08/10/02 00:55:11 ASP6yI9FO
>>244
また逃げか ﾌﾟ
晒すの意味だ？はぐらかしもここまでくれば見苦しだけだな。
今夜は過去事件に関してのお前の悪人ぶりに俺は言及しない。
探偵ごっこの実態暴露だけよ。ここにも逃げるだろうね、ヘタレ ﾜﾗ
>>252
｢馬鹿の反論は具体性がない｣の典型レス、乙。
945と同じだな。自演だから当たり前か。
945で論破されたからカバでも論破されるわけにはいかないよな ﾌﾟ
ま、いいぜ。｢探偵ごっこ｣の実態暴かれ悔しいのは分かるからよ ｹﾞﾗ
259:Markab ◆8SZursY0/.
08/10/02 01:03:48 GfQmrb2N0
>>256
ラブレターというのはもちろん比喩だからね、判っていると思うが（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板:304番)
まったく共通点のない二人を同一人物だと言い募っていまいクンの
気をひこうとしているだろう。
260:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
08/10/02 01:05:43 DETyQZ+SP
>>253
①②③いいえ。すべて誤り。
虫に聞けの結論①②③はそれと逆の結論が導かれる俺のレスが松Ｊスレ
に行けばいくらでも見つかる。
（もちろんMarkabのレスも他の松Ｊスレ住人のレスもだが）
てかMarkabの言う通り虫に聞けの知的レベルって変わり過ぎ。
261:Chef owner ◆80markuETk
08/10/02 01:12:40 GFW8vB1m0
>>259
なんだkima56君のことか。。
彼の話をすると、どうして｢いまいクン｣の気を惹けるってことになるのかな（笑）
｢いまいクン｣はkima56の作り出したキャラであると君も思ってるのですね（笑）
で、そのいまいキャラと猫吉キャラとの共通点がまったくないと主張すると。。
そう思うのは君の自由ですけどねぇ（笑）
262:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
08/10/02 01:16:38 DETyQZ+SP
>>248>>258
虫に聞けは何行かの文章を予めいくつも用意してるんだろうな。
だからこんな不自然な投下をしたり想定問答集にない展開になると早々と退散
したりするのだろう。>>90-110辺りの今夜は長丁場モード→もう寝るに唐突に
変更など。
てか影武者か？
野球板の方が二人組説を紹介してくれたときなるほどと思ったが。
263:Markab ◆8SZursY0/.
08/10/02 01:17:47 GfQmrb2N0
>>261
ああすまん。「kima56君」と「いまいキャラ」の区別がよくできていないんだ。
別の人であり、それを同一人物視する見方もある（君はその説）、でいいのかな？
264:Markab ◆8SZursY0/.
08/10/02 01:21:18 GfQmrb2N0
>>262
>>248と>>258の前半の文章がまったく同じｗ
265:Markab ◆8SZursY0/.
08/10/02 01:24:14 GfQmrb2N0
と、その話ね。アンカー見落とし（笑）
266:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
08/10/02 01:34:17 DETyQZ+SP
>>264
まあ、自演するにはある程度は綿密に台本を作っておかなければならないから
だろうけどね。
それでも間違う哀しさよ（微苦笑
267:Markab ◆8SZursY0/.
08/10/02 01:37:11 GfQmrb2N0
>>264
>そっちの話は俺は今日やらない>>236
>その言い訳は明日潰してやる>>251
>今夜は過去事件に関してのお前の悪人ぶりに俺は言及しない>>248,258
こんなところが想定外への逃げレスだな。打ち合わせに従って貼るだけの奴にしては臨機応変ではある。
ところで◆TIGERptlmcはどうしたんだろうね？
268:Markab ◆8SZursY0/.
08/10/02 01:49:55 GfQmrb2N0
>>266
それにしても話がほとんど進行していない。
また肝心の「公益性」の話をするのに別人のID:zoWNoP8b0＝ID:GYlLajiP0が
出てこなければいけなかったのも何なんだか。
（規制でやる余裕がない）？ 最もしたかったはずの議論を人任せというのは解せないねえ。
269:Chef owner ◆80markuETk
08/10/02 01:50:45 GFW8vB1m0
>>263
kima56ブログの書き手と｢いまいクン｣の区別がつかないなんて…。
まあ、当然でしょうね（笑）
270:Markab ◆8SZursY0/.
08/10/02 01:59:39 GfQmrb2N0
>>269
同じ人なんでしょ君の説では。
ところで、前スレでそのコテでは出られない、と言っていた大好き板に書いているのはなぜ？
271:Chef owner ◆80markuETk
08/10/02 02:06:09 GFW8vB1m0
>>270
君も区別がつかないようだしねぇ。
あと一部の駆除スレには前から出てるよ。
犬猫板でもスレ主の彼が駆除スレ化してると言っていたしね。
ダメならコテ外すことも検討するよ。
でも猫吉クンは会話したがらないからなあ。。どうしようかなあ。
議論を交わすのには必要ないと思うからいっそ外しますかね（笑）
コテで書き込むとすぐにいなくなるか、流すし…。
272:Markab ◆8SZursY0/.
08/10/02 02:25:18 GfQmrb2N0
>>271
どっちにしろ荒らししか出来ないんだから書き込みをやめたら良い。
いまいクンの注意を引けなくなるのはつらいですか？
273:虫に聞け ◆arYYtE9br.
08/10/02 07:17:05 ASP6yI9FO
>>260
＞ 虫に聞けの結論①②③はそれと逆の結論が導かれる俺のレスが松Ｊスレ
＞ に行けばいくらでも見つかる。
結構だね、いくつか出せ。いくらでもあるんだろ？
少なくとも俺が来てから見た記憶はない。それを出しながら反論しな。
すべて誤りというなら具体的に反論しなきゃ否定にはにならないぜ。
改めて言っておく。悪人の猫吉とカバは誰よりも虐待事件や虐待レスを望んでいる。
274:虫に聞け ◆arYYtE9br.
08/10/02 07:20:52 ASP6yI9FO
虐待事件が起これば犯人叩きで遊べる、虐待や駆除レスでは出来るだけ多くのコテが
出てくることを望んでいる。○○は△△と同一だと遊ぶためにな。
その目的が事件再発防止？そんなことにこいつらは興味はない。
大阪子猫虐待事件見ればわかるように実際の事件には何も動かないし興味を示さない。
犯人逮捕を見て初めてコメントしている。そりゃそうだろ。
また晒して遊べる材料が出てきたと喜んだんだろ。
○○と△△が同一だ？それが虐待プロパガンダ減らしに役にも立たないのはシェフ見りゃわかる。
つまり｢探偵ごっこ｣は何の役に立たないことをわかってやってるただの誹謗中傷遊びだ。
｢悪人は誰よりも虐待事件発生を望んでいる｣
｢悪人は出来るだけ多くのコテが虐待、駆除レスすることを望んでいる｣
ま、言ってみれば『虐待推進者』よ。はい、反論どうぞ。
275:虫に聞け ◆arYYtE9br.
08/10/02 07:31:11 ASP6yI9FO
探偵ごっこの実態、こいつらが『虐待推奨者』である結論が出たところで
今日は昨日出てきたもうひとつの悪行からこいつらの悪人ぶりを改めて明らかにしよう。
だいたいは昨日出てきた人がやってるが、前スレで多分この人が俺の質問に追加して
投げかけた質問にも悪人は逃げたままだったしな。
276:黒ムツさん
08/10/02 08:13:14 dGBHNhO40
タイガーは死んだの？
277:黒ムツさん
08/10/02 08:39:27 5cjICIRe0
>>271
> 犬猫板でもスレ主の彼が駆除スレ化してると言っていたしね。
お前のコピペで駆除スレ化してんじゃん、もう少しましな逃げをｗ
> ダメならコテ外すことも検討するよ。
いつも名無しでコピペ荒してて、自演失敗でバレた馬鹿がコテ外しを検討？
> でも猫吉クンは会話したがらないからなあ。。どうしようかなあ。
コピペ荒しと会話？ 猫吉にかまってほしかったんだｗ
> 議論を交わすのには必要ないと思うからいっそ外しますかね（笑）
名無しでコピペ荒してたシェフが議論？ 今更、コテ外しを検討？ｗ
> コテで書き込むとすぐにいなくなるか、流すし…。
相手が逃げてると言いたいようですが・・・
コテでは単発でしか出てこないシェフが、名無しでコピペ荒しで流してたシェフが・・・ｗ
278:Markab ◆8SZursY0/.
08/10/02 09:22:50 GfQmrb2N0
>>274
>シェフ見りゃわかる。
それを言うためにシェフの再起が必要だったんだよね。
【猫害】猫を寄せ付けない方法38【対策】
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板:354番)
279:虫に聞け ◆arYYtE9br.
08/10/02 09:34:53 h0aKVek40
ではもう一個の悪行、過去事件犯人の人権侵害の方に行こうか。
>>233
＞公益性を守るためのごくごく基本的なことすらできていないんだよね。
全くその通り。一般人の人権に触れる追求をするなら公益性を先に明示し、さらに自分の
個人情報を公開するくらいの姿勢が必要になる。
相手が反撃してこないだろうと堂々と言い放ち、自分は匿名掲示板でコテを出してるとはいえ
匿名で一般人（刑期終了していれば一般人だ）の人権侵害をやる。ここが悪人たる所以だ。
>>246の言い訳に対して>>255の指摘も的確だ。
これを悪人猫吉はまたスルーして逃げてるがね。前スレでも同じ指摘があったがまとめておこう。
280:虫に聞け ◆arYYtE9br.
08/10/02 09:57:26 h0aKVek40
①猫吉は先に語るべき公益性を明示しないまま人権侵害を犯している。
そしていまだにその公益性を詳述していない。
②一定時期から実名を伏せているというが当該スレ7までのごく少数のレスを見るだけで
実名から、住所、顔写真まですべて分かるようになっており「実名出しているのと変わらない」
③「個人情報の話を禁じている」というのが詭弁で逃げ。
テンプレで個人を特定できる個人情報晒しておいて馬鹿言ってんじゃない。
④その個人情報を晒すURLを貼りつけている理由が「情報価値がある」というのも
犯罪行為を正当化する言い訳でしかない。
>>255氏の指摘通り誰が人権侵害する以上の価値ありと判断するのか？
そのサイトは当時でも問題だと思うが、事件決着し刑期終了した現時点で尚、当時の
ものをそのまま貼りつけ一般人の住所、氏名、年齢が特定でき顔写真まで分かるものを
出し続けている猫吉の行為が許されるものではない。
以上の4点から、これをる猫吉は人権侵害を確信犯的にやり続ける悪人であると断言できる。
281:黒ムツさん
08/10/02 10:01:31 Yu4kVRxb0
昨夜の動き
226 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2008/10/01(水) 22:48:30 ID:PtOXkp+tO
まだPCの前に行けないが今夜も逃げ回るのかね ﾌﾟ
229 ：Chef owner ◆80markuETk ：2008/10/01(水) 23:16:49 ID:z2Pdac9b0
普段は変なカラミしかしない二つのキャラなのに、今日に限って何かあったの？
422 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2008/10/01(水) 23:22:12 ID:pW36oKJL0 ←野球スレ
そういえば坂本が使っているかなり使い込んだ古いグラブは姜のグラブだったな。
354 ：Chef owner ◆80markuETk ：2008/10/01(水) 23:27:36 ID:0CWPYfDE ←駆除スレ
私はクレゾールによる消毒で徘徊する駆除対象の侵入を防いでいるよ。
捕獲箱で捕獲してから消毒液で消毒するのさ。
232 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2008/10/01(水) 23:39:50 ID:WjpSvdeb0
234 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2008/10/01(水) 23:53:02 ID:WjpSvdeb0
236 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2008/10/02(木) 00:06:11 ID:h0aKVek40
238 ：Chef owner ◆80markuETk ：2008/10/02(木) 00:08:24 ID:GFW8vB1m0
239 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2008/10/02(木) 00:11:00 ID:ASP6yI9FO
282:黒ムツさん
08/10/02 10:06:18 Yu4kVRxb0
追加
野球スレでの虫による自演レス
416 ：めいこ：2008/10/01(水) 13:46:27 ID:QT5uO6yc0
ネカフェからなので、トリ無しで失礼します。
prin全サーバー規制だそうで…。
もう寂しいですが書き込みできません。
でも、閲覧はできるので皆さんの意見を楽しみにしております。
283:虫に聞け ◆arYYtE9br.
08/10/02 10:06:34 h0aKVek40
＞悪人カバ
お前が>>196で聞いた
＞夜までに【晒す】とは「誰が何をどうすることを指すのか」
まとめてやったぞ。お前も同罪だから>>280に反論して来い。
それと現行スレは猫吉ではない奴が話し合いを無視して暴走立てしたものだが
このスレ立て主も同罪だ。
>>278
そんな見たこともないスレ出されてもワケワカメだ。俺＝シェフの証拠でも見つかったか？
タコのレス流しは無駄だぜ。
284:虫に聞け ◆arYYtE9br.
08/10/02 10:18:14 ASP6yI9FO
低能野球板粘着など用はない。悪人以下の馬鹿は邪魔、引っ込んでろ。
探偵ごっこの悪行については>>274
過去事件犯人の人権侵害については>>280
話をそらさず具体的に反論して来い。逃げるならそれなりに次に行くがな。
285:黒ムツさん
08/10/02 10:27:20 Yu4kVRxb0
>>284
俺は、このスレ本線の話題である
「疑惑追及」の手伝いをしているだけ。
お前こそ邪魔だ。スレ進行の妨害をするな。
286:虫に聞け ◆arYYtE9br.
08/10/02 10:33:23 ASP6yI9FO
>>285
それじゃお前も>>274で指摘した『虐待推進者』という悪人の仲間入りでいいわけだな。
以後は悪人3とでもコテつけてやれ、カス頭。
287:黒ムツさん
08/10/02 10:50:59 V8RIMkTtO
虫に聞けは振り上げた拳を降ろす訳にもいかないんだろうね。
客観的に見て、遊ばれてるのは虫に聞けだよ。
本人は必死に否定するだろうけど。
敗走って言うと虫に聞けの安いプライドが許さないだろうから
いつもの詭弁で言い訳述べて終わりにしたら？
2ちゃんねるでコテ潰しなんて非現実的な寝言を言ってる暇があったら
もっと有意義な時間の使い方があるだろうに・・
猫吉達もそうだけどあんたら、よっぽど暇なんだね(笑)
288:Markab ◆8SZursY0/.
08/10/02 11:01:10 GfQmrb2N0
>>283
君に反論しても、君に設定された知的限界の枠内でしか再反論（堂々巡り）がないことが
わかったから、「中の人」に話す。リアクションは虫を介してでもけっこう。
そもそもこの件に関して、俺の考えは猫吉とまったく違う。虫の意見は稚拙ながらもひとつの
「意見」には違いないから、誠実に対応するのは結構なことだが、猫吉の人格誹謗やスレッドの
存続否定の根拠とする実質的意味は皆無。「議論のための議論」の題目として採用するなら
犬猫板の議論スレででもやればよい。
289:Markab ◆8SZursY0/.
08/10/02 11:04:01 GfQmrb2N0
>>280
>①猫吉は先に語るべき公益性を明示しないまま人権侵害を犯している。
>そしていまだにその公益性を詳述していない。
２ちゃんねるの１コテ『猫吉 ◆hBZQ3/fkVE』が自発的にこれを語るのは自由だが、
「先に語るべき」といった「義務」はない。また語る語らないによって「人権侵害」かどうかの
結論が変化するわけではない。「議論のための議論」とする所以。
>②一定時期から実名を伏せているというが当該スレ7までのごく少数のレスを見るだけで
>実名から、住所、顔写真まですべて分かるようになっており「実名出しているのと変わらない」
何度か指摘したが論難者の側が「必ず」実名を出している。『猫吉 ◆hBZQ3/fkVE』を誹謗するために
実名を出すことの「公益性」とは何か。満足な説明は未だにないが、ここを回避して
「実名」でさえない「実名出しているのと変わらない」を非難するのはダブルスタンダード。
290:Markab ◆8SZursY0/.
08/10/02 11:04:46 GfQmrb2N0
>>289（参考）
ｽﾚﾘﾝｸ(cat板:881番)
虫に聞けは
「他人に厳しく、自分に甘く
それが俺の２ちゃんでのモットー」だとおどけた場面があったが
今も変わらぬ様子で何より。
（続きはのちほど）
291:虫に聞け ◆arYYtE9br.
08/10/02 11:33:25 h0aKVek40
>>288
何が知的限界だ、お前のことか？詭弁はいらねえよ。
>>289
＞「先に語るべき」といった「義務」はない。
これだけ個人情報がうるさく言われる現代で、それを晒しても尚追求したいのであれば
先に語るべき義務はある。人権侵害の可能性を本人も自覚しているのだから尚更だ。
＞『猫吉 ◆hBZQ3/fkVE』を誹謗するために実名を出すことの「公益性」とは何か。
満足な説明は未だにないが、
ここまで公然と個人情報晒されてるものを問題視する場合、問題点を指摘する上で
指摘する側がもう隠しようがなくなっている実名を出すことはある程度必要になる。
公益性は確信犯的に人権侵害をする馬鹿を追求し、こういうスレを無くすことだ。
「親告罪で親告されなければ犯罪行為は自由」を許さない。十分な公益性だね。
お前は前にもダブスタでもないものをダブスタだとトンチキ言ってたが自分の頭の
スタンダードが相当低いことを自覚しな。続きもこの程度だろうよ。
292:Markab ◆8SZursY0/.
08/10/02 12:16:38 GfQmrb2N0
>>289続き
>③「個人情報の話を禁じている」というのが詭弁で逃げ。
>テンプレで個人を特定できる個人情報晒しておいて馬鹿言ってんじゃない。
>>246の以下の事実を無視してこれを語るのは無意味。また「禁じている」は猫吉個人の責に帰する
べき法的義務でも人道的配慮でもなく、松Ｊスレに参加する個人個人が自らのモラルに基づいて判断し
発言するべきである（>>197参照）。もちろんスレ内の合意事項として住民同士が戒めあうことはあってよく、
これを猫吉は「禁じている」と表現したのだろうがちょっと誤解を招きやすかったかなとは思う。
>脅迫や名誉毀損にあたるレスはない。
>そもそも今年に入ってからは直接話題にしたことはほとんどない。
（続きはのちほど）
>>291
君の【晒す】という言葉の使い方の無定見さについては後で触れる。
「こういうスレを無くす」ために「問題点を指摘する上で」「実名を出すことはある程度必要」ではない。全く不要。
松Ｊ本人や社会に対する配慮の欠落を表しているだけだ。
293:黒ムツさん
08/10/02 12:23:35 MINvUqKO0
野球板での長文禁止スレが
「応援スレ潰し」の計算された巧妙な仕掛けだったとすれば
今回の一連の騒動は
「虫に聞けコテ潰し」の極めて狡猾なワナと見ることができよう。
今後、２ちゃんにおけるいかなる板でも
「虫に聞け」をまともに相手をする者が現れるとは思えない。
自演臭漂う隔離スレにこもり
ひたすら悶々と一人語りを続けて行くしかないだろう。
294:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE
08/10/02 12:51:37 DETyQZ+SP
>>293
これまで通り。
295:虫に聞け ◆arYYtE9br.
08/10/02 12:51:48 ASP6yI9FO
>>292
こういう問題点がわからない、あるいはすり替える馬鹿は救えないな。
＞ >>246の以下の事実を無視してこれを語るのは無意味。
そこに反論されて逃げたのは誰だ。
＞松Ｊスレに参加する個人個人が自らのモラルに基づいて判断し発言するべきである
住人は関係ないんだよ。個人情報を晒すスレを立て、それを頑なに続けていることを問題にしてる。
＞ 「こういうスレを無くす」ために「問題点を指摘する上で」「実名を出すことはある程度必要」ではない。全く不要。
＞ 松Ｊ本人や社会に対する配慮の欠落を表しているだけだ。
松J本人や社会に対する配慮の欠落をやってるのは誰かが見えてない馬鹿の妄言だ。
｢隠しようないところまで｣出たものを問題点を明確にするために出すことは何ら問題ではない。
今時点でも問題のスレは｢実名出しているのと同じ状態｣だ。
そっちは問題なく追及する方がが問題とはアホかお前は。
296:虫に聞け ◆arYYtE9br.
08/10/02 12:59:15 ASP6yI9FO
>>294
お前はレスするところが違うだろ。
｢虐待推進者｣で｢親告罪は親告されなければ犯罪行為は自由｣という悪人さんよ。
悪人カバにすべて任すのか？
297:虫に聞け ◆arYYtE9br.
08/10/02 13:01:29 ASP6yI9FO
今日は時間があったがさすがに一杯一杯だ。
あとは夜な。
298:黒ムツさん
08/10/02 13:49:18 V8RIMkTtO
一杯一杯なのは虫に聞けなんじゃ・・・
暇を見つけては連続のカキコ(笑)ご苦労様です。
なんか余裕がないよね。
のらりくらりの猫吉たちに必死の虫に聞け(笑)
これじゃあ、いつになってもコテ潰しなんて無理よ。
虫に聞けの主張がワンパターンだから猫吉たちのかわし方もワンパターン。
不毛なやり取りはいつまで続くことやら。
これは根負けしたら負けなのかね(笑)
コテ潰しなんて妄想でした・・って逃げちゃえばいーのに。ヘタレキャラなのはみんな知ってるんだから。
299:黒ムツさん
08/10/02 13:56:11 0YuZ/Uhp0
今となっては
虫に聞けにとってここが唯一の構ってもらえる場所なんだよ。
「あとは夜な」って
「今夜も構ってね」ていう意味だろ。
300:黒ムツさん
08/10/02 14:14:53 V8RIMkTtO
そうだね(笑)
朝からイチャついて、
また夜ね！って・・恋人同士かよ(笑)
虫に聞けが唯一存在価値を見い出せる空間なんだろうな・・・
301:Markab ◆8SZursY0/.
08/10/02 15:06:49 GfQmrb2N0
>>289続き
>④その個人情報を晒すURLを貼りつけている理由が「情報価値がある」というのも
>犯罪行為を正当化する言い訳でしかない。
これについては猫吉の>>246のレスに全面同意。
反論に窮するレスはすべて「言い訳」と称して退けているだけだね（ほかのレスについても）。
礼を失した態度であることは言うまでもない。
>松Ｊが何をしたか、どんな自己弁護をし、何が証拠とされ、どう裁かれたか、
>それは情報価値があるため探偵ファイルの記事のページのURLを載せている。
>松Ｊスレでの扱い方は「個人情報を晒す」に当たらないと解釈している。
「個人情報を晒すURL」に関連して次レス。
302:Markab ◆8SZursY0/.
08/10/02 15:10:50 GfQmrb2N0
【晒す】とは「広く人目に触れるようにする」と辞書にある。
松Ｊの事件の存在を初めて知り、かつ犯人の実名を知らない人が実名に至るルートを考えてみよう。
「ディルレヴァンガー」または「ディル」の検索結果にあるキーワード「ディル 猫」でGoogle検索した場合、
いずれも冒頭にヒットするWikipedia「福岡猫虐待事件」から１クリックで実名掲載サイトに到達する。
そこで実名（松○○）でググると、早くもGoogleの検索結果画面自体に当時の住所・職業・年令が表示される。
ちなみに虫の立てた重複スレ【虐待】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ30【反対】は141番目に、その関連サイトとして
【松Jを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ30【忘れるな】が出てくる。
初めの結果から現行松スレに到達するには2ページ目以降に表示される過去ログ群からスレタイ検索するなど
別のスキルが必要になる。
義憤にかられて「実名晒しサイト」を非難したい人間がどこに真っ先に抗議すべきかは
これらの事実から推し量ればよい。