★三脚★三脚★三脚★ vol.15at CAMERA
★三脚★三脚★三脚★ vol.15 - 暇つぶし2ch585:名無しさん脚
09/03/28 11:48:49 hLwT9Mkw
ありえねーーーーー!譲渡金いくらかかると思ってんだ?

586:名無しさん脚
09/03/28 13:19:48 hLwT9Mkw
ラリってる香具師んとこ?無理!そろそろヤバかよ。

587:名無しさん脚
09/03/28 16:05:57 yd4KjD9n
「便呂」使っている人いる~?

588:名無しさん脚
09/03/28 16:23:05 koR1qNrx
ベンロ??

589:名無しさん脚
09/03/28 19:02:35 6W94Me92
>>587
パイプ部分の剛性はなかなかのものだがロックリング部分の剛性が低い。


590:名無しさん脚
09/03/29 08:54:39 SKcLw/22
ベンロ=百諾という中国会社。社長は金属専攻教授。M8購入するぞ!

591:名無しさん脚
09/03/29 16:32:07 vxLpfJeD
>>590
サンキュー。はじめて知った。
真面目なメーカーみたいだが、中国=粗悪・コピーのイメージを脱却するのはむずそうだね

592:名無しさん脚
09/04/03 10:13:07 7JLMUsAY
質問 ノシ

三脚というものを使ったことがないが
桜の季節、夜桜を撮ってみたいと

昔もらったのか買ったのか
家にあった Kenko の「PRO GEAR 806」というものを
持ち出してカメラを載せてみた(昨夜の話)。

だが、
試しに部屋の本棚に水平を合わせようと
三脚の水平を何度調整しても合わせられない。

どうしても後半にネジ?を巻くと
くにゃっとズレてしまったり、
うまくいったと思っても
カメラから手をのくとズレてしまう。

で、
改めて質問ですが、
なにかコツがあれば教えてください。

それとも
高い三脚を買う必要があるのでしょうか?
※ 高い、というのがどれくらいかわかりませんが。


593:名無しさん脚
09/04/03 10:19:28 uIeLCM39
ヒント:「プロ何とか」という名前の商品にプロ用なし

594:名無しさん脚
09/04/03 10:54:35 G/GaUzY5
>>592
そこまで酷いとなると雲台がヤワすぎるんだろ。
買い替えたほうが良いんじゃないか?

595:名無しさん脚
09/04/03 11:59:53 QdpcsXYO
猫も杓子も高い三脚である必要は無いけど
自分の予算と機材で妥協出来るポイントを探せばいいのよ

596:名無しさん脚
09/04/03 12:17:54 7JLMUsAY
>>594
あ、ずれると言っても
ほんの数度です。
それだけで意味がないのでしょうけど。

>>595
たとえば
定番のものを買えば
カチっと自分の合わせたいように
水平を合わせられるのかがわからなくて。

自分とこ
カメラ屋さんは
キタムラくらいしかないですが
ちょっと見てきてみます。

597:名無しさん脚
09/04/03 12:34:33 w6/Ma+/u
>>596
脚が弱くても当然ずれるけど、締め込むときにずれるのは安めの雲台の宿命。
コマ締めタイプの雲台にすると解決できる。
URLリンク(www.slik.com)
URLリンク(www.velbon.com)

598:名無しさん脚
09/04/03 13:06:22 7JLMUsAY
>>597
おお、かっこいい!
高~w

情報、ありがとうございました。


599:名無しさん脚
09/04/03 13:15:35 nCiOmf0H
ケンコーのプロなんちゃらってのはよくわからんけど、
たぶん脚と雲台は離れないと思うよ。

雲台だけ買ってきたはいいが、付けられないってこ可能性も高いぞ。

600:名無しさん脚
09/04/03 19:43:21 TdGCTS18
ネジ締めるとずれーる問題は
有名ブランドの高額な雲台でもなるよ。
サバよんで締めるようにして、諦めてる。

マンフロットの141RCなんてgdgdだったよ。
それに比べると、ハスキーの雲台は割と良い。
梅本の自由雲台(Kenko流通のとHANZAの両方)も
最初は良かったが使ってるうちに
締めるとずれーる問題になってきた。



601:名無しさん脚
09/04/03 20:45:45 7JLMUsAY
そんな高いのでも
ずれーたりするんですか。
うわあ、、

>>599
どもです。
買うときはセット(?)で買います。

そもそも
雲台だけで買えるなんて知りませんでしたがw

602:名無しさん脚
09/04/03 22:46:42 JfHYbgsY
PRO GEAR 806!
ここでその名を見るとは
俺の今持ってる三脚もそれなんだ
親父に譲ってもらった物なんだが、何処探しても情報が無い
知り合いには何でスリックじゃないの?と言われる位だし、ずいぶん前の物っぽい
仲間見つけた感じでちょっとうれしい
しかも水平でないのも同じときたwww
今は脚部分の伸縮で水平出してるけど、ちょっと向きかえるとまたあわせなおさなきゃならなくて不便すぎる
爪楊枝を半分ほどの厚みに削ってちょうつがい部分に挟み込むとか考えたけど面倒くさくてまだ試してない
もし試したら報告してくれ
それと、こいつは雲台交換できないよ
軍手して思いっきり捻ってみた俺が言うんだからほぼ間違いないw


603:名無しさん脚
09/04/03 23:25:03 eY3dXosM
> 何処探しても情報が無い

某検索エソヅンによると
PRO GEAR 806 の検索結果 約 32,800 件

604:名無しさん脚
09/04/03 23:28:03 uIeLCM39
PROGEARと806が別々の情報ばっかりじゃん

605:名無しさん脚
09/04/04 01:24:16 vcpuZDer
>>592 >>602
"pRO GEAR 806"で検索すると一応ヒットするね。
URLリンク(www.google.co.jp)

パッと見では雲台は外れなさそうに見えるけど…どうだろ?
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

夜桜を撮るならマンフロットの190XB+486RC2(約2万円)とか。

606:名無しさん脚
09/04/04 02:17:36 mFenjZUk
おまえら三脚の話ばっかだよなw

607:名無しさん脚
09/04/04 02:26:00 lTwI5MnF
>>606
ノボフレックスの「四脚も忘れるな」?

608:名無しさん脚
09/04/04 02:59:51 mFenjZUk
おっと失礼。。。

609:名無しさん脚
09/04/04 07:07:05 k+QQ6mqi
>>606

てか、三脚のスレだし。

610:名無しさん脚
09/04/04 07:19:42 o+IS3YB0
PIEのSLIKブースで米タンが↓の説明してたけど、手に入れた人いる?
URLリンク(www.photo-con.com)
徒歩での移動とか使い勝手とかどうなんだろ?

611:名無しさん脚
09/04/04 21:33:45 eBvm4b/l
>>610
現物は見たこともないけど、使い勝手に関しては、エレベーターがないという点が全てであることは、ジッツオのシステマチックでとっくの昔に分かっている。
重さの割に保持性能が高いかわりに、高さを脚でしか調節できないので、据え付けたら、高さの微調節なしで待機する系統の使い方なら向いているけど、
高さを細々と変えて使うには物凄く不便、というより実用に耐えない。
自分にとってどうなのかは、手持ちの三脚で、エレベーターでの調節を一切使わないで押し通してみれば分かる。

2.62kgというのは、この手のとしては割と軽い方だね。実際の剛性はどの程度なのかな?

612:名無しさん脚
09/04/04 21:36:46 pEVX/i1L
【用途・環境】: 風景、マクロ
【身長】: 182cm
【移動手段】: 車
【予算(or 売価)】: 5~10万
【主なカメラ+レンズ(重量)】: EOS40D EF-S10-22、EF-S60、EF-S18-200

初めての三脚ですがなるべくいいのがほしいです。
自分の中で気になってるのはGITZO GT1531+GH1780QRですが、
これが使用機材に合ってるかどうかもよくわかりません。
ハワイでドライブしながら撮ろうと思ってます。
オススメをご教示ください。

613:名無しさん脚
09/04/04 22:30:52 eBvm4b/l
>>612
こちらは「フィルムカメラ」板なんですが。
身長と用途からいって、もっと高さと剛性があるものが推奨。ジッツオにこだわるなら2型3段とか。
ジッツオは脚はいいけど雲台は全般に評価が低くて、特にそのタイプの雲台は底値をつけてます。
他のにするのが推奨。

614:名無しさん脚
09/04/05 01:46:29 TI0cmglh
>>612は長身イケメン金持ちフォトグラファーなんだろうな

615:名無しさん脚
09/04/05 08:28:09 WwM6PQAQ
>>613
ありがとう。こちらはフィルム板だったんですねすいません。
デジカメ板に行ってきます。

616:名無しさん脚
09/04/06 06:30:13 bnpj8h24
ID:eBvm4b/lは先生なんだから放置しとけよ…

617:名無しさん脚
09/04/06 06:52:51 KQUkZxJo
>>616
発狂して人格否定の侮辱的な罵倒文を書いてるとき以外は
偉そうな文体と独善的なアドバイスがちょっと鼻につくだけだから特に問題ない。

618:春物一掃処分中
09/04/06 20:25:19 07HmAOvi
>>617
何故に事実を正しく認識して間違いを素直に認めて改めることができないのかね?

619:名無しさん脚
09/04/06 20:27:43 abRT55t6
>>617
すごい的確だと思う。

620:名無しさん脚
09/04/06 22:11:56 pkJdfP09
>>267
スリックのクランプヘッドどうですか?
脚を据えた所の振動はそのまま伝わってしまうん?
防振ゴムなり噛ますべきっすか?
 
路傍で撮影する時に、コンデジ載せようと思ってまして

621:名無しさん脚
09/04/06 22:46:13 GfdfrIZJ
マンフロットのスーパークランプに自由雲台マジおすすめ。

622:名無しさん脚
09/04/07 00:10:53 3OeFnDm4
>>619
君はメシいている。悔い改めなさい。

623:名無しさん脚
09/04/07 00:12:37 3OeFnDm4
>>620
車やバイクなら、エンジン止めるしかないから。
動画で広角だったらそんなには気にならないけど。

624:名無しさん脚
09/04/07 00:16:05 7gsRPmxx
独善的 = 独りよがり
結局、役に立たないってことじゃん。

625:名無しさん脚
09/04/07 00:34:02 oaplBILl
三脚とはチと違うが、マンフロのmodopocket買ったら、えらくガタついてる。
こりゃ交換いてもらわんといかんなあ。

マンフロといえば、いっぱしのメーカー品だと思ってたけど、ハズレを2回も
連続で引いてしまったので、もう買うのやめる。

626:名無しさん脚
09/04/07 00:41:51 3OeFnDm4
>>624
分かってるなら謙虚になること。

627:名無しさん脚
09/04/07 00:43:25 3OeFnDm4
>>625
その手のは、勝手に倒れたりしなければ儲けもの程度でしかないから。

628:名無しさん脚
09/04/07 00:44:01 ym9nwy80
例によって先生が発狂しているな。消えろ、シッタカ。

629:名無しさん脚
09/04/07 00:45:30 nH8oZEPP
>>625
マンフロットはね、熟れた定番買わなきゃだめよ。

630:名無しさん脚
09/04/07 00:47:23 3OeFnDm4
>>628
>>624

631:名無しさん脚
09/04/07 00:54:50 Si646Q9E
ID:3OeFnDm4はコテでもないのに過剰反応してるの?
自意識過剰か被害妄想なのかな

632:名無しさん脚
09/04/07 01:02:16 7gsRPmxx
>>616
>>617
>>624
の流れとおもてたが、違うのか。センセイの症状が進んだのか。

633:名無しさん脚
09/04/07 01:02:58 hmXnAyli
>>631
無駄口を禁ずる。

634:名無しさん脚
09/04/07 01:34:38 oaplBILl
> マンフロットはね、熟れた定番買わなきゃだめよ。

いいこと言うねえ。目からウロコだ。
定番中の定番、055は並行品を本庄価格の半値チョイのバーゲンで買ったけど、
こいつは値段からすりゃ大大満足の納得の製品だったよ。

ハズレを引いたのは今回のmodopocketと、型番は忘れたがコンデジ用に買った
センターポールの下で締め付ける変なボールヘッド内蔵の小さい三脚。
言われてみればどっちも本流からチとハズれは変な製品だわ。

マンフロは定番に限る。けだし名言。感服した。

635:名無しさん脚
09/04/07 04:58:01 3Agf7NxR
おっおー>>620です
ありがとう
マンフロットスーパークランプ+自由雲台っすね
爆慮してみます

636:名無しさん脚
09/04/07 07:49:04 MUwy2W+r
>>620
> スリックのクランプヘッドどうですか?

結構役立つと思ってます。

> 防振ゴムなり噛ますべきっすか?

微かな揺れで写真が台無しになるようなにシビアな撮影なら重たい三脚を使うべきだお。

>>621
マンフロトの035はコンデジ用として持ち歩くには重すぎないか?

637:名無しさん脚
09/04/07 08:40:11 ERfWhJhJ
>>635
コンデジなら386Bナノクランプに自由雲台(484とか)の方がバランス良いんじゃないかな。
URLリンク(www.biccamera.com)

>>636
スーパークランプ時々使うけど重いね。
そんかわり645でも支えてくれるけど。
URLリンク(www.42ch.net)

最近はマクロ用のテーブルクランプとして使う方が多かったり。

638:625
09/04/07 13:08:30 oaplBILl
さっき、modopocketを購入店で交換してもらったところ。
やっぱり俺の個体の問題だったようで、交換してもらった物は
嫌なガタつきは無く、いい具合だ。

購入しておいてこんな事言うのもなんだが、お馬鹿な商品だね。
でも気に入ったよ。

639:名無しさん脚
09/04/07 14:41:23 sk8f9IMX
modopocketは意外に使える。
シンプルな道具ながら、よく考えられているよ。
ただ、何千円も出す品物かといえば微妙だな。
100均で売っていてもおかしくない。
単にカメラが任意の角度でチルトした状態で自立するという他に、もうひとつ
なにか機能があれば良かったんだけど。

640:名無しさん脚
09/04/07 16:55:24 7OfzjG8C
>>637
かっけーな

641:名無しさん脚
09/04/07 20:20:05 7OfzjG8C
>>637
格好いいですよね。

642:名無しさん脚
09/04/07 20:24:36 nMZwVf/i
大事なことなので二回ry

643:名無しさん脚
09/04/07 21:06:54 7OfzjG8C
ヘンなこと聞くようだけど、三脚や一脚でアナニーされた経験は?

644:名無しさん脚
09/04/07 21:07:27 R3hEcsW+
豆袋でいいじゃん。

645:名無しさん脚
09/04/07 21:13:03 7OfzjG8C
豆袋

646:名無しさん脚
09/04/09 15:31:20 vGHNDy/1
アナニーて何?
教えて!!

647:名無しさん脚
09/04/09 17:54:33 dHojk/34
アナルオナニーの事ですよ。
車内でのオナニーはシャナニー、
愛ちゃんをズリネタにしたオナニーは愛ニーです。

648:名無しさん脚
09/04/09 19:49:20 zwMSLV2r
>>647
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

649:名無しさん脚
09/04/09 20:22:39 dHojk/34
バカじゃないよ。

650:名無しさん脚
09/04/09 21:02:30 y3xvGKil
もっと下。

651:名無しさん脚
09/04/09 22:06:26 YGWDIS+G
マミヤRZフル装備で登山します。
最適な組み合わせを参考までに聞かせて下さい。

652:名無しさん脚
09/04/09 22:15:03 4N38cArQ
電池(で動かすカメラ)は低温に弱いから標高6000mを越えるとホッカイロが必要。
ロールフィルムも凍ると巻き上げられないし。

653:名無しさん脚
09/04/09 22:26:27 gvLMY0Fl
50、65、100-200、ゴムフードとテレコン、ウエストレベル、ごっつい三脚
これ位にしといたら?
高山植物撮るなら中間リングも追加

654:名無しさん脚
09/04/09 22:59:56 FyWkCTEr
標高6000mを超えると杭が必要

655:名無しさん脚
09/04/09 23:17:58 yaqotgd+
>>652
ホッカイロとか反応に熱が必要なのは駄目。
桐灰とかにしないと。

656:名無しさん脚
09/04/09 23:28:09 KOoSwzsp
電池で発熱するエネループ懐炉ってどう?
スレチだがもしかしたらいいかも、と思って気になってる

657:名無しさん脚
09/04/09 23:31:59 rA9qpuhk
充電できる環境でなら便利かもね。
登山では…

658:名無しさん脚
09/04/09 23:39:52 gvLMY0Fl
>>656
エネループ系はどれも値段が高過ぎる。
ハクキン懐炉が良いよ。

659:名無しさん脚
09/04/10 00:35:04 g2WX/0pw
>>651
ガッツだ。

660:名無しさん脚
09/04/10 02:07:07 +hCXWBPh
>>656
発熱量が少ないから0℃以下とかだとあまり意味をなさない。

>>658
ハクキンは水が出るのがちょっと嫌だな。

661:名無しさん脚
09/04/10 23:16:39 IpYS13yF
ハクキンにジッポオイル。

662:名無しさん脚
09/04/11 17:50:49 ASNUsEzu
流れ切ってすみません
三脚の購入相談です


【用途・環境】:記念写真、子供の運動会、結婚式、たまに風景や花など。
年に数回使う程度の初心者です。

【身長】:167cm
【移動手段】:車
【予算(or 売価)】:出来れば1マソ前後で 頑張っても1.5マソまで
【主なカメラ+レンズ(重量)】:ニコンF80+AFニッコール28-105 or AFニッコール70-300ED 合わせて1キロちょい


雲台など種類が多くてどんなのが良いのか分かりません。
予算はあまりありませんがよろしくお願いします。

663:名無しさん脚
09/04/11 18:05:35 E8ImJhUT
>>662
300mmまで使えてその価格内の三脚は存在しないかと。
あと少し2万弱くらいだして813EXあたりが最低ラインだと思います。

664:名無しさん脚
09/04/11 18:24:02 ASNUsEzu
>>663
おぅ、2万っすか、、、
↓この辺で考えてたんですが、全然ダメでしたねw


URLリンク(www.slik.com)

665:名無しさん脚
09/04/11 18:33:42 x1iuo5ye
>>664
スリックならここらへんからじゃないかな。
URLリンク(www.slik.com)

マンフロットだったら190XBあたりからかと。

666:名無しさん脚
09/04/11 18:36:15 agzvS3Tc
>>664
それくらいの価格帯ならエイブル 300 EX の方が良いでしょ。
300mmも高速シャッター切れるなら使えなくはないかな?


667:名無しさん脚
09/04/11 19:58:18 azFCSo53
GITZO GT2531をGmarketで購入しました。54557円、関税600円、通関200円。
4/4注文で、本日4/11到着。送料込みの分、B&Hより安いと思い、Gmarketを
選びました。

初めての三脚で、うれしいです。

668:名無しさん脚
09/04/11 20:13:47 BaApNRHR
>>664
俺としてはその選択でも悪くないと思う。
でかくて頑丈な脚のほうが安定するには違いないし、エレベーターにギアが組み込まれるほうが扱い
やすいけど、年に数回しか使わなくて(※)その予算(>>662)ということなら買っていいんじゃまいか。

※ 買えばもっと頻繁に使うようになるよ。

>>662
> 雲台など種類が多くてどんなのが良いのか分かりません。

雲台の好みは使ってるうちにわかってくる。

669:名無しさん脚
09/04/11 21:02:20 ASNUsEzu
>>662です

>>665-666
その辺は定価がお安くなかったんで諦めてましたが、
調べてみたら実売価格は
それほどでもないんですね。
かなり良さげです。

>>668
なるほど
使っていれば自分に合う物も分かってくるかもしれないですね。


アドバイスをくれたみなさん、ありがとうございました。
とても参考になりました。

670:んは.あ~
09/04/15 11:00:12 pbatuVz9
  |  。   。
  | ノ_ノ   
  | ゚ Д゚) < 700
  |   /    
  |  /

671:名無しさん脚
09/04/17 23:46:18 WnCJ9Pcb
>>667

よく知らないのですが、関税600円、通関200円は
商品到着したときに、支払うのですか?

その位の値段ならば、欲しい...

672:名無しさん脚
09/04/18 00:12:31 ShQMfW0u
>>671
はいそうです。

673:名無しさん脚
09/04/18 00:49:21 3GPCsSKB
>667
関税?通関?
三脚って関税とられたっけ?
しかも通関って通関手数料??
金額からして消費税取られただけじゃないの??

674:名無しさん脚
09/04/18 00:56:52 a0LQcnq6
三脚に関税はかからんよ。

675:名無しさん脚
09/04/18 01:08:01 ShQMfW0u
確かに関税600円、通関200円と聞いた覚えがあるのですが.。ネットで報告しようと
思っていたので、しっかり聞いたつもりだったのですが、間違っていたらごめんなさい。

676:名無しさん脚
09/04/18 01:55:16 sk3j+sti
消費税と徴税手数料ではないのかな?


677:名無しさん脚
09/04/18 02:14:55 vnIMKv9K
>>675
名目はともかく、ふんだくられる税金はそれだけで、現時点でもトータルで5万5千円程度、ということですね。
日本国内価格では、特価とかいいながら10万近くだから、あまりにぼったくりすぎで問題多すぎ。

678:名無しさん脚
09/04/18 20:00:15 toRj4pu3
ただ、5型のカーボンで一番高く上がる奴が
韓国の店にない。。。

679:912
09/04/18 23:30:36 AffClzkI
>>678
あるよ。

680:671
09/04/18 23:49:30 Ea55UFh6
>>672
ありがとう。

ということで、GT3531をポチッてきました。
普通にいけば、1週間位なのかな。

681:名無しさん脚
09/04/19 23:48:39 NyPPQMPa
韓国製の偽物ってことないよね?

買うのはジッツオのカーボン遣ったことない奴ばかりだからバレないとか?

682:名無しさん脚
09/04/20 01:31:23 orGhCoXC
デジ板に湧いているなぁと思ったら、やっぱりこっちにも湧いていたか。

683:680
09/04/25 14:28:18 rJMqhIAU
昨日、無事に届いた。偽物か本物かは分からない。
試しに、ダメ元でキャンペーンにも応募してみる。

684:名無しさん脚
09/04/25 21:32:29 Bfp0MG9c
>>683
本キャンペーン期間中における、日本国内販売店での対象商品購入分のみが対象
となります。海外の販売店からの購入品、第三者からの譲渡品、またはオークション
などの個人売買購入品、中古品、アウトレット品は対象外となります。

URLリンク(www.bogenimaging.jp)

685:名無しさん脚
09/04/25 21:37:15 rJMqhIAU
知ってます。だからダメ元(しかもほぼダメ)

応募自体は、HPから簡単にできるし、この手の応募は
どのくらいチェックするのか分からない。

686:名無しさん脚
09/05/01 11:00:05 X3AsUyAP
公園の池の遊歩道で「あのう入るんですけど、、」と声が、、、、
振り向くと三脚立てた若い人。
「いいですよ肖像権を放棄しますから、気にしないで、、」と私。

687:名無しさん脚
09/05/01 20:07:51 fl/DKQ5r
邪魔だからあっち行って。って言いたかったんだろう。気弱な青年をいたぶるんじゃないよ。。w

688:名無しさん脚
09/05/01 20:46:59 a6yOWXVn
ごめんなさいちょっと退いて、と言えない所がヘタレだな
知らない人に空気読めってか? 甘えも大概にせい

と罵りたくもなるわなぁ。疲れてるか、俺?

689:名無しさん脚
09/05/01 21:05:32 HeS5N5FY
それはただの横暴だw

690:名無しさん脚
09/05/02 12:18:42 ZDD3+4Rw
>686 「オマエの公園かッ!」っていって三脚蹴飛ばして、カメラ池に投げ込んでやれ!!

691:名無しさん脚
09/05/02 16:49:50 OL9QEceF
とりあえず捕まるねw
まあ公共の場で>>686のカメコのように写真に人が入って邪魔だなあと思うことはあっても口に出してしまう人も相当イカレてるがな

692:名無しさん脚
09/05/02 18:52:00 GCjIlcaq
近くのカメラ屋に「カルマーニュ 640Ⅱ」てのが在庫処分で安いのだが、
ぐぐっても素性が出てこない。
誰かしらない?

693:名無しさん脚
09/05/02 20:49:14 uTvITOXQ
>>692
素性ってどんな点を知りたいの?
カタログデータぐらいなら答えられるけど
それは店で聞いてもわかりますよね?

694:名無しさん脚
09/05/03 16:46:06 oqtyVeZa
>>693

いやね店っつても小さな店でね、展示品で箱とか取説とかないんですよ。
長さ、重さ位は現物で判るけどメーカーサイトにもデータないし
ググってもカルマーニュ 640と640Ⅱの違いが判らんかったわけで、、、


695:名無しさん脚
09/05/03 21:08:54 mMrKRaS7
>>694
Carmagne640-2 (品番436085)
全高152.0cm、縮長46.0cm、EVスライド32.0cm、最低高15.0cm、脚径28.0mm、段数4、質量1.35kg
脚固定 ナット、EV方式 センターコラム(2分割式)、開脚度 3段階、雲台取付ネジ 両対応、雲台 別売

ネットが普及する前の2000年頃発売の三脚ですからね。
脚が空転するタイプだけどそれが気にならない人にはいいかも。
おすすめかどうかは値段次第だけど。

ちなみにネット上のカルマーニュ 640情報は初代のじゃなくてネオ、エルのものが多いのでご注意を。


696:名無しさん脚
09/05/04 13:12:19 KT/si5eQ
>>695
情報ありがとう。
そっか、10年近く前の製品だったんですね。
足のウレタンパットが付いていないのをのぞけば現行品ともそんなに遜色はないですよね。
7.9kなんで逝っちゃいます。

697:名無しさん脚
09/05/07 19:41:57 bJkS2qMf
ある庭園でここから撮るかと三脚たてたら、構図のまん中に三脚やろうが、、
そのうち移動するだろと、のんびりしてたら、
マクロとかやりはじめて、30分も居座りやがった。空気読めゴラ。


そうしたら、洩れの後ろにも、三脚おやじが、、、なんて落ちじゃないよ。

698:名無しさん脚
09/05/07 19:47:21 NCerjnxQ

邪魔されるのが嫌なら庭園とか有名な撮影ポイントに行くなよ。

699:名無しさん脚
09/05/07 23:02:15 NW3Uq3Xb
>697 
お前の庭園じゃないから仕方ない!
お前のエゴに空気嫁もないだろ・・・( ´,_ゝ`)

700:名無しさん脚
09/05/08 00:27:07 tqBYxkfZ
>>699
オレのだよ オレの

701:なんてな
09/05/08 00:27:51 tqBYxkfZ
>>700
あ キリ番で下らないことぶっこいてしまった。

702:697
09/05/08 02:03:45 ILX6k675
ありゃ、いっぱいカメラおやじがいる場所では、お互い気を使おうぜい!!
という話しのつもりだったんだが、、どこでも好きに撮ってろでいいの??

703:名無しさん脚
09/05/08 09:18:39 ebYC1pfB
三脚とはちょっと違うが、マンフロ797 Modopocket使ってる人居る?
俺も買ったけど、脚(?)が揃ってなくてガタガタするんだよね。
最初に買ったのはガタが酷くて交換してもらったんだけど、その
交換してもらったものも、また微妙にガタつく。
まあ、どうせゴム足なんでヤスリで削ればいいかと思い、再交換まで
しなかったんだけど、他の人も同じようなものなのかな?

今はガタつく足をヤスリで削り、きちんと立つようにしたので、
まあまあ文句なく使っているんだけど、モノに対して決して安い
値段でもないので、あの品質はどうなのよ、と思ってしまうなあ。

704:名無しさん脚
09/05/08 09:21:13 CxaPySKb
何で四点支持なのかな?三点にすればそんな文句も出ないだろうに。

705:名無しさん脚
09/05/08 09:28:12 ebYC1pfB
あ、4脚といってもベンボーみたいな物じゃないのよ。
こんなやつ。
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

706:名無しさん脚
09/05/08 09:33:38 mbZH/y2a
普通は三本足ではないんすか?
って、こないだNHKのニュース中の便利グッズトピックで見たわ
ペッタンコに畳んで持ち運べて便利だとかって
コンデジのネジが端っこにあるからチビっこい三本足に向かないね

707: ◆2JUNKfan/s
09/05/08 18:04:17 avqKIY7u
ちっちゃい三脚に載せて使うなら
・三脚穴の位置でコンデジを選ぶ
・三脚を選ぶ
のいずれかで対応できるのではないかと。
URLリンク(junkfan.hp.infoseek.co.jp)

708:名無しさん脚
09/05/08 18:43:58 ebYC1pfB
上に出てたマンフロのmodopocketを使えば、数cmぐらいなら
三脚穴を移動させることができるよ。

709:hiro
09/05/09 22:59:10 HBQjB3fb
El Carmagne 740に対応する雲台(自由雲台含む)を教えてください。

710:名無しさん脚
09/05/09 23:05:17 Mf+Dfhmy
>>709
なんでも

711:hiro
09/05/09 23:20:16 HBQjB3fb
カタログには、3/8太ネジとありますので対応している物は少ないのでは?

712:名無しさん脚
09/05/09 23:35:03 lQEJzACy
>>711
それなりの雲台は大概両対応かと。

713:名無しさん脚
09/05/10 01:39:49 gtivvo2p
>>709
何を乗せるかによって変わるけど、漠然と選ぶなら、ベルボンの3ウェイでいいんじゃない。
大きい割には剛性があんまり高くないけど、脚に見合ってるともいえるし。

714:名無しさん脚
09/05/10 01:43:59 gtivvo2p
>>711
雲台の底部の三脚側取り付けネジ穴は、3/8太ネジのほうがメジャーで、1/4細ネジのほうがマイナー。

ただし、ベルボンの雲台固定ネジは、小型クラスは別として、抜いて逆転させると細ネジが出てくるタイプのほうが普通だと思う。
その手の脚に、細ネジでしか止められない雲台を組み合わせる意味は絶無だとは思うけど。

715:名無しさん脚
09/05/13 00:55:40 P3wcMe53
ハスキー最高!

716:名無しさん脚
09/05/13 19:37:10 e0HbcdOZ
ドーベルマン最強 !

717:名無しさん脚
09/05/13 23:38:17 e99ISV1y
土佐犬最狂

718:名無しさん脚
09/05/14 00:12:57 5H3FAZc4
グレートデン埼京!!

719:名無しさん脚
09/05/14 00:22:30 W3TBBcD/
おまえら最凶!

720:名無しさん脚
09/05/14 21:09:42 lOJJbPPc
俺と喧嘩したいヤツいる?

721:名無しさん脚
09/05/14 21:27:22 c0IftQYK
>>720
IDがPowerPC www

相手にならなそうな

722:名無しさん脚
09/05/15 00:27:42 a3VMPQoe
>>720
( `・ω・)σ( ̄ー ̄)
  つんつんつん


723:名無しさん脚
09/05/16 00:24:38 XMoaLslr
駅のホームで三脚立てるキモヲタについて
スレリンク(train板)


724:名無しさん脚
09/05/16 23:37:53 zyzIXC5k
予算3万 縦位置でやや重めのレンズ使うことも多い 風の中でのバルブ撮影 耐えられるのある? 

725:名無しさん脚
09/05/16 23:43:49 uLbCCy/f
>720 1分でTKO!!

726:名無しさん脚
09/05/16 23:45:29 /GgDo91k
>>724
予算の範囲で一番重い三脚を買って、ついでに、風よけになるべくでかい傘を買うしかないんじゃない。

727:名無しさん脚
09/05/17 00:08:33 9hoQZGtj
>>724
マンフロット475Bとかおすすめ。
↓とかだと3万でいける。
URLリンク(www.camera-sanwa.co.jp)

728:Gon
09/05/19 17:58:27 KiL05NIp BE:2033424599-2BP(1221)
こんにちは♪

【用途・環境】:鉄道撮影・風景など
【身長】:181cm
【移動手段】:列車or車
【予算(or 売価)】:20k円くらい。それ以上は応相談
【主なカメラ+レンズ(重量)】:CANON EOS55
EF75-300mm F4-5.6 USM
EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM
エレベータ使用しないで全高が170cm以上の物を探しています。
(エレベータ付きの物でお願いします)

よろしくお願いします。

729:名無しさん脚
09/05/19 18:12:16 sRY0aXkO
>>728
その条件だったらマンフロット028一択かと。
ただ列車移動の場合はまわりの視線が気になるかも。
URLリンク(www.bogenimaging.jp)

ここだと22,575円。ちょっとオーバーするね。
URLリンク(www.camera-sanwa.co.jp)

730:名無しさん脚
09/05/25 05:17:09 9NFybFSs
マンフロットの055シリーズで足りるような(028では役不足という)気もするが。

731:Gon
09/05/25 16:05:45 hY2k/W1m BE:1054368667-2BP(1221)
>>729-730
ありがとうございます。

がっちりしてるけど・・・・
列車内の持ち込みは周りがドン引きしそう(笑)

値段はともかく、スリックの↓みたいな感じの物ってないですかね~
URLリンク(www.slik.co.jp)
自分もHPを見て回ったのですが、いいなって思うと高さがないし・・・

732:名無しさん脚
09/05/25 21:36:03 wY6x0i3s
>>731
見た目が普通っぽいのならハスキー4段とか。ヘッド込みでこれは軽い。
URLリンク(www.biccamera.com)

マンフロットなら475とか。エレベータ伸ばさないと180cmは出ないけど。
URLリンク(www.bogenimaging.jp)

いずれにしてもかなり巨大だから周囲が引くのは避けられないかと。
三脚バッグに入れたら印象はいくらかマシになるかも。

733:名無しさん脚
09/05/27 01:26:40 HEgEyWIj
マウンテンチェイサー2を手に入れたんだけど、耐重量2kgかな?
マウンテンだけど街で使ってもええよね

734:名無しさん脚
09/05/27 06:08:37 RyZtSg+I
>>733
お、漏れも足だけ検討中だ。
マウンテンだけど室内で物撮りに使おうかと思ってるが、どうよ。
控えめなサイズ、価格でエレベーターがあるのがいいおね。

735:名無しさん脚
09/05/27 17:55:55 Oyc8BQRm
さーせん
ハスキー4段って全高260、EV38とよく書いてありますが
実際の(EV使用時の)全高が298と解釈できるページと、260と解釈できるページがあるんですが
どちらが正しいんでしょう…

736:名無しさん脚
09/05/27 18:02:27 goCtH6Cg
エレベータ伸ばして260じゃね。

737:名無しさん脚
09/05/27 18:11:29 Oyc8BQRm
>>736
やっぱそうですよね…
脚立乗ると260なのでちょうどいいと思ってましたが…
まぁ3段脚立は滅多に使わないからEVでいいのかな。
どうもです。

738:名無しさん脚
09/05/28 13:20:36 kHvLa2t6
三脚の購入を検討しているのですが、
価格コムのカメラコーナーみたいに、スペック別に検索できるサイトなどは
ないでしょうか?

739:名無しさん脚
09/05/29 23:03:43 CMxDybwe
>>738
つbestgate

740:名無しさん脚
09/05/30 01:27:10 rt3RoXy7
>>739
おおお!凄く参考になりました。
ありがとうございます。

741:名無しさん脚
09/05/30 02:53:07 mFcRSKv2
うおおおおお!

742:Gon ◆T4DYsJaBoo
09/05/30 23:53:36 PGdS3zky BE:150624623-2BP(1221)
>>732
レスサンクスです。

今日、ビックカメラで実物を見てきました。
ハスキー4段はやっぱりデカい(笑)
3段もどうかなと思って見ましたがどうも値段が・・・

スリックのプロ700DXⅢが雲台の上にカメラをつけたらちょうど目線になることがわかりました。
ということでこれにすることにしました。
URLリンク(www.slik.co.jp)
ビック店頭は\35800でした。

みなさんお騒がせしましたm(_ _)m


743:名無しさん脚
09/05/31 00:17:49 cqn4wVEo
よかったね!
羨ましいな、新品の三脚。
使い込んでおくんなまし!

744:名無しさん脚
09/06/01 19:07:09 fm/TfNZm
ジッツオ2531買ったのに、今は
1541Tも欲しくなってきた。やべ。

745:名無しさん脚
09/06/01 19:44:49 XWZv+slM
必要だと思うなら買って後悔ないだろうし、
購入後を思い浮かべて活用機会がなさそうなら一時的な物欲ととらえてあきらめろ!!

746:名無しさん脚
09/06/01 20:54:10 +FmV7bJo
>>744
漏れは、1541T買ったばっかだけど、快適に使ってるよ。
出かける時はかばんに投げ込んで、現地に着いたらホルスターにぶら下げてる。
先っぽまで伸ばしても、標準とマクロ中心の漏れには問題無し、、

で、漏れは3シリーズが欲しくなってるお。

747:名無しさん脚
09/06/01 22:09:12 uF0mpMNe
古ジッツォからカーボンマスター913prollに替えたらあまりにも具合がいいんで、

ジッツォのマウンテニアまで欲しく成って来た。マズイ

748:名無しさん脚
09/06/01 22:19:39 2EZ98nYJ
2531は夜景用に買ったんですが、思いの他はまって、もっと気軽に持っていける1541Tが欲しくなった次第です。一番、金かけてるのが三脚になってしまう。。


749:名無しさん脚
09/06/02 08:41:36 qQMkIdgv
>>748
そんなあなたには、3型のガッシリ感もお勧めしておく。
というか、元々3531と1541が良かったんじゃない?

750:名無しさん脚
09/06/03 12:54:16 wscW3iTP
駅のホームで三脚立てるキモヲタについて
スレリンク(train板)


751:名無しさん脚
09/06/11 19:57:03 07sDlz+Y
645Nで使うのにお勧めの三脚をお教え願います。

752:名無しさん脚
09/06/11 20:28:40 Pk8U8+X/
予算と用途が分からないと勧められないよ。

753:名無しさん脚
09/06/11 20:30:54 07sDlz+Y
すいません。
予算は3万以内・・・。
風景とお花がメインです。

754:名無しさん脚
09/06/11 21:03:31 Pk8U8+X/
Manfrotto 055XDB、耐加重7.0kg
二万弱。
これに適当な雲台を付けては如何?

755:名無しさん脚
09/06/11 21:09:32 07sDlz+Y
ありがとうございます。
楽天で見たら、お勧め雲台って三脚と同じ位の金額するんですね。

756:名無しさん脚
09/06/11 21:27:23 1EdVseBo
折角のセミ判なんやし、雲台くらいおごっちゃれよ。

757:名無しさん脚
09/06/11 21:48:34 07sDlz+Y
お金無いですが、頑張ってみます。

758:名無しさん脚
09/06/11 22:36:51 us/Z63zQ
おいらもがんがらなきゃ

759:名無しさん脚
09/06/11 22:41:20 Pk8U8+X/
>>755

予算三萬ならポイントも計算に入れれば、足は1万6千位で買えるから、雲台にも1万3千くらい出せるよ。

760:名無しさん脚
09/06/12 01:12:34 Vyay57IK
梅本のSL-40はどうよ?

761:名無しさん脚
09/06/15 20:17:14 bu7KDFjy
70-200 F2.8 位だと055で余裕ですか?
あと055ってベルボンでゆーとカル635くらいに当たるもの?

762:名無しさん脚
09/06/15 21:56:14 cazUSOkk
>>761
まあ大丈夫。
ただし、三脚座はくせ者だから。

763:名無しさん脚
09/06/16 11:59:39 UhosyuR2
三脚座使わない方が揺れにくいって事でしょうか?

764:名無しさん脚
09/06/16 12:02:15 yeHBMR1F
そうやね。
三脚座を支点にして振動する

765:名無しさん脚
09/06/16 13:49:06 nn0+XjyP
あるいは三脚座とカメラの両方を固定させちまえばいい

766:名無しさん脚
09/06/16 14:30:32 yeHBMR1F
ダブル三脚とか、三脚 + 一脚とかね。
なんか、サポートするヤツも出たてよね。マンフロあたりから。

767:名無しさん脚
09/06/18 08:18:20 y5hYRx0I
かなり昔の物と思うんですが
スリックのプロフェッショナルギアと書かれた三脚を
知人から頂きましたが
あまりにも重くて気軽に持ち運ぶことは出来そうにありません。
一番太い部分が35-36ミリくらいあって凄く丈夫そうです。
持っていませんがサンニッパクラスでも問題なく使えるのでしょうか?



768:名無しさん脚
09/06/18 08:31:58 RDbE/QcS
>>767
> 持っていませんがサンニッパクラスでも問題なく使えるのでしょうか?
持ってないものは絶対に使えない。

769:767
09/06/18 12:02:36 y5hYRx0I
>>768

ごもっともです。はい。



770:名無しさん脚
09/06/19 00:25:33 wG8M34nm
>>767
> かなり昔の物と思うんですが

スリックのプロシリーズはかなり前からあって(その昔、SLICKだった頃は知らないが)、
頑丈なことは現行のシリーズとほぼ同じ。

> サンニッパクラスでも問題なく使えるのでしょうか?

使える。

771:767
09/06/19 07:15:55 ef1HDgsS
>>770

ありがとうございます。

大切に使いたいと思います。

重いのは我慢出来ますが雲台の棒が長すぎて使い勝手が・・・

やっぱりレンズに三脚取付部がある大きいレンズ向きなのかなと思った次第です。

皆さんは目的や機材レンズがあって三脚が必要になり入手されるのでしょうが
私は今は必要ないけどあったらいいかな?と思い入手しました。

三脚を目にすると大きいレンズが欲しくなります。
今まで全て手持ち撮影ばっかりだったので
こんな撮影も出来そうだなと思いが湧いてきます



772:名無しさん脚
09/06/20 17:39:51 an5zJi5e
本日ハスキー3段をリサイクルショップで購入
したのですがストラップがついていませんでした。
(前の持ち主が捨てちゃった?)

ストラップのおすすめないでしょうか。
頻度は少ないでしょうが、
電車でも持ち運ぶことがあるので。


773:名無しさん脚
09/06/20 17:41:04 w0fkA4iG
>>772
オプテック

774:名無しさん脚
09/06/21 10:52:32 u/XHpCaX
もとの奴は幅2cmくらいのナイロンベルトみたいなチャチなやつだから
なんでもいいんじゃないの。

775:名無しさん脚
09/06/21 20:12:24 q2Xt2n7g
レスどうもです。
オプテックですか、思ったよりも安いのですね。
時間をみつけて大きなカメラ屋さんにいってみます。



776:名無しさん脚
09/07/02 00:55:07 XvjFEPjY
三脚購入は初めてです。
エレベーターに頼らずアイレベルまでもっていきたいのですが
そこらは妥協します。
以前知り合いにスリックのプロフェッショナル2というのを借
りて、ガッチリしてていいなと思ったのだけどお値段が…
ご指導お願いします。


【用途・環境】:街中で夜景撮り
【身長】:175
【移動手段】:電車、多少重くても大丈夫。
【予算(or 売価)】:2万円位
【主なカメラ+レンズ(重量)】:ペンタ67 55mm,135mm



777:名無しさん脚
09/07/02 10:24:33 ywbfL3P7
>>776
スリックのプロフェッショナル2って
2万円台で買えね?
あとは、同じスリックなら
グランドマスターシリーズはどう?
アクトって今もあるのか知らんけど、
ローアングルもできて便利だったよ

778:名無しさん脚
09/07/03 01:03:23 V43J0ogZ
>>777
レスありがトン。
そうなの?近所で探したら定価の9掛けぐらいだった。
買わんでよかった。
週末東京で探してみるよ。
グランドマスターⅢがなんか良さげ。

779:名無しさん脚
09/07/03 23:20:55 1JpwrqY5
>>778
ぷろ700dxⅢは?

780:名無しさん脚
09/07/04 00:04:49 7jKXBk51
【用途・環境】: 室内でお菓子や料理の写真を撮りたいです。外では使用しません。
         基本的に一箇所(ダイニングテーブルの側)で使いますが、自宅内で多少の持ち運びはします。
【身長】: 155cm
【移動手段】: 室内のみのため、徒歩?
【予算(or 売価)】: 2~3万程度
【主なカメラ+レンズ(重量)】: キャノン40D

これまでに3脚は使った事がありません。あまり重くない物で取り扱いがしやすい物。
女性に向くようなものを選ぶポイントを教えてください。

781:名無しさん脚
09/07/04 00:56:05 2RtL8c/K
>>780
体格と機材からいって、屋外で撮り歩くならベルボンの5型がオーダーメイド風に合うけど、
予算に合わないし、屋内だけなら不可欠とはいえない。
カメラからいって、2kgくらいのアルミので、使いやすいと思うタイプのとか。
「扱い」は、重さのほかに、脚の伸縮方式でかなり違って、ナット式(筒状のを回転させる)と
レバー式(小さい梃子)に大別できて、手が小さくて力がないばあいは、レバーのほうがいいかも?
ただ、レバーも、案外力が入ると感じることもあり得るかも。
その辺、本人が、カメラを実際に載せて試さないと分からない。
ついでにカーボンのも比較してみれば、しっかりしている割に軽いとどれだけ扱いやすいか分かるはず。

なお、アルミでも、もう少し軽いのでも行けると思うけど、軽さに惑わされて1kgとかのを買っちゃうと頼りないから。

782:名無しさん脚
09/07/04 01:15:54 w+fbEvds
>>780
テーブル写真だと、ギア式のエレベーターあると便利かもね。
ってことで、
ベルボンのマウンテンチェイサーⅢなんて、どうかしらん。
自分はこれに自由雲台をつけて使ってる。(ベルボンの三脚は足だけでも買える)

783:名無しさん脚
09/07/04 09:41:47 +v6KceEU
>>780
料理だとたまに俯瞰っぽく撮りたいだろうのと、
開脚角度の自由度で、マンフロット190XPROBを推薦。
センターポールが水平に出来ます。
これにスプリング内蔵(弱めだけど)の雲台804RC2のセット販売なんかいかがでしょう。

俯瞰に近いときは、脚に付ける重しも用意した方がいいですよ。

784:780
09/07/05 00:20:12 yMupRadN
ありがとうございます。
脚の伸縮方法等、実物を明日見にいこうと思います。

ベルボンのマウンテンチェイサーⅢ
マンフロット190XPROB
2つとも最寄の店舗に在庫があるようなので
実物を見せてもらってきます!
ありがとうございました。

785:名無しさん脚
09/07/05 02:55:53 KXNiSUo4
>>780

これも検討してみてください。
この「真上から撮影すたんど」を使うと40Dのライブビュー機能でパソコンを
覗きながらダイニングテーブルのトップからの撮影が容易にできるとおもいます。
ダイニングテーブルの大きさにもよりますが普通の三脚は脚がテーブルと干渉して
撮影の位置決めに難儀するとおもいます。

真上から撮影スタンド(送料無料)税込み\24,990
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp) 

786:名無しさん脚
09/07/06 09:25:58 x4NRZEF6
俯瞰で撮るなら臓器撮影用のアームが便利ですぜ
URLリンク(www.sfc-tokyo.com)

などと予算をまったく無視して薦めてみるてst

787:名無しさん脚
09/07/06 21:01:07 wkrdjYgI
>>786
こういうのってストロボ併用前提のヘナヘナで、移動が面倒じゃない。

788:名無しさん脚
09/07/07 18:38:58 2ehYRegQ
ストロボじゃなくて無影灯がよろし。
URLリンク(www.skylux.co.jp)

789:名無しさん脚
09/07/07 18:56:26 3Cdrwsr6
リングライトくらいで許してやれよ。

790:名無しさん脚
09/07/08 12:46:38 f4ndVJrd
>>787
固定緩めて引っ張るだけだからカメラの移動は楽じゃないの?

791:名無しさん脚
09/07/08 22:34:55 BV5ljsP6
先生に触れるなと何度言えば。

792:名無しさん脚
09/07/08 23:36:29 CUdlYz8Z
>>790
だって元々が「家庭内使用」の人の話でしょ?
使わないときはどこかにしまっておくと考えるのが穏当。

793:名無しさん脚
09/07/09 00:23:55 T4LnAt2F
場所の食い方は三脚と同程度だと思うがな。

794:名無しさん脚
09/07/09 12:31:55 NGqcRTcR
>>792
> 使わないときはどこかにしまっておく

すみません。漏れの部屋には常時三脚とかプロペトの傘なんかが立ってたりしまつ。

795:名無しさん脚
09/07/09 19:58:29 rm8ImFNW
>>754
買いました。
予想より大きいですが、かなり良い品です。
イタリー製がこの値段なんて素敵。
情報ありがとうございました。

796:名無しさん脚
09/07/10 00:35:46 +/32jL4k
>>794
んあ~~~ 流しは食いはなしで洗ってない食器だらけとか・・・
かあさんはね、お前をそんな子に育てた憶えはないんだよ。

797:794
09/07/12 08:13:32 /+G5ZgGa
> 流しは食いはなしで洗ってない食器だらけとか・・・

自炊してないから、それはない。
DPEもしてないから、タンクやリールやバットだらけってこともない。

798:名無しさん脚
09/07/12 21:32:07 uHzU0miC
>>797
押し入れの中は? え? 押し入れの中は?

799:794
09/07/12 22:38:48 /+G5ZgGa
押入れの中はカメラバッグとかアルミケースとかバッグとかケースとか。
三脚はベッドの周りに転がってる。

800:名無しさん脚
09/07/13 09:01:59 6IpwON/J
洗濯機の中は?

801:名無しさん脚
09/07/14 00:15:22 rYekKF2o
>>800
開けると渋いグリーンの・・・

802:名無しさん脚
09/07/14 08:44:31 QZ2CkTuu
                 __
               ト-!
             _,」-L. _
          r‐r┐,. ´      ヽ_┌r┐
         `└L′・       ・ '.」┘′ かもせかもせー
           {  rー─‐┐ }
           ,ゝ└─‐ ┘,.イ
         rく,ゝ'` ーr─┬ヘ.ム
.           `´   │ │   `┘
              `'⌒’


803:名無しさん脚
09/07/21 14:04:29 Ij0B/5TU
始めて高級三脚買いました。中古ですが。。。

がっちりしてすごい安定です。これでマクロ撮影で綺麗にピント合わせできそうです。

ところで三脚についてるベルト?のようなひもは何に使うんでしょう?

804:名無しさん脚
09/07/21 14:20:40 JO7gn2wC
>>803
それだけのヒントで質問するってどんなエスパー期待してるんだよw

何となく持ち運び用のストラップじゃないかと思うけど
とりあえずは三脚の写真を出すか型番を書くよろし。

805:名無しさん脚
09/07/21 14:29:34 Ij0B/5TU
>>804
すいませんこんなんです↓
URLリンク(a-draw.com)


806:名無しさん脚
09/07/21 15:08:19 SC6z+S0z
畳んだ時に脚の下の方に通して締め、肩から担ぐストラップだよー。
電車とかの持ち運びでは、迷惑にならない様にケースに入れて持ち運ぶが吉。

807:名無しさん脚
09/07/21 15:10:36 Ij0B/5TU
>>806

なるほどー。ストラップだったんですね。
ありがとうございます!

808:名無しさん脚
09/07/21 16:20:56 SdPaJlBH
>>807

ストラップ参考用 URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)
ハスキー3D雲台カメラ座のねじ締め(緩め)で爪を傷めるからクイックシュー検討したほうがいいよ。


809:名無しさん脚
09/07/21 16:55:02 Ij0B/5TU
>>808
おぉ…こうやってまとめてショルダーバッグみたいに背負うんですね!
クイックシューも検討してみます。ありがとうございます。

810:名無しさん脚
09/07/22 16:12:20 hffqjKJ/
【用途・環境】:鉄道  ボディ2台を一つの三脚で使いたい
【身長】:160
【移動手段】:車
【予算(or 売価)】:雲台込み10万円以内で
【主なカメラ+レンズ(重量)】:D300+70-200、F100+14-24

現在、ネオカルマーニュ540(4段)でD300+70-200を使っています。
鉄ちゃんバーを購入しもう一台のカメラを使いたいので、より丈夫な型を買い増したいと
考えています(これまでの三脚は家族に使わせる予定)。
違うメーカーも使ってみたいと思い、マンフロット055CXPRO3、
ハスキー3段などが候補。雲台も含めご指南下さい。


811:名無しさん脚
09/07/22 23:49:11 khMo3Hdi
鉄道なら、柵越えも考えないといけないから、スリックのグランドプロの一番大きいの買えば?雲台は付属のやつで。

812:名無しさん脚
09/07/23 00:05:52 jcYvR6Yz
>>810
高さはお好みでハスキー3段か4段。末永く使えると思う。

813:鉄
09/07/23 02:45:40 iEJc1k6c
>>810
055CX PRO3+ハスキー雲台です。
ローアン必須なのでこの組み合わせ。

ハイアンはハイボーイがオススメ。


814:名無しさん脚
09/07/23 19:57:13 clchKGRE
>>810
> 鉄ちゃんバーを購入しもう一台のカメラを使いたいので、より丈夫な型を

マンフロットの058は12kgまで載せられる。
URLリンク(www.manfrotto.com)
しかも首ねっこを掴んで持ち上げれば3本の脚がスルスルっと伸びて設置がとてもラクチン。
ただし三脚自体が重いから駐車場から遠くまで運ぶのは体力勝負になるよ。

マンフロットの131DDを使って5kgのカメラ2台を乗せても安心。
URLリンク(junkfan.hp.infoseek.co.jp)

815:810
09/07/24 21:30:53 ol+sLLho
>811-814
ありがとうございます。

>811  身長が低いのでさすがにそこまでは考えれません。
>812  ハスキーは以前重くてとても候補には考えられませんでしたが、店頭で
触ってみたら意外に良かった。車で移動なので重さもむしろ評価できるように感じました。
4段を伸ばしてみたときは唖然としてしまいましたが・・・(苦笑)。やはり狙うとすれば
3段ですね。それでも自分の鼻よりも上に来るのが数少ない難点です。
>813 なんとなく惹かれる組み合わせです。雲台は定評があるし、下も軽いのに
しっかりしているとか。キャッシュバックキャンペーン中であることもあり気になる存在です。
>814  まったく知らない情報で、よく見てみます。

これまでのところ、定番でたぶん間違いがないと思うハスキー3段と、斬新さからマンフロット
055シリーズ+マンフロット(またはハスキー雲台)の組み合わせのどちらかということで
検討しています。エレベーターを伸ばさなくても使えるという点では、ややマンフロットに傾いて
いますが・・・。長文すみません。

816:名無しさん脚
09/07/24 22:52:48 uG5sIHPJ
正直いままで三脚は必要なかったんだけど
最近必要になってきたので、御教示いただければと

【用途・環境】:ポトレ
【身長】:165
【移動手段】:電車・車(8:2)
【予算】:3万程度 自由雲台込み
【主なカメラ+レンズ(重量)】:E-3 25mmズミ~35-100F2まで

817:名無しさん脚
09/07/25 00:33:15 8NNg21wW
>>815
身長は関係ない。
斜面では、ハスキー4段麓側の脚を全開にしても足りないことが多々ある。
今後も平地でしか撮らないなら3段でいいが。

818:名無しさん脚
09/07/25 20:22:20 qp8RbVr2
>>817

× 多々ある。
○ 稀にある。

819:名無しさん脚
09/07/25 22:50:08 MdzHoO9x
>>818
斜面ではという条件下なら多々あると思うけどなぁ。

820:名無しさん脚
09/07/25 23:43:32 8kkEmKyf
>>815 脚全部のばすのは、例外的な状況での使いかただよ。
べつに法律じゃないけど、安定して使うときの目安として、
三段三脚なら、伸ばすのは普段は二段まで、四段三脚なら、
普段は三段まで。程度に考えた方がよい。

821:名無しさん脚
09/07/26 00:29:48 LOZUWvRM
>>815
丁度良い大きさより一段分大きいの買わないと、後で後悔するよ。

822:名無しさん脚
09/07/26 04:23:11 35zkvMgf
【用途・環境】: 風景・夜景
【身長】: 178cm
【移動手段】: 徒歩・電車
【予算(or 売価)】: できれば2万前後まで…がんばっても3万まで><
【主なカメラ+レンズ(重量)】: E-520+ED 40-150mmF4.0-5.6 475g+220g=695g

カメラ初心者です。
小さくて運びやすくても、撮影時に何となく不安なのは嫌なので
多少は大きくてもしっかりしたものを選んで頑張って運びたいです。
とはいってもホントに大きすぎるのも困りますが…^^;
できればクイックシュー・水準器付きの雲台がセットになっていて、
自由雲台よりは3ウェイ(?)のほうがいいです。
お願い致します。

823:名無しさん脚
09/07/26 09:48:41 Cf7OvgOd
背が届かないのなら脚立使えばいいじゃない

824:名無しさん脚
09/07/26 11:46:10 88qtY+xE
>>822

その予算では中古でも厳しいとおもう。

825:名無しさん脚
09/07/26 11:56:25 dl6r2xPr
>>822
セットじゃないけどアルミでもいいなら
スリック700DXの脚のみ(2万円位)に
1万円以内のお好みの雲台でいいんじゃね。

826:名無しさん脚
09/07/26 12:54:36 Nk2sSrgN
>>822 俺も、700DXくらいを手にいれるのが良いと思う。
ヨドで、ポイント還元分も勘定に入れるなら、700DX III が
ぎりぎり三万弱。ちなみに、うちには、~10年前に買った
初代700Dxがある。あの水準器の液は、6年くらいすると、
だんだん色が抜けてくるんだよね。でも、いまでも問題なく
使えている。

827:名無しさん脚
09/07/26 14:12:03 35zkvMgf
>>824>>825>>826
ありがとうございます!!
700は…重さはなんとかなりそうですが、電車とかでちょっと大きいかなあ・・・
でもそのくらいは必要だとわかりました!

一口に三脚といってもいろいろな機能があるんですね><
あれもほしいこれも欲しいと付け足して行くなら大幅に予算をみなおして
もっといいものを買おうかとおもいます^^

828:名無しさん脚
09/07/26 14:26:08 dl6r2xPr
>>827
5万円の予算組めるならベルボンのネオカル635or645なんぞどう?
ヨドで買ってポイントでクイックシュー揃えりゃいい。



829:名無しさん脚
09/07/26 15:27:33 35zkvMgf
>>828
ありがとうございます!!
ちょうどカルマーニュのシリーズが気になっていました!
なんていうかいろいろ付いている割には安いのかな、と。

ネオとかジオとか微妙な違いですね^^;
脚ロックはLロックのほうがいいかなあ…

高さを犠牲にして500系(?)にしてもいいかな、とかなやんでます^^
比較的安いですし^^;

こちらの方がもつ喜びもありそうですね^^

830:名無しさん脚
09/07/26 16:04:22 dl6r2xPr
ネオカルは旧製品なだけにコスパはいいですよ。(ヨドやビックは半額!他は見てない)
ジオカル・エルカルはクイックシュー一体型雲台だけど一万くらい更に高いから今回はオススメしない。
レバー式の脚ロックは分解清掃のとき面倒と聞いたことがあるので塾考してね。
永く使うならメンテしやすさも重要。
私も同じ身長なんで提言しますが635はエレベーター伸ばさずにアイレベル確保できます。(所有してます。)
ベルボンの500系はパイプ径が最大で25mmなので撓む確率が高く後々後悔するかも。

とにかく太めのパイプのを選んで三脚沼へ嵌らないように気をつけて。

831:名無しさん脚
09/07/26 18:37:02 OQbG6rP3
なら、マンフロットのカーボン055シリーズ逝っとけ、、一万キャッシュバックはでかい。
今月中か、ぎりぎりだな。

832:名無しさん脚
09/07/26 19:39:49 qSbgBNCy
間違えて055XBを買ってしまう質問者であった。

833:名無しさん脚
09/07/26 19:59:59 SEx+njBm
055CXだよ!

834:名無しさん脚
09/07/26 20:59:50 35zkvMgf
>>830
アドバイスありがとうございます!
今度ヨドバシに行ってカルマーニュらへんを中心にいろいろ触ってから決めたいと思います!
とても参考になりました!!

>>831
マンフロッットですかっ!?
なんかいきなり夢の一品な感じですねw(゜o ゜)w
雲台も別なのでこれはさすがにちょっと高いかもです…^^;
でもありがとうございます!

>>832>>833
ありがとうございます!カーボンってかいてあったのでわかりました^^


835:名無しさん脚
09/07/26 21:16:05 mEjDbjJe
マンフロットのは格好良いぞ

836:名無しさん脚
09/07/26 21:45:42 JX++d3SY
うむ、見た目がいいってのは大事だな。

837:山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42
09/07/26 23:18:57 sMgpSvbA
>>899
>>745-746

838:山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42
09/07/26 23:20:23 sMgpSvbA
すまん誤爆

839:名無しさん脚
09/07/27 09:47:06 0eC1cpQA
きれいな誤爆だ

840:名無しさん脚
09/07/29 15:21:13 /q/cYjP/
【用途・環境】:風景鳥
【身長】:170
【移動手段】:徒歩
【予算(or 売価)】:5千円
【主なカメラ+レンズ(重量)】:K10D+キットレンズ+バッテリーグリップ

三脚って意外と高いのな

841:名無しさん脚
09/07/29 16:12:03 fJtFN65M
>>840
5千円では中古の一脚くらいしか買えんだろ。

842:Gon ◆T4DYsJaBoo
09/07/29 20:03:40 oRmTJCiA BE:878640375-2BP(1221)
>>840
5千円ならもうカメラ屋の安売りコーナーでしか買えない。
屋外で使うなら・・・
使えないことはないが、ちょっと風が吹くとカメラの重みで倒れます(笑)
もしくは風にあおられてカメラが揺れます(笑)

本気で使うのならしっかりとした物をおすすめするが、たいていのところで最低1万円前後はするよ。

843:名無しさん脚
09/07/29 21:22:18 8IGyqIKc
>>840
URLリンク(kakaku.com)
最低でも7000円ぐらいは出さないと…

844:名無しさん脚
09/07/30 01:27:00 lwnsBJsK
843に賛成。
新品でエイブル300EXほどコスパ高いのはないんじゃないかな。

845:名無しさん脚
09/07/30 20:54:26 In8K3Y+e
あとはヒモで
カメラバックかなんかに結んで引っ張るとかね

846:名無しさん脚
09/07/31 00:17:35 WrRLlsww
URLリンク(www.slik.co.jp)

これ買いました
送料無料で1050円で安かったです
誤表記でないことを祈ります

847:名無しさん脚
09/07/31 09:55:49 DB/F/85P



963 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage]: 2009/07/31(金) 09:38:06 ID:oNtSTv4g0
キャンセルメールがきたorz
当然って言えば当然だよな。

848:名無しさん脚
09/07/31 11:40:38 WrRLlsww
株式会社富士グループ富士カメラの個人情報収集にされました
こちらかのキャンセルは禁止しているのに一方的にキャンセルされました
こういう企業なので個人情報を悪用されないか心配です
皆さんも気お付けてください

849:名無しさん脚
09/07/31 15:01:41 CsNynivJ
>>848

アリコショック!
来月のご利用代金明細書は要チェック!

850:名無しさん脚
09/08/02 23:44:41 t5wZhwS8
【用途・環境】:町並みをF8以上絞ってクッキリ撮りたい。
【身長】:177センチ
【移動手段】:車
【予算(or 売価)】:3万円まで
【主なカメラ+レンズ(重量)】:α7、AF35/2.0 総重量810gぐらい

できれば太くてしっかりしたのに憧れます。
中古も視野に入れて、アドバイス下さい!

851:名無しさん脚
09/08/02 23:56:01 dhVxe17K
>>850

ベルレバッハ(木製)設置面からの振動が伝わりにくいそうです。
URLリンク(dat.2chan.net:81)

852:名無しさん脚
09/08/03 09:27:17 jeSSffVx
>>850
持ち運ぶ時の重さ、大きさが気にならないなら大きめの三脚を推奨。
明るい日中なら手持ちでも撮れそうだけど、夜景の長時間露光も撮りたくなるだろう
し、将来望遠レンズを使うようになる可能性もあるだろう。

マンフロット475、ハスキー3段、スリックプロシリーズあたりが、高さ
もあって使いやすい。ただし重くてかさばる。

URLリンク(www.slik.com)
の中古で考えると最大パイプ系28mm(中型)。36mmの超大型は大き杉るので予算が
許すとしても薦めない。あと、風景メインだと自由雲台はだめぽ。
スリックだとプロ700DX-IIIあたりが最適かな。

3万円持って中古屋さんへ行けば結構立派な(傷みも少ない)三脚が買えますぜ。

853:名無しさん脚
09/08/03 17:29:51 Bn4QHzA3
>>850

スリック プロ700DX3オススメ。

854:名無しさん脚
09/08/05 00:48:55 NtRmu1Ye
カーボンの強度の疑問を持った

【航空】 ボーイング787構造欠陥問題、欠陥は三菱重工の製造部品~英専門誌が報じる [06/26]
スレリンク(news5plus板)

855:名無しさん脚
09/08/05 05:33:19 14nnXbdu
オクでRZ67用のAPO500を破格で落としたんだが
これに使える三脚ってやっぱりハスキーかな?

856:名無しさん脚
09/08/05 05:47:44 1GI2ESK2
>>854
ひとくちにカーボンと言っても巻き方で強度・剛性はいかようにもなる。
設計が悪ければ必要強度が出ないのは当然なんだからカーボン素材
そのものに疑問を持つ意味が分からない。


857:名無しさん脚
09/08/05 06:16:38 Yhz7UNmw
三菱の強度不足は、もはやお家芸

858:名無しさん脚
09/08/05 14:16:25 Vk/jQ1kt
同じ材料でも組み付けが悪いとダメなことあるんだぜ

859:名無しさん脚
09/08/06 05:26:53 DY4sXFSO
三菱重工製のDD54は推進軸の設計ミスで何度か脱落してる
三菱ふそうのトラックは言わずもがな

俺が使ってた三菱えんぴつのシャーペンも、強度不足で軸が割れたw

860:名無しさん脚
09/08/06 08:32:56 7wTPcu2L
三菱鉛筆は、財閥の三菱とは全く関係ない会社。鉛筆には一号、二号、三号という3種類の硬度(芯の濃さ)があったことと、創業家の家紋である「三鱗(みつうろこ)」
を図案化し、“三菱”というマークを考案した。スリーダイヤ・マークを使ったのは三菱鉛筆の方が先。

これ、豆知識な。

861:名無しさん脚
09/08/06 14:34:18 Y4SbfQFy
うぉマジだw
三菱でロゴマークも同じだから普通に三菱グループだと思ってたよ
まさか殆ど関係ないとはな

862:810
09/08/06 15:34:14 tYybOYeg
書き込みを見て、もう一度量販店に行っておススメの
ものなどを見て、いろいろ考えて、ハスキー3段に決めました。
かなり悩んだのですが、ローアングルやハイアングルが必要になったときは
そのとき考えることにしました(問題先送りかもしれませんが)。
雲台はもちろんですが、足を伸ばしたとしたときの感じも
クイックセットは良かったです。
マルチアームを付けてボディを2台設置しても大丈夫そうです。
いろいろと撮ってみたいと思います。
アドバイスを下さった方々、どうもありがとうございました。

863:名無しさん脚
09/08/06 18:20:55 NiUuUL4J
>>862
おめ。
ハスキー三段は剛性考えると軽いし、重量バランスも結構良いから
持ち歩くときも実際ほど重くは感じなくていいよね。
末永く使えると思います。
あと脚しっかりしてるからローアングルはクランプヘッドとか使ってみても
良いかも。

864:名無しさん脚
09/08/06 18:32:59 IQdyJvW2
>>862
> ローアングルやハイアングルが必要になったときは
> そのとき考えることにしました(問題先送りかもしれませんが)。

先送りっちゅうか、、、
必要になってないのに何でも揃えるのは無駄遣いだお。

>>863
> ローアングルはクランプヘッドとか使ってみても
> 良いかも。

同意。
線路脇に咲いてる花を前ボケとして入れることができる。

865:名無しさん脚
09/08/06 23:15:00 1InIBEt5
ハスキーは長持ちするよ。
良い買い物しましたね。

866:名無しさん脚
09/08/07 08:47:03 g+PjsKH+
みんな知ってるとは思うけど、ハスキーのセンターポールは、上下逆に刺せる。ローアングルで撮るときに使う手。

867:名無しさん脚
09/08/07 08:49:58 ANacXzPF
>>866
でもそれだとカメラ逆向きになるし脚が邪魔だしファインダー覗きにくいんだよね。

868:名無しさん脚
09/08/07 19:22:02 KhCC/rk9
>>866
それやって腹這いになってアングルファインダー覗いてたら、
『砲兵?』
って言われた。

869:名無しさん脚
09/08/07 22:47:28 VrqdzkTu
>>854
>>857
それボーイングの設計通り作ってボーイングの検品もクリアしている。
つまりボーイングの設計ミス。
それを三菱叩きに利用しているだけ。

870:名無しさん脚
09/08/09 13:18:35 M2l2/lwG
スリックのSPRINT 66って三脚もらったんだが、これってググっても
詳細がわからない(古い三脚だということはわかった)

この三脚は良いものですか?

871:名無しさん脚
09/08/09 13:54:07 qi3Xw6P1
>>870
持ってる物の良し悪しがわからない方が謎

872:名無しさん脚
09/08/09 16:32:58 hBRy0F2T
> この三脚は良いものですか?

役立つものが良いものだと考えるから、載せるカメラがわからないことには答えようがない。

重さ8kgの大型三脚は大型カメラを使うなら良い三脚だとしても、旅のお供にコンデジだけを
持って行く人がセルフタイマーで記念写真を撮るためなら良い三脚にはならない。

873:870
09/08/09 17:09:17 M2l2/lwG
>>872
載せるカメラは、銀鉛一眼レフ(α7700i)またはデジイチ(EOS 50D)を予定。

α7700iは手持ちレンズが標準ズームの35-105のみで他のレンズは使う予定がなく、
EOS 50Dは現在、高倍率ズーム17-200の1本。
レンズを付けた重さではEOS>αで、SPRINT 66で両方まかなえるか、EOS用に
別の三脚が必要か、確認したかった。

それと、撮影対象は主に風景。

874:名無しさん脚
09/08/09 17:19:58 d8f/0s12
>>870
検索したらいきなりこんなのヒットした。
スリック SPRINT 66 deluxe
この三脚,それなりに重たいんだけど,脚はふにゃふにゃ (だから新しい三脚を購入したわけ) なんで,最近はもっぱら多灯照明の際のストロボの脚です.(笑)
URLリンク(takephoto.cocolog-nifty.com)

875:名無しさん脚
09/08/09 21:16:36 F0vzXh3O
>>870
残ってた取説によると
全高1500mm、縮長570mm、重量1850g(DXは1950g)
違いはステーの有無のみ
発売時(1988年以前)のDXの定価は13,900円

私もα7700iと一緒に購入したがレバーロックのガタが出やすく
使えないのですぐ処分した記憶あり。
ま、記念撮影になら何とか使えるレベルだね。



876:870
09/08/09 23:29:35 M2l2/lwG
>>872
質問が抽象的で申し訳なかったです。


>>874-875
古い三脚にもかかわらず、レスありがとう。
特に、同じαでレバーロックのガタのあたりは参考になりました。
別途、別の三脚も検討してみます。


877:名無しさん脚
09/08/10 12:18:41 AC53Wyie
>>876
亀レスだがそのSPRINT 66なら俺も持ってるw
脚がフニャフニャで役立たずだから今ではコンデジ用になっている。
一眼レフ用に813EXと迷ってPRO500DX買ったよ。

878:名無しさん脚
09/08/10 12:50:55 jqYOxbwf
クイックセット(QUICK-SET)社ハスキー(HUSKY)に一票
航空機アルミ合金使用



879:名無しさん脚
09/08/10 12:54:39 qDePCARB
>>854
航空機の主翼でカーボン複合材採用で強度不足らしいから、カーボンに疑問を持った
三脚も航空機の主翼も航空機用アルミ合金がいいと思いませんか

880:名無しさん脚
09/08/10 23:41:58 0gUypapx
              _
            γ´ ̄`ヽ
            │LiLハ i_| 
            │ii ゚ -゚ノi|  >>879を、地獄へ流します   
            ..jハ∨/^ヽi                 .
            .ノ::[三ノ :.'ヽ             ワーイ    .    ┳━┳
   /\     . i)、_;|*く;  ノ     (゚∀゚)ノ (゚∀゚)ノ  ./\    ┣━┫ 
   \  \  .// |!:::."..T~     .ノ(ヘヘ  ノ(ヘヘ  ./ ./  ::::::::┃. . ┃:::::
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881:名無しさん脚
09/08/11 00:18:02 /9kLQu9Z
 

882:名無しさん脚
09/08/11 02:03:18 F6HOTIic
三脚の場合、強度だけじゃなくて振動の吸収も重要だから。
カーボンは振動吸収能力に優れているんだよ。
チタンで脚作ってるメーカーはないでしょ?
あれは軽くて剛性高いけど振動はあんまり吸収しないから
脚には向かないんだよね。

883:名無しさん脚
09/08/11 02:15:20 3gJlwJTz
アルミよりは振動吸収力あるだろ?

884:名無しさん脚
09/08/11 02:23:32 Es550/lM
チタンって純チタンとかってことかね?
合金ならスリックのAMTとかチタン使ってるし、固有減衰能もスチールやアルミより上でしょ?
俺の身近だと自転車フレームとかインシュレータとかで振動吸収目的で使われてるけど。
ジッツオも50周年モデルでチタンフレームとかあるし。

885:名無しさん脚
09/08/11 03:20:00 rGhKLoBX
チタンだからダメという話があるとしたら、それは上手に使う技術がないだけのことだろう。
例えば、異種金属を二枚重ねるだけでも、固有振動は抑えられるからね。

886:名無しさん脚
09/08/11 06:04:07 yeemnUys
チタンが良いっていっても、アルミと比重を比べてみろよ
単純に加工難易度、価格の問題だと思う


887:名無しさん脚
09/08/11 10:38:40 bB1V8hlt
チタンって合金にすると硬いけど、
純チタンだと結構軟らかいって聴いた。
誰か詳しい人教えて。

888:名無しさん脚
09/08/11 10:42:24 PqEsrfuf
GITZO三脚(鉄製)のオレは勝ち組

889:名無しさん脚
09/08/11 13:34:00 F6HOTIic
>>884
ごめんごめん、>>882はカーボンとの比較の話ね。
確かに多層構造にしたら固有振動は抑えられるよね。すごい高価な三脚になりそうだけど。

>>887
チタンに限らず純金属は何だって軟らかいんじゃないっけ?


てことで、実は木製三脚最強!
…なのかな?

890:名無しさん脚
09/08/11 15:32:42 p3D+JNHC
タングステンで台風が来ても飛ばない超重量級三脚作ろうぜ。

891:名無しさん脚
09/08/11 15:35:03 Co9tTcU2
>>890
ウラニウムのほうが重いよ。放射能が衰えてしまった劣化ウランを廃物利用するよろし。

892:名無しさん脚
09/08/11 16:44:12 duyhr9Qn
純鉄は錆びないんだよな

893:名無しさん脚
09/08/11 16:46:58 rGhKLoBX
クロモリ鋼がいいな

894:名無しさん脚
09/08/11 22:27:32 08yXIHbp
素材の減衰能より
剛性が重要だよ
剛性さえUPすれば振動の振幅は小さくなるし
周波数が上がるから
ちょっとの工夫で制震できる(塗装とか)

895:名無しさん脚
09/08/12 10:36:24 iSWSNYrC
ステンレス(SUS304など)が実用的かも、反射防止と表面保護でタフトライド処理かパーカライジング処理したものがいい

896:名無しさん脚
09/08/12 12:43:04 dbDXgTpm
そーいや何でクロモリ三脚ってないんだろうな

897:名無しさん脚
09/08/12 14:32:55 qy3vxWTn
自転車のフレームと共通するけど
クロモリだと軽量(薄肉)+大径ができないから
極端に言えば柳の枝の様にしなやかになってしまう


898:名無しさん脚
09/08/12 17:57:40 Tee5nErV
しなりが厳しいってことか。アンカーなら黒森加工には自信あるだろうしいっちょやってみてくれないかな。
まあ無理に向かない素材で作っても仕方ないかw

899:名無しさん脚
09/08/12 23:28:58 L/JZ0hVj
ステンレス鍋みたく3層構造にして
内側は鉄、外はステンレス(SUS304)で、表面処理はチタン・コーティングやタフトライド処理かパーカライジング処理など
ステンレスにチタン・コーティングはできるのかな?
ジッポライターのチタン・コーティングはキレイだよ

900:名無しさん脚
09/08/13 01:19:01 1CbdKMxO
バカじゃねーの?

901:名無しさん脚
09/08/13 13:11:41 Nkmw9zAM
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902:名無しさん脚
09/08/13 13:55:36 wxAGlF9m
ベンロとベンボだとどっちの方がいいあるか?

903:名無しさん脚
09/08/13 14:00:35 qjQ8Fjhy
似たようなもん。

904:名無しさん脚
09/08/13 14:07:22 lJ/Leqgg
>>862
おめ。
俺ももう30年使ってる。一回オーバーホールに出しただけ。


905:名無しさん脚
09/08/13 15:16:40 uBkcGhWf
>891
> 放射能が衰えてしまった劣化ウラン

・・・それ、ただの「鉛」じゃね?

906:名無しさん脚
09/08/14 02:06:52 FpogXHgI
>>902
ベンロのほうがいい、というかちゃんとした普通のを作ってる。

907:名無しさん脚
09/08/14 18:57:16 3H5sh1xV
X2+Wズーム持ちですが、813EXと723EXで迷ってます。

安定性とかはどちらも問題ないぐらいですか?

クイックシューはあったら幸せになれる?

908:名無しさん脚
09/08/14 19:12:32 8KcC3ClO
179 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/08/14(金) 15:00:54 ID:k1TKvb8YO
813EXと723EXならどっちがいいですか?
クイックシューはやっぱ便利かな?


これお前か?

909:名無しさん脚
09/08/14 20:42:43 cE98QGfa
>>907
そのカメラレンズなら、安定はどちらでも問題ないはずで、新型のほうが使いやすいんじゃない。
新型のほうは、クイックシューが造り付けのしかないんじゃなかったかな。
固定度は低いけど、そのカメラレンズなら問題はないレベル。

910:名無しさん脚
09/08/14 21:19:55 c7VGi/3g
>>909
URLリンク(www.slik.co.jp)

>>907
723EXは新型パイプで空転しないから伸縮させるときに楽。


911:名無しさん脚
09/08/14 22:22:39 Gz1ZDW/g
>>906
ベンボはだめですか?
雲台以外はだめなのかなぁ?

912:名無しさん脚
09/08/14 23:33:13 QUtqj2yG
>>911
Benboは、使い勝手に極端なクセがあるのは、まあ、慣れれば何とかなるけど、重量の割に剛性低すぎ。
紹介写真とかを見ると、いかにも止まってるように見えるけど、実際にはフニャフニャで揺れが全然収まらん。

どうしてもというなら、普通の三脚を無理やりアクロバチックに立てるのでも決定的な差はないし、何といっても
普通の用途に普通に使える分だけむしろ有利。

913:名無しさん脚
09/08/15 00:55:24 IUnG0VD+
>>912
おお、持ってる人いるんだ。
普通に立ててもダメなの? って普通に立てるんじゃベンボーの意味ないけど。

914:名無しさん脚
09/08/15 14:44:05 ley1Kecw
マクローな漏れは、BENROとやらを欲しくなったが、日本に代理店ないのね。

915:914
09/08/15 14:45:36 ley1Kecw
あ、BOだ。

916:名無しさん脚
09/08/15 21:26:25 YPQzIiLw
>>914
ワイドトレードが代理店なのかな。
www.benro.jp/

917:名無しさん脚
09/08/16 01:54:46 8y9eZxXg
>>914
「BENBO」の話だよね。勧められないけど、話のタネに買うなら、どっか海外通販があると思う。
ちなみに、「BENRO」ならeBayの香港あたりの店が安い。



918:914
09/08/16 03:26:53 U54i5WdY
>>917
B&Hとか見てみたけど、思っていたより安いのね。
なんか開脚角度を自由に調整できるってのが興味しんしんなんだけど。
これが簡単にできるなら、メインポールが横バー状態の時に高さ調整ができるかな??
なんて思ったので、、、まあ、実際さわってみないとわからんなあ。

919:名無しさん脚
09/08/17 01:05:36 +z+Me4cj
>>918
妙に安いだけあって材質がヘロヘロ。

見かけとか釣書とかに引っかかるとどうなるか、嫌というほど思い知るために買っても損はないかも知れない。


920:名無しさん脚
09/08/17 13:04:22 cTSbHjLl
漏れの先生アンテナが反応している。

921:名無しさん脚
09/08/19 18:28:55 j2Cq5SJ2
ちと質問。
分離型ではないハスキーハイボーイ4段を使ってるんだけど、
これを改造して5段にすることは可能?

922:名無しさん脚
09/08/19 20:05:43 bKXlAaSw
多分無理じゃまいか。

923:名無しさん脚
09/08/20 02:25:54 UNoE2LrL
>>921
可能。
パンフに詳細が載っている。
脚とっかえなので、素直に5段を買うが吉。

924:921
09/08/20 08:22:24 609Otmb5
>>922->>923レスサンクス

脚を総とっかえしなくちゃだめなのかな?
それとも4段目だけネジ付きの脚に交換するだけ?

925:名無しさん脚
09/08/20 13:53:23 YXBd9SB8
>>924
こんな感じ。
URLリンク(blog.livedoor.jp)

926:名無しさん脚
09/08/20 23:48:23 4L2Ukl2B
通りすがりに失礼します。ハスキー三脚のメンテを自分でやってみようかな、
と思うんですが、分解の仕方を書いた紙をどっかにやってしまいました。
Google で捜しましたが、ネットに落ちてないみたいで。どこぞのご親切な
どなたか、スキャンかデジカメで撮ってupしてもらえませんでしょうか。
さもなくば、京都のトヨ商事でしたかね、TELするっか無いもんで。

927:名無しさん脚
09/08/20 23:55:37 YXBd9SB8
>>926
1/2インチ(または13mm)のレンチ2本で、各脚根元の銀色ボルト・ナットを外す。
あとは見ればわかる。見てもわからないなら手を出さない。

928:名無しさん脚
09/08/21 03:01:59 Y/WfJIAS
分解した後でしかみれないやん

929:名無しさん脚
09/08/21 05:30:43 P6wutwXo
>>928
手間のかかる子だな。

930:名無しさん脚
09/08/26 11:07:34 aLFt2Q6d
漏れの先生アンテナが反応している

931:名無しさん脚
09/08/26 18:12:16 O0bYaeIW
【用途】ハイキングしながら風景写真。バルブ撮影もしたいです。
【身長】167センチ
【移動手段】電車・原付
【予算】3万以下
【カメラレンズ】ブロニカS2+標準レンズ

中判を買おうと思ったので三脚を探しています。今のところ
スリック723FA
ハクバの503
が候補です。これらはS2を支えれるでしょうか?
もし他にもオススメがあれば、教えてください


932:名無しさん脚
09/08/26 20:44:50 vnTFS6j+
>>931
ブロニカは使ったことがないから分からないけど、雲台や、雲台取り付け部分まわりは、そのクラスでは
ちょっと頼りないんじゃないかな? 携帯用重視なら行けるかな?

ブロニカ使ってた人、どうなんですかね?

933:931
09/08/26 21:42:28 O0bYaeIW
>>932
う~んそうですか。
それじゃあプロ700DX-AMT脚とSBH-280Eの組み合わせはどうでしょう?
これで3キロ+S2が2キロで計5キロ。
腕が太くなりそうですが、中判使うならそれぐらい覚悟しろってことですね


934:名無しさん脚
09/08/26 22:09:31 8CYEXotv
055XB+梅本雲台
ちょっと予算出ちゃうな

935:名無しさん脚
09/08/26 23:30:32 hz9u3Fqt
>>931
スリックの723FAならバルブでも耐える。
ただし脚も雲台も強度としてはいけるけど、自由雲台はだめぽ。
重いカメラをパン棒がない自由雲台に載せて使うのは緩めた時にカメラを左手で
しっかり支えておく必要があって、使い勝手が悪い。ゼンザのような持ちにくいボディ
だとなおさら。3ウェイの雲台を薦める。

936:名無しさん脚
09/08/27 00:05:46 7vKwCz40
>>935
Lグリップ無しだと、そうですね。

937:名無しさん脚
09/08/27 05:00:47 7Xa/UQn7
>>931
あれはミラーショックが半端じゃないからね。
現役時は3キロクラスのアルミ三脚で使ってましたよ。

723FAと700DXが選択肢にあるのなら、500DXも検討してみては?
ハイキングで700DXは辛いと思うし、自由雲台はS2では水平取りやパンが手間。
ただバルブ撮影は723(ストーンバック使用)や500DXでギリギリだと思いますよ。

938:名無しさん脚
09/08/27 07:01:47 7XxZkzFB
>>931 昔、RZ67を700DXに載っけて撮っていたことがある。標準レンズ(67だから
110mm)とかマクロ140mmあたりまでなら、ミラーアップして一息いれてシャッター切れば
問題なかった。(ちなみに、ミラーアップしないで中判で撮影しましょ、というのは、
そもそも無謀)。なんで、同等三脚で、ブロニカSならミラーダウンつうのかな、それやれば、
標準80mmでは無問題だと思う。ただし、もっと長いレンズ使うときには、Husky 4段とか、
Gitzo / Manfrotto の某とか、うんとガチの三脚でないとよほど注意しないとミラーアップしても
ぶれるよ。

939:名無しさん脚
09/08/27 07:07:36 7vKwCz40
S2はミラーアップなかったんじゃないっけ?

940:名無しさん脚
09/08/27 07:18:56 7XxZkzFB
あ、失礼。Sにミラー待避機構があって、S2で省略されて、ECで復活だったかな。
そうすっと、>>938 にgdgd書いた話、ピント外れてるな。ごめそ、だ。

941:名無しさん脚
09/08/27 08:42:05 ADlJ6KzH
ブロニカS2は、ハスキークラスの三脚が必要です。

942:931
09/08/27 13:11:15 hhhAKT6E
みなさんどうもありがとうございます。

S2は安いけど金食い虫ですね。(中判は全部そうかな)
バルブ撮影は普通の一眼でいけばいいとして、
ミラーが上がらないからミラーショックの対処が重いか値段が高いかの三脚しかないということですね。
でも機械式がいいからS2は譲れないし。
雲台は3ウェイがいいということなんで、
プロ500DX3
プロ700DX3
あたりを見て、ダメだったらまたお金貯めて、
ハスキー三段にしようかと思います。



943:名無しさん脚
09/08/27 16:21:07 Um5+Iwt+
700もってハイキングってドMかレスラーの方ですか?

944:名無しさん脚
09/08/27 19:39:33 G+Nus/MG
シクロクロスでガレ場走ろうと思っていって見たら
とても走れる状態じゃなくほとんど担ぎで登ったことなら
何度となくあるな。

945:名無しさん脚
09/08/27 20:27:12 7XxZkzFB
キプロニッケルに見えた。逝ってくる。

946:931
09/08/27 22:44:18 hhhAKT6E
>>943
昼はMで夜はS。
バリバリの文系。50mは12秒です。
5キロの機材を担ぐことを想定して体力つけときます。

947:名無しさん脚
09/08/29 17:09:26 0rJefzw/
quickset / husky 三脚雲台のメンテなんだが、ティルト軸て外せないのかな。
軸が少し固いんで調整して、グリスもしたい。ノブは取れるけど、そっちじゃなくて、
軸のほう。六角レンチで締めるようになってるじゃないですが、んが、レンチを
はめてみても、んげぇきつくて取れないのよ。
コツが要るのか、そもそも不可能あのか、分かる人いますか?

948:名無しさん脚
09/08/29 18:00:14 0rJefzw/
読み返したら、ヒドイ日本語だが、察してください。よろ。

949:名無しさん脚
09/08/29 22:39:07 cA2QuudE
>>947

マンフロ405載せるために分割したことがあります。
3D雲台とチルト軸はCリングで固定されているので分割するにはCリングプラーヤーが必要になります。
3D雲台のチルト軸とエレーベータポールはノックピン2箇所で固定されていて抜くには適合するサイズのノックピンポンチが必要になります。



950:名無しさん脚
09/08/30 00:30:32 mBm474yk
>>949
細いストッパーピンを打ち出して、クサビを抜いておけば、あとは、スナップリングを外すだけで素直に抜ける、ということですか?
ティルトのほうは、前面の銀ぴかのフタはどうやって外すんですかね? 嵌め合わせ?

> ノックピンポンチ
六角棒レンチの適切な太さのとかで代用できますね。六角棒は傷むけど安いものだし。

951:947
09/08/30 07:10:00 f+e0hA5c
>>949 どうも。センターポールが雲台パン軸とつながるところは、Cリングですね。
それを外すのにCリングプライヤが必要なのは分かります。

ティルト軸もCリングですか。

ノックピンですけれども、私が見るところ、ティルト軸まわりにノックピンぽいのは三つある。
二つは、雲台ベースのティルト軸(端面が6mmの六角レンチ孔になってるやつ)の直近に。
こいつらは径がすこし大きくて、メクラ孔にはまってる。ピンが飛び出しているわけじゃないし、
裏から押せないから、これ外せ、といわれたら、どうするかようわからんです。お助けを。

残り一つはカメラが乗っかるほうの部品に、細い貫通孔があって、そこを通ってる。これは
外れるだろうとは思いますが。これですか?

>>950
# ティルトのほうは、前面の銀ぴかのフタは

いや、全く、私もそれを思ってますた。

952:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 20:00:05 CHawggFt
>>947 >>950
949です、「ごめんなさい」見当違いのレスしてしまいました。
当該部分の分割は未経験でした、謝罪します。
「銀ぴかのフタ」は蓋ではなく「台板・雲台連結ピボット」でHEAD Assy.H-7に該当します。
「六角ボルト」は「連結ボルト」でHEAD Assy.H-6に該当します。
ここのパーツレビューのイラストHEAD Assy.のH-6/7をご覧いただくと形状がわかります。
下段のリストで名称他が記載されています。
URLリンク(www.kpsnet.co.jp)
>>950
六角棒レンチが「くの字」に曲がるだけです(経験済み)。
ノックピンポンチはホームセンターにてばら売りで購入できたとおもいます。
私のはコーナンで\400くらいだったとおもいます。

953:名無しさん脚
09/08/30 23:30:56 Sr5FjnbX
>>952
図の紹介乙です。
なるほど。道理でとっかかりがなさそうなはず。無理しなくて良かった・・・。
H6/7のボルトの空転止めと思われる上下のクサビがくせ者ですね。これはどう外すのかな? 図だと分からないですね。
何かすんなり外せる対策が施されているだろうと思うけど。

「六角棒」は、確かに普通のくの字のじゃ力が逸れて曲がっちゃいますね。
それじゃなくて、細密ドライバーセットとかのオマケで直線状の(プラスマイナスのドライバー部分が六角棒の)があるんです。
いまはダイソーとかで細密ドライバーセットをごく安価で売ってないかな?
まあ、他も使うのではないなら、そういう間に合わせではなくて、適合する太さのポンチのほうがいいですね。

954:947
09/08/31 19:54:42 k4mtdWPV
>>952 どうも。図の紹介、同じく多謝です。これが欲しかった。
週末にH-6/7 を外すのは、とりあえず諦めました。パン方向の
スムーズ回転つうか、ぴちっと止まり、というか復活したんで
とりあえずよし、とします。

955:名無しさん脚
09/08/31 20:47:50 EPwTenXT
190cx3+804rc2買った\(^o^)/
さいこう\(^o^)/

956:名無しさん脚
09/08/31 23:44:52 g/Jca0oX
ハスキー3段を買っちゃうよ

957:名無しさん脚
09/09/01 01:01:42 ESnSWVG7
>>954
H-6/7はちょっと難物ですね。
参考ながら、「復活」というのは分解給油したら、という話?

958:947
09/09/01 11:57:06 5QkyDHUt
>>957 症状は、H16をいったん締めたてそれから緩める、ということをすると、
パン軸がはじめにちょっと引っかかる感触をあたえて、それを乗り越えると
はじめてフリー回転するようになる、というものでした。

で、私の場合、ブツを分解せずに(分解できなかったんで)H16を限界まで
ゆるめ回してみると、中でネジが かくん と外れたような感覚がするんですが、
そのあと、ネジに嵌め回すようにH16を締めていく、というのを二回くらい繰り返した、と、
そしたら、H16の締め緩め直後からすぐにフリー回転するようになった、ということです。

959:名無しさん脚
09/09/01 21:35:25 PLms1thy
>>958
それは、くさびまわりのちょっとした油切れじゃない?
単に外から給油するだけで収まったんじゃないかと。
まあ、その給油に無駄が多くなりそうではあるけど。

960:947
09/09/02 06:35:41 PBZrx+Oo
>>958 給油すらしてないよ。単に、H16を外からいじり回しただけ。

961:947
09/09/02 06:39:27 PBZrx+Oo
チラ裏補足ですが、>>958 に書いた、ごちゃごちゃ
やったら直ったというのは、H16で止めるパン軸の話し。

もともとの>>947 で言っているのは、H-6/7で止める
ティルト軸の話し。

それぞれ別の部分のことっすから。

962:名無しさん脚
09/09/02 22:12:36 aTNmzul4
初めまして。
三脚を中古で買ったのですが、スリックのマスターというものが頑丈そう
で選びました。現行のモデルではないのでネット上で情報が得られません。
銀塩カメラでいつも手持ちで人物や風景を撮影していたのですが、子ども
の運動会で使おうと思います。

私の選んだマスターは大分年季が入っていますが、比較的綺麗で動作には
問題がありませんでした。何かご存知の方、教えていただけませんか?



963:名無しさん脚
09/09/02 23:19:48 z9D1FI0X
>>960
いや、958のような症状は、部分的なちょっとしたグリス切れが原因ではないか、という話。
いじってたら直ったなら、他の部分のグリスが回ったと考えると説明が付きやすいけど、
部分的なグリス切れが起きたなら、なんかの原因でグリスの量が減ってる疑惑もあって、
再発を繰り返すと接触面がかじって傷つく可能性もあるんじゃない。

964:名無しさん脚
09/09/02 23:26:01 z9D1FI0X
>>961
肝心のH-6/7のほうは、正規の分解手順が判明するまではいじらないのが賢明ですな。

>>962
マスターの3段でしょ? かなり以前からあるシリーズ。


965:947
09/09/03 00:17:33 lN4RXo1Z
>>963 そういうように思わなくもないが、私の個体の場合、どうも、
H16の嵌めあいがおかしくなってたんじゃないか、という感が強い。
(気をつけていても、ついパン棒/ノブもって三脚の全重量ぶらさげたり、
クルマのトランクでごろごろ転がしてたら、ティルト棒外れてたなんて
こともあったもんで) バラシて中を見た訳じゃないから、憶測の域を
出ないけどね。

なんにせよ、あれだ。

Quickset/Husky は、よく、「レンチ一本で外せて、メンテにも有利でお勧め!」
とKakaku あたりで書いているやつが多いが、あれぁ脚を外すところまでしか
やってないか、単なる知ったの受け売りである、というのが私の結論だ。
雲台については、偉い人が降臨していろいろノウハウ教えてくれるまでは、
無理しないが良いと思う。よって、H-6/7は当分、放置けてい!でつ。

966:名無しさん脚
09/09/03 00:33:09 zhQ1M4Et
>>965
にしても、空転止めの抜き方が気になるね。
抜けなくなるほど叩き込んでカシメるなんて乱暴なことはやってないはずだし、だけど抜き方が分からない。
ま、判明するまで放置ですな。

967:名無しさん脚
09/09/03 06:14:38 jOw8kSFE
>>962
15年ぐらい前のスタンダードな中型三脚。
特徴は付属雲台がフリーターン式でその操作性がちょっと特殊な事。
1ハンドルだから運動会には適してますよ。
詳しくは「フリーターン雲台」で検索。
個々のスペックは既に現物が手元にあるんだから必要ないよね?


968:962
09/09/03 18:33:10 C2o5lq6y
>>967
ご丁寧に教えていただきありがとうございます。
スタンダードな三脚だったんですね。非常に頑丈そうで作りも良いので気に
入っています。十五年前ですか~。

確かに雲台の操作を戸惑っています。検索して使い方を習得したいと思います。

ありがとうございます。



969:名無しさん脚
09/09/03 20:21:41 /L6yL8ce
優しいオレ。

URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)



970:962
09/09/03 20:44:45 C2o5lq6y
>>969
ありがとうございます。参考にさせていただきます。優しいっスね!助かります。

971:名無しさん脚
09/09/06 14:36:16 jPeoZW1A
ここで伺うって良いのか分かりませんが失礼します。

昔85・6年頃、竹橋の科学博物館でやってた写真用品ショウで
見たことがあるんですが、ライフルのストックの様というかそのものを利用
したカメラ用の肩当があったんですけど、ああいう製品って今でも売っているのでしょうか

ご存知の方おられましたら是非教えてください。

972:名無しさん脚
09/09/06 19:36:41 J46SePvS
>>971
これかな?
URLリンク(www.commiecameras.com)

こっちは現行みたい。
URLリンク(www.bushhawk.com)

973:名無しさん脚
09/09/06 20:14:34 y7zEMLnn
こんなやつ?
URLリンク(komachi203.jugem.cc)
URLリンク(www.mapcamera.com)
肩に当たる部分が上下にスライドしないようで、体型に合わせてセッティングはで
きないようで。そもそも、カメラのファインダーはライフル銃の照準と比べてやたら
高いところにあるんで、これにカメラを載せてファインダーを覗こうとするとストック
を頬で押さえることができない。
精密射撃のライフル銃ではなくて、広範囲を狙う散弾銃の構えですな。
まあ、ウケネライだから精度なんてどうでもいいわけだが。

974:名無しさん脚
09/09/06 20:25:24 jPeoZW1A
>>972
ありがとうございます。

自分の検索方法が悪いのか、なかなか目当てのものにたどり着けずに居ました。
当時見たのはライフルの木ストのようなもので、当時は何に使うのか
ネタ商品くらいに思っていましたよ。
まぁ当時はOM-1に標準レンズしか持ち合わせていないカメラ小僧でしたし。

航空祭シーズンを前にあれが今あればと思って探していた次第です。
bushhawkを注文してみようと思います。


975:名無しさん脚
09/09/06 20:29:03 p3LVynrY
以前はCAPAのネットショップに有ったんだけどな。
やめちゃったしな。


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