09/11/11 12:01:13
【調査】中小倒産再び増､年末に不安｢大型｣は沈静化3ｶ月連続減--東京商工ﾘｻｰﾁ[09/11/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
東京商工リサーチが１０日発表した１０月の倒産件数（負債総額１０００万円以上）は、
前年同期比１１．７％減の１２６１件で、３カ月連続で前年を下回った。
大型倒産が沈静化し、負債総額も同７１．１％減の２９０３億４３００万円。
一方、中小企業の倒産は高止まりしているほか、前月比では倒産件数が９．１％増と
４カ月ぶりに増加に転じた。減少傾向にあった企業倒産に潮目の変化も見られており、
今後の動向は鳩山由紀夫政権の政策運営なども影響しそうだ。
構成比の高い建設業（前年同月比１４．９％減）や製造業（同１６．８％減）の減少が、
全体の倒産件数を押し下げた。
ただ、金融・保険業（同１６．６％増）やサービス業（同１０．２％増）などで増加した。
同リサーチでは、中小・零細企業が民間金融機関の融資を受ける際に、信用保証協会が保証する
緊急保証制度や公共工事の前倒しなど、政府の経済対策が倒産防止に一定の効果を果たしたと
みている。
一方、上場企業の倒産は７、８月以来の０件だったが、資本金１０００万円未満（個人企業含む）の
倒産が前年同期比５．０％増の６４２件だった。
大型倒産が落ち着くものの、中小・零細企業の倒産は依然多い。
「業績不振で疲弊する小規模な企業が資金調達に苦慮している」（同リサーチ）。
前月と比べると、建設業（前月比５．５％増）が３カ月ぶり、製造業（同３．８％増）が
４カ月ぶりに増加に転じ、下げ止まったと思われた倒産状況に変化も見えている。
公共工事の前倒しは上期に今年度予算の８割の工事を発注するもので、９月までは建設業の
資金繰りなどに効果があった。
しかし、同リサーチ情報部の友田信男統括部長は「補正予算の執行を一部凍結したため、
下期の発注が止まり、建設業に影響が出始めている」と指摘する。
政府内では２０１０年度予算の無駄を削るための「事業仕分け」も進むが、景気回復の
おぼつかない中での公共事業の削減は建設業の比重が高い地方経済などを冷え込ませる
可能性もある。
政府が成立を急ぐ中小企業金融円滑化法案は資金需要の高まる年末に向け、中小企業の
資金繰りを支援する狙いだ。友田統括部長は「業績や資金繰りが大きく改善する要素は
乏しく、当面は小規模企業を中心に倒産は前年並みで推移する」とみている。
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 20:53:55
>>452
今の新卒者はもっと扱いずらいと思うけどな。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 23:23:26
>>451
されない場合もありますよ。思い込みは恥ずかしいですね。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 01:03:09
>>451
自分が知らないこともある、という謙虚さに欠けるのも
危なっかしいよね。経営者としてw
「言い切ってしまおう」だってwwww
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 06:32:35
↑まだやってんの？つまんない人格者だ。友達できないわけだ！
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 10:55:31
>>455
そうでも無いよ。新卒にもやはりいろんな連中がいるから見極めが肝心です。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 10:56:06
>>457
よう低質元気か？ｗ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 12:16:25
給料やボーナスをたくさん貰えれば我慢して仕事ができる。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 14:44:30
なら、何故に給料やボーナスが多い所に勤めないの？
という話は、無視するという・・・。
人を教育するというのは、正直、難しいんだけどな。
「＊＊が無いから出来ない」
というのも、実は結構出来ちゃったりする場合もある。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 15:36:39
何故にって勤められない社会制度が出来上がってるからっしょ
個人に非があるのはもちろんだけど社会の仕組みに非がまったく無いなんて考えてないでしょうね
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 15:41:18
社会に非があると感じる場合、２つの道しかない。
１：社会の非を是正するために行動する。
２：違う社会に行く。
どっちも取らない場合は、社会を肯定した。と判断されるだけ。
社会制度論を言うのなら、そう言ってあげる。
だけども、違う回答として、
「君よりも有能な奴が勤めているから、君の出番が無いだけだろう？」
というのもある。
一つ言っておくけど、俺は、経営者じゃないよ？無職の求職者。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 16:03:27
俺は学生だけど、
なら、何故に給料やボーナスが多い所に勤めないの？
という話は、無視するという・・・。
って疑問におもってるみたいだから教えてやったんだろ
１も２もどっちも取らない場合社会を肯定するしか無いのも分かってんじゃん。なぜ分かっていながらその話を持ち出したのか理解できない
肯定するしかないから給料やボーナスが低い零細しか道がないんだろ
だから我慢して働けないんだっつってんの。
社会制度論とか言い出しちゃって全体見てるだけで個々が全然見えてないじゃん
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 16:20:24
>>464
最後の一行なんてどうでもいい
あなたがこれからなにをしたいかだ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 18:42:34
夏からの累積赤字がなかなか黒転しませんなあ。
年内に黒字転換を目指しているんだが、先が読めない。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 19:30:52
>>462
>なら、何故に給料やボーナスが多い所に勤めないの？
企業がわがままになっている
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 20:11:31
勤められるものならみんなそうしているよ。できないだけ。
そういうことでしょう。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 20:21:17
この大不況いや衰退している日本で給料を多く払える企業が減ってきているからね。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 06:02:19
へんなのが潜りコンできちゃてまっちゅね。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 06:05:33
リーマン根性バリバリ全開だね・・・
全くなぁ・・・・
リーマンと自営は脳のOSがまるで違うという事を、理解してないな。
自営だとお金はどうとでもなるのさ。
少しでも高い賃金の所に・・・なんてのはお笑いさ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 06:07:05
大口叩くようですが、調達出来るか出来ないか・・の違い・・ボソ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 06:16:16
465＞
学生ですか？
ふぅ～～んむむ、社会がどうとかとか、あれがどうとか
・・とか・・不況が凄いですが、関係ないのね。
ただ、従来のシステムが機能しなくなった、今までの流れ
に乗っかって来たのは苦戦を強いられているでしょうね。
この仕事をやりたい！が一番でないの？生活の為、食う為
しかたなく・・・は、奴隷根性ですなぁ～～～w
巨大な農園で働く黒人の奴隷・・・その奴隷根性を叩き込まれて
いるのがなんとなく見てとれるのょね・・・・・・・・・・・
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 06:23:33
まだ社会に出て求職中だからしかたなしか・・・教育システムにどっぷり
漬かって来たからしかた無いでしょうが・・・
もうちょっとね、大志を抱いて、飛ぶ事を考えようね・・
小さく、ちんちくりんと、世間がどうとか、語る前に
まず実績を作る事を考えな、話しはそこからょ。
百戦錬磨の猛者を相手になにを言ってるだか・・・・・・・・・はぁ・・
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 06:29:08
リンカーンが奴隷解放をしてくれた、それはアメリカだけでなく
世界中の奴隷解放を意味しているのね。
せっかくリンカーンが解放してくれたのに、人は自由を手にしたのね。
もっと、世界は大きく広い、お金の奴隷、賃金の奴隷、拘束
からときはなれているのに、なんでまた奴隷になりたいかなって
思うょね・・・・・・・・・・・・
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 06:31:39
ボーイズビーアンディシャス！
もっと大きな夢をえがいてね（はぁと 笑
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 06:36:16
世界は大きく変わるぞ！
日本の夜明けは近いぞね。
新しい世界が始まっています、その新しい世界を駄目にするのか
どうかは、チミ達若い世代の双肩にかかっている訳。
頑張ってちょ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 06:46:51
いゃ・・・もういっちょうな。
そんな根性していると、どんな会社に入っても倒れるし挫折すると思うょ。
未来を見ると、詰まる、将来ね。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 08:16:55
ブラック企業で働いていて疲れてしまった人３涙目
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 08:50:47
ガキの頃、田舎で見た鳥小屋の鶏が忘れられない。
身動きできないほど狭いケージいっぱい横一列に並べられた鶏が
目の前に流し込まれる餌を無心につついている光景に、こいつら
一体何のために生まれてきたんだろう、って子供心に思ったよ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 09:15:57
>>481
そこまで酷い環境の勤務先ってあるんだろうか、
と思ったが、流れ作業の工場勤務がそうか。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 09:28:09
経営者の愚痴にしてくれる？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 12:24:16
>>482
酷い環境云々じゃない。リーマン全体がそうだってのw
酷くない環境の勤務先だって流れてくる餌の量や頻度が
多少違うってだけのこと。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 12:51:17
とかなんとか言って、週末のラブホの「満室」点燈を横目に想像とため息。
いつか若く可愛い子と行ってやる！という大志を抱きつつ２０年が過ぎちゃって、エヘ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 13:24:30
デブで不細工なババァの腐れマンコ舐めるのが現実だろ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 13:58:54
そうだわ、朝目が覚めて、胸にギュットしがみついてたのは・・・小便臭い息子だったよ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 16:58:15
可愛い我が子を抱き締められる幸せよ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 18:38:10
その幸せが風前のともし火のように思える昨今。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 20:00:40
みんなで仲良くするのは無理なの？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 21:00:02
仲良くしたいよ。。
でも仕事が忙しくて、ホントに忙しくて家族と過ごす時間が作れない。
妻はそんな状況が許せないと、顔を合わせば文句ばかり。
俺みたいな零細自営は自分が頑張らなきゃダメなんだよ。
人を雇えば今以上に負担になるし。
と、説明しても納得しない。
はぁ、もう疲れた。。。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 21:05:03
>>491
職種は何？
俺は自動車板金修理業。
入庫が減ってもうだめだ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 21:25:16
繁盛してるわけじゃないが、特に不自由せず生活できてる
ので不満はないんだが、相談相手がいないのがつらいな。
客や得意先に親しい人はいるが、同僚相手のような
砕けた会話は難しい。
小さなストレスが溜ってしまう。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 21:29:30
>>492
公共事業関係の建設コンサル。
このご時世にって思うかもしれないけど、ずーっと仕事が切れないんだよ。
必要な事業はなくならないから。
でも、でもね、単価が年々下がって、やってもやってもまったく金が残らない。
贅沢かもしれないけど、ホントにもう疲れた。。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 21:35:13
>>493
あーそれよくわかる。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:21:59
２０，３０代の頃は独身も多く結婚してても子供居なかったり
子供出来ても家族ぐるみでどっか行ったりと比較的定期的に友達と
絡んでいたけど、
４０代となると仕事が忙しいものや逆に子供の学費等々、家のローン、
親の面倒、色々出てくるもんで段々友達とも会う機会が少なくなってる。
寂しいの～
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 10:13:57
年１～２回やる高校の同級生の飲み会は楽しい
数年前高校の全体の同窓会の幹事長をやったことがある
広告集めやチケット販売、総会の企画運営予算組み
あと先輩後輩の人間関係と大変な思いをした
終わった後は達成感があったがもうコリゴリだ
ところが最近中学校の同窓会（苦笑）の幹事をやれやれとやかましく言われるが
ケッ誰がと完全シカトしてる
人付き合いが下手になったのか景気悪くそれどころじゃないのか
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 13:17:19
>>491
疲れ果てた４０代経営者一人だけが、ボロ雑巾＆病気、早死になっていくんだ。
これではいけないと、昭和初期の貧困弱小日本を参考に、子供達、奥さん、年寄りも
家族みんなが仕事を手伝える仕組みと、手伝うのが当然みたいなモラルをつくること
が今後必要になってくるかも。が、贅沢に慣れてしまった日本人には考えられないか。
んじゃないかな。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 16:11:36
働いたら負けかなと思う
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 06:33:22
30年後の日本とは、
巨大資本の中国系銀行が日本企業へ低利融資に。円と元の価値がチェンジ。
英会話教室が中国語会話教室にとって代わる。
中国製品は品質がよく性能もいい、故障も少ない。安い。
日本製は、能書きが多い割には、昔の中国製みたいな商品が目立つ。
中小企業のリーマンも、給料が高い中国系日本企業にドンドン鞍替えするありさま。
零細経営者もやってられないから、会社をたたんで雇ってもらう人が続出する。
高齢者でも雇用してくれる理由は、中国１３億人への供給が全然追いつかない為。
暗闇の日本にお洒落な高層ビルが建ち並び、リニアモーターカーがバンバン走る。
忘年会も日本で！と、中国人が、ホテルや旅館で贅沢三昧、安い安いとガンガン衝動買い。
日本は第二のバブル期に突入していく。。。今朝見た夢だけど、可能性ある?
