに相当する生成物が
わんさか生まれる。
油の微量成分にこだわるなんてどれだけ無意味か。
413:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 14:21:18 1mG+IGp20
食品中のアクリルアミド分析結果 国立医薬品食品衛生研究所食品部
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
加熱して飴色・きつね色になった食品にはアクリルアミドが生成される。
アクリルアミドはIARC発がん性リスク一覧2Aにリストされてる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
だからきつね色に揚げたり傷めたりするなら、油云々にこだわっても無意味。
414:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 14:36:55 jMup4RQL0
>>410
はいはいｗ
415:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 14:38:35 jMup4RQL0
ID:1mG+IGp20は、アレも悪いこれも悪いと列挙して、
「だからエコナはそんなに悪くない！」って言いたいだけかｗ
少しでも危険なものは減らしたいとは思わないのか？ｗ
416:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 14:48:38 KHWVO4qx0
>>406
特定保健用食品ｗｗｗのエコナｗｗｗとアルコールを同等に並べてるバカ発見ｗｗｗ
アルコールを健康の為だけに飲んでる奴なんていねーよｗｗｗ
一般のアルコールのラベルに健康の文字入っているか？エコナｗのラベルは入っているけどなｗｗｗ
関係者様、擁護ご苦労様ですｗ
417:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 14:52:38 1mG+IGp20
>>416
おまえは糖質オフとかプリン体ゼロとかいう発がん性飲料をいつも飲んでるんだろ？
関係者でも何でもないが、中世の魔女狩りレベルの衆愚に呆れてるだけだよ。
418:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 14:53:40 KHWVO4qx0
305 ：名刺は切らしておりまして ：2009/09/17(木) 14:49:59 ID:vk7UCvpD
>>301
>この商品は「体にいい」を売り物にして安全性が不明な物を売っている。
ほとんどの健康食品とかサプリメントはその表現に該当するな。
分解物が体内でどうなるかなんて、ほとんど調べないし。
ちなみに、魚屋がサンマ売ったって
「この商品は『体にいい』を売り物にして安全性が不明な物を売っている。 」
という表現は当てはまるぞ。
重金属の生物濃縮だとか、こげに含まれる生成物だとか不明なものはいくらでもある。
衆愚ってのは魔女狩りしてた頃となんも変わらんのな。
危ないかもしれないからとりあえず殺しとけとか。
別のスレでも必死すぎてワロスｗｗｗ
419:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 14:55:15 1mG+IGp20
たとえばDDTは発がん性があるとされて使用禁止になったが、
じつはその後発がん性は全くないことが判明した。
衆愚による魔女狩りで使用禁止になったために、蚊を殺せずにマラリアによる死者が
激増した。
衆愚は人を殺す。
420:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 14:58:12 1mG+IGp20
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>スリランカでは1948年から1962年までDDTの定期散布を行ない、それまで年間250万を数えたマラリア患者の数を31人にまで激減させることに成功していたが、DDT禁止後には僅か5年足らずで年間250万に逆戻りしている。
>DDTにかわる農薬（パラチオンなど）は、食べても死なないDDTに比べて圧倒的に毒性が強く、それによる死者や被害者はDDTを圧倒的に上回る。DDTの禁止は、危険な農薬による被害を多数発生させる結果になった。[3]
>このような悲劇は、科学的根拠に基づかない、多分に自然保護主義の過剰な反応によるものであり、「自然保護主義者の殺人（北野大工学博士）」とすら評される。
沈黙の春なんて妄言を信じ込んだやつらが、数百万人殺してるわけ。
こういうときはマスコミの言うこと信じるんだな？
おもしろすぎｗｗｗ
421:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 15:06:56 Mws+5jsPO
>>419
たとえばエコナはコレステロールを下げるとされて特定保健用食品になったが、
じつはその後発ガン性の危険があることが判明した
現代風に直すとこんな感じであってますか？
422:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 15:10:14 1mG+IGp20
>>421
発がん性の危険がある？元データは何？
論文とか実験データをあげてくれよな。
423:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 15:18:14 Mws+5jsPO
>>422
あなたがネタも笑えない程に顔真っ赤なのが分かりました。
データ取れて満足です。
これにて実験終了します。
424:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 15:28:49 1mG+IGp20
>>423
メディアリテラシー皆無だねぇ。
425:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 15:35:01 jMup4RQL0
ID:1mG+IGp20
ニヤニヤｗ
426:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 15:59:02 H3kpK8iNO
>>411
乳癌と乳製品で検索
川村カオリさんは子供に「乳製品をさけてください」と残して亡くなりました。
427:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 16:30:24 UlWRcBSE0
エコナの返品、現金ではなく花王のギフト券での返金だそうです。
着払いで送ってくださいとのこと。
〒131-8501
東京都墨田区文花2-1-3
花王エコナ消費者相談室宛
自分では絶対に買わなかったけど
贈答品でエコナいっぱいもらうので仕方なく使ってた。
文句いっぱいいいたかったけど電話先の兄ちゃん疲れた声してたからやめたわ。
でも返品の箱の中に一言苦情の手紙は入れるつもり。
428:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 16:44:27 iOVq4h0Y0
７年前から警告してたとかｗｗ
すげえな古株２ちゃんねらー
429:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 17:06:46 RRl46S810
>>427
ちょうどいいところにありがとう。
今消費者センターに電話したけど、混み合っててつながらなかったので。
430:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 17:18:33 c16P2EI10
近くのスーパーに替わりの油買いに行ったらエコナの回収始めててた。
使いさしでもレシートなしでもOK。持って行ったら返金してくれるらしい。
一応当店でお買い上げの～という事だったけど自己申告だね。今度もってく。
ギフト券イラネな人は近くのスーパーあたってみては。同じように対応してるとこあるかも。
431:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 17:25:11 n8BjA+a9O
よし！エコナの空ボトルに他の油を入れて花王ry
通報しないで
432:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 17:38:15 jMup4RQL0
空ボトル溜め込む奴はいねーよｗ
433:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 18:05:34 nOyuDo2Q0
長澤家の人もエコナ使ってたような
434:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 18:50:37 VE34feak0
なぜ返金が現金じゃない！
花王のものは買う気がせん
メーカー小売価格で引き取れよ
435:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 19:01:21 /uJ8Gum/0
エコナ脂肪
436:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 19:21:00 I3+74x+JO
ちょっと考えれば分かる。発ガン性との関連が本当に不明なら莫大な被害を負って回収するわけがないよな。隠蔽が出来なくなって科学的にちゃんと断定された後じゃ最悪だから、今は不明ですが…と白々しく回収してるだけ。
437:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 19:39:44 qvN10peo0
花王のギフト券もらっても、もう花王製品なんて買わねえよ
438:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 19:55:16 +mDgTaEc0
●ナノテク化粧品続々登場 コーセーは、ナノテクノロジー（超微細技術）
(略）
花王は紫外線を遮る効果のある酸化亜鉛をナノ粒子にして、紫外線防止を
さらに高めながら、透明感を増す技術を開発した。酸化亜鉛は通常、粉末
同士がくっついて粒子が大きくなり、肌に塗ると白く浮き出てしまう。
同社は粉末をかき混ぜる技術を改良し、粉末同士がくっつくのをを抑えた。
同社では紫外線が強くなる夏に向け、この技術を応用した基礎化粧品を
発売する。
URLﾘﾝｸ(www.cbis.jp)
ナノテク物質の危険性
URLﾘﾝｸ(www.juno.dti.ne.jp)
ナノ粒子吸引で中国印刷工場の女子工員7人が肺疾患 2人は死亡 中国チームの研究.09.8.29
吸引ナノチューブが肺周辺組織に移行 アスベスト類似の健康影響の疑いが強まる,09.4.1
ナノ物質はサイズ自体よりも働きが問題 緊急行動が必要―英国王立環境汚染委員会,08.11.12
英国消費者保護団体 日焼け止めクリームなどナノ化粧品に警告,08.11.8
ナノチューブにアスベスト同様の健康リスク 新研究で欧米が大騒ぎ,08.5.21
米国諸団体 ナノシルバー利用消費者製品の農薬としての規制を要請,08.5.8
カーボンナノチューブの腹腔注射でマウスが中皮腫 第二のアスベスト渦の恐れ,08.3.9
世界終末時計、人類滅亡まであと5分 核・気候変動・バイテク・ナノテクの脅威で2分進む,07.1.18
439:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 20:13:59 UTiB/jXK0
>>411
乳がんと牛乳─がん細胞はなぜ消えたのか
ジェイン・プラント［著］／佐藤 章夫［訳］
URLﾘﾝｸ(www.komichi.co.jp)
●世界15か国で翻訳された、400万部のベストセラー。
●乳がん発症 → 乳房切除 → ５年後に転移 → ２週間後に再々転移
→ 放射線療法 → リンパ節に３度目の転移 → 放射線による卵巣摘除
→ リンパ節に再度、鶏卵半分ほどの大きさのがん発症 → 牛乳・乳製品・乳牛肉の摂取をやめる
→ リンパ節のがんが小さくなり消滅 → 15年間一度も再発なし。
……以上が、42歳で乳がんになったプラント教授の乳がんの歩みである。たたいても、たたいても、
消えないがんにおびえながら、プラント教授は、自分がなぜ乳がんになったのかを調べ始める。
●プラント教授は、最初に乳がんになったあと、ブリストル・ダイエットという有名ながんの食事療法を取り入れた。
これは、油・動物性食品・塩分・カフェインなどをとらず、野菜や果物、ヨーグルトなどを多くとるという食事療法であった。
しかし再発！ 余命は長くないと、医者からも告げられる。……愕然とするプラント教授は、それでもあきらめなかった。
学術論文を読みあさり、まさに命がけで研究を続ける。そしてついに、プラント教授は乳がんの真犯人を探り当てた。
それから15年。プラント教授の乳がんは一度も再発していない。
●プラント教授が本書でその研究を発表したとき、多くの科学者がこれを批判した。
だが、一人としてプラント教授の説をくつがえすことはできなかった。やがてプラント教授は、
医学の発展に貢献したとして英国王立医学協会の終身会員となる。そしてもちろん、いまも元気で活躍を続けている。
─私が乳がんになる２年前に、このような本が出ていたら、私が乳がんになることはなかったであろう。
─ジェイン・プラント
440:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 22:38:05 ZoTFQ3Ht0
洗剤は、ライオン トップ と P&G アリエール に変えます。
441:ぱくぱく名無しさん
09/09/17 23:22:28 LThR5hfr0
,.. ''"´￣｀"' ､
,. '"´ _,,.. -─..､ ｀フ
.,. ' ,..:',.-''"´￣￣｀､｀ヽ.
;' / ／／ '; ヽ､,ゝ
.i !/::/ / / i ,!_」_! !
! |:::i .;' /!__ /| /'!ｨi7! ;' それにしてもマスコミは静かね。他社がスポンサーなら遠慮は無用なのに
'; i .ﾚ' | ./´,!ｨｰ'ﾚ' り !ヽ!
.i/ ,' .!/,イ ﾘ , ,,! ヽ,
;' i/i ,ハ,.,.｀´ ,. ,ムﾊﾉ
! /! V i＞.,､ ..,__,.イ´ヽ;ヽ(
）' ヽ､ﾉ）_,,.ｲ 7 ゝ､.,__「 ヾ. ';
)／ ゝ､.,____Vンi/ i〉 __,,,... -‐､
/ ｀7:.:.:}|:.:|{ ,.ｲゝ ,'-ｧ:::''"´/
i /!.:.:.:.}!_;!{／ン､´ / /::::::::::/_,,..,_
ﾊ i ,.イﾉ:.:.:.:./!:.:レi' ヽ/ /:::::::,:.-'､. ｀ヽ
く!＞へ!_r'´ ｀ヽ､:.:.:.:.:.:.:.!:〉 __,/ /:::::::::i /! /!ﾊ,）ﾊ）
｀"ヾ. ,.ゝ-‐''"´i7´ ｰ'´ｿ､‐'ｧ'i7ﾚ'。 ﾟ 〉!
/ﾊ､ -!| ノ､.,￣ソﾊゝ､, ´ｲﾉ7つ
442:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 00:19:19 UI53TNuh0
窓口全くつながらない
443:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 00:33:21 aWrDnHEeO
前にエコナ数量限定セット買ったんだけど、大きいサイズ使って小さいサイズが残ってるんだけど、これでも商品券もらえるのかな？
444:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 00:38:03 AUq7RIJJO
>>443
健康被害が出るかもしれないのに遠慮することめ無いと思うんだ。
闘病してる人達、無念だろうなぁ。
445:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 00:39:02 FpEy1IMW0
お中元でも、誰かが金を払ってるわけだからな・・・
446:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 00:41:36 FpEy1IMW0
ヘルシーリセッターは、平気なんだろうか＞
447:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 00:54:12 m2w570iy0
本当に気分が悪い
癌闘病中の人で過去に使ったことがある人の心情を察する
448:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 03:44:19 xCtMGb5a0
>>447
確かに…心情はわかります でもそれはたばこやアルコール他の原因の確率
もかなり高くないですか
449:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 04:04:54 V/3xH3Fg0
そうね、世の中結構危険な食べ物で溢れてるものだし
発がん性物質を知らずに多く取って生きてるから
今これだけ癌になる人が増えてきているのだろう
エコナだけが直結してるかどうかは分からん
問題は健康健康うたって多くの人を騙してきたことよね
450:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 04:25:30 MoZXUj7G0
ガン患者である家族の為に、色々と食材には金と手間をかけて
揃えていたんだが、花王にはやられたナ
451:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 06:12:33 Jf/epyCZ0
癌が多いのは食品会社の影響といっても過言ではない
452:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 08:35:29 m2w570iy0
>>448
エコナだけが癌の原因じゃないかもってことは分かってるんです
ただ身内に肝臓がんのものがいるので
ついエコナのせいにしたくなるんです
453:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 09:50:59 MPKRB5Qp0
はごろもフーズのエコナシーチキンの返品先（着払いで発送）
〒424-8750
静岡市清水区島崎町151番地
はごろもフーズエコナ係
454:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 09:55:09 exNe7jBI0
次に危ないのは『ヘルシア緑茶』だろ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
『エコ』だの『ヘルシー』だの言ってる商品は偽善っぽくて信用できない。
455:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 11:25:11 018LukcM0
主観でものを言われても。スレ違いだし。私怨？
456:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 12:14:40 /oyojRiT0
よく見たら味の素だった
ｶﾞｯｶﾘ
457:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 12:47:09 85pyNHS60
>>454 次に危ないのは化粧品かも
●ナノテク化粧品続々登場 コーセーは、ナノテクノロジー（超微細技術）
(略）
花王は紫外線を遮る効果のある酸化亜鉛をナノ粒子にして、紫外線防止を
さらに高めながら、透明感を増す技術を開発した。酸化亜鉛は通常、粉末
同士がくっついて粒子が大きくなり、肌に塗ると白く浮き出てしまう。
同社は粉末をかき混ぜる技術を改良し、粉末同士がくっつくのをを抑えた。
同社では紫外線が強くなる夏に向け、この技術を応用した基礎化粧品を
発売する。
URLﾘﾝｸ(www.cbis.jp)
ナノテク物質の危険性
URLﾘﾝｸ(www.juno.dti.ne.jp)
ナノ粒子吸引で中国印刷工場の女子工員7人が肺疾患 2人は死亡 中国チームの研究.09.8.29
吸引ナノチューブが肺周辺組織に移行 アスベスト類似の健康影響の疑いが強まる,09.4.1
ナノ物質はサイズ自体よりも働きが問題 緊急行動が必要―英国王立環境汚染委員会,08.11.12
英国消費者保護団体 日焼け止めクリームなどナノ化粧品に警告,08.11.8
ナノチューブにアスベスト同様の健康リスク 新研究で欧米が大騒ぎ,08.5.21
米国諸団体 ナノシルバー利用消費者製品の農薬としての規制を要請,08.5.8
カーボンナノチューブの腹腔注射でマウスが中皮腫 第二のアスベスト渦の恐れ,08.3.9
世界終末時計、人類滅亡まであと5分 核・気候変動・バイテク・ナノテクの脅威で2分進む,07.1.18
458:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 12:52:14 85pyNHS60
健康にいいからといってエコナ使ってたおばちゃんが
癌で入院したよ。
459:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 13:04:43 oflk71oU0
オリーブオイルに変えたらあまりの香りと味の違いに、今まで重油で調理してたんだと悟った。
安全宣言してエコナ再発売の時は、会見場で花王のお偉いさんのエコナ一気飲みお願いします。
二度と買わないけど。
460:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 13:53:26 +L843Ngp0
花王こわい… ライオンをカオー
461:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 15:03:11 E1zX7/iy0
詳しい人教えて～
買おうの くりあくりーん薬用使っているのだが、原料みると
すげーの！ 歯磨き粉ってこんなものかと思うが薬用だからか
怪しいのがいっぱい入っている。この会社は信用できないから
大丈夫だろうか？
462:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 16:36:04 fbvKjOtJO
フッ素って鼠の殺虫剤に使われている成分とかってマジ？
フライパンにも使われているが
463:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 16:55:03 vuMvCS+Y0
445 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 15:52:21 ID:TmHrW8XI0
勤め先にデブの花王が返品回収に来たけど、
撤去や返品作業の手間かけさせて、客から直でクレーム受ける販売店に横柄な態度。
使いかけの商品を返金しても
「商品は返品は切らずに店舗に置いとけ、 対処はおってまた連絡するからな」と言って帰った。
「申し訳ありません」の一言も無し。それに言う事が、
販売自粛回収は決まってたが、鳩山内閣と酒井法子騒動の今を狙って発表したんだと。
会社の保身に必死だね 株価は下がるし当然か
464:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 17:27:12 2e0egyBq0
花王という企業体質が怖い！
食品だけでなく化粧品もヤバイんじゃないの？ 何が入っているか分からない？！
465:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 17:29:46 vuMvCS+Y0
会社の規模の割には広告料が半端じゃないからな
商品の質を下げない限り、スーパーで置ける値段では出せないはず
466:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 19:39:09 TR9IpGCE0
エコナ買い占めておけば良かった
467:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 19:59:00 WTXwoNQIO
なんで？
近所のスーパーはレシートがあれば返金するらしい。
468:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 21:06:46 vuMvCS+Y0
スーパーで返品するメリット・デメリット
・メリット：現金。その場で返金。
・デメリット：レシート要。
花王に返送するメリット・でメリット
・メリット：メーカー小売価格。外出しなくても家まで集荷に来てくれる。
・デメリット：2週間後。
469:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 21:31:45 3uSdNzZf0
化学に疎い人って哀れすぎるな…
470:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 21:38:57 oflk71oU0
>>468
昨日書いたけど、うちの近くのスーパーはレシートも不要なんだよ。
返金は売値か定価かわからないけど。
471:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 22:02:36 at4d5zBH0
エコナに過剰に反応する馬鹿に限って外食には何にも気を使わないんだよね。
居酒屋やレストランなんてどんな食材、油使ってるかも分かんないのに
エコナ気にしたってもう手遅れだよ。
472:ぱくぱく名無しさん
09/09/18 23:03:02 3MHDcp5nO
ずいぶん前にカロリー０（ゼロ）の食用油が開発されたってニュースで見たが
その後どーなったんかな？
473:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 00:17:08 1urKYm6T0
手遅れでも、花王が騙していたことに変わりは無いだろ
474:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 00:25:52 kcO2gZz90
花王のバブが大量に買い置きしてあるンだけど使い込むと皮膚癌なる？
花王製品すべてシンジラレナイ！！！
475:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 00:47:10 J9rWf+D40
もういい加減大きく報道しろや＞マスゴミ
おまえ達が伏せれば伏せるほど
変な憶測がどんどん出てくる。
スポンサー様々なんだろ？
それでやらないんだったら
風評被害だけでこの会社潰れることになるぞ。
真実も補償もあやふやなままな。
476:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 01:14:34 6zGESsqD0
エコナなんて買ったことなかったし
そういうの買う人ほど揚げ物や炒め物ばっか食べてて
デブってんだろうな
477:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 01:17:25 QuMbLo4Z0
もらい物で仕方なくってのもあるんだよ
478:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 01:25:19 RrNd6KCCO
エコナなんて買ったことなかったし
揚げ物や炒め物ほとんど食べないが
いつも食べてた大好きな焼き魚が一番汚染された食品って知ったときはショックだった
栄養価も高いが
479:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 01:40:41 JI+PL9YbO
ニュースみて家の台所調べたら見事にエコナ発見‥‥しかも替え置きが二本もあった‥
パッケージの立派すぎるうたい文句に驚愕
でかでかと"健康"の文字
厚生労働省許可特定保険用食品。
日本人間ドック学会推薦
