09/10/25 13:41:14
GEの管理職の勤務時間の1/3は部下の評価に充てられる、って聞いたことがある。
それほど大事なもんなんだよね。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 14:39:13
>>314
源頼朝の評判は恩賞が公平で在ることから始まっているわけです。
スケープゴートが弟達。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:20:20
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:182-188番)
182 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:07:47
ドックールはなぜしっぱいしたのですか？
185 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 21:17:27
不景気にペット用品？
馬鹿？
186 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 22:11:50
ペット用のクーラー？
馬鹿？
あんた馬鹿ぁ？
187 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 22:13:08
しかも1台10万円？
馬鹿？
188 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 22:16:24
10万円あったら普通の6畳用エアコンの結構いいやつが買えない？
まじで馬鹿？
5万円でも国内一流メーカーのやつ買えるよね？
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:37:56
それは無理
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:38:22
マルチうぜぇ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:46:21
経営者じゃありませんが、経営者の方にお聞きしたいことがあります。
試用期間中の新入社員を本採用てもいいと思ったら
『この仕事合わないんじゃないか？』とは普通言いませんよね？
今まさにその状況です。経営者から呼び出しくらって仕事が合わないだの、お前が仕事すると労災になるだの散々言われました。
ちなみに零細町工場です。
あと半月ほど様子見てダメならクビとのことです。
こんな場合ってクビ決定と考えてもいいでしょうか？ 自分から辞めてほしい場合、こういう言い方しますか？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:00:07
>>319
零細で社長に嫌われたらもうお終いじゃね
さっさとクビと言うことで解雇予行手当てもらってバイバイした方が良くね
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:11:21
>>319
その通りだと思うよ。残念だけど他あたろー
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 05:10:28
だからトロいんだよ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 05:29:25
主要取引先
東京都、東京電力、東京ガス、国土交通省、NTT東日本、KDDI
ちなみに無職ですが何か
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 09:37:11
じゃスレ違い
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 09:46:56
てか電気代とか払ってるだけだろ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 09:47:59
国土交通省ってなんだ？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 09:50:39
道路通るだけだろ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 10:30:47
>>319
>あと半月ほど様子見てダメならクビとのことです
零細も何も関係なくこの通りでしょ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 13:32:30
あなたはよく頑張ったあとはゆっくりしなさい。
って、だれか言ってくれないかな。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 13:35:29
死ぬ気か
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 13:59:59
>>329
つかそれは甘えだよ。がんばったから良かったねの時代は終わった。
成果が出ているかどうかが評価の大部分を占めている。特に40代ならね。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 16:31:30
>>331
そうやね 甘えてたらあかんな。
６０歳まであと４年
とりあえず４年頑張るわ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 17:47:30
56でのほほんダメ2chか．．．
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 18:45:38
>>333
すいませんがわかるように
お願いします。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:03:18
想像すると
５６歳で、のほほんと駄目２ｃｈネラーか。。。溜め息
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:29:07
４０代でやってるのと比べて、さあどっち？ と言うだけむなしいですよね。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 01:03:35
>>319なんですが
やはり経営者から仕事が合わないなんて話があれば本採用は絶望的ですよね？
クビにしたい場合、クビとは言わず辞めるように仕向けるってよくあることですか？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 01:16:36
スレ違い。いいかげんにしたら？ しつこい。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 04:09:30
>>337
クビとは言わず辞めるように仕向けるってのは、そこの上司次第だけどままあることだよ。
特にこんな時代だから尚更だよ。
ハッキリ首だと言われたほうがイイのか、遠まわしに云われたほうがイイのかその人次第だけど
ドッチニしても本人には辛いよね。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 08:55:03
>>337
クビってのは簡単に出来ないのよ。
求められれば解雇事由を書面で提出しなきゃいけない。
因みに能力不足は解雇事由に該当し辛い。
犯罪犯したり、勤務態度が客観的に不良であると認められるくらい酷いなら別だけどね。
加えて言えば、会社都合退職にした場合でも、助成金の制約とか
会社にとって不都合な場合が多い。
労働者の立場から言えば、会社都合退職の方が失業保険の給付が早くなるから
会社都合退職にしてもらった方がいいんだけどね。
ま、そんなこんなで社内イジメが発生するわけですわ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 09:29:02
>>340
それが派遣社員が増えた理由のひとつだもんね。
役に立たないのはまだいいけど、足を引っ張るやつは困るんだよなぁ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 09:38:35
使えない人間が世の中増えたってことか。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 09:39:59
チャント教えないんだから出来る訳無いっしょ！ 会社にゆとりが無いから教えていられない・・・
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 10:34:49
とにかく、出来る奴と、うだつが上がらん奴の差が激しすぎる
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 11:13:44
>>341-342
そうなんだよね。
従業員は弱者ではなく法律に滅茶苦茶守られてる。
どんなに不景気でも当たり前に給料貰えると思ってるし
資金繰りで胃を痛めることもない。
弱者なのはむしろ中小零細経営者の方だわ。
派遣社員を規制するよりは、労働者をもっと簡単に解雇できるようにすればいいのに・・
お荷物社員にかぎって大病したり有給きっちり取ったりする。
有給なんか２０日上限でいいんじゃないのかな？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 02:30:30
結局、われわれ零細はある意味人材となると
使えない奴の数が圧倒的に多いんだよね。
誰も好き好んで安定感乏しい零細は敬遠する。
優秀な奴は来ない代わりに、不器用でもいいから直向で真面目な奴
を育てる場所なんですよね。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 10:56:01
あと１２０万をこの三日で工面しなけれ今月で終わりになっちゃう。
諦めるものか何とかするぞ！
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 10:57:36
>>347
俺も後25万！
額は少ないけどがんばらなければ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 11:18:08
月末の金策か。寅さんのタコ社長を思い出した。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 11:42:41
自分は１人だから社長ではなく個人事業主なんだけど、
独立してすぐの時にほとんど仕事がなく非常に苦労をした。
景気が良くなった時、１人では機会損失をしていることは
分かっていたけど、他人の人生・生活まで背負い込むことは
無理なので１人で請負業務を続けてきた。
今また独立時以上に受注なく苦しい状態だけど、１人だから
なんとか生きていけてる。
社員を雇ってる社長さん達には大変な時代だと思う。
何とか頑張って下さい！としか言えないけど、同情します。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 12:56:56
おいおい、月末って今週末じゃんか。
完全自転車操業状態か。。。。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 13:08:56
零細企業が自転車操業なんて当たり前で驚くことか？
でなきゃ、零細とは言われなくなってるだろ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 13:09:19
33 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:44:50 ID:5e3NcANk0
869 名前： ノイズe(神奈川県)[] 投稿日：2009/10/27(火) 18:20:07.06 ID:dASLr4td
木曜日のごはん日記に、明日は朝7時から介護のお手伝いがあります、と書きましたが、
予定通り金曜日は早朝から、月に何度かお手伝いをしている80歳のおじいさまのお宅に伺いました。
私は自宅では愛犬の介護もあるので、お昼までのお約束でお手伝いをしました。
夜、約束の時間になっても連絡がこないので、どうしたのかしらとこちらから電話をすると
「現在おかけになった地域では、ネットワーク設備が故障している、
または相手の通信機器の電源が入っていないか故障していると思われます」と
アナウンスが流れました。どういうことかしら？と思い、翌日電話をしても繋がらないので、
心配になってご家族の携帯電話に連絡をすると、
「昨日の午後自宅が火事で全焼しました、父親はその中にいて他界しました」と言われて…
私がお手伝いをして帰宅し、数時間後の出来事だった様子。
おじいさまと最後に会ったのは、私ではないか、ということで、
その後色々なところから事情を聞かれて、サスペンスドラマのような一日でした。
URLﾘﾝｸ(74.125.153.132)
▼ 871 名前： ノイズs(静岡県)[] 投稿日：2009/10/27(火) 18:21:41.66 ID:2qiTDHC+
>>869 殺した前後の日の日記も発掘してくれ
▼ 899 名前： ノイズf(東京都)[] 投稿日：2009/10/27(火) 18:30:26.82 ID:GKIs2LoT
>>871
URLﾘﾝｸ(74.125.153.132)
何ごとも無かったかのように更新しております
851 名前： ノイズo(関西地方)[] 投稿日：2009/10/27(火) 18:08:58.47 ID:Y6LFYY6f
クックパッドで赤飯で炎上してヲチ板に単独でたったときのスレ
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 15:08:11
スレチですがすみません。
職歴詐称して少人数の会社に面接に行こうかと考えてます。
詐称の内容
新卒で６年定職につかずバイト←これをバイトと書かず正社員にする。
零細企業なら本当かどうかなんて調べませんよね？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 15:44:43
他は知らないが、うちは社員３人の零細ＩＴ企業だから
前職が正社員だろうがバイトだろうが気にしない。
開発スキルとコミュニケーション能力が高ければそれでよし。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 15:59:29
>>354
マジレスすると
６年定職につかずバイトを正社員にした場合、当然6年の正社員経験者として
扱われる。それで自分が問題ないならおｋでしょう。ただ、社保完備の会社の
場合当然雇用保険、厚生年金等の書類提出が必要なんで。まぁ、うまくやって
下さいｗ そこん所は中小、零細、大手関係ない。この書類上の記載に矛盾が
出ないなら大手でも関係ないけどね。一部の企業しか前職の調査なんて入れ
ません。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 16:08:28
無給で毎日２ちゃん粘着に頑張っている自宅警備会社社長の糞悦
あのモチベーションだけは見習いたいね。
モチベーション だ け なｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 18:32:06
パートの女性事務員さんが社内で一番いいクルマに乗ってる。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:46:12
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:246番)
オバマはYES, WE CAN.
ゴミパはNO, WE CAN'T.
永久にNO, WE CAN'T.