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 08:02:57
>>498
いい事いうね、洗濯とか炊事など、やってみると意外に楽しいもんだよ
レジャーや外食もいいけど家族の団結になるしね
くれぐれも近親相姦だけは、しないようにf^_^
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 04:25:01
確かに料理出来るようになると食べたいもんが自分で作れる
それも自分の好きな材料と味付けで
最近外食全然してない
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 07:12:06
俺の主食は、ジャガイモなんだ。半年分ほど箱で積んである。
焼いてよし、揚げるとマックなんぞ比にならん！
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 08:36:08
半年分ほど箱で積んであるって・・・・それ芽がでるだろうけど、
どうやって発芽を防いでんの？
量が少なかったら、芽を欠いたらええんやろけど、そんな大量にあったら・・・
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 14:23:26
504 不況だから、じゃがを沢山買って時々・・・と思っていたんだ。
あんたと同じこと言われたんで、２ヶ月家族で毎日じゃが食ってんだけど、減らないよ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 14:38:30
>>505
俺も504と同じ事を思った。それと、芽の部分はしっかり取ってから食べろよ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 16:36:05
>>500
ないな。そのケースだと中国人は日本製品を大量に買っているから
儲かっているのは中国系日本企業でなく日系日本企業だろう。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 17:19:34
>>507 そうか、気が楽になったｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 17:56:05
ジャガイモ、リンゴと一緒にしておくと、
発芽が抑えられると言うが、そうでもないような。
ま、リンゴの数が少ないのかも。
って、取引先から全社一律三割カットのお達しが。
まぁ、現状でトントン、月によっては赤だから、この際手を引こうか。
と、ぐちりつつ、同業者さんとこが三割カットしても、
うちの方が安いはずなんだよね。
おまけに近いし、休み返上でやるし、趣味のモノ提供してるし、
さて、どうなりますか。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 08:47:07
【社会】失業給付切れ、23万人が越年支援必要★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 10:44:07
>>509
微妙じゃないかな。大手が相手だと経費カットしたという実績しか見ない
可能性があるよ。
100万 → 70万
60万 → 60万
なら上の方が評価が高いとか言うお馬鹿な世界が在るのも
また事実だｗ
それだけのサービスを提供してもカット要請が来るってことは
結局カットしたという実績を作って見せたいだけでしょ。
対応としては下の方が良いに決まっていると言うことを上に納得させる
為にどうすれば良いかを一緒に担当と話し合うことだと思う。
まぁ、余計なことだけどねｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 00:22:03
趣味のモノって何だ？俺は最近めまいがするようになったんで、ハッキリ教えてよ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 02:42:21
社保事務所のクズ職員に脅されて振り出した約手が多分落ちない
親の代から４５年続けた会社もいよいよあぼーんの憂き目か～
社員や家族の皆さん本当に申し訳無いorz
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 04:09:48
うちはまだ良いのだが 自営仲間の連中が今年の忘年会やめようとか
出席できないとか言うと寂しくなる なんとかしてやりたいが
業種があまりにも違うと協力もできん
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 06:29:48
>>513
俺も脅された記憶がある。約手は振らなかったが、結局とんで踏み倒した。そのとき実感したのが、とんでからも税務署はしつこいが、社保はああ良かったみたいな感じで、本当にお役所対応だったこと。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 08:23:44
社会保険料・厚生年金を払い込む時、これが無けりゃなぁと思う。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 09:18:34
寒くなってシーズンおわたゴルフ
週２回の練習代４０００円×４週≒２マソ
浮いて、毎日曜日のラウンド代５マソも浮いて
その他費用いれると１０マソはかかってた月のゴルフ経費が
冬場は浮く
金と時間の無駄だとおもうが
健康の為には必要経費なのか？
悩むお
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 09:33:15
社会保険料、厚生年金てやっぱ負担つらいの？
国保と国民年金から切り替えようと考えてんだけど
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:15:05
うちは国保、国金だよ
払えないと言ったら、仕方ないですねと言われ、社保やめた口ｗ
今だと、言ってくれないだろうな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:16:20
>>518
人数次第だが、かなり辛い。銀行引落しにした日には、待ったなしで持って行くから、指定口座はきをつけろ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:24:29
ヲレなんかいま国保だって入ってねぇーよ。 払えねーんだからしゃーないだろ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:15:07
社会保険料、厚生年金、うちは社員3名と俺で会社負担入れて月に
40万ｗ 正直半端無いわ。
機構への組織替えを理由に支払い無いと扱い変わるよと言う
脅しが来てます。しばらく払ってないからｗ
たぶん止めたいと言えば通ると思うが、従業員との約束なん
で何とかしたい。でもこう売上が下がるとギブアップ宣言しないと
いけないかもしれない。
こっちに来ている通告は11月中に返済計画を出して、12月に支払い開始
これができないと機構への組織変え時に引き継げませんて感じだね。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:17:14
知っている人がいたら教えて欲しいのだが、今一番心配しているのは
会社がつぶれた場合、厚生年金を会社が支払っていなかった期間の
金の請求が元従業員の所に行くかどうかだ。
それが行くとなると会社をつぶすこともできないｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:41:35
>>523
すまん！ヲレにはわからんから社会保険事務所にモシモシして
聞いてみてくれ。
でも、たぶん元従業員への請求は無いとおもわれる・・
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:49:59
>>523
私の経験なんだが、社員個人どころか代表者にさえ、個人分の請求はいかなかったぞ。個人と法人は別人格なのね、と思った。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 13:24:11
みんな安定した収入源があるの？
うちの会社は日銭稼ぐのに必死だよ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:14:51
みんなそーだよ。・・・・三人寄れば公務員バッシング！
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:42:45
信用情報機関に信用情報登録がされたら直ぐに社会保険事務所から
連絡が来る。。事業の継続をしないなら従業員も解雇して
その日をもって社会保険からの脱退手続きをさせられる。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:30:46
国金が金を借りてくれと言ってくる。嬉しさに涙が出そうだ。
でも金利が銀行より高い。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:35:26
>>529
銀行より高い？ 何だそりゃ。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 22:25:23
低い金利で銀行が貸してきたってことは、
中小企業でも大きい方の会社なのでは？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 07:14:24
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬 裸踊りが日課 強制選挙活動 強制ボランティア活動 強制登山 休日出勤あたりまえ 馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬 裸踊りが日課 強制選挙活動 強制ボランティア活動 強制登山 休日出勤あたりまえ 馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬 裸踊りが日課 強制選挙活動 強制ボランティア活動 強制登山 休日出勤あたりまえ 馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬 裸踊りが日課 強制選挙活動 強制ボランティア活動 強制登山 休日出勤あたりまえ 馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬 裸踊りが日課 強制選挙活動 強制ボランティア活動 強制登山 休日出勤あたりまえ 馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬 裸踊りが日課 強制選挙活動 強制ボランティア活動 強制登山 休日出勤あたりまえ 馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬 裸踊りが日課 強制選挙活動 強制ボランティア活動 強制登山 休日出勤あたりまえ 馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬 裸踊りが日課 強制選挙活動 強制ボランティア活動 強制登山 休日出勤あたりまえ 馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬 裸踊りが日課 強制選挙活動 強制ボランティア活動 強制登山 休日出勤あたりまえ 馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬 裸踊りが日課 強制選挙活動 強制ボランティア活動 強制登山 休日出勤あたりまえ 馬鹿だらけでどうしようもない
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 08:37:11
このご時世、食えるだけの稼ぎがあればマシか？
いや、やはり上を目指さないと
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 08:43:59
>531
借りなくても良い会社には銀行は馬鹿みたいに安いレートで営業来るよ
会社の大小じゃなく、返せるかどうかが判断材料。
それと銀行によるだろうけど、銀行主催の○○会みたいなのあって、それに
入会してて、返済能力十分ならタダでも借りれ！って勢い
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 10:41:38
>>524-525
ｽﾏｿ。質問のしかたが悪かった。
その場合結局会社が支払っていなかった期間、従業員は
年金の保険料を払わなかったことになるんだよね？
できればそれだけは避けたいのよ。
ひと思いに楽になるか次の景気回復までがまんにがまんを
重ねるか瀬戸際ですｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 10:43:20
>>534
俺の知り合いの会社は儲かってるときに定期積んでるから
提示金利が1%前後だな。正直うらやまだな。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 11:12:15
>>535
いや、加入期間のマイナスはないんだな。代表者も。加入期間のチェックをしたら、空白はなかった。
どうせ、とぶなら、早めに弁護士に相談した方がいいよ。個人もいっしょにという事になると、意外と金もかかる。
金がないと破産もできずに、本当に夜逃げしかなくなる。どうなってるんだか。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 12:15:40
>>535>>537
これ、似た様なケースがちょっと前にニュースになって問題になってたよね？
537さんの言う様に、加入期間のマイナスが無いのなら従業員には迷惑は掛からないんじゃないかな
どちらにしても皆の言ってる通り、社会保険事務所に確認するのと、存続の事は弁護士さんに相談した方が良いと思う
535さんの事業が持ち堪える事を祈る
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 14:59:15
【裁判】過労死の企業名公表求め提訴夫自殺の女性､大阪地裁に[09/11/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 18:29:51
年金の定期便が来たが、過去の給料で月9万8000円にされてる箇所がｗ
おかしい可能性とか書いてあるが、明らかにヘンだろｗ
社長のおれの給料が、最低な時給以下かよ＞＜
ほんと社保丁許せん
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 19:00:24
労働基準監督署から、ご招待状が届いた。
今回は安全衛生の講習を受けたらいいだけみたいだが、悪くすると乗り込んでこられそうだった。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 23:49:35
経営者の皆さん、誰か僕を雇ってくれませんか？
26歳なんですが、どんな仕事でもいいので雇って下さいお願いします
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 02:23:37
>>542
君みたいなのが、落ち着きだしたら労基署に駆け込んだりすんだよね
何でもします。残業増やしてください。休憩なんていらない。お金も欲しいです。
くわばらくわばら～そんな人を信用し、思い通りに働いて貰った結果
労働基準局が来訪してくださりまして、コテンパンにやられましたよ。
そして、他の従業員を引き込んで組合を作ろうとしたことがありましたしね。
超零細の俺んとこで、こんなことやられたらもうお手上げです。
今もその時の煽りくってまして、決算も累積でマイナス計上であります。
この時期、その部分を埋めようにも率のいい仕事もなく、声がかかるのも
やれば、マッカッカになる仕事ばかりで、どうしたものかと・・・・・・・・
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 03:49:08
よ～くわかる。信じるのか、信じたいのか、自惚れか。けど、俺は
やる気満々の従業員の賞味期限を２年と決めている。だから、普通
以下のレベルで調度いい。１０年昔のこと、クーデターが起きて
２０人ほど出て行った。残ったのは２人の新人バイト。で終了した。
自分を、愛情一杯、気前のいい、よく働くいいオヤジと思っていたけど
そうじゃなかった。それから今まで、やっとのことで、持ち直した。今は
できない奴ばかりだけど、俺のレベルには、これで調度いいかと思うよ。
零細のこうばしい香りがする経営者には、安全策でもあるんだよな、
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 05:23:02
詳細キボンヌ。
是非にも・・・
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 09:21:17
成功体験と違って失敗談はとても勉強になる。
オイラも>>543－544の詳細を聞いてみたいな。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 12:48:40
失敗談なんて、本でたくさんあるぞ。
喧嘩別れや裏切りの類は、よくある話すぎる。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 16:56:55
>>542
26歳でやりたい仕事があるなら、その会社に行ってタダ働きでもいいから
一月使ってみてくれ！って頼んでご覧。
でも大会社じゃダメだから、それやるなら中小とか個人で無いとダメだけど・・
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 22:12:25
中年の経理のおばちゃん雇ったがサッパリ使えない。試用期間終了で
お払い箱にしたら解雇予告手当て１ヶ月だせと。
あわてて社労士へ聞いたら支払い義務があるんだと言われた。
ただ普通はそこまで知恵廻らないらしい。なにげに煩そうだから
仕方なく１ヶ月分ハラってお引取り願ったけど。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 22:36:19
労務関係に疎い人達ばかりですね。
正直びっくりしました。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 23:22:16
>>543
あなたは自分の無能さ
理解してないようだ
法を破らなければやっていけないと思っている
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 03:39:33
>>543
ちゃんと給料払わない方が悪いだろ
法律守ってたらやっていけませんってヤクザですか？
その勢いで税金関係も誤魔化してるんじゃない？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 08:10:56
日本の未来が心配になるなw
>>543や>>549みたいなのが経営者って言えるのか？
そりゃ時の大臣にここまで労基守らないのは日本だけって言わせるわ
経営云々より知識無さすぎだろ…
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 09:22:38
つうか人抱えるより一人でやってたほうが気楽で金も残る 忙しさも変わらん
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 09:27:56
むしろ、この流れにびっくり
意外と労基法を守るつもりの人が多いんですね
自分が見てきた零細経営者は、人を人とも思わぬ裸の王様のほうが多かった
最近は監督署の監視が厳しいのかな？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 10:21:22
>>555
まぁ今はネットもあるし、従業員も知識武装してるから、
使われっぱなしで「そいうもんだよな」って思わなくなってきてる。
反面頭でっかちなヤツも多いけどw。
だから裸の王様でいられる環境でなくなったんだと思うよ。
時代の流れ、っつーか淘汰される過渡期なんだと思う。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 12:14:26
パチンコ中古販社だけど、仕事多過ぎ・・・
やっぱり新台買う余裕無いんだろうなぁ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 12:45:45
いまパチンコなんかやってられんのはよっぽどの中毒者か生保ぐらいのもんだろ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 15:05:47
どうやら、またリーマンみたいなのが、紛れ込んでるな！労基法などの
法にもとずくんだから笑ってしまう。基本は経営者、親方、オヤジで成り立つ。
もし最低時給なんかが２００円となれば、それにもとずくのかね？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 15:15:18
民主党の最低賃金1000円
これだけデフレ誘導しておいてよく言うよな、もう経済無茶苦茶
小沢さん急病で死なないかな
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 16:41:44
>>559
会社潰せよ
お前みたいなクズが居るからダンピングでまともな奴が苦しむんだよ
＞基本は経営者、親方、オヤジで成り立つ。
基本は組長、若頭、サンピンで成り立つ。って言い換えた方が良いんじゃないの？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 17:04:10
さいきんオシッコのキレが悪くなった
チンチン振っても後でたら～ってずぼんに垂れるようになった
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 17:40:13
そこでアテントですよ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 17:52:02
いやいや オムツなんてまだまだ
ムスコは現役! 飲み屋のママにだけはちゃーんと反応してますから
それにしてもオーナー経営者は孤独なもんですね、自分の会社の事は自分以外の
誰にもわからない つまり誰に相談しても解決しない問題ばかり、毎日がある意味
決断の連続、たまには息抜きしないとチンチンのキレも鈍りますわ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 18:18:12
皆とこボウナス出してる？ うちは1ヶ月やけど渡してる
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 18:25:27
苦しいけど出してる
額は少ないけど、無しって言うと余りに悪いからねぇ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 18:28:22
出せない
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 18:33:41
この不景気ですまないが出せないって言った数ヵ月後に
大学生の息子に新車買い与えた零細社長さんを知ってます。
そりゃあ社員みな辞めるわ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 18:35:13
ボーナスが給与の１か月分も出せるなんてすごいな。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 18:45:39
やり繰りして出した半月程度のボーナスに
「これじゃなぁｗｗ」って
怒る前に虚しくなりましたよ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 19:10:39
金がないと言ってる経営者は大体高級車乗ってるなw
しがない派遣屋の営業マンなんだがこれだけは自信がある
会食に乗ってくるのは大体ベンツかレクサスw
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 19:31:20
>>561 労働基準局、税務署、役所など企業からお金を徴収する機関・・・大好きなんだな。
ってことは、オマエはリーマン、派遣、フリーター、ニートのいずれかだね！糞以下な。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 19:31:29
>>556
>まぁ今はネットもあるし、従業員も知識武装してるから、
ネットの影響で新卒者まで知識武装している。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 19:52:12
漢字もろくに読み書きできない社員が多いことを嘆いているう俺って・・・。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 19:53:38
いるう…
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 20:18:39
「いるう」って言わないの？ぼっちゃん。
口語表現をそのまんま文章にしてしまった、私の落ち度は認めるけど。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 20:26:33
>>571
ベンツやレクサスはあれだけど
客や取引先の前で
汚い軽バンでヨレヨレ染みだらけの作業着
クラウン辺りで、スーツ姿
前者は頼んだら相手の懐まで心配しなければならない
カツカツでも見える所には金を使えと
実話ナックルズに書いて有った。
私も後者の方を少々高くても選んでしまいます
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 21:29:23
銀行マンは、
高級車に乗ってきた経営者には、
警戒するという。
また、大金持ちの経営者がブログでいうには、
ふだん貧乏でも銀行に行くときは立派な服を着ていくのは、
それは効果が逆だという。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 21:30:39
君らは軽トラにゴム長のワシを馬鹿にしとるのか？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 21:33:41
>>572
例えそれらの存在だったとしても、
開き直ってる犯罪者よりマシだと思うよ
法律守らない・税金払いたくないなら、自称経営者なんて辞めろ
ダンピングされるとこっちまで迷惑するって書いてるだろうが
581:578
09/11/21 21:37:01
>>578
邱永漢という人の言葉だったが、ブログで検索してもその該当箇所が出てこない。
まあ、俺は創業しようとしているリーマンだからまだ経営者じゃない。スマソ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 23:21:30
さっきから>>559や>>572を書いてる奴は日本語が下手すぎるよな
あんな文章を普段書いてるのか？
経営者ってのも脳内妄想じゃないか
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 00:15:32
経営者だと、労務完璧で、文章上手ってかｗ
どこからそういう発想がきてんだよｗｗｗ
お前、経営者を秀才かなにかと勘違いしてんじゃないのか？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 00:18:40
少なくともまともな文章が書けない奴は、
経営資金の調達から困難なんだわ
完璧な必要はないが、説得力がないと融資してくれないよ？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 00:20:34
経営者なんて普通のリーマンと変わらんよ
責任と対価が違うだけで
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 00:24:47
>>584
お前さん、まずは自分自身の日本語の習得からやりなおせよ。
君は、その程度で融資してもらっているのか。書き言葉と話し言葉で違うってのはワタシも否定しないけどなあ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 00:30:07
>>559>>572の文章力(≠学力)だと、むしろリーマンこそ絶対無理
ブラック零細の飛び込み営業ぐらいしか就職口ないよ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 00:41:57
製造業は人件費の安い中国とかへどんどん流れ流れ
安い製品が町中に溢れ、日本の工場は潰れまくる
小売店は人件費削って安売り競争
収入減った消費者は安物求めて右往左往。
これからどうなっちゃうんだろうな、困ったもんだ。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 00:42:04
>>586
あのさ、ここ2chだし、スレタイ嫁よ
読めないならひらがなで書いてあげようか？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 00:54:46
＞労基法などの法にもとずくんだから笑ってしまう。
「もとづく」を「もとずく」と書くから笑ってしまう
漢字変換できなかったんだろうな
>>589
ひらがなで書いてあげた方が良いかもしれんね
読めるかどうか知らないけどｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 02:48:35
月末の事を考えると全く眠れなくてこの時間になってしまった。
酒も飲んでるけど眠れる状態にはない。
先月は何とか乗り切ったが、今月は本当に不味い状態だ。
計算では３００はショートしそうだ。
今週は貸してくれそうなところに日参するしかない。
資金繰りばかりで仕事が前に進まないし、注文はどんどん減ってくるわ
どうしたらいいのよ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 02:50:26
とりあえず宝くじを。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 03:11:35
>>590
スマン、私の負けだ。
キミは偉い
キミは勝ち組だ
キミは成功者だ
キミは真面目で、正直で、賢い！
小さなことには執着しない、どこか遠くを見ているような
ところで、どこの公園？寒くないか？仲間は寝たのか？
近所なら暖かいホットでも差し入れるんだけど。
いい歳してカッカせずに、仲良くしましょ。
お金だけはあるんですが、それしかとりえが御座いません。スマン！
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 03:29:39
>>591
前にも月末資金繰りでバタバタしてた方かな？
どんな業種か知らないけど零細なのに毎月そんな金額足りないなんて、、、
人件費では無さそうだし、早々集まる金額じゃなし大変だな。
熟睡出来る月末になるよう祈るしか出来ないけど、がんばって
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 03:51:03
暖かいホットｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 04:33:26
悪魔が現れて魂と引き換えにって言われたら契約しちゃいそう
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 09:02:57
>>595
そんなにいじめてやるなよｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 12:34:31
少し読んだが労基法から、オヤジや最低時給に税務署・・・何とズルイすり替え術。誤字で釣って、種類を変換してから、強烈なインパクトで
回答不能な質問して、考え中に馬鹿にして褒めて落としてる。こんな経営者に言葉巧みに洗脳されては、俺も何年か奴隷になってしまいそうなｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 12:56:36
ぬるいホットは失礼だろｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 13:04:10
>>544
取引先で似た事例
社長が来て、弁護士立てて知的債権の流出で起訴する
俺の方が沢山会社に投資していたと愚痴ばかり
ドンと構えて、一寸ゴタゴタして申し訳無い心配しないで
任せて下さいと一言で良いのに。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:42:17
自分がろくでもない環境で人を使っていて
それを自己正当化してた事を指摘されて
逆に粘着して相手を叩いてる人がいるのか。情けない話だな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:52:16
>>601
零細企業で社長にいじめられたの？w
リーマン乙。でもスレ違いだよ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 00:03:45
>>602
自分と違う意見を持つ人間は全部リーマンに見えるのか
どうやらかなりのワンマン経営者かただの自称経営者っぽいね
月末近くて皆大変なのに暇そうで羨ましいよ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 00:05:16
やっぱり事務所には盗聴器仕掛けてますよねえ、社員達が何話してるか気になりますよね
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 02:27:07
>>604
えっと、レベル低すぎるというか、まぁ、いいや。
そうだね、取引先の話は聞いてみたいね。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 03:50:25
>>602
逆に社長が社員からいじめられているところはあるの？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 03:54:09
>>604
嫁の不倫相手を事情聴取にオフィスへ呼び出した時は当然仕掛けたよ
弁護士センセ曰く「音の悪いポケットICレコーダーやバレRECはダメ」だったのでｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 06:47:47
しょうもなw
器が知れるな…
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 13:23:27
>>602
あまりの馬鹿っぷりが、おかしかっただけだろ
小学生でもあんな変な文章は書けないぞ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 21:11:43
たけしのTVタックル 「亀井金融相が緊急参戦」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板)
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 21:19:29
日経平均株価がここまで下げてるきっかけを作ったのは亀井と藤井だぞ。
アメリカは鳩山日本を全く信用してない、
ハッキリ言って更なる政権交代を迫る圧力と考えていい。
景気はもっと悪くなるよ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 22:38:57
>>611
いい年こいて陰謀論ですかｗ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 23:55:46
旅行から帰ってきて、ちょっと２ｃｈ覗いてみたが、めちゃつまらねぇな。
どうやらバカリーマンぽいのが一所懸命で、仕方なく経営者達が付き合ってるようだな。
どうだっていいことに固執したくないんだよ経営者は。ちょっとは場を理解しろよ！
せっかく興味深い話が出ても、すぐにバカが潰しているね。ダークな苦労話も聞きたいんだが、
奴のお陰で続かないっつか、帰ってこない。どんな業種でも経営者同士は分かり合えるもんだよ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 00:00:18
大人気ないな。恥ずかしい。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 01:58:24
去年までは、年収１５００程度で安定していて
もう４０代半ば、冒険もしないでこのまま６０位までチンタラやって
老後の銭貯めて、適当に好きなことでもやって生きて行こうかと思っていたが、
この不景気には、正直応えたね。それでも大きな変化（廃業・倒産・緊急融資・縮小）
も無く乗り切っている。
経営者にとって今回の世界的大不況は、これからの人生にとっても良い
体験だったと言えるように生き延びたいね。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 12:14:57
と、脳内経営者のお役所職員がなにか言っております。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 15:25:06
忘年会には天地真理の名曲メドレー！
これで来年は東証上場だ！
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 19:31:26
>>611
米国の白人も土人酋長は信用してない
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:51:02
あー忙しいわー、金勘定する暇もないわ
みなさん儲かってまっか？儲かってはるね!!
なんでやろ、どっかの職人さんらもガンガン仕入れちょる
オイラも仕入れが追いつかん。なんでやろ？
呼吸困難なる前に、５分間この板拝見って程度の休憩しなさいよっと。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 00:06:08
っと妄想しているようです。
器が知れるな…
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:45:30
資金繰りってのは短期的に債務を膨らませてでもキャッシュを引っぱって来るべきなのか？
背に腹は代えられない窮した状況が続くと冷静な判断力や遵法意識が低下してくるｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 07:38:38
穴吹工務店倒産
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 08:22:19
おまえら穴吹の債務は大丈夫か？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 08:40:21
穴吹の債務は大丈夫だけど、ウチ自体の債務がヤバイ！！
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 11:36:28
>>621
俺は基本こう考えている。
１．次の景気回復まで生き延びる
２．次の景気回復期にどういう商売しようか？
この二つが全うできるならじゃんじゃん借りた方が良いんじゃないｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 11:52:53
博才じゃないけど、経営も才能だよね。
同じ金借りて設備投資や事業拡大しても時期や方法違えば
天国にも地獄にもなる。
人生も同じ、、、才能とはその人の持つ｢運｣なんだよね。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 12:01:47
いつ飛ぼうか思案中
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 12:45:28
>>626
運をつかむための才能や努力を否定しないならその通りだろう。
もちろん時代性という大運もあるにはあるがｗ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 12:49:38
うちは景気いいよ
1社で売上の90％を占めてる得意先があるからね
毎月ひやひやのドキドキさ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:17:45
>>629
それ人は 綱渡り と呼ぶ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:27:04
渡れる綱があるだけでもいい
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:27:17
>>630
うちの会社には負債が4200マン位ある、返済するには最低3年間は現状維持が必
なんだが、それは無理だろ
毎月死刑執行の日を待っている囚人のような気分だ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:31:58
夜も眠れず胃が痛くなりそうな話ですね
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:34:45
寝ても寝なくても変わらないから寝れるんだよ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:38:53
>>633
ありがとう
ここには同じような経営者の人がたくさんいるので
愚痴らせてもらえるだけでも気が楽になるよ
社員には言えないし、家族に言っても心配かけるだけだし
経営者は孤独だわ ほんと
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:43:51
天下りだの無駄使いだの聞いてると、税金払うのが
悲しくなってくるよ。
その税金で救われる人が増えれば少しは納得するんだけどな。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:55:02
>>636
済まん、ほとんど払えない。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 14:31:06
ほとんど払わないギリギリラインにしないと
税理士変更するぞと脅してる
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 14:46:17
民事再生するとローンの残ってる住宅はどうなるの？
どなたか教えて下され。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 14:58:32
>>639
個人民事再生なら、ローン繰り延べできたような気がする。でも、それは固定収入があるリーマンの前提だよ。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 14:58:54
ローンの支払い変額とか条件が折り合えば、維持して行けるんでないの？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:12:52
彼氏…
居酒屋開いたけど
お客さん入らないみたいだから自分ﾅｹﾅｼの４万貸しているよ
帰ってくる気配無いけど…
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:16:44
>>640 641
答えてもらってありがとう
破産か民事再生か、ただ頼んで繰り延べしてもらうか…
会社がダメになったら家族の家も住めなくなる、わかってた事だが
つらいなぁ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:19:00
>>642
彼氏なら4万くらいあげたつもりでいなきゃね
好きなんだろ？
でも彼女に4万借りてる彼もどうかと思うが・・・
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:26:47
>>643
具体的な事情が分からんから何とも云えんが、取りあえず債務相談で
弁護士に相談するといい、３０分だけだけど無料で何度でも出来る。
弁護士によっても対応が違うから何人かと相談すると自分の意向に
極力沿った方向が見いだせるかもしれない。
家は自己売却以外の場合出来るだけ住み続けて、立ち退き料も
工面してもらうといい。
法的には根拠も無いが、交渉次第では纏った金を引き出せる。
その辺は強気でやらないとダメだね。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:34:32
>>645
親切な人ありがとう、破産だと100％家は手放すことになるので
民事再生か繰り延べで相談してみようと思います。
せめて子共が成長するまで…
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:41:15
チョイ前にヲレの家競売になって立ち退いたけど、やり方次第では
競落者から相当額の立ち退き料をせしめられた筈。
まぁ、ヲレはやらなかったけど・・・・
家の状態にもよるが、法的範囲内ギリギリで家をメチャメチャにして
立ち退くかそれとも現状で立ち退くか、競落者との掛掛引き。
家をメチャメチャにした場合の修繕費より多少でも少額なら相手に
請求して上手くゆく可能性はある。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:43:53
競売の家は素人が手出すもんじゃないね おお怖
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:47:57
>>648
その通り。特に居住者がいる場合は事前に余程上手く折り合いを
つけておかないとこじれて大変だよ。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:56:10
>>646
民事再生は法人と個人とは、全然別ものだよ。企業民事再生は、予めスポンサー見つけとかないと、殆ど無理だろうし。早く弁護士の何所に行った方がいいよ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:03:03
正月の同窓会の案内がきたお
高校時代の親しいツレとか
３０年近くも過ぎると仕事・家族・収入
とかえらい格差が開いて会いづらいよな
自営の俺なんか人生仕事も低空ダッチロール状態
でなんとか墜落せずにギリギリもってる
がいつまで続くやら＞＜
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:33:39
>>651
こないだ大企業でバリバリ稼いでいたエリートリーマンの同級生が癌で死んだ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:58:59
人生なんて最後で決まる、死ぬ前の何年かが幸せならそれでok!
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:38:35
まあここにいる人は現在幸せなんだよ。
涙も出ないマジヤバ極限状態なら、カキコしましぇーん
655:名無しさん＠お腹いっぱい
09/11/25 19:47:44
>>651 家が貧乏で大学あきらめて市役所にいった友達が一番稼いでる・・・。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:08:10
へんな話だ
自営は楽して稼げるんじゃないの？
都市部で年収1000万、地方でも500万はかたいでしょ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:16:41
うちもボッシーで息子国家公務員目指してる
稼ぎいいなら嬉しいﾃﾞｽ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 21:07:20
>>657
息子さんは会社継がないの？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 23:00:36
自分も零細企業社長だけど、男の子３人とも偶然大学卒業期が就職氷河期
で全員公務員だよ。
会社年商４億、個人年収１５００万以上、をうん十年維持できてたから事業終了
させるの勿体無いんだけど、と考えるのは俺の勝手と言われたわ。。。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 23:05:28
優秀な新人が公務員になって腐っちゃう、勿体無いねえ。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 05:40:37
あぁ、それ、なまじ優秀だと困る人が出てくるからでないの？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 05:44:53
なまじ、こんな事をしていたらとか・・
合理化を図ろう！とかね。
そんな事をやられたら、たまったものではないのでないかなぁと。
どこぞの方がノアの箱船だからいんですってょ。
休みはちゃんとあるし。
家庭をきちんと作れるわ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 05:47:57
会社も全て国営にしたらいんじゃないかなぁと。
掃除のおばちゃんも国家公務員ね。
国民全員国家公務員、これで決まりだ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 05:49:40
しかし、国営の自動車製造会社って、どうなったのょ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 12:00:21
みんな北朝鮮にあこがれてるんだな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 16:58:17
協力会社の皆様、データーを圧縮しメールで送るときの拡張子exeは禁止ですって通達だしてきたくせに
向こうからはexeファイルでどんどん送ってくるぞ、こちらがexeで送ったら問題にするくせに勝手なもんだ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 17:58:04
日航向け政投つなぎ融資
金利１０％って・・・・
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:30:32
建築系の会社を負債総額１億円で潰して一家離散
筋の悪いところからも借入ているので住民票は移せない
義理のある借金の返済 子供の学費養育費があるため、まともな仕事では無理だと思い、今はデリヘルをやっている
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 20:36:07
一時間かけて1から読んできた。
おら、一人法人の大社長。年商は数百万円ｗ
自分の給料が1ヶ月2ヶ月とまることはざらだぁ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:00:52
金が忙しい
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:09:25
>>670
日本語で頼むwww
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 01:35:17
この度、三井住友カードの利用限度額下げられました。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 01:47:14
>672
おそらく総量規制が原因じゃね？
今現在、借りてるﾄｺ、借りてなくても何枚か限度額の多いクレジットカード持ってると
信販会社の方が勝手に減額する可能性高いだろうし。
心当たりないですか？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 12:02:27
金がないがプラスティックカードを使えば出てくる
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 12:07:07
日光のこと考えると商売やってるのが馬鹿馬鹿しくなる
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 12:47:27
ここは零細経営者の上げ足とって悪口を言うスレになりました。
経営者のみなさん 愚痴るのはもうよして今ある仕事に邁進しましょう。
そして残業超過等の労基法を守りたいけどもどうしてもできない仕事もやめましょう。
それで経営に行き詰ったとしましても仕方がないのでしょうから
従業員のことなどももう考えることもやめまして、傷が浅いうちに会社もたたんでしまいましょう。
そういうことなのでしょう。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 12:51:10
霊祭刑映舎
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 13:08:27
会社畳んでなんか仕事あるの？
前記の人みたいに性風俗とかアングラな商売をやる根性がないよ。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 13:12:31
全社員三名の会社でとうとう一名をリストラした。泣いた。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 13:13:03
前から思ってんだけど、なんで経営者って、雇用保険に、はいれないんだろ？折半分を負担してさ、廃業したら失業保険もないなんて、ひどすぎない？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 13:14:51
２人で十分！
３人だと派閥が出来るからな
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 14:13:50
676 残業超過等の労基法を守るのだったら、時間内は超ハードに働かせる仕組みを作り
従業員を超コキ使いボロボロにしてやれ。ショック死するまで鞭打って、時間内は
奴隷だと認識させろ。奴隷長には古い従業員が向いている。人の下に奴隷をつくる。
文句言われたら、「労基法」に基づいてることを叩きつけてやれ。嫌なら自主退社。
不況は、労働力を泉のごとく溢れ出させる。世の中、ピンピンハネハネで成り立つんだぁ！
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 15:03:00
悪徳経営者は>>682を本気で言いそうだなw
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 15:23:33
もうこの国は共産国のようになっちまえばいいのさ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 15:30:02
>>680 フルハップ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 16:03:50
>>685
カンポみたいなもの？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 17:33:39
>>683
たまに「俺が法律だ！」社長がいるじゃん
自分が気に入らなければ、やり直しや返品は朝飯前みたいなやつ
そういう社長が言いそうだねｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:19:49
やけくそで税理士辞めさせて民商入った
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:24:13
682>
分かるなぁ～その気持、んで、君がそのようにされちゃって
るのですね（しみじみ・・・・
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:25:57
蟹工船みたいに・・・ね～～～・・w
今こそ労働者が立ち上がるべきだ！
ってもね・・・会社もなくなってきちゃってるのょ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:26:58
人の下請けしててもね・・・
はぁ～～～・・・で御座います。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:30:00
そいゃ印刷の下請け会社のレスが前みたような～
眠くなると、とうちゃん！ってかあちゃんおっぱいだすのですって。
とうちゃん、いきなり張り切ってってレスがあったような～～・・
裏山ですが、、過酷な労働環境の中で、明日はあるのか！
ってね。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:32:45
所で皆さん、今年度の売り上げどんな感じですか？
暮れの餅や味噌を買えそうですか？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:34:17
ドルが84円になっちゃって、ドキ！
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:35:31
来年は大荒れの予想でっつ。
皆さん、キチガイのように大暴れしましょうょ。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:53:12
十年前がピークで売り上げ半分
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:53:21
>>693
たぶん年越しは出来ると思う。
今月法人税均等割り払ったけど、別で予定納税した分が返ってくるような話を税理士がしてた。
年の前半がすごく悪かったけど、ちょっと改善されてきました。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 19:45:49
>>697
上期下期で二回納税しているの？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 20:03:05
>>698
去年の売上げ予想で予定納税しろってきたから払ったの。(5月)
で決算やったら売上げ減ってて、予定納税した金額だと超過になるから戻ってくるんだって。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 23:27:44
>>699
そなんだ。
俺んとこは、売上は少ないから、予定納税なんて言われたことないorz
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 23:40:19
うちも予定納税から還付があるクチだな。
お金が返ってくるのはいいんだが、こんなん、嬉しくない。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 23:48:02
うん、今年の正月明けは切なかった。
今月もちょっと切ない感じはしてるけど、あの時に比べたら全然まし。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 23:55:54
そうですか。
うちはますます暗くなってますねえ。地域差もあるんだろうね。
銀行さんが「今期も赤字だったら、利子を上げさせていただきます」って、今から布石してったよ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 00:14:49
164円でみずほ空売りかけたんだが、さてっと。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 01:24:34
>>702
そうだね。あの時は虚しかったけど今年はかなりマシみたいな気分だね。
でも、今の方が景気↓なんだろ、どうしてかなあ？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 01:30:59
>>673
心当たりはアリアリでございます。
そこにもってきて、先月に所得証明なるものを求められました。
（源泉徴収書の添付にて返送のかたち）
銀行さんとの兼ね合いで、使うことの無いカードもいくつか作りました。
あんなのを解約したら、いいのでしょうかね？
メインの個人カードが減額とは、なんとも情けなくもありまして
ゴールドの意味も無いなと思う今日この頃でございます。
JCB（一般）のほうが限度額高いのも、おかしなところですが（笑）
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 01:31:59
>>683 じゃ善良経営者なら、表面はニッコリ仏様で、本音は>682っつこと？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 02:25:35
>>655
ワロタ
そんなもんだよな人生はｗ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 07:06:08
新しい方向性を模索しつつ、10年が過ぎた。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 08:55:53
それを世間では「閉塞」とも云う
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 11:49:18
>706
昔(数年前）は使えば使うほど限度額も上がり、上得意様つー事で信販会社も優遇してましたが、
今は逆に総量規制が原因で上得意の限度額を真っ先に下げてる最中でしょう。
ですので、使う事のないカードを処分しても限度額が復活するとは思えず、無駄な事かと。
ラウンジ等、利用しなければ現在のメインカードを逆に解約し、銀行との取引で作ったカードを
メインにするのも一考かと。
問題は銀行に対し、懐がガラス張りになる可能性があるので、その辺は考えながら利用する。
＃所得証明求められたって、明らかに総量規制に引っかかってますね
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 04:02:33
ここは情けない人間の集まりですか？
ここにいる零細企業の経営者ってゾンビみたいなもんだな＞＜
低いレベルのパターンに吐き気がする。不思議と皆同類低レベルなのね。
ここって賢者が毛嫌いする層、２オタ、臭い掃き溜めの集まりかね？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 05:53:43
と、２オタ、臭い掃き溜層がなにか申しております～～（大爆笑
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 09:40:00
>>712 イタいイタい
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 11:44:16
>>712
自称賢者かｗ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 11:50:03
日曜の早朝４時にｗ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 18:42:24
>>712
睡眠障害のリーマンか？
身体、大事にねw
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 00:57:27
さてさて困った。保証協会からは融資保証可否の結論は来ないし
月末の支払はぎりぎり。否決食らったらその後の優先度の高い支
払に困るし・・・。明日はすっとぼけるしかないか。でも信用は金じゃ
買えないしな。。。
と愚痴るのが本来のこのスレの使い方だろｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 05:34:44
同類ではない！同じオッサンが、異なる５人の経営者を演じて愚痴っても
５人のレベルはみーんな同じっつうことでつｗ このスレの使い方は、
そういうオッサンでも話を聞いてくれて、何かの役に立つっつーかｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 07:15:11
やっぱ、おっさん方もてるの？
自分ももうじき起業するんだが女にもてるようになるかな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 07:32:44
女にもてたくて起業すんのか？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 07:48:40
呆れた・・・・・・
ファッションで起業するのがお金餅・・・w
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 07:55:16
女にもてたくて、ラグビー同好会を作った椰子がいたような・・
どのようにすればカッコいいか、それの追求もいんでね？
新しい側面からのアプローチ、意外性もあり成功したりしてw
いってやろか？、、、、はっきり言ってもてる。
なにかに打ち込む男、光って見えるのかもね。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 07:56:26
もてるというかぁ・・・知り合い増えるのかもな。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 08:04:45
この間廃業した社長が言ってたましたが、自主廃業したのですけどね。
世間の対応がまるで手の平返したような対応になって憤慨、
なんて話しを聞いた事があるけど、社長とリーマンでは違うのかもね。
目標や目的があって、それに突き進むものには見えないといかぁ
どうでもいいのが多いのね。
異性には憧れるが、わ ず ら わしいのが出て来るのでないの？
邪魔にならず、助けになる女が現れればベクトルの問題でいいのでしょうが・・
ほとんど障害になって来るのでないかなぁと・・・・・
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 08:09:40
それに従業員の生活など背負ってくるものが大きいのですけど。
それが、***してくんなきゃいゃいゃ！
なんて電話が四六時中来てごらんなさいな・・潰れる。
そんなのが、人の上に立てるのかって事ょ。
丘サーファーっているらしいが、それでいんでないの？
なまじ厳しい世界に生半可な気持ちで入ると、だれかが死ぬ事になります
わぃなぁ～～って事です。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 08:19:37
こちらでは・・・・・・・・・・・・・・・・
工場の片隅でひっそりと死んでいたり、頭から灯油を被って死んだり。
壮絶な死をまのあたりにして、それぞれ苦悩し、必死の思いでやって
来た者達ばかり・・・・・・・・・・・・・・・・
それが女にもてたいから起業するですか
・・・・・・・・・・・・・なんとも言えませんね。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 08:21:17
いっぱい死んだな・・・・・・・・・
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 08:25:12
あたりを見渡すと次々と倒れた企業経営者の屍しか見えないけどね。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 08:27:21
そんな瓦礫と屍の中で、僕！女にもてたいから今度起業します！
って・・・・・・・皆さんどう思いますぅ～・・・・・
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 08:31:33
別に、ネタじゃないけどね、瞼を閉じると、気のいいおっちゃん
達の顔が思い浮かぶわなぁ・・・・っと。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 08:33:29
月末だね…
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 08:57:09
あぁぁぁ支払いか
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 09:40:44
>>720だが、女にもてるために起業なんて言ってないｗ
そんなオプションも付いてくるのかって事
まあ皆さんの言うことはわかった、参考になったよ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 10:00:49
↑はいはい 頑張ってね 倒れるときは最小限の被害でね
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 10:29:12
普通の会社員だったころのほうが、はるかに出会いは多かったし、モテた。
今は社長だしそこそこ繁盛して、以前より生活はラクだけど
出会いがさっぱり無し。
たまに合コンや見合いパーティーなんかに参加するけど、
トキメキがなくて会話するのも面倒くさい。
大きな会社だと自然に出会いや紹介があったんだけどな。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 10:48:01
月末だぁ～。深～く溜息一つついて銀行に頭下げに行って来る。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 11:20:21
とりあえず、支払いは終わったけど、今度は入金が心配だ。以前は、朝一で確認できたのに、最近は午後にならないと入ってない。あちらも、かき集めてるのね。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 12:57:09
同業者と会っても愚痴ばかりだな。特にこの３年は異常だ。見ない顔が増えた。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 13:08:05
いつも月末には50カ所位から入金がある予定なんだが
今月は入金率がやや悪いな、午後に期待だ はぁ～
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 13:10:39
>>736
ブランドでしか人を見れない女が多いから
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 15:10:27
前回のお中元の数が急に減ったんだが、
今度のお歳暮はさらに減ると予想する。
ビールやコーヒーなどけっこう助かるんだよなー。
ま、こーゆー風習はなくなってもいいと思うが。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 15:21:05
最近 外に飲みに行くと倒れるまで飲んで翌日仕事にならない
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 15:29:36
>>743
いいな～
俺なんか会社で社員達と飲んでるよ。
外につれてく余裕がないｗ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 15:42:22
>>743
実は、私もそうなんです。お願いだから、誰か止めてくれって感じなんですけど。これって、精神的にヤバイ兆候ですかね。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 16:17:05
>>745
現在の会社の状態によるんじゃないかな？
会社がやばい状態で、社員や家族にも話せない状況下でなら
かなりやばい兆候だと思います。
前に所属したベンチャー企業の社長は症状が進んで二ヶ月
入院しました。
単に酒だけの問題なら丸三日止めてみてください。出来ないなら
軽度のアル中です。最初は俺も二日で断念して飲みました。いった
ん三日止めると飲まなくても良くなります。まぁ、晩酌するような人は
たいてい軽めのアル中だと思いますけどね。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 16:59:49
タバコと飲酒はカラダに悪いよな
精神的には一時的に快楽だけど
無いと禁断症状だよな
オレは１０年前にタバコ止めて
飲酒は春から週３日にして４日は肝休日にしたよ
非常に体調はイイ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 17:17:17
ま、あんたらはちゃんと労働基準法遵守してくれたまえ
ブラック企業にだけはならないようにね
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 20:32:59
なんか面倒くさいから死んで全部精算したい
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 21:56:43
>>749
禿同
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 22:10:47
緊急で借りた3.500万、据え置き１年終わっていよいよ来月から
返済始まる。どうしよ。。。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 00:23:52
今日昨年の年商の半分の契約書ゲット
何とかぎりぎり行けそう
マジで毎日がジェットコースターだよねw
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 10:22:19
>>751
「返済できない」って、早めに銀行に言っておいた方がいいとおもう。
据え置きの延長なら、それほど問題はないはず。
今年は未曾有の大不況なんだから、昨年計画した内容が実行できなくても当りまえ。
静香ちゃんのおかげで、返済猶予の地ならしはできてるし。
無理に返済始めて資金をショートさせる方が、よっぽど大変になるよ。
と、マジレスしてみたりする。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 10:57:55
>>751
売上が前年比で3％だったかな？
下がっていたら借入できる制度あったようですよ。
一度、その銀行か自治体の機関に問い合わせてみては？
（その場凌ぎみたいですが）
ただ保証協会を通さなければならんのが少し痛いけれども
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 11:29:53
ウチなんか毎年返済の条件変更してもらってるじょ
保証協会＋銀行に
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 12:37:57
相手も支払いが滞るよりも、その前に相談してくれることを喜ぶ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 12:47:59
保証協会、満額保証きたー
地獄で仏とはこのことだなｗ
これもなるはやで銀行に相談したおかげです。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 13:20:04
オメ♪
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 14:30:46
何かつまんないな。
もっと不景気話を聞かせてよ。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 14:57:48
私がｼｬﾁｮｰですお。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 15:25:04
>>759
ムリ ウチは景気いいから、来年は最高益の予定( ´ー`)─y─┛~~~
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 18:30:13
先月は売り上げ悪すぎて自分の給料が出なかった
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 19:42:15
販管括りではあるけど
払うもん払って残ったら頂けるのが役報の現実だからな～
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 22:18:41
みんな多分銀行取引に対して大概個人保証してるでしょ。そのぶん会社から
個人補償料として受け取って経費算入できるの知ってる？うちは残高に対し
１％で毎年１２月に清算してる。
ちょっとしたボヌスだよ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 22:35:43
オレの場合
ちょっとしたボヌスより
セフレのアヌスの方が励みになるなぁ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 23:20:55
今、性欲バリバリな人は商売上手くいってをだろうな？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 23:30:35
また次元の低い奴のひやかしがあるし困ったもんだ
ボヌスかいいね
でも、やはりオレもまずはセフレのアヌスかな
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 23:39:13
だろ？ｗ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 23:45:01
このスレの経営者へ
起業か親からもらったのかしらないが、最初からわかっているんじゃないの
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 00:11:02
>>764
銀行プロパーの連帯保証はまぁその通りなんだろうけど、
○保付きの金消契約分についても是認されるのかな・・・
上級庁からの通達がないと地方税務署ごとに見解の相違とか出そう。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 00:35:56
オレはアヌスよりアナナスが好きだ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 01:40:34
>>771
俺の胡瓜じゃ細すぎますか？ｗ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 01:43:30
プロパーでの話しも過去のことだわ
うちらみたいな零細以下の三ちゃんでは
頼みの信金さえも相手にしてくれなくなった
年越しは、なんとかですが来年が怖い
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 01:56:16
>>773
雇用調整助成金は？
教育付きだとけっこうでかいよ。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 07:17:42
ある学者が言うには、円高が続き５０円代にまでいくらしいが、
そうなると輸出国日本、大手メーカー、零細企業はどうなるんでっか？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 07:20:40
鳩山の思う壺になります
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 07:21:46
別になんも変わらんょ。
東から日は昇り、西へ沈んでいくわ。
景色も変わらず・・・・・・・・・なのょ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 07:24:03
貨幣価値は信用が無くなり、そしてぶつぶつ交換が活発になり～～～w
バーターが密かに進行するでしょうね～～（笑
最近取引もバーターが多くなったような～～～。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 07:24:41
しかしどうして円高介入しないんだろうね
マスコミは全然騒がないし
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 07:25:41
ハッキリいうてやります、なんも変わりません！
下層階級で、食料握っているものは・・・高笑いでしょうょ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 07:26:59
779＞
大きな思惑が働いているのかもな・・・・・・・・・・・
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 07:31:42
では誰が円高にしとるんでっか？ト○タを潰したい方でっか？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 07:34:18
トヨタはアメリカに足マットの件でガツンとやられちゃって、もうだんまりだよ。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 08:13:51
？
石油高騰終わったら、円高騰。日米財閥のデキレースみたいでつ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 08:22:36
金持ちは何時でも、モットモットと自分の金増やそうと思っているわけだし
金持ちがいる限り「高騰」や「投機」の連鎖は止まらないよ。
オリンピックだって災害だって需要が有れば、それに託けて金が欲得ずくで
世界中を駆け巡る。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 09:08:52
なるほど。じゃあ、いま家族全員が新型インフルエンザなんだけどさ
インフルエンザの菌をまいて、特効薬やマスクが売れる仕組みがある
ような感じでつね。牛、鳥、豚・・・次は何でしょうか？みたいな感じ？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 09:59:13
鳥はまだだぞｗ
世界が心配してるのは、人から人へうつる鳥インフルだ。
豚どころじゃない力だから。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 10:16:55
円高で経団連が騒ぐのは、経団連が輸出中心の企業ばかりだからだよな？
得意の自己責任で解決して欲しいよ。
まず役員連中の報酬を激減させてね。
俺等はまさに自己責任でやってるんだし。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 10:34:04
公共事業縮小、円高で工場は海外に
働き口の無い人が国中に溢れます。
雇用をつくらず、ただ現金を配るだけの民主党
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 10:54:34
来年いっぱいでヤバいな。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 10:56:17
>>786
あぁ、それ製薬会社が常に新しい病原菌と、その薬を同事平行で研究してるから
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 11:29:01
>>788
あのな、どう考えても40代の企業経営者の発言とは思えないけど、日本の
大手メーカーは多かれ少なかれ輸出に依存しているの。輸出中心の企業な
んて逆に少数で経団連なんかに入っていません。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 11:33:54
輸出ばっかりじゃん
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 11:36:11
日本が製品を輸出できなくなったらおわりだな いままで貯め込んだジジババの虎の子を当てにしてせびることしかできなくなる
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 11:49:15
なんか厨房が紛れ込んでるな
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 11:51:45
>>794
でもないんじゃないかな？
国内経済が安定成長可能なら円高政策で内需拡大も可能です。
ドルの扱いが中途半端な状態である今現在の名目円高下でなら
内需指向への路線変更も可能だと思うけどな。
そろそろドルとの対比で円の価値を考えることを止めて、自国通貨の
価値を維持し、高めるための経済政策に移行すべきなんだよね。問
題はそれを言っている民主党にまともな経済政策が無いことにあると
思う。
貿易でもうけて手に入れた外貨で輸入するから自国通貨の価値を高
めていつでも輸入に必要な外貨を手に入れることが出来る様にするっ
て意味ね。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 11:56:49
輸出先がアメリカなんだもん、ドルとの対比するに決まってるじゃん
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 12:29:34
下請けは年末が忙しい。この時期忙しくなくなったら本気で終わり。
40代の人を臨時アルバイトで雇った。経験者は教えなくて済むからいい。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 12:54:11
なんかブラック経営者ばっかりだなｗ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 13:39:42
>>796
内需なんてあるわけないだろ
中国みたいな旺盛な需要が必要なんだけどな
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 13:47:59
>>800
おいおいお前頭大丈夫か？
日本の国内市場はアメリカに次いで世界で二番目にでかいんだぞ。
現在のパイの大きさとパイの成長率を混同されてもな～ｗ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 13:52:11
っていうかね、今世界中に1京円もの金が出回ってるといわれている。
私のネットアカウントにも6000万円ほどあるが、
そんな金実際みたことない。ただ口座にあるっていうだけ。
アメリカの借金が3000兆円だといわれている。
日本の税収37兆円。
でもガンガンドル刷ってるし、国債も刷ってる。
結果的にドルの流通量が多くなりすぎて価値が相対的に下がっただけ。
でも価値がさがったから、アメリカの借金も減った。
意味わからないだろうけどね。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 14:23:57
ほっほっほ。皆さんおさかんですなあ。
世界経済の先行きを予想できた奴なんて、過去に殆どいないでしょ。
わかったようなことを言っても無駄っすよ。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 14:39:08
現時点で書き込みしてる俺は相当まずい
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 14:54:33
零細企業にとっては、世界経済の行方なんて、参考程度でよかろうｗ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 15:10:55
今を生きるだ(失笑
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 15:45:32
>>806
それは本音だよ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 16:12:36
>>802
ドルベースの借金なんてアメリカにとってあろうが無かろうが意味無いんだよ。
その意味のない借金が減ったって。。。
それぐらい理解してからカキコしようなｗ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 16:13:23
>>805
うんにゃマクロの動きは必ずミクロに影響する。
世の中の流れを把握してないと経営は出来ないよ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 16:22:10
で、日本の機械電気製造業はもうおしまいになるのでしょうか
かっての繊維産業のように
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 16:25:14
>>810
革新的な新機軸や高付加価値製品が開発出来なければアウトだろうね
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 16:27:32
販売なら何とか回して繋げるが製造は受注が無いとどうにもならんな
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 16:32:50
>>810
完成品としてなら終わっていくでしょう。ただ繊維と違って素材・部品の
供給という道は残りますね。機械電機産業という分野ならある意味日本は
「資源」国ですから。
別な見方をすると、貧富の差が拡大するということは、この流れを止めるのは
不可能だろうと思ってます、結局中国人並みの人件費で働く人が出てくるわけ
で、そう言う人達が工場のラインで働く状況が出来ると再びアセンブリー部門は
復活するでしょう。あるいは輸出が駄目になって円が下がれば問題なしとも言え
ますね。
今現在ならいろんなストーリーが考えられます。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 17:09:59
不良人口増えるだろうな
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:07:09
中国の人件費も上がってくるだろうし、向こうからも近づいてくるでしょう。
あと問題は元だな。市場における元の行方でどうなるか分からないよ。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:22:25
813>
はぁはぁそうですか、地方では妙に安い人件費とサービス残業でもくもくと
働いておりますが、なにか？
それに海外で仕事を出しても、レートの問題で、人件費なんてすぐにぶっ飛び
ますが、その問題はいかがでしょう・・・・ボソ。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:25:55
零細に仕事出さなきゃコスト競争できないんだろうから、さっさと仕事ください。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:26:29
地方と中央部の貧富の格差について・・ですょね。
年収120万で働いている人達もいる現実をお忘れなく・・（涙
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:34:37
目指せ！他人と比較しない人生
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:36:44
>>816
まずアンカーの使い方覚えてくれ。
妙なアンカーだと、いちいちリロードしないとアンカースレが読めないから
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:39:35
地方なんて最悪、大根の尻尾をしゃぶりながら飢えをしのいでいるという・・
商店街なんてあれょ、シャッターが閉まり、一番の繁華街でも、誰もいないという・・
ゴーストタウン化でね・・・ボソ。
目抜き通りにあった、大手デパートも撤退するとかしないとかで市長が
撤退しないでくだちぃ～（涙
なんて・・・・・もうね～、正気の沙汰じゃないのょ。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:45:25
っていうかね、200兆円ものアメリカ国債買った日本が、いま償還したら
160兆円ですよ。
為替操作だけで、40兆円もどこか消えちゃった。
いったいどこいったの？
そんなことすれば、ドル信頼なくなるよね、だからドルが国際決済通貨の地位から
滑り落ちる。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:45:51
だいたい、まぁ、地方の部品工場をさ～～と、横目で見ながら
走ると、軽とバイクしか止まってないという・・
可哀相にの、せめて普通車に乗れるようにならんとの。
あぁ～～地方なんて嫌じゃ・・・・・・・・の。・
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:48:12
>>823
ワシも黄色いナンバーとおさらばしたい。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:51:29
>>818
工場勤務、ライン工で年収120万だと中国に太刀打ちできないっす。
中国の人件費は上がってますけど、現状では日本人一人の人件費で
中国なら15人雇えるんです。
いずれ国産の食品などは高級品になり、低付加価値の仕事をしている人は
食べられなくなるでしょう。結局10円ショップで一家3人が暮らすって世界が
まもなく訪れると思われます。
家電製品のコモディティ化がでかかったな。次は自動車のコモディティ化が
おきますね。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:52:44
皆さん、年収120万でどうやって生活するのでしょうね。
・・地方と中央との格差はじりじりと開いていくのょ。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:57:15
はっきりしているのは貧乏人を相手にする金持ちを相手にする
どっちの流れに乗るかをはっきり決めることです。今までの様に
漠然と国内マーケット、中流を相手にしている企業に未来は無い
でしょう。だってそんな人どんどん減ってるんだもんｗ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:57:17
ここ2週間の稼ぎ、約2,000円 ＼(-o-)／
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:57:44
げげ、日本人一人に対して中国人15人ですか・・
これじゃな・・・・日本は終わってしまいましたね。
品質もいい・・・どうしますぅ～。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:57:50
>>826
家賃が無くて自宅なら無理なことないよ。ただ親が死ぬと大変かもね。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:58:16
>>829
数年前は20人いけました。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 19:04:09
>>826
格差が開いているのではないです。
輸出依存を続ける限り、今のレートでやっていけるのは東京だけってことです。
単純な話「北海道円」を作れば工業製品の輸出で決まっているレートから
脱却でき、北海道産の農産物は高品質な輸出品になれるんですけどね。
これをやると北海道に対する差別とか言い出す人が出てくるから話がおかし
くなる。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 19:10:11
っていうかね、今月の電気代水道代ガス代電話それぞれ、2500円ですよ、うちんとこ。
二人暮しだけどさあ、
ケータイもってないし、テレビも見ない。
数千万あるから、あと50年はいきてける。でも実際は20年くらいで死ぬだろうけどな。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 20:05:42
アメリカは紙幣刷りまくって、どんどん市場に流してるもんな
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 20:17:17
江戸時代、幕府は財政に困り小判の改鋳したことが何回かある。
250匁の金含有を半分の125匁にした。
それで借金半分になったし、大もうけした幕府。
アメリカも意図的にドル改変してるよね。
もうアメリカ政府もどうしようもないとこまで追い詰めれれてる。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 21:25:21
政府、日銀はデフレ目の仇にしているようだけどもどうなんだろう。
なにげに思うんだけど、デフレ進行すれば物価どんどん安くなって、いっそ
年収１２０万で十分生活成り立つまで進めば、こんどは逆に中国韓国
に人件費で太刀打ちできるんじゃね。韓国はいまでも平均月収7～８万位
らしいから。打倒サムスン/ヒュンディも夢じゃないww
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 21:26:25
さびしすぎる・・・
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 21:33:58
なさけないレス。。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 21:34:17
この前韓国いったけど、マクドロッテリアなどの時給170円ですよ。
香港なんかも時給200円くらいの人いっぱいいる。
日本だけではない。
でもビッグマックが350円すんだよ、 客の食べ残しを必死で食べてるバイトパート。
二時間働いてハンバーガー一個食べれるくらいの賃金。
俺注文したら、つり銭投げられたよ。
それほど殺伐としてる。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 21:35:01
>>836
公務員の年収変わらず、上場企業の年収変わらず、
デフレで製品価格が安くなったぶんは中小零細企業が負担しまつ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 22:32:37
そうかあ～結局格差拡大というわけだ。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 23:15:06
>>801
あんた大丈夫かよ？Ｗ
内需なんてそうそう伸びるはずないだろ？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 23:27:16
つーかさ、日本の零細企業なんて悲惨なものだよ
中国のエアコン設置業者見に行ったけど、同行してる最中にも携帯にどんどん注文入ってたぞ
何故そんなに注文きてるんだって聞いたら、電話帳に広告のせただけだって
それだけで仕事がどんどん来る
ベンツ三台持ってるし、従業員2人雇ってて、社長の月収は300万
ありえねーわ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 23:27:16
【政治】民主党政府、マニフェストにあった中小企業減税を見送り 財源不足★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 23:29:36
>>843
昭和40年代の日本ですね、商店街にナショナルや日立のお店がいっぱいあった
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 23:42:33
>>839
そんなに時給安いのか？韓国
けど、物価は安くないよな
たしかにマクドとか日本のほうが安いし
スタバでコーヒー飲めば400円くらいしたな
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 23:52:26
>>846
韓国には一度だけ行ったけど、物価の基準がわからなかった。
地下鉄やタクシーは、日本と比べると無茶苦茶安い。
なのに、デパートのレストランの値段も、焼き肉屋も、日本基準でちょっと安めの感じだった。
でも、デパチカのキムチは数十円だった。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 23:53:40
外食は何処の国も高い、日本の外食産業が安すぎるくらい。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 00:01:36
このままでは本当に終わってしまいそうだ
公務員や一部の大企業は年収変わらないし、しかも老後も安定して年金が入る。
夫婦で公務員の家庭なんて年金スゴイからなあ
さらにデフレだから、ますますこの人たちの収入価値が上がるよな
かたや自営業はほとんど利益率が低下して苦しくなる一方だな
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 00:20:29
【雇用】16万人の「大学は出たけれど」･･･企業「優秀な学生しか採りたくない」 [09/12/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 00:23:15
みんな！ボーナス出せそうか？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 00:56:18
昨日の夕方のこと、３０過ぎの茶髪の若い男が路上でオジンを吊るし上げてた。
オジンは零細の社長風だった。近頃、とめに入るのもどうかという時代だけど、
それにしてもメチャメチャ怒鳴られて、オジンは土下座する始末。どうやら、
自動車の運転が遅かったせいでキレたみたい。先月は、同じことを４５位の茶髪
のババアとその娘らしき２人で、オジンをボコボコにしてるのを目撃した。このままでは・・・
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 01:42:46
「オジン」w
ﾅﾂｶｼｽ。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 07:17:35
30年くらい前に一人で韓国中国にいったことがある。
町じゅうこじきと泥棒だらけ。
いまでも基本的にはそうですよ。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 07:49:22
いまどきｵｼﾞﾝはないなww
ホントに40代？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 07:59:11
オジンもオバンも普通に使うだろ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 09:10:13
使わねー
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 09:45:12
仕事で家電大手の下請け工場に出入りしてるけど、
３年間の年期奉公で中国から来ている奴らは月２００時間労働で手取り7万。
福利厚生がしっかりしている所でこれだからなぁ。
デフレが行き着くところはきっと、日本人を労働市場から追い出す事なんだろうな。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 10:02:44
でも衣食住保障で7マンなら、実質20万円くらいの賃金払ってるはず。
それに往復の飛行機代も払ってるはず。
もうね、労働環境劣悪なとこは日本人は誰も働かない。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 10:03:08
もうこの国に未来も希望も見えねえよ。
家族で発展途上国に移住して裸一貫やり直そうかって思ってる。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 10:10:09
>>846
韓国つーか、日本以外は基本階級社会なんです。
発展途上国ならなおさらで、スタバでコーヒー飲め
る人と飲めない人がいるって感じです。
韓国の財閥系の管理職の年収は日本の管理職より
上ですね。それ以外は発展途上国の賃金だけど。
みんながスタバでコーヒー飲める日本が異常なんです。
まぁ、ようやく世界基準で普通の国になってきているんだ
けど、中流だって信じていた大部分が貧に流れていくのは
苦痛なんですね。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 10:11:39
>>858
逆に工場労働の日本人の人件費が限りなく中国に近づくんだと思う。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 10:12:43
>>860
裸一貫やり直す気があるなら、発展途上国に比べて
金持ってる奴が多くて治安がいい日本でやった方が
良いと思うけどなｗ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 10:14:11
ウチの嫁コンサルタントでけっこう稼いでる
こないだなんて瞬間的に銀行の預金残高が1万倍違ってワロタ
極端すぎる格差夫婦に目の前が真っ暗になった
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 10:20:47
>>863 同意
フィリピンで五年暮らしたが大変だった
ましてや家族連れなら、それなりの高級住宅地にすまなきゃ無理
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 10:25:23
今の中国やインドに行っても「オマエ、オクレテルヨ。ツカエネ」って言われる
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 10:26:01
空気とか妙なルールとか気配りとかでがんじがらめで窮屈な上に、
年寄り増えるわ子どもは減るわ、労働力は絶望的に減少して、
ますます活気が失われて行くこの国の方がマシだというのか！？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 10:47:36
倒産防止共済、新規加入し限度額いっぱい前納してきた。
節税のためとはいえ現金が一気に底をつき倹しい年末に。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 10:51:41
>>868
いいねぇ
共済掛けたくてもタマがない
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 12:13:42
消費税予定納税の納付書が送られてきた・・・orz
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 12:18:02
>>870
消費税を納めるなんて凄いじゃないか。
おれは売上1000万いったことないぞ orz
ま、仕入れがない商売だから、これでもやっていけてるんだけどねｗ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 12:22:59
>>867
年寄りが増えるなら年寄り相手の商売をすればいいじゃないかｗ
年寄りは金持ってるしな。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 12:30:27
>>870
中間申告を適当にすれば納税しなくてもいいぞ。
ま、資金に余裕があるなら還付加算金もらうもよし
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 12:51:07
商工会議所て入る必要あんの？
勧誘がすごいんだけど
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 12:58:11
>>867
同感。管理社会をつくる為に、貧弱な人間に教育してさ。で不況。
２０年前の英国が物語ってるよ。学歴ない９０％の２０代はジンを片手に
ぶらぶら歩くだけ。若者は浮浪者が多く、小学生の女の子でさえ卑猥な目で
「ハロー、小銭ある？」と袖をしつこく引く。私がベンチに座るとコジキ
（金髪の若者男女、中年）の列ができる。今吸ってる煙草でもいいからくれ！
って感じで英国のプライドは壊滅！マクドやキング等の大手は皆黒人ギャル、
パナソニックだけがパート募集してた。工場にも黒人男性がウヨウヨ。
しかし、管理社会でも、貧困でも、SOHOのパンクやヘビメタは一切媚びなかった。
嫌いな奴らだったが、あの大英帝国で唯一尊敬できたことである。
どうですか？日本の未来が少し予想できそうじゃないですか？
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 13:07:15
>>875
日本語でおｋ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 13:12:58
>>876
あんたの為にだな、その
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 13:21:13
>>860
覚悟があるなら中国
本当に仕事には困らないからなぁ
他社のマーケティングレベルも低いし、広告の反応率も10%とか叩き出すから
ほんと、40年代のナショナルショップみたいなオヤジが儲かってるしw
中国人のビジネススキルはまだまだ低いし、消費旺盛だからチャンスはある
まあ、でも生活するなら、日本のほうがいいわ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 14:30:23
>>859
総支給は１３万弱。明細見せてもらった事がある。
住居は４人同居で電気ガス等含めて折半。
飯代は全て自腹って言ってた。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 14:36:08
>>874
ケースバイケースだが無理に入るところではない。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 16:48:06
零細企業なら民商のほうがいい
ただ共産党の紐付きだが
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 17:22:13
>>881
言い噂と悪い噂と両方出てくるね。地域とその代表によって差があるみたいだけど
特に駄目な所ってあるのかな？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 19:00:32
中国の新卒就職は9月だが、今年は初任給1000元(12000円）が相場。
それでも殺到するが半分以上は就職できない。
こんなのが、ペキンに数万人いて全国では数百万人の大卒職なしがいる。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 19:15:33
>>883
そんなに職無しが居て、寒さもハンパじゃない大陸でどうやって食ってるんだ？
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 19:33:09
両親と同居。基本中国なんかは米1キロ30円とか50円だからね。
風呂なんかも燃料代出せなくて一ヶ月に一度しかはいんないっての多いよ。