世の中何を信じればいいのかわかんないね、健康詐欺だろこれ、ふざけやがって
480:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 02:02:05 gfXHxZBg0
>>479
人間ドック学会の理事長・足利日赤病院の元院長の
奈良先生が推薦することとなった経緯を聞いてみたい
481: ◆3mUF5JKNNU
09/09/19 02:48:44 XN+FQCf70
177 ：ぱくぱく名無しさん：2006/09/18(月) 21:49:36 ID:+WPC6ihF0
エコナのマヨネーズがんがん使ってるけど太らないよｗ
体脂肪も逆に減ってるしｗ
普通のマヨネーズを大量に取ったあら太るの決定だしね
ダイエットしたい人で油物欲しい人はお勧め
178 ：ぱくぱく名無しさん：2006/09/20(水) 19:46:04 ID:OSjqbDJm0
ほんとマヨラーでもまったく太らないよね。
エコナと試食品のセットで売ってたけどマジでトクした気分。
今日は納豆にマヨとおくらをいれてたっぷり頂きます！
あ、シャケのマヨ炒めもセットです～。
こんな昔から工作員雇ってたんだｗ
482:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 06:27:57 2QGAzmzC0
外食なんかしてる余裕の馬鹿は気をつかわないんだよね。
家で食ってないヤツは・・・・・・・・・・・・・・アホ
483:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 07:50:58 2qUqHwa50
51 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 01:49:16 ID:3EszzdvJ]
>>49
毎日ごくろうさま
分かりやすく抜粋してくれるから助かるよ
花王はまだオヅラのスポンサーしてるのか･･･
北チョンに対する経済制裁が始まっても提供し続ける気か？
56 名前：文責・名無しさん [2006/07/11(火) 11:41:19 ID:wckFeEZK]
私が花王嫌うもう一つの理由
あるある大辞典
ああいうトンデモ番組で科学的無知を量産するのは許せない
164 名前：ノビ使徒405 ◆yjSoVIETJs mailto:sage [2006/07/17(月) 06:23:13 ID:I9YtQbJ9]
>>152
＞しかし、それが自分の興味が無い対象になると
＞一転して眠そうな顔、興味のない無表情な顔になる。
スーパーニュースに出てた八木さんも
溌剌としてる時は満面の笑みだけど、やる気のない時は仏頂面だった。
無表情ならまだしも、不機嫌な顔だったな。
おばあちゃんのアナウンサーになってからはこの番組見てません。
頭スポもとい東スポで
オヅラの動コラをわざわざ掲載してたけど
今やるなら「朝ズラッ！」ってタイトル付けるだろうな～
790 名前：文責・名無しさん [2006/08/31(木) 17:22:52 ID:D/vnuI2k]
エコナの不買運動を徹底させています。
マーガリンが有害だと言われ給食から除外されたのに、製造方法こそ違えども人工油には
違いないエコナを「健康にいい」と洗脳させているような感じがしてなりません。
家政科の食物専攻の方ならともかく、科学的な知識に疎い私にとっては、マーガリンの代替
商法のような感じが拭えないのです。
だいたい、「アブラっこくないアブラ」・・・なんて、人をばかにした表現とは思えないでしょうか？
937 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 13:15:08 ID:6AHYnIS/]
>>790
エコナはラットの実験で「クロ」と出た！ 奥様必見！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
484:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 10:00:33 gfXHxZBg0
■■■■■■消費者庁HP■■■■■
ｗww.ｃaa.ｇo.jp/
2009/09/16
花王エコナ関連製品の一時販売自粛について
消費者情報ダイヤル（9:30～17:30）
:0３-35０7-9９９9
国が動き始めたw
（電話やURLを半角で書くと貼れない。NGワード登録されてる様子。
花王は消費者庁に殺到されるのを怖がってるみたい）
485:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 10:39:33 QkVASg5d0
エコナが悪だったら、他の食品はどれだけ安全性のテストをしている。日本の食品
全体からしてみればエコナは安全！
486:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 10:50:15 gfXHxZBg0
エコナの毒性疑惑に関するまとめ
１．グリシドール脂肪酸エステル
発癌物質であるグリシドールに分解される可能性が指摘されている。
他の食用油に比べて100倍含まれている。今回の販売自粛騒ぎの原因。
２．トランス型脂肪酸
天然の脂肪酸には基本的にシス型しかない。トランス型脂肪酸は重金属と同じ理由で
それを排出する機構が人体になく、摂取し続ければ蓄積する一方だということは
国際的に認識されているが、日本ではまったく規制なし。
エコナにはそれが一般の食用油の２～１０数倍含まれている。
３．主成分のジアシルグリセロール
発癌促進因子が含まれている可能性が指摘されており、現在厚労省が調査中。
ジアシルグリセロール（エコナオイル1本500g中400gを占める主成分）と、
トランス型脂肪酸（海外でも禁止）の危険度合いがあまりにも著しく高いので、
今のところグレーなグリシドール脂肪酸エステル に目を向けさせているのでは？
それでも足りないから>485みたいなのを書き込ませていると思わせてしまう花王って
487:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 11:59:41 iblH8Ufd0
花王の対応は余りにも不誠実。
新聞広告、テレビCMでエコナな回収のお知らせをすべき。
消費者の健康より何時販売を再開するかしか考えて居らず、
会見でも安全だと繰り返すばかり。
488:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 12:31:24 y2Jm/gqu0
◇「議事録なんかとっていません」厚生労働省
－－ヘルシア緑茶の審議が行なわれた会議の議事録と会議資料の開示をお願いしたいのですが。
「えーとですね。調査会については特に議事録は取っておりませんので、議事要旨という形でホームページに
お出ししておりますが」
－－議事要旨は見たんですが、あまりにも情報が少なすぎて、もっと詳しいものがないかと思ったんですが。
「それは無いですね。一字一句記録したようなものは取っていないので。
（上位の）調査部会の方は議事録を取っているんですけど、調査会の方はメモしかないんですよ。
またヘルシアとかだと何年になるんでしょうかね」
－－平成14年ですね。
「そのくらいの時期のものになると、もう不存在とお答えするしかないですけれども･･･」
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
ヘルシア緑茶が肝臓に重大な障害を起こすと分かった平成１４年当時の厚生労働大臣
↓
坂口力（公明党）
厚生労働大臣 2001年（平成13年）4月26日～2004年（平成16年）9月27日
489:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 15:19:51 1urKYm6T0
すると、花王は信濃町関係者に牛耳られているということか？
490:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 15:38:05 1DN2oFCB0
花王だけの責任ではないけれど、若年者を含めたガン患者多すぎ。
あちこちの会社が「ウチは法令で定められた安全基準を守ってますから」（本当か？）で有害な製品を売っているからこうなる。
国も社会保障費の財源がどうこう言う前にこういうことから手をつけるべき。
491:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 18:45:16 JopYi7rx0
この世は有害な食品だらけだよ
492:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 19:08:07 gfXHxZBg0
ポストハーベスト農薬をwikiで調べたら、中国野菜が
いかに発癌物質まみれで怖いかよーくわかったわ
花王も消費者そっちのけの、なんか中国企業みたい
493:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 20:09:47 fEtLZj280
ゼロリスク求める馬鹿ばっかりだな
494:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 20:34:13 QkVASg5d0
エコナがだめなら他の食品は危ないものばかりだろ！しっかり調査して安全だと
研究結果も出ているし、逆に花王の対応はすごいと思う。他の食品メーカーはつ
ぶれるからしないだけ。エコナが危ないなら日本の食品はみんな危ないよ！
495:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 20:39:39 QkVASg5d0
花王って凄い企業だよね。
本当は実害ないのに、世間の愚民さん達が間違った噂を信じてしまって不安になるからという理由で主力商品を販売自粛するなんて。
こんな優良企業、世界中でも数えるほどしか無いよね。
今後、花王の製品があるなら全部花王の物を買う決心がついたよ。
496:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 21:31:14 t73gWAbe0
ねーよｗ
497:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 22:16:40 KZghcqXc0
373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 22:00:53 ID:AyUA4Kqm0
アンケートの実態は、エコナ問題でNHKが流した記事に関するものだった。
設問の一つ
「このNHKの報道について、NHKから、野生のラットではがんができた事実はないとの訂正が出されています。あなたはこのことをご存知ですか。」
とりあえず花王が火消しに必死で全然反省してないことだけがわかった。
376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 22:06:53 ID:AyUA4Kqm0
花王はYahoo!リサーチ使ってこの問題がどれくらい広がってるかを調べてる。
そういう行動を知っただけで、花王に対して不信感がつのる。
498:エコナはてな
09/09/19 22:39:31 lEeheiT80
花王は先進的化学企業であったが、なんらかの奢りがあったのでは。正直に
儲かっていない、非食品会社は、医薬品よりも摂取量の多い食用油に対して
は、食品用途での開発リスクが高く、手を出せない企業が多い実情である。
花王の原価低減の方向性は、関東では少ない、ゼニ儲け体質であり、下請けが
ボロを被りやすい。関西の人間的なゼニ儲けとは、一線を画し、花王さんと
関係した場合、正論性が高く、厄介であろう。
499:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 23:47:51 aDT7jwpb0
洗剤や化粧品での成長が鈍化するなかで、食品での成長を目論んだが、驕り、焦りのために道をあやまったのだろう。
500:ぱくぱく名無しさん
09/09/19 23:57:16 RrNd6KCCO
森永の粉ミルク事件やカネミ油事件のようにならない事を祈るが
そんな事にはならんよね
501:ぱくぱく名無しさん
09/09/20 00:20:55 5CtMpFfR0
瑞穂しだいじゃねえか
お前ら、焚き付けるなよ。就任早々大物釣り上げて、手柄たてるなんてよくない。
502:ぱくぱく名無しさん
09/09/20 01:16:51 stR7a8js0
●協力のお願い
東アジア共同体に反対するネット運動
URLﾘﾝｸ(no-eastasiacommun)□ity.see□saa.net/
（□を外す）
民主党は9月下旬の日中会談で東アジア共同体を
進める予定です。
東アジア共同体によって日中の政治が統一化するとこんな恐れが
・人の移動自由化による犯罪者の増加
・国内農業の壊滅
・中国野菜の流入増加によって食卓に毒野菜が！
・何でも日本の政策は「日中共同で」 →これ重要★
東アジア共同体は中華人民共和国日本省の一歩
拡 散 たのむ
503:ぱくぱく名無しさん
09/09/20 02:58:47 D7D5qyDa0
>>502
この５年くらいで特ア諸国の正体がわかっただろうに
