コンビニオーナーに労組が作れるか検討してみるぞat CONV
コンビニオーナーに労組が作れるか検討してみるぞ - 暇つぶし2ch161:いい気分さん
09/05/17 22:35:29
消費者は見てるよ、この汚さを

162:いい気分さん
09/05/17 22:36:51
>>161
そしたら、お前の店だって売上げ下がるんだぜ。判ってるのか。

163:いい気分さん
09/05/17 22:39:54
残念だけど他人(消費者)を当てにしなきゃならんようじゃ成功はおぼつかない。

164:いい気分さん
09/05/17 22:41:34
つーか、汚さってここでの批判のことか?
そうか、周り全部敵にしか見えないんだ・・・

165:いい気分さん
09/05/17 22:42:23
依存体質の集まりだからねえ。
あのシュガーだらけの書き込み見てると情けなくなるよね。

166:いい気分さん
09/05/17 22:51:48
>>154
Cタイプだったら土地建物の賃貸契約打ち切りという裏技がある。
大金積んで家主との契約を解除してしまう。

そして移転先には低日販の店を提示すれば合意解約できる。
本部が本気になったら何でもありだろうよ。

ただ、あの程度の一部の不良店の騒動で本部が本気になるかは知らん。

167:いい気分さん
09/05/17 22:59:41
>>166
コンビニ加盟するときでも何の覚悟もない人たちの集まりですからねえ。
組合に参加するときも覚悟もなく参加して後で後悔するのでしょうね。

今度こそ自己責任と痛感するのではないですか。

もしかしたら、また人に責任転嫁するかな。  笑

168:いい気分さん
09/05/17 23:23:03
で、どうなるの?

169:いい気分さん
09/05/17 23:35:43
さぁw
一応ユニオン設立準備開始、細部の綱紀を詰めようとするがまとまらず仲間割れ。

加盟店 設立マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

準備委員会逆切れ ならテメェがやれ(`Д´)ノ 

空中分解 (`皿´)ノウゼーモウヤメタッ


まあ、本部との交渉窓口というかオーナー団体は欲しいんだけどなあ。

170:いい気分さん
09/05/18 00:05:29
このスレだけは、本部バイトのアラシが来ないね~
ねちねち「組合に参加すとろくな目に合わないよ~」とネガティブキャンペーンをしているね。

本部は組合だけは参加者を怯えさせて、是が非でも潰したいようだね。

171:いい気分さん
09/05/18 00:08:46
フォフォフォフォ・・・・・フォ!!!!!!!!
としふみじゃ
わしは組合だけは絶対許さんぞ!!!!!!!

わしはトーハンに居った頃、組合の書記長をしておったぞ。

経営陣はわしの言うなりじゃ。

こんなものぜったぁあああああぁああぃいいいい!!!認めんぞぉおおお!!

172:いい気分さん
09/05/18 00:29:40
本部との団体交渉窓口は欲しいよな

173:いい気分さん
09/05/18 07:45:49
会長が激怒した!とか、ファザコン社員と取り巻きには笑っちゃうよ
おしりぺんぺんして~
あと、本部が本気
これにも笑える

174:いい気分さん
09/05/18 11:10:29
怒ったぞ~契約解除しちゃうぞ~
これが仕事みたいだね

175:いい気分さん
09/05/18 11:20:13
検討の参考にどぞ!
大阪府労委、ビクター子会社に業務委託先との団交命令
(2006年11月20日14時40分 読売新聞)
大阪府労働委員会は20日、大手電機メーカー「日本ビクター」(横浜市)の子会社「ビクターサービスエンジニアリング」(千葉県浦安市)に対し、
同社が修理業務などを委託している「代行店」と呼ばれる個人事業主でつくる労働組合との団体交渉を拒否したのは不当労働行為に当たるとして、団交に応じるよう命じた。
労組側は「代行店は、会社側が一方的に決めた条件のもとで指揮、監督を受けており、労働者にあたる」として救済を申し立てていた。
同社は中央労働委員会に再審査を申し立てる方針。
労働者の非正社員化が進むなか、こうした業務委託の労働形態が企業社会に広がっており、雇用関係のあいまいさが問題視されている。
(以下省略)

関連情報
・上記記事全文
URLリンク(kawamura-sr.blogdehp.ne.jp)
・同事件支援サイト
URLリンク(www.jmiu.com)
・担当弁護士
URLリンク(www.osaka-law.com)
興味があったら↑の弁護士に連絡してみて下さい。
コン弁連とは自由法曹団つながりです。

176:いい気分さん
09/05/18 11:42:28
いい記事だね、日本の搾取労働問題に大いに刺激を与えてくれ!

177:いい気分さん
09/05/18 11:50:04
そだね、ただコンビニ店主みたいに従業員を雇っているところを貼ってくれないと。
無関係なのを貼られても参考にならないね

178:いい気分さん
09/05/18 12:08:45
>>148-149>>151-153>>155-156>>158-159>>161>>168>>170-176は
馬鹿で有名なでっち上げ詐欺師さとし

プロ野球選手には人事権がなく経営にも参画していない
労働者性はあると言って差し支えないだろう

一方コンビニオーナーには

・出退勤の自由
・経営に参画しているか
・人事権はあるか

の全てがある
しかもオーナーの収入は「労働の報酬として他人から支払われるもの」ではない
労働者性はない

こんな簡単なことも理解できない馬鹿どもが苦し紛れに
「活動ごっこ」でストレス解消を図っているだけ

179:いい気分さん
09/05/18 12:16:10
>>137
>一方コンビニオーナーには
>・出退勤の自由
>・経営に参画しているか
>・人事権はあるか
>の全てがある
>しかもオーナーの収入は「労働の報酬として他人から支払われるもの」ではない
>労働者性はない

いやぁ、ご高説もっともです。わたしも全くその通りだと思っておりました。
でもね、労働問題を調べていると、とってもユニークな世界なんでね。
つまり、外形ではなく実体主義なんだよね。
だからって、即コンビニオーナーの労働組合が資格要件クリアなんてことはいわないが
一個一個の事例を外形ではなく、実体に即して考えていくと
これが、なかなか面白いんだ。
日々の売上は一体誰の物か?
裁判において、本部のものであると主張し、そう認定されているとおっしゃる。
独立事業主であり、経営結果は全て自己責任であるのはずなのに、
最低保証があるので、加盟前の希望者に「安心です!」なんてね。
Cタイプは、物件等ほとんど本部からあたがわれていたりしてるよね。


180:いい気分さん
09/05/18 12:17:49
労組?
無理無理!
6月2日だってたぶん中止じゃね?
これだけインフル流行ってるし議員だって感染したくないだろ?
それ以前の問題で意味ね~よ。
FCをバカにしやがって
お前らは本部の指示通りやってりゃ良いんだよ。

181:いい気分さん
09/05/18 12:32:25
>>179
お前馬鹿だろwww
オーナーには自店の経営に関して大幅な裁量権がある。例えば新規推奨商品の
採用非採用の選択権はオーナーにあるし、新商品に限らず全商品の発注数も
任意である。個別具体的な案件一つ一つにつき本部の指導に従わないこともできる。
つまりコンビニオーナーは、経営に参画している、と言うより自分で方針を立てて
経営そのものをしていることになり、この時点で労働者性はなくなる。

よって、外形でも実態でもコンビニオーナーは「経営者」であり「労働者」ではありません。


ハ  イ  負  け  ~  (  笑  )

182:いい気分さん
09/05/18 12:46:02
加盟店は本部のために奴隷になってりゃいいんだよ。
そのための仕組みなんだから。
だまされたと思うんなら、だまされたほうが悪い!
なあ、プギャ?そうだろ?おれはそう思う。

183:いい気分さん
09/05/18 12:49:09
とりあえずやってみりゃいいんだよ

184:いい気分さん
09/05/18 12:59:32
本部社員と同じこという人は別に本部社員と思われてもいいんじゃね?
言ってる内容は同じだしw

不満があるんならそれこそ反連合会組織でも立ち上げたらいいさ。
でもネットでの本部社員みたいな共存派?は何もしないんだよね。他の掲示板を荒らすだけ。(社員のなりすましの可能性が高いが)
待遇は改善したいけど、人のやることにケチつけるだけ。こりゃ始末悪い。本部依存派といったほうがいい。

ただリアルの本部依存派はすこしずつではあるが意識が変化してきているのはいいことだ。
ちなみに見切りやってる店は総じてレベルは低くない。むしろバネにして高くジャンプしてきている。
本部依存派(そのなかの特にCタイプ)は太刀打ちできないんじゃないか?
近い将来、一番レベルが低い店舗は本部依存派Cタイプという構図がチェーン内に定着するだろう。

185:いい気分さん
09/05/18 13:04:15
>>182-184
反論不能で苦し紛れに書いた文章も支離滅裂で飛躍しまくりwww

さ  と  し  反  論  不  能  (  笑  )

さ  と  し  反  論  不  能  (  笑  )

さ  と  し  反  論  不  能  (  笑  )

さ  と  し  反  論  不  能  (  笑  )

さ  と  し  反  論  不  能  (  笑  )

さ  と  し  反  論  不  能  (  笑  )

さ  と  し  反  論  不  能  (  笑  )

さ  と  し  反  論  不  能  (  笑  )

さ  と  し  反  論  不  能  (  笑  )

さ  と  し  反  論  不  能  (  笑  )

186:いい気分さん
09/05/18 13:09:28
そりゃ ばれたか実は本部社員で~す!なんていうバカはいないか

自分は加盟店なのに本部社員と決めつけられるという不満のある人に質問します。
本部社員のなりすましに関してはどのような対策を取るのが最善と思いますか?
本部社員はいつまでもどうどうめぐりの議論になるようにふっかけて、前進をさまたげたり、結束を崩そうと必死です。
これに対する対策案をお願いします。
いつまでも論じていては何も進まないというのも真実です。

セブン本社は紳士的な話会いには絶対に応じません。
かっちり籠城して出てこないんだから、一揆をおこすしかない。
過激になる必要があるのです。

187:いい気分さん
09/05/18 13:10:38
ぷぎゃが本部社員なのは確実だYO★

188:いい気分さん
09/05/18 13:15:35
>>181
ますますご高説ごもっともですwww
担当FCがオーナー不在時に来店して、店長に発注強要なんてことがない以上
そのとおりでしょうwww
じゃあ、ちょっと聞くが、
>>179の例示についてご高説賜りたいのだが

189:いい気分さん
09/05/18 13:16:02
自分らが正しい洗濯をしていると思うなら
こんな便所の落書きの片隅なんて無視すりゃいいだろ。
ちょっとでも意見が違えば本部認定くるんだから拒否もなんもありゃしねぇよ。

俺たちゃここでブツブツ言ってるから、自分らが間違いないって思うんだったら
無視しといてくれよ。

何に怯えてるんだ?

190:いい気分さん
09/05/18 13:19:42
>>186
>セブン本社は紳士的な話会いには絶対に応じません
お前ら不良オーナーにはだよ。

191:いい気分さん
09/05/18 13:23:54
>>186
掲示板でも最後まで紳士的だったことなんかないだろうが。

192:いい気分さん
09/05/18 13:51:14
>>160
>顧問弁護士だって一流な方々を多く雇ってるだろし。

所属弁護士2人なんですがw
URLリンク(home.catv.ne.jp)

>政財界にも太いパイプあるだろうし。マスコミにもスポンサー契約をチラつかせば簡単に黙らせる事は可能だろうし。

近頃全然、威力が無いんですがw

あなたこそ、現実を見たほうが良いのではw

193:いい気分さん
09/05/18 14:47:11
>>192
名前が出てる弁護士さんの事務所が2人ってだけじゃん。
嘱託弁護士の名前全部出すとでも思ってた人?
あと案件ごとに依頼する場合もあるし、その場合資金力がある方が
有能な(高額な)弁護士雇えると考えないかな?

なんで自分に有利なように考えるかなあ。
巨大企業に喧嘩売ってるんでしょ、もうちょっと慎重になれよ。

194:いい気分さん
09/05/18 14:52:44
いい記事だね、日本の搾取労働問題に大いに刺激を与えてくれ!


195:いい気分さん
09/05/18 14:55:12




共存派オーナー(本部社員?)が加盟店待遇を変えてみてください!!!
お誘いがあれば協力します!!!!!





196:いい気分さん
09/05/18 14:56:43
>>190
話し合って待遇変えてもらったことある?

197:いい気分さん
09/05/18 14:59:20
パパに喧嘩うってるんでちょ
ダメダメよ

198:いい気分さん
09/05/18 14:59:48
本部社員認定すると発狂する人いるから、「本部社員みたいな人」認定で文句ないんじゃない?

199:いい気分さん
09/05/18 15:01:24
本部工作員はだまっててください!じゃなくて本部工作員みたいな人は黙っててください!ならいいわけねw 

200:いい気分さん
09/05/18 15:04:04
あれだな~
紳士的人格者が組合作るならさぞかし人が集まって社会的賛同も得られそうだから、そういう人組合作ってくれないかな~
協力しますよ~
ホントに~
本部に対する交渉内容も明確にお願いします~

201:いい気分さん
09/05/18 15:15:26
舞い上がって勢いだけで突っ込んでいま何が起こってるのかわかってるのか?

このままユニオン設立までこぎつければ万々才だが
万が一こけたりしたら今後また何十年か本部が安泰になるんだぞ。
本当の剣が峰だと分かっているのか?

誰彼かまわず噛みついて味方になるはずの人を減らすわ、
足元も固めずにユニオンユニオン舞い上がって本部に情報与えるわ
何やってるんだよ、ほんと。
国会議員が何人かついたぐらいで勝利宣言か?バカバカしい。

ここでちょこっと批判されたぐらいで集団で押し掛けてはオルグ活動。
本当に自信があるならこんな便所の落書き無視すればいいだろうが。

なにが本部工作員だ。成り行き心配して見守ってるやつと本部との区別もつかんのか

202:いい気分さん
09/05/18 15:19:59
もう本部は終わりだよ。絶対に逃げれない。
オーナーの権利と生活を無視して犯罪を指揮した社員の処分も組合で交渉してもらいたい。

203:いい気分さん
09/05/18 15:27:18
>>193
あなたが「顧問弁護士」と勝手に限定したからなんだけどねww

重箱の隅をつついて悪かったねww
ただ、最近の裁判で本部側訴訟代理人は、その事務所の弁護士が一手に引き受けているんだから、
>嘱託弁護士の名前全部出す・・・云々は、的外れだな。


204:いい気分さん
09/05/18 15:28:01
書いてから思ったがオーナーの生活を無視した社員を処分したら誰もいなくなっちまうか(笑)

205:いい気分さん
09/05/18 17:17:34
>>177
>ただコンビニ店主みたいに従業員を雇っているところを貼ってくれないと。
>無関係なのを貼られても参考にならないね

じゃあ、こんなんでどうですか?

〔労災補償・労災保険-労災保険の適用-特別加入〕
 労災保険制度は、本来、本来労働者の業務災害等に対する保護を目的とする制度であって、労働者以外の者を保護の対象とするものではないが、
中小企業主等、業務の実態や災害の発生状況から見て、労働者に準じて保護を与えるべき者がいることから、労災保険の趣旨を損なわず、かつ保険技術的に可能な範囲で特に労災保険への加入を認めて、
これらの者についての業務災害等に対する保護を与えることが特別加入制度の趣旨である。
このうち、中小企業主等に関する特別加入制度(労災保険法二八条)は、労働者に関して成立している労災保険にかかる労働保険の保険関係を前提として、
右保険関係上、事業主を労働者とみなすことにより、当該事業主に対する同法の適用を可能とする制度である(最高裁判所平成九年一月二三日第一小法廷判決・労働判例七一六号六頁参照)。


206:いい気分さん
09/05/18 17:22:56
コンビニだけで騒いでも世間は動かない
だからこの掲示板には大きな意義を感じる
潰すとか激怒とか、おっさん達考え古すぎだよ

207:いい気分さん
09/05/18 17:44:14
本部としてのインフルエンザ対策は?
大手新聞にアピールしてくれ

208:いい気分さん
09/05/18 17:45:48
自分自体おっさんなさとしが何言ってんだよwww

209:いい気分さん
09/05/18 18:58:31
いい記事だね、日本の搾取労働問題に大いに刺激を与えてくれ!

210:いい気分さん
09/05/18 20:13:11
我慢できなくなって連合会掲示板でFCが暴れてるぞw
これで反本部がまた増えるw

211:いい気分さん
09/05/18 20:15:11
本部も加盟店に頼ってる構図について議論しようではないか

212:いい気分さん
09/05/18 20:26:36
本部の人やっちゃったねえ
実は○部さん?

213:いい気分さん
09/05/18 20:38:22
>>210-212
お前らスレ違い

214:いい気分さん
09/05/18 20:50:47
>>186
お前本当に馬鹿だなwww
堂々巡りの議論なのではなくお前たちが当たり前の理論をいつまでも
曲解しているから繰り返しになるんだろうがwww
そしていっつも反論不能www

「いつまでも論じていては何も進まない」とか「本部工作員」とか言って
結局議論から逃げるための口実に過ぎねえだろうがwww
一度でもまともに論理で勝ったことあんのか?www
ないよなwww
前進も結束も何も前提が支離滅裂なんだから
文句つけられまくりに決まってんだろwww


ハ  イ  負  け  ~  (  笑  )

215:いい気分さん
09/05/18 20:54:57
>>188
案の定そう来たなwww
お前馬鹿だろwww
発注強要があるとすればそれはコンビニオーナーの労働者性の有無とは
また別の問題だろwww
また得意の論理のすり替えでっち上げ詐欺だよなwww

>>179の例示も何もお前がまずソースを示せよwww
何ら具体的でない書き込みを例示とか言って馬鹿全開だなwww


ハ  イ  負  け  ~  (  笑  )

216:いい気分さん
09/05/18 20:57:38
「本部社員認定すると発狂する人がいる」んじゃなくて
どう見ても

さ  と  し  発  狂  中  (  笑  )

だろwww

反論不能で必死になって連投の嵐www
この必死さが無様だよなwww

217:いい気分さん
09/05/18 21:39:15
>>215
案の定そう来たなwww
「発注強要があるとすれば・・・」だと、
>>188をよく読め
>担当FCがオーナー不在時に来店して、店長に発注強要なんてことがない以上
>そのとおりでしょうwww
↑は労働者性の有無にかかっているんじゃなく、
オマエの>>181のレスの「オーナーには自店の経営に関して大幅な裁量権がある。」
にかかることぐらい理解できんのかバ~カ!
裁量権はオマエが勝手に>>181で持ち出しただけで
労働者性の有無とは、リンクするとは限らないんだよwww
必要条件ではあっても、絶対条件じゃないの
>コンビニオーナーの労働者性の有無とは
>また別の問題だろwww
↑自分で言ってるじゃないか。本当にバ~カ!
オーナーの裁量権等、労基法上の基準をいくらかざしても
労働委員会や裁判所の判断はそれだけでは決まらないことは
このスレに参考資料を貼っておいてやったのに、まだ読んでないの?
本当に勉強不足だなwww
>何ら具体的でない書き込みを例示
・日々の売上は一体誰の物か?
・独立事業主であり、経営結果は全て自己責任であるのはずなのに、
最低保証がある
・Cタイプは、物件等ほとんど本部からあたがわれていたりしてる
こんなことさえ、わざわざ書かないと文意が読めないのかよ
やっぱり認知症www

218:いい気分さん
09/05/18 21:44:46
書き込みは馬鹿犬1匹(痛)


219:いい気分さん
09/05/18 21:59:35
いい記事だね、日本の搾取労働問題に大いに刺激を与えてくれ!

220:いい気分さん
09/05/18 22:01:53
>>218
不注意な痛い人?
それとも、信じられないほどのバカなのか?

221:いい気分さん
09/05/18 22:06:31
インフルエンザのライフライン!開いてますコンビニ!
ってやるのかね
オーナーも感染してても

222:いい気分さん
09/05/18 22:06:52
>>217
お前本当に頭悪いなwww
何で当たり前のことをいちいち指摘してんだよwww

いいか? 前提としてオーナーには経営者としての裁量権がある。
それを不当に制限したり勝手に代行する第三者がいるとすれば、
それはあくまで越権行為として問題になるだけであり、コンビニ
オーナーの労働者性の有無とは依然関係がない。何故なら、
オーナーは経営者だからだ。

第一、お前の貼った労災保険関係の判例を見るまでもなく、
労災保険にはそのような特例加入が認められていることは、
中小企業経営者ならば当然の労務知識として知っていなければ
ならないことだ。そして何より重要なのは、

「右保険関係上、事業主を労働者とみなすことにより、当該事業主に
  ~~~~~~~~~~~~~
対する同法の適用を可能とする制度」

という点だ。あくまで労働災害からの保護という保険関係上の話であり、
これも経営者であるコンビニオーナーが労働組合を結成できるか否かには
関係がない。保険関係=労働三権じゃねえんだよ馬鹿がwww

「>何ら具体的でない書き込みを例示」以下は反論にすらなっていないwww
どこまででっち上げ詐欺を繰り広げれば気が済むんだよwww

223:いい気分さん
09/05/18 22:07:11
>>219
オマエが記事を理解していると到底思えないのは俺だけかな?

224:いい気分さん
09/05/18 22:07:29
>>217
スマン。本気でオーナーが労働者になると考えてるのか?
いろんなもの持ち出してるけどほとんど関係ないし。


病院に明日でも行ったほうがいいと思うよ。
あのバカ連合の人ってこんなのしかいないの?

225:いい気分さん
09/05/18 22:08:52
>>224
あっち掲示板あらしたのはあんたかい?

226:いい気分さん
09/05/18 22:12:30
実質労働者に近いと判断されれば認定されちゃう時代だよ。
表面的に取り繕って(いまや古い解釈の法的武装だが)も)都合のいい搾取ばかりやってるといたいめみるよ。
セブンは直営店長で一回痛い目見てるじゃんw

227:いい気分さん
09/05/18 22:14:30
テノっていうのさ

228:いい気分さん
09/05/18 22:15:25
>>224
あなたの解釈では
直営店長が本気で労働者になると思ってるのか?になりますが、
マックは裁判で負けてるし、セブンもコソコソと店長の扱いを変えましたよ?w

229:いい気分さん
09/05/18 22:21:05
あれ、社員だぜ。
次元違いすぎ。

230:いい気分さん
09/05/18 22:23:34
>>228
本気だったんだ スゲエな。

231:いい気分さん
09/05/18 22:25:11
>>228
まあ、いいや 労組ができたとしよう。
でも、交渉権とかスト権がないけど本部は相手にしてくれるのか?

232:いい気分さん
09/05/18 22:27:39
3000店集まれば嫌でも話しなきゃいかんだろ

233:いい気分さん
09/05/18 22:30:54
>>232
レバタラを聞いたいないんだが?
そもそも何処から3000店も出てくるんだい?

あれだけ普段からハガキとかネットで喧伝してても少ししかいないのに?




234:いい気分さん
09/05/18 22:53:05
お前さんハガキ送られたオーナーが全員入ると思っているのか?
ネットやる時間があるオーナーもごくわずかだし検索する脳みそがおいつかない人もいる。俺の近所で掲示板の存在すら知らず15年以上オーナーやってる一家もいるしね
どこから3000店って今ある店に決まってんだろ。
参加しているオーナーが少しってなんでお前さんに少しとわかるんだ?今わかっているのは書き込みしているオーナーが少しであるだけだろ

235:いい気分さん
09/05/18 22:57:31
100や200じゃ本部も相手にしないのは誰でもわかる。しかし3000くらいに大きくなれば話しなきゃいかんだろ。ひどく簡単な話じゃないか
レバタラ~とか言うならお前さんがここに書き込む意味がわからんよ(笑)

236:いい気分さん
09/05/18 23:01:47
経営者ユニオン?のHPのお気に入り登録が1100件超えましたYO!

237:いい気分さん
09/05/18 23:03:30
>>231
世間に喧伝する能力がアップするから向こうとしては圧力を感じるんじゃない?
NHKなんかは放送してくれそうだし。
ないよりはあったほうがいいじゃん!

238:いい気分さん
09/05/18 23:05:00
地道に時間かければ、着実に参加する人は増えるでしょ
私もハガキ作戦にコッソリ参加してますよ
本部から見た優良店狙ってw

239:いい気分さん
09/05/18 23:09:07
本部視点のCタイプ優良店は狙い目ですよ。
経営的に危うい位置にいますから。
一生懸命に本部の言うとおりやってるのに経営的には報われてないから、その反動が出たら怖いですよ。

240:いい気分さん
09/05/18 23:12:40
地道に時間かけてじっくり育てればそれなりのものになるだろうね。
でも今のやり方はそうなってるのかのう?

241:いい気分さん
09/05/18 23:15:01
>>222
お前本当に頭悪いなwww
当たり前のことをいちいち指摘しなけりゃわからんオマエの理解力に問題があるのだよwww
いいか? 前提として経営者の裁量権の有無と労働者性はリンクしない。
「そして何より重要だ」と、お前が大層に引用した
「右保険関係上、事業主を労働者とみなすことにより、当該事業主に対する同法の適用を可能とする制度」
を読めば解るように、規定の趣旨は、事業主としての面と労働者としての面を併せもっている中小事業主等の業務内容のうち、
労働者としての面に着目し、事業主の労働者性を認めているということだ。
経営者の裁量権の有無をもって、労働者性を否定したが、
もともと関係の無いものを勝手に関連づけているお前って、
どこまででっち上げ詐欺を繰り広げれば気が済むんだよwww
上記で解るように、経営者の裁量権の有無は、経営者の労働者性の認定には「そんなの関係ねぇ」んだよ、オッパッピッ!
しかも、だからといって労働組合の資格審査が即、通るとも書いてねぇだろうが、
このスレは、労組が作れるか検討してみるスレだと何度言ったら解るんだよ。
それとも何か?2ちゃんねるで検討されると不都合でもあるのかよwww

242:いい気分さん
09/05/18 23:23:36
>>240
見る限り地道そのものです
報道、政治の場を限定的にせようまく抱え込めたからひとまずはいいんじゃないかな。
過去にさかのぼるといろいろあったらしいが(連合会以前の歴史ね)、今が一番期待していいんじゃない?
つか、これ失敗したら、また暗黒時代の到来。
それだけは勘弁。

243:いい気分さん
09/05/18 23:26:25
本当に加盟店なら応援してやれ。
気に食わないとか足引っ張っても何の得にもならんぞ。
自分で連合会以上のものを組織する覚悟があるなら、俺が草葉の蔭からちゃんと応援しといてやる。
がんばれ。

244:いい気分さん
09/05/18 23:27:18
>>238
そのハガキ作戦、もう何年も前から何十回もやってるのだけどね。
大して増えない。単に店舗増にあわせて増えてるだけだし。

245:いい気分さん
09/05/18 23:29:12
チューブとマミの二人がつまみだされたんだって?笑
2ちゃんで騒いでも、工作員の功績で、皆あまり見てないよ。笑
自己満足するまでどうぞ 大笑

246:いい気分さん
09/05/18 23:30:37
今携帯なりでインターネットの敷居が下がってるから、確実に連絡取れる人が増えるんじゃ?
もう加盟店原始時代のときとは時代が違うのだ。

とはいえ、いまだに化石のようなオーナーも星の数ほどいるのも確かw

ゆっくりだけど前進してる。後退はしてないさ。
それだけでもいいじゃん、応援する価値ある。

247:いい気分さん
09/05/18 23:33:27
ところで朝日新聞の一面にコンビニ記事が忘れたころに載るけど、あれって連合会が記者にパイプあるかららしいよ。

248:いい気分さん
09/05/18 23:34:53
今は順調に伸びていると思いますよ。
15年やっても本部の汚さに気づかない純粋?なオーナーさんにコンビニ問題をわかってもらうのも大変な事ですから時間がかかって当たり前
ましてや隣近所にいれば競合店なわけで…
6・2の結果待ちのオーナーもいるだろうし公取委の結果待ちのオーナーもいる。
6月の結果次第では手紙作をもらって様子見しているオーナーが雪崩のように参加するだろうね

249:いい気分さん
09/05/18 23:36:20
>>247
なぜ平気でそんな嘘をつくのかな。
記者に実名でコメント入れたひとは実情報告があったから知ってるよ。

250:いい気分さん
09/05/18 23:39:13
本部とは表だってとらぶったことはないが、自分も様子見はしてますよ。
組織ができたら入りたいし、チャージはやっぱり下げてほしいし。
公取の裁定と6・2以降、本部の態度が相変わらず加盟店にたいしてむごいものなら、布教活動に参加したい。
こんなオーナーさん、多いと思う(勘だけど)

251:いい気分さん
09/05/18 23:40:55
>>249

過去に連合会の掲示板眺めててそうおもったんだけど?
勘違いなのか?
なら申し訳ない。


252:いい気分さん
09/05/18 23:42:28
>本部の態度が相変わらず加盟店にたいしてむごいものなら

これがいちばん判らないんだよ。FCやDMにリスペクトされていないのか?
若い人ならしょうがないけど、普通FCは年下だろ。

253:いい気分さん
09/05/18 23:48:11
>>250
私は組織ができたらチャージを下げることを本部は絶対しないと思いますよ。
不良店に対して厳しく臨むのが本部の方針ですから。

254:いい気分さん
09/05/18 23:49:26
>>252
FCによるだろう。共存共栄をきちんと理解してくれているFCなら年齢なんか関係なく
加盟店に対して敬意をもって接してくれるが、中には加盟店を本部の部下ぐらいにしか
思ってないやつもいる。というか最近は加盟店にどうやって言うことを聞かそうかと
頭ごなしに命令口調で接する奴の方が多いような気ガス。

255:いい気分さん
09/05/18 23:50:49
糞FCがデイリー品の発注強要してきたんで拒否したら「好きにしろ」なんて捨て台詞吐いて帰ったぞ。

256:いい気分さん
09/05/18 23:51:43
>>251
一応つながり、というか連絡は取り合ってるみたいだが。
ただ、書いた記者は配置転換で別の部署にいってしまった。

257:いい気分さん
09/05/18 23:55:57
>>254
そりゃ個人による部分もあるけど、オーナーのレベルが高かったらそんなの関係ないよ。
実際10人以上のFCと接してきたがレベルの低いFCでも教育しちゃうし、DMにもFCを指導してくれと頼まれたりするし

258:いい気分さん
09/05/18 23:58:04
昼夜関係無く親子三人シフトに入り365日休みが無く月収30万の店。本部のチャージは毎月200万。廃棄を食わないと生活出来ない

こんなに儲からないなら余所に勤めた方がまだましじゃないか。共存共栄じゃないのか?とDMに言うと「儲からないなら(違約金払って)辞めればいいじゃん。まだ契約あるんでしょ?契約終わるまで(休み無く)やって辞めればいいじゃん」と吐き捨てる。
こんな本部だからメタメタにされてもしゃーないよ

259:いい気分さん
09/05/18 23:59:23
こういう団体を立ち上げようと盛り上がるところまではうまくいくんだ。
でも企業にとっては本当に目障りだから、本格化しそうになると向こうも本気で
つぶしにかかる。鱸なんて自分で労組運営してたんだから、その効果については
熟知しているし、それだけに絶対簡単に立ち上げさせないはずなんだ。

これだけ機運が盛り上がり、人材もそれなりに揃ってきているようなのに
この段階で無防備に舞い上がってるのが、おいらから見るとおっかなくってしょうがない。
せっかくここまで育った芽が無残に摘み取られるんじゃないかとね。

だから、連中の異なる意見を受け入れない意固地さがどうしても気になってしょうがないんだ。

もちろんちゃんと立ち上がればこんなの単なる杞憂に過ぎないし、めでたいことだと思うけど。

260:いい気分さん
09/05/19 00:00:05
>>255
だから、FCやDMにリスペクトされていないのか?
発注強要という言葉を使うのはかなりレベルが低いオーナーだぞ。
データを調べればなぜ、FCが指導してくるか理由がわかるはずだが。

もちろん、中には地区の方針もあるけど、FCなんだからある程度は方針に従うことも必要だし。

261:いい気分さん
09/05/19 00:01:48
>>259
>人材もそれなりに
それはない。どちらかというと頭のできに問題ありがそろってる

262:いい気分さん
09/05/19 00:03:03
>>258
普通は移転だろ、その話が来ないということは自分のほうに問題があることに気づくべきだね。

263:いい気分さん
09/05/19 00:04:08
>>261
同意だな。賢い人は非主流派に一部。

264:いい気分さん
09/05/19 00:07:14
>>260
ある程度なら従うさね。ところが連中の持ってくる発注数はどうもノルマ臭い。
ある意味平均的な店なら従いやすい部分もあるかもな。連中のノルマはグロスでデーターみて
それは店舗数で頭割りしてる感じだから。
ところが立地によってはどうしても売り上げが見込めん商品もあるだろ。
たとえば高校のそばの立地で菓子パンがよく売れるがあんパンはも一つとか(あくまで例だから)
そういう店にもあんパンが打ち出しだったらとてつもない数言ってきたりするだろ。
連中にリスペクトなんて期待するもんじゃないと思うよ。オーナーのレベル人格別にしても。

265:いい気分さん
09/05/19 00:08:52
FCは廃棄が出すのが前提のデータで物を言うだろう。ドミナントされた後に前年はこれこれ売れていますからなんて言われても売れるわけないって
まぁ話せばかなり長くなるんでパスするよ。すまぬw

266:いい気分さん
09/05/19 00:10:44
普通は移転?本部チャージがバカ高いのは当たり前なのか?どっか麻痺してるんじゃない?

267:いい気分さん
09/05/19 00:12:51
>>264
FCに数字のノルマはあるが、店舗数で頭割りはしないぜ、そこまでバカなFCは少ない。

俺の店のFCにはノルマがあるときは俺に言ってこいといってある。
苦しかったら言えと、必ずとってやるからと。しかし本当に言ってくるのは年に1・2回しかない。

268:いい気分さん
09/05/19 00:12:56
>>266
そういう話を本部とするためにも組合というか連合体は必要。
本部と対等に渡り合うには数の力を使うしかないわけで。

269:いい気分さん
09/05/19 00:13:57
>>267
そういう細かいことを言ってるんじゃなくてさ。
そりゃ売り上げも違うだろうから調整ぐらいするだろうけど。

270:いい気分さん
09/05/19 00:16:21
お前ら、何度も言うがスレ違いはやめてくれ
ここは「コンビニオーナーに労組が作れるか検討してみるぞ」のスレだ!
バカ犬の方が、盛り上げてくれてるじゃねえかよwww

271:いい気分さん
09/05/19 00:16:42
>>266
物事を単純に考えすぎだよ。全体を見てみろよ。
チャージが高い分、電気代の補助、他チェーンと比べて粗利率の高さ、キャンペーンの多さ。質。集客力の高さ。
そういうことを考えてチェーン選択をしたのだから。

単純にチャージが安いほうがよいなら、最初からLやFにすればいいのに。

272:いい気分さん
09/05/19 00:19:23
これだけ店舗が増えれば考え方も色々。
感情的にならず、他の意見にも真摯に耳を傾ける。
それが出来てこそ3000店オーバーって数も現実味を帯びてくると思う。

行動しないのは悪・自分たちと違った意見には排他的かつ攻撃的・・・
今のままではあの掲示板を見て嫌悪感を覚える人間もいることを
理解した方がよいと思う。

273:いい気分さん
09/05/19 00:20:25
>>268
ちょっと聞いてみるが、仕事の質が同じ従業員がいて、片方は文句や悪口を言いふらして、片方は積極的に予約なんかに取り組んでいるとしたら、どちらの従業員の言うことを君はオーナーとして聞く?



274:いい気分さん
09/05/19 00:21:07
あぁ、スレ違い。勝手にやっとけ!もう寝る

275:いい気分さん
09/05/19 00:24:27
>>267
頭割りしたようなバカが配属されたからもめました。
発注していると毎日電話電話電話…とにかく弁当とってくれ
しまいには勝手に発注までしたんで「てめーなんか来るな!」と言ってやったよ

276:いい気分さん
09/05/19 00:25:19
>>275
それ、発注が下手すぎ

277:いい気分さん
09/05/19 00:26:10
>>275
弁当の発注を自分でするようなレベルの店じゃあしょうがない

278:いい気分さん
09/05/19 00:33:36
廃棄が一番出るデイリー品の発注を人に任せたくないからやっているのがレベルが低いっておかしくない?
バイトに発注させて自分が見直ししても同じじゃない。
ってかスレ違いスマソ

279:いい気分さん
09/05/19 00:41:06
>>278
経営者になろうと思ったら人を育てることが大事なんだよ。
任せた以上見直しなんかしない。勝手に触ると怒られるし。
それよりも事前の打ち合わせのほうが大事。二人で予測すれば精度も上がるし。
もっとも大事なのは発注にかける時間。オーナーがやると手を抜くんだよ。しかも、手を抜いていることに自分で気づかない。


280:いい気分さん
09/05/19 00:50:11
手は抜いているつもりはないけど任せてみようかなって思いました。
一回やってみます

ちなみに経営者組合は必要w

281:いい気分さん
09/05/19 01:01:45
テスト


282:いい気分さん
09/05/19 01:09:16
>>252
リスペクトうんぬんじゃなくて、フライヤーみたいな(あくまで一例ね)加盟店の経費持ち出しで
儲からない政策を平気で連発する神経のことですよ。
コンビニ問題はFC、DM以上の雲の上に。
本部だけ儲けようって意識がね。

>>279
教育は大事です。
しかしながら廃棄がちょっと多いだけで経営ものすごく圧迫するし、人件費的に発注の時間をとってやれるほど余裕はないです。
昔、Cタイプの現状を踏まえた発注をするように教えたが、どうしても品薄になって近隣Aの店と比較してお客さんに言われるらしくパートさんストレスたまりまくりらしかった。
セブンイレブンの前提はなにもかも高コストなんですよ。Aタイプ借金少ない店しかついていけない。
ついていけても利益がジリ貧。
ファミリーに乗った店舗をしってるが(確かに店内体制はすごいね)しかしうちの利益の半分しか出てない。同じCで。
絶対にマネしないと心に誓ったもんだw

283:いい気分さん
09/05/19 01:19:09
>>271
>物事を単純に考えすぎだよ。全体を見てみろよ。
  はいわかりました。
>チャージが高い分、電気代の補助、他チェーンと比べて粗利率の高さ、キャンペーンの多さ。質。集客力の高さ。
 電気代の補助はチャージにして2~3%程度
 粗利率の高さはコンビニ会計でいうところの廃棄の多さが関係してる可能性がある。セブンはデイリーで稼いでる分、廃棄も他チェーンよりダントツ多い。利益圧迫。
 キャンペーンの多さは人件費コストが高くなりデイリーで行われた場合、廃棄リスクが莫大。結局キャンペーン自体ではもうからない。つか損する可能性が莫大。
 他有力チェーンはセブン本部よりはるかに貧乏なのにここ数年、平均売上を上げてきている。
 
>単純にチャージが安いほうがよいなら、最初からLやFにすればいいのに。
 今後悔してるから、セブンをよくしようと加盟店側ががんばっているのだ。簡単にやめるとかそういう軽薄無責任で加盟したわけではない。家族全員の命がかかってる。
 いまさら他チェーンに加盟する金もないし(涙)
 会長独裁になんかにまかせておけんですよ。



284:いい気分さん
09/05/19 01:57:15
ついさっき本屋の配送オヤジに聞いたんだがサーKでも昔は加盟店組合作ろうとしたらしいよ

285:いい気分さん
09/05/19 02:00:38
>>271
そう言えるのは今情報があるからだろ?
情報なんかまったくない・コンビニも比較なんか出来ない時代に入ってしまった人もたくさんいるんだからさ。

286:いい気分さん
09/05/19 04:21:53
今まで潰されてきたのにまた作ろうとするんだから今回はよっぽど勝算があるんじゃないか?
自分で発注していないオーナーは全体の一割もいないよ。

287:いい気分さん
09/05/19 06:30:37
負け負け
本部崩壊のシナリオは出来ているんだよ
もう負けちゃうのよ。負け負け

288:いい気分さん
09/05/19 08:31:57
他チェーンに鞍替えする金も無し
オーナーを貧乏にしてしまったことが裏目にでたのかw
経済的に追い詰めてかえってしがみつく理由を本部自ら作ってしまってる構図はおもしろい
そりゃ内部で改革運動するしかないわな

289:いい気分さん
09/05/19 08:38:55
デイリーは発注分担からオーナー、奥さん集中制に変更したらテンポの利益は3割増しになりましたよ。
突っ込むところと引くところを自在に操れるのは自分たちだけだと思う。
いくら優秀でも従業員だと立場上難しいからね。
3割増しになった分、休みを週2日にしてその日だけをシフト厚くして発注まかせてるよ。
おれの発注を参考にして入れてくれってね。

290:いい気分さん
09/05/19 09:46:34
時代は変わりそうだね

291:いい気分さん
09/05/19 09:52:09
NHKあたりに加盟店組合プロジェクトXの取材企画持ち込んだら?
本気で潰しにかかる本部のことも世間の目にしらしめてやればいいとおもうね


292:いい気分さん
09/05/19 09:56:33
>>289
一時しのぎだとまだ気がつかなのか?
発注分担は目先のことだけ考えて指導している訳ではない。
しっかり説明聞いてんの?
ちゃんとお前らのために指導してるんだから言うこと聞いて仕事しろよ。

293:いい気分さん
09/05/19 10:06:19
打ち合わせしてバイトに精度の高い発注させるなんて、よほど現場を知らない暇な人間だろう。


294:いい気分さん
09/05/19 10:12:33
今日も朝からスレ違い。他所でやれ!

295:いい気分さん
09/05/19 10:20:39
>>293
だからー
おまえは教育できてないんだろ?
もっと現実見ろよ。
少なくとも担当店8店のうち6店はちゃんとやってる。
精度の高い?
まずお客様に商品を見せるんだよ。
先行投資だよ。そのうち売りげが付いてくる。

296:いい気分さん
09/05/19 10:33:42
コンビニオーナーに労組は作れない。
無理無理。

というわけで、終了~~~

297:いい気分さん
09/05/19 10:35:57

同意

298:いい気分さん
09/05/19 10:38:50
>>293
発注分担のいいところは
①従業員のロイヤリティアップ  

うちの場合まだオープニングスタッフが6人いる。3月に卒業で退職した人の変わりに採用した新人以外はすべて1年以上の高い定着率。もちろんただ、発注させているだけではない。
売り場から死筋排除、原価率を意識することまで教える。これによりコミュニケーションが活性されるし、ほめるところも増える。シフト以外でわざわざ発注だけしにくる子もいる。

デメリットもある。定着率が高いので人件費は高くなる。教育が進むとオーナーが暇になる。だからネットで遊んでいる。



299:いい気分さん
09/05/19 10:41:11
ほら>>298みたく出来てるお店さんは出来てるんだよ。
能力の問題だね。

300:いい気分さん
09/05/19 10:44:47
大体コンビニの実態で言うなら、経営の下手な馬鹿オーナーどもの店は
売上や利益が上がらないだろうが、上手く経営しているオーナーの店は
オーナーが週休2日で休める環境にあったり、もっと言えば店に全く
顔を出さなくても利益が充分に取れたりしている。

つまり、コンビニオーナーの実態としては、労働組合を組織できるような
実態にあるとは言えない。経営努力を怠り、己の無能を責任転嫁するしか
能のない一部の馬鹿の苦し紛れの理論武装に過ぎない。

というわけで、オーナーに労働組合は作れないという結論が出ましたね。


ハ  イ  終  了  ~  (  笑  )

301:いい気分さん
09/05/19 10:50:13
発注分担のいいところ
②余裕ができたら 品揃え変更や棚効率分析で売り場改変を毎週できる。
売り場を変えるだけで売上げは伸びるから。

結果、オープン以来1度もFCが売り場を触ったことがない。
おっと、1度だけある。1枚だけ棚板が平行だったのを斜めにしたことがあった。
懇親会前のチェックでFC二人が来店して店中チェックして手直ししたのが、鮮度切れのPOPを1枚発見しただけ。

逆にうちの売り場を参考にして新店の売り場を作ったりしている。

302:いい気分さん
09/05/19 11:46:01
机上の腐れ話し
直営ならいいだろう、発注分担
コンビニはフランチャイズ、もっと現場を知れ!
消費者の視線で物を言え!腐れ本部
だから組合は必要、消費者の為だ!

303:いい気分さん
09/05/19 11:47:35
>>301別の要因で売上が伸びた、たまたまだろ
バカ

304:いい気分さん
09/05/19 11:52:18
前向きじゃないね。
なんで批判的なんだ?
実際ちゃんと結果出してるお店さんがあるだろ?
仕事のやり方変えるか、違う仕事探した方がいいのではないか。
批判的なのは良いとしてうちらに頼ってくるのはやめてほしいな。
ちゃんとやってるお店さんがほとんどなんだから。

305:いい気分さん
09/05/19 12:01:31
ちゃんとの定義が詐欺なんだよ
何がちゃんとなの?

306:いい気分さん
09/05/19 12:03:11
対話を批判と言うのは組合がないから
俺たちゃ奴隷じゃないんだぜ

307:いい気分さん
09/05/19 12:05:13
>>305
頭大丈夫ですか?

308:いい気分さん
09/05/19 12:06:21
②余裕ができたら 
たらればで物を語る詐欺野ろう


309:いい気分さん
09/05/19 12:07:00
誰も奴隷なんて思ってませんよ。
パートナーです。

310:いい気分さん
09/05/19 12:07:10
>>307下から目線で行儀よくかたれや、クズが

311:いい気分さん
09/05/19 12:08:04
>>304
散々金を吸い上げといて違う仕事に行けとはクズ野郎しか言えない発言ぞよ

312:いい気分さん
09/05/19 12:08:09
休みが無いのを余裕というコンビニ本部
ちゃんとってこういうこと?

313:いい気分さん
09/05/19 12:08:59
その通り
多くのFCはお店さんのこと思ってますよ

314:いい気分さん
09/05/19 12:11:11
考えてるつもりが、人を騙す手口だって気づかないのは
対話が無いから
閉鎖的な環境はお前の首絞めることになるぞ
株で儲けた時代の人だけだよ、本部のおかげって言えるのは
所詮使い捨てだぜ、社員とお取引さま

315:いい気分さん
09/05/19 12:12:59
対話の窓口は開いているでしょ?
対話しないで攻撃的になっているのは一部のお店さんだけですよ。

316:いい気分さん
09/05/19 12:13:25
加盟店組合があれば消費者の為、個人消費の為、日本経済の為
様々なメリットがうまれるだろうよ

317:いい気分さん
09/05/19 12:15:32
>>315どこに?
対話を攻撃的というのが理解できない
発注分担の対話しようぜ、オーナーの労働実態を前提にな

318:いい気分さん
09/05/19 12:19:09
それは理想であって結果自分たちの利益だけ考えているんでしょ?
見切り販売にしてもほとんどのお店さんは実施していない。
しているお店さんで仮に利益が出たとして従業員さんに還元している
お店さんはあるのでしょうか・・・
結果自己中心的なのでは?

319:いい気分さん
09/05/19 12:24:43
還元してるんじゃない?
そんなこと書いている人もいたと思うけど・・・

320:いい気分さん
09/05/19 12:32:17
>>318目的が理解されてないよ
自分達のどれくらいの利益が出たことを言ってるの?
感情論でここに書き込むのはばかげてるから止めときな

321:いい気分さん
09/05/19 12:32:25
本部だってお店さんの運営している姿を見ているわけで、
応援したいお店さんとそうではないお店さんがるのは事実。
共同事業体なのだから仲良くしなければ未来は無いし
他のチェーン店の影がすぐそこまで来てますよ
仲たがいしている場合じゃありませんよ



322:いい気分さん
09/05/19 12:45:20
>>303
検証をする癖がついてないのか?

例えば玩具を伸ばそうと決めると、近所にチラシをまいてこどもの日や正月に100人にカードゲームをプレゼントする
費用は1万ほどだ。結果、周辺のゲーム人口が増え、今カードは1日平均15000円売る。

こんなのは1例にしか過ぎないが、経営って投資をどう有効に活用するかであって、廃棄も使い方次第なんだけどね。

323:いい気分さん
09/05/19 12:54:49
おい、不良SV!
自分の立てたクソスレが過疎ってるからといって
HN隠してレス違いで居座りはやめろ
この出張レス乞食が!

324:いい気分さん
09/05/19 12:56:30
あと、見切りなんて経費減で利益は瞬間的に増えるが売上げ減が経常的に続くから数年で利益は消えるぞ。
そんなくだらないことに費やす時間が合ったら、売上げ伸ばしてるほうが楽だし楽しいのに。

現在26ヶ月 前年越え継続中、タスポ導入月はだめだろうけどその後もまだしばらくは前年越えはいけそうだ。

325:いい気分さん
09/05/19 13:00:54
条件が違うのに成功事例だって、わらっちゃうよねこの企業

326:いい気分さん
09/05/19 13:07:41
だから対話する環境作ればいいじゃんよ
常にそうではないお店さんの話したがるのは
自分らが恐怖人事に怯えて仕事してる結果だぜ
自分らの下を作ろうと潜在的に意識が集中する
理解できるか?>>321

327:いい気分さん
09/05/19 13:08:58
>>325
それで、君の条件で成功事例あるのか?
何もしてないんだろ。

328:いい気分さん
09/05/19 13:10:22
>>324基準が前年越え、化石のような人しかいないの?
>>322は発注分担の話なのに、文章が理解できないで社会に出た??

329:いい気分さん
09/05/19 13:13:43
>>327成功事例だなんて誰も思ってないし
オーナーの労働環境述べてないからね
しかし笑える

330:いい気分さん
09/05/19 13:15:56
>>328
基準のひとつが昨年対比、経営指数なんていくらでもあるけど最も基本だが。
それに君に流動資本率とか話するだけ無駄だろ。

331:いい気分さん
09/05/19 13:51:04
労働環境ね、労働組合。
買掛金利を棚に上げて
知ったかこいてんじゃねーよ>>330


332:いい気分さん
09/05/19 13:54:08
外的要因にも対話が重要なんだよ
談合では無い対話、ここ日本経済のポイント
個人消費のポイントだよ>>330
昨年対比のう・り・あ・げ言ってる君には無理だと思うけど

333:いい気分さん
09/05/19 13:57:55
>>325
条件がちがうのは当たり前でしょ
その違う条件でいかに利益を出すかがお店さんの役割
成功・失敗事例は多々ありますが最低でも2勝一敗にする
それがオーナーさんの手腕ですよ

334:いい気分さん
09/05/19 14:00:00
オーナーの年間個人消費指数示してみろよ
ソリューションモバイル企業さん

335:いい気分さん
09/05/19 14:01:09
>>333お前はマジで恥ずかしい、化石みたい


336:いい気分さん
09/05/19 14:02:52
>>332
お前、書けば書くほど恥じさらすだけだからやめろよ。
本部に批判的な人がお前みたいなバカしかいないと思われるだろうが

そうでなくともあの連合の所為で卑怯者扱いを受けているのに

337:いい気分さん
09/05/19 14:02:58
ドミナントで条件を劣悪にさせることに関して罪の意識はないのか?
>333

338:いい気分さん
09/05/19 14:04:06
>>336ハンドルあげてみな

339:いい気分さん
09/05/19 14:07:43
連合の所為で卑怯者って誰のこと?

340:いい気分さん
09/05/19 14:09:37
スレッド削除の件だろ

341:いい気分さん
09/05/19 14:09:48
ネットの掲示板で勇敢も卑怯もないと思うけど
連合さんもそこらへんは控えたほうがいいと思うね

342:いい気分さん
09/05/19 14:13:13
余剰投資予算、加盟店別に試算した帳票ある?本部ちゃん
オーナー週休2日、バイト時給居酒屋並み
おまたせしない接客人員確保
チラシ代にいくらかけられる?

343:いい気分さん
09/05/19 14:13:54
>>341
無理。>>335みたいなバカしかいないのはあのヒステリックな書き込み見れば誰でもわかる。

344:いい気分さん
09/05/19 14:15:13
オーナーの年間個人消費指数示してみろよ
ソリューションモバイル企業さん


345:いい気分さん
09/05/19 14:16:01
>>342
だからお前は書き込むなって。
バカ丸出しの文章なんだから

346:いい気分さん
09/05/19 14:17:18
>>343誰?わからないから聞いてるんだけど

347:いい気分さん
09/05/19 14:17:58
オーナーの年間個人消費指数示してみろよ
ソリューションモバイル企業さん


348:いい気分さん
09/05/19 14:19:31
早く立ち上がるといいね、全コンビニ労組

349:いい気分さん
09/05/19 14:20:00
あの書き込みを見て判らないというのは異常だよ。

350:いい気分さん
09/05/19 15:19:45
久々に見たけど、充実してるね連合会
つうか立ち上がるんだ?!
すっげ~な
日和見組も、途中離散組も仲良く戻してあげる度量を期待だね


351:いい気分さん
09/05/19 15:22:05
オーナーの年間個人消費指数示してみろよ
ソリューションモバイル企業さん

352:いい気分さん
09/05/19 15:39:11
労働基準法第9条の「労働者」に当たるか否かは、雇用、請負等の法形式にかかわらず、
その実態が使用従属関係の下における労務の提供と評価するにふさわしいものであるかどうかによって判断すべきものである。
そして、実際の使用従属関係の有無については、
業務遂行上の指揮監督関係の存否・内容、支払われる報酬の性格・額、
使用者とされる者と労働者とされる者との間における具体的な仕事の依頼、
業務指示等に対する諾否の自由の有無、時間的及び場所的拘束性の有無・程度、
労務提供の代替性の有無、業務用機材等の適用の有無、公租などの公的負担関係、
その他諸般の事情を総合的に考慮して判断するのが相当である。
(東京高裁平14.7.11 新宿労基署長事件)

353:いい気分さん
09/05/19 15:53:51
>>333
9勝1敗か8勝2敗くらいでなけりゃCタイプでは赤字でしょ

354:いい気分さん
09/05/19 17:26:23
>>353
その思い込みが拡大を阻害する。
厳密に言えば1勝9敗でも利益が出る時もある。
勝ち越さなければ利益が上がらないと思うのは経営者の器じゃないね
いかに利益を取れる時に取るかの問題であって
不利益になるのが分かっていていつまでも発注を止めないバカはいないよね

355:いい気分さん
09/05/19 17:34:49
>>354
一勝九敗で利益が出るケースを具体的に教えていただきたい。
高額のために是非伺いたい。

356:いい気分さん
09/05/19 17:40:32
354の言ってることはわかる気がする
株取り引きとかでもそうだよな
でも俺も教えてほしいな!具体例


357:いい気分さん
09/05/19 17:48:26
へぇ~経営者が労働者組合、最初から矛盾してますな

358:いい気分さん
09/05/19 18:46:48
リーマン経営者でしょ、フランチャイズなんて

359:いい気分さん
09/05/19 19:46:52
大体コンビニの実態で言うなら、経営の下手な馬鹿オーナーどもの店は
売上や利益が上がらないだろうが、上手く経営しているオーナーの店は
オーナーが週休2日で休める環境にあったり、もっと言えば店に全く
顔を出さなくても利益が充分に取れたりしている。

つまり、コンビニオーナーの実態としては、労働組合を組織できるような
実態にあるとは言えない。経営努力を怠り、己の無能を責任転嫁するしか
能のない一部の馬鹿の苦し紛れの理論武装に過ぎない。

というわけで、オーナーに労働組合は作れないという結論が出ましたね。


ハ  イ  終  了  ~  (  笑  )

360:いい気分さん
09/05/19 19:59:15
>>359
嘘をつくから敵が増える。

361:いい気分さん
09/05/19 20:17:37
>>360
大体コンビニの実態で言うなら、経営の下手な馬鹿オーナーどもの店は
売上や利益が上がらないだろうが、上手く経営しているオーナーの店は
オーナーが週休2日で休める環境にあったり、もっと言えば店に全く
顔を出さなくても利益が充分に取れたりしている。

つまり、コンビニオーナーの実態としては、労働組合を組織できるような
実態にあるとは言えない。経営努力を怠り、己の無能を責任転嫁するしか
能のない一部の馬鹿の苦し紛れの理論武装に過ぎない。

というわけで、オーナーに労働組合は作れないという結論が出ましたね。


ハ  イ  終  了  ~  (  笑  )

362:いい気分さん
09/05/19 20:31:23
>>361
こういうマルチで書き込む手法が本部側に対して決定的な不信感を植え付ける。
このスレには加盟店連合に対して懐疑的な意見も多いのだが
そういう人たちでも上のような書き込みを見れば「こいつらよりまし」と思うだろう。

363:いい気分さん
09/05/19 21:17:58
>>362
印象操作に必死だな連合会工作員www
自分たちの意に沿わない批判的な意見に対し理論的に言い返せず
感情に任せて誹謗中傷した挙句スレッドごと削除し言論を封殺し
その暴挙が批判の的になって慌てていかがわしい理由をつけて弁明
この汚い連合会のやり口は全て事実ですがwww

連合会に対する批判が増えて今まで以上に批判者を「本部工作員」
認定して印象操作を図ろうという下劣な魂胆がミエミエバレバレなんだよwww
必死になればなるほど下劣な本性を顕わにし墓穴を掘る無能どもwww

馬鹿じゃね~のwww

364:いい気分さん
09/05/19 21:21:48
>>363
いや、どっちかというと俺は連合の方にケチつけていた口。
スレを途中で消したり集団で本部認定しての罵詈雑言とか
非紳士的な行為が目立つのが受け付けない。

でも調子に乗ってマルチレスを連発するやつは
もっと生理的に受け付けない。

365:いい気分さん
09/05/19 21:27:28
こんなとこにいたんだ、中部~

おまえはここがお似合いだよ、文章も稚拙だし

ここで愚痴ってろよ

366:いい気分さん
09/05/19 21:39:32
>>365
思い込みの激しい奴だなあ

367:いい気分さん
09/05/19 22:00:38
あと二週間か
窓際本部社員はビデオ持って国会入り口待機かな(笑)
当日は行けないけどがんばってください!!

368:いい気分さん
09/05/19 22:02:37
>>366
プギャは壊れてるから
相手にしない方がいいよ

369:いい気分さん
09/05/19 22:05:03
>>364
じゃあ真面目にレスしようか。

まず、君の言う「ここでマルチレスしている人間」が本部関係者であるという前提がなければ、
「こういうマルチで書き込む手法が本部側に対して決定的な不信感を植え付ける」という
発想には必ずしもならないはずだがね。

君が上記のような「マルチレス人間=本部関係者」という思い込みを抱いているように見受けるから
こちらも「連合会工作員」とあえて書き込んだんだよ。

そもそもは散々迷惑がられているのにそれを無視してここで連合会関連の無差別マルチポストや
重複乱立スレッドを連合会関係者が書き込みまくるから批判の的になるのさ。

問題の原因は連合会の連中にある。連中がここに無節操な書き込みをしなくなれば、それに伴う
変な書き込みもなくなるさ。

370:いい気分さん
09/05/19 22:05:43
>>367-368
大体コンビニの実態で言うなら、経営の下手な馬鹿オーナーどもの店は
売上や利益が上がらないだろうが、上手く経営しているオーナーの店は
オーナーが週休2日で休める環境にあったり、もっと言えば店に全く
顔を出さなくても利益が充分に取れたりしている。

つまり、コンビニオーナーの実態としては、労働組合を組織できるような
実態にあるとは言えない。経営努力を怠り、己の無能を責任転嫁するしか
能のない一部の馬鹿の苦し紛れの理論武装に過ぎない。

というわけで、オーナーに労働組合は作れないという結論が出ましたね。


ハ  イ  終  了  ~  (  笑  )

371:いい気分さん
09/05/19 22:10:11
>>369
えらそうなレスのすぐ下にマルチポストじゃ説得力のかけらもない。

372:いい気分さん
09/05/19 23:14:20
マルチポストのコピペにレスつけても仕方ないが・・吟じます。
コンビニオーナーは~あ~、間違いなく労働者ではないぃ~い~、
それでもぉ~お~、労組法上~お~、労働者性は~あ~、
認められるぅ~。
(きっぱり)あると思います!





373:いい気分さん
09/05/19 23:21:00
コンビニオーナーで週休2日だと?無理無理
理想論並べてわかった面してんじゃねーよ
利益もあって週休2日なら何でFCが会社辞めてオーナーにならねーんだよ

ボケた社員の駆逐の為にも組合は必要だと思います

374:いい気分さん
09/05/20 01:31:02
>>299
もともとの売上、利益の素地がなければ無理だっつの。
うちだって80万バイトもいっぱいいてね、発注分担も完全でしたよ。
教育大変だったけどね。
今は50マンだから発注分担するだけの人すらいない。
ここ2,3年自分でやってるが、いや、やっぱ自分のほうが精度高いや。

発注分担の真の目的は廃棄を出させることBy 会長

いつも思うんだが、発注精度さぞかし高いであろう直営店のデータ見せてほしいもんだ。
ちゃんと利益でてたら参考にさせてもらいたいんだが。

375:いい気分さん
09/05/20 01:33:04
>顔を出さなくても利益が充分に取れたりしている。


376:いい気分さん
09/05/20 01:35:28
>顔を出さなくても利益が充分に取れたりしている。
ごく稀に環境と契約に恵まれてるオーナーは確かにいるね。
ただそれだけの話。

じゃ聞くがここ数年セブンは売り上げ低迷、他チェーンは割と売上伸ばしてる。
セブンのオーナーはほとんど不良ってことか?
答えは本部が糞なのですよw

377:いい気分さん
09/05/20 01:55:46
セブン本部は多額のチャージ吸い上げで金まみれなのに売上を年々落としてる。
なぜ売上を上げる決定打となる政策を打てないのか?普通に考えて実に疑問である。
株主総会でそこらへんつっこまれたりしないんかね?

378:いい気分さん
09/05/20 03:06:38
元気にな労組!

379:いい気分さん
09/05/20 08:28:40
仲良く大きな輪を作ろうぜ
連合会さん


380:いい気分さん
09/05/20 11:30:06
印象操作に必死だな連合会工作員www
自分たちの意に沿わない批判的な意見に対し理論的に言い返せず
感情に任せて誹謗中傷した挙句スレッドごと削除し言論を封殺し
その暴挙が批判の的になって慌てていかがわしい理由をつけて弁明
この汚い連合会のやり口は全て事実ですがwww

連合会に対する批判が増えて今まで以上に批判者を「本部工作員」
認定して印象操作を図ろうという下劣な魂胆がミエミエバレバレなんだよwww
必死になればなるほど下劣な本性を顕わにし墓穴を掘る無能どもwww

馬鹿じゃね~のwww

381:いい気分さん
09/05/20 12:00:04
組合の切り口作ったの俺だろうな、他チェーンだけど
でも日常の生活の楽しさに、ついうっとおしくなって
すてぜりふはいて離脱したさ
初志貫徹してる、さとしはじめ連合会さんには敬意を表するよ
ただ、俺は参画しないけどね、いい加減なんで
およびじゃないとも思うけど、影では応援エール送り続けてるよ
頑張れ!連合会!

382:いい気分さん
09/05/20 12:18:26

あアウフヘーベンのお兄さんだ!!!

383:いい気分さん
09/05/20 12:19:43
>>381
この掲示板をご覧の皆様へ

でっち上げ詐欺を暴露する書き込みがさとしの都合が悪くなるということで
でっち上げ詐欺師さとし本人が24時間体制で書き込みを行っております。
真実を暴露されることがさとしにとって不都合であるため見ていて不愉快になるよう
な書き込みを平然と行っております。
また、本部工作員という架空の人物を登場させ本部の印象を不当に貶めようと
画策しております。
さとしはこのアラシ行為以上の低劣さで日々自店の運営に失敗しているとご理解頂いて
間違いありません。
だからさとしは自店の従業員に逃げられ続け経費の掛け方も全く的外れなのです。

冷静に客観的にご覧頂ければ、さとしの言っていることとさとしのでっち上げ詐欺を暴く諸氏の主張して
いることのどちらが正しいのかご理解頂けると思います。

と、書くと必ず本部工作員だの廃棄チャージだの意味の無い書き込みをはじめます。
それだけでもさとしの正体がよく見えてきます。

384:いい気分さん
09/05/20 12:32:24
ま、アレだよ。

・ピンハネは商慣習だーーーとか
・廃棄は全額加盟店負担だって言っただろーーーがとか
・契約書読めよ!ドミナントできるって書いてあんだろ!!!とか
・無休24時間なんか経営者の責任においてやれや!!!とか
・チャージは絶対下げられませんーーーとか
・お前らに人権はいらない奴隷めが!!!とか

そんなこと言っといて、見切り販売はナシでお願いします^^;
な~んてことがこの世の中で通用するわけないじゃんか!!!

だから、アンチ連合会は世の正義のために存在価値があるんです。

385:いい気分さん
09/05/20 12:58:04
そんなにこだわるなよ、連合会の名前に
ようは本部は、悪
これで統一しようぜ

386:いい気分さん
09/05/20 12:59:18
本部=悪=アンチ

いいね^^

387:いい気分さん
09/05/20 13:01:24
冷静に考えてみて、自分たちがバイトのころ発注など経営など考えてバイトしてた奴、一体何人いるのかな?完全に分担することはできないことがわかるでしょう。
レスの中に「担当店」などの単語から、ホントに本部社員混ざっているようだね。本部は最低だということがよくわかったよ。
6月2日参加しよう。

388:いい気分さん
09/05/20 13:06:35
6月2日は、全国FC加盟店協会が皆様の御来場をお待ち申し上げております。

6月2日は、全国FC加盟店協会が皆様の御来場をお待ち申し上げております。

6月2日は、全国FC加盟店協会が皆様の御来場をお待ち申し上げております。

6月2日は、全国FC加盟店協会が皆様の御来場をお待ち申し上げております。

6月2日は、全国FC加盟店協会が皆様の御来場をお待ち申し上げております。

6月2日は、全国FC加盟店協会が皆様の御来場をお待ち申し上げております。

6月2日は、全国FC加盟店協会が皆様の御来場をお待ち申し上げております。

6月2日は、全国FC加盟店協会が皆様の御来場をお待ち申し上げております。

6月2日は、全国FC加盟店協会が皆様の御来場をお待ち申し上げております。

6月2日は、全国FC加盟店協会が皆様の御来場をお待ち申し上げております。

389:いい気分さん
09/05/20 14:55:42
アンチ!

390:いい気分さん
09/05/20 18:24:38
また寄付金募ってるみたいだな
結局同じ
やっぱ本部バンザイ!
不良店はいらんよ
担当店で不満持っている店はないよ

391:いい気分さん
09/05/20 18:26:57
いろいろ新しい組織ができるのが悪いとは断言できないが、
少人数組織が群立しても、巨大本部に対峙できるはずがない。
せめて、300人くらい集まるまで分裂するのを我慢できないのかね?
労働組合ったって労働者ではないのだから、焦っても無駄・無駄!

詐欺本部の思う壺だぜ?

392:いい気分さん
09/05/20 19:04:57
組合結成だけなら2人でもOK!
労基法等の狭義の労働者じゃなくても、
資格要件を満たせば労働三権の取得もできる。
まずは、検討だ!
資格要件クリアは無理だと言う人は黙って見てりゃいい。

393:いい気分さん
09/05/20 19:24:57
本部社員以外は無理だとい思っても静観してりゃいいじゃん。
邪魔してもなんも得しませんぜ?

事務所もきちんと設立したとなると、全店にはがき配れば1000くらいの加盟店は集まるかもな。
へたすると2000。9割はCタイプになりそーwwww

394:いい気分さん
09/05/20 20:07:34
無理だね 奴隷は奴隷だよ

395:いい気分さん
09/05/20 20:35:20
この掲示板をご覧の皆様へ

でっち上げ詐欺を暴露する書き込みがさとしの都合が悪くなるということで
でっち上げ詐欺師さとし本人が24時間体制で書き込みを行っております。
真実を暴露されることがさとしにとって不都合であるため見ていて不愉快になるよう
な書き込みを平然と行っております。
また、本部工作員という架空の人物を登場させ本部の印象を不当に貶めようと
画策しております。
さとしはこのアラシ行為以上の低劣さで日々自店の運営に失敗しているとご理解頂いて
間違いありません。
だからさとしは自店の従業員に逃げられ続け経費の掛け方も全く的外れなのです。

冷静に客観的にご覧頂ければ、さとしの言っていることとさとしのでっち上げ詐欺を暴く諸氏の主張して
いることのどちらが正しいのかご理解頂けると思います。

と、書くと必ず本部工作員だの廃棄チャージだの意味の無い書き込みをはじめます。
それだけでもさとしの正体がよく見えてきます。

396:いい気分さん
09/05/20 20:54:40
この無理だという既成概念から抜けられない
イエスマンの愚集団に成り下がった本部が支配するコンビニを
本質的に救えるのは加盟店労組しか考えられない!
これぞ真の改革!真の業務改革が数十年ぶりに行なわれようとしている!

397:いい気分さん
09/05/20 21:05:32
期待はしてるけど、静観するのはやむをえない
一致団結して、本当の意味で社会に貢献するコンビニ経営を
みせてほしいものだ
個人消費の拡充と雇用の健全な確保
期待してるぜ!

398:いい気分さん
09/05/20 21:13:35
無料だと言ってる奴の発想は5年は遅れてるな。

399:いい気分さん
09/05/20 22:06:04
この掲示板をご覧の皆様へ

でっち上げ詐欺を暴露する書き込みがさとしの都合が悪くなるということで
でっち上げ詐欺師さとし本人が24時間体制で書き込みを行っております。
真実を暴露されることがさとしにとって不都合であるため見ていて不愉快になるよう
な書き込みを平然と行っております。
また、本部工作員という架空の人物を登場させ本部の印象を不当に貶めようと
画策しております。
さとしはこのアラシ行為以上の低劣さで日々自店の運営に失敗しているとご理解頂いて
間違いありません。
だからさとしは自店の従業員に逃げられ続け経費の掛け方も全く的外れなのです。

冷静に客観的にご覧頂ければ、さとしの言っていることとさとしのでっち上げ詐欺を暴く諸氏の主張して
いることのどちらが正しいのかご理解頂けると思います。

と、書くと必ず本部工作員だの廃棄チャージだの意味の無い書き込みをはじめます。
それだけでもさとしの正体がよく見えてきます。

400:いい気分さん
09/05/20 22:32:34
この無理だという既成概念から抜けられない
イエスマンの愚集団に成り下がった本部が支配するコンビニを
本質的に救えるのは加盟店労組しか考えられない!
これぞ真の改革!真の業務改革が数十年ぶりに行なわれようとしている!


401:新型インフルエンザ
09/05/20 22:37:49
深夜営業自粛?

402:いい気分さん
09/05/21 00:47:08
労働条件調査カード
(1)年齢 加盟年数 男・女
(2)契約タイプ A・C・委託・その他( )
(3)シフト入時間(管理者としての仕事時間を除いた勤務時間)
1日 時間 週 時間 月 時間 年 時間
OFCとのコミュニケ時間 年 時間
(4)収入(売上ではない)
月次引出金額 円( 毎月 日入金)
四半期精算金額 円( 月)
円( 月)
円( 月)
円( 月)
その他( ) 円
年収 円 時給換算 円
(5)休日・休暇
週間休日 日 月間休日 日 年間休日 日
(6)該当者のみ記入して下さい。
生理休暇 日 ①取りやすかった ②取りにくかった ③取れなかった
産前休暇 日 ①取りやすかった ②取りにくかった ③取れなかった
産後休暇 日 ①取りやすかった ②取りにくかった ③取れなかった
育児休暇 日 ①取りやすかった ②取りにくかった ③取れなかった
介護休暇 日 ①取りやすかった ②取りにくかった ③取れなかった
看護休暇 日 ①取りやすかった ②取りにくかった ③取れなかった
忌引休暇 日 ①取りやすかった ②取りにくかった ③取れなかった
その他休暇 日 ①取りやすかった ②取りにくかった ③取れなかった
休暇を取れなかった理由は?
( )
(7)組合に取り組んで欲しいことを自由に書いて下さい。





403:いい気分さん
09/05/21 01:11:24
年収が400万円の人間と、2000万円の人間が同じ経営者ユニオンに入るか?
生活苦で嫁にも逃げられるダメダメオーナーの集まりになるにちがいない。
全員本部からリストラされる運命かもなwww

404:いい気分さん
09/05/21 01:50:07
首都圏のオーナーはまず入るまい。
入るほど不満があるなら、別の商売やればいいからな。


405:いい気分さん
09/05/21 02:01:13
首都圏オーナー動いてるよ

406:いい気分さん
09/05/21 02:47:03
身体は動くが頭は動かないwww

407:いい気分さん
09/05/21 05:03:27
>>403
組合費が年3万円で糞FCをクビにする圧力をかけれるなら俺は入る
チャージはAだから気にしていない

408:いい気分さん
09/05/21 09:26:59
>年収が400万円の人間と、2000万円の人間が同じ経営者ユニオンに入るか?

プロ野球選手の年俸格差は、そんな程度ではすまないが
みんな入っているぞ。

409:いい気分さん
09/05/21 09:55:00
JFAの発表はむかつくよ
加盟店の総意で発表させろ

410:いい気分さん
09/05/21 10:14:03
JFAはザーの団体だから加盟店の総意を得る必要はない。
だから、ジーの団体を作る段取りをしているんジャマイカ



411:いい気分さん
09/05/21 10:16:00
印象操作に必死だな連合会工作員www
自分たちの意に沿わない批判的な意見に対し理論的に言い返せず
感情に任せて誹謗中傷した挙句スレッドごと削除し言論を封殺し
その暴挙が批判の的になって慌てていかがわしい理由をつけて弁明
この汚い連合会のやり口は全て事実ですがwww

連合会に対する批判が増えて今まで以上に批判者を「本部工作員」
認定して印象操作を図ろうという下劣な魂胆がミエミエバレバレなんだよwww
必死になればなるほど下劣な本性を顕わにし墓穴を掘る無能どもwww

馬鹿じゃね~のwww

412:いい気分さん
09/05/21 10:55:04
労働者性の判断基準
1.「使用従属性」に関する判断基準
 (1)「指揮監督下の労働」に関する判断基準
  イ 仕事の依頼、業務従事の指示等に対する諾否の自由の有無
  ロ 業務遂行上の指揮監督の有無
  ハ 拘束性の有無(勤務場所、勤務時間など)
 ニ 代替性の有無(他の者の労務提供、補助者の使用など)
 (2) 報酬の労務対償性に関する判断基準
2.「労働者性」を補強する要素
 (1) 事業者性の有無
  イ 機械、器具の負担関係
  ロ 報酬の額
 (2) 専属性の程度(経済的に従属しているか)
 (3) その他
  報酬について給与所得扱いとして源泉徴収している。
  選考過程が正規労働者と同様である。
などは、労働者性の判断基準のひとつとなる。

413:いい気分さん
09/05/21 11:30:55
>>410
ちゃんとしたジーの団体が、すでにあります。
全国FC加盟店協会のどこが不足なのですか?

414:いい気分さん
09/05/21 12:39:06
>>全国FC加盟店協会のどこが不足なのですか?

特に不足はありません。組織、活動歴、何よりも専従員が立派ですから。
細かいことをいえば、共産党の紐付きなのが残念なだけです。
他の政党と共闘しにくいのではと杞憂するぐらいです。

415:いい気分さん
09/05/21 12:46:16
>>印象操作
テノ、まだやってんのか


416:いい気分さん
09/05/21 12:48:08
>>411
連合会の板に行けば?
歯が立たないんだろバカ犬

417:いい気分さん
09/05/21 12:49:04
>>416
ほとんど闘鶏状態になるな、それだとw

418:いい気分さん
09/05/21 13:05:17
>>414
共産党が資金援助してるという意味ですか?

419:いい気分さん
09/05/21 14:14:23
ジーの総意を反映できるのは連合会立ち上げの組合だな
なるほど
時代は変わる

420:いい気分さん
09/05/21 14:28:05
>>419
ちゃんと立ち上がればな。

URLリンク(www7a.biglobe.ne.jp)
5、結成後いきなり、経営者には通告しないこと

421:いい気分さん
09/05/21 15:42:52
>共産党が資金援助してるという意味ですか?

そんなことは共産党員でも民商会員でもないのでわからん。
Wikiによると、共産党とは事実上共闘関係。民商事務局には党員が少なくない。
また、党の業者後援会が組織されているケースもある。
日本共産党議員の看板やポスターが掲出されている民商事務所もある。
らしい。

>ジーの総意を反映できるのは連合会立ち上げの組合だな

どっちが上とかいう問題ではないのでは。
現状、対本部交渉の経験値を持つのはFC加盟店協会。
今度のユニオンに労働三権が認められれば、ユニオンが団交権を得て強力だが、
本部との信頼関係を醸成してきたFC加盟店協会の専従者は存在感がある。
協力しあえばいいのでは。

422:いい気分さん
09/05/21 20:18:38
>>415-417
印象操作に必死だな本部工作員www
自分たちの意に沿わない批判的な意見に対し理論的に言い返せず
感情に任せて誹謗中傷した挙句スレッドに無意味な書込みし言論を封殺し
その暴挙が本部批判の的になって慌てていかがわしい理由をつけて弁明
この汚い本部のやり口は全て事実ですがwww

本部に対する批判が増えて今まで以上に批判者を「一部の造反者」
認定して印象操作を図ろうという下劣な魂胆がミエミエバレバレなんだよwww
必死になればなるほど下劣な本性を顕わにし墓穴を掘る本部の無能どもwww

馬鹿じゃね~のwww

423:いい気分さん
09/05/21 20:23:41
>>415-417
>>422
印象操作に必死だな連合会工作員www
自分たちの意に沿わない批判的な意見に対し理論的に言い返せず
感情に任せて誹謗中傷した挙句スレッドごと削除し言論を封殺し
その暴挙が批判の的になって慌てていかがわしい理由をつけて弁明
この汚い連合会のやり口は全て事実ですがwww

連合会に対する批判が増えて今まで以上に批判者を「本部工作員」
認定して印象操作を図ろうという下劣な魂胆がミエミエバレバレなんだよwww
必死になればなるほど下劣な本性を顕わにし墓穴を掘る無能どもwww

馬鹿じゃね~のwww

424:いい気分さん
09/05/21 20:32:22
>>422-423

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425:いい気分さん
09/05/21 20:52:38
何もしなきゃ本部もどんどん調子にのるぞな
今回の100円セールだって加盟店犠牲のよい構図だぎゃ

426:いい気分さん
09/05/21 20:57:23
>>424-425
印象操作に必死だな連合会工作員www
自分たちの意に沿わない批判的な意見に対し理論的に言い返せず
感情に任せて誹謗中傷した挙句スレッドごと削除し言論を封殺し
その暴挙が批判の的になって慌てていかがわしい理由をつけて弁明
この汚い連合会のやり口は全て事実ですがwww

連合会に対する批判が増えて今まで以上に批判者を「本部工作員」
認定して印象操作を図ろうという下劣な魂胆がミエミエバレバレなんだよwww
必死になればなるほど下劣な本性を顕わにし墓穴を掘る無能どもwww

馬鹿じゃね~のwww

427:いい気分さん
09/05/21 21:21:25
FC協会はオブザーバーで、主体的に労組活動していったほうが
いいと思うね、連合会で。

428:いい気分さん
09/05/21 21:22:02
>>427
印象操作に必死だな連合会工作員www
自分たちの意に沿わない批判的な意見に対し理論的に言い返せず
感情に任せて誹謗中傷した挙句スレッドごと削除し言論を封殺し
その暴挙が批判の的になって慌てていかがわしい理由をつけて弁明
この汚い連合会のやり口は全て事実ですがwww

連合会に対する批判が増えて今まで以上に批判者を「本部工作員」
認定して印象操作を図ろうという下劣な魂胆がミエミエバレバレなんだよwww
必死になればなるほど下劣な本性を顕わにし墓穴を掘る無能どもwww

馬鹿じゃね~のwww

429:いい気分さん
09/05/21 21:47:31
俺は今日は1日手が空いたのでこのスレをヲチしていたのだが
新しいレスが増えるたびにプギャのコピペが必ずついてくる。
この執念はなんなのだろう。我々は決して手を出してはいけないものに
触れてしまったのではないだろうか。
本部の不合理に対して声をあげ戦うことはできる。
しかし、プギャのこの薄暗い怨念と戦うことが出生きるのだろうか。
知性や理性の戦いなら可能だろう。
感情の戦いでも踏みとどまれる。
しかしこの情念は我々の戦う気力を根こそぎ奪う。
すでにプギャは無敵の邪神と化している。


簡単に言うと
おまえは偉い、すごい、かっこいい。
だからもう消えろ。

430:いい気分さん
09/05/22 00:24:34
いかに利益を上げれるかとかの「団体」って考えでいいんだよね?

エコ観点から夜間の来客数がある程度低い地域は24時間営業廃止とか、駅周辺は終電・始発に合わせての開閉店時間の法整備とか
エコや食料自給率を振り返って、どのような手を打ってでも廃棄を減らすとか

ゴミを減らすための対策とか


イトーヨーカドーを手本にエコ対策すればいいんだろうけどw

431:いい気分さん
09/05/22 01:15:00
作れないと思う、何ひとつまともにはやれない人々だよ
床磨いてレジ売って弁当並べて廃棄バカスカだして深夜働いて頭なんか動かないと自慢する人々なのだよ

432:いい気分さん
09/05/22 02:10:31
公的に認められた組合じゃなくて圧力団体でも構わん

433:いい気分さん
09/05/22 05:07:45
>>429-430
>>432
セブンイレブン連合会 議論の部屋
さとしさんの部屋
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

↑のスレッドで、でっち上げ詐欺師さとしが2ちゃんねるのAAコピペ荒らしで
使用したAAの数々を収集・保管しているぞ。でっち上げ詐欺師さとしも
調子に乗ってAAを書き込みまくっているようだしな。

かつてでっち上げ詐欺師さとし自身の掲示板で同じ趣旨のスレッドを立てて
「荒らしのためのAA保管」として散々批判非難されたのに、性懲りもなく
今度はセブン-イレブン経営者団体連合会構成員が組織的にAA荒らしを
画策している様子だな。

皆さん、このように、でっち上げ詐欺師さとしとセブン-イレブン経営者団体連合会は、
他人の迷惑も顧みず自らの独善的な判断により公共の場である2ちゃんねるを
くだらないAAコピペで荒らしまわる品性下劣な無能経営者集団です!!!!!
でっち上げ詐欺師さとしとセブン-イレブン経営者団体連合会は
決して信用してはいけませんよ!!!!!

434:いい気分さん
09/05/23 02:21:56
しかし、なんでこんなに荒れるのだろう?

435:いい気分さん
09/05/23 08:58:51
>>434
でっち上げ詐欺師さとしも含めた連合会の馬鹿どもが
板住人の迷惑も顧みず重複スレッドを乱立させまくったり
無差別コピペ荒らしを繰り返したりしているからだろ馬鹿が

436:いい気分さん
09/05/23 09:02:12
ぷぎゃはいずれ表に引っ張りだせるよ。
ま、楽しみですな

437:いい気分さん
09/05/23 09:05:16
>>436
でっち上げ詐欺師さとしのでっち上げ詐欺は明るみに出て久しいがなwww

馬鹿じゃねーのwww

438:いい気分さん
09/05/24 11:01:59
>>431労働に対する侮辱は許されないぞ

439:いい気分さん
09/05/24 16:10:35
>>431
自分たちで大した店がつくれないくせに、態度でかい思考回路だから信頼関係が築けなくなる。
こないだ直営言ってきたけどキャンペーン○、でもおにぎり欠品、清掃△うちよりダメ、フェイスアップ△やはりうちよりダメ
接客×うちよりだいぶダメつかお客さんに不快感を与えるレベルであった。
社員らしき人間がYシャツでうろちょろ。制服は?
とまあこんなレベルですよ。
頭は回ってるという自負があっても店には反映されないらしいですね。

440:いい気分さん
09/05/24 16:31:39
直営のおでんひど過ぎ
お客さんはいぱ~いいたせいなのか知らんが
おでん汁1/3具材カピカピ
ありゃ売れんわ
加盟店に指導する以前の問題だな

441:いい気分さん
09/05/24 16:32:27
直営のおでんひど過ぎ
お客さんはいぱ~いいたせいなのか知らんが
おでん汁1/3具材カピカピ
ありゃ売れんわ
加盟店に指導する以前の問題だな

442:いい気分さん
09/05/24 21:28:37
>>439-441
印象操作に必死だな連合会工作員www
自分たちの意に沿わない批判的な意見に対し理論的に言い返せず
感情に任せて誹謗中傷した挙句スレッドごと削除し言論を封殺し
その暴挙が批判の的になって慌てていかがわしい理由をつけて弁明
この汚い連合会のやり口は全て事実ですがwww

連合会に対する批判が増えて今まで以上に批判者を「本部工作員」
認定して印象操作を図ろうという下劣な魂胆がミエミエバレバレなんだよwww
必死になればなるほど下劣な本性を顕わにし墓穴を掘る無能どもwww

馬鹿じゃね~のwww

443:いい気分さん
09/05/24 21:30:38
>>439-441
この掲示板をご覧の皆様へ

でっち上げ詐欺を暴露する書き込みがさとしの都合が悪くなるということで
でっち上げ詐欺師さとし本人が24時間体制で書き込みを行っております。
真実を暴露されることがさとしにとって不都合であるため見ていて不愉快になるよう
な書き込みを平然と行っております。
また、本部工作員という架空の人物を登場させ本部の印象を不当に貶めようと
画策しております。
さとしはこのアラシ行為以上の低劣さで日々自店の運営に失敗しているとご理解頂いて
間違いありません。
だからさとしは自店の従業員に逃げられ続け経費の掛け方も全く的外れなのです。

冷静に客観的にご覧頂ければ、さとしの言っていることとさとしのでっち上げ詐欺を暴く諸氏の主張して
いることのどちらが正しいのかご理解頂けると思います。

と、書くと必ず本部工作員だの廃棄チャージだの意味の無い書き込みをはじめます。
それだけでもさとしの正体がよく見えてきます。

444:いい気分さん
09/05/24 22:17:41
労働組合設立準備室は岡山なの?
岡山県内でセブンは焼く190店舗。その内、見切り販売やっている店舗は何店?
準備室があるくらいだから、30店舗くらいあるわけ?
まさか10店舗前後はないよね?

445:いい気分さん
09/05/24 22:28:22
>>444
↓日和見批判に対するでっち上げ詐欺師さとしの見苦しい言い訳↓
請願書
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
30 :さとし ◆jgH6Sx3tZA :2009/05/10(日) 20:56:56 /XnBoWhM0
昨日自分の実家に寄ったところ、親に聞かれました。
うちの親は昔から、朝日新聞のファンなのですよ。

「弁当の見切りはやってるの」
「いや、やろうとは思ってるけど・・・」
「まだ、やってないの。早くやりなさい」
「・・・」
「テレビでもやってたよ。見切りしたら利益が増えたって!」
「まあ・・・」
「毎日あんなたくさん捨てるのはもったいないよ」
「・・・」

うちの親までが、値引き制限の事件についてくわしく知っているとは、、、
ぼくは非常に驚いた次第です。

まあ、廃棄を出さないのは簡単なのです。
少なく発注すれば良いのですから、、、
それでも、廃棄が出るように発注しているのですから、、、
自店のように競合が激しい地域では、他店との兼ね合いも考える必要があり、、、  ←お前自身が「競合が多いほど
要するに、泥沼にはまらないように、よ~く方法について考える必要があるのです。   見切りすべき」と言ってたじゃねーかwww
↑                                                     流石でっち上げ詐欺師www嘘ばっかwww
これって日和見の言い訳ですかーーー?                          ←ここが見苦し過ぎwww

日和見というよりも、初心者と呼んでいただけると、誠に嬉しいのですが、、、     ←ここが見苦し過ぎwww
だって、ここは初心者組合なんだも~ん。ね                         ←ここが見苦し過ぎwww

446:いい気分さん
09/05/24 22:29:03
>>445
★★★ コンビニ店主「見切り販売」の動き ★★★
スレリンク(conv板:99-102番)

102 :いい気分さん :2009/05/09(土) 23:30:08
結局腰抜けでっち上げ詐欺師さとしは見切り販売はしないだろうな
>>90>>92にあるような事態を恐れて自分は日和見を決め込む一方
他人には>>99-101のように無責任に危険を煽る醜悪な本性

この醜悪さ低劣さがでっち上げ詐欺師さとしの信用皆無・人望皆無の所以だよな


↑結局この予言が的中したなwww
このように他人を煽るだけ煽って自分は日和見
危険負担は他人にやらせ自分は利得だけを掠め取ろうという下劣な魂胆
でっち上げ詐欺師さとしの発言を真に受けるととんでもないことになります!!!!!
でっち上げ詐欺師さとしのでっち上げ詐欺にくれぐれも注意してください!!!!!

447:いい気分さん
09/05/24 23:04:02
なぜに工作員必至なの?
よっぽど痛いところ突かれてるんだな
じゃなければ個人の加盟店にこれはど酷い反論しないわな
これ読んでる一般の方は加盟したらヤバいですよ。
よく調べてから検討してくださいね
近くのコンビニ店主に直接聞くのがbest
儲かっているような店でも内情は違いますから。

448:いい気分さん
09/05/24 23:36:09
>>447
この掲示板をご覧の皆様へ

でっち上げ詐欺を暴露する書き込みがさとしの都合が悪くなるということで
でっち上げ詐欺師さとし本人が24時間体制で書き込みを行っております。
真実を暴露されることがさとしにとって不都合であるため見ていて不愉快になるよう
な書き込みを平然と行っております。
また、本部工作員という架空の人物を登場させ本部の印象を不当に貶めようと
画策しております。
さとしはこのアラシ行為以上の低劣さで日々自店の運営に失敗しているとご理解頂いて
間違いありません。
だからさとしは自店の従業員に逃げられ続け経費の掛け方も全く的外れなのです。

冷静に客観的にご覧頂ければ、さとしの言っていることとさとしのでっち上げ詐欺を暴く諸氏の主張して
いることのどちらが正しいのかご理解頂けると思います。

と、書くと必ず本部工作員だの廃棄チャージだの意味の無い書き込みをはじめます。
それだけでもさとしの正体がよく見えてきます。

449:いい気分さん
09/05/24 23:41:20
君、犬認定

450:いい気分さん
09/05/24 23:43:28
>>449
印象操作に必死だな連合会工作員www
自分たちの意に沿わない批判的な意見に対し理論的に言い返せず
感情に任せて誹謗中傷した挙句スレッドごと削除し言論を封殺し
その暴挙が批判の的になって慌てていかがわしい理由をつけて弁明
この汚い連合会のやり口は全て事実ですがwww

連合会に対する批判が増えて今まで以上に批判者を「本部工作員」
認定して印象操作を図ろうという下劣な魂胆がミエミエバレバレなんだよwww
必死になればなるほど下劣な本性を顕わにし墓穴を掘る無能どもwww

馬鹿じゃね~のwww

451:いい気分さん
09/05/24 23:47:42
>>449
コンビニ問題掲示板 セブン-イレブン経営者団体連合会版
警告!本部役員諸兄殿!
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

101 :管理人 海いちばん:2009/05/13(水) 00:21:09
片山さん ドコモですか。

端末ID消すなんて高等技術できるんですね。    ←ここに注目!!!!!


……まあとにかく悪辣だよなこいつらはwww
この卑怯卑劣振りのどこが「もののふ」なんだよwww
馬鹿全開だなwww

452:いい気分さん
09/05/25 00:16:08
ぷっ

453:いい気分さん
09/05/25 00:18:23
本部が何を言おうが見切りは儲かる



素晴らしい

454:いい気分さん
09/05/25 01:56:25
ぷぎゃ寝てる?w

455:いい気分さん
09/05/25 01:58:29
プギャが寝てる間に本部への要望

努力して売上あげる気を無くすから、累進チャージだけは撤廃してください。



456:いい気分さん
09/05/25 03:37:15
>>452-455
↓日和見批判に対するでっち上げ詐欺師さとしの見苦しい言い訳↓
請願書
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
30 :さとし ◆jgH6Sx3tZA :2009/05/10(日) 20:56:56 /XnBoWhM0
昨日自分の実家に寄ったところ、親に聞かれました。
うちの親は昔から、朝日新聞のファンなのですよ。

「弁当の見切りはやってるの」
「いや、やろうとは思ってるけど・・・」
「まだ、やってないの。早くやりなさい」
「・・・」
「テレビでもやってたよ。見切りしたら利益が増えたって!」
「まあ・・・」
「毎日あんなたくさん捨てるのはもったいないよ」
「・・・」

うちの親までが、値引き制限の事件についてくわしく知っているとは、、、
ぼくは非常に驚いた次第です。

まあ、廃棄を出さないのは簡単なのです。
少なく発注すれば良いのですから、、、
それでも、廃棄が出るように発注しているのですから、、、
自店のように競合が激しい地域では、他店との兼ね合いも考える必要があり、、、  ←お前自身が「競合が多いほど
要するに、泥沼にはまらないように、よ~く方法について考える必要があるのです。   見切りすべき」と言ってたじゃねーかwww
↑                                                     流石でっち上げ詐欺師www嘘ばっかwww
これって日和見の言い訳ですかーーー?                          ←ここが見苦し過ぎwww

日和見というよりも、初心者と呼んでいただけると、誠に嬉しいのですが、、、     ←ここが見苦し過ぎwww
だって、ここは初心者組合なんだも~ん。ね                         ←ここが見苦し過ぎwww

457:いい気分さん
09/05/25 03:37:57
>>456
★★★ コンビニ店主「見切り販売」の動き ★★★
スレリンク(conv板:99-102番)

102 :いい気分さん :2009/05/09(土) 23:30:08
結局腰抜けでっち上げ詐欺師さとしは見切り販売はしないだろうな
>>90>>92にあるような事態を恐れて自分は日和見を決め込む一方
他人には>>99-101のように無責任に危険を煽る醜悪な本性

この醜悪さ低劣さがでっち上げ詐欺師さとしの信用皆無・人望皆無の所以だよな


↑結局この予言が的中したなwww
このように他人を煽るだけ煽って自分は日和見
危険負担は他人にやらせ自分は利得だけを掠め取ろうという下劣な魂胆
でっち上げ詐欺師さとしの発言を真に受けるととんでもないことになります!!!!!
でっち上げ詐欺師さとしのでっち上げ詐欺にくれぐれも注意してください!!!!!

458:いい気分さん
09/05/25 13:44:05
本日、会長様が出演される番組のラテ欄裏版より
「セ●ンイレブン大研究
ピンハネ闘将・鈴●敏●が語る年間●●●●億円・ピンハネ搾取誕生物語」


459:いい気分さん
09/05/25 18:32:43
それでも何か偉そうに語っちゃうのが痛いよね、このおっさん

460:いい気分さん
09/05/25 19:59:39
本物の悪人っているんだよなあ

461:いい気分さん
09/05/25 20:18:17
デスノートがあればなあ~



462:いい気分さん
09/05/25 20:54:40
>>458-461
コンビニ問題掲示板 セブン-イレブン経営者団体連合会版
本部工作員のおバカさん達へ
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

1 名前:管理人 海いちばん 投稿日:2009/05/24(日) 21:25:50
2ch スレ
スレリンク(conv板)

スレは消してません。                        ←消していないのではなくシステム的に
過去ログにありますんで読んでくださいな。            消せないんじゃないのか?www

どっちが卑怯者か自分で考えれば?               ←少なくとも書き込み不能にした卑怯者が
                                        何を必死に責任転嫁してんだよwww
加盟店の皆さまも読んでください。
本部工作員の馬鹿さ加減がよくわかると思います。

なぜ、批判的な事を書いたら工作員扱いされるか?
スレを読めば解ります。
こんな事を普段からやってるからですよ。             ←少なくとも書き込み不能にした卑怯者が
皆さん見てます。                              何を必死に責任転嫁してんだよwww

本部工作員=どうしようもない人たち=退社してほしい人

2chなんでみなさん書き込みはしないでね。            ←結局論破が恐くて古巣に逃げ込んでやがるwww
スルー、ですよ。見るだけ。                        でっち上げ詐欺師さとしにもスルーを厳命しておけよwww

463:いい気分さん
09/05/25 21:40:49
局に出演費用いくらはらったんだろうね。
不況だから、CMいれればつくってくれるのかな?
まとも局や企業は、こんななんちゃって企画やらないよね。
まるでテレビショッピングに出演するお寒い3流タレントみたいな扱い。
経営者だから、3流経営者か。最低執行責任者ってとこでしょうか。
「女神の・・」といい、ヨーカ堂もだんだん怪しげな詐欺企業になっていくね。


464:いい気分さん
09/05/25 23:46:11
スレ違いはやめてくれ

465:いい気分さん
09/05/25 23:51:13


466:いい気分さん
09/05/26 00:33:28
組合は必要であり必ず作らなくてはいけない。
俺は組合結成の為に動く。

467:いい気分さん
09/05/26 00:39:16
おれもセコク動いてますよ。

468:いい気分さん
09/05/26 00:39:44
>>462
は~い、ハイハイ

469:誘導
09/05/26 01:07:33
>>462
【国際】 女子高生の陰部が掲載されたまま、卒業アルバム2500部配布…米(画像あり)★3
スレリンク(newsplus板)

470:いい気分さん
09/05/26 01:25:51

ぷぎゃの苦し紛れの自演w

誰・を・お・と・し・め・よ・う・と・し・て・い・る・の・だ・?

471:いい気分さん
09/05/26 09:30:31
>>463
>>466-468
>>470
この板で散々粉砕されまくっているでっち上げ詐欺師さとしにしても
でっち上げ詐欺師さとしの所属する他力本願責任転嫁組織の
連合会にしても、自分の掲示板に批判的な意見が書き込まれたら即

反  論  不  能  (  笑  )
         ↓
不  都  合  な  レ  ス  ・  ス  レ  削  除
         &
批  判  者  の  不  当  な  I  P  晒  し

に走るじゃねえかwww

そんな非常識で悪辣な連中の管理下になんで好き好んで
入り込んでいかなきゃならねえんだよwww

大体お前たちこそ「もう出てくんな」と散々言われているのにいちいち出てきやがって、
ここでの自分たちに対する評価がどうなっているか気になって仕方がねえんだろwww
馬鹿だろお前らwww

とにかく連合会の会主が「2chなんでみなさん書き込みはしないでね」と言っているんだから
大人しく引っ込んでろよでっち上げ詐欺師さとしはじめ馬鹿どもがwww


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