巨人軍は永久に不滅です。
ゴミパレスは永久に不幸です。 ゴミパレスは永久に不正です。 ゴミパレスは永久に不当です。
ゴミパレスは永久に不全です。 ゴミパレスは永久に不善です。 ゴミパレスは永久に不自然です。
ゴミパレスは永久に卑怯です。 ゴミパレスは永久に不法です。 ゴミパレスは永久に無様です。
ゴミパレスは永久に不随です。 ゴミパレスは永久に無益です。 ゴミパレスは永久に不吉です。
ゴミパレスは永久に不透明です。 ゴミパレスは永久に不明瞭です。 ゴミパレスは永久に不明朗です。
ゴミパレスは永久に不名誉です。 ゴミパレスは永久に不出来です。
ゴミパレスは永久に非常識です。 ゴミパレスは永久に無力です。 ゴミパレスは永久に悲劇です。
ゴミパレスは永久にﾋﾃﾞﾌﾞです。 ゴミパレスは永久に不愉快です。 ゴミパレスは永久に無責任です。
ゴミパレスは永久に不義理です。 ゴミパレスは永久に不謹慎です。
ゴミパレスは永久に墓穴です。 ゴミパレスは永久に不憫です。 ゴミパレスは永久に卑屈です。
ぶすあごは永久に不潔です。
ぶすあごは永久に不貞です。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 01:23:52
経営者の皆さん、もうちょっと長い目で人を見てくれませんかねえ？
たかだか試用期間で向いてないからクビだなんて。
試用期間で結論出せるほど仕事も単純じゃないでしょ？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 04:12:09
そもそも、やる気の問題でしょ！使えりゃ小学生でも使うでしょ！
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 08:13:07
何人も人を使ってると
だいたい３日もあれば、試用員の見極めできるよ
とくに零細経営者で直接接してたらね
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 14:07:21
古い先輩が先輩の知り合いである客先と話を付けてくれてまだ納品できてない
仕事の金が振り込まれた。金額は少ないがめちゃくちゃうれしかった。俺はここ
ん所の好景気で浮かれていたんだな。金繰りに困ってようやくわかった。
どんだけ金が入ろうが仕事があろうが感謝の気持ちを忘れたら終わりだね。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 22:38:29
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 02:01:01
久々に覗いたら、アホなコピペが貼られているのが痛々しいｗ
わしら零細の事業主って、何なんだかな？
「なら、やらなけりゃいいんじゃないのか」なんて言われるだろうけど
ある程度、安定していた中小に身をおいてたのですが
事情あって、親の仕事をしなくてはならなくなって、個人商店から
法人にし、今があるのですけれども親方はいつになってもしんどいね
雇われの身だと、責任もそうなく、やれ労基法だのとか主張しやがりまして
わしみたいな、学歴もそうありもせんﾊﾞｶﾀﾚは、身を粉にして今までやってきましたもんで
おまえら、やることそこそこで何ほざいてるんだーーー！とか、思いながらも
法を犯すことも出来ずに、資金繰りに齷齪し、己の給与もカットしながらも
働いてくれてる従業員の口（家族も）をも考えなけりゃならんのも、まじで疲れますわ
愚痴っても仕方ないから、明日もまた必死こいて頑張りまぁ～しゅぅｗ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 16:12:25
経営者は大変だ大変だと言いますけどね、やはり人を採用する時は責任持って採用してもらいたいものです。
採用してみたが適性がないからクビならしょうがないけど、辞めるように圧力かけるなんてとんでもないです。
使えないなら解雇予告手当て払ってクビ宣告すればいいだけのこと。いじめて辞めさせるなんてことされれば後々引きずりますからねえ。
零細に来る奴なんて法律がどうこうとか騒ぐ奴居ないでしょ？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 19:34:46
だからさあ
１年契約よ
ふたあけてみて使えれば昇給更新
ダメならさよなら
社員につぶされちゃうよ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 19:56:55
URLﾘﾝｸ(004.harikonotora.net)
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 00:39:44
↓↓↓↓体育会系はブラックという見本↓↓↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
ｺﾞﾐﾊﾟの常識＝世間の非常識!!
病気で薬を飲んでて仕事中に眠くなるのは「根性が足りないから」
ｺﾚ常識！！
根性さえ有れば薬なんかの影響は受けない
ｺﾚ常識！！
ってことは、根性さえ有れば、毒薬も効かないのかぁ。
凄いなぁ。
ちょっと、身を持って手本を示してくれないかな、石○よ。
あと、根性次第で食道のｸｿﾒｼもｳﾏｰになるわけ？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 06:29:41
その通り！
根性があれば、竹槍でB29も落とせるのです！
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 10:44:57
＞病気で薬を飲んでて仕事中に眠くなるのは
飲む薬が悪いだろ、ｊｋ ｗｗｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 01:40:53
細～く長～く生き残るのだぁ 俺
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 04:17:47
30代の経営者が愚痴るスレがない
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 09:32:23
って、４０代板に来て言われてもねぇ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 09:41:53 BE:3530558197-2BP(0)
>>373
自分で立てればいいんじゃないの？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 04:48:51
仕事もない日が多く、自営業というより自由業みたいになってきた。
それでも喰えてるから不思議w
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 16:52:45
景気の良い時とさほど変わりなく働いているのだが
売り上げは中々良い時のようにはならないのは何でだ。。？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 13:19:12
単価を下げるとどんどんドツボにはまりますよ。
逆に高く高くしたほうが、仕事量が減っても利益が増える罠。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 13:43:01
>378
手間がかかるようになったんじゃね？
自分の仕事でもそうだけど、10年前に比べて同じ金額稼ごうと思えば
手間がかかるようになった。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 17:11:42
携帯電話とコンピューターで仕事は劇的に変わったよね。
さぼるのが難しくなったし、なんかあるとすぐに連絡が来る
ようになった。
なんせ夜の９時頃でもくだらんことで連絡くるしｗ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 19:35:59
>>380
確かに。
何も今日じゃなくても、って内容で電話くるよね。
昔は担当者が調べてから、どうしても分からなくて問い合わせて来ることが
多かったような気がするけど、今は取りあえず電話してみる、っていうか。
この時間に電話したら迷惑かな？なんて考えてくれなくなったね。携帯だと。
自分的に一番ムカつくのは、事務所の電話に寄こさず、いきなり携帯に
電話してくるやつ。
明らかにこっちの私生活を軽く見てるって感じするわ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 21:42:36
まっでも、こっちも週末仕事してる時に相手の携帯に平気で
問い合わせするし、お互いさまだな。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 00:02:59
17時まわったら仕事の電話になんか出ないよｗ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 02:45:37
>>376
「あ～宝くじでも当たんね～かな」って昔チンピラが言ってましたが、
何とかシノいで生きていたチンピラの思いが、やっと今わかるような気が。
>>377
おそらく、アナタの体質、気質が景気の良い時のままだと思う。私もです。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 05:15:45
電話の話？
業界にもよりますなぁ。
会議が夜間、しかも深夜になる場合も多々あるょね。
そんな時に
やっばり、キチント対応しなきゃだめょ。
ナニをしている時の仕事の電話はちょっとね（笑
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 05:18:15
単価を下げると、駄目だなぁと・
んじゃ他所に発注するぞ、なんてのはなんとなく、生きていけないような気がする。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 05:20:31
ここをこうして、あそこに発注すれば安くなるょ。
で、いんでないの？
仕様や内容変更を提案しますわなぁと・・・
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 05:21:35
ないしは、ぽんつくWのリストラの提案が一番よろし（大爆笑
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 09:57:15
>>385
>やっばり、キチント対応しなきゃだめょ。
そりゃあ常識的な範囲では対応しますがね・・・。
最初に困っているだろうから、と対応したら、それが
当たり前になってくる担当者もいるって事だよ。
連絡よこすにしても順序ってものがあると・・。
その順序すら守れない（そこに考えが及ばない）ところって
仕事の質もそれなりのような気がするなw。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 16:40:47
単価はこの後も落ちていくよ。分析するに、今は二つのことが同時に起きている。
一つはドルベースでの円の価値の上昇。先は判らないが現在基軸通貨であるドル
ベースでの円価値の上昇は当然１円で買える物を増やす。例えば食品、衣料品な
んかは我々の若い頃より安くなったでしょ。もう一つは、こっちはかなり影響力大、
労働集約型の産業の人件費は限りなく中国沿岸部の人件費に近づいていくってこ
と。同じ物を作り出したらこれって当たり前なんだよね。
これからは年収２００マンの下請け労働者とそういう人への財・サービスを提供する
会社と独自の比較優位に基づく財・サービスの提供に成功した会社へと別れるね。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 03:51:01
そりゃ、成功したいよ誰だって！
という欲求を満たすサービスを低価格で提供できれば、コンサル業こそ成功者だな。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 08:45:09
ファクシミリ、パソコン、携帯電話・・・
機械あればかならず機事あり
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 08:57:00
>>390
その労働集約型の産業の単価が下がっていけばそれにつられて内需関連や
サービス業全体が落ち込んで行くのは当然
自分だけ好景気って訳にはいかないモンナア・・・
ドルの方は米国債って形で日本や中国に債務を貸し付けて
返せないことを前提にしてる訳だがそれがいつ国際的に公けになるか？だね
具体的にはそうなった時に中国がどう出るか？だね
日本は「もうチャラだ」ってデフォルトされても敗戦国だし
「米国軍が今まで守ってやっただろ」って感じでお仕舞いだね
これから先の５０年は戦後５０年と違って何か世界的な動きがある気がする
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 20:18:33
零細元社員の愚痴
経営者って辞めさせた人間の将来なんて当然考えてないよね？
社員数人の零細。経営者からボロカスに言われて辞めたんだ。あまりにも酷い内容で怒られたとかそんなレベルじゃない。これだけ言えば自分から辞めるだろうって計算してるんだよ。
ハッキリとクビって言ってくれた方が見切りつけてさあ次だ次って思えるのに。
辞めるように仕向けられた屈辱感。相当ボロカスに言われたショック。いつまでも引きずる。
クビなら解雇予告手当てとか、雇用調整助成金の減額とか色々ややこしいのは解る。でもな、社員数人の零細クビになったって不当解雇だとか誰もいちいち騒がないだろ？
零細なんて『お前使えねえからクビ。明日から来んな。』で解雇予告手当てなんか出さなくても誰も騒がないんだから。
後々引きずらないようにもう少し配慮してほしいわ。
長々とごめん。自分一人で抱えきれず、誰かに愚痴りたかったので。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 21:41:18
>>394
何年勤めてたの？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 23:22:10
>>394
世間では「追い込み」って言うらしいよ
本当にオマエさんが使えない人間だかどうかは知らないが経営側も生きるのに
必死な訳さ
一番会社に貢献してくれないヤツかもう役目が終わったヤツから切るしかない
世の中なんだよ
追い込みかける方も苦しいんだ
本当は辞めさせたくない社員に追い込みかける時は人格が崩壊しそうだよ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 23:50:38
>>394
お疲れさん
次はブラックなんぞで働くなよ
追い込みなんぞカスがやることだしな
社員大切にしない企業は総じて根本を見直すべきだな…
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 00:15:26
>>394
お気の毒さま。零細は関係ないと思うけど、いずれにしても
褒められたことじゃないわな。
でも、そんなあんただからナメられるんだよ。はっきり言えば
匿名掲示板で愚痴るぐらいしかない弱さが見透かされてるの。
自分が正しいと思えば闘えばいいし、書いているように「予告
手当なんて要らねぇヨ」って言うんならさっさと忘れてしまえ。
降り掛ってきたものは受け止めるかかわすしかないのだから。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 01:13:48
394なんですが。そうです匿名掲示板で愚痴るぐらいしかできません。
知ってる人間には言いたくないしね。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 01:28:07
過去の実績何ぞクソの役にもならん
能力が落ちてるのに気付かず言い訳だけがベテランじゃ文句のひとつもいいたくなる罠
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 03:10:37
>>394
>ハッキリとクビって言ってくれた方が見切りつけてさあ次だ次って思えるのに。
ハ？アホぬかせ！そんな人間は駄目。その会社に拾われて、教えてもらい等があって、
オマイに向上心が芽生えていれば、「このオレ様がクビになるわけがない！」と思えるし
次の会社なんて頭にないはず。どんな経営者でもそういう者には本音でものを言う。
上司が悪い、会社が悪い、社長が悪い、景気が悪い、環境悪い、世の中悪い・・・・・
ちがう、ちがう、そうじゃない オマイだ！オマイ自身が最悪糞、癌なんだ！
そうだな鉄鋼関係の派遣にでも勤めて、円形脱毛症になるまで年増上司に文句言われて、
あと何年か色々な会社を転々として、将来独立できる人間に成長してれば、その経営者の
気持ちもわかるだろう。成長できなければ、ヨゴレの集いのグチみたいに一生文句言ってろ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 03:11:55
>>366
零細にくる奴ほど労基法云々ぬかすのが多いのさ
中途半端な知恵で労基署に行ってやると脅しやがる
でもな、零細の経営者ってのはな
その社員よか、自由な時間あるようでなくってな
給与もその従業員以下でやらないといけない時もあんだよ
会社が元気あるときは、従業員は横柄になったりしてさ
経営者を困らせるようなことを平気でやったりするもんだよ
教育がなっていないからだと言われるかもしれないけども
これも職種にもよるんだよね
まぁこれも己が食うていかなければと、従業員の家族も考えないとと
零細であることの宿命なのかも知れないな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 03:22:00
辞めて貰いたい人なら解雇通告してでも辞めて貰いたいのが
零細でなくてもどの経営者でも思うところではないかな
最近の若い子たちもそうなのかも知れないけれども
仕事ってなんたるかってのを履き違えていないかな
なんでも人のせいにし過ぎてやいませんかね
資源のない国、日本は労働力でもって世界に立ち向かわなければ
いけないんじゃないのかなって、思ったりしています
マネーゲームもいいかも知れないけれども
今の日本があるのは、なんでなのかと今一度考えなおして欲しいね
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 03:23:23
そうそう。
激しく同意ですわな。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 03:26:16
401＞
ロムっていたけどね、仕事教えもしないで！
なんてレスもあったのょ・・なんでもかんでも
上げ膳据え膳で、お客感覚なのな。
仕事は盗んで覚えろ！的なものはないみたいなのね。
仕事なんて教えて貰うなんて感覚はどうかと思うのさ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 03:30:12
最近多いのは、お客なのに従業員にサービスしなきゃいけないのょ（笑
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 03:32:29
徹底したサービス環境にどっぽり嵌っているのが今の日本人w
おう！なんて、あごで親にあたるクソガキ環境を作った女が悪いな。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 03:34:48
男根神話復活さ。
ペットにしてしまったクソガキどもの再教育だろうょ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 03:39:53
この糞社長！
なんてのはどうよ（大爆笑
労働者の権利だ！
なんて・・働く環境で娯楽を求めているわ。
何様殿様が悪いな、できなきゃスポイルされるのはあたりまえなのょ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 03:44:20
所で皆さん、こんな時間になにやってんですぅ？
まさか仕事じゃないよね。
とても仕事だなんて恥ずかしくてねw
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 03:46:33
まぁなんですかぁ、狂った日本人w
横一列に並んで走り、みんなで一等賞なんて、お馬鹿な教育をする
からな。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 03:54:52
もうね、怒りを通り越し、哀れしかないのな。
・・・・・・・
なに言っても分からないと思うょ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 03:57:30
もう少しで仕事も終わりそう。
所で皆さん、仕事のクールダウンってどうしてますぅ？
神経高ぶってね・・・
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 04:22:11
>>413
仕事のクールダウン?
クールダウンはあの世に逝ってから！だろうね。
あたしゃ、もう年中365日炎上してまっせ！神経高プルプルッと
年中発発情情期だったあの頃みたいに～。
でも、超利益大で神経高ぶるなんて、最近味わってまへんなあ！
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 10:20:35
なににせよ零細だろうが大手だろうが労基法は最低限守って健全経営しないと社員に逃げられるだろ
そんな基本的な事も出来ないならはやく閉めろ
使える使えないではない
>>405
仕事は教えるものです
丁寧に教えていれば離職率も下げれる上に仕事が丁寧になる
未経験でも育てればちゃんと働いてくれてるぞ？
同じ経営者としてこのスレで愚痴ってる方は情けない
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 12:37:07
最低の労基法と、なんて言い方なのかと失笑してしまった。
大口叩くなら完璧に守れと書きやぁいいのにおかしな経営者だ。
＞仕事は教えるものです
＞丁寧に教えていれば離職率も下げれる上に仕事が丁寧になる
＞未経験でも育てればちゃんと働いてくれてるぞ？
それはパートやアルバイトでもできる仕事のこと言っているのか？
仕事なんてのはすべて教わるもんではない。
基本的なところまでで、それ以上は見て盗むか独学だろ
でないといつまでたっても責任感の薄い逃げ口上ばかりの
情けない奴らばかりになってしまうんだ。
>415はそうじゃないだろうが辞めてもらっては仕事に穴があいてしまうからなんて
弱腰な経営者であることのほうが情けないように思う。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 13:14:19
>>416
今日は休みなので暇だから即レスするけどお前らは経営者としての責任感あるの？
従業員は駒や道具じゃないし彼らにも生活がある
それを担ってるって実感はあるのかな？
仕事面に関して貴方が言ってる事もわからない訳じゃないが即戦力なんて零細に来るわけないだろ？
急いで育てようとするから逃げられるんだろ
時間をかけて立派に成長させて一緒にスキルを磨いていくっていう感覚はないのかな？
俺が異端なのか？
日本の零細は殆どがブラックって言われる理由がこのスレ見てたら理解できるわ
情けない…
そして長文すまん
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 13:28:46
逆説だが、
従業員がやめていくことがリスクとならないような、業種・会社は先がないよ。
いずれ大手に取って代わられるだけ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 14:30:38
>>417
おまえは経営者でもないのが文面でわかった。
どこをどう読んで>>416が従業員を駒や道具だと書いている？
そして、即戦力っていうのはすぐに使える人間をさしていて
それなりに他社で経験を積んできた人間に与えられる称号みたいなもんだろ
そして時間をかけてじっくり育てるだけの余裕はどこの大手企業でも今はないはずなのは
この就職難（特に新卒者）を見ても歴然とした事実なわけだ。
こんな>>417みたいな奴が日本の大手企業にいたとしたら日本も世の末だな。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 14:55:09
話が迷走しているがｗ
俺が思うに零細で離職率が高いところはかなーり問題があると思う。
零細企業なんて所詮経営者の人間的な魅力で保っているようなも
のだからだ。仕事を教えるだの盗むだのも結局はその経営者と特定
の社員との人間関係の問題ですよ。零細企業でそれを型にはめて
考えなければならないとしたらその会社はもう終わってるよ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 15:08:04
仕事を教えることもできない人って何なんでしょうね
経営に専念したいなら
その経営力で零細を脱するべきですよ
>>419はなぜ>>417に怒りを燃やすのか
どうせ他人なのに
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 15:09:17
零細も中小も関係なく仕事とはそんな甘いもんでないと思います。
もっと小さな視野で見れば職人とかだとどうなるかってところです。
親方に先輩に一から十まで技を教えてもらうのかってことではないでしょうか。
人間関係も大事です。でもそれだけでは大きな波に飲み込まれるだけで末は見えてきます。
それだけ厳しい社会になっているのです。
零細の社長さんの大半は従業員の家族のことも考えながら会社を存続させようと
会社の文句を言う前に日夜頑張っていることも理解してあげることもお願いしておきます。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 15:14:06
>>416は自分の周りに無能な社員しか集まらないから怒ってるのか？
それは類は友を呼ぶという言葉が当てはまる気がする
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 15:33:37
>>421
>417が当たり前すぎることを言ってるからだろｗ
その上での話なのに>417みたいなことを言えば
荒れるだろう。
>仕事を教えることもできない人って何なんでしょうね
あおりが低質すぎてつまんないから巣に帰りなｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 16:01:42
社員も経営者もテンパってメンヘラ寸前
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 17:57:16
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。
細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.