何を今更共同体なんて構想があるのかがわからん
岡田が率先して民主党がそんなことをやろうとする限り、
日本人は抗議の電話やデモ、声が殺到するだろうよ
そういうのは民主のトップもわかってると思う
504:ぱくぱく名無しさん
09/09/20 07:37:07 GTLYDJ300
ダスキンが提供してるミスドも散々事件起こしてるナ
505:ぱくぱく名無しさん
09/09/20 14:07:30 K9+vE7Lg0
10年近くエコナ使ってきて、今更他の油で何が良いのかさっぱり分からずなんですが、
詳しい方等で、お勧めのものがあれば教えて下さい！
506:ぱくぱく名無しさん
09/09/20 14:35:32 WVflvivJ0
何を以って良いとするのかで変わるだろう。
金額も関係してくるし。
ただ一般スーパーで売ってるものは、物理的に絞るのではなく、科学的に抽出している物がほとんどらしい。
その辺を気にするのであれば、物理的に絞っている物。
507:ぱくぱく名無しさん
09/09/20 15:56:21 11lmBe980
搾油機買うといいよ
しぼりたての油はめちゃくちゃうまいらしい…
そんで、ちょびっとしか取れないのをみて、
市販の油がいかに安いかを実感するといい
508:ぱくぱく名無しさん
09/09/20 16:07:58 a6woexeV0
ネットで調べたらオリーブオイルorごま油 がオススメな感じだったので
私はオリーブオイルエクストラバージンってのにしました。
エコナに比べてギトギトしてなくて香りが良いです。
509:ぱくぱく名無しさん
09/09/20 19:29:48 RT1Bo0xc0
安全性が疑問視されてるわけではないのだから
欲しい消費者にたいして購買拒否するのは行き過ぎだ。
注意書きを張り紙した上で即時販売再開してくれ。
510:ぱくぱく名無しさん
09/09/20 19:42:22 MnuPBVh6O
>>509
主成分のジアシルジグリセリド自体が有害だから。
不純物を除いてもダメ。
511:ぱくぱく名無しさん
09/09/20 20:07:59 RT1Bo0xc0
>>510
消えろ！スレ違いなんだよ
「買おう」がテーマだろボケ
512:ぱくぱく名無しさん
09/09/20 20:09:49 RT1Bo0xc0
そもそも>>1がスレ違いかよ
513: ◆3mUF5JKNNU
09/09/20 21:40:35 Aid1CCYa0
＞安全性が疑問視されてるわけではないのだから
馬鹿ですか？ｗ
514:ぱくぱく名無しさん
09/09/20 22:44:17 D7D5qyDa0
パッケージに「★大豆＆菜種生まれ★」って嘘を堂々と書いてやがる。
日本人間ドック学会は今でもエコナを推薦してんのか、
休み明けにでも 問い合わせてみるわ
515:ぱくぱく名無しさん
09/09/20 22:50:40 GG7pdveR0
某スーパーのチラシに堂々と載ってやがった。
作り直しが間に合わなかったのか、それとも本当に売ってやがるのか…？
遠いから確認にいけなかったわ。
516:ぱくぱく名無しさん
09/09/20 23:42:43 a6woexeV0
今日エコナ買ったスーパーで返品してきました。
使いかけ・レシートなしでもＯＫ。店頭売値での返金対応でした。
小銭は帰ってきたけど健康は帰ってこない・・・(´･ω･`)
517:ぱくぱく名無しさん
09/09/21 00:09:12 88HYrHLJ0
メールしたら、次の日に返事が来た。
でも、電話が繋がったんで、もう送り返しちゃったけどね・・・
518:ぱくぱく名無しさん
09/09/21 00:23:14 +/isEA4HO
会見では害は無いようなことを言ってたのに、なぜ店頭撤去までしたんだろう。しかもドッグフードまで
無害ならそこまでしなくても良いと思うが。
毒餃子じゃあるまいし
519:ぱくぱく名無しさん
09/09/21 01:01:05 B1SUcTJGO
>>511
花王社員も大変だね
520:ぱくぱく名無しさん
09/09/21 10:35:17 xBpfUBpO0
返品して小銭で個人情報を売る人は何を考えているんだろうか
油なんか腐らないんだから、もう少し様子見していいとの思うのだが
521:ぱくぱく名無しさん
09/09/21 11:21:44 0Yyr5Wpe0
腐らないからってガンになる商品がガンにならなくなるわけでもないし
社員は本当に大変だな
522:ぱくぱく名無しさん
09/09/21 12:11:26 xBpfUBpO0
花王のホムペにあるエコナQ&Aには現在、お手持ちのエコナに関して『大丈夫です。安心してお召し上がり下さい』って書いてあるよ
大企業が『大丈夫ですo(^-^)o』って太鼓判押してるんだ
俺は花王を信じてうちにあるエコナは返品せず、使い切ることにする
いつまでも健康でいたいから俺はこれからもずっとエコナ
来年二月の販売再開まで切らさないように大事に使おう
花王さん、新型エコナの販売、心待ちにしてます(^∀^)
523:ぱくぱく名無しさん
09/09/21 12:25:16 TkFtisKb0
こういう工作員の行動は企業姿勢そのものだな
524:ぱくぱく名無しさん
09/09/21 12:41:43 ey8Mz9Yk0
花王の2005年総売上は 6885億8900万円。
広告宣伝費は 565億4100万円（対売り上げ比率は 8.21% ）。
消費者は 花王の商品を、商品価格に広告費8.21%を上乗せされた状態で購入していることになる。
ちなみにエコナシリーズの総売上は200億。それが今回の騒動でふいに。
結局、花王の食品部門を廃業するか、切り離して合併させないと全部が共倒れになりかねないから
たぶん花王トップは、来年あたりに食品部門を売る方向で考えてると思う。
今は会社のダメージを最小限にするために、この不誠実で隠密な対応になっている。
考え過ぎ？
525:ぱくぱく名無しさん
09/09/21 15:25:13 NiYPOSad0
危険度が知りたいよ
毎日焼き魚食べたりするのとどうちがうの？
薬漬け山菜やら農薬まみれ野菜と比べてどうなの？
526:ぱくぱく名無しさん
09/09/21 15:27:18 88HYrHLJ0
で、何を基準に、誰が判定するんだ？
某省の基準で、某省が判定した結果が、どうだったのかは（ｒ
527:ぱくぱく名無しさん
09/09/21 17:21:32 YMbebnb90
魚ってそんなに危険な食べ物なの・・・？
528:ぱくぱく名無しさん
09/09/21 17:36:16 0XFs7SRWO
花王はなんやかんやクズだな
女の子のミカタ(^-^)v(きめえ)
とか言って肌ゴシゴシ擦ってメイク落とす濡れたヤスリ紙(笑)売ってみたり、
毛穴スッキリパック（笑）と称した粘着ガムテープテープみたいな商品売り付けて肌破壊…毛穴パッカパカヽ('ー`)ノ
女の子のミカタ(^-^)v
のフリして、やってる事はコッソリ醜くなるお手伝い☆彡
悍ましきかな花王
529:ぱくぱく名無しさん
09/09/21 17:42:57 h0plsN8S0
>>522
花王はこの程度の危機管理しか出来ないのか orz
530:(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama
09/09/21 17:48:26 aRMl1UYM0
やっぱ、オイルは、エキストラバージンオリーブオイルだな。
。。
531:ぱくぱく名無しさん
09/09/21 18:29:57 YYGIQ7To0
>>508
エクストラバージンは非加熱向きの生がおいしい油だよ
532:ぱくぱく名無しさん
09/09/21 22:20:33 hN8gUBzl0
>>531
天然者が安全ってのは幻想だよ
自然界で生きるっていうのは食物連鎖に組み込まれるという事が前提だから
食ったら食われる組の契りを交わすという事だよ。
つまり中年期までには自分が食われる獲物になるという事。
その掟を受け容れられないなら無理だ。
533:ぱくぱく名無しさん
09/09/22 01:34:09 51nOq1ukO
>>532
天然物が安全って誰が言ったの？毒だらけだろ
過去の経験の蓄積で安全と判断された物を選びたい。
新興物は後に何が起こるか分からない、人体実験にはされたくない。
534:ぱくぱく名無しさん
09/09/22 07:50:46 4FrNExVi0
>>115
これは7年前のあたし、はまだ来ないのか
535:ぱくぱく名無しさん
09/09/22 10:01:21 RWOhdMQ6O
全部にリスクがあるならローリスクなのを選ぶのは普通
なんでエコナみたいなハイリスクなもん選ばないといかんのだ
536:ぱくぱく名無しさん
09/09/22 14:53:55 ABPDWexVO
こんな発ガン性物質の油使いたくないから、返品についての問い合わせメールしたが無視！！
537:ぱくぱく名無しさん
09/09/22 16:52:50 WFtGaY/w0
>>535
エコナ以外の油がローリスクってのはどうして分かるの？
グリシドール含まれてるの分かってて隠してる会社があるかもしれないのに
538:ぱくぱく名無しさん
09/09/22 18:36:59 4f5LpyuH0
2002年からこのスレを読んでいた人は救われたな。
それにしてもこんな有害物質を特定保健用食品として認可する厚労省っていったい…
認可された2002年と言えば小泉自公ファッショ政権の悪政はびこる時代。
「肥満はエコナ食って死ね」ということだったのだろう。
政権交代していなければデータを隠したままのうのうとしていたであろう花王。
そもそも洗剤メーカーが食品に手を出している時点でヤヴァいと思わなければ。
ところでケーキ用ショートニング「インパルス」って知ってます？
539:ぱくぱく名無しさん
09/09/22 19:39:22 Zi4l4bay0
悪政ならこれからが地獄
>>524その通りだろうよ。マスゴミは利権で動く。
【日本の国力低下 日本崩壊 日本人奴隷化】
逆らう奴は、友愛するﾆﾀﾞ
* *
＊ ＋ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊﾊ！ ﾈﾄｳﾖ涙目ｗ
n ∧＿∧ n 民主政権で小日本を乗っ取りﾆﾀﾞ
＋ (ﾖ<* ｀∀´>E)
Y Y ＊ 在日参政権ﾏﾝｾｰ！
朝鮮国民の生活が第一！ 民主党 改め、「朝鮮民主党」 ﾆﾀﾞ
540:ぱくぱく名無しさん
09/09/22 20:24:12 KPXvxK+R0
殆どの油は脱臭してるそうな
541:ぱくぱく名無しさん
09/09/22 23:05:04 z/g57rsZ0
本当に扇動されやすい国民性だな
実際に問題点を把握して批判してる人間がどれだけいるのか
542:ぱくぱく名無しさん
09/09/22 23:45:03 UTz0AKtR0
エコナってつぎの化合物ですよね。
CH2-O-CO-CmHn
|
CH-OH
|
CH2-O-CO-Cm'Hn'
我が家では下剤に使っています。
便秘のときなど重宝します。
母は昔はヒマシ油を使ってたそうで、それよりずっと使いやすいと言ってます。
これを食用油に使う主婦がいると聞いてびっくり。
使う方がおかしいんじゃなぁい。
543:ぱくぱく名無しさん
09/09/23 00:00:18 OCqYWpHS0
後だしジャンケンで誇る人って必ずいるけど
スネオみたいだわ。
544:ぱくぱく名無しさん
09/09/23 00:42:30 RcGbcH6s0
会社を擁護してイメージを余計に貶めている奴が居るなｗ
545:ぱくぱく名無しさん
09/09/23 02:12:58 N9xRY7H10
アスベストは「極小の繊維が肺をチクチクして傷めるから肺ガンに」
というのは判りやすいけど
このエコナは何が何だからガンになるって？
そこがよく判らない
546:ぱくぱく名無しさん
09/09/23 02:27:59 tKkby2Mz0
>>502
リーペン自治区なら問題ないんじゃん？
547:ぱくぱく名無しさん
09/09/23 02:30:27 tKkby2Mz0
>>545
いや誤解だから
ひたすらヘルスィだから問題ないらしいですよ
548:ぱくぱく名無しさん
09/09/23 04:38:31 Crnt+OzHO
電通
みずほ
フジサンケイ
549:ぱくぱく名無しさん
09/09/23 04:39:01 xwRUtrWH0
トクホだから厚生労働省が認めてるし 日本健康ドッグ学会推薦だし
名前からして「エコ」ついてるし パッケージも緑色でヘルシーかつエコなイメージ☆
何カ月か前CMもよりヘルシーな緑色のイメージでリニューアルして
98 kcalを9 8 kcalって表記するし
きれいな女優さんにダイエットのコツをきいたら「たとえば油をエコナに変えるとか」なんて記事書いちゃうし
新聞をみたけど、「噂が出て不安になった消費者の方々のために一時的に販売を中止します
ますますヘルスィなんだから～
550:ぱくぱく名無しさん
09/09/23 05:55:40 mrzIvbVO0
ヒント：トクホはピンポイント。ある成分がある症状に有効、
ということだけで認可される。そこに含まれる他の成分についての精査はしない
551:ぱくぱく名無しさん
09/09/23 06:55:59 ohqkIvh+O
くたばれ！猛毒ヘルシア
以下コピペ
５種類のカテキン
① カテキン
② エピカテキン
③ エピガロカテキン
④ エピカテキンガレート
⑤ エピガロカテキンガレート
③エピガロカテキンと⑤エピガロカテキンガレートは殺菌剤の 農薬 の一種です!
カテキンの成分は農薬です
☆お茶に限らず、全ての農産物には農産物自身が身を守る為に農薬的成分が含まれている。
そして、その農薬的成分を分解する酵素も、農産物自身が持っている。
農産物をそのまま食べれば、農薬的成分が酵素で分解され無害化される。
★農産物から農薬的成分だけを分離抽出し、濃縮精製すれば、殺菌力のある化学物質にな り人体にも有害。
【カテキンで体脂肪が減るはウソ】
●その理屈はカテキンがアドレナリンを分解する酵素の働きを阻害するので、アドレナリンが増えて交感神経の作用が強くなり、脂肪の燃焼が活発になる
★副作用…脂肪の燃焼が活発になるくらい、アドレナリンによる交感神経の作用が強くなれば、心拍数の増加、高血圧、不眠症、下痢などの副作用が現れる。
【カテキンには発ガン性の疑いも】
●緑茶に含まれるカテキンには、健康パワーがあるとされているが、大量に摂取するとDNAを傷つける
★カテキンには抗ガン作用があるとされていたが、抗ガン作用が現れる程大量に飲めば、発ガン作用もある。
【カテキンには高血圧を予防できるはウソ】
○通常の緑茶としての飲用では安全
●カテキンの飲みすぎは、混在するカフェイン摂取により生理作用（頭痛・神経興奮作用・利尿作用・血圧上昇）が現れる。
高血圧を予防するどころか反対に高血圧になる可能性がある。
国立健康栄養研究所 によれば
「カテキンの安全性については、摂取量と安全性に関する科学的データは出されてない」
552:ぱくぱく名無しさん
09/09/23 11:13:49 Q+0mGyEi0
発がんあげ
553:ぱくぱく名無しさん
09/09/23 11:16:14 YauaIdu+0
特保の制度自体も天下りの肥やしだろ。
新政権は特保制度を撤廃すべきだ。
554:ぱくぱく名無しさん
09/09/23 15:01:53 ot0Ab8370
野生のドブネズミみたいにわたしはタフじゃないから、エコナはパス。
花王第５報 URLﾘﾝｸ(www.kao.com)
> 一般的に、遺伝子組み換えラットによる試験は、発がん物質のスクリーニングには有用ですが、
>発がん性を判断するための試験は、野生型ラットを用いることが世界的に標準とされています。
>この野生型ラットの試験においても、エコナに発がん性は認められていません。
555:ぱくぱく名無しさん
09/09/23 18:09:10 Kr3BoX0Y0
>>554
動物実験で問題ないからって人間にも無影響とは確かに言えんが、
それ否定するなら化学物質全て使えないな。化粧品も歯磨き粉も。医薬品なんか当然そうだな
そもそも試験したものよりも、「試験していない」昔からのものを有難がる精神が良く解らんが
556:ぱくぱく名無しさん
09/09/23 19:25:52 p7yLOzPf0
891 ：加藤段蔵 ◆wEF7w1enDk ：2009/09/21(月) 21:17:57 ID:4PejZwow0
替え歌の背景をミクが歌っているアニメーションにしてみました
【初音ミク】大きな発がん性(リップシンクロver)【替え歌】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
557:ぱくぱく名無しさん
09/09/23 20:55:22 ot0Ab8370
>>555
実験対象をフィッシャーラットからタフな野生型ラットに切り替えて
安全がどうのこうのという企業姿勢が気に食わないんだよ。
花王はメタボ、糖尿病、高齢者、子供がエコナ食べることを想定しないのかい？
558:ぱくぱく名無しさん
09/09/23 22:47:38 qDEWMHWo0
詰まり
メタボ、糖尿病、高齢者、子供
で治験しろって事？
経費かかるから非現実的だな。
というか素手に長年実地実権して健康被害なかったという最良のデータがあるんだから
むしろそれお以って国際連盟にも安全訴えらるるレヴェル
安全壱実書済み
559:ぱくぱく名無しさん
09/09/23 22:53:15 /ZhnuIjqO
何この会社！返品にも応じない問い合わせメールは無視、客なめてる！！
560:ぱくぱく名無しさん
09/09/23 22:58:42 ot0Ab8370
>>558
>メタボ、糖尿病、高齢者、子供
>で治験しろって事？
何寝ぼけた子と言ってるの。フィッシャー・ラットでアウトだったら
そんな治験無理でしょ。
561:ぱくぱく名無しさん
09/09/23 23:01:38 ot0Ab8370
>>558
それに国際連盟ってなんだよ。戦前で時計が止まってるのか？
562:ぱくぱく名無しさん
09/09/23 23:55:00 qDEWMHWo0
560
日本話でよろしく
＞何寝ぼけた子
児童虐待か？
563:ぱくぱく名無しさん
09/09/24 00:35:12 fEPmX3iJ0
>>562
>素手に長年実地実権して
が、えらそーに
564:ぱくぱく名無しさん
09/09/24 15:05:57 fdT5/kf20
商品券が来た
ありがとう花王、洗剤は使うことにするよ・・・
565:ぱくぱく名無しさん
09/09/24 20:56:46 IkpzvCmFO
早いね！
私は近所のスーパーで返金してもらうつもり。
売り場には返金についてどこにも書いてなかった。
サービスカウンターで尋ねたら「レシートがなくても商品をお持ちいただければ返金致します。」だって。
聞かなきゃ教えないつもりなのね。
566:ぱくぱく名無しさん
09/09/24 22:57:56 +EVd1zh10
電話連絡せずに、使いかけのエコナオイル（500g)とドレッシング（210ml)を着払いで
送ったら、3日後に詫び状、商品明細とともに1500円分の商品券がクロネコで届いた。
対応の早さに驚いた。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 23:02:32 HvDoi1Cv0
この工作員はビジ＋のエコナスレにも同じコピペで火消しに必死ｗｗｗ
568:ぱくぱく名無しさん
09/09/24 23:18:14 sfIM/e+n0
アイボンを使っていない涙の状態を綺麗な透き通った川だとします。
アイボンを使うと涙がかき乱され、泥川状態になります。
透き通った川だと水底が綺麗に見えますよね？
泥川だと何も見えません。
つまり、アイボンを使うとドライアイになりやすいうえ、見えにくさもおまけに付いてきます。
コンタクトをされている方は反対にこの見えにくさを感じにくいかもしれませんが、私は実際にアイボンをして
視力を測ったところ、0.2ほど落ちていました。
もっと詳しく説明しますと、涙液層には目の栄養分や傷を治す治癒能力など様々な役割が備わっております。
これはどの目薬よりも優れている液体になります。
それをアイボンはすべて奪い去ってしまいます。
アイボンは目の傷を治す力もなければ、水分の蒸発を防ぐ力もありません。
百害あって一利なしです。
どこの眼科医に行っても同じことを言われるかと思います。
（バイトの眼科医なら別ですが）
どうしてもコンタクトの後に不快感など感じられて、ソフトサンティア（薬局で買えます）でもだめなら薬局で
「目洗浄したいんでそれ用の生理食塩水下さい」と聞いてみてください。
569:ぱくぱく名無しさん
09/09/25 01:56:46 vOvEkSs40
エコナ選ばずに、リセッタ使ってきた俺は勝ち組♪
570:ぱくぱく名無しさん
09/09/25 03:14:56 wYWT6fjS0
勝ち組って言葉、前世紀の遺物だと思ってたよ
まだ使ってる人いるんだ・・・
571:ぱくぱく名無しさん
09/09/25 06:51:10 19Q3Hp5WO
>>566
佐川じゃなかったんだ
572:ぱくぱく名無しさん
09/09/25 11:24:59 QhBfhqQ70
エコナのトランス脂肪酸は２～３％程度？
ヨーロッパの基準の3倍程度なので安全です。
573:ぱくぱく名無しさん
09/09/25 12:32:21 CZwSHC0l0
エコナ見たら
日本人間ドック学会推奨（笑）
厚生労働省認可の特定健康食品（笑）
て書いてあったｗ
574:ぱくぱく名無しさん
09/09/25 12:58:18 NjrJNPodO
商品券こない。みんなどれくらいできた？
575:ぱくぱく名無しさん
09/09/25 13:13:43 1eQXfW760
>>569
もうこのマークがついてる商品はもれなく毒だろ・・・
URLﾘﾝｸ(www.nisshin-oillio.com)
576:ぱくぱく名無しさん
09/09/25 13:15:29 tND39dcoP
本当に安全ならこんなマークの権威を借りる必要ないということだねｗ
何かあるからついている！
577:ぱくぱく名無しさん
09/09/25 13:31:28 er8gGJ3p0
２０日夕方クロネコで発送
２４日昼頃クロネコで商品券到着
ウチは一日あれば届くトコだから、届いて次の日に作業＆発送かな。
578:ぱくぱく名無しさん
09/09/25 13:47:34 QhBfhqQ70
”トクホ”は効用がある成分が入っていることを認めるだけらしいよ。
なんて言うか、漢方薬と同じようなイメージかな。
ちゃんと記載されている効用を確認して使う商品。
だから、相手の身体の状態も知らずにトクホを送るのは失礼な事だよ。
579:ぱくぱく名無しさん
09/09/25 14:27:27 ms2O0v7P0
いくらなんでもこれってどうよ？
↓
我が家にも返品対象商品がありました！ ５本も・・・
やっと電話がつながり、返品方法を聞くことができました。
商品相当の商品券を一ヵ月後くらいに郵送してくれるそうですが、
花王（株）の損害は大きいことでしょう。
エコナの油は、値段が高いので自分では買ったことありません。
今、自宅にあったエコナ商品は、いただき物で、
まだ、もったいなくて使ってませんでした。
ということで、我が家には被害ゼロ。
でも、返品してもらえる商品券はもらっておこう～っと
もちろん、ローソンの ゆうパック着払い伝票を利用します！
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
580:ぱくぱく名無しさん
09/09/25 14:38:34 er8gGJ3p0
盗んできたわけじゃないので、誰かが対価を支払っているだろ。
まあ、馬鹿正直にネットで公開する事に関しては、馬鹿としか言いようが無い。
581:ぱくぱく名無しさん
09/09/25 17:08:46 NjrJNPodO
21日に送ったがまだこない。
582:ぱくぱく名無しさん
09/09/25 18:16:48 QhBfhqQ70
>>579
べつに～
それをおかしいと思って晒す気になるおまえがキモイ。
583:ぱくぱく名無しさん
09/09/25 18:45:19 F/9uWYT90
>>575
それ見て、北京オリンピックのマーク思い出したよ
URLﾘﾝｸ(weatherby.blog.eonet.jp)
584:ぱくぱく名無しさん
09/09/25 19:25:04 Klz171nE0
関根の胡麻油を使っている俺は勝ち組
585:ぱくぱく名無しさん
09/09/25 19:27:40 F/9uWYT90
ＮＨＫニュース７で先ほど放送。 以下引用
■食品安全委 安全性の結論急ぐ 09月25日 19時16分
大手日用品メーカーの「花王」が製造・販売している食用油などから、分解すると
発がん性物質を生成する疑いがある成分が検出され、これらの商品の出荷を停止
している問題で、国の食品安全委員会は、安全性についてできるだけ早く結論を
出す考えを示しました。
この問題は、「花王」が製造・販売している食用油などから、分解すると発がん性
物質を生成する疑いがある「グリシドール脂肪酸エステル」という物質が検出された
もので、「花王」は「エコナクッキングオイル」など１２種類の商品について、自主的に
出荷を一時停止しています。この問題について消費者団体が説明会を開き、「花王」や
国の食品安全委員会、厚生労働省それに消費者庁など行政の担当者が出席しました。
このなかで「エコナ」の安全性について審議を続けている食品安全委員会は、「人の体の
中で発がん性物質を生成するのか、現在、追加の試験を行うよう厚生労働省に指示
している。消費者は大変心配していると思うので、できるだけ早く評価を進めたい」と述べ、
食品としての安全性について早いうちに結論を出す考えを示しました。一方、花王は
「エコナ」の安全性に問題はなく、食べても大丈夫だが、消費者に安心してもらうために
出荷を一時停止したとしていて、説明会では「国際的に認められている動物実験で、
『エコナ』を食べさせてがんにならなかったことから安全性は確認している」と述べました。
これに対して、参加した消費者からは「危険性があるという指摘があるのに、なぜ今も
安全だと言えるのか」などといった意見が出されました。また、参加者からは消費者庁に
対して、被害を未然に防ぐため早急にこの問題に対処してほしいという要望が相次ぎ
ましたが、消費者庁の担当者は「食品安全委員会の結論を待って適切に対応したい」と
述べるにとどまりました。「グリシドール脂肪酸エステル」を含む食品をめぐっては、
分解して発がん性物質が生成される可能性があるとして、ヨーロッパで問題になっています。
また、国内では、花王以外の会社も「エコナ」を使った商品の出荷を停止しています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
586:ぱくぱく名無しさん
09/09/25 19:46:58 4Se8a6250
特保の意味を勘違いしてる奴多杉
批判もいいが、その前に基礎知識くらい身に付けようぜ
ただのクレーマーと変わらんよ
587:ぱくぱく名無しさん
09/09/25 21:14:24 iXOjDGhd0
>食べても大丈夫だが、消費者に安心してもらうために出荷を一時停止した
出荷停止で安心って意味わからんなぁ
食べても大丈夫ならそのまま売り続ければいいじゃないか
588:ぱくぱく名無しさん
09/09/25 21:43:33 QhBfhqQ70
今を我慢してこのままやり過ごせば、
うるさい一部の人間に見限られるだけで、大勢に影響なし。
自主回収とか始めちゃうと、情弱まで騒ぎ出すので困る。
民放テレビ局と新聞は抑えてあるから大丈夫だろう。
NHK！いい加減にしろ！
589:ぱくぱく名無しさん
09/09/25 22:46:30 bsyYEBMc0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
エコナの特保許可取り消しを、消費者団体が集会
花王が特定保健用食品（特保）の食用油「エコナ」関連製品の販売を自粛している問題で、
主婦連合会などの消費者団体は２５日、東京都内で緊急集会を開き、
「安全性を保証できず販売を自粛しているエコナが、特保なのはおかしい」として、
特保としての許可の取り消しを求めた。
これに対し、集会に出席した花王事業グループ長の安川拓次執行役員は
「販売自粛をしているのは、商品を改良するための一時的な措置。
エコナは国際的にも安全性が認められている」と説明した。
エコナの安全性を評価している内閣府食品安全委員会の北條泰輔評価課長は
「消費者は心配している」として、できるだけ早く結論を出す意向を示した。
特保の許可を担当する消費者庁の相本浩志食品表示課長は
「食品安全委員会の結果を踏まえて、考えたい」と話した。
（2009年9月25日21時04分 読売新聞）
590:ぱくぱく名無しさん
09/09/25 23:49:31 1eQXfW760
>>583
これはひどいｗ
>>589
買ってはいけないマークなんだからそのままでいいのに。
591:ぱくぱく名無しさん
09/09/26 00:37:02 Nv7I5FF60
うちもエコナで半分くらい残ってるんだけど、賞味期限切れてます。
一人暮らしであまり使わないんで・・・
返品ＯＫですか？
592:ぱくぱく名無しさん
09/09/26 00:51:26 FpQ8m9Yi0
>>591
OKです。
593:ぱくぱく名無しさん
09/09/26 01:06:10 ooQ36UyQO
天然農薬成分
カテキン配合(o^-')b
[抽出培養超濃厚猛毒]カテキンたっぷり
【ヘルシア】召し上がれ♪
家畜消費者こと国民のミナサマへ
花王より
あ、そうそう！あの苦味はお茶の苦味だょ！
毒？そんなゎけ無いぢゃん☆
花王がみんなに毒なんて飲ませると思ぅ？
毒じゃないってば☆
594:ぱくぱく名無しさん
09/09/26 01:27:08 2mdiWbAJ0
エコナを使用しはじめてから、我が家にコキブリがいなくなりました。
ゴキブリがいなくなたので喜んでいたけど、もしかしたら、ゴキブリも
食べない危険な油なのでしょうか？
エコナの使用とゴキブリがいなくなった関係はわかりませんが、時期は
一致してます。
595:ぱくぱく名無しさん
09/09/26 01:36:01 FpQ8m9Yi0
さすがにそれはたまたまでしょ。
596:ぱくぱく名無しさん
09/09/26 08:53:55 YAAh0cie0
ピーナツオイルを使ってたころはゴキブリぞろぞろ
597:ぱくぱく名無しさん
09/09/26 13:33:28 sX+gjGcPO
台所油まみれ？
598:ぱくぱく名無しさん
09/09/26 14:48:09 YAAh0cie0
ピーナッツオイルまみれ？という質問か。
ピーナッツオイルはエキストラバージンオリーブオイルと
同程度の値段するので基本は炒め物に少量使うなどで
油まみれとまではいかないが、香りがゴキちゃん好みみたい。
599:ぱくぱく名無しさん
09/09/26 21:59:43 vwVvZopjO
やっとエコナが不健康だって解ったのか…
発売される前から疑問視されてきたのに
600:ぱくぱく名無しさん
09/09/27 03:28:55 w2zeWC1wO
代替品の特保が認可ＯＫらしいが、 どうなってんだこの国は
体に良いか悪いか以前に、これ熱したときの機械臭で食欲減退してりゃ
痩せるわな
601:民放でエコナ問題を取り上げない理由
09/09/27 03:37:51 tvAz+Ec20
497 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/01/24(水) 23:25:22 ID:OlJa8Nk20
先日、タレントの風見しんごの長女が、通学途中、青信号で横断歩道を渡っている時に、
トラックにはねられ亡くなるという痛ましい事故があった。合掌。
あの事故の報道でおかしい、と思ったことはないか？
それは事故を起こしたトラックがほとんどテレビの画面上に現れないことなのだ。
普通だと、警察に置いてあるトラックを映し、
あのトラックが今回事故を起こした車です、いうショットが流れるはずなのだが、
そんなの見た記憶がない。なぜか。
風見しんごの長女を轢き殺したのは、花王の配送車、
花王ロジスティクスのトラックだったからだ。
なぜ、新聞やテレビで、この話が出ないかというと、
花王の広告出稿量がダントツに多いからだ。
日経広告手帳が2005年の広告宣伝費上位50社ランキングを発表しているが、
その中で花王は第4位である。 同業他社はどうかというと
18位 資生堂 271億5800万円 10.75%
25位 ライオン 219億5300万円 8.10%
上位10社の顔ぶれは、1位はトヨタ自動車、2位は松下電器産業、3位は本田技研工業、4位は花王と、
1位から4位まで昨年度と同様であった。 5位にはボーダフォンが昨年度23位から躍進し、
以下6位日産自動車、7位ベネッセコーポレーション、8位キリンビール、9位サントリー、10位イオンと続く。
これで花王エコナの騒動が、民放ではニュースにすらならない理由がおわかりだろうか。
602:ぱくぱく名無しさん
09/09/27 11:19:49 MbHukzPt0
【食品】花王、主力商品の「エコナ」全製品を販売自粛：安全性に対する懸念 [09/09/16]
595 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/26(土) 11:32:22 ID:dQR2QDvE
国も本気なのに、安全です！を貫く花王って
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
625 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/26(土) 23:46:51 ID:mGj3Szkb
>>610
文科省プロジェクトの資料に拠れば、エコナの開発者の安川は
学会を巻き込んだプロモーションも自分で行ってますよ。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
627 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/27(日) 00:21:39 ID:w0q3Nxjo
>>595
>>623
thnx
確かに凄いね。
このpdfの37ページ。
はっきりと1,2-DAGはPKC活性化のメディエーターとして機能している、
と書いてある。
つまり、発がん性物質と1,2-DAGを一緒に摂取すると、
より確かな効き目が得られてあぼんしますよ、ということだよね。
いやぁ～、ホントやばいよ、これは。
また、DAG自体の危険性も勿論大切だけと、この動物試験で使用したサンプルの詳細の
品質には全く触れていない。
%オーダーの1,2-とか1,3-DAG比率とかTAG量とかどうでもいいものばかり。
不純物や類縁物質を最低でもppmオーダーで把握しておかないと無意味と思います。
631 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/27(日) 00:42:27 ID:w0q3Nxjo
>>628
そうですね、
表紙の「評価書」を二重末梢線で消して、
「中間とりまとめ」に赤字で書き換えているあたり、
お役所的にも必死なのだと思います。
この報告書を花王さんの幹部はご覧にっているのか疑問ですね。
普通の感覚で食品を販売している企業であれば、
速攻で販売中止と回収社告を打ち、
全CMの3か月程度自粛くらいの措置は取るのではないでしょうか?
国がここまでやんわりながら問題だ、と説明してくれているのに、
販売再開する方針なんて、大きなミステイクに繋がると思います。
603:ぱくぱく名無しさん
09/09/27 14:05:01 4oCwYPls0
エコナは不健康
URLﾘﾝｸ(rockyriverromance.com)
604:ぱくぱく名無しさん
09/09/27 15:11:50 a14vSL/L0
要するに、エコナを毎日大量に摂取し、科学的にはちょっと考えられないくらいの悪条件がいくつか重なった場合、
もしかすると不幸にしてガンを発生する人が絶対にいないとは言い切れない、というレベルと考えられます。
筆者はエコナが絶対安全な食品である、などと主張するつもりはありません。
ジアシルグリセロール自体がガンの発生率を上げるのではないかといった議論もあるようですので、
完璧に疑いを免れるわけにはいかないだろうと思います。
ただし、エコナは「発ガン物質が発生する可能性がある」というレベルですが、
冒頭で述べたようにキャベツやコーヒーには正真正銘の発ガン物質が含まれています。
エコナの基準を厳格にあらゆる食品に適用したら、我々の食卓に上ることのできる食材は
ずいぶんと少なくなるはずです。
タバコや酒などは全くの論外、焦げのついた食品なども全てアウトということになりそうです。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
605:ぱくぱく名無しさん
09/09/27 16:24:07 Om23xcrd0
健康を売り物にしてるくせに不健康だから問題なんだろ
いくら話を逸らそうとしてもますます企業姿勢を疑われるだけ
馬鹿はどうしようもないな
606:ぱくぱく名無しさん
09/09/27 16:47:54 bRxkuXmm0
「すごく健康になりますよ！政府や学会のお墨付き！」
↓
「うるせえコゲも食わねえのかお前は？あ？そんなこと言ってたら何も食えなくなるぞ？」
おっそろしいなあ・・・
607:ぱくぱく名無しさん
09/09/27 16:54:20 tvAz+Ec20
＞政府や学会のお墨付き！
そう。
これがあったから飛びついたひとは多いよ
今後はトクホを認可した政府と推奨した日本人間ドック学会の責任を明らかにするために
両者それぞれの会見を要求していきたい
608:ぱくぱく名無しさん
09/09/27 17:13:09 tvAz+Ec20
>>602
詳しくないんだが、要するに
エコナ自体に含まれる発癌前駆物質が体内で発がん物質に変換する可能性と、
食材に含まれる発癌物質をエコナとともに摂取したら、体内組織が癌化する可能性の
2パターンのリスクがあるってことかな
詳しいひと訂正してくれ
609:ぱくぱく名無しさん
09/09/27 17:21:33 a8JyaSvp0
>>608
それで合ってる
前者が今回問題となったグリシドール脂肪酸エステルで
後者がエコナの主成分であるジアシルグリセロール
花王はグリシドール脂肪酸エステルの問題を指摘されて今回の措置を取ったが
出荷停止後も「エコナは安全だから食べても大丈夫」と言い張っている
もちろんジアシルグリセロールに関してはまったくその危険性を認めていない
610:ぱくぱく名無しさん
09/09/27 21:52:03 DUsUJ8qg0
エコナの油の味が好きなので使い続けたいです
611:Cal.7743
09/09/28 00:35:26 TZx5XZX80
発ガン好きですねｗｗｗ
612:ぱくぱく名無しさん
09/09/28 02:21:13 sMPFlukb0
エコナとか怖かったらレタスもパンも食えねーぜ
あいつら正真正銘政府のお墨付きの発がん性物質持ってるからな
613:ぱくぱく名無しさん
09/09/28 04:40:20 lW6uqQtqO
>>612
エコナ（笑）｢も｣駄目です
糸色 文対 に 馬太 目 ！ ！
614:ぱくぱく名無しさん
09/09/28 09:43:04 2tz56vES0
>>609
なるほど。
あと、トランス脂肪酸と遺伝子組換えについて質問があるんだが。
大豆や菜種を加熱し溶剤で圧抽して脱臭する過程で、グリシドール脂肪酸エステル以外に、
トランス脂肪酸ができているそうだが、これは体内に蓄積され、動脈硬化などを促進するため、
アメリカ・EU共に規制対象となっていて、向こうの製品のパッケージには、トランスフリー
（トランス脂肪酸ゼロ表記）の銘記がなければならない。ところが日本では、全く規制されて
おらず、野放し状態。こっちの影響が議論されないのは無視できるレベルだから？
また、原料の菜種や大豆が遺伝子組換えの作物だったりすると、
国内基準内でクリアされてるとしても、長年にわたる摂取がいかなる影響を与えるのか
議論されてもいいのでは？
もひとつ。
回収はエコナ全シリーズということで、オイルやドレッシング・マヨネーズ以外に、
エコナ揚げ油と炒め油も対象となるが、これらの原料は食用とうもろこし油、乳化剤とある。
ジアシルグリセロールのジの字もないが、なぜ回収対象なのか。
これらにもグリシドール脂肪酸エステルが大量発生するのか。
詳しくない消費者にとっては、わからんことだらけ....
花王は安全安全と言いながら、返金回収に一生懸命。
これじゃ消費者を煽ってるにすぎない。
花王と消費者庁が合同会見くらいしないと、収まりがつかないんじゃないか。
615:ぱくぱく名無しさん
09/09/28 09:51:29 2xbr7p2C0
>>614
他人のコトを言う資格も無いが、アンタの様に他人事ととらえ、他人任せで、見ないフリしてるからだろ。
アンタが役人その他に丸投げしてるのと同じ様に、役人その他も何処かに丸投げ。
616:ぱくぱく名無しさん
09/09/28 10:39:52 2tz56vES0
>>615
うちには贈答品の健康エコナが途絶えず、
＜人間ドック学会推奨・トクホ認定＞に何の疑念も挟まず、
使用してきた。それだけにこの件でのショックと怒りは、筆舌に尽くし難い。
有機、生化学、栄養学、医学に造詣が深い人に意見を請う気持ちが、
この件を他人事・他人任せに丸投げと映るのか。
こぶしを揚げる消費者に、ケチをつけたい気持ちや立場はわからないでもないが、
頑なこういう連中が、ひいては会社コンプライアンスを崩壊させ、
創業者の理念・伝統に泥を塗っていることに早く気づいて欲しい。
617:ぱくぱく名無しさん
09/09/28 10:58:19 wDcvHBu00
>>614
日本でトランス脂肪酸が野放し状態なのは、偏に大企業の圧力だろう
特にマーガリン業界は深刻な打撃を受けるので、かなりのロビー活動を行っているはず
一応の言い訳は、日本人の脂質接収量は欧米人の三分の一程度なので、平均的な
食生活をしていれば危険は無視しても良いレベルということらしいが
遺伝子組み換え作物に関しては、諸外国は日本ほど神経質ではない
将来的な影響が未知数なことには変わりないが、こればかりは世界的な潮流なので
穀物の多くを輸入に頼る日本だけが主張してもあまり意味を成さない
エコナの揚げ油と炒め油が出荷停止対象となっている理由は不明
「エコナ」という商品名から生じる誤解を避けるためにあえてリストに加えたのか
揚げ油や炒め油の生成過程にもグリシドール脂肪酸エステルを発生させるプロセスがあるのか
データが公開されていない以上は何とも言えない
618:ぱくぱく名無しさん
09/09/28 12:10:13 1PzwJ0hm0
食の安全、遺伝子組み換え食物廃絶を声高に叫ぶ人たちの多くが
中国・ロシア・北朝鮮シンパのひと。やつらも中国製食品が危ない事が
白日の本に晒された今、その声もトーンダウン。エコナも平均的
中国製食品よりは安全だろう。中国製食品は玉石混交、大部分は
概ね安全で秀品は大変味わい深いが一部地雷混入。
619:ぱくぱく名無しさん
09/09/28 12:12:31 2tz56vES0
>>617
なるほどね
＞（トランス脂肪酸摂取について）平均的な食生活をしていれば危険は無視しても良いレベルということらしい
欧米型に限りなく近い都会型食生活を送る国民の健康は無視？！
トランス脂肪酸を規制しないせいで、発生してしまう医療費より、
規制するべき企業の納税額ほうが高いと踏んだわけか。
守るべき国益とは何か。
日本国民の生命および財産ではないのか。
企業利益はその礎があってこそ成り立つものなのに。
しかし日本だけがトランス脂肪酸を野放し。
日本だけが遺伝子組み替え作物に神経質。
妙ですなぁ...
620:ぱくぱく名無しさん
09/09/28 12:27:26 2tz56vES0
>>618
＞食の安全、遺伝子組み換え食物廃絶を声高に叫ぶ人たちの多くが中国・ロシア・北朝鮮シンパのひと。
真反対だと思う。
輸送中の品質保持に貢献するGM作物は、害虫も近寄らず栽培しやすい。経費もかからず安い。
それを食した輸出先の日本人の健康なんてどうでもいいはず。
GM促進は、むしろ特ア人の哲学だろう。
GM廃絶は、保守系（民族派）の理念に合致する。
621:ぱくぱく名無しさん
09/09/28 13:03:25 2xbr7p2C0
>>616
分かってると思うけど、オレ自身もそうだよ。
でね、癩病、AIDS、C型肝炎、その他の事例を見ていて、それでもご意見に従うっていうのは、
他人任せだと思うよ。
まして、マーガリンとかジアシルグリセロールなんてのは、海外ではアレなのは指摘されてたんだからさ。
ネットは２ちゃんだけしか知らないでも、気が付きませんでしたってのはチョットね。
ついでに言えば、Scienceってのは疑うことよ。
お題目を盾に、頑張ることじゃないのよ。
日本じゃソコを教えてないらしいけどね。
で、一般的に、間違いを指摘されるコトは、全人格を否定されるコトになってるでしょ。
だから認められないし、謝罪も出来ない。
622:ぱくぱく名無しさん
09/09/28 15:38:16 4l5y0dSj0
>>614
> 回収はエコナ全シリーズということで、(略)なぜ回収対象なのか。
たぶん、
> これらの原料は食用とうもろこし油、乳化剤とある。
＾＾＾＾＾＾これ。
623:ぱくぱく名無しさん
09/09/28 15:54:00 1PzwJ0hm0
花王もやりかた下手だなー。ひそかに生産量を絞り、生産中止し
流通在庫を減らし最後は問屋等に値引き補償して売り切る。
何事も無かったかのごとく市場から撤退すればよかったのに。
624:ぱくぱく名無しさん
09/09/28 18:10:10 v6GOe8oq0
花王の対応が中途半端だよ。安全だと言い切るなら回収の必要はない
無知な消費者の批判をかわそうと余計な事するからかえって無知を煽る結果になってる
625:ぱくぱく名無しさん
09/09/28 19:41:23 XbQBuQ/s0
>>624
どうだろうね。
売り場で気付く人はどんどん増えていくけど、
結局、数字的には花王の思う壺じゃないかな。
町内会やＰＴＡでは取り上げないでしょ。
626:ぱくぱく名無しさん
09/09/28 21:48:16 Qq/XJLKN0
>>622
これはやばい
エコナ揚げ油の存在を知らなかったから失念していたが、
うちの製品にも原料としてエコナもどきを使っている。
どうしよう、回収するか、黙って処方変更するか?
これ、花王製に限らず食品加工用原料を使用している全企業に波及する。
パニくるぞ、タイヘンだ。
はっきり申し上げよう。
食品衛生法上の「乳化剤」と表記されているものは、
エコナと同じか類似した物質を指す。
製法も変わらないので、
これまでに討議されてきたエコナのリスクは、
そのまま同様に「乳化剤」も抱えている。
「乳化剤」は広義な概念で「グリセリン脂肪酸エステル」と書かれているものは、
殆どエコナと同類と考えられる。
どうしよう、加工食品殆どアウトになるぞ。アイスとか乳製品なんか全滅だ。
分析屋が大忙しになるな。
こんなこと暴露してよいのかな、正直本当に怖いわ。
627:ぱくぱく名無しさん
09/09/28 21:51:18 wDcvHBu00
>>626
グリセリン脂肪酸エステルとグリシドール脂肪酸エステルはまったく違う物質と理解しているが…
誰か詳しい人解説お願い
628:ぱくぱく名無しさん
09/09/28 21:54:02 v6GOe8oq0
>>625
そんなもんかね。ちょっと苦情を聞く機会の多い仕事してるから
ノイジーマイノリティ意識しすぎたかな（社員じゃねえぞ）
この手の過剰反応に少しうんざりしてる。企業の媚体質も。
629:ぱくぱく名無しさん
09/09/28 22:00:23 Qq/XJLKN0
エコナ(80%以上がDAG)≒グリセリン脂肪酸エステル(一般にDAGかMAG)
つまり、エコナとグリセリン脂肪酸エステルは製法上類似しているので、
含有する不純物も類似していると考えられる。
従って、グリセリン脂肪酸エステルに不純物としてグリシドール脂肪酸エステルが
含有していると考えてほぼ間違い無い。
特にMAG型のグリセリン脂肪酸エステルは2個の水酸基が裸なので、
エポキシ化を受け易い。
あ～、いやなこと気付いてしまった。明日から家に帰れなくなるかも。
上司に何て相談しようか…
630:ぱくぱく名無しさん
09/09/28 22:03:16 4l5y0dSj0
>>627
そうじゃなくて、
ジアシルグリセロール（つまり健康エコナ）を乳化剤目的でいれてるんじゃないの？って意味ね。
食品添加物として認定されてるし。
で、その目的でジアシルグリセロールを添加しているならば、そこにグリシドール脂肪酸エステルが
含有されてる可能性は極めて高いよね。
631:ぱくぱく名無しさん
09/09/28 22:19:10 6qTtS3480
豆腐？
632:ぱくぱく名無しさん
09/09/28 22:20:20 Qq/XJLKN0
だめだ。
うちのはMAGタイプを使っている。
URLﾘﾝｸ(chemical.kao.com)
化粧品用途でも大量に使用されている。
URLﾘﾝｸ(chemical.kao.com)
界面活性剤っていろいろ悪いニュースが多いけど、
ホント気をつけないといけなくなってきた…
633:ぱくぱく名無しさん
09/09/28 22:59:54 u4kUXc85O
このスレは2002年に立ってるのか。
立った当初から意外と的を射たレスがあったんだねえ。
634:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 03:49:04 Yayq1AO60
>>626
こんな姑息な書き方をしてごまかせると思ってるんだなｗ
企業イメージがますます悪くなる。
反吐が出るよ。エコナ喰ってないのにｗｗ
635:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 03:52:22 Yayq1AO60
>>632>>624>>626>>628>>629>>632
まさに工作員の典型。
工作員を使って世論操作する極悪企業だな。
まさに食品業界の癌だねｗ
636:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 03:54:03 nKZv4VFm0
>>624は違うだろ
637:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 03:54:04 0tuvLSFY0
少なくとも類似製品は「健康に良い」と言ってぼったくってないし
638:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 04:53:40 AyeC2ADW0
619 訂正。
＞トランス脂肪酸を規制しないせいで、発生してしまう医療費より、
＞規制するべき企業の納税額ほうが高いと踏んだわけか。
トランス脂肪酸を規制せず、そのために心脳血管疾患で発生してしまう医療費支出と
該当企業の納税額の収支の方が、
トランス脂肪酸を規制して、医療費支出が抑えられるものの、
該当企業からの減額された納税額の収支より、
断然、国に入る金としては高いと踏んだわけか。
そもそも圧力をかける企業トップは自社の製品を日常的に口にするのだろうか。
自分だけは"健康"を考えて高い自然油だけしか口にしないとしたら・・・
何のためのトクホかw
>>629
そのMAGというのはモノアシルグリセロールの略？
エコナ以外の食用油の、トリアシルグリセロールTAGとの関係を教えて欲しい
639:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 04:59:00 AyeC2ADW0
ジアシルグリセロールが、
他の食用油にも微量に含まれている比較表（エコナ以外）を発見。
URLﾘﾝｸ(www.nisshin-oillio.com)
これを見ると
エコナクッキングオイル（80%がジアシルグリセロール）が
いかに不自然な合成油かということが改めてわかる。
640:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 10:31:25 wrlDfKed0
工作員って言ってる意味が良く分からないんだけど、
「エコナだけじゃない！身近な食品のあらゆる物に添加物として入ってるぞ！口にしないなんてもはや不可能だ！」
「エコナだけじゃない！全ての食用油にはジアシルグリセロールが含まれてるんだよ！」
という方向に話を持って行こうとしているって事？
641:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 10:34:31 eftPIAmz0
>>640
そういうことだろ。攻撃の標的をエコナだけから他へも分散しようとしてると。
642:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 10:41:29 ma6yK6mu0
逸らそうと考えているのかね？
株のネタに気が付いた or 転職しようかな
じゃないの？マスコミで叩かれて無いだけで、結構知られてるんじゃないの？
643:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 10:46:40 eftPIAmz0
>>642
そこまでは俺は知らん。
俺は工作員って言ってる奴がそういう意図で言ってるんだろ？って推測したまでだからな。
644:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 11:16:56 x/lIc0aTO
他社のヘルシーリセッタはグレー？
645:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 11:27:08 AyeC2ADW0
大手のはできるだけ使うな
646:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 12:24:36 AyeC2ADW0
発がん性の有無がわかるのは5年後くらいだろ
だるい、微熱が出る
↓
近所の小さい病院にいく
↓
風邪薬もらって帰る
↓
飲んでもなおらない
↓
大きい病院いく
↓
発覚
↓
現実逃避
↓
抗がん剤による吐き気・嘔吐
↓
癌肥大化による神経・血管・消化管圧迫で、顔色真っ黒、腹水、激しい痛みモルヒネによる寛解の波
↓
現実受け入れ
↓
最後は発熱と激しい痛みによる狂い死または吐血によるショック死に
＊食材は普段から安全なものを調達して、バランスよく食しましょう。 （医食同源）
647:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 12:31:47 AyeC2ADW0
花王銘柄、動き出したねw
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板:314-番)
648:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 13:36:02 1JyHdeHTO
今日、返品したエコナの代わりにUCギフト券が送られてきた。うちには、贈答品で大量のエコナがあり、使いかけも含め１０本送ったら７０００円分が届いた。まだ持ってる人いたら、花王に電話の上送った方がいい。
649:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 13:47:31 CQH715jdO
赤色102とかウィンナーやハムの添加物に使われているのも発ガン性があるらしいし
歯磨きのフッ素は殺鼠剤と関係ある？
650:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 15:19:12 3gE7LMnr0
花王はガン保険つきでエコナを発売すれば？
651:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 15:20:48 6ulpjH6+0
＜エコナ問題＞消費者相「１週間で対応する」
花王が出荷・販売を一時停止した特定保健用食品「エコナ」シリーズについて、福島瑞穂消費者担当相は２９日の閣議後の会見で、
泉健太政務官をリーダーとした食品ＳＯＳ対応プロジェクトで対応することを明らかにした。１週間をめどに特保認定の取り消しも
含めた行政対応をまとめる。来月１日に関係省庁の担当課長会議を開く。
エコナは発がん性物質に変わる可能性がある不純物が含まれていることが分かり、食品安全委員会が安全性を調べている。
福島担当相は「安全委の検討結果が１１月中に出ると聞いているが、消費者の不安が広がっているのに何も対応できないのは
従来の厚生労働省と同じだ」と語った。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
652:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 16:12:11 wrlDfKed0
>>641
なるほどね。
まあ消費者としたら、これを切欠に大掃除をして貰いたいと思うが…
>>651の件は、エコナ1点をピンポイントで潰して終了しちゃうのかな。
蒟蒻畑の時も、結局は消費者庁のアピール材料になっただけって感じもするし。
653:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 16:19:14 AyeC2ADW0
＞消費者庁
エコナはつぶせ 再販はさせるな
すべての加工食品外食産業からトランス脂肪酸規制しろ 遺伝子組換え作物規制しろ
ジアシルグリセロール規制しろ グリシドール脂肪酸エステル規制しろ
ひじき（海藻中ヒ素含有No.1・イギリスカナダ規制済）を規制しろ
654:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 16:23:44 AyeC2ADW0
追加
＞消費者庁
トクホ認定の経緯
人間ドック学会（医者集団）推奨の経緯・・・何のための健康だったのか。
655:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 16:52:37 gdom0idC0
>>653
ベンツビレンを含む食品も規制した方がいいです。
あれは非常に危険。
656:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 16:53:25 gdom0idC0
タバコや排気ガス等に含まれる発がん性物質ね。
657:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 17:03:59 AyeC2ADW0
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 12:36:30 ID:uBHXl7Ty
早く返金してもらっといたほうがいいぞ
エコナで儲けた金をすべて使ってるらしい
３０００億ってw
320 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 10:51:05 ID:dUZfcPvi0
まだエコナが家にある人は
返金してもらいに行ったほうがいいよ
残り少なくてもクオカード500円と引きかえれる
でも健康や発癌はかえてくれないけどな
328 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 15:27:45 ID:cUWktGtI0
花王の急落なんて美味し過ぎ
めったにないチャンスだぜ
658:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 17:48:30 38tRAen20
反日感情を持つ在日外国人が60万人だっけ
そのうち40万人は働いてない
何兆も国民の血税を使って生活してる
そんな彼らが参政権を持ったらどうなるか
659:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 18:44:02 RzjeRnTl0
ついでに山崎パンも規制してほしい。
660:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 18:57:32 AH/nDVPN0
ハム大手各社も
661:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 19:09:34 CBW5ixL70
>>641
ってことは、早く実物を花王に送れ送れと煽ってる奴って、
物的証拠を隠滅しようとしてる工作員？
>>639
ジアシルグリセロール自体は食用油以外にも
牛豚大豆なんかの油脂を含む食品に元来含まれてるでしょ。
健康エコナは（ただでさえ問題視されてる成分の）含有率が（異様に）高いというだけじゃなくて、
それを化学合成してるからその合成過程でグリシドール脂肪酸エステルなんてのが余計に
発生して大問題になるんだよね。
662:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 19:54:26 81x8VGEc0
工作員呼ばわれされてまでネタを提供する必要もないと思うが、
私の言っていることは事実だ。
油脂が配合されているような加工食品はエコナに類似した乳化剤を配合している。
コーヒークリーム(粉末液体を問わず)、ラクトアイス、チーズ、ハム、ソーセージの
類は殆ど乳化剤を使っているので、
エコナに入っているような危険な不純物が入っている可能性が高い。
企業防衛として、ずるい考え方をするとしたら、
とにかく分析しまくって、現状でグリシドール類のような危険な不純物の
混入が無いことをできるだけ早く確認し、もし入ってしまっているなら、
内緒で速やかに安全なものに黙って取り替えて、
さっさと安全宣言を出して他社を出し抜くのか得策と言える。
いくら何でも、発がん性を疑われような物質が食品に混入していたら、
普通の感覚の人間は回避行動を取る。
話題をエコナから逸らすとか、
エコナだけが悪いのでは無いとかの希薄化を狙っている、
とお考えの方がおられるのであれば、
私はもうこれ以上の情報提供は止めておく。
>>638
エコナは1,2-及び1,3-DAG(ジアシルグリセロール)を80%前後含有する合成油、
一般の食用油はTAG(トリアシルグリセロール)を95%以上含有する天然物、
乳化剤で使われるMAGはモノアシルグリセロールと呼ばれ、TAGより2個、DAGより1個、
アシル基が外れた構造を持っている合成油。
天然植物油にも必ずDAGやMAGは含有されており、こられそのものの危険性は
低いことが判明している。ただ、DAG(おそらくMAGも)はホルボールエステル類の
発がんプロモーター物質と同時に投与すると、TAGより有意に発がんすることは
確認されている。
食用油でも、脱臭脱色精製工程での加熱で、DAG、MAG、グリシドール脂肪酸エステルは
微量生成する。
非加熱でも、植物内での酵素の影響でDAGやMAGは生成するが、
グリシドール脂肪酸エステルが生成する可能性は少ない。
グリシドール類の副成という点では、
オリーブ油ヤグレープシードオイルが良いのは理解できる。
ゴマ油も焙煎していない太白は良いかも知れない。
但し、残留農薬は別の話。プロセスが単純なほど、多く油に残留する。
663:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 19:56:01 nJ3Hfwou0
う
ｎ
ｋ
664:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 20:21:10 ma6yK6mu0
>>662
馬鹿は気にしないでいいよ。つーか、ああいう考えのヤツが、ゴーサインを出したんだろうなｗ
一般消費者としては、ヤバイ類似品についての情報が欲しいので、是非続けてもらいたい。
665:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 21:05:44 eftPIAmz0
>>662
>混入が無いことをできるだけ早く確認し、もし入ってしまっているなら、
>内緒で速やかに安全なものに黙って取り替えて、
>さっさと安全宣言を出して他社を出し抜くのか得策と言える。
これはこれで内部告発が怖いわな。
安全宣言後に「直前まで使用しておりました」なんて内部告発があろうもんなら
通常発覚時よりダメージは大きくなる可能性がある。
まあ貴方自身「ずるい考え方」と仰っているのでその辺は良くご理解していらっしゃると思いますが。
666:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 21:28:28 wo04ZlTY0
>>662
そうだよね。
日常的に発がん性物質を多く摂取させられている現実を
政府はもっと多くの人に広く知らしめるべきだと思うんだ。
667:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 22:06:54 ytgYtuef0
情弱あほか
健康エコナだって、ショートニングだって
撤退するその日までよいしょ記事書かせてんの
金はあるんだから
668:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 22:19:24 eftPIAmz0
>>667
そんな判り切った事で鬼の首取った如く情弱あほかって……
669:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 22:21:57 ma6yK6mu0
ネットには出てないので、自分のアホさ加減は知らなかったようです・・・
670:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 22:29:43 iAiROYoO0
民主党訴えていたエコナの特保取り消しや販売停止が認められる公算が大きい為、
ほとほと困り果てていた所に、これまで問題視されていた内容物の８０％を占
める液体プラスチック以外の微量な物質がドイツで問題になった事を幸いに
先手を打って自主回収して企業イメージを守り、上手くすれば主成分の液体
プラスチックから社会の目をそらせて、液体プラスチックの継続使用を強行し
将来に渡るエコナの収益をも守るための大芝居。
発表の翌日の朝の番組にコメンテータとして出演の江川紹子（オームの）が、
花王の自主回収の姿勢を絶賛・・・工作員、じゃなければジャーナリストの
看板下ろすべきだ。
671:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 22:38:36 iAiROYoO0
民主党・・・政権になれば、数年前から主婦連などが・・・
ぬけていました。
672:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 22:46:44 81x8VGEc0
うちみたいな弱小食品加工会社は、取引先が納得してもらえればそれで済んでしまう。
一般消費者に直接安全情報を出す仕組みは無いんだ。聞かれれば答えるけど。
HPあっても、そんな問い合わせを受けることは無い。何せ製品の殆どがOEMだから。
イ○ン、とかセ○ンとかの名前で売られているから。
要は、それらのバイヤーさんが全てなんですよ。
一般消費者が納得してなくても、バイヤーさんが納得してくれれば、
それで全て業務は完了しちゃう。
勿論、何か不測の事態が起きないように、常に安全情報には注意を払っているけどね。
我々は、バイヤーさんには詳しい情報提供とか、
必要な分析データは速やかに出すようにしている。
でも、それらの情報が公になることは少ないと思う。
食品加工の現場って、やっぱり合法ではあるけど、
添加物、保存料、安定剤、発色剤、酸化防止剤のオンパレード。
添加物は化学合成品が多いから、いろいろな問題を内包している。
例をあげるとビタミンC。これ、もう世界中で中国製しか無いって知ってる?
値段だって、彼らの意のままだし、品質悪くても代替品が無いから使わざるを得ない。
673:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 22:50:31 ma6yK6mu0
アスコルビン酸ナトリウムって、支那製だけしかないの？
674:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 22:51:01 ytgYtuef0
誤爆したなんて言えない＞＜
675:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 22:52:46 ma6yK6mu0
工作員の神が舞い降りたような、間の悪さだな。
本当なら、キッチリ詫びを入れていけよ。
676:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 23:08:12 81x8VGEc0
さんざんみんなに危険性のある化学物質を食べさせ続けている点は、
同業者として深くみんなに謝る。(うちも花王製品の被害者ではあるが)
しかし、全く使わなくすると「高い」「日持ちしない」「美味しそうにみえない」
食料品になってしまう。
多少冷凍技術とかで対処できるけど、鮮度という点では限界もある。
大手スーパーや上場食品企業、あと行政や消費者も本気になって、
化学合成添加物をどするべきか考えてゆく場が必要。
トクホの認可なんてその後でも十分だろうと思う。
アスコルビン酸ナトリウムも当然中国製しか無い。
しかも、4社中2社しかやっていない超寡占添加物。
日本の会社は小分け又はリパックして値段を釣り上げて売っているだけ。
ビタミンCの最新の購入価格は20ftコンテナ関東地域渡し1,200円/kgくらい。
ナトリウム塩はその0.7掛け位だったと思う。
677:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 23:17:41 ma6yK6mu0
>>676
それって、加工食品の話なんだよね？
最近上がりつつあるけど、ビタミンCが爆安になったのは、そういうことだったのか。
678:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 23:26:12 eftPIAmz0
ビタミンC入りも除外か……だんだん食う物無くなってくるな……
支那産だと何混ぜられてるか判ったもんじゃないし……
679:ぱくぱく名無しさん
09/09/29 23:31:08 81x8VGEc0
VCは知っている限り、ここ数年で700～2,500円/kgくらい価格大きく変動している。
理由は無いよ。正月のもち代稼ぐために生産調整して在庫ひっ迫させたり、
生産設備の調子が悪くなって玉か無くなったとか、
間違って作りすぎてたたきあって暴落したり、
その度に輸入商社が飛んできて、いろいろ説明して行くけど、
もう中国側の思惑でしか無い。