07/02/19 21:54:12 TYkgBGNU0
中央集権国家が徐々に中央集権で無くなって
最後に大反乱・・・
これ４０００年の伝統
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 10:29:35 xjq93eY40
共産党が崩壊したらおそらく中華共和国になるな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 10:42:12 RxW/HWQY0
今の漢民族至上主義の中共をみていると中華国家社会主義共和国になると思う。
そのうち飛虎とかいう名前の指導者も出てくることだろう。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 11:10:38 xjq93eY40
なぜ中国は日本には手を出さないんだ
歴史上日本を侵略することはいくらでもできたはずだが
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 11:19:07 RxW/HWQY0
>>253
中国が台湾になかなか進出しなかったのと同じ理由
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 11:31:06 9T5plzOv0
>>253
中国って海に進出した例は殆ど無いからねぇ・・・
海は人外の世界と定義してたそうです。
256:橙色剤 ◆15Ayr.pb9Y
07/02/20 12:43:16 U+dHYBAU0
今度はどんな王朝が出るのかなあ。南北分立が楽しそうだな。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 20:10:16 HlAy5ixOO
地方の派閥と中央の派閥が複雑に絡み合って、民間結社が
動き回り、アメリカが介入したりする。台湾には難民があふれ、過激組織に敵対組織支援の疑いをかけられ台北は
テロの都市へ。このような中華圏を巻き込んだ大戦争になる
ちなみに日本は分裂特需でウハウハ。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 20:38:06 RxW/HWQY0
中国の将来はどれ？
①平和的に民主化
②全国的な暴動により体制崩壊
③暴走して世界を敵に回して崩壊
259:橙色剤 ◆15Ayr.pb9Y
07/02/20 20:45:37 U+dHYBAU0
まず①が消去されました
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 21:15:35 ZuJlInjR0
チベット国ウイグル国満州国中国の四つに分裂
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 21:34:10 RxW/HWQY0
【トリビア】露助、中共＜＜＜韓国（ﾟДﾟ）【露中は貧乏国】
ロシアと中共は五大国のくせに韓国より国連に金を納めていないのである。
何でこんな貧乏国が大国面して拒否権ちらつかせながら威張っているのだろうか。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 21:43:37 RxW/HWQY0
ところで「ベルリンの壁崩壊」「ソ連崩壊」とか「９１１」「タイクーデター」
なんかを見事予言できた天才は１人くらいいないのかねぇ？
北朝鮮は今年崩壊すると毎年言い続けるアフォやキューバはもう終わりと５０年間
言いつづけたタワケは大勢いるのにね。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 21:44:14 RxW/HWQY0
つまりそういう人に未来の中国を占ってもらいたい。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 22:16:36 HlAy5ixOO
それにしても共産党は戦後（抗日戦争後）なんであんなに伸びたニダ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 22:30:00 FnDuHuGi0
ソ連崩壊を予言した小室直樹の本でも読めば
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 22:58:03 9T5plzOv0
>>264
・国民党内部の腐敗が酷くそれが原因でアメリカが国民党を見放した
・共産党が中国制覇しやすいように満州を支配下に置いていたソ連が
共産党が満州を占拠できるよう働きかけた
・国民党内部の反蒋介石派を共産党が取り込んだ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 23:33:04 U+dHYBAU0
>>262 ソ連崩壊は普通に予言されてたでしょ。したがってベルリンの壁も当然の帰結として予想されていた。
9/11については、星野之宣の漫画で第三世界の特攻隊が衛星軌道にある宇宙ステーションを先進国に突っ込ませるテロってねたがあった。
なぜ先進国は第三世界にわずかな食料さえ分けようとしなかったのかって絶叫してた。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 23:59:52 EG3EemkJ0
>>266
＞・国民党内部の腐敗が酷くそれが原因でアメリカが国民党を見放した
アメリカも気まぐれだな。
ベトナムの時はあんなに長かったのに
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 22:49:09 k9FRAZe20
スターリン「旅順港はやるよ。長春鉄道（満鉄）も持っていきな」
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 02:03:39 CRYqXtgH0
>>268
そりゃ昭和２０年の日本軍にもボロ負けするような連中だからなぁｗｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 02:54:07 RypTUvOIO
天地を喰らう共産党が強すぎてアメリカも手が出せなかったんだよ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 10:44:35 wBLAY9P30
劉少奇が不憫すぎる
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 08:06:02 LDEqQq5MO
当時の若者も馬鹿だったね
しかし毛沢東スレなのに現代中国の話題のほうが多いな
それしか語れないのか
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 22:34:26 mnvpIRr00
>>273
語れないよ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 11:29:28 azMgPXUQ0
中国は結婚しても姓は変えないし、子供はどちらの姓を名乗っても良い。
毛沢東は、男の子には「毛」を名乗らせたけど、女の子には妻の姓を名乗らせた。
なんだったんだろうね？女性を蔑視していたのかな？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 12:57:09 8sAACl/j0
昔ニューズウィークの一番最初の今週の一言の中に、
毛沢東の甥が、「別な家に生まれたらよかった」
と言ったということが書いてあったなぁ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 15:16:12 Ofg8YsAa0
毛沢東の建国宣言かっこよすぎる
一度聞けばわかる
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 20:40:43 Q1ugBWEv0
日本製の高品質性に、中国人がどれだけ号泣したか知ってるか？
皇軍の精強さに、中国人がどれだけ大量虐殺されたか知ってるか？
それは中国人がドイツ製アメリカ製兵器で武装すれば対抗できる
といったレベルではなかったのだぞ。
日本が日中戦争のことで中国人から恨まれるのは、９７式中戦車チハ
が優秀で中国人を虫けら同様に大量殺戮して無敵を誇った証であって、
日本製品の高品質性は胸を張って優越感に浸るべきことなのだ。
比類なき大規模な侵略戦争を発動したというのも、われらが四式戦闘機
疾風が大陸打通作戦の大空を飛び回ってエアカバーを完遂したおかげ。
大陸打通３０００キロ。皇軍は常勝、皇軍は最強、皇軍は無敵。
日本鬼子はその優秀な近代科学兵器で広大なアジアを占領下に置き、
中国チンピラゴロツキ３５００万を血祭りに、その爪痕を確固たるものにした。
チンピラゴロツキの中国人は湧いてきたら殺せばいい、死ねばいい、棄てればいい。
それは無間地獄で亡者が無限に湧いてきては鬼に虐殺されるのと同じ。
中国人は数が多すぎるから、片っ端から殺戮しておいたほうがいいのだ。
その方が９７式中戦車チハの高品質性を世界に向かってアピールできるし、
なによりチンピラゴロツキの人口爆発は地球環境を汚染するから。
すごい、すごい、あまりに凄すぎる皇軍の大陸打通３０００キロ大作戦！
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)all
大陸打通作戦～大地を駆ける3000㌔の雄叫び
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 21:59:08 UbZMf8MJ0
中華人民共和国、今天、成立了
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 23:11:38 wQ3ZLfLD0
>>278は、芸風を固める前にもっと勉強したほうがいいな。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 00:07:54 H8LWrbsn0
この問題がまだ解決しないうちに、日本軍がビルマ公路に沿って、短い攻勢に出た。
蒋介石は、日本軍が一直線に昆明にまで攻めよせてくるのではないかと不安にかられ、
ビルマ戦線に全中国軍をサルウィン川の背後の安全地帯まで撤退させるとわめいた。
ルーズベルトは蒋介石に緊急の覚書を送り、ビルマから軍隊を引き揚げるようなこと
があれば、また全指揮権をスティルウェルに渡さないのであれば、アメリカからのすべ
ての援助を停止すると警告した。
スティルウェルによれば、大統領からのこの覚書は「火のついた爆竹」であった。
スティルウェルは蒋介石と会見し、「このとうがらしの包みをピーナツ野郎に手渡し、
大きく息を吐きながら椅子の背に身体を沈めた。鋲はこのちび野郎のみぞおちに命中し、
やつを突きぬいた」
「宋王朝 下」（スターリング・シーグレーブ サイマル出版会）Ｐ２５２
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 02:00:46 FbKj593T0
きっと中国が民主化しても、毛沢東は一定の評価を受けると思う。
建国の英雄であり、ソ連から自国を守った指導者だからね。
モンゴルでチョイバルサンみたいな悪党がいまだに都市名として
残ってるのを見ても、まず間違いない。
過ちは有るが功が勝ると言う評価は大なり小なり変わらんであろう。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 03:56:13 VB/ku5FD0
紅色王朝の太祖、武皇帝
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 10:36:45 NaYtXffc0
>>282
自国民を7000万人殺した男だぞ、あれを英雄ってのは無茶だ。
功罪でいうなら罪の方が遥かに大きい。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 11:42:03 GT8YNXZh0
実は中華人民共和国の国歌が好きだったりして。あっちんでかこいい。
286:支那人
07/02/25 11:45:07 OHFoU7Xl0
悪党なのか英雄なのかは支那人が決める問題
但し言っておくが、いかなる王朝であれ天命に叛けば必ず滅ぶ！
滅ぶ前兆は、疫病流行、周辺民族反抗、天変地異、怪異現象の頻発とかだ。
最近支那では人畜問わず奇形児の出生が多いとか、奇病が発生しているとか
がこれに当たるか否かは歴史が証明するであろう。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 12:18:52 FbKj593T0
>>284
7000万て（笑）。南京虐殺30万レベルだな。
それはともかく、僧侶や富裕層を粛清したチョイバルサンも似た様なもんだよ。
そのチョイバルサンでさえ、外国への抵抗、近代化という意味では評価される訳だ。
毛沢東も同じ感じになるだろうね。
スターリン批判が起こった西洋と、キタイの住む東洋じゃ違うのさ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 14:42:45 6zsoTEWOO
>>284
小泉はだまされたら自己責任といった
釣られる奴が悪いんだよ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 21:15:10 ggmCMj1T0
義勇軍行進曲かっこよすぎる
290:紅衛兵Ａ
07/02/25 21:21:40 7jpznOS+0
>>288
おいおい、必死で毛主席への愛を表現した俺たちの
ことを、釣られたなんて言うのはやめてくれよ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 21:35:18 ggmCMj1T0
偉大的毛沢東万歳
292:名無しさん＠お腹いっぱい
07/02/25 21:44:22 nylkd6XP0
>>291
U lunatic sucks！
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 23:33:08 tpj16/9V0
>>283
すると鄧小平は成祖になるのかな、
そしていまだに文帝は現れず、
煬帝が出てくるのかな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 10:10:01 30aqq+pL0
紅帝国
高祖 中山献皇帝 孫文
太祖 武皇帝 毛沢東
世祖 類皇帝 鄧小平
烈祖 桓皇帝 江沢民
今上皇帝 胡錦濤
これでどうだ
あとは孫文の諱が文であるので避諱の観点から紅帝国に文帝は出て来ないね
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 11:27:36 30aqq+pL0
曹純「もう虎豹騎辞めます」
曹操「…誰でも１度はそう思うもんだ」
曹純「毎日思ってます！！ うっ！ おえっ
…任期期間も続けられません…
いっつもすぐ馬に酔うし、防御力はないし、中軍の足手まといになるだけだ」
曹操「…口を拭え…」
曹純「自分はただ曹姓だけって陰口叩かれてるのも知ってる」
曹操「この曹操が漢朝の司空に就いて10年―
初めて今年虎豹騎の中心になれる男を得たんだ
それはお前だビッグ・ジュン
曹姓だけ？
結構じゃないか
戦術や武芸は身につけさすことはできる…
だが…他人を血族にすることはできない
たとえオレがどんな名司空でもな
立派な才能だ
曹純よ…お前が馬酔いしなくなった時、曹操軍初の中華統一―
オレはそんな夢を見ているんだ…」
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 11:32:56 30aqq+pL0
スラム段珪スレへのネタをこっちに誤爆しちまった
住人の皆すまん
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 14:46:33 gRIKw9xU0
毛沢東は曹操と同じくらい詩がうまいと自負していたらしいな
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 15:17:05 gRIKw9xU0
サッカーが中国で始まったというのは知らなかったな
紀元前２０６年ごろには既に行われていたらしい
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 15:22:42 QgB29Xeh0
>>297
中国における詩のあり方を変えてしまった曹操と所詮過去の詩人の
真似してるだけの毛沢東では比べるの失礼じゃないかと。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 16:13:55 30aqq+pL0
>>298
ゴルフも中国発祥
呉竜府という人物が創始者
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 20:24:38 gGmiJRBd0
>>300
一瞬、本気にしてしまった・・・
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 20:28:08 rC2nCo7q0
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 14:48:16 tijgCH3r0
勝手な評価A～E
毛沢東 1893-1976 D 建国時に退いときゃ英雄
周恩来 1898-1976 B 現代中国の諸葛孔明
朱徳 1886-1976 B 軍人
鄧小平 1904-1997 B 天安門事件なけりゃA
劉少奇 1898-1969 C 文革で失脚
華国鋒 1921- C 四人組逮捕
胡耀邦 1915-1989 B 改革開放政策推進
趙紫陽 1919-2005 C 天安門事件で辞任
李鵬 1928- E 日本は２０年以内に地球から消え去るとかほざいたバカ
江沢民 1926- E 政治家としてはともかく人間性がムカツク
朱ヨウ基1928- C 経済政策
胡錦濤 1942- E チベット大虐殺
温家宝 1942- C 現首相
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 15:14:56 4QJww6sP0
勝手な評価A～E
毛沢東 1893-1976 B 建国時に退いときゃ英雄
周恩来 1898-1976 D 所詮、腰巾着に過ぎない
朱徳 1886-1976 E こいつじゃ天下取れない
鄧小平 1904-1997 A 天安門事件なけりゃ神
劉少奇 1898-1969 B 可哀相
華国鋒 1921- D 鄧小平に比べればゴミ同然
胡耀邦 1915-1989 B 改革開放政策推進
趙紫陽 1919-2005 B 天安門事件で辞任
李鵬 1928- C 日本は２０年以内に地球から消え去るとかほざいたバカ
江沢民 1926- C 西側保守政治家とソ連型人権無視政治家を併せ持つ
朱ヨウ基1928- D なんか小者臭がする
胡錦濤 1942- B 実は権力闘争がお得意であることが判明しつつある。
温家宝 1942- C 現首相
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 15:27:19 F29cKWZv0
日本領土侵略したのは小兵だが。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 16:43:32 v5yUBTetO
>277>279
映像の世紀で見た。ありゃ確かにヤバイ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 16:45:08 v5yUBTetO
>272
自業自得
308:紅衛兵Ｂ
07/02/27 17:38:03 IaZ3GErg0
>>290
（こいつ、何を言っているんだ？ まさか、ぶ、文革は
まだ終わってないのか！？ ここで否定をすれば粛清か！）
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 19:57:35 d0VflFpo0
>>294
紅帝国
なんか気味が悪いほど明王朝に似ているなｗｗ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 20:59:46 4QJww6sP0
>>309
あと２００年以上続くという意味ですかな？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 21:29:20 Vqi2xr0j0
紅色皇帝は好色皇帝でもあった！
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 00:45:02 RkBN58NY0
>>310
そりゃ途中でバブルが崩壊したり、
クーデター、暴動、虐殺等はあるだろうが
このスレの連中が考えるよりはよりは長く続くだろう。
理由は、中国人自身共産党以外に国を一つにまとめることができないと
思い込んでいること、
もう一つは中国人は中央集権の王朝こそがあるべき姿だと思い込んでいること。
明王朝の前例に倣うと、時々名宰相、有能な学者は現れるが、
たいていは腐敗した役人と馬鹿な皇帝が数々の愚考を繰り返しながら、
それでも外国から投資が流れ込み、何とか経済は回転して、
続いていくのだろうな。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 22:11:51 cTw1uzNB0
朝鮮戦争で戦死した毛沢東の息子って、なかなか優秀だったみたいだね。
蒋介石も息子はなかなかの人物だったらしいし、
中華人民共和国の成立直後、おとっあんたちが急死して、
息子の代になったらよかったのかもね。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 22:26:26 IBVsJVUU0
毛沢東が居なければ中国は統一できなかったよ。
なにせ対抗馬が蒋介石だからな。真面目なんだろうけど、
敵は多いし、運も無いし、民衆からも嫌われている。
それに較べて毛沢東は敵を排除し、人民を熱狂させる術を知っている。
ただ、革命家なのが最大の欠点だな。革命家は革命したら死ぬべきだよ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 22:34:25 97za0kVb0
>理由は、中国人自身共産党以外に国を一つにまとめることができないと
>思い込んでいること、
>もう一つは中国人は中央集権の王朝こそがあるべき姿だと思い込んでいること
強いものの奴隷になりたがるのが中国人 （ｂｙ黄文雄
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 10:06:34 JuzvlZcA0
>>313
共産主義で世襲は駄目でしょ。
共産主義国は北朝鮮以外世襲を行った国は無いのでは？
>>314
＞革命家は革命したら死ぬべきだよ。
同意。革命家は社会建設には向いてない。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 12:20:49 rSP+MOuq0
ゲバラはわかっとる
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 13:27:59 pvyRcHE3O
>317
蒋委員長の様な真面目さとストイックさ、毛主席のようなカリスマ性と親近感があるからね。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 18:51:23 VjSwv/1F0
ついでにイケメンだしなｗ＜ゲバラ＞
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 22:42:15 wJaGp2qm0
ゲバラはイケメンだが…
321:ＫＭＴ
07/03/03 13:50:18 Fy3CF0lEO
蒋介石も若い時は↓
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 20:55:53 M7RoE43E0
おお かっこええ
宋美齢も一目ぼれしたろう
ところで、蒋介石って真面目でストイックだったのか？
戦争中、アメリカからの援助金を着服して、ルーズベルトから
「蒋介石は強盗だ」と怒られたとか、国民党は腐敗しきっていたとか、
後、台湾でも本省人からの評価もさんざんみたいだが
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 21:03:10 M7RoE43E0
着服したのは、宋一族の方だったのかな
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 08:05:47 tBABm2gm0
>>321
蒋さんの若かりし日は、雛人形みたいな顔だったよ。
微妙な表現になるが。
URLﾘﾝｸ(zh.wikipedia.org)
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 13:37:37 jY7874PQ0
>>322
中国の歴史では汚職はデフォだから。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 13:06:23 GMbyzfNl0
日本も文革起こさなきゃだめな時代になっちまったな
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 13:37:25 GMbyzfNl0
今 2050年
１アメリカ １中国
２日本 ２アメリカ
３ドイツ ３インド
４中国 ４日本
５イギリス
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 14:10:41 4pS9MCeCO
>322
贈り物やハコモノには金を惜しまず、対共産党のために軍にも金を使ったが、プライベートは質素だったらしい。
毎朝毎昼、同じ食器に中華スープ一杯とチャーハンのみ。焼き魚が出れば「今日はご馳走だ」と喜んだりしたらしい。
日本食も好み、味噌汁に白飯に漬物を日常的に良く食べたりもしたらしい。椅子に正座して背を伸ばして食べる姿は、日本陸軍軍人そのまま。
そしてクリスチャンだから朝夕には聖書を読み、一日中書斎で執務をし、晩に要人と会うときは金を惜しまずもてなした。
部下とプライベートでも会い、意見が違っても笑って受け流す一面もあったという。
対して毛沢東は……
年をとり、太った不健康な体にも関わらず、医者の忠告を聞かずに「ブルジョワ的な」油を使った中華料理を食べていたらしい。
魚は毎日、朝一番に上海や武漢から取り寄せたもの
食器は有名な景徳鎮などの白磁器。自分用のために必要な数の100倍もの食器を造らせ、良いものを選んで後はわざわざ破壊させたという(確か今から５年くらい前に残っていたモノが見つかった)
自分と意見が違えば、秘書やお手伝いがプライベートでしゃべったコトでも「反革命的」「形而上学だ」「マルクス主義ではない」
329:ＫＭＴ
07/03/05 14:20:03 4pS9MCeCO
>328
蒋介石が金にまみれてると思われるのは、多分、財閥出身の宋美齢のせいでしょう。
宝石ジャラジャラで、わがままなマダムだからな(苦笑)
ホテル造りたいという理由で台湾の神社壊す人だから
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:09:26 IKFhmV0j0
>>328
蒋介石は日本で軍人教育受けてたから成金趣味はなかったのでしょう。
毛沢東は地主の息子だから豪奢な生活が好きだったんだろう。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:21:09 8w/KYKJU0
>>328
毛沢東自身にこそ、下放による自己改造が必要でしたな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:24:23 4pS9MCeCO
>330>331
全くですね。文化大革命中に、毛沢東こそ国内資本家の親玉だという大字報が出たらしいですが、革命委員会を使って揉み消したそうな
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:00:08 cXFw2c1g0
話を聞いていると、毛沢東と田中角栄は何か似てるなぁ
いや全く関係はないけどね
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:45:31 +qqoy2Hs0
>>322
お祖父ちゃんよりも、曾孫たちの方が男前度が高いんだ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 02:24:12 HiAkQURT0
>>328 ちょっとだけ突っ込む。景徳鎮以外の陶磁器なんか探したってない。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 04:17:58 Uzno0cxT0
死後の評価
大躍進政策の失敗や文化大革命などで数千万人の犠牲者を出す等、
国を破滅の一歩手前に追い込んだ失策も数多いものの、
「中華人民共和国を建国した貢献は大きい」として市場経済化が進む現在も
国父として崇拝されている。しかし、近年の共産党政府は文化大革命などの
失敗を認め始め、昔ほどの毛沢東の神格化はだんだんされないようになって
いる。
以前は国歌でさえ毛沢東の偉大さをほめていたが、死後間もなく国歌が元々の義勇軍進行曲に回復され、国歌での毛沢東をほめる言葉はなくなった。
[編集] 毛沢東の言葉・思想
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 12:53:27 oSW4FNPY0
行動力のない今の日本の政治家よりは毛沢東のほうがましかも
338:ＫＭＴ
07/03/06 15:19:52 0UlsdS7sO
>335
アレ？そういうもんか？
まあ景徳鎮の最高品を使ったのは事実なんだそうです
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 16:01:24 vskw4LIA0
>>337
ン千万人も殺すヤシよりは無能な政治家の方が良いかと。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 19:46:59 Z8e519Xz0
_,,..:--─‐-=,,._
.／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
./ﾐﾐ/ﾞ ﾞ:::ﾞiミミミ:l
ｉミﾐ′: : ..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
ヽ,! ﾞ .,;;;..'' ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
. ｝ :'ﾞ::“:ﾞ:. l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
. | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;ﾄl;|
|.. :' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ ＜ 一つの命は地球よりも重い
. l、 ←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
ヽ.. `ﾞﾞﾞ.,ﾞ´ '":::';;;ﾊ､
_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_
_,...-‐''" | ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
.lﾞ ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
l .,/;l ,r"
.ヽ /r;:ﾍ、 ,,／;''
ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 00:22:43 0BpQLMJ+0
>>337 それは違うぞ。
キミは行動力という言葉を勘違いしたまま乱用している。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 11:37:09 0GgrA7BF0
原爆落とすバカよりは毛のほうがまし
日本人の価値観は基地外
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 12:32:34 3Xcxylat0
>>342
原爆落としたのはアメリカの政治家であって日本の政治家じゃねえよｗ
あと数千万人殺した人間を肯定する時点で中国人の価値観は基地外
中国では虐殺と人権蹂躙は常識かもしれんが他所の国では否定の対象にしかならんし
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 12:37:35 TQ46gTnb0
>>343
虐殺と人権蹂躙は帝政時代から現代に至るまでロシアの特技でもある。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 13:24:46 sL5u4E8qO
釣り糸にわざと引っ掛かるな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 14:00:53 hFeijd5x0
毛沢東はアメリカと戦争になって原爆落とされてもそれは大したことではないと言っていた希ガス
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 14:09:16 58fi5FJuO
10億人いるから、5億人死んでも大丈夫、だっけ？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 17:00:23 3Xcxylat0
>>344
中国の伝統でもあるけどね。
中国の歴史を見たら敵の皆殺しはデフォだし民衆への略奪もじゃんじゃん行っている。
>>347
そんな事言う時点で人権意識なんて欠片も無いのが判るね。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 20:00:17 xJXQEVBb0
>>348
だいたい、朝鮮戦争のときも、地雷原を兵隊に横列に並ばせて歩かせる、
って戦法を取ったというしね
人名軽視もはなはだしい
息子も朝鮮戦争で戦死しているが、そういう問題じゃないし
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 20:36:49 G7J9vO350
>>347
当時の中国には１０億人も人がいたのか
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 02:54:48 3QagolkR0
>>349 それは国民党の捕虜だからだよ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 08:16:28 DSZHpcgF0
毛沢頭
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 09:02:58 hXDNvpin0
>>351
いくら国民党だったからとはいえ、ちょっと･･･
そりゃ、秦の始皇帝や李世民の戦法なら驚かないけど、20世紀にこれはない
ところで、アメリカは戦後の東アジア戦略として、日本はアジアを
侵略したお詫びとして、生活水準は、日本が侵略した国の下にし、
アジアの拠点としては、中国を考えていたけど、
中国が共産党になってしまったので、急遽方針を変えて日本を同盟国に
するため、工業化を進めた、と聞いたことあるけど、
それが本当なら、自分たちは毛沢東にお礼を言わなければなあｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 10:56:17 lvzz1ic30
>>353
アメリカは中国をキリスト教化できると本気で考えてる節があるようです。
その辺がアメリカが中国に未だに妙に甘い原因じゃないかと。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 21:21:09 3b4cMfW30
>20世紀にこれはない
…ソ連軍の常套手段ですが何か？ 捕虜も、懲罰大隊も。イランの革命防衛隊もやってますが。
356:ＫＭＴ
07/03/08 22:07:14 /CqdUe5sO
一人死ぬ間に30人送り込め！じゃなかったかな。朝鮮戦争の
ちなみに人海戦術って言葉はこの時生まれたとかなんとか
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 22:15:14 S9+M/IHU0
スターリンよりは毛沢東のほうがましだろう
犠牲者数は毛のほうが多いが、スターリンみたく意図的に殺したわけじゃない
大躍進だってもともとは国家のためにやったわけだし
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 22:27:18 hXDNvpin0
>>355
ああ、ソ連もイランも20世紀にこれはないと思うよ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 22:28:03 Y1dSo3Tw0
>>356
毛沢東は元々朝鮮戦争なんかに兵を出したくなかったらしいね
これから台湾に攻め入るというのに、スターリンが言うから仕方が
ないなという思いがあった。
ただその時、もし日本軍国主義が復活したら、釜山を中継して
北京に侵攻してくるという恐れもあったみたい。今から考えると
あの時代に日本がそんなことを画策しているとは到底思えないのにね。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 04:39:14 hOL6Na14O
フォレストガンプ風な長征
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 11:43:05 FKpo9yH90
>>357
国家のためにやったら失敗が正当化されるのなら汚職政治家は
みんなそう言って自己正当化できるぞｗ
文化大革命にしても本質は大躍進運動の失敗で求心力を失った毛沢東が
権力奪還のために仕掛けた訳で。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 12:12:50 JjrT9LUL0
>>360
急に革命をやめるんですか
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 14:41:06 iY8No/Ry0
日本人って本当に情けないよな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 15:37:53 hOL6Na14O
>>363
お前つまんないよ。もう飽きたよ。
しらじらしく自作自演、釣られる奴がいたらなおいいってか
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 22:20:15 Bha2U5LR0
毛沢東秘録買いたい
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 22:28:14 op7XDY0A0
>>356
「人海戦術」って確か中国語だったよね。
採用人海戦術etc
確かに怖ぇな。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 18:36:38 +9h6VxlJO
チン毛
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 18:52:00 ugKc5f1L0
【世界死刑六大国家】
中華人民共和国 ⇒ 年間1700名という圧倒的な死刑数を誇る。
イラン共和国 ⇒ 人口比率で行くと中国をも上回る死刑大国
アメリカ合衆国 ⇒ 非民主国家以上の死刑数を誇る先進国の恥
サウジアラビア ⇒ 今どき公開処刑の国。比率はイラン以上とも言われる。
シンガポール ⇒ 人口比と死刑数が世界一といわれる恐怖国家
北朝鮮 ⇒ 情報をまったく公開しないため死刑執行数がまったく不明の不気味な国
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 22:55:43 GtELlpHR0
>>366
文革の映像見たことある？
すごい人数だよ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 23:38:53 GD/b8l1R0
>>368
法律に則って死刑が行われてるならどこも悪くない
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 11:12:04 tyvds8dj0
>>370
中国にはアメリカと国交を回復するまで民法無かったの知ってるの？
現在も法整備は物凄く遅れているのに裁判官の恣意であっさり死刑が
決まるのが中国の現状。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 11:15:08 opwCEDb1O
禿
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 12:11:52 ZucZpo3a0
>>370
法律自体がメチャクチャな国でもか？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 22:10:36 EwxjLWSC0
>>368
だから何なのさ？ 死刑廃止せよとでも？
そんな妄言吐いてる位なら芯でくださいｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 22:14:35 EwxjLWSC0
革命家には安定した政治は任せられない
逸仙しかり潤芝しかり・・・
レーニンが長命だったら案外ソ連はアッサリとズッコケてた鴨試練
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 22:21:57 U1Iyn+rf0
>>375
いや、でもスターリンよりかはマシだったろうね
彼は生前、現実を見て一応ネップを取り入れたし。
社会主義体制が機能してないと判断したら、鄧小平のように
柔軟な対応をしたかもしれない
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 22:28:54 Ni03Nnca0
スターリンの5ヵ年計画は最終的にはしりつぼみだったが、
かなりの成長を遂げたぞ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 00:55:31 5RskxiwSO
スターリン体制でなければナチには勝てなかった
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 09:03:03 92ItkPO/0
ちょっとまて
スターリンが有能な将軍たちを粛清してしまったから、
苦戦してしまったんじゃないのか
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 12:03:22 u3m/1+vb0
>>377
行政家としてはスターリンの方が上だったというとこか。
毛沢東の経済政策は全部失敗してるもんな・・・
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 12:33:36 k/bi6yoM0
でも革命家としてはマオ先生の方が上だ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 12:35:15 92ItkPO/0
ソ連は文化的にはヨーロッパに属していたから･･･
やはり、外国の情報が多少入っていたから、あんまりボケをせずにすんだのかな。
毛沢東に留学経験があって、外国情勢が理解できていたら、
そのあたり変わっていたかもな。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 12:37:27 92ItkPO/0
ああ、スターリンに外国情勢が理解できていたら、そもそもあんな
収容所国家をつくったりはしないわな（苦笑
でも、やっぱり、毛沢東の場合は、それ（外国情勢への理解不足）があると思うよ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 16:40:31 u3m/1+vb0
>>381
軍人としてはナチスに勝利したスターリンの方が上でしょう
>>383
あと毛沢東は海外で学んだ共産党員たちへの根深いコンプレックスがあったようです。
毛沢東が共産主義のテキストとして読んだのは実際は日本で翻訳された物の
漢訳書だったそうで。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 22:32:31 O2scy8CT0
>>384
毛沢東はそんなことあまり気にしなくてもよかったのに
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 22:34:40 noreD3Ud0
スターリンがゾルゲを信用しなかったから苦戦したんだよ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 16:37:27 My85fR730
>>371
目ん玉かっぽじって良く>>370見ろよ
裁判官の恣意で法が曲げられるならそりゃ法律に則ってると言えるわけないだろ
>>373
悪法も法
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 16:41:51 e6+5O3jp0
近代であの時代は一番汚職が少なかったというのはなかなか興味深い
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 02:46:36 fstLtWkjO
独裁体制に汚職も何もないんじゃないですか？ 最近中国で汚職か横行とか言いますが、あれは権力闘争のイチャモンに過ぎませんし。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 10:30:08 Z8Tbqaku0
>>389
つうか中国の官僚は殆どが汚職をやってる訳で。
摘発されるのは権力闘争に負けたヤシの派閥だけ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 13:20:44 7dHiJFBt0
インド共産党毛沢東主義派が４９人殺したらしい
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 13:43:09 2FsSDZ+u0
中国にモノを送ると、税関でいろいろお金がかかるんだよね…いやマジで。
もちろん中国国内の移動でも、着いてからも、顧問料と会食費用も必要です。
これのどこが汚職や贈賄とちゃうねん？ああ？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 22:10:11 7uVhhM3x0
>>392
ネットウヨク理論によると、中国が分裂すると難民が発生する
ようなので、おそらく様々な費用はその抑止費用だろう
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 08:22:00 yZwL3W2R0
2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、
北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入していた共産党地下党員
『吉星文』『張克侠』『何基？』らが引き起こし、
まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。
ちなみに人民解放軍総政治部発行ポケット版『戦士政治課本』には、
「七七事変は劉少奇同志の指揮する抗日救国学生の一隊が決死的行動を以って
党中央の指令を実行したもの」との記述があったとされるが、
この『戦士政治課本』の存在は確認されたものの上記の内容は確認されていない。
また、極東国際軍事裁判（東京裁判）において、
当時共産党副主席だった劉少奇が「七・七事件の仕掛人は中国共産党で、
現地責任者はこの俺だった」と連合国側の記者団に語ったとされるが、
その証拠やそれに関する報道は未だ発見されていない。
しかしながら自慢したくてしょうがない気質の支那人の事。
『政治課本』や劉少奇が自信満々に語ったとしてもちっとも不思議はない。
この盧溝橋事件共産党陰謀説をまたも支那自身である北京電視台が自慢げに語り裏付けた形だ。
盧溝橋事件は、国際法や慣習に則ってちっとも侵略しようとしない日本に対し、
痺れを切らした支那共産党による謀略だったとはっきりした。
またその後（同年7月29日）に起こった人類史上稀に見る日本人居留民（朝鮮人含む）
への未曾有の大虐殺通州事件も、廬溝橋事件で引っ掛けても尚、支那不拡大方針を表明し、
国民党軍と停戦協定を結んでしまった日本に対し、
先の盧溝橋事件謀略をまんまと成功させた国民党軍に潜入していた
共産党地下党員によるものだと容易に想像できよう。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 01:08:07 1zmAyL0SO
毛は好きなスポーツとかなかったの？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 01:28:00 2x9Buc4bO
水泳
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 09:32:02 yXORvMIh0
>>395
夜のレスリングが好きだったみたいだよ
特に体力的に衰えてからの方が若い選手相手に試合を挑んでたみたい
向上心溢れる人だからね
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 10:19:10 2FK9H0CD0
水泳で大きく間違っていないと思うけど、どうや毛は浮いていただけらしい
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 10:59:13 tcbiNrnT0
中国の独裁者って仲間を裏切りすぎ
一緒に戦った仲間さえ信用できないんだな
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 12:22:23 LzZEMvmT0
>>399
中国人の本質は「人間不信」だからではないかと。
何せ人間を本当に食べちゃうお国柄ですから・・・
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 14:51:43 1zmAyL0SO
>>399
話とは関係ないけど君の支持政治家はもちろん小泉以外だよね
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 14:57:52 1zmAyL0SO
おっと、でも毛は育毛剤に国費を費やす最低のハゲ野郎さ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 16:35:40 +gNMPU8M0
共産主義の英雄はかっこいいなやっぱり
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 18:59:38 tcbiNrnT0
>>401
売国政治家や欲得政治家はもちろん支持しない
今は中共や半島の勢力を排除する政治家を支持する
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 19:10:20 Eo1VKCP60
>>403
そうか？ゲバラとトロツキー以外はみんなカコワルイと思うけど。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 20:29:58 NTmdBaK10
>>404
そんな政治家は新風以外はいないだろ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 20:42:15 NTmdBaK10
>>405
スターリンは風格があると思うけどなぁ
軍服がそうさせているだけかもね
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 22:57:58 r72SXuc50
ブレジネフは名前がかっこいい
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 14:15:20 QbOZJudY0
アンドロポフも
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 22:24:07 VrTGrsjW0
長江大橋を一回通ってみたい
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 08:53:43 7XmZlekC0
毛沢東の私生活買おうとおもったけど１０００円もしたからやめた
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 10:19:19 /bvOfVBQ0
あれは虚構が多い
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 17:34:55 lgmUKCzh0
ある意味日本が世界最高の社会主義国かも
格差があると言っても最低限の生活は守られてるわけだし
これほど成功した社会主義国はないな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 21:11:07 5cZG9l0R0
>>407
スターリンはむしろ哀れな人。独裁者と言えど奥さんまで殺しているのは珍しい。
晩年は重度の精神病だったと思われる。
ついで言うと、スターリンはアジアへの偏見が薄かった。とくにチャーチルやヒトラー
とは雲泥の差。敗戦直後に「日本は30年で復活する」と予言するなど、やはり只者では
ない。またイギリスの外交官の前でヒトラー賞賛などして唖然とされるなど、一方的に
恋心を抱いていたようだ。愛は盲目と言うがまさにバルバロッサ作戦が成功した要因と
して愛があったのは疑うことの出来ぬ事実であろう。
また「ロシアにとっては強い共産中国より弱い蒋介石のほうがよい」と考えていたらしい。
さすがは一国社会主義者である。夢ばかり追うトロツキーとは違うよね。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 01:20:03 378PBmvLO
>414
あまり同意出来ないが、アジアへの偏見が薄いというのは間違っていないと思う。
多分、彼自身の出生がグルジアだからだろう。背が低くて顔もアジア的で、相当コンプレックスを持っていたらしいが。
無修正写真と肖像画では全然顔が違うしな
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 10:57:35 IviUOXpV0
スターリンもそうだがゲバラも広島を訪れている
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 13:30:46 JGgp1lh20
日本はアメリカの犬
もはや誇りもない国に成り下がった
何とかして戦前の精神を取り戻さなきゃだめだ
政治や歴史に関心のないバカが多すぎる
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 14:27:53 WWuqwJyAO
>>417
毛沢東と関係がなさすぎるよ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 17:38:52 TXGz0QA00
ポスト胡錦濤は誰だろう
やはり李克強と李源潮が有力か
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 19:18:06 qRZE1jsR0
>>419
軍事クーデターで人民軍の将校がファシスト政権を築く
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 21:35:11 Jhm/dNuK0
>>420
共産党は鄧小平の死後軍を掌握できてないからありえるかも
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 22:00:11 TIoxBx+X0
善 周恩来 胡耀邦 趙紫陽 鄧小平
悪 毛沢東 江沢民 李鵬 胡錦濤
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 01:27:25 T6x7WqQQO
↑善の両側二人を悪へ移すのが妥当と思うが....
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 01:29:39 T6x7WqQQO
>>420-421
いい意味で国家社会主義に向かえば歓迎だがね。ただ、日本の二･二六事件の青年将校達の出身が貧困にあえいでいた状況と似てるから、リアリティはある
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 08:00:43 j+asAmCL0
なぜ鄧小平は胡耀邦を失脚させたんだ
あの人は親日でしかも民主化にも積極的だったそうじゃないか
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 09:55:19 3nEM7CAp0
>>413
加えて政治的には、ほぼ永久的な一党独裁だしｗ
万年反対の無責任野党、と80年代までは言われたそうだが、
それが野党の存在理由だったのかもね･･･
政府のやることになんでも反対することで、一党独裁の弊害を防いだり、
政府の政策の網目からこぼれる弱者の救済を請け負うことで、
社会のバランスを取っていた。今はそれがなくなってしまった状態って感じがする。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 10:08:24 OPD7aUVz0
>>423
鄧小平は悪か？鄧小平がいなかったら、スターリン体制以上の圧政が続いたと思うぞ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 12:37:42 ZpGl0Q3Z0
>親日でしかも
親日なのかそうでないかは当時の鄧小平的には関係ないだろ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 13:13:17 OPD7aUVz0
■朝鮮日報・中国ＶＳ韓国の資源戦争■
【社説】開発したガス田を中国に奪われた韓国の資源外交
韓国が1億5000万ドル（約177億円）を投資して天然ガスの探査や開発に取
り組んできたミャンマーの海上鉱区で、中国がすべての天然ガスの採掘権を
手に入れることになった。
この鉱区には最大で1億8400万立方メートルのガスが埋蔵しているとみられ
年間約400万立方メートルもの生産が見込まれている。韓国政府はこの鉱区で
年から毎年270万立方メートルの天然ガスを調達する計画でいた。
しかしミャンマー政府は、ミャンマーと中国を連絡するパイプライン・ガス
ラインを無償提供すると持ちかけた中国に、韓国が掘り当てた天然ガスを売
合意してしまった。
大宇（テウ）インターナショナルと韓国ガス公社は、2000年にミャンマーガ
ス開発コンソーシアムの70%の株式を確保し、ガス田の発見・開発・生産に成
功した。そしてこのガス田は、韓国からの資金や技術で発見されたガス田の中
で最大の規模となった。
韓国政府はこのガスさえ調達できれば、天然ガスの自給率を飛躍的に引き
上げることができると触れ回ってきた。政府は世間知らずにも、韓国が開発し
たからには当然韓国のものだと考えていたようだ。
ところが肝心なところで、総力戦で臨んだ中国にあっけなく採掘権を奪われ
てしまった。韓国がお膳（ぜん）立てをしたのに、利益はみな中国に持って行
かれることになった。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 18:14:59 s/G5lshH0
青年将校たちは地方の農民が餓死するような状況を見て憤慨し事件を起こしたのだけど・・・・・
軍部が際限なく予算を要求しすぎで国が追い込まれてたことに気づいてなかった。
多分中国の軍部の連中も同じような考えをもってる奴らがいたらあのような事件がおきる可能性はあるねー
中国軍が軍部の暴走で内部崩壊したら・・・・中国は阿鼻叫喚の地獄に逆戻りだろうなー
難民が日本にも溢れ、「こうなったのは元はといえば大陸を侵略した日本の責任だ！！」とか
いってゴネてくることになるんだろうなー未来は暗いものになりそうだ・・・・
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 20:37:03 OPD7aUVz0
タイの軍事クーデターを参考に人民軍よ立ち上がれ！！
っていうか、中国より北朝鮮のほうがさっさとクーデターしろや！！
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 21:21:29 T6x7WqQQO
>427
悩んだが、やはり悪だろう。天安門の印象がなぁ～
人民軍でなく公安か、ギリギリ武装警察の出動までならなぁ。
人民解放軍が人民＜党であることを海外に晒すのが明白でも軍隊にやらせた時点で、国際社会の目すら気にならない、と確信したよ
理性があるならまだ納得もできようが…
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 22:13:20 OPD7aUVz0
>>432
マオだったらあの程度ではスマンよ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 22:16:32 OPD7aUVz0
鄧小平は悪くないぉ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 23:27:40 T6x7WqQQO
>>433
中国を考える際に相対評価を持ち込んだら凄まじいコトにならないですか？ｗ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 17:11:01 4XXTD3V90
マオツォードンよりはトンシャオピンのほうがまし
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 13:03:58 yg0h6QfL0
実際には胡耀邦、と思っていても迂闊には言えまへんなぁ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 23:57:48 /ghODury0
>>435
万人が納得できる絶対評価なんて出来るわけないからしょうがない
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 20:12:24 NHE/2ASo0
それでもあの国の人民からしてみれば今がなんだかんだといっても最高じゃ
ないのかなぁ。
それまでの時代は人民を何万人も平然と虐殺するし、餓死者は続出だし、
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 22:55:08 nmq9yNmR0
>>439
「漢民族」にとっては良いかもしれんが中国に無理やり組み込まれた少数民族は
むちゃくちゃ酷い目に遭わされてる訳で。
東トルキスタンでは住民のこと考えずに核実験を繰り返した結果白血病で
バタバタ死んでるしチベットでは120万もの人が虐殺された。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 16:55:06 vc5g3HYw0
昨日毛沢東伝買ってきた
１９５６年くらいの著だから毛沢東のことが美化されてた
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 17:42:10 4JbIMDd10
>>440
つ大事の前の小事
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 18:04:02 rX7hqHin0
あいやばらばらばらばあばらばらばいいいいーーーー
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 21:44:45 TtouIfA30
５０００年の歴史の中国において
１００年や２００年前なんて昨日、一昨日に過ぎない
その昨日一昨日に西洋白人国家は何をしたか？
アフリカから大量の黒人を「拉致」「奴隷化」
しアメリカ先住民を部族単位で抹殺してきた
「チベット人虐殺」とか「東トルキスタン」云々言ってる連中見てると
しょうもないカルトに狂信している阿呆な連中と同じだ。
要は宣伝に乗せられやすい単純なおばかさんってことでｗ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 22:35:19 kKBRnezC0
>>444
人権という概念が世界に広まる前と後とじゃ全然違うと思う件。
446:444
07/03/28 10:59:31 YStywr1b0
>>445
何かにつけ「人権」を口走る椰子ほど胡散臭いと思ふ今日この頃
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 20:27:45 9yf43lMi0
>>442
7000万人死んだ訳で。
それだけ死んでも小事と言えるか？
>>444
人権意識の無い時代と人権意識が普遍思想になった現代を同列で語るなアホ
>>446
人権を無視する輩は体裁すら繕わない訳だがね。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 20:32:26 Lz2Rf+mi0
>>447
ビラ巻きしただけで逮捕するのは人権侵害だよね
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 21:40:03 JX32bqd+0
>>439
＞それでもあの国の人民からしてみれば今がなんだかんだといっても最高じゃ
ないのかなぁ。
まじレスすると、今中国は新卒でも就職口がなくて大変らしいぞ。
知り合いが一人大学出てから就職口がなくて、最近まで死ぬほど困っていた。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 22:21:30 fEEmCstk0
>>449
それはどうして？不況･･･というわけでもあるまい
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 22:53:43 tXnHD3+D0
>>447それだけ死んでも小事と言えるか？
いえる
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:05:53 YStywr1b0
>人権意識の無い時代と人権意識が普遍思想になった現代を同列で語るなアホ
>>447
世界の常識と支那の常識を同列で語るなヴォケ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:54:44 fdyzUqUBO
中国擁護か批判か分からん人間が一名ｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:55:34 fdyzUqUBO
>>441
岩波の文庫本すか？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 19:34:37 oyCWoCe+0
＞４５４ 貝塚茂樹著のそれ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 20:10:59 fdyzUqUBO
読んだわ。国民党を台湾に「追い払って」とか書いてあるやつだよな。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 22:58:44 aC6HXnR00
毛沢東は麻雀が得意
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 20:28:47 MKaWVSde0
けざわあずま
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 21:31:40 F2yhr4Mv0
毛沢東
統率： ９１ 雑魚この上ない手勢しか持たなかったが、それでも生き延びた。
武力： ？ 個人的武勇？知るか。
知力： ９８ 姦計を企ませたら世界一、ガチで。アイテム「毛沢東語録」で＋７＆「鬼謀」
政治： ２１ 紛う事無きカス。マルクス主義者の癖にマルクス本読んでないしｗ
魅力： ８９ 民衆を扇動する能力は高かった。それだけだけど。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 21:36:39 vEMaDcom0
>>459
おもしろい。
これで朱徳と周恩来つくってくれ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 22:00:01 F2yhr4Mv0
朱徳
統率： ９５ 八路軍総司令は伊達じゃない。何気に兵法知ってる。元帥にまで上り詰めた。
武力： ？ 知るか。
知力： ？ 知るか。ただ、ドイツ・ソ連への留学歴あり。
政治： ？ 知るか。
魅力： ？ 知るか。
周恩来
統率： ？ 知るか。
武力： ？ 知るか。
知力： ８９ 政権内でうまく立ち回るのが非常に上手い人。
政治： ８５ ２０世紀最大の爆発物の側近として、見事天寿を全うした。
魅力： ８１ この人に陶酔する人は多い。が、良くも悪くも毛沢東の犬。
秀吉＋家康な感じ？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 07:30:58 873ZOATI0
>>63
毛様ｗなんて言ってるやつは、中国人じゃなくて釣りか中高年の左翼だろう。
日本で毛沢東を流行らせようと思ったら、かなりの無理があると思うぞ、正直。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 00:52:00 dQ+UThiB0
>>459
政治と知力が逆な気がするんだが
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 08:19:09 sZoODEe00
>>461
魅力はあるんじゃね？
アグネス・スメドレーが本を書いたぐらいだし。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 18:13:20 sW1JiX7NO
人間の能力なんて日々変わるからそういう数値化はあまり意味がないな
老年の秀吉が若かりし時と同じとは到底思えない
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 20:02:50 CgVL3/aB0
ネパールでは毛沢東主義が頑張ってるの？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 00:01:36 r1Yq1iq30
ネパールのマオイストは、「マオ」を名乗っているけど、関係ないよ。
中国もみとめていない。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 00:35:49 Zf3bD8AcO
公式には「毛主席の名を汚す奴ら」という扱いだな
ただ、支援はしてないが、利益目当てに武器は売ってる。解放軍近代化で余った、冷戦期の銃機や迫撃砲とかな
469:けざわあずま
07/04/04 22:04:43 cVfyJhOT0
この前そして中国の崩壊が始まるとかいう漫画読んだ
あれはいくらなんでも酷いと思う
９９パーセント中国批判だった
小中学生に読ませたら絶対中国嫌いになるぞ
俺がちょっと反発したのは共産主義と儒教が結びついてるとか
書いてあったこと
むしろ共産党って儒教敵対視してなかったっけ
あと中華思想は世界一傲慢な思想とか書いてあった
俺は欧米の帝国主義のほうが傲慢だと思うけど
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 23:45:58 BnXXfiMs0
>>469
金になるからそういう本が出回るのは
わかるけど、そんなくだらない本でも置いてある
ということは、売れてるんだなｗｗ
出版社の馬鹿だが大衆もそろって馬鹿だ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 08:36:45 q/YSdW2Y0
まあ、国民性として、東アジア人には無意識レベルで儒教が
入り込んでいるだろうから、どっかで結びついているだろう。
もっとも、中国が共産主義国であったか、という問題はあるが。
だいたい、毛沢東自身が社会主義の文献を読んでいなかったっていうし。
内戦の頃、解放区で地主から土地を取り上げ、小作人に分け与えたという
のだって、これは、農民反乱のとき、反乱を起こすほうがいつもやって
いたことだし。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 08:39:15 q/YSdW2Y0
そういえば･･･最近、中国からの留学生と話しをしたんだが、彼曰
「中国は、社会主義国なんですが、まだまだ封建的で男尊女卑で
最近は、貧富の差が開いてきて･･･」
社会主義国が、封建的で男尊女卑で貧富の差が開いたら困ります･･･
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 08:41:17 q/YSdW2Y0
ああ･･･そういえば、孔子さんも
「貧しきを憂えず、均しからざるを憂える」
といっているね。
そういう発想レベルで、中国の共産主義は儒教の影響を受けているかもね。
三連チャン 失礼
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 16:37:49 u4eXOpLB0
胡耀邦の時代は親中が８０％もいたのにいまや３０パーぐらいになった
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 22:11:17 4AvAsj270
30%もいるか？
精々３％だろｗ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 00:35:13 ecpWJMVJO
冷静に考えれば8～10%じゃないか？ 一応経済発展をしてるイメージあるからな。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 07:50:49 aUcRe6ZDO
>>475
いやだいたい2割～3割ぐらいだろう。
様々なアンケート調査の結果を総合すると。
ただし、日本に好意的＝親日ではないからね。
反日は国家の基本だから、日本のアニメや芸能どっぷりの連中も必死に「私は親日ではありません」と言い訳するよ。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 21:46:29 ecpWJMVJO
>>477
対中の話ですよｗ
でも向こう側の対日観は的を射てると思います
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 16:04:07 2RPYaDmP0
孫文よりは毛沢東のほうが魅力がある
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 20:04:18 FXlcrX3a0
「貧しきを憂いず、均しからざるを憂う」を曲解しすぎだ。
「貧しくて道を楽しみ、富みて礼を好む」と格差自体を否定している訳ではない。
基本的に彼は差別主義者であって平等主義者ではない。
それが差蔑ではないだけ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 20:48:52 VD+oURZL0
>>479
文化大革命を唱えて国をメチャクチャにしてノホホンとしていたヤツに魅力があるか？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 08:25:07 /DW6br2M0
温家宝はなんか信用ならんな
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 11:09:34 rHep7G9g0
>>480
いや、そういう意味で言っているのではない
俺の行っているのは、通俗的にそういうものが、民衆の中に入っているのかもね、
といっているだけ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 15:16:40 Uyb8NTRZ0
毛沢東は男色も好きだったという事実が死後明らかにされたらしいけど
それは誰の何という題名の書物に書かれているのでしょうか？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 18:54:37 DqpljKlzO
毛沢東の私生活じゃない？
486:１９歳
07/04/14 20:33:01 OxXkbfqN0
孔健いわく毛沢東は織田信長、鄧小平は徳川家康
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 00:24:36 s9KcSX+d0
>>486
それは誤りでは？毛沢東は豊臣秀吉。
分け分からん虚栄心の固まりで無意味な文革で劉少奇を追い払う
鄧小平が徳川家康というのはまあ民を食べさせることに気を配ったからまだわかるとしても。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 02:03:53 WHNG+vml0
儒学批判する奴に限って論語も読んでない奴が多い
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 11:39:56 dSBXvdpA0
親日国 台湾 パラオ タイ インド
反日国 中国 韓国 北朝鮮
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 19:11:56 fMifNdMI0
親日国 ブータン＞台湾＞パラオ＞マレーシア＞タイ＞インド
反日国 韓国＞北朝鮮＞中国＞ロシア＞フィリピン＞米国
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 20:03:13 ps5yv27l0
bookoffで毛沢東の私生活が４００エンで売られてた
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 20:59:18 HvJS6d43O
>>487
1956年までは織田信長
1976年までは豊臣秀吉
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 23:53:30 ms9JZ1eh0
矛盾論
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 00:11:57 0DA82hq5O
ＢＳで毛沢東の特集をやっているのでage
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 18:49:30 98kEMwot0
お前らは毛沢東を近代政治の指導者と見ているからいけないんであって
皇帝と見れば東方の異民族を退けて大陸を統一した偉大な人になる
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 23:24:32 y75GPHLtO
>>495
なるほど
つまり支那大陸に於ては全土を傘下に収めた近代国家樹立は不可能だと
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 00:39:12 JgOffTSR0
毛沢東が男も好きで、よくベッドに誘い込んで居たという実話が
死後に暴露されたそうだが、何という著述に載っているのでしょうか？
498:劉邦
07/04/27 07:24:32 r+N5t88O0
毛沢東＝劉邦、蒋介石＝項羽だよね。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 21:22:06 F5Xq1HH50
毛沢東＝王莽
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 15:48:24 /dC83ODB0
スターリズムな朱元璋それが毛沢東よ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 21:46:09 V7qZp9b80
≧497 毛沢東の私生活下巻
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 23:20:58 hhcLaj6R0
>>498
統一以前の部下をことごとく粛清した点では
劉邦に近いな
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 22:50:38 Cj9/AeqC0
劉少奇気の毒すぎる
七十にしてリンチされる
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 02:26:27 fSs+64040
中学の頃カッコいいと思って
怪我もして無いのに腕に包帯巻いて、突然腕を押さえて
「っぐわ！・・・くそ！・・・また暴れだしやがった・・・」とか言いながら息をを荒げて
「奴等がまた近づいて来たみたいだな・・・」なんて言ってた
クラスメイトに「何してんの？」と聞かれると
「っふ・・・・邪気眼（自分で作った設定で俺の持ってる第三の目）を持たぬ物にはわからんだろう・・・」
と言いながら人気の無いところに消えていく
テスト中、静まり返った教室の中で「うっ・・・こんな時にまで・・・しつこい奴等だ」
と言って教室飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる
柔道の授業で試合してて腕を痛そうに押さえ相手に
「が・・・あ・・・離れろ・・・死にたくなかったら早く俺から離れろ！！」
とかもやった体育の先生も俺がどういう生徒が知ってたらしくその試合はノーコンテストで終了
毎日こんな感じだった
でもやっぱりそんな痛いキャラだとヤンキーグループに
「邪気眼見せろよ！邪気眼！」とか言われても
「・・・ふん・・・小うるさい奴等だ・・・失せな」とか言ってヤンキー逆上させて
スリーパーホールドくらったりしてた、そういう時は何時も腕を痛がる動作で
「貴様ら・・・許さん・・・」って一瞬何かが取り付いたふりして
「っは・・・し、静まれ・・・俺の腕よ・・・怒りを静めろ！！」と言って腕を思いっきり押さえてた
そうやって時間稼ぎして休み時間が終わるのを待った
授業と授業の間の短い休み時間ならともかく、昼休みに絡まれると悪夢だった
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 05:02:30 rRletHDa0
>>497
まことに以て忝のう御座る。
みどもは文藝春秋社刊行の『毛沢東の私生活・下巻』（1994年）を
所持して居りますれど、未だ購入したばかりにて殆ど目を通しては
居りませぬ次第。
果たして此の書の何頁に毛沢東の男色好みの史話が記されて居るので
御座りましょうや？
何卒お教え戴き度う御座りまする。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 16:37:01 SnVXNS1h0
こりゃ、返答致さぬか？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 18:01:19 vdeWah9O0
>>503
廬山で毛沢東を支持したんだから自業自得だろ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 21:32:24 y7XKvBUT0
≧文庫版だからページが違う
だがタイトルは毛沢東の女たちの中に書いてあった
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 21:47:41 y7XKvBUT0
＞タイトルって言ってもサブタイトルね
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 02:48:27 1giX3muiO
>>507
んだべ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 03:13:07 G/li55wo0
>>508
あったぞよ。
寔に忝なう御座る。
512:毛沢東
07/05/07 21:37:44 Uv2LC+P40
医者は小学校卒業で十分だ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 21:13:52 5lVj/bs50
もし日本から漢字がなくなったら
俺は即座にこの国から出て行くよ
もはやそんなのは日本じゃないからね
514:医者（医生）
07/05/09 23:16:31 W/IzDMwK0
毛沢東は小学校卒業で十分だ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 22:00:53 396E+avj0
朱徳っていい人だね
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 19:30:34 TTLoDuB10
毛沢東の私生活より抜粋
毛は医学教育の改革も求めた
「医学生はそんなに多くの本を読む必要はない。医学校は高校卒業者
は受け入れる必要はないぞ。小学校卒業で医学の勉強を始めるので十分だ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 19:31:22 TTLoDuB10
けざわあずにゃんでーっす♪
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 21:13:50 RAGgYFv90
ａｇｅ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 19:13:10 Tavf7duV0
王洪文じゃなく華国鋒を選んだ毛のせんたくは正しかった
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 21:41:18 JgcIkLaC0
>>516
そういう体制で育った医者にだけは罹りたくないもんですね・・・
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 22:59:53 Tl8hs/+00
>>520
世界史上そうでないほうが珍しいだろ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 12:53:57 WxtITPAZ0
>>521
「近代国家において」そういう例はまずないかと。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 23:30:06 VmgY63kP0
毛沢東は歯磨きしなかったらしい
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 08:46:27 xltbfHXJ0
お風呂もあまり入らなかったというね
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 13:47:37 FxcyEpMO0
毛沢東の学歴コンプレックスは有名。
スターリンには学歴コンプレックスがなかったのでソ連は発展出来た。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 13:48:18 FxcyEpMO0
毛沢東の学歴コンプレックスは有名。
スターリンには学歴コンプレックスがなかったのでソ連は発展出来た。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 09:20:55 C2abSWrc0
毛沢東と田中角栄はともに大学を出てないから毛は気に入ってた
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 20:25:24 GsIZHp9b0
学歴がなくても…
書家・詞人として高い評価を受けている人なんだがねえ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 03:23:28 liN/sTkU0
なんだかんだで英雄だな
いろいろ美化されたり悪魔のように語られたり
神話になっていくだろう
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 22:13:42 2Q30X4ub0
>>528
正直最高権力者へのおべんちゃらでしょ。
中国が民主化された後現在と同等の評価が得られるとはとても思わない。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 23:53:42 l2pU7xbB0
仮に詩人として優れていても肯定的な評価はされないだろうな。
もっとも欧米で今評価されてる中国の画家や作家も中国が落ち着いたら低い評価を受けるんだろうけど。
ソ連末期に持ち上げられた画家や作家みたいに。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 10:35:26 fwNQWh1A0
トウ小平ってビートたけしに似てる
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 16:23:02 ++EMqu/D0
毛沢東を呑み込んだ商業主義？いまや“売れっ子CMモデル”に広告禁止を通知―中国
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
2007年6月16日、安徽省淮北市で毛沢東の肖像を掲げた一団が市内を練り歩いた。一団は市内を歩きながら、
チラシを市民に配っていた。革命精神を訴える愛国主義者の行動かと思い、ある市民がチラシを受け取ったところ、
内容はなんとレストランの広告。これだけでもたちが悪いが、さらに市民を怒らせたのは看板メニューが毛沢東が
食べたという「主席メニュー」だという点。倹約・質素を旨としていた毛沢東主席をおとしめる行為だと怒り心頭だっ
た。各メディアでも批判の声が相継いだ。
毛沢東といえば、間違いなく中国での知名度ナンバーワンの人物。それだけに広告にはうってつけなのか、勝手
に起用する例が後を絶たない。江蘇省南京市のレストランでは「毛主席が保証！料金50％オフ！」のキャッチコピ
ーを採用、陝西省西安市では全自動麻雀卓の広告に起用されていたという。
この事態を重く見た国家工商総局は、24日、「イメージを傷つけ、社会に悪影響を及ぼす」として、毛沢東をはじ
めとする党の指導者を広告に使用することを禁じた。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 18:24:49 cV2ePzAm0
>>530
いや、本当にそうなの。
毛沢東の私生活へのウラ話は結構出ているけど、
ゴーストライターがいたと言う話だけはないから、自分で書いていたんでそ。
今は知らないけど、昔の中国の政治家は文人としての能力も要求された。
まあ、思うに･･･この人は、まさに最後の旧体制の士大夫だったんだね･･･
大変な読書家だったらしいけど、読んでいたのは歴史書ばかりで、
現代の政治や経済、外交どころかマルクス主義の本すら読んでいなかったらしいから。
まあ、留学体験がなかったからねえ･･･朱徳もしていたのに。
もし、留学して中国以外の世界を知っていたら、
あそこまでの失政はなかったと思うよ。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 18:37:58 cV2ePzAm0
あ、それから、毛沢東は詩人じゃなくて詞人。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
中国語には声調があるから、これを即興で作るのは大変に難しい。
だから、これができるのが「文化人」の証で文人や高級妓女は
争ってこれを身につけたんだそうだ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 20:14:24 zAUKfrRE0
>>534
毛沢東の場合中国の歴史さえ知っていたらマルクス主義も自分は理解できると
本気で信じてたんだろね。昔の中国人は中国には全てがあると信じ込んでいたが
毛沢東はそういう思想を継承していたのでしょう・・・
537:まんくそ
07/07/31 00:17:18 tojXTYf6O
毛沢東
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 09:57:13 M1Br75LW0
毛沢東は嫌いだが
「戦争を根絶したい。我々は戦争を望まない。しかし、戦争は戦争によってのみ廃絶することができる。
だから砲火から免れるために、我々は第一に武器を手にしなければならない。」
この言葉は間違ってないと思う
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 20:36:56 Evave1YA0
ＰＮＡＳ野郎め！
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 20:10:18 q4OEZhUn0
毛沢東＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜劉邦
周恩来＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜蕭何
江青＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜呂后
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 21:52:45 GofsjkQU0
爺
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 11:08:05 pGDzMs180
>>538
外交努力をしないという発想に思えるのだが？
平和は力の均衡の上に成立するなら判るけど戦争は遺恨を呼びその遺恨が
次の戦争を呼ぶだけだと思う。力を持ったものの自制こそが戦争を根絶すると
思ってます。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 15:13:23 EbOPAQLB0
英雄ね
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 20:29:34 +osLOmBI0
中国は確かに酷い国だが最近の中国批判は異常だと思う
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 23:07:55 zNVY7bhP0
植民地の拡大 - 中南米・東南アジアなどの諸国民はキリスト教の宣教師に洗
脳され、自らの領土を宣教師を送りつけてきたヨーロッパの支配下に入れて
しまった。日本や中国はその様な動きを警戒し、鎖国（海禁）を行って自立
を保った。しかしヨーロッパやアメリカの欲望は物凄く、後には中国・インド・アフリカ・オセアニアも自らの植民地とし、第二次世界大戦直後までのイギリスやフランスの繁栄につながった。
他国の文化の破壊 - 植民地とした地域の多くでは、土着信
仰を否定
し、キリスト教を押し付けた。結果として、現地の文化が破壊された。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 23:08:42 zNVY7bhP0
白人よりは中国人の法がまし
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 17:08:51 eEngXBxv0
毛沢東>周恩来
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 09:01:37 JRhnR2UP0
>>545
支那について言えば、
伝統文化を最も致命的に破壊したのは共産党。
次いで清朝。
西洋人は３位に過ぎない。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 20:59:43 KdtaIsBf0
>>544
つうか改革開放路線になってからそれまで抑えられてきた中国人の欲望が
一気に噴出した感あり。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 22:42:16 GXcb4q1C0
中国人の白人コンプレックスは異常
アヘン戦争について何も言わない
毛沢東も新米親英的だった
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 21:51:50 L9OkLt+I0
イエス・キリストは、稀代の扇動者にしてアジテーションの天才であり
、予言を成就するためと称して自分から十字架に架けられてやせ我慢を
続けた挙句に死に、その３日後にいきなり復活して周囲の人々を仰天させた目立ちたがりの
ナルシシストである。
彼によって始められたキリスト教（切捨徒教）という宗教は、十字軍に
象徴されるとおり、自らの目的を果たすためなら他の者は切り殺しても
構わないという、恐るべきものである。
しかし、ヨーロッパやアメリカでこの新興宗教を信じるものが異常に増え
てしまい、後にアジアやアフリカにおけ
るヨーロッパの国々による植民地化、奴隷化、虐殺などにつながっていった。
彼が居なければ世界は今なお平和だったと多くの歴史学者は分析する。直接・間
接を問わず、彼が原因となった死者の数は計り知れない。
ヨシフ・スターリン
や毛沢東やアドルフ・ヒトラーが束になってかかっても一ひねりされてしまうし、NBC兵器は裸足で逃げ出す。彼のいって
る事を表現したという「新約聖書」は、ヒトラーの「我が闘争」以上に社会へ深刻な影響を与えた。
キリスト教の主流派は、この人間を「神の一部」
だとみなしている。大東亜戦争前の日本が、「天皇を現人神」だと見なしたのと同じ過ちを、2000年も前からずっと継続しているのである
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 20:49:48 LziYZM8K0
劉少奇は英雄
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 12:36:06 Tu/Ut/h70
ゲバラ＞毛沢東
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 22:13:47 yS/jLuSB0
毛沢東の私生活読んでて始皇帝が最悪の皇帝みたく仮かれてた
始皇帝ってそんなに悪いか？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 22:40:21 m6oL+4+k0
【昏君】 中国史上最悪の皇帝は誰？
ｽﾚﾘﾝｸ(chinahero板)
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 05:18:06 JWtTMvWw0
今は改善されたが、以前のYahooBBだと”毛沢東”と書き込むと、直後に回線がマヒしたんだよな。
只の偶然なのか？しかし５回ぐらいそんな事あったんだよなー。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 11:46:36 JVJXoujO0
毛沢東（中国）
社会党の佐々木更三委員長が、毛沢東主席に「中国国民に多大の損害をもたらして申し訳ない」と挨拶。
「何も申し訳なく思うことはありませんよ、日本軍国主義は中国に大きな利権をもたらしました。中国国民に権利を奪取させてくれたではないですか、皆さん、皇軍の力なしには我々が権利を奪うことは不可能だったでしょう」
（東大近代中国史研究会）
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 03:55:14 PhW6iINz0
毛沢東はさ、朱ゲンショーや始皇帝と同じ。
沢山殺したけど存在感が強すぎて悪く見えない。
むしろトウショウヘイと周恩来とかの方が馬鹿で悪人
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 21:42:59 UdbLceQg0
過疎ってんな
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 23:22:34 8SthMHVD0
毛沢東はガンが不治の病と思い込んだいたらしい
だから周恩来も治療できなかった
561:毛沢東
07/09/16 19:04:03 XPV318Po0
医者はなぜマスクをかける
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 21:57:36 QBnwh8050
>>554
毛沢東の私生活はやはり、著者が悪意的だと思いますね。
>>558
あの、鄧小平も周恩来も馬鹿でも悪人でもない。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:03:44 IjSV4u2H0
毛沢東もバカだが釣られる人民もアホだ
結局民主主義なんて成り立つわけがないんだよ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 15:05:30 lzNa4HB40
毛沢東にとって戦いこそすべてだったよな
敵いれば敵をボロボロにする、敵がいければ身内をボロボロにする。
私は自分をボロボロにする
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 13:12:04 zKoQ5ZnJ0
建国58周年を前に毛沢東が“衣替え”―北京市
2007年9月27日、来月1日に建国記念日を迎える中国で、天安門に掲げられた毛沢東の肖像画の取替え
作業が行われた。
肖像画は毎年一度、中国の建国記念日に当たる「国慶節」の前に描き換えられ、新しいものと取り替えら
れている。27日夜、天安門には新しい肖像画が掲げられ、数日後に控えた中華人民共和国成立58周年を
迎える準備が整った。
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 19:05:43 4k2B/vQF0
あれから58年か
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 01:07:00 OSY77hTR0
毛沢東ってよく圧倒的に不利な状況で戦い抜いて
最後には国民党を破って中国を打ち立てたよね。
中国兵を率いて日本軍・国民党と戦い抜くのは凄く辛いと思う。
中国兵は使えない上に弱いし。
この人はボロクソに言う人は言うだろうけど
少なくともヒトラーやムッソリーニ、東条といった枢軸国指導者よりマトモで有能だな。
ヒトラー・東条なんてサラブレッドにまたがりながら最後は落馬、
対する毛沢東はロバにまたがりながら巨利を得るんだからな。
列強の指導者でありながら最後は自滅した三者に対して
土人を率いながら最後には勝ち残るのだからこの人はすごいよ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 08:15:59 3muKdMpaO
天下を取った後に、その国をメチャクチャにしてしまったのが問題なんだよ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 23:21:03 aRyfouIC0
毛沢東の死体見た人いるか
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 13:18:56 Vi0TM9v50
>>567
「革命家」としては有能だったけど「政治家」としては全然駄目でしょ。
大躍進運動と文化大革命で7000万人自国民を殺してますから。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 13:21:13 pqa0cSPC0
武王と文王は違うからね
毛沢東は武王であっても文王ではなかったということかね
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 02:31:55 kdHKiJsX0
毛沢東の髪型って宇宙人みたい
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:29:03 bi6cka1X0
気功を始めたのは毛沢東
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 10:57:33 5C2g6t2h0
>>548
バカ、一位は国民党。あの野郎政党だ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 20:05:36 7oUeikDF0
中国らしい英雄だな
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 21:57:12 qZXLvSz+0
毛沢東は文革前、「厚黒学」を習った。 厚は「面厚」をいう。
面の皮が厚いということだ。 黒は「心黒」を指す。 腹黒いという意味だ。
厚黒学は清の末に生まれ、日中戦争末に死亡した学者、李宗吾
（１８７９～１９４４）が創案したものだ。「天は人間をつくる時、面の皮に
厚かましさを隠せるようにしてくれた。また、心中に悪だくみを隠せるように
してくれた。愚かな衆生がこのように貴重な宝を身に付けていても使わないの
は、天下で最も愚かなことだと言えよう」。
（李宗吾、乱世を平定する中国統治学
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 15:59:24 yjlNgXg30
中国人の行動原理は「厚黒（こうこく）」にあり！ 本書でいう厚黒とは
「面の皮が厚く腹黒い」という意味で、もともと李宗吾という人が清朝末期に
提唱した処世術の一つ。このことが記されている『厚黒学』はこれまで数点の
邦訳があるが、その内容は「面の皮は城壁より厚く腹は石炭よりも黒く生きよ」
とかなり過激な奇書として知られている。
「厚黒を行使するときは、表面上はかならず仁義道徳の衣でおおい露骨に
表現してはならない」といった露骨な記述も多数あり、伝統的な儒教思想の
見地からすればかなり異端であるが、中国の英雄や成功者のおおくは
「面の皮が厚く腹黒かった」から天下を取ることができたと李宗吾は言う。
中国情報局【書評】
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 15:13:41 q1wdymRl0
ミラクル・マオ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 19:39:43 c4d5KY2E0
mao zedong
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 20:40:41 xEVBju2R0
毛は革命家でも政治家でもなくて、中国史上最強の陰謀家。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 18:16:53 sceCl00F0
毛がいなきゃ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 18:53:17 Fichd7RCO
けざわ あずま
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 19:04:26 dbsVs2Jy0
「農村で都市を包囲せよ」
毛らしくて好きなスローガンだけどどこまで有効な戦法だったんだろ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 21:46:02 S0AgJOzq0
横山光輝の長征読んだ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 22:01:17 UNkv2xmQ0
age
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:39:39 cZ493qdn0
>>534
いろんな意味で易姓革命の歴代初代皇帝とやってることは
変わらんからな。
で、蒋介石は典型的大日本帝国陸軍軍人。
毛沢東が大陸を得、蒋介石が台湾に落ち着いたのも
必然か。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 18:39:45 bWlQJomzO
「毛沢東」で検索かけたら、意外といろいろと引っかかるのね。
毛沢東が人としていい人だったかどうかといわれれば、けっしていい人ではなかったと思うけど、まあただ話題性があって、面白かったのも事実だよね。
北朝鮮なんかもそうだろうけど、ああいう全体主義国家って、中にいる人にとっては、全くいいことはないんだけど、外部の人が客観的にみている分にはあれほど面白いのもないよね。
まあそういう意味で、毛沢東を純粋に批判してよいのかどうかは悩みます。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 22:10:32 Bi028eP60
毛沢東なくして中国なし
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 21:48:50 dokW6zpRO
いや、別に批判は構わないさ。
単に否定的結論がまずありき、が問題なだけだから。
肯定的結論ばかりだけでは、その人物を識るのには歪める要因にしかならないのは当然だけど
その逆もしかり。特に毛沢東はかなり複雑な人物なんだしな。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 02:02:23 zrtNyFAn0
>>589
ぶっちゃけ「皇帝」と考えたらよいだけでは？
やってることは明の朱元章と酷似してるのはよく指摘されてる。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:09:25 a/QGMMro0
だけど俺は蒋介石のほうがキライだな
592:最後の紅衛兵
08/01/03 10:08:26 uXu5cNXs0
毛主席は偉大なお方だった。
彼に従い極限状態を生き、戦い抜いた紅軍戦士たちもすごかった
僕はあの大長征の叙事詩に思いをはせると感動に身震いする
「中国革命長征史」サイマル出版会「長征」潮文庫、岡本隆三著を読むといいよ
今は絶版だけどアマゾン辺りで入手できるかも？
僕は上海で元紅衛兵の人と議論し、中国語で「星火燎原」「紅旗瓢瓢」などの
革命回顧録シリーズも読んだ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 14:15:45 B7c0gIEk0
>>592
ぶっちゃけ「長征」っておかしくね？
「征服」したんじゃなくて「逃げ回ってた」だけじゃん、それも日本軍からじゃなくて
国民党から。
594:最後の紅衛兵（ククリとよんでくれ）
08/01/05 10:43:01 SUDvMox00
うーん、そうですね。国民党の封鎖線を突破して、遵義にたどりつくまでは
確かに「逃亡の旅」でした
でもその後、毛沢東に軍事指導権が移ってからは逃亡から攻撃可能な軍隊に変化しました
たくみなゲリラ戦術で国民党軍をひきずりまわした
長征では国民党の攻撃もさることながら、大自然の脅威のほうが紅軍にはこたえたようです
飢え、病気、熱さ、寒さ、高山病等など
「長征」とならんでもうひとつのおもしろいエピソードは「地獄の南泥湾開拓」でしょう
これはあまり知られてませんが、凄い。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 20:14:43 UfBM527C0
公平な意見として
逃げるというのはやばい状況であり、現実にそうだった
そういう時でも毛についてくる人間が多くいることが
毛の人間的な力なのかなと思ってしまう
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 22:07:33 Tj60SWF90
凍え死んだのもいたらしいな
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 17:00:11 LCXDSSbk0
毛沢民ってのもいたらしい
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:53:18 vgi3JXYt0
>>597
何だか、最悪な名前だw
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:25:15 P1/PPeo50
あげ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:34:26 3nRadvI00
残虐な小日本！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 08:03:30 +rjnqZs+0
カストロも引退か
602:党国精英西門慶
08/02/29 11:40:31 /3asWitp0
To #592：最後の紅衛兵
僕は上海で元紅衛兵の人と議論し、中国語で「星火燎原」「紅旗瓢瓢」などの
革命回顧録シリーズも読んだ。
=============================
The book's name is [紅旗飄飄(Red flag high)]."飄飄" is not "瓢瓢"
“瓢(拼音piao)”is a container that made of calabash to load water.
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 14:20:10 p+9Ly1Ey0
大躍進
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 16:15:27 ZOPsfV1S0
毛沢東についての本で初心者向けの読みやすい本ってありますか？
恥ずかしながら文化大革命でいっぱい殺したとか共産主義者、独裁者ってこと
位しか知らないレベルです。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 21:31:17 1JNnzPG80
世界の名著は
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 23:02:08 4FTNE3D+0
例え死者数が最悪6000万人でも当時の中国人口が何億人だった事を考えると
1割にも満たないか…
しかも文革中でも人口は増えている…
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 23:40:56 +x6ZYpZm0
この前図書館で｢毛沢東の私生活の真実｣って本読んだ
それによると毛沢東の私生活の著者の李チスイは相当にうそが多いらしい
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 18:08:50 FJv8uJds0
＞607
毛沢東はやりたりないって言いたかったんだけどね。
何億人中の6000万人ぐらいじゃ大した事ないってね。
3億人ぐらい殺せば悪魔だけどな。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 19:41:03 q7JH5bda0
あいつは核戦争で中国国民の大半が死亡しても
共産党が健在なら全く問題ない、とまで抜かす
悪魔だからな。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 15:37:38 GMpeI+VV0
書生輕議塚中人，塚中笑爾書生氣
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 17:21:17 uHIGKwJU0
皇紀2668年４月26日（土） エクストリーム聖火リレー 勢力構成
◇赤軍
シナ人 約2000～3000名
シナ工作員 推定1000名くらい
青装束軍団（特殊工作員） 2～6名
売国マスゴミ 推定200名くらい
売国左翼・売国日本人 推定数百名
朝鮮人 推定数百名
邪火ランナー（星野、有森、萩本等）
機動隊・警察・公安 2000～3000名
◇我が軍
ネット連合（2ch、mixi、ブログ等）
穏健派・撮影部隊・通信部隊等 推定200～300名
ネット連合 過激派（消火班、武装派、ウンコ・ギョーザ投てき） 推定100名
チベット・ウイグル・モンゴル・台湾人 数百名
国境無き記者団 約50名＋ボス
新風 約50名
街宣右翼 約50名
仏教徒・仏教関係者・善光寺 推定数百名
反中日本人 推定数100名
欧米人・欧米マスコミ 推定数百名
一般マスコミ（産経・関西のテレビ等） 数十名
宇喜多勢 1名
◇中立勢力
一般日本人 数千～数万名 （←ここを味方につける必要あり！）
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612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:13:19 M7VjOv6E0
毛沢東は戦略家として後世に名を残すんだろうな
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 11:26:52 e729VzMc0
実戦派ではないから、戦略家というより陰謀家。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 11:28:00 e729VzMc0
とにかくかつての同僚を陥れて殺すことにかけては
天下一品。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 20:24:12 OWf4CwuT0
＞614
それっていい事じゃない？悪い事か？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 20:41:11 7Gy/ilBF0
しかし何で中京の連中はやり方を考えないのかね
たとえば天安門事件でも催涙ガスを投げ込むとかいくらでもやり方はあったのに
いきなり虐殺だからな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 01:46:26 nSIFyZL90
>>616
甘さはなく力を見せ付けるため
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 05:44:32 lhKIypqr0
弓虽
統一
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 12:18:56 46vQEzj30
毛沢東って結構良い人だったんじゃないかと思う
なんとなく
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 12:35:16 g+BToRTZ0
まあ、個人の問題と政治家としての問題は違うからなｗ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 21:33:51 IELl/eXr0
毛沢東のベッドの半分は本で埋まってたらしい
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 20:42:22 Vh+BR/gU0
人民弾圧はいいことだ。毛が3000万人殺して素晴らしいと言いたところだが
まだまだ大した事ないな。
だって当時の中国は人口何億っていたんでしょ？全体の一割にも満たない。
623:劉邦
08/05/14 10:15:45 u64Tg7540
毛沢東は水滸伝の地微星ー王英っぽい。女好き、自分を虎に例えたところとか。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 22:53:36 tFG+wZdF0
チンギスハンの足元にも及ばないな毛沢東は
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:21:38 Hg9FeK/m0
チンギスハン？
5の詩見なかっか？
一代天驕成吉思汗、只識弯弓射大鵰。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 16:06:49 Ib15Vcxs0
だがよく考えたら文革も毛が悪いというより民衆が悪いからね
627:名無し募集中。。。
08/06/29 20:26:34 1UH+qIQUO
>>621
資治通鑑なんべんも読み返したってホントかな
あんな分厚いものを
速読でもしてるのかな
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:13:37 oZAtQSpP0
文革は江青が悪いってのが通説だろｗ
呂大后 則天武后 西太后 と並び称される存在。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 10:46:05 pkMXZxNp0
>>626,628
おいおい、
俺はどちらかといえば、毛沢東＞蒋介石、中国共産党＞国民党だったと
思っている人間だが、それでも、政治の最終的責任をとるのは国家元首の役目で、
この場合は、毛沢東だと思うぞ。
確かに、文革であれだけの破壊をするのは本意ではなかったろうが、
最初の音頭を取ったのは毛沢東だし、江青が悪いといっても、
皇后ｗの横暴をとめるのは、皇帝ｗの役目だろう。
最終的な責任は最高指導者たる毛沢東にあるよ。
それに、一応、政治家として高い評価を受けている呂大后 則天武后 西太后と
江青を一緒にするのもなんだと思うよｗ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 19:11:30 BSdZ9EefO
江青が党の実権を掌握してたら、どうなってたんだろうなｗ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 15:01:21 /hW2oIJZ0
↑多分鄧小平は処刑されただろう
経済発展もなかったかも
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 08:22:42 agcYspBeO
小平がいなかったら開放路線もなかった、そして今の経済発展も…
四人組には将来のビジョンがあったのかな
文革路線をそのまま続けたらえらいことになってそうだしｗ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 23:21:46 7RH1j+Jw0
>>632
鄧小平が凄すぎたから
どうだか今となっては不明だね
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 15:05:37 RFBzDpmhO
江青が実権を握ったとしたら、今の中国より結構ヤバイことになっていたかもしれない・・・・
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 11:12:41 m22d3IJh0
そもそも、江青では、政治が取れないだろうから、すぐに崩壊して、
鄧小平の時代になったのがもっと早かったんじゃないかな？
大体、江青って、周恩来の葬式のとき帽子を脱がないという非礼なまねをして、
民衆を怒らせたわけだが、これは莫迦、としか言いようがない。
自分の立場を考えろって。武則天だったら、頭なんかいくらでも下げたろうにな。
このレベルの人間に、そもそも政治が出来るとは思えない。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 01:55:06 pCQ8iEY70
この頃って毛の指導力はどうだったの？
江青失脚になんか手をまわしてったっけか
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 13:37:47 L4V6ZAZC0
この頃どころか･･･とっくの昔に離婚したかったらしいんだが、
国家主席が離婚したらしめしがつかないとかなんとか言われて、
出来なかったんだそうだ
まあ、晩年の毛沢東は色ボケ爺と化していたみたいだし、
無理だったんじゃね？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 14:45:46 1z3IXRz20
中国共産党なんて大した事ない
ただ自国の人民を大量に殺して自滅しかかっただけ
外国にはやられっぱなし
さらにそんな連中に無抵抗で耐えていた人民はもっと
大した事がない
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 20:59:22 ZGYjFbfp0
華国鋒が逝った
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 03:47:16 CpLgWsBB0
中国はもっと権力闘争や人民弾圧、反政府暴動などで
自壊してほしい
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:16:16 52K+l0Xb0
この人って後半劣化型なのかねぇ
軍人としては合格だけど行政家としては…
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 12:16:55 OKjWvRdh0
行政家、つまりテクノクラートってのは、やっぱり、それなりの教育や経験が必要だからねえ。
日本の明治維新だって、伊藤博文にしろ大久保利通にしろ、
能力そのものは高かったんだろうが、所詮、田舎の下級武士の悲しさ、
テクノクラートとしての教育を受けていなかったから、一国の政治・経済・外交その他を
きちんと動かすことができず、不平士族の反乱や農民一揆、そして西南戦争が起こった。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:20:56 aMEK0PxU0
あの時代の反乱は致し方ないと思うけどなー
毛沢東は政治家として偉大だが行政官としては失格だな
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 03:51:45 92lDhK8Z0
その政治家としての手腕も後年は劣化したって
解釈でおｋ？
文革のカオスっぷりとか
四人組の台頭とか抑えきれなかったし
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:19:45 3MLDXqLF0
まあどっちみち殺したのは中国人なんだから
日本人にとってはもっと生きてほしい存在だった
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 22:12:44 ZJ8GWuBy0
もし東条ではなくて毛沢東が日本の首相をしていたらと考える。
日本と国民党相手に戦い、勢力基盤が弱小なのに最後まで戦い抜き
見事、最後は内戦に芸術的な勝利を飾る。
東条英機とは対象的だな。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 22:35:51 SD3xfi4A0
意味が分からん
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 01:21:18 jrz2yYja0
> 軍人としては合格だけど
毛沢東はろくな実戦経験もないよ。
彭徳懐らが前線で戦ってる間にも、毎日延安で、
ダンスして酒飲んで、女をとっかえひっかえセックスして、
実務派をどう追い落とすか陰謀を練っていただけ。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 11:59:57 yTagL0liO
毛沢東は２千万人殺害した人。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 13:13:20 LL1UoJvz0
毛沢東>>>>楽毅>>>韓信>>>諸葛亮
運の強さ
ヘタレ度合い
歴史的重要性
抜け目のなさ
英雄度
軍人としての才覚
を考えると毛沢東は歴史上、
類を見ない傑物
諸葛亮すらも小物に見える
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 20:05:25 jvTTlU0u0
>>648
知力とか軍略とか、行政手腕とか、道徳とか、小さい指標で測れる範囲をすでに越えているから英雄なんだよ。
酒飲んで女抱いて、手前勝手な思想を吐き散らし続けてなお、誰からも殴られなかったことだ、つまり。
毛沢東はしかも自分の国を創ったのだから、これはもう間違いなく英雄だ。
その英雄がみんなの役に立ったか？はまた別の話。
毛沢東つう地主の倅をどうこうしても、英雄毛沢東に傷一つ与えることができるかどうか。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 22:45:02 4gAmYhkN0
【社会】 東京・埼玉などの首都圏、巨大な「中華街」に…どんどん増える中国人定住者★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 23:05:27 34xYifFo0
>>649
中国の人口からいくと大した数ではない
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 00:16:23 jOOyUFv10
>>653
そういう問題か？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 22:27:28 Kwu8Mo6j0
毛沢東って第二次世界大戦の指導者の中では超一級の手腕の持ち主だと思う。
中華民国の一角の、一政党から初めて中国の建国者になるのはもう超越しているとしか言えない。
ヒトラー、スターリン、東条、ルーズベルトが全てカスに見える
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 01:27:35 WJ60i7jk0
ルーズはかすには見えないけどさ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 23:46:41 yyoVHqe70
>>648
そうだったのか 知らなかった
戦略家というより演出家だったってこと？
英雄としての自分を演出していたと
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 10:43:11 c51WCREg0
>>655
国民党からも日本軍からも逃げ回ってた共産党の指導者が超一流ってアホかｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 11:06:23 +C7TRfeK0
>>658
逃げ回って消滅したなら笑いものしれんが
逃げて最後に勝者になったから超一流の指導者と呼べるんじゃないか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 05:03:50 kOf2rSC/0
勝者になったのは毛沢東ただ一人、家族・周囲の友人・同僚から
下々の人間数億人に至るまで、これだけ大量の死と不幸を
まき散らした人間は空前絶後だな。
権力欲大魔王。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 17:30:19 oVwcQ1fX0
>>659
外国の援助が無かったら何にも出来なかったのが毛沢東。
ドイツ相手に敗北しなかったスターリンと同列に語っちゃいかんよ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 21:10:58 df7Ru2La0
どんなやり口でも最後に勝ったやつは凄いと思うけどね
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 04:19:58 KQp1BjV00
逃げ回った点で叩かれるのは仕方がない
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 01:16:10 oR5QEZ2n0
>>633
何を叩かれるんだろ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 22:52:10 XVKnv5gj0
一農民から最高指導者になったのは劉邦、朱元璋に次いで毛沢東が三人目だ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 23:23:06 XRmKuJ7oO
劉邦・朱元璋は大粛清を行い功臣とその一族を血祭りに挙げたが
直接民に類を及ぼす事は余り無かった。
毛沢東は同期・同胞で功臣でもある連中を民を煽って粛清させたが
思いっきり民にも類を及ぼした。
この差はでかい。
にしても民衆から出た皇帝・指導者ってのは何で大粛清したがるだろね・・・。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 23:59:19 aRoRIjUl0
そりゃ舐められるより恐れられた方が気分がいいからだろう。
おまえらとは違う！ｷﾘｯが彼らの望みだし。
洪武帝に至っては酷刑があるのに
不正する役人の方はアホだなあくらいにしか思ってないんじゃね？