この種の「眼科ルーティン検査」は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 17:58:26
はぁはぁそうですかぁ（笑
スタンスの問題さ。
それに、言われなきゃ動けないのが多いのね。
仕事は自分で見つけるもんだ！
与えられた事なんて、ホントの仕事じゃないのですょ
なんて、優しく言ってもな・・・・
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 18:05:27
1.与えられた仕事をキチントこなせるようになった←これ若手。
2.若手社員に教育が出来るようになった←これ中堅ね。
3.仕事を計画し、そして管理出来るようになった←管理責任者
4.バーターや裏金を作れるようになった←もう最悪w主だな。
4は経営者にとって煙い存在、首を切りたいが切れないw
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 18:11:10
仕事に対してどのように捉えているのかが問題。
仕事ってさぁ、責任なのょ。
僕は知りません・・・なんて、セリフが出て来たらもうお終いでないの？
どう対応しよう・・・がきりだな・・
前者はピン、後者はキリでピンキリの違いは大きいぞ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 18:15:13
零細企業：リーマンは、経営者と仕事できて、生々しい感覚があって感謝感謝！
大手企業：リーマンは、リーマンに管理され、足引っ張られ、捨てられて！
昔私の親戚が、零細時代の松下○○で働いていたようだが、社長と奥さんの
ヒソヒソ話が聞こえたらしい。
「ねえ、あの人ダメならクビにしたらどう？支払いしんどい・・・」
と奥さんが怒っていたらしい。そのおじさんは社長に己を戒める為に給料を
半分にして欲しいと願い出たあと、今まで以上にモーレツに働いたそうな。
いい話ですな！近年は、零細、大手に関係なく、男魂の質が落ちたような。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 18:15:42
そこまで私は指導して貰ってません！教えて貰ってません！
の背景は～～・・・私には責任はありませんって続くのさ。
無責任・・・にゃは（笑
なんとかしなきゃなんて、頑張っているものには無縁のセリフですわな。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 18:18:31
責任分だけの対価を貰って無いなり
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 18:20:09
430>
そうそう、彼はこんなエピソードもあるのね。
死の床で、面会に来た人がおりまして。
***と説明し始めたら。
そのﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄは人の為になるのですか？
ならやれと、言ったそうな。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 18:23:00
ひぇ～っ！こわ！
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 18:23:43
しかし、彼の元で働けたなんて、ある意味幸せモンかもな。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 18:24:28
人を作るとはそういう事なのでしょうね・・・
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 18:27:37
在日には分からんょ。
いくら説明してもね・・・・・・
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 18:32:44
男根神話復活ょ・・・
チャラチャラしたOLがね、、、男の戦に口を挟んでやれDVだセクハラだ
などと、仕事以前の問題のような・・・・・・・・・・・
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 18:45:56
今働いている女性達が昔のように家庭に入ったら雇用
が産まれるような・・・そんな気がしません？
女は家を守る、それが一番のような気がしますけど。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 18:52:32
御茶汲みは誰がするんだ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 19:35:48
自分でやる
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 20:37:46
>>439
逆だよｗ
家庭に入ってる人やパートの人が本格的に働いてそれなりの給料を
もらって今まで以上に消費してくれれば雇用は増えます。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 22:22:44
>>427
そういう奴を雇うな
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 22:34:50
>>431
もう少し世間を知ろうぜ。恥ずかしいぞ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 23:45:24
皆さんの会社でもし人員整理の必要あれば
ハッキリと『明日から来んな。』って言ってあげて下さいね。
それが思いやりですわ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 00:29:26
いや、それはできん。私は今でも昭和のどてらい、泥臭い経営者だから。
ほんの25年前は、、、、
○察も、医者も、社長も、男はみんな立ちション当たり前（コンビにないから）。
学校の先生も、教室で煙草プカプカ、んで床にポイ捨て。ポイ捨て禁止なんて最近。
交通違反で切符きられる前に5000円払うと行ってよし（シロバイは1万が相場）、
脱ぜい、横領、癒着、などなど見つからなければ何でもＯＫ。 そんな中で、今日ある
企業マニュアルや、従業員の雇用、人間関係が発展途上中。まだ最近のこと！！！
つまり価値観が違うみたい。文化的な人間を装う、いや、文化的でないことを許さないか、
または、上記のような人はアジア諸国の発展途上国民だろ？ってあたかも自分や親じゃない
と確信しているバカ丸出しな奴らが造ろうとしている文化に無理があるのでは。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 00:37:50
>>419
亀レスだがちゃんと読んで理解した上で書いてくださいね？
お前らと貴方ってちゃんと人称を分けて書いてるでしょ？
あとうちはここ１年半求人はしてませんw
勝手な解釈はしないでゆっくり育てるの意味を正しく理解してください
しかもそもそも仕事は見て盗めって言ってる方はちゃんとその人の仕事を用意して求人うってるの？
盗ませる以前に定時までの仕事を与えれる時以外うちは求人しないんだが…
異端なのか？
人材育成の為にばっくれスレとかも覗き見するけどそら逃げられるよって所は多々あるわ
ここで愚痴ってる方も心当たりあるんじゃないか？
重ねて長文すまん
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 01:14:20
ってここ４０代スレか
直リンで来たから気づかなかったわ…
道理で頭の固いのがいる訳だ
しかしながら>>1読まずにカキコした私が悪かったです
スレチなので去ります
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 01:27:02
>>447 419じゃないが、オレにもはっきりわかるでぇ～
・・・・キミは、経 営 者 ではない。カキコってホント人間でるでぇ～
２ｃｈを楽しむつもりが・・・苦しんでるような～
ここは、やっぱ経営者でなきゃ無理だと自覚せずにカキコするのは・・・糞臭ｗ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 04:34:40
>>448
３０代の経営者だともっと頭が柔らかいのか？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 10:05:27
直リンで来るとまず１が表示されるんだけどね。
これだけ注意力散漫な経営者に人が育てられるわけがないと
言い切ってしまおう。異論は認めないｗ
つかなんだこの低質なギャグはｗｗ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 10:19:03
近頃の３０代は、スレてる人間が多い。言ったもん勝ちみたいな。
バブル期は子供の頃でわからんし、成人したら就職難、不況の嵐、
バカ貧、非常識、どんどんガサに落ちていくのは必至。だから言わんと損！
黙って頑張ることは美徳ではなくてバカなんだと思ってる３０代多し
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 11:51:38
神戸の中小経営者このスレにどのくらいいるんかな?
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 12:01:13
【調査】中小倒産再び増､年末に不安｢大型｣は沈静化3ｶ月連続減--東京商工ﾘｻｰﾁ[09/11/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
東京商工リサーチが１０日発表した１０月の倒産件数（負債総額１０００万円以上）は、
前年同期比１１．７％減の１２６１件で、３カ月連続で前年を下回った。
大型倒産が沈静化し、負債総額も同７１．１％減の２９０３億４３００万円。
一方、中小企業の倒産は高止まりしているほか、前月比では倒産件数が９．１％増と
４カ月ぶりに増加に転じた。減少傾向にあった企業倒産に潮目の変化も見られており、
今後の動向は鳩山由紀夫政権の政策運営なども影響しそうだ。
構成比の高い建設業（前年同月比１４．９％減）や製造業（同１６．８％減）の減少が、
全体の倒産件数を押し下げた。
ただ、金融・保険業（同１６．６％増）やサービス業（同１０．２％増）などで増加した。
同リサーチでは、中小・零細企業が民間金融機関の融資を受ける際に、信用保証協会が保証する
緊急保証制度や公共工事の前倒しなど、政府の経済対策が倒産防止に一定の効果を果たしたと
みている。
一方、上場企業の倒産は７、８月以来の０件だったが、資本金１０００万円未満（個人企業含む）の
倒産が前年同期比５．０％増の６４２件だった。
大型倒産が落ち着くものの、中小・零細企業の倒産は依然多い。
「業績不振で疲弊する小規模な企業が資金調達に苦慮している」（同リサーチ）。
前月と比べると、建設業（前月比５．５％増）が３カ月ぶり、製造業（同３．８％増）が
４カ月ぶりに増加に転じ、下げ止まったと思われた倒産状況に変化も見えている。
公共工事の前倒しは上期に今年度予算の８割の工事を発注するもので、９月までは建設業の
資金繰りなどに効果があった。
しかし、同リサーチ情報部の友田信男統括部長は「補正予算の執行を一部凍結したため、
下期の発注が止まり、建設業に影響が出始めている」と指摘する。
政府内では２０１０年度予算の無駄を削るための「事業仕分け」も進むが、景気回復の
おぼつかない中での公共事業の削減は建設業の比重が高い地方経済などを冷え込ませる
可能性もある。
政府が成立を急ぐ中小企業金融円滑化法案は資金需要の高まる年末に向け、中小企業の
資金繰りを支援する狙いだ。友田統括部長は「業績や資金繰りが大きく改善する要素は
乏しく、当面は小規模企業を中心に倒産は前年並みで推移する」とみている。
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 20:53:55
>>452
今の新卒者はもっと扱いずらいと思うけどな。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 23:23:26
>>451
されない場合もありますよ。思い込みは恥ずかしいですね。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 01:03:09
>>451
自分が知らないこともある、という謙虚さに欠けるのも
危なっかしいよね。経営者としてw
「言い切ってしまおう」だってwwww
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 06:32:35
↑まだやってんの？つまんない人格者だ。友達できないわけだ！
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 10:55:31
>>455
そうでも無いよ。新卒にもやはりいろんな連中がいるから見極めが肝心です。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 10:56:06
>>457
よう低質元気か？ｗ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 12:16:25
給料やボーナスをたくさん貰えれば我慢して仕事ができる。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 14:44:30
なら、何故に給料やボーナスが多い所に勤めないの？
という話は、無視するという・・・。
人を教育するというのは、正直、難しいんだけどな。
「＊＊が無いから出来ない」
というのも、実は結構出来ちゃったりする場合もある。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 15:36:39
何故にって勤められない社会制度が出来上がってるからっしょ
個人に非があるのはもちろんだけど社会の仕組みに非がまったく無いなんて考えてないでしょうね
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 15:41:18
社会に非があると感じる場合、２つの道しかない。
１：社会の非を是正するために行動する。
２：違う社会に行く。
どっちも取らない場合は、社会を肯定した。と判断されるだけ。
社会制度論を言うのなら、そう言ってあげる。
だけども、違う回答として、
「君よりも有能な奴が勤めているから、君の出番が無いだけだろう？」
というのもある。
一つ言っておくけど、俺は、経営者じゃないよ？無職の求職者。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 16:03:27
俺は学生だけど、
なら、何故に給料やボーナスが多い所に勤めないの？
という話は、無視するという・・・。
って疑問におもってるみたいだから教えてやったんだろ
１も２もどっちも取らない場合社会を肯定するしか無いのも分かってんじゃん。なぜ分かっていながらその話を持ち出したのか理解できない
肯定するしかないから給料やボーナスが低い零細しか道がないんだろ
だから我慢して働けないんだっつってんの。
社会制度論とか言い出しちゃって全体見てるだけで個々が全然見えてないじゃん
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 16:20:24
>>464
最後の一行なんてどうでもいい
あなたがこれからなにをしたいかだ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 18:42:34
夏からの累積赤字がなかなか黒転しませんなあ。
年内に黒字転換を目指しているんだが、先が読めない。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 19:30:52
>>462
>なら、何故に給料やボーナスが多い所に勤めないの？
企業がわがままになっている
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 20:11:31
勤められるものならみんなそうしているよ。できないだけ。
そういうことでしょう。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 20:21:17
この大不況いや衰退している日本で給料を多く払える企業が減ってきているからね。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 06:02:19
へんなのが潜りコンできちゃてまっちゅね。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 06:05:33
リーマン根性バリバリ全開だね・・・
全くなぁ・・・・
リーマンと自営は脳のOSがまるで違うという事を、理解してないな。
自営だとお金はどうとでもなるのさ。
少しでも高い賃金の所に・・・なんてのはお笑いさ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 06:07:05
大口叩くようですが、調達出来るか出来ないか・・の違い・・ボソ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 06:16:16
465＞
学生ですか？
ふぅ～～んむむ、社会がどうとかとか、あれがどうとか
・・とか・・不況が凄いですが、関係ないのね。
ただ、従来のシステムが機能しなくなった、今までの流れ
に乗っかって来たのは苦戦を強いられているでしょうね。
この仕事をやりたい！が一番でないの？生活の為、食う為
しかたなく・・・は、奴隷根性ですなぁ～～～w
巨大な農園で働く黒人の奴隷・・・その奴隷根性を叩き込まれて
いるのがなんとなく見てとれるのょね・・・・・・・・・・・
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 06:23:33
まだ社会に出て求職中だからしかたなしか・・・教育システムにどっぷり
漬かって来たからしかた無いでしょうが・・・
もうちょっとね、大志を抱いて、飛ぶ事を考えようね・・
小さく、ちんちくりんと、世間がどうとか、語る前に
まず実績を作る事を考えな、話しはそこからょ。
百戦錬磨の猛者を相手になにを言ってるだか・・・・・・・・・はぁ・・
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 06:29:08
リンカーンが奴隷解放をしてくれた、それはアメリカだけでなく
世界中の奴隷解放を意味しているのね。
せっかくリンカーンが解放してくれたのに、人は自由を手にしたのね。
もっと、世界は大きく広い、お金の奴隷、賃金の奴隷、拘束
からときはなれているのに、なんでまた奴隷になりたいかなって
思うょね・・・・・・・・・・・・
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 06:31:39
ボーイズビーアンディシャス！
もっと大きな夢をえがいてね（はぁと 笑
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 06:36:16
世界は大きく変わるぞ！
日本の夜明けは近いぞね。
新しい世界が始まっています、その新しい世界を駄目にするのか
どうかは、チミ達若い世代の双肩にかかっている訳。
頑張ってちょ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 06:46:51
いゃ・・・もういっちょうな。
そんな根性していると、どんな会社に入っても倒れるし挫折すると思うょ。
未来を見ると、詰まる、将来ね。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 08:16:55
ブラック企業で働いていて疲れてしまった人３涙目
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 08:50:47
ガキの頃、田舎で見た鳥小屋の鶏が忘れられない。
身動きできないほど狭いケージいっぱい横一列に並べられた鶏が
目の前に流し込まれる餌を無心につついている光景に、こいつら
一体何のために生まれてきたんだろう、って子供心に思ったよ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 09:15:57
>>481
そこまで酷い環境の勤務先ってあるんだろうか、
と思ったが、流れ作業の工場勤務がそうか。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 09:28:09
経営者の愚痴にしてくれる？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 12:24:16
>>482
酷い環境云々じゃない。リーマン全体がそうだってのw
酷くない環境の勤務先だって流れてくる餌の量や頻度が
多少違うってだけのこと。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 12:51:17
とかなんとか言って、週末のラブホの「満室」点燈を横目に想像とため息。
いつか若く可愛い子と行ってやる！という大志を抱きつつ２０年が過ぎちゃって、エヘ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 13:24:30
デブで不細工なババァの腐れマンコ舐めるのが現実だろ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 13:58:54
そうだわ、朝目が覚めて、胸にギュットしがみついてたのは・・・小便臭い息子だったよ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 16:58:15
可愛い我が子を抱き締められる幸せよ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 18:38:10
その幸せが風前のともし火のように思える昨今。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 20:00:40
みんなで仲良くするのは無理なの？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 21:00:02
仲良くしたいよ。。
でも仕事が忙しくて、ホントに忙しくて家族と過ごす時間が作れない。
妻はそんな状況が許せないと、顔を合わせば文句ばかり。
俺みたいな零細自営は自分が頑張らなきゃダメなんだよ。
人を雇えば今以上に負担になるし。
と、説明しても納得しない。
はぁ、もう疲れた。。。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 21:05:03
>>491
職種は何？
俺は自動車板金修理業。
入庫が減ってもうだめだ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 21:25:16
繁盛してるわけじゃないが、特に不自由せず生活できてる
ので不満はないんだが、相談相手がいないのがつらいな。
客や得意先に親しい人はいるが、同僚相手のような
砕けた会話は難しい。
小さなストレスが溜ってしまう。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 21:29:30
>>492
公共事業関係の建設コンサル。
このご時世にって思うかもしれないけど、ずーっと仕事が切れないんだよ。
必要な事業はなくならないから。
でも、でもね、単価が年々下がって、やってもやってもまったく金が残らない。
贅沢かもしれないけど、ホントにもう疲れた。。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 21:35:13
>>493
あーそれよくわかる。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:21:59
２０，３０代の頃は独身も多く結婚してても子供居なかったり
子供出来ても家族ぐるみでどっか行ったりと比較的定期的に友達と
絡んでいたけど、
４０代となると仕事が忙しいものや逆に子供の学費等々、家のローン、
親の面倒、色々出てくるもんで段々友達とも会う機会が少なくなってる。
寂しいの～
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 10:13:57
年１～２回やる高校の同級生の飲み会は楽しい
数年前高校の全体の同窓会の幹事長をやったことがある
広告集めやチケット販売、総会の企画運営予算組み
あと先輩後輩の人間関係と大変な思いをした
終わった後は達成感があったがもうコリゴリだ
ところが最近中学校の同窓会（苦笑）の幹事をやれやれとやかましく言われるが
ケッ誰がと完全シカトしてる
人付き合いが下手になったのか景気悪くそれどころじゃないのか
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 13:17:19
>>491
疲れ果てた４０代経営者一人だけが、ボロ雑巾＆病気、早死になっていくんだ。
これではいけないと、昭和初期の貧困弱小日本を参考に、子供達、奥さん、年寄りも
家族みんなが仕事を手伝える仕組みと、手伝うのが当然みたいなモラルをつくること
が今後必要になってくるかも。が、贅沢に慣れてしまった日本人には考えられないか。
んじゃないかな。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 16:11:36
働いたら負けかなと思う
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 06:33:22
30年後の日本とは、
巨大資本の中国系銀行が日本企業へ低利融資に。円と元の価値がチェンジ。
英会話教室が中国語会話教室にとって代わる。
中国製品は品質がよく性能もいい、故障も少ない。安い。
日本製は、能書きが多い割には、昔の中国製みたいな商品が目立つ。
中小企業のリーマンも、給料が高い中国系日本企業にドンドン鞍替えするありさま。
零細経営者もやってられないから、会社をたたんで雇ってもらう人が続出する。
高齢者でも雇用してくれる理由は、中国１３億人への供給が全然追いつかない為。
暗闇の日本にお洒落な高層ビルが建ち並び、リニアモーターカーがバンバン走る。
忘年会も日本で！と、中国人が、ホテルや旅館で贅沢三昧、安い安いとガンガン衝動買い。
日本は第二のバブル期に突入していく。。。今朝見た夢だけど、可能性ある?
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 08:02:57
>>498
いい事いうね、洗濯とか炊事など、やってみると意外に楽しいもんだよ
レジャーや外食もいいけど家族の団結になるしね
くれぐれも近親相姦だけは、しないようにf^_^
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 04:25:01
確かに料理出来るようになると食べたいもんが自分で作れる
それも自分の好きな材料と味付けで
最近外食全然してない
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 07:12:06
俺の主食は、ジャガイモなんだ。半年分ほど箱で積んである。
焼いてよし、揚げるとマックなんぞ比にならん！
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 08:36:08
半年分ほど箱で積んであるって・・・・それ芽がでるだろうけど、
どうやって発芽を防いでんの？
量が少なかったら、芽を欠いたらええんやろけど、そんな大量にあったら・・・
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 14:23:26
504 不況だから、じゃがを沢山買って時々・・・と思っていたんだ。
あんたと同じこと言われたんで、２ヶ月家族で毎日じゃが食ってんだけど、減らないよ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 14:38:30
>>505
俺も504と同じ事を思った。それと、芽の部分はしっかり取ってから食べろよ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 16:36:05
>>500
ないな。そのケースだと中国人は日本製品を大量に買っているから
儲かっているのは中国系日本企業でなく日系日本企業だろう。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 17:19:34
>>507 そうか、気が楽になったｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 17:56:05
ジャガイモ、リンゴと一緒にしておくと、
発芽が抑えられると言うが、そうでもないような。
ま、リンゴの数が少ないのかも。
って、取引先から全社一律三割カットのお達しが。
まぁ、現状でトントン、月によっては赤だから、この際手を引こうか。
と、ぐちりつつ、同業者さんとこが三割カットしても、
うちの方が安いはずなんだよね。
おまけに近いし、休み返上でやるし、趣味のモノ提供してるし、
さて、どうなりますか。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 08:47:07
【社会】失業給付切れ、23万人が越年支援必要★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 10:44:07
>>509
微妙じゃないかな。大手が相手だと経費カットしたという実績しか見ない
可能性があるよ。
100万 → 70万
60万 → 60万
なら上の方が評価が高いとか言うお馬鹿な世界が在るのも
また事実だｗ
それだけのサービスを提供してもカット要請が来るってことは
結局カットしたという実績を作って見せたいだけでしょ。
対応としては下の方が良いに決まっていると言うことを上に納得させる
為にどうすれば良いかを一緒に担当と話し合うことだと思う。
まぁ、余計なことだけどねｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 00:22:03
趣味のモノって何だ？俺は最近めまいがするようになったんで、ハッキリ教えてよ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 02:42:21
社保事務所のクズ職員に脅されて振り出した約手が多分落ちない
親の代から４５年続けた会社もいよいよあぼーんの憂き目か～
社員や家族の皆さん本当に申し訳無いorz
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 04:09:48
うちはまだ良いのだが 自営仲間の連中が今年の忘年会やめようとか
出席できないとか言うと寂しくなる なんとかしてやりたいが
業種があまりにも違うと協力もできん
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 06:29:48
>>513
俺も脅された記憶がある。約手は振らなかったが、結局とんで踏み倒した。そのとき実感したのが、とんでからも税務署はしつこいが、社保はああ良かったみたいな感じで、本当にお役所対応だったこと。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 08:23:44
社会保険料・厚生年金を払い込む時、これが無けりゃなぁと思う。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 09:18:34
寒くなってシーズンおわたゴルフ
週２回の練習代４０００円×４週≒２マソ
浮いて、毎日曜日のラウンド代５マソも浮いて
その他費用いれると１０マソはかかってた月のゴルフ経費が
冬場は浮く
金と時間の無駄だとおもうが
健康の為には必要経費なのか？
悩むお
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 09:33:15
社会保険料、厚生年金てやっぱ負担つらいの？
国保と国民年金から切り替えようと考えてんだけど
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:15:05
うちは国保、国金だよ
払えないと言ったら、仕方ないですねと言われ、社保やめた口ｗ
今だと、言ってくれないだろうな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:16:20
>>518
人数次第だが、かなり辛い。銀行引落しにした日には、待ったなしで持って行くから、指定口座はきをつけろ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:24:29
ヲレなんかいま国保だって入ってねぇーよ。 払えねーんだからしゃーないだろ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:15:07
社会保険料、厚生年金、うちは社員3名と俺で会社負担入れて月に
40万ｗ 正直半端無いわ。
機構への組織替えを理由に支払い無いと扱い変わるよと言う
脅しが来てます。しばらく払ってないからｗ
たぶん止めたいと言えば通ると思うが、従業員との約束なん
で何とかしたい。でもこう売上が下がるとギブアップ宣言しないと
いけないかもしれない。
こっちに来ている通告は11月中に返済計画を出して、12月に支払い開始
これができないと機構への組織変え時に引き継げませんて感じだね。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:17:14
知っている人がいたら教えて欲しいのだが、今一番心配しているのは
会社がつぶれた場合、厚生年金を会社が支払っていなかった期間の
金の請求が元従業員の所に行くかどうかだ。
それが行くとなると会社をつぶすこともできないｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:41:35
>>523
すまん！ヲレにはわからんから社会保険事務所にモシモシして
聞いてみてくれ。
でも、たぶん元従業員への請求は無いとおもわれる・・
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:49:59
>>523
私の経験なんだが、社員個人どころか代表者にさえ、個人分の請求はいかなかったぞ。個人と法人は別人格なのね、と思った。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 13:24:11
みんな安定した収入源があるの？
うちの会社は日銭稼ぐのに必死だよ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:14:51
みんなそーだよ。・・・・三人寄れば公務員バッシング！
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:42:45
信用情報機関に信用情報登録がされたら直ぐに社会保険事務所から
連絡が来る。。事業の継続をしないなら従業員も解雇して
その日をもって社会保険からの脱退手続きをさせられる。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:30:46
国金が金を借りてくれと言ってくる。嬉しさに涙が出そうだ。
でも金利が銀行より高い。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:35:26
>>529
銀行より高い？ 何だそりゃ。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 22:25:23
低い金利で銀行が貸してきたってことは、
中小企業でも大きい方の会社なのでは？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 07:14:24
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬 裸踊りが日課 強制選挙活動 強制ボランティア活動 強制登山 休日出勤あたりまえ 馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬 裸踊りが日課 強制選挙活動 強制ボランティア活動 強制登山 休日出勤あたりまえ 馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬 裸踊りが日課 強制選挙活動 強制ボランティア活動 強制登山 休日出勤あたりまえ 馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬 裸踊りが日課 強制選挙活動 強制ボランティア活動 強制登山 休日出勤あたりまえ 馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬 裸踊りが日課 強制選挙活動 強制ボランティア活動 強制登山 休日出勤あたりまえ 馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬 裸踊りが日課 強制選挙活動 強制ボランティア活動 強制登山 休日出勤あたりまえ 馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬 裸踊りが日課 強制選挙活動 強制ボランティア活動 強制登山 休日出勤あたりまえ 馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬 裸踊りが日課 強制選挙活動 強制ボランティア活動 強制登山 休日出勤あたりまえ 馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬 裸踊りが日課 強制選挙活動 強制ボランティア活動 強制登山 休日出勤あたりまえ 馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬 裸踊りが日課 強制選挙活動 強制ボランティア活動 強制登山 休日出勤あたりまえ 馬鹿だらけでどうしようもない
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 08:37:11
このご時世、食えるだけの稼ぎがあればマシか？
いや、やはり上を目指さないと
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 08:43:59
>531
借りなくても良い会社には銀行は馬鹿みたいに安いレートで営業来るよ
会社の大小じゃなく、返せるかどうかが判断材料。
それと銀行によるだろうけど、銀行主催の○○会みたいなのあって、それに
入会してて、返済能力十分ならタダでも借りれ！って勢い
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 10:41:38
>>524-525
ｽﾏｿ。質問のしかたが悪かった。
その場合結局会社が支払っていなかった期間、従業員は
年金の保険料を払わなかったことになるんだよね？
できればそれだけは避けたいのよ。
ひと思いに楽になるか次の景気回復までがまんにがまんを
重ねるか瀬戸際ですｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 10:43:20
>>534
俺の知り合いの会社は儲かってるときに定期積んでるから
提示金利が1%前後だな。正直うらやまだな。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 11:12:15
>>535
いや、加入期間のマイナスはないんだな。代表者も。加入期間のチェックをしたら、空白はなかった。
どうせ、とぶなら、早めに弁護士に相談した方がいいよ。個人もいっしょにという事になると、意外と金もかかる。
金がないと破産もできずに、本当に夜逃げしかなくなる。どうなってるんだか。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 12:15:40
>>535>>537
これ、似た様なケースがちょっと前にニュースになって問題になってたよね？
537さんの言う様に、加入期間のマイナスが無いのなら従業員には迷惑は掛からないんじゃないかな
どちらにしても皆の言ってる通り、社会保険事務所に確認するのと、存続の事は弁護士さんに相談した方が良いと思う
535さんの事業が持ち堪える事を祈る
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 14:59:15
【裁判】過労死の企業名公表求め提訴夫自殺の女性､大阪地裁に[09/11/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 18:29:51
年金の定期便が来たが、過去の給料で月9万8000円にされてる箇所がｗ
おかしい可能性とか書いてあるが、明らかにヘンだろｗ
社長のおれの給料が、最低な時給以下かよ＞＜
ほんと社保丁許せん
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 19:00:24
労働基準監督署から、ご招待状が届いた。
今回は安全衛生の講習を受けたらいいだけみたいだが、悪くすると乗り込んでこられそうだった。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 23:49:35
経営者の皆さん、誰か僕を雇ってくれませんか？
26歳なんですが、どんな仕事でもいいので雇って下さいお願いします
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 02:23:37
>>542
君みたいなのが、落ち着きだしたら労基署に駆け込んだりすんだよね
何でもします。残業増やしてください。休憩なんていらない。お金も欲しいです。
くわばらくわばら～そんな人を信用し、思い通りに働いて貰った結果
労働基準局が来訪してくださりまして、コテンパンにやられましたよ。
そして、他の従業員を引き込んで組合を作ろうとしたことがありましたしね。
超零細の俺んとこで、こんなことやられたらもうお手上げです。
今もその時の煽りくってまして、決算も累積でマイナス計上であります。
この時期、その部分を埋めようにも率のいい仕事もなく、声がかかるのも
やれば、マッカッカになる仕事ばかりで、どうしたものかと・・・・・・・・
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 03:49:08
よ～くわかる。信じるのか、信じたいのか、自惚れか。けど、俺は
やる気満々の従業員の賞味期限を２年と決めている。だから、普通
以下のレベルで調度いい。１０年昔のこと、クーデターが起きて
２０人ほど出て行った。残ったのは２人の新人バイト。で終了した。
自分を、愛情一杯、気前のいい、よく働くいいオヤジと思っていたけど
そうじゃなかった。それから今まで、やっとのことで、持ち直した。今は
できない奴ばかりだけど、俺のレベルには、これで調度いいかと思うよ。
零細のこうばしい香りがする経営者には、安全策でもあるんだよな、
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 05:23:02
詳細キボンヌ。
是非にも・・・
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 09:21:17
成功体験と違って失敗談はとても勉強になる。
オイラも>>543－544の詳細を聞いてみたいな。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 12:48:40
失敗談なんて、本でたくさんあるぞ。
喧嘩別れや裏切りの類は、よくある話すぎる。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 16:56:55
>>542
26歳でやりたい仕事があるなら、その会社に行ってタダ働きでもいいから
一月使ってみてくれ！って頼んでご覧。
でも大会社じゃダメだから、それやるなら中小とか個人で無いとダメだけど・・
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 22:12:25
中年の経理のおばちゃん雇ったがサッパリ使えない。試用期間終了で
お払い箱にしたら解雇予告手当て１ヶ月だせと。
あわてて社労士へ聞いたら支払い義務があるんだと言われた。
ただ普通はそこまで知恵廻らないらしい。なにげに煩そうだから
仕方なく１ヶ月分ハラってお引取り願ったけど。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 22:36:19
労務関係に疎い人達ばかりですね。
正直びっくりしました。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 23:22:16
>>543
あなたは自分の無能さ
理解してないようだ
法を破らなければやっていけないと思っている
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 03:39:33
>>543
ちゃんと給料払わない方が悪いだろ
法律守ってたらやっていけませんってヤクザですか？
その勢いで税金関係も誤魔化してるんじゃない？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 08:10:56
日本の未来が心配になるなw
>>543や>>549みたいなのが経営者って言えるのか？
そりゃ時の大臣にここまで労基守らないのは日本だけって言わせるわ
経営云々より知識無さすぎだろ…
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 09:22:38
つうか人抱えるより一人でやってたほうが気楽で金も残る 忙しさも変わらん
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 09:27:56
むしろ、この流れにびっくり
意外と労基法を守るつもりの人が多いんですね
自分が見てきた零細経営者は、人を人とも思わぬ裸の王様のほうが多かった
最近は監督署の監視が厳しいのかな？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 10:21:22
>>555
まぁ今はネットもあるし、従業員も知識武装してるから、
使われっぱなしで「そいうもんだよな」って思わなくなってきてる。
反面頭でっかちなヤツも多いけどw。
だから裸の王様でいられる環境でなくなったんだと思うよ。
時代の流れ、っつーか淘汰される過渡期なんだと思う。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 12:14:26
パチンコ中古販社だけど、仕事多過ぎ・・・
やっぱり新台買う余裕無いんだろうなぁ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 12:45:45
いまパチンコなんかやってられんのはよっぽどの中毒者か生保ぐらいのもんだろ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 15:05:47
どうやら、またリーマンみたいなのが、紛れ込んでるな！労基法などの
法にもとずくんだから笑ってしまう。基本は経営者、親方、オヤジで成り立つ。
もし最低時給なんかが２００円となれば、それにもとずくのかね？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 15:15:18
民主党の最低賃金1000円
これだけデフレ誘導しておいてよく言うよな、もう経済無茶苦茶
小沢さん急病で死なないかな
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 16:41:44
>>559
会社潰せよ
お前みたいなクズが居るからダンピングでまともな奴が苦しむんだよ
＞基本は経営者、親方、オヤジで成り立つ。
基本は組長、若頭、サンピンで成り立つ。って言い換えた方が良いんじゃないの？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 17:04:10
さいきんオシッコのキレが悪くなった
チンチン振っても後でたら～ってずぼんに垂れるようになった
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 17:40:13
そこでアテントですよ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 17:52:02
いやいや オムツなんてまだまだ
ムスコは現役! 飲み屋のママにだけはちゃーんと反応してますから
それにしてもオーナー経営者は孤独なもんですね、自分の会社の事は自分以外の
誰にもわからない つまり誰に相談しても解決しない問題ばかり、毎日がある意味
決断の連続、たまには息抜きしないとチンチンのキレも鈍りますわ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 18:18:12
皆とこボウナス出してる？ うちは1ヶ月やけど渡してる
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 18:25:27
苦しいけど出してる
額は少ないけど、無しって言うと余りに悪いからねぇ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 18:28:22
出せない
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 18:33:41
この不景気ですまないが出せないって言った数ヵ月後に
大学生の息子に新車買い与えた零細社長さんを知ってます。
そりゃあ社員みな辞めるわ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 18:35:13
ボーナスが給与の１か月分も出せるなんてすごいな。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 18:45:39
やり繰りして出した半月程度のボーナスに
「これじゃなぁｗｗ」って
怒る前に虚しくなりましたよ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 19:10:39
金がないと言ってる経営者は大体高級車乗ってるなw
しがない派遣屋の営業マンなんだがこれだけは自信がある
会食に乗ってくるのは大体ベンツかレクサスw
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 19:31:20
>>561 労働基準局、税務署、役所など企業からお金を徴収する機関・・・大好きなんだな。
ってことは、オマエはリーマン、派遣、フリーター、ニートのいずれかだね！糞以下な。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 19:31:29
>>556
>まぁ今はネットもあるし、従業員も知識武装してるから、
ネットの影響で新卒者まで知識武装している。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 19:52:12
漢字もろくに読み書きできない社員が多いことを嘆いているう俺って・・・。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 19:53:38
いるう…
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 20:18:39
「いるう」って言わないの？ぼっちゃん。
口語表現をそのまんま文章にしてしまった、私の落ち度は認めるけど。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 20:26:33
>>571
ベンツやレクサスはあれだけど
客や取引先の前で
汚い軽バンでヨレヨレ染みだらけの作業着
クラウン辺りで、スーツ姿
前者は頼んだら相手の懐まで心配しなければならない
カツカツでも見える所には金を使えと
実話ナックルズに書いて有った。
私も後者の方を少々高くても選んでしまいます
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 21:29:23
銀行マンは、
高級車に乗ってきた経営者には、
警戒するという。
また、大金持ちの経営者がブログでいうには、
ふだん貧乏でも銀行に行くときは立派な服を着ていくのは、
それは効果が逆だという。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 21:30:39
君らは軽トラにゴム長のワシを馬鹿にしとるのか？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 21:33:41
>>572
例えそれらの存在だったとしても、
開き直ってる犯罪者よりマシだと思うよ
法律守らない・税金払いたくないなら、自称経営者なんて辞めろ
ダンピングされるとこっちまで迷惑するって書いてるだろうが
581:578
09/11/21 21:37:01
>>578
邱永漢という人の言葉だったが、ブログで検索してもその該当箇所が出てこない。
まあ、俺は創業しようとしているリーマンだからまだ経営者じゃない。スマソ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 23:21:30
さっきから>>559や>>572を書いてる奴は日本語が下手すぎるよな
あんな文章を普段書いてるのか？
経営者ってのも脳内妄想じゃないか
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 00:15:32
経営者だと、労務完璧で、文章上手ってかｗ
どこからそういう発想がきてんだよｗｗｗ
お前、経営者を秀才かなにかと勘違いしてんじゃないのか？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 00:18:40
少なくともまともな文章が書けない奴は、
経営資金の調達から困難なんだわ
完璧な必要はないが、説得力がないと融資してくれないよ？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 00:20:34
経営者なんて普通のリーマンと変わらんよ
責任と対価が違うだけで
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 00:24:47
>>584
お前さん、まずは自分自身の日本語の習得からやりなおせよ。
君は、その程度で融資してもらっているのか。書き言葉と話し言葉で違うってのはワタシも否定しないけどなあ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 00:30:07
>>559>>572の文章力(≠学力)だと、むしろリーマンこそ絶対無理
ブラック零細の飛び込み営業ぐらいしか就職口ないよ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 00:41:57
製造業は人件費の安い中国とかへどんどん流れ流れ
安い製品が町中に溢れ、日本の工場は潰れまくる
小売店は人件費削って安売り競争
収入減った消費者は安物求めて右往左往。
これからどうなっちゃうんだろうな、困ったもんだ。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 00:42:04
>>586
あのさ、ここ2chだし、スレタイ嫁よ
読めないならひらがなで書いてあげようか？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 00:54:46
＞労基法などの法にもとずくんだから笑ってしまう。
「もとづく」を「もとずく」と書くから笑ってしまう
漢字変換できなかったんだろうな
>>589
ひらがなで書いてあげた方が良いかもしれんね
読めるかどうか知らないけどｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 02:48:35
月末の事を考えると全く眠れなくてこの時間になってしまった。
酒も飲んでるけど眠れる状態にはない。
先月は何とか乗り切ったが、今月は本当に不味い状態だ。
計算では３００はショートしそうだ。
今週は貸してくれそうなところに日参するしかない。
資金繰りばかりで仕事が前に進まないし、注文はどんどん減ってくるわ
どうしたらいいのよ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 02:50:26
とりあえず宝くじを。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 03:11:35
>>590
スマン、私の負けだ。
キミは偉い
キミは勝ち組だ
キミは成功者だ
キミは真面目で、正直で、賢い！
小さなことには執着しない、どこか遠くを見ているような
ところで、どこの公園？寒くないか？仲間は寝たのか？
近所なら暖かいホットでも差し入れるんだけど。
いい歳してカッカせずに、仲良くしましょ。
お金だけはあるんですが、それしかとりえが御座いません。スマン！
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 03:29:39
>>591
前にも月末資金繰りでバタバタしてた方かな？
どんな業種か知らないけど零細なのに毎月そんな金額足りないなんて、、、
人件費では無さそうだし、早々集まる金額じゃなし大変だな。
熟睡出来る月末になるよう祈るしか出来ないけど、がんばって
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 03:51:03
暖かいホットｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 04:33:26
悪魔が現れて魂と引き換えにって言われたら契約しちゃいそう
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 09:02:57
>>595
そんなにいじめてやるなよｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 12:34:31
少し読んだが労基法から、オヤジや最低時給に税務署・・・何とズルイすり替え術。誤字で釣って、種類を変換してから、強烈なインパクトで
回答不能な質問して、考え中に馬鹿にして褒めて落としてる。こんな経営者に言葉巧みに洗脳されては、俺も何年か奴隷になってしまいそうなｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 12:56:36
ぬるいホットは失礼だろｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 13:04:10
>>544
取引先で似た事例
社長が来て、弁護士立てて知的債権の流出で起訴する
俺の方が沢山会社に投資していたと愚痴ばかり
ドンと構えて、一寸ゴタゴタして申し訳無い心配しないで
任せて下さいと一言で良いのに。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:42:17
自分がろくでもない環境で人を使っていて
それを自己正当化してた事を指摘されて
逆に粘着して相手を叩いてる人がいるのか。情けない話だな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:52:16
>>601
零細企業で社長にいじめられたの？w
リーマン乙。でもスレ違いだよ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 00:03:45
>>602
自分と違う意見を持つ人間は全部リーマンに見えるのか
どうやらかなりのワンマン経営者かただの自称経営者っぽいね
月末近くて皆大変なのに暇そうで羨ましいよ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 00:05:16
やっぱり事務所には盗聴器仕掛けてますよねえ、社員達が何話してるか気になりますよね
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 02:27:07
>>604
えっと、レベル低すぎるというか、まぁ、いいや。
そうだね、取引先の話は聞いてみたいね。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 03:50:25
>>602
逆に社長が社員からいじめられているところはあるの？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 03:54:09
>>604
嫁の不倫相手を事情聴取にオフィスへ呼び出した時は当然仕掛けたよ
弁護士センセ曰く「音の悪いポケットICレコーダーやバレRECはダメ」だったのでｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 06:47:47
しょうもなw
器が知れるな…
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 13:23:27
>>602
あまりの馬鹿っぷりが、おかしかっただけだろ
小学生でもあんな変な文章は書けないぞ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 21:11:43
たけしのTVタックル 「亀井金融相が緊急参戦」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板)
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 21:19:29
日経平均株価がここまで下げてるきっかけを作ったのは亀井と藤井だぞ。
アメリカは鳩山日本を全く信用してない、
ハッキリ言って更なる政権交代を迫る圧力と考えていい。
景気はもっと悪くなるよ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 22:38:57
>>611
いい年こいて陰謀論ですかｗ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 23:55:46
旅行から帰ってきて、ちょっと２ｃｈ覗いてみたが、めちゃつまらねぇな。
どうやらバカリーマンぽいのが一所懸命で、仕方なく経営者達が付き合ってるようだな。
どうだっていいことに固執したくないんだよ経営者は。ちょっとは場を理解しろよ！
せっかく興味深い話が出ても、すぐにバカが潰しているね。ダークな苦労話も聞きたいんだが、
奴のお陰で続かないっつか、帰ってこない。どんな業種でも経営者同士は分かり合えるもんだよ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 00:00:18
大人気ないな。恥ずかしい。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 01:58:24
去年までは、年収１５００程度で安定していて
もう４０代半ば、冒険もしないでこのまま６０位までチンタラやって
老後の銭貯めて、適当に好きなことでもやって生きて行こうかと思っていたが、
この不景気には、正直応えたね。それでも大きな変化（廃業・倒産・緊急融資・縮小）
も無く乗り切っている。
経営者にとって今回の世界的大不況は、これからの人生にとっても良い
体験だったと言えるように生き延びたいね。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 12:14:57
と、脳内経営者のお役所職員がなにか言っております。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 15:25:06
忘年会には天地真理の名曲メドレー！
これで来年は東証上場だ！
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 19:31:26
>>611
米国の白人も土人酋長は信用してない
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:51:02
あー忙しいわー、金勘定する暇もないわ
みなさん儲かってまっか？儲かってはるね!!
なんでやろ、どっかの職人さんらもガンガン仕入れちょる
オイラも仕入れが追いつかん。なんでやろ？
呼吸困難なる前に、５分間この板拝見って程度の休憩しなさいよっと。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 00:06:08
っと妄想しているようです。
器が知れるな…
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:45:30
資金繰りってのは短期的に債務を膨らませてでもキャッシュを引っぱって来るべきなのか？
背に腹は代えられない窮した状況が続くと冷静な判断力や遵法意識が低下してくるｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 07:38:38
穴吹工務店倒産
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 08:22:19
おまえら穴吹の債務は大丈夫か？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 08:40:21
穴吹の債務は大丈夫だけど、ウチ自体の債務がヤバイ！！
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 11:36:28
>>621
俺は基本こう考えている。
１．次の景気回復まで生き延びる
２．次の景気回復期にどういう商売しようか？
この二つが全うできるならじゃんじゃん借りた方が良いんじゃないｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 11:52:53
博才じゃないけど、経営も才能だよね。
同じ金借りて設備投資や事業拡大しても時期や方法違えば
天国にも地獄にもなる。
人生も同じ、、、才能とはその人の持つ｢運｣なんだよね。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 12:01:47
いつ飛ぼうか思案中
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 12:45:28
>>626
運をつかむための才能や努力を否定しないならその通りだろう。
もちろん時代性という大運もあるにはあるがｗ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 12:49:38
うちは景気いいよ
1社で売上の90％を占めてる得意先があるからね
毎月ひやひやのドキドキさ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:17:45
>>629
それ人は 綱渡り と呼ぶ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:27:04
渡れる綱があるだけでもいい
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:27:17
>>630
うちの会社には負債が4200マン位ある、返済するには最低3年間は現状維持が必
なんだが、それは無理だろ
毎月死刑執行の日を待っている囚人のような気分だ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:31:58
夜も眠れず胃が痛くなりそうな話ですね
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:34:45
寝ても寝なくても変わらないから寝れるんだよ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:38:53
>>633
ありがとう
ここには同じような経営者の人がたくさんいるので
愚痴らせてもらえるだけでも気が楽になるよ
社員には言えないし、家族に言っても心配かけるだけだし
経営者は孤独だわ ほんと
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:43:51
天下りだの無駄使いだの聞いてると、税金払うのが
悲しくなってくるよ。
その税金で救われる人が増えれば少しは納得するんだけどな。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:55:02
>>636
済まん、ほとんど払えない。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 14:31:06
ほとんど払わないギリギリラインにしないと
税理士変更するぞと脅してる
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 14:46:17
民事再生するとローンの残ってる住宅はどうなるの？
どなたか教えて下され。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 14:58:32
>>639
個人民事再生なら、ローン繰り延べできたような気がする。でも、それは固定収入があるリーマンの前提だよ。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 14:58:54
ローンの支払い変額とか条件が折り合えば、維持して行けるんでないの？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:12:52
彼氏…
居酒屋開いたけど
お客さん入らないみたいだから自分ﾅｹﾅｼの４万貸しているよ
帰ってくる気配無いけど…
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:16:44
>>640 641
答えてもらってありがとう
破産か民事再生か、ただ頼んで繰り延べしてもらうか…
会社がダメになったら家族の家も住めなくなる、わかってた事だが
つらいなぁ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:19:00
>>642
彼氏なら4万くらいあげたつもりでいなきゃね
好きなんだろ？
でも彼女に4万借りてる彼もどうかと思うが・・・
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:26:47
>>643
具体的な事情が分からんから何とも云えんが、取りあえず債務相談で
弁護士に相談するといい、３０分だけだけど無料で何度でも出来る。
弁護士によっても対応が違うから何人かと相談すると自分の意向に
極力沿った方向が見いだせるかもしれない。
家は自己売却以外の場合出来るだけ住み続けて、立ち退き料も
工面してもらうといい。
法的には根拠も無いが、交渉次第では纏った金を引き出せる。
その辺は強気でやらないとダメだね。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:34:32
>>645
親切な人ありがとう、破産だと100％家は手放すことになるので
民事再生か繰り延べで相談してみようと思います。
せめて子共が成長するまで…
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:41:15
チョイ前にヲレの家競売になって立ち退いたけど、やり方次第では
競落者から相当額の立ち退き料をせしめられた筈。
まぁ、ヲレはやらなかったけど・・・・
家の状態にもよるが、法的範囲内ギリギリで家をメチャメチャにして
立ち退くかそれとも現状で立ち退くか、競落者との掛掛引き。
家をメチャメチャにした場合の修繕費より多少でも少額なら相手に
請求して上手くゆく可能性はある。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:43:53
競売の家は素人が手出すもんじゃないね おお怖
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:47:57
>>648
その通り。特に居住者がいる場合は事前に余程上手く折り合いを
つけておかないとこじれて大変だよ。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:56:10
>>646
民事再生は法人と個人とは、全然別ものだよ。企業民事再生は、予めスポンサー見つけとかないと、殆ど無理だろうし。早く弁護士の何所に行った方がいいよ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:03:03
正月の同窓会の案内がきたお
高校時代の親しいツレとか
３０年近くも過ぎると仕事・家族・収入
とかえらい格差が開いて会いづらいよな
自営の俺なんか人生仕事も低空ダッチロール状態
でなんとか墜落せずにギリギリもってる
がいつまで続くやら＞＜
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:33:39
>>651
こないだ大企業でバリバリ稼いでいたエリートリーマンの同級生が癌で死んだ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:58:59
人生なんて最後で決まる、死ぬ前の何年かが幸せならそれでok!
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:38:35
まあここにいる人は現在幸せなんだよ。
涙も出ないマジヤバ極限状態なら、カキコしましぇーん
655:名無しさん＠お腹いっぱい
09/11/25 19:47:44
>>651 家が貧乏で大学あきらめて市役所にいった友達が一番稼いでる・・・。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:08:10
へんな話だ
自営は楽して稼げるんじゃないの？
都市部で年収1000万、地方でも500万はかたいでしょ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:16:41
うちもボッシーで息子国家公務員目指してる
稼ぎいいなら嬉しいﾃﾞｽ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 21:07:20
>>657
息子さんは会社継がないの？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 23:00:36
自分も零細企業社長だけど、男の子３人とも偶然大学卒業期が就職氷河期
で全員公務員だよ。
会社年商４億、個人年収１５００万以上、をうん十年維持できてたから事業終了
させるの勿体無いんだけど、と考えるのは俺の勝手と言われたわ。。。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 23:05:28
優秀な新人が公務員になって腐っちゃう、勿体無いねえ。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 05:40:37
あぁ、それ、なまじ優秀だと困る人が出てくるからでないの？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 05:44:53
なまじ、こんな事をしていたらとか・・
合理化を図ろう！とかね。
そんな事をやられたら、たまったものではないのでないかなぁと。
どこぞの方がノアの箱船だからいんですってょ。
休みはちゃんとあるし。
家庭をきちんと作れるわ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 05:47:57
会社も全て国営にしたらいんじゃないかなぁと。
掃除のおばちゃんも国家公務員ね。
国民全員国家公務員、これで決まりだ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 05:49:40
しかし、国営の自動車製造会社って、どうなったのょ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 12:00:21
みんな北朝鮮にあこがれてるんだな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 16:58:17
協力会社の皆様、データーを圧縮しメールで送るときの拡張子exeは禁止ですって通達だしてきたくせに
向こうからはexeファイルでどんどん送ってくるぞ、こちらがexeで送ったら問題にするくせに勝手なもんだ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 17:58:04
日航向け政投つなぎ融資
金利１０％って・・・・
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:30:32
建築系の会社を負債総額１億円で潰して一家離散
筋の悪いところからも借入ているので住民票は移せない
義理のある借金の返済 子供の学費養育費があるため、まともな仕事では無理だと思い、今はデリヘルをやっている
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 20:36:07
一時間かけて1から読んできた。
おら、一人法人の大社長。年商は数百万円ｗ
自分の給料が1ヶ月2ヶ月とまることはざらだぁ