08/12/22 19:54:55 ROhlB+Im
これが落ちついてられるか
病んでる 病みすぎてる。。
275:大人の名無しさん
08/12/22 20:38:53 FjEHd+/R
恋愛したいなぁ。初めて付き合った相手と結婚して他の人知らない。
まあそれは良かったんだけど、離婚しちゃったんだよね…。
今34歳。バツイチってやっぱ辛いよ。
それなりに経験ありそうに見られるといたたまれない。
次の人なんて探せるのだろうか…。
276:大人の名無しさん
08/12/22 20:40:03 FbFUzVh6
人それぞれって思えばいいだけのことじゃん。熱くなることはない。
277:大人の名無しさん
08/12/22 20:41:12 FbFUzVh6
あ、>>274宛てね。
278:大人の名無しさん
08/12/22 20:48:59 ROhlB+Im
>>277
ああそうだね 納得
しかし暇だな。。
279:大人の名無しさん
08/12/22 21:53:14 dZXSVISs
>>278ってニート？
いい年齢してこんなとこにずう～っと張り付いて
見ず知らずの他人をボロクソにけなしてバカじゃないの
280:大人の名無しさん
08/12/22 23:01:33 zlJk9J4B
まあ落ち着けよ。いい歳こいて乱暴なレス付けるのもどうか。
281:大人の名無しさん
08/12/22 23:06:02 76QM80/n
>>275
恋愛したい気持ちさえあれば大丈夫。
282:大人の名無しさん
08/12/22 23:16:10 z4DQc/ny
>>278
暇って良いな。
もう俺は何年も暇って感じた事無いよ。
年々時間の流れが早くなるし時間が足らないよ。
283:大人の名無しさん
08/12/22 23:26:51 /XYtgovL
俺も不思議
284:大人の名無しさん
08/12/22 23:30:32 i3CbPb1A
「80過ぎるとね、1時間が10分位に感じるようになるのよ」
by故淡谷のり子
285:大人の名無しさん
08/12/23 01:10:24 Z9kyGLAv
寝たきりになると逆になるんだろうね・・・・
286:大人の名無しさん
08/12/23 01:11:42 4eZkdLoN
ていうか、自分が相手からｾｸﾛｽ以外の対象とされていないことに
一切触れようとしないことに驚き
自分がその程度の器の人間だということを少しは自覚しろっての
287:大人の名無しさん
08/12/23 10:08:32 /uCuMIVS
もう病んでるんだよ社会全体と人間が。。
288:大人の名無しさん
08/12/23 10:09:06 /uCuMIVS
>>279
ばかは黙ってろカス
289:大人の名無しさん
08/12/23 11:41:47 Ns/AXVRu
↑279？
そろそろこのスレの主旨を理解しろよ。
290:大人の名無しさん
08/12/23 11:44:24 Ns/AXVRu
↑278の間違い
291:大人の名無しさん
08/12/23 13:41:22 3BAeBf0u
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/12/10(水) 04:37:59
先々、自分も相手もどうなってるか分からない、別れることになるかもしれない、
そういう状態だから恋愛しないかっていうと、それでも向かっていくもんだよ。
男でも女でも、キッチリ生きてる奴は。
処女ヲタってのは、たぶん客観的な自分の状態すら見えてない。
殆どの人間は未来が分からない中を生きてる。
先の保障が欲しいとか、女が自分だけをずっと愛してくれるとか、
そういうことを優先事項にもってきていい奴は0.5％くらいだよ。
292:大人の名無しさん
08/12/23 16:16:48 eAirj4kQ
>>286
固定ｱﾝｶ入れてなかったけど全部上に書いてるよ。どうでもいいけど
293:大人の名無しさん
08/12/23 20:31:22 /uCuMIVS
最後の結論がヤヴァすぎるだろ
294:大人の名無しさん
08/12/23 20:32:28 /uCuMIVS
なぜ処女ヲタとかにやたらこだわるのか理解できない
なんかやられたのか？
295:大人の名無しさん
08/12/23 20:43:48 /uCuMIVS
>>290
つーか勝手だろ
296:大人の名無しさん
08/12/23 22:56:47 UxCWZAis
↑
いやいや、一応ここ三十代板だからさ、大人の場所なわけ。
「俺が何しようが勝手だろぉぉぉぉ！」ってな小学生レベルの書き込みは
他の人に迷惑だから他所でやってくれる？
297:大人の名無しさん
08/12/23 23:06:42 /uCuMIVS
おまえがガキだよ悪いけどｗ
298:大人の名無しさん
08/12/23 23:07:18 /uCuMIVS
ばばあの愚痴にも少しは責任持てよ、と
299:大人の名無しさん
08/12/23 23:57:59 OajXxuaB
これまたイタイのが張り付いたな。
ID:/uCuMIVS あんたの言いたい事を言うスレじゃないよ。
恋愛、結婚に悩む人が色々と話す場なんだからね。
300:大人の名無しさん
08/12/24 13:05:56 ZpWPMq3k
おまえがイタイよ、余計な御世話
301:大人の名無しさん
08/12/24 13:45:57 +/s9JN1Z
最近よく分からなくなっちまったよ。
ここにいるおっさん、おばさんもそうなのか分からんけど、
オイラは色々と価値観が固まってきちゃってさ。
んだとやっぱ末永く付き合ってこうと思う人が現れたらさ、
先に己の性格・質は先に言っちまったほうが後々楽だよな？
分かり合って尊重しあおうなんてお前らももう無理だよな？
どこまで自分の許容範囲内かってなっちまうよな？
どうだ？
302:大人の名無しさん
08/12/24 14:55:33 ZpWPMq3k
>>301
その辺別れるところだよね。
でも自分は一切妥協しない。
かといってすごい理想はない。
少しずつでいいので分かり合う手段を
非常事態的に取ります。
303:大人の名無しさん
08/12/24 14:56:29 ZpWPMq3k
もし自分が納得できる相手とうまくいかなかったら
一生独身のほうがまし。スイーツ主婦なんて冗談じゃない。
304:大人の名無しさん
08/12/24 14:59:14 ZpWPMq3k
夫婦関係に限った人間関係じゃないけど
不完全燃焼が事前にはっきりしている形を以ってスタートさせる気は一切ない。
親からどう思われようとも。
社会を０．５からつくっていかないと人間の世界全体がもう
ぼろぼろになってると思うので。
305:大人の名無しさん
08/12/24 15:10:43 PYMyBqGI
結局さ、結婚は妥協と折り合いだと思いますよ。
自分が相手にどれだけ折れることが出来るか?
この人だったら最大限に折れてもいいって人とじゃないと
結婚してもうまく行きませんよ。
俺の場合は、そうやって日々暮らしていってます。
たぶん嫁さんもそうでしょう。
折れたら負けとか思っているうちは結婚はしない方が良いよ。
306:大人の名無しさん
08/12/24 15:16:31 ZpWPMq3k
>>305
もちろんそうですよ
妥協 の前段階としての非妥協という意味です
だからはじめから妥協したら意味が０っていう意味です
似たような内容として言ってます。
307:大人の名無しさん
08/12/24 15:18:51 ZpWPMq3k
だから相性として合格範囲の女性の数が1人とか少ない場合に
どうするか、選択するかの話です。
そういう場合にレベルを下にずらして妥協する計画は一切ないという
意味です（つまりそういう結婚に自分としては価値をまったく感じない、という意味です）
まあこれは個人の判断にすぎないから、どっちが正しいという話では
もちろんありません。
308:大人の名無しさん
08/12/24 15:20:10 PYMyBqGI
これは自分なりの解釈なので間違っているかもしれませんが
もし妥協ゼロの相手に出会えたら
それは多分相手はあなたに対して
かなり妥協した相手と見ているという事かもしれません。
妥協ゼロの相手というのは言ってしまえば格上の相手ですから。
309:大人の名無しさん
08/12/24 15:25:06 ZpWPMq3k
>>308
その可能性はありますね。
ただ私自身は比較として考えてませんので
上とか下とか相手がどう思ってるかは関係ないです。
そう思うような人間ならうまくいかなくて結構と思います。
私自身は自分に自信があって生きてるので。
正直比較に意味はないです。
310:大人の名無しさん
08/12/24 15:26:34 ZpWPMq3k
人間は基本部分で平等、という考えを持てない人は正直どうでもいい相手です。
311:大人の名無しさん
08/12/24 15:28:57 PYMyBqGI
>>307
＞＞そういう場合にレベルを下にずらして妥協する計画は一切ないという
これって相手のレベルのこと言ってるんじゃないのかな?
312:大人の名無しさん
08/12/24 15:30:50 ZpWPMq3k
>>311
明らかに違った事項です。
要は基準というのは自分の中にしかないもの（つまり世間からの借り物ではないもの）
という意味です。
下にずらす、という表現は間違いかもしれません。
正しくは自分の基準内からあえて妥協してずらす、というほうが正しいかもしれません。
313:大人の名無しさん
08/12/24 15:32:27 ZpWPMq3k
相手のレベル
を見るのではなく
相手を見たときの 自分の感情 を見ています。
相手の感情ももちろん大事ですが。
314:大人の名無しさん
08/12/24 15:39:40 PYMyBqGI
>>313
えらく客観的ですね。
まぁ、よく結婚は勢いといいますが
人それぞれ相手の選択はあると思います。
結局のところ、結婚の成功失敗は主観的な結果論ですから。
315:大人の名無しさん
08/12/24 15:41:23 ZpWPMq3k
人間関係ってむずかしいなあ
女性はすぐ思い込むけど、どうすれば安心するんだろ？
316:大人の名無しさん
08/12/24 15:45:02 PYMyBqGI
結婚を考えている女性の安心感の拠り所って
おそらく、将来に対していかに不安要素が少ないか
って事だと思いますよ。
それは、不倫して離婚されるとか経済的に不安定とか
そういう要素を最終的には見ると思います。
317:大人の名無しさん
08/12/24 15:45:08 ZpWPMq3k
まあたしかに縁は勢いな部分はありますね。
自分の場合、過去ですが、向こうが好意を持ってくれる場合
こっちが全然関心がなかったりすることは多かったですね。
まあ昔の事です。まったくベクトルが違ったら勢いも生じようが
ないですね。
318:大人の名無しさん
08/12/24 15:46:45 ZpWPMq3k
>>316
まあ経済、重要でしょうね。
でも大企業でもリストラされる社会では
その基準自体なにやら怪しげになってきてますよね。
319:大人の名無しさん
08/12/24 15:52:13 ZpWPMq3k
>>316
まあでも分かりますね。
どうも自分は疑われやすい性格のようです。
たとえば他の男性が女性を採用してもまったくスルーですが
私が若い女性を採用すると、急に不機嫌になったり、怒ったり、
まあ、身の程知らずっていう評価でしょうか。。
320:大人の名無しさん
08/12/24 17:14:14 9HLvB4rW
昨日のニートか？
毎日暇なんだな
321:大人の名無しさん
08/12/24 17:28:31 ZpWPMq3k
>>320
ニート乙
水曜は休みだよ
322:大人の名無しさん
08/12/24 17:46:13 FTSCLBHg
30代になってもキラキラときめいていたいよね。
結婚とか抜きにして恋愛してもいいと思う。
30すぎてからお付き合いする人は何故結婚っていうのか理解出来ない。
ちゃんと付き合ってみないと分らないのに・・。
でも30すぎて楽になったのは、1日何回もメール来るんじゃなく
1日1回メール これが 一番楽
323:大人の名無しさん
08/12/24 17:47:45 ZpWPMq3k
そりゃまあ
世間体もあるし
結婚したいからだろ
３０すぎてなんとなく付き合うとか
わからないから、とか
逆に理解できん。。
324:大人の名無しさん
08/12/24 17:51:30 ZpWPMq3k
男も女も
とりあえずときめいていたい、とか言ってるうちに
誰からも評価されない中古品の年齢にあっというまになっちゃうんだよ
325:大人の名無しさん
08/12/24 18:06:37 RRBCQeib
>>324
３０代まだ中古品じゃなかったのか！
もうちょっとがんばろうかな。４０前だけどｗ
326:大人の名無しさん
08/12/24 18:16:53 PYMyBqGI
状態によっては中古品ともいえないでしょう。
男女ともにデッドストックって事はあるでしょうけど。
327:大人の名無しさん
08/12/24 18:18:51 PMQzhKK/
延々と、あ～キモい！
自演臭プンプンするし
イブの日に何してんだか。
キモいから出ていけよ。
328:大人の名無しさん
08/12/24 18:19:48 +/s9JN1Z
自分は一回金で離婚してるからどうしても結婚生活は金って思っちゃうなぁ。
自営業の俺が倒れちゃってどうにもならなかった時に「子供もいて生活出来ないんで」って離れてったのよ。
俺としては正直、嘘でもいいから「私がやっとくよ」って言って欲しかったんだけどね。
子供と俺を天秤にかけて子供を取るのも当然だと思う。けど「俺は使い捨てか？」とも思っちゃったのよ。
しかも、うちで働くパートさんそれぞれ、似たような事言うのよ。家には金入れて欲しいけど居るのは邪魔だと。
ぶっちゃけ子供がいて家もあってガッツリと生活費があれば、
俺らは家に居なかろうが、ヨソのおねぇちゃんと遊んでようが構わないって奥さん多いんじゃね？
今俺の中では、信頼関係？分かり合う？助け合う？金あっての話だろ？って固まりつつあるんだよね。
これからの未来を話す時に
要約だと「助けてくれるなら頑張るけど、胡坐掻きたいなら最低限のことしかしないよ」みたいに言っちゃっいたい。
こんなんだから多分結婚も出来ないし、恋愛も出来ないだろうなｗ
マジメに聞きたい。
子供が出来たら男ってのは使い捨てなのか？
329:大人の名無しさん
08/12/24 18:41:57 YQzxe/xi
>328
逆に聞くけど、もし子供と嫁さんだったら、あなたは嫁を選ぶの？
所ジョージみたく、奥さんの方が大事って言い切れるような人なら
奥さんからも同じように愛されてるんだろうなって思う。
330:大人の名無しさん
08/12/24 18:42:16 nlaV+Lf2
けっきょく自分可愛いだけじゃね？
マジメに聞きたい。
子供が出来たら女はそりゃ子供を守れる方法を取る。
男は？ 子供に何がしてやれる？ 借金持ち両親と共に不幸になれと？
それとも子供を他所に預けてでも尽くす女が良いとでも？
おまえの子供だろ？って話。
331:大人の名無しさん
08/12/24 19:05:05 JGkhPXD2
>>328
そんなんなら子供作らなければよかったのに・・・。
そんな考え方じゃ子供がかわいそうだし、そりゃ離婚するさ。
ま、そんな自分も×だけどその考えは理解できんわ。
332:大人の名無しさん
08/12/24 19:05:08 nlaV+Lf2
女の場合は、
妊娠時から自分の中で赤子を育てているから既に母性があるが。
男の場合は、子供がある程度育つまでは父性がわかないらしい。
だから、子供が赤子の頃は女に焼きもち焼いたりするらしいが。
>>328は最後まで父性がなく、
育児をする嫁に、なおも男女関係を求めた馬鹿男にすぎない。
子供ができたら男は使い捨てだってよｗｗｗうぇｗｗぇｗｗ
333:大人の名無しさん
08/12/24 19:43:34 262GByY9
違うと思う。
334:大人の名無しさん
08/12/24 19:58:45 +/s9JN1Z
>>329
子供取るだろうけど、相方を０にしようとは思わないが。
>>330
まっとうな親なら子供らを陥れようなんて思わないよな？
ただただ一生を共にする相手に同じくらいの覚悟を望むのはやっぱ一方的なのかな？
俺の為に死ねとか、借金してこいとかそういう事を言ってるんじゃない。
相棒や家族の誰かを支えなくちゃならなくなった時に、
どこまで腹をくくる覚悟があるか確かめたくなっちゃうのよ。
本音は心の繋がり欲しいよ。信用したいさ。
たまたま環境が悪いだけだろうけど、
二言目には旦那はウザイが金は欲しいってヤツが周りにはゴロゴロだし。
でもって俺も甲斐性無しって事で見切られたしさ。
だから率直に金無くなったら見切るんでしょ？って言っちゃいそうになるのよ。
こっちは場合によっては死ぬ覚悟もって付き合っちゃうからさ、
相棒の覚悟がどこら辺まであるのか、意地悪だが確認したくなっちゃうんだ。
あ…子供らや相棒は死んじゃやだ。
レスに時間かかってすまん。
335:大人の名無しさん
08/12/24 20:01:10 YQzxe/xi
>334
んじゃー嫁だって子供とったんだからあいこだろうさ。
ゼロではないってんなら、99:1ぐらいなんでしょうさ。
336:大人の名無しさん
08/12/24 20:08:23 +/s9JN1Z
>>335
ん？
子供:嫁が99:1ってのは俺がか？
敢えて選んだだけで、選ぶも何も全部ひっくるめて家族と思ってたが。
切るつもりははなから頭に無いって意味の「0にしようと思わない」だ。
書き方悪かったな。
337:大人の名無しさん
08/12/24 20:20:35 xzPQWmq2
嫁と意思疎通ができてなかったんでねえ？
案外お前が「子供できたら男は使い捨て」と思ったように
嫁側も「子供できたら男は仕事してりゃあいいと思って子供も嫁もほったらかし」
とか思ってたかもしれんよ？仕事を取ったってね。
338:大人の名無しさん
08/12/24 20:42:57 +/s9JN1Z
ほとんど帰れなかったからそうかもな。
んでも分からんよ。
人の気持ちは分からんよ。
同性だって分からんのに、異性なんかサッパリだ。
どっかに一生掛かってでも教えてやるってやつはいないのかよ。
339:大人の名無しさん
08/12/24 20:49:49 YQzxe/xi
そういうのさぁ、嫁にちゃんと言ったの？
言わなくちゃわかんないよ。言わなくてもわかってるはずとか思ってなかった？
あるいは結婚前や新婚の頃に言ったからもういいだろう、とかさ。
それに、教えてもらうもんじゃなくて自分で学ぶもんでしょ。
340:大人の名無しさん
08/12/24 21:00:35 pPsMBRmF
心に引っ掛かる事があったら『話し合う』←これ大事。
この年齢になると、日々の生活に一杯一杯になって、なかなか出来ないけど。
今回のように『人の心は分からない』と分かったなら
次の相手とは『自分の気持と相手の気持を話し合う』余裕を持てるだろう？
341:大人の名無しさん
08/12/24 21:43:10 +/s9JN1Z
学ぶったってカマかけだったりタグクエスチョンだったりで分からんよ。
お前だって嫁さんの気持ち分かんねぇなぁって時あるだろ？
俺は根っからの男脳らしいから、カマかけのカマかけとか分からんよ。
342:大人の名無しさん
08/12/24 22:16:36 pPsMBRmF
なんで疑いから入るんだ？
それが恋人同士なら、カマ掛け合うのも構わんが。
結婚した家族にまで、
男と女のラブゲームｗを持って来る意味がワカラン。
根っからの男脳とか関係ないな。疑り深いだけだ。
343:大人の名無しさん
08/12/24 22:21:33 WpuwFoJl
分からなかったことを先送りしたから亀裂が生じたんでないの？
まあ価値観が合わなかっただけだよ。
それか家庭板でも行っておいで。
344:大人の名無しさん
08/12/25 02:35:44 oVmIrbdQ
男脳って、グチっぽくて劣等感丸出しなこと？
345:大人の名無しさん
08/12/25 07:07:15 zgueazZT
なんかID:+/s9JN1Zは言い訳ばっかだな。
自分は働きづめだった、根っからの男脳らしいからってさ。
相手がどうのより お 前 が 前嫁と
コミュニケーションをきちんと取れていなかっただけじゃん。
カマかけが分からないならそんなの俺は分からんから
俺に分かるように言ってくれと伝える努力をすりゃいい。
どうせそういう努力もしてないんだろ。
お前みたいに精神年齢がオコチャマ過ぎて、
いつまで経っても俺俺俺というタイプは
結婚なんかすんな。子供なんか作るな。
346:大人の名無しさん
08/12/25 08:14:05 bEso7A6Y
ウゼー。己の鏡を見て、今更ながらビックりしてんだろうが。
金が先に思い浮かぶのならば、お前らの優先順位が金であることがはっきりしただけ
世の中のありようは、自分の中で作られてるもんだ。こういう結果を導き出したのもオマエ。
金があった時のこと思い出してみてから考えろ。
347:大人の名無しさん
08/12/25 14:23:38 RElRPs5U
金が無くても愛があれば…って言ってた人でも結婚、出産と時が経つにつれて変わって行く。
その変化をお互いに理解して納得出来なければ難しい。結婚生活で金は重要。
俺は子供だったから気持ちと現実が追い付けず離婚した。
348:大人の名無しさん
08/12/25 18:11:26 3oQwa5Yy
中国では28歳を過ぎて未婚だと「剰女」（＝余った女性、
日本語の「負け犬」に相当）と呼ばれてしまう。
南京市内の「佳侶結婚相談所」の担当者によると、女性の商品価値は28歳まで。
それを過ぎるとどんなに綺麗な女性でも否応なしに「負け犬」の烙印が押される。
4000年の歴史ですなぁ～
349:大人の名無しさん
08/12/25 18:17:07 PsG0beZW
３０種類の占い解説
URLﾘﾝｸ(daisuki-2ch.seesaa.net)
350:大人の名無しさん
08/12/25 18:36:22 si6Lwode
中国持ち出されてもｗ
351:大人の名無しさん
08/12/25 19:19:01 OXs3bB4A
条件から入る結婚と、勢いでする結婚とでは違うよね。
条件から入れば、こんなもんだと思うし、違えばすぐに離婚もできるが
勢いで結婚すると、のちのち生活していくうちに変わっていくこともある思う。
そして厄介なのが、そこに情が入り込むと、なかなか別れることは出来ない。
だから、ブチブチいいながら結婚生活している人のほうが大半。
情があるということは、なんだかんだとコミュニケーションがとれているという
ことかと思う。
私は付き合っている人の、お金？のことを考えると、びみょーだが
そうじゃなくて、今は愛が中心になっているので、サラリーマンの平均年収ちょい
上ぐらいですがまったくもって関係ない。価値観もあうし。
ところで、今日はクリスマスですが、ここのみなさんはお家で２ちゃん？ｗ
私もです・・・昨日一応デートしました。しかもランチデートのみｗ
ホントは会う約束していたが、仕事のグループにトラブル発生。
何時に終わるかわからないというので、しかたがない。
そして今日は日帰り出張で、本日の戻り不明。メールも昨日の夜から一切ない。
私もしないのであれなんですが、私の場合、間違いなくお金ではなく愛中心です。
今後はどーなるかはわかりませんが～
毎度ながらプチ放置・・・明日は御用納め。休みに入ったら温泉でも行きたい。
と、言おう言おうと思ってもなかなか言えない・・・
352:大人の名無しさん
08/12/25 19:41:44 oVmIrbdQ
>347
いつまでもしつこく言い訳ばかりするような男だからイヤになったのだと理解できました。
353:大人の名無しさん
08/12/25 21:52:54 3oQwa5Yy
中国では28歳を過ぎて未婚だと「剰女」（＝余った女性、
日本語の「負け犬」に相当）と呼ばれてしまう。
南京市内の「佳侶結婚相談所」の担当者によると、女性の商品価値は28歳まで。
それを過ぎるとどんなに綺麗な女性でも否応なしに「負け犬」の烙印が押される。
4000年の歴史ですなぁ～
354:大人の名無しさん
08/12/26 00:48:29 981sA9tk
>>352
残念ながらお前は何にも理解してないわｗｗｗ
355:大人の名無しさん
08/12/26 07:16:13 tmdyBC81
結局２ちゃんにくるような連中は所詮うまくいってなくて愚痴る為に着てるようなものだから、
ここで議論しても他人の攻撃や批判で終始して、議論がまとまることなんてないんだよな。
見ていてそんな気がする。
356:大人の名無しさん
08/12/26 09:55:25 y0kQiLcX
>>355 正論
357:大人の名無しさん
08/12/26 10:30:45 Loi4oiMj
>>355
その上から目線と諦め感のある奴に言われてもね～
恋愛、結婚に関して万丈一致の答えは無いよ。
いろんな考えをここで意見を交わす事が無意味だとは思わない。
思考が固まってる30代には良い刺激になるし客観的に自分を見る事も必要では？
358:大人の名無しさん
08/12/26 11:47:37 VLKGUym9
>354
くやしいのぅｗ
359:大人の名無しさん
08/12/26 13:57:24 W5XV7k2q
まぁ 金持ち喧嘩せずって言うし
上手く行ってるやつは２ｃｈの負け組の愚痴をみて
ニヤニヤしてるんじゃないかな。
360:大人の名無しさん
08/12/28 11:23:16 v3hFA2v7
私は彼にクリスマスにモエのシャンパンを贈った。
彼からのプレゼントはなし・・・はじめから期待はしていなかったけども。
第一、忙しいのでまともにデートもできないクリスマスでした。
買い物なんてしている暇もないぐらい？
３０代半ばになって、クリスマスだからと言って、ウキウキワクワクするのは
やはりおかしいんですよね・・・・・
361:大人の名無しさん
08/12/28 11:51:50 ITHYzMhq
私は彼氏とは遠距離だし
年末で、仕事が大忙しなの分かってるから
会えなくても仕方ないと思ってた。
それでも、毎日仕事の合間縫っては
メールや電話くれて、気にかけてくれてるんだって
分かるから、それだけでも嬉しい。
さすがに誕生日は
一人だったら寂しいなぁとは思うけど。
でもクリスマスとか年越しとかイベントで
一緒に迎えたいって気持ちは分かるかな。
まぁ、どこ行ってもカップル溢れてるしね。
362:大人の名無しさん
08/12/28 12:03:46 v3hFA2v7
＞毎日仕事の合間縫っては
毎日どれくらいきますか？
私の彼は２，３日放置当たり前みたいな感じです。
まぁ、同じ会社だし、毎朝挨拶だけは交わすけども（私は受付なので前を通る）
おはようございます、したら、それでおしまい。
彼は来月３７歳になる、バツ１です。
結婚のこととか聞いたことないけど、ズルズルこのままいくのかなー
363:大人の名無しさん
08/12/28 13:04:00 9ybU0srS
30代半ばでも、ウキウキワクワク浮かれててもいいと思う。
そういう態度を表に見せる場と相手さえ選べばいいんじゃない？
油断して相手構わず浮かれた顔を晒していると
時には揚げ足を取ってくるような人間もいるしね。。。
364:大人の名無しさん
08/12/28 13:08:44 v3hFA2v7
>>363
ねぇクリスマスどうする？
年末年始は？
なんて聞くのはいかがなものかな～とおもって・・
そっか。浮かれてもいいのか・・
365:大人の名無しさん
08/12/28 15:51:28 ITHYzMhq
>>362
メールは2～3通かな。
電話は、多忙だと思うから私からはかけないが
大体毎日かけてきてくれる。会話は2～3分程度だけど。
でも、こういうのって人によるね～。
前の彼氏も忙しい人間だったけど、メールは平気で
数日放ったらかし、電話も滅多にこない。
車で10分もかからない距離に住んでるのに
一人の時間が欲しいと言われ、休みにも全然会えない。
大事にしてくれてる気持ちが伝わる分、
会えなくても今の彼氏のほうがずっといいわ。
366:大人の名無しさん
08/12/28 17:33:54 v3hFA2v7
>>365
あーーわかるそれ。
そーやって、ちょっとでも気にかけてくれたら会えなくても
幸せを感じるし、心穏やかですね・・・
わかるわかる。いいな。
367:大人の名無しさん
08/12/28 20:42:50 bbQVfgLZ
◆本日放送！！
久米宏 経済スペシャル 『新ニッポン人現わる2』
『一秒でも早く結婚したい女たち』
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
１２月２８日（日）２０:４８～
・久米宏ルポ① キャバクラは女子大生の婚活現場だ！
・久米宏ルポ② アラフォーのお見合いパーティに潜入！
など
368:大人の名無しさん
08/12/29 04:04:06 JwaI393k
いいじゃん、好きな人と付き合ってるのがうらやましいわ。
私なんか片想いしていた人が電撃結婚したさorz
33歳なのに片想いなんかしてる場合じゃないよねー。
>>328のレス読んだけど、
＞マジメに聞きたい。
＞子供が出来たら男ってのは使い捨てなのか？
って…子供と自分を同じ土俵に上げてどうするの？
自分と妻は同じ立場で、子供を養っていかなければいけないのに。
自分も子供になって、妻（母）を取り合っているみたいで嫌だな。
こういう人は夫にはなれても、父親になっちゃいけないね。
369:大人の名無しさん
08/12/29 11:19:18 kk/nFnY/
片思いの時だからそう思うかもしれないけど、付き合っていてもキープもあれば、遊びもあるから一概にいいとは言えないのでは？
370:大人の名無しさん
08/12/29 11:25:58 JF63NmYo
!
371:大人の名無しさん
08/12/29 14:25:53 mDSYqXnY
>>368
オレは>>328じゃないが、ほとんどの家庭がそうだよ。
旦那よりも子供のほうが大事。
大人と子供は決して対等でも同じ土俵でもないじゃない。
子供のほうが立場は上。
その割りに浮気などは許されない。
旦那よ浮気しろ、そして慰謝料貰って別れるって感じ。
結婚して数年立てば、男は奴隷か囚人のような生活になる。
家族の繋がりは旦那が持って帰ってくる金しかない。
楽しい結婚生活なんて最初だけだよ。
親や兄弟とも血が繋がっていても普通に喧嘩するのに、妻は所詮は他人だからね。
マジな話、ご飯に何を入れられているのか分からんよｗ
そりゃ、ずっと仲のいい家庭もあるよ。そっちのほうが圧倒的に少ないけど。
372:大人の名無しさん
08/12/29 16:58:08 rboWjfr4
>>371
じゃあ別れればいいだろ。
男は奴隷みたいだ、囚人みたいだって
いつまでもぐちぐちうざったい。
話を一般化するんじゃなくて、
そういう女を選んだお前自身の見る目の無さを呪え。
373:大人の名無しさん
08/12/29 17:06:30 rboWjfr4
>>371
あとな、>>368が言ってる「子供と自分を同じ土俵に上げてどうするの？」ってのは
>>大人と子供は決して対等でも同じ土俵でもないじゃない。
>>子供のほうが立場は上。
なんていうお前の発想そのものことを指してるんだ。
要するに、自分と子供を比較してる時点で
お前は自分自身を子供と同じレベルに貶めてるんだってことなんだよ。
お前みたいな奴はマジで結婚なんかしない方がいいし、子供も作らない方がいいよ。
精神が余りにも未熟すぎる。
374:大人の名無しさん
08/12/29 17:14:43 tl1H7H8o
>>372-373がなんでここまで熱くなってるのかわからないんだが。
なんかあったのか？
371のグチがそんなに気に障ったのか。まずは落ち着けよ。
375:大人の名無しさん
08/12/29 17:32:46 JwaI393k
>>368です。
>>373さんありがとう。そういうことを言いたかったの。
ちょっと言葉キツイけど。
なんていうか、夫（父）というより、下に弟妹ができた長男が
「ママが構ってくれない！」って駄々こねているような感じ。
>>328とか>>371はきっと、ﾏﾏﾝに大事大事に育てられたのかな。
結婚して子供作るってことで、本当の意味で大人にならなきゃ
いけないのに、子供できても妻は自分を一番に優先すべきだ！
って思っているみたいだよ（無意識にだろうけど）。
でも、妻としては、「自分と夫２人で」子供を育てていこうって
思ってたんじゃないのかな。
なのに、「子供のほうが立場が上」とかおかしくない？
自分が一番なら子供作るな。妻は母親じゃないよ。
熱くなってすみません。
376:大人の名無しさん
08/12/29 18:54:25 spzlAYMG
愚痴の内容がみっともなさ過ぎるんだよね。
377:大人の名無しさん
08/12/29 19:38:24 lWKm0K6e
同意
378:大人の名無しさん
08/12/29 20:12:58 VKK8Cnng
>>328と>>371が
同一人物でも別人でも
どっちゃでもいいけど
自分の家庭がそうだからって
よその家もそう（つまり夫がないがしろにされてる）って
決め付けてんのよくないよ。
379:大人の名無しさん
08/12/30 01:42:56 BYz+1EuZ
フィリピンパブのフィリピン人がこの前言ってた。
欲しいもの全部は手に入らない。ひとつだけ必ず手に入らない。
人生はそういうものだと。
みんなの手に入らないものはなに？
俺は 嫁 だｗｗ
380:大人の名無しさん
08/12/30 01:53:43 TGGNS7yd
法律上の嫁なら手に入れるのは難しくない。
ただその嫁が自分を心の底から愛してくれるかは別。
381:大人の名無しさん
08/12/30 01:58:27 tergW9Tg
３０代男だが、４０代女とつき合ってる。
正直、頑張れば２０代女とも結婚できるとは思うが、
そこまでの労力とか、別に２０代とつき合いたいとか言う願望は無いことを考えると、
別に４０代でも良いかと思う。
一番のポイントは、子供が出来るかどうかなんだが、
その辺どう思うか、忌憚の無い意見をください。
382:大人の名無しさん
08/12/30 02:02:43 OA8C0231
わたしは「夫」ｗ
×ついちゃったけど、未だに唯一無二の夫と呼べる人を求めています。
大切にするのになぁ。
383:大人の名無しさん
08/12/30 02:06:13 GsQssxws
私は「富」かなぁ…
>>382
なぜ離婚したんですか？
384:大人の名無しさん
08/12/30 02:10:28 TGGNS7yd
>>381
まぁリスクは高くなるけども、ムリってこともなかろう。
気になるのはできるできないかより、産める病院がみつかるかどうかかもな。
385:大人の名無しさん
08/12/30 08:04:18 lf3K0hWp
>>381
２０代でもさまざまなことが原因で不妊症の女性はいます｡
それが切っ掛けで夫婦仲がギクシャクして離婚に至った方も知っています｡
反対に年齢問わず結婚当初は夫婦共に子供が欲しかったけど､どちらかに原因があり妊娠せず､不妊治療を受けず子供がいなくても結婚生活を続けていってるご夫妻もいます｡
確かに４０代より３０代､２０代若いほうがリスクは少ないけど､
生理が順調にきていれば妊娠する可能性は十分あります｡
あとは体力｡
生理が順調で彼女もあなたと結婚をして子供を望んでいるなら今からスポーツジムに通うなりしてもらったらどうですか？
３６歳･女･独身･×無し･子供無しより
386:大人の名無しさん
08/12/30 09:01:16 gxPb8SFA
>>379
＞ひとつだけ必ず手に入らない
って悲しすぐる。
バツイチの私に手に入らないのは
幸せな結婚生活ってことかよぉ('A`)
貧乏なんだから、せめて
人生のパートナーぐらいには恵まれたいよ
387:大人の名無しさん
08/12/30 12:24:10 BYz+1EuZ
>>381
俺も４０台の人と付き合ってたよ。だけどうちの場合は子供はいらないで一致してた。
子供が原因でケンカになること多いし、二人で仲良くやっていこうと決めていた。
別れちゃったけどｗｗ
>>386
結婚した時は、全部手に入れたんじゃない？
だから今、一つ失った。
でもフィリピン人は言ってたよ。
トータルで考えると私はやっぱり幸せだと。
みんなはどう？
388:大人の名無しさん
08/12/30 12:25:54 4NX/YdJ1
中古車のオーナーにはなりたくないね ｗ
389:大人の名無しさん
08/12/30 14:17:30 EonodLyS
>>381
子供がほしいなら素直に 頑 張 っ て ２０代の嫁探したほうがいい
４０代では子供出来ないとは言わないがリスクが高すぎる
子供が出来なくても二人で生きていこうと思えないのなら
結婚はやめたほうがいいと思う
390:大人の名無しさん
08/12/30 14:30:47 mnstqePd
>>381
彼女の意思はどうなのか・・・だよね。
生むのは、彼女なんだし。
欲しけりゃ、医者と相談しながらやるべき。
時間がないのは、現実かと思います。
391:大人の名無しさん
08/12/30 14:31:21 I3ign3mm
37才の私はちゃんと基礎体温測って
体力作りもしてます。
仕事忙しくて出会いがないけど。
婦人科系の病気はたぶんない。
未使用なだけで(苦藁
392:381
08/12/30 14:52:11 sEhSr4kf
皆さん、どうもありがとうございます。
早いうちに手を打たないと、子供と嫁は両立させるのは難しいと言うところでしょうか。
ただ、今から子づくりのために若い娘とつき合えと言われても、
別に好きでもなんでもない女性とつき合い始めるのは辛いですね。
どちらかを取れと言われると、今いる彼女の方になるかと思います。
子供も嫁も、要らなくなったら捨てると言うわけにはいかないですし、
かといって、タイミングを逃すとチャンスすら失うし、難しいですね。
393:大人の名無しさん
08/12/30 14:57:54 mnstqePd
>>392
彼女は子供のことなんて言っているの？
ここが一番大事！！
394:大人の名無しさん
08/12/30 15:04:37 yXGvauhX
＞別に好きでもなんでもない女性とつき合い始めるのは辛いですね。
言えてる。
395:大人の名無しさん
08/12/30 15:05:18 V8SkZors
>>392
(自分は)若い女がいいけど、(自分が)大変だから、(自分の楽のため)高齢女でいいやもう
という感じか？
396:大人の名無しさん
08/12/30 17:08:01 kylt1EYu
彼女と子供の事について話してみては？それによっては早めに結婚→妊娠がいいかも。
397:大人の名無しさん
08/12/30 18:07:59 H/kwjiKa
>>372-373>>375>>378
まだ子供も居ないし、嫁からないがしろにもされてないよ。
比較対照ではないが、もし子供が居れば嫁より子供のほうが大事。
どっちか取れと言われれば子供を優先にする。逆に嫁もそうだという話。
視点の違いで認識は変わる。別に旦那だから大事にしろって話じゃない。
双方にとって子供が一番、相方は二番で当然。
そんな感じで家族のために自分を犠牲にせなあかん。だから奴隷や囚人のようだと書いたわけでね。
最初は誰でも理想があって、自分だけは絶対に幸せになれると思って結婚してるんだよ。
結婚生活には、今までの生活をたくさん捨てなければならない。
自分の思い通りにできる金はないし、自分の時間もない。プライバシーがないのはもっときつい。
それはどの家庭も同じ。我慢できるか出来ないかの違い。
398:大人の名無しさん
08/12/30 21:54:10 DtNFH6Kg
>>397だからさ、それが嫌なら結婚しなきゃいいだけじゃない？
子供も作らなきゃいいじゃない。
＞家族のために自分を犠牲にせなあかん。
＞結婚生活には、今までの生活をたくさん捨てなければならない。
＞自分の思い通りにできる金はないし、自分の時間もない。プライバシーがないのはもっときつい。
誰もそれを強制してないでしょう？
家族のため「奴隷や囚人のよう」になりたくないなら、ならないという選択肢もある。
逆に「奴隷や囚人のよう」になってもいいから、家族がほしいというなら結婚すればいい。
それだけのことなのに、なんでグチグチ書くのかわかんない。
399:大人の名無しさん
08/12/30 22:08:20 H/kwjiKa
>>398
別に分かんなくてもいいのよ。
むしろ妻が母親とかの方が意味が分からんよ。
オレが言いたいのは、>>398の内容そのもの。
400:大人の名無しさん
08/12/30 23:54:14 BYz+1EuZ
結婚する時、覚悟なんてみんなするのだろうか。
だいたいの人は、好きな人と一緒に暮らしたいし、子供だってほしいでしょ？
そこに覚悟なんて言ってるほどある？
確かに、>>397はぐだぐだうざいけど、言いたいことはちょっとわかる。
それを叩いてる人の意見って机上の空論って気がする。
>>397が書ききれない事情や感情もあるだろうし、もうちょっと想像膨らして乱暴な言葉じゃない
レスしてほしいよ。
401:大人の名無しさん
08/12/31 00:03:52 37OMHF9M
>>1
＞20代の頃とは違い、「好き」だけでは付き合えない・・・
30のババーがこんなこと言ってたら失笑だな
ただでさえ需要は落ちてるのに
402:大人の名無しさん
08/12/31 00:07:10 37OMHF9M
>>381
文脈からして子供が欲しそうだが、それなら40代は止めとけよ
無理だし、産まれても障害者産む率も激高でリスクが多すぎる
403:大人の名無しさん
08/12/31 01:01:57 yy5Ea9Ut
誰に安価すればいいのか分からないけど
俺は親だから思うんだが子供や家族の為に
自分が犠牲になるってのは別になんとも思わないし
むしろそれで笑顔が見れるんなら励みにもなる。
それが欲しくて家庭ってのを持ったわけだから。
でもな大抵は男親の方が外に出てる時間は長いわけで
家庭に関わる時間ってのは女親より少ない人が多いと思う。
そうなると自分では気付けない子供との感覚のズレってのが出てくるのよ。
もし女親の方が家庭に関わる時間が多いなら
その時に補正役として動いてもらわないとズレは広がる一方でさ。
私は子供で手いっぱいであなたの面倒は見れないって思われちゃうと
それは違うんじゃないかって思っちゃうのよ。
強制でも命令でもいいんだよ。
私が今手いっぱいなんだからあんたも手伝えと。
考えが幼稚とか言ってるやつは勘違いしてると思うが
俺も構えって言ってるんじゃないんだよね。
俺も家庭って輪の中に参加させろって言ってるんだよね。
ズレちゃって分からなくて的外れなことやりだすかもしれないけど
その補正を面倒って思わないで正してくれと。
女親にメイドさんって思わせちゃうのは男親として失格だと思うが
男親にパトロンって思わせちゃうのも女親としては失格だと思う。
子供・大人・女・男関係なくそこにいる事を無意味って思わせちゃイカンと思う。
404:大人の名無しさん
08/12/31 01:48:20 qdPvWnnk
よくわからないけど
子育てって、夫婦二人でするものでしょ？
自分も家庭の輪に参加したい・・・て・・
それって、子育て参加していないからそー言うこと言うんだよね。
男の人の方が外にいる時間が多いのは当たり前だし
けど、子供ができたら、今日あった出来事や悩みなど、夫婦の時間で話し合い
そして、父親が登場しなきゃいけない時はきっちりと登場し
登場しないときは、妻にアドバイスしたり励ましたり・・・とかそーやって
家族ってのが出てくるのでは？
どちらかがないがしろにしてたら、ズレズレだよね。
あなたもおいで！かまってあげるから！
じゃなくて、積極的に子育てに参加してたら、輪の中から外れることは
けしてないよ。
その積極的というのは、父親も授業参観に行けとかそういうのじゃなくて
授業参観だったら、今日はどうだった？って聞くことで、参加していることなんだよね。
405:大人の名無しさん
08/12/31 02:03:41 37OMHF9M
>>404
ならば男が多少家庭の手伝いをする程度に女も多少稼いで家計を助けないとな
それで公平だな
406:大人の名無しさん
08/12/31 02:12:20 qdPvWnnk
>>405
なんで？
別に同じように子育て家事しろって話ではないよ。
家に帰ってきて、今日はどうだった？って話すれば
子供の状況ぐらいわかるし、もし、子供が友達とおもちゃの取り合いして
こんなときどーしたらいいのやら、と、妻が言ったら、こんなときは
こんな風にしたらいいのでは？とか、普通の夫婦の会話するだけの
話じゃん。
今、自転車の特訓中！じゃ休みはオレが！と。
月曜日、昨日のパパのおかけで今日乗れるようになったよ
そうか良かったな！とかそういう日常会話に、女も多少働かないと
公平じゃないから出来ないってこと？
妻が働くなら、何もかも分散になるよ。
保育園の送り迎えは当然妻が働きに行く日は夫が。
子供風邪引いたら、パートの妻は休みづらいから正社員のあたなが休んで！とか
これは子育業とて立派に参加していることになるけども。
407:大人の名無しさん
08/12/31 02:13:28 Fzxf0hcR
>>404
現実問題として、男親が子育てに参加するには、
勤務時間がフレックスだとか、それが可能な職種についていない限り難しいよ。
男は外に出てるのがアタリマエだからこそ、父親が子供と繋がってるためには
奥さんの支援が必要なんだよ。
私は女だけど、403さんの言ってることはよくわかる。
男だって子育てに参加すればいいじゃない、って言い分はきれい事だよ。
母親のさじ加減一つで、父親の存在はどうとでもできてしまう。
だから、子供が母親より父親になついてるっていう家は滅多に見かけないし、
そういう家はお父さんの職種が限られてる。普通のサラリーマンじゃ難しいよ。
408:大人の名無しさん
08/12/31 02:17:20 qdPvWnnk
>>407
だから・・・・
授業参観に行けとか公園につれていけ！とかそういう話じゃないのだけど・・・
夫婦の会話の中で家庭の輪の中に入り、そしてアドバイスするだけでも
子育て参加していることになるでしょ。
フレックスとかサラリーマンでも、妻と会話ぐらいできるでしょ！
409:大人の名無しさん
08/12/31 02:19:29 qdPvWnnk
よくありがちなのがさ、夫に子供のこと相談したくても
聞き耳もたない人っているよね。
おまえに全部任せてる・・・って。
で、妻にかまってもらえないから寂しい・・・て。
ありえないよね、こういう旦那様。
410:大人の名無しさん
08/12/31 02:23:48 Fzxf0hcR
>>408
あのさ。アドバイスって何を？
子供と関わる機会が圧倒的に少ないんだから、子育てに関することで父親がアドバイスできることって
かなり少ないんだよ。子供が小さいうちならなおさら。
ある程度大きくなってきてからなら、父親が実情を知らなくても常識からアドバイスできる内容って増えるけど。
理想論を語るのはけっこうだけど、実情にそぐわないから言ってるのに。
あと、私は夫が何一つ努力しなくてもいいとは言ってないよ。
それでも、子供に対する影響力は妻の方がはるかに大きいから
女の方がそれを無自覚だと夫が家庭内で孤立するってことよ。
子供育てたことない人にはイメージしづらいかもね。
411:大人の名無しさん
08/12/31 02:35:00 qdPvWnnk
>>410
アドバイスだけじゃないよ。
励ましとかいたわりの気持ちも言ってやってほしいわ。
たとえば、子供が熱出しました。
夫が１２時ごろ帰宅。子供の熱はどうだ？病院いったけど３９度から熱さがらず。
そうか・・・じゃ、もう一日様子みて駄目なら違う病院にいこう。
明日もよろしく頼む、と妻に言ったり、そして、昼休みにどうだ？と電話ぐらい
かけてやる気遣いぐらいできるサラリーマンなんていくらでもいる。
今日から離乳食は五分がゆです！と、妻から聞いたら、ふーんじゃなくて
五分がゆってどんなの？っと、子供がどんなものを食べられるのかとか
わかるし。興味のない夫はまったく聞かないよね。
子供が小学生になったらもっとあるよ。
友達がゲーム持ってて、欲しいといってるとか、スイミングに通わせたいが
どうしようとか・・・
たいしたアドバイスじゃないけど、今日一日の話ぐらい普通にできるじゃん。
友達ともめたとか、うんうん、て、ご飯食べながら聞けるでしょ？
理想論じゃないよ。これ。
412:大人の名無しさん
08/12/31 02:36:48 37OMHF9M
まあ、外で心身ともにキツイのに家庭負担までさせる妻はダメだね
そういう妻を持った夫は出世はしない
413:大人の名無しさん
08/12/31 02:39:56 qdPvWnnk
>>410
＞あと、私は夫が何一つ努力しなくてもいいとは言ってないよ。
＞それでも、子供に対する影響力は妻の方がはるかに大きいから
＞女の方がそれを無自覚だと夫が家庭内で孤立するってことよ。
これは、頭の悪い奥さんなんだよ。
しょーがないよ。そんな奥さんは。
父親が不在でも、父親の威厳だけは作ってやれる妻じゃないと・・
そんな妻を嫁にもらったあなが悪いってことで。
414:大人の名無しさん
08/12/31 02:40:34 Fzxf0hcR
なんか話かみあってないみたいだからもういいわ。
マクロの話をしてるのにミクロの話をされてもね。
あと、妻に子育て丸投げの夫って、誰を想定してんのかしら。
自分の夫への不満なら直接言えばいいと思うよ、こんなとこに書いてないで。
415:大人の名無しさん
08/12/31 02:41:19 qdPvWnnk
>>412
家庭の負担・・・・てｗ
気のもちようだわね。
負担に思えば負担なんでしょうが、気にかけてくれる人もいますわよ。
当然ながら。
416:大人の名無しさん
08/12/31 02:42:17 37OMHF9M
子供に夫の悪口を言ってしまう馬鹿妻もいるっていうからねえ
子供にしたらどちらも親なのに、自分のものと勘違いして、子供の精神を壊してしまう
417:大人の名無しさん
08/12/31 02:43:27 qdPvWnnk
>>414
なんで私に夫がいると思うの？ｗ
このスレで・・・ｗ
想像力ない人とは、ホント、話かみ合いませんね。
418:大人の名無しさん
08/12/31 02:45:19 qdPvWnnk
てか、なんでこんな話になっているのかが不明。
レスをたどっていくのが面倒なんであれだけど
過去にヘンな嫁を貰ったって話なんでしょうね。
ま、失敗を教訓に次はいい人がみつかるといいね。
いつも家庭の輪の中に入れてもらえるような嫁を・・・・
419:大人の名無しさん
08/12/31 02:55:27 QNZs5XJ3
うちの弟は幸せにやってるなーと
このスレ見て思った。
420:大人の名無しさん
08/12/31 02:55:38 yy5Ea9Ut
ま、そう言うコトだよね。
>>403は参加してる・したいが故って事を前提に
ズレてくるって事を言いたかったんだけど言葉足らずでしたね。
ただ女親が思ってる以上に男親の死角になってる部分は多いし
年齢を重ねる毎に思い込みも強くなって融通が利かなくなっていくと思う。
多分出るトコ引くトコっての基準が違ってくるんだ。
女親から見たら男親が登場しなくちゃいけない時に
男親から見たら出てはいけない場面と思ってるかもしれない。
そこで親同士の話し合いになると思う。
子供の親である以上、父親でありつつ夫であって
母親でありつつ妻であるって言うのはそう言うことで
今は父親やってるから夫は出来ない、
母親やっているから妻は出来ないと切り離せるもんじゃなく
全部絡んでの話だと思うんだ。
絡んでる事を切り離して考えてる人が結構いるみたいだから
一部分だけやってればいいのかな？違うんじゃないかな？と思って書いてみた。
421:大人の名無しさん
08/12/31 02:55:38 WBBgr/Ig
たんなる、コミュニケーション不足って話なのに
母親の影響大きくて家庭内で孤立とか、家庭の負担背負うとか
おかしいのでは？
コミュニケーションとるのに、職種関係あるんですかねー？
422:大人の名無しさん
08/12/31 02:59:05 qdPvWnnk
>>420
とりあえず、既婚者板とか家庭板とかで話したほうがよさそうな気がいたしますが
どーでしょうか？
423:大人の名無しさん
08/12/31 03:18:39 ZXcuASk7
>>421
職種は大いに関係あるよ。交代勤務とか。
深夜に仕事から帰ってきたときには子供も嫁も寝ていて、
早朝に自分が寝る頃にみんなが起きて出かけて、
夕方にみんなが帰宅する頃に出勤とかね。
朝、帰宅したときにはみんな出かけていて、
夕方にみんなが帰ってくる頃に就寝して深夜に出勤とか。
会える時間に無理やり起きていても、バタバタする時間帯だったりするから、
コミュニケーションをとる時間が短い。
4班3直の製造業やサービス業だと休日まで合わなかったりするよ。
コミュニケーションを取るにも結構大変なんだよね。
中年にもなると無理に起きていたりすると体壊す。
でも子供のために起きる人がいるんだよ。
>>422
独身者が現実を知るためには、例を挙げて説明するのもいいんじゃないの？
424:大人の名無しさん
08/12/31 03:46:48 9Dvu9Urm
>>420＝>>423？
425:大人の名無しさん
08/12/31 04:11:58 ExNgkEM4
>>422に同意。
穏やかに言ってもらってるうちに
移動した方がいいんじゃないの。
別にそんなこと教えてくれなんて誰も頼んでない訳だし。
426:大人の名無しさん
08/12/31 04:18:44 ZXcuASk7
>>424
違うよ。
多少の情報くらいはいいが、
>>420のような突っ込みすぎた議論は必要ないってこと。
427:大人の名無しさん
08/12/31 09:29:26 WBBgr/Ig
マジにどうでも良い話。
スレ違いも良いところだよね。
結婚生活の現実とやらをここで語ることじゃないことすら、
わからない人に何言っても無駄かも。また出てきそうな予感。
428:大人の名無しさん
08/12/31 09:34:25 tMEctkpJ
結婚がゴールと思ってる人っぽいｗ
実際は受験と一緒。
一生懸命勉強して、進学してからが更に勉強の日々。
結婚も、
お見合いやら恋愛やらして、結婚してからが更にry
そもそも、結婚後を語られても人各々というかｗ
429:大人の名無しさん
08/12/31 10:02:26 n2IqdH8V
>>428
それを普通にスレ違いと言うんだと思うけどな。
ここはあくまでも「恋愛と結婚」について語り合うスレ。
「結婚後の現実」を語りたければ、別スレ立ててそっちでやればいい。
2chみたいにスレ(テーマ)が細分化されているところで
結婚前から結婚後までを包括的に語ろうと思う方がどうかしている。
430:大人の名無しさん
08/12/31 16:18:45 ZXcuASk7
結婚って後々の生活や将来も熟慮して、結婚を承諾するものだと思うんだが。
あとで後悔した結婚は、よそのスレじゃ誰も相手にしてないよ。
先のことを考えるか考えないかは、本人の責任だよ。
431:大人の名無しさん
08/12/31 17:01:07 ciHJ2EIL
>>430
スレってか、そもそも板違い。
この話題、既婚男性とか家庭とかじゃないの？
さもなくば、
>「結婚後の現実」を語りたければ、別スレ立ててそっちでやればいい。
ってこと。
結婚前に結婚後の現実を知るのは、悪いことではないが
このスレでやる必要性は全くない。
432:大人の名無しさん
08/12/31 17:31:28 ZXcuASk7
>>431
スレタイには打算って書いてるから、その後のことも考えてって事だと思うけどね。
なんにせよ、将来を見てない結婚なんて女性からすると泥舟すぎてありえんよ。
433:大人の名無しさん
08/12/31 18:19:28 wKn4iqEf
いい加減、次の話題ﾄﾞｿﾞｰ
434:大人の名無しさん
08/12/31 18:31:09 aSGHKpbA
結婚を諦めない！
【西日本】縁結び神社寺院【関西】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50
【東日本】縁結び神社寺院【関東】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50
435:大人の名無しさん
08/12/31 19:07:41 YOtoRdfu
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
436:大人の名無しさん
08/12/31 20:12:49 dP0FTqhG
池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
URLﾘﾝｸ(ri)<)■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
URLﾘﾝｸ(jb)<)
437:大人の名無しさん
09/01/01 01:43:04 5dl53ktR
彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
（:::::::::::／ ＼ , , ／＼::ヾ あなたねえ！！
＼:／ （●） （●） ＼:ﾉ
| （__人__） | 私たちが結婚しても良いって思っている最低限の男のレベルは
＼ ` ⌒ ´ ,／ 顔はジャニーズ系で、一流大学出、一流企業の正社員で
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 一軒家と車を持っている事が最低限の条件よ！！
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
あなたは何処の大学を出て、年収は今はいくらですか？
／￣￣＼
／ ＼ 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､ 短大出で、今は派遣で働いていて、年収は200万以下。
|:::::: ｜ γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: ｜ （:::／⌒ ⌒ ＼::::::ヽ おまけに、歳は30歳以上ですが、何か？
|:::::::::::::: ｜（:／ （●） （●） ＼::::::）
. |:::::::::::::: } | （__人__） |:::::） あと、結婚してパートで働くなんて絶対にムリ。
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／:::ﾉﾉ
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼―┴┴―――┴┴―
438:大人の名無しさん
09/01/02 01:12:38 +4CyIIYZ
休みの間に違うAA作って
439:大人の名無しさん
09/01/02 03:43:24 YOBoHQDX
ここって30過ぎて恋人もいない人間が夢を語り合うスレだったのかｗ
440:大人の名無しさん
09/01/05 09:10:38 /tCNpJpy
不幸な鬼男が一匹粘着してんなー。
441:大人の名無しさん
09/01/06 22:15:52 FBkorOdR
おにお？
442:大人の名無しさん
09/01/07 01:02:53 4QyBI88a
鬼男って書くと嫁を虐げてるって感じがするね
>>441
結婚している男の人のことだよ
443:大人の名無しさん
09/01/07 07:36:14 xLL/Bm94
2ch的には気団って書くんじゃないか？
鬼女 既婚女性
喪男 喪女 モテない男 もてない女性
鯛男 もてたい男性
だと思ってたが…
444:大人の名無しさん
09/01/07 14:02:17 MDaBX5kS
＼(^o^)／ 以下の2人から結婚相手を選びなさい
● 30代高齢女
● 若い頃セックスしまくりの中古女
＿＿＿
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼ ハァ？
／:::::::((（ ○）三（○）＼ どっちもダメに決まってるだろ！
|::::::::u :::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿＿
＼::::::::: |r┬-| ,／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ .| | |
／::::::::::::::::::::: | | .|
|::::::::::::::::: ｌ | | |
＼(^o^)／ ぶっぶー！残念！中古で高齢女が貴方の嫁に決定しますた。
続いて第２問！嫁のタイプです
● 自分ではお金使いまくりで貴方に小遣いを毎日500円に限定する妻
● 家事を全くしない妻
＿＿＿
／::::::::::::::::＼ ﾊｧﾊｧ
：／::::::─三三─＼ 俺が悪かったよ！
：／:::::::: （ ）三（ ） ＼ もう結婚したいなんて言わないから。だからお願い、助けてっ！！！！
： |:::::::::::::::::Ｕ（__人__)Ｕ::: |. ＿＿＿＿＿＿＿＿
： ＼::::::::: |r┬-| ,／. | | |
： ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
： ／::::::::::::::::::::: | | |
： |::::::::::::::::: ｌ | | |
＼(^o^)／ ぶっぶー！残念！お金使いまくりで家事を全くしない嫁ですた。
445:大人の名無しさん
09/01/11 14:53:33 XE7tEyqY
２５歳の処女らしき女の子を紹介してもらえることになった！
かなり気合入れて頑張るよ。
新品女なんて滅多に遭遇できないしな！
446:大人の名無しさん
09/01/11 15:34:27 WFbvbA8C
>>445
そう言えばお前とは親友だったよな！
な！
447:大人の名無しさん
09/01/12 13:13:51 OuS0vUkl
結婚を互いに意識しているんだけど
「お料理も掃除も自信ないから二人で一緒に」
と言ったら「がんばればできるよ」と暗にひとりでやれるでしょ的な発言が返ってきた
結婚後もフルで2人で働くってこと前提で話してるんだけど
結婚したら家事はやってよってことなんだろうな…
職場は私のが遠いし帰りも確実に２２時過ぎになるのわかってるのにorz
ひとりでなんでもできる人だからいざってときはやってくれるのわかってるけど
ちょびっと淋しかったです…
448:大人の名無しさん
09/01/12 14:06:36 ytvOebc2
なんでそう思うならそのことを話さないんだろう
話すべきことをちゃんと口に出して言わないと
後々、あなたは前からこうだったとかあーだったとか爆発する
男はいきなりヒステリックになっても何のことだかわからん
もっとお互い話をすべき
言わないでも察してよは、わがままだよ
449:大人の名無しさん
09/01/12 22:28:44 FbZLUK1P
言わないで察しろは恋愛どまり。そんなんじゃ結婚には不向き
450:大人の名無しさん
09/01/12 23:34:00 Eu3qiZTR
>>447
×１板では、まさにそんな曖昧な感じのまま結婚した結果
もう嫌になりました、もう離婚したい、みたいな相談がよく出てくるよ。
家庭は、あくまでも二人で作っていくものなんだから
そういう大事なことは、お互いが納得できるまで
とことん話し合っておかないといけないんじゃないの。
結婚する前にさ。
自分ができることと、できないことをハッキリさせておかないと。
451:大人の名無しさん
09/01/12 23:46:17 hR0N5WMO
>>447
自信ないから なんて半端な事いうからそういう返答が返ってくる
二人で働くんだから家事も二人でとはっきりいいなさいよ
452:大人の名無しさん
09/01/13 00:29:05 IWj0HuX9
>447ですが
具体的に結婚しよって話にはなってないので
雰囲気や流れで一緒に住んだら～的な話のなかでの会話です
なので具体的な～してほしいとか、そういう要求したりとかはまだしてないんです
そのうち2人の間で結婚の話題が出るようになればもちろんきちんと話し合うつもりです
結婚しよってなってから溝を埋めてくよりは早い段階のほうがいいとも思うので
今からちょっとずつ話していけたらいいですよね…がんばります
453:大人の名無しさん
09/01/13 00:35:05 XkxEQiWl
>>452
流れでやってんならそのままいけよと思うけどな。
そもそも「自分は先の状況読めてるのに、相手は読めてないんじゃ？」と
思うこと自体がよろしくない。おおらかになりなさいな
行くとこまでいってからキレてもいいじゃない。
454:大人の名無しさん
09/01/13 00:46:15 DJwyoPBR
２０代前半の若い娘が好きになったんだけど、やっぱり３０代の男
じゃｵｻｰﾝだからダメなんだろうな。。。
こちらも歳を取ってるんだから、歳相応の女性を好きならなきゃい
けないのに、昔と変わらず、女性の好みは２０代前半でSTOPしてる
ので困ってます
455:大人の名無しさん
09/01/13 00:52:42 XkxEQiWl
>>454
すげーよくわかるｗ
「年取れば取るほど男は女の若さに執着する」とは他人事だと思ってたけど
いつのまにか自分も同じ感じ。
絶対的な年齢じゃなくて、自分との相対的な若さの差だけど。
456:大人の名無しさん
09/01/13 00:57:13 InmxSKO/
年齢で切られる可能性あるけど、適齢期女性には職業や収入で切られる可能性あるだろ
どこにいったって失敗する可能性なんてあるんだから気持ちのまま動くべきだよ
457:大人の名無しさん
09/01/13 00:58:00 hxvKZcCa
>>452
俺もたぶん同じように答える。
家事なんか、元気な方が処理すればいいんだよ。
むしろ、家事に自信無くすほうが不思議だよ。
ま、料理だけは作って欲しいけどね。
458:大人の名無しさん
09/01/14 04:02:49 y//HGtzm
>>447 お前、その男じゃ幸せになんねーよ。多分、結婚したら後悔するし、お前だけ老けていくぞ。
459:大人の名無しさん
09/01/14 04:08:44 y//HGtzm
>>454 多分、女もそうなんだろうな。名前分かんねーけど、ジャニっぽい男が好きな女ばかりだ。うちの母親も、ダイゴのファンだ…orz
460:大人の名無しさん
09/01/14 04:21:51 OpPwYgur
>>450
とはいえ、決めたことを死ぬまで続けることも難しいと思うぞ。
人間だから飽きるし、同じことの繰り返しが嫌にもなってくるし。
だれだって自分は上手くいくと思って結婚してる。上手くいってる夫婦でも不満くらいはあるさ。
そういったことは相談者に限った話じゃないと思うよ。
461:大人の名無しさん
09/01/14 06:09:46 c+fEekHK
>>457
一番料理が大変だってわかってない男性が多い。
料理は女が作るべきと思ってる人は
結局家事全部、女がやるものだに変わってくのが目に見える。
462:大人の名無しさん
09/01/14 06:29:40 Q4P7rYH9
今時料理をしない男性は生活能力の低さを感じるな。
経済面で男性に全て頼ろうとしてる女性だったらいいかもしれないけど。
この年代の女性って男が家事を女に全部まかせる親を見て育ってる人が多いだろうから
男のそういう態度に拒否反応を示す女性も多そうだよね。
463:大人の名無しさん
09/01/14 06:46:02 H+1noTIm
ネタじゃなくて真面目な相談。
女34で見た目23くらいの童顔でスゲーエッチ(変態クラス)な女性と最近知り合ったんだけど、こんな女は付き合うとどうなるんだろうか？
可愛い顔はしてて社交的なんだけど…
464:大人の名無しさん
09/01/14 06:53:30 bSWbN74+
>>463
ネタになりそうなので詳しい話はあれだけど、
貞操観念がどーかということであれば、そんなもん本人に聞け。
見た目や性癖と貞操観念は必ずしも一致しない。
465:大人の名無しさん
09/01/14 07:33:07 9VuLNAro
専業じゃないなら料理もつくってもらわないと。
466:大人の名無しさん
09/01/14 08:51:44 fh/f/+NM
↑古い｡
夢語ってる場合なのかw
467:大人の名無しさん
09/01/14 09:12:27 1bzFOQ7K
旦那に料理やってくれとは思わないけど
今時は共働きが当たり前だから、
家事も嫁がやってくれとか、完璧さを求める考えは
捨てて欲しいとは思う。
家事が分担できたら、それが一番だろうけど
それが出来なかったとしてもいいから
いつもありがとう、みたいな言葉でもかけてくれたら
それだけでずっと違うと思うんだよね。
家事は嫁がやるのが当たり前、みたいな顔されたら
誰だって嫌になるんじゃないかね。
親や嫁に行った妹夫婦見ててもそう思う。
468:大人の名無しさん
09/01/14 14:33:00 y//HGtzm
専業主婦じゃなくて、バリバリと外で働いて欲しい、子供産んで子育てもして欲しい、家事も全部して欲しい…そして、自分は仕事だけに集中したいと言う男がいた。女は体一つしかないのに。婚約は破棄させてもらったよ。
469:大人の名無しさん
09/01/14 14:44:46 nPmJ66Be
>>468
男同士で婚約すんなよ…
470:大人の名無しさん
09/01/14 15:54:15 cKIuEvsI
>>468
それじゃ確かに結婚する意味が無いね・・・
471:大人の名無しさん
09/01/14 15:57:43 1bzFOQ7K
>>468
別れた前の彼氏も似たようなこと言ってたなぁ。
そこまであからさまではなかったけど。
それって、単に家政婦が欲しいだけみたいだね。
472:大人の名無しさん
09/01/14 17:23:36 qlrfMhLl
>>468
３０代前半で年収１１００万以上の男性がそう言うのなら、許さないといけないかも。
473:大人の名無しさん
09/01/14 17:31:39 pkF/EeDj
なんで許さなくちゃいけないの？
474:大人の名無しさん
09/01/14 17:36:42 wnJvr0en
家政婦が一番楽じゃん
なんで無理して外で働くの？
475:大人の名無しさん
09/01/14 17:42:58 qlrfMhLl
選り好みしている間にも、歳はとっていくｗｗｗ
だんだんシビアになって、純愛なんて夢見ていられなくなる。
476:大人の名無しさん
09/01/14 17:49:20 wnJvr0en
いや
男も女もよく選んだほうがいいよ。
有能で性格のいいやつをね。
477:大人の名無しさん
09/01/14 17:56:03 9FC7+uFN
>>474
自分は男だけどそれは間違ってる。
家事って結構大変だぜ。
大変な割にお金にならないし、それが毎日の繰り返し。
女性一人にやらせるのは大変過ぎる。
収入は少ないけど一軒家の持家有り。
一人暮らし・自炊の経験もあるので家事なら一応出来る。
誰か結婚してもらえませんか？ｗ
478:大人の名無しさん
09/01/14 17:58:42 wnJvr0en
家事が大変なのは分かるよ。
だけど外で働くのとどっこいどっこい。
時間という意味ではやっぱり家事のほうが楽。
料理と手抜きするのがいまは普通だから。
479:大人の名無しさん
09/01/14 17:58:49 vDVmPu0h
477を嫁さんにもらいたい！
480:大人の名無しさん
09/01/14 18:03:48 PTxlXrTl
家事は親の時代に比べてかなり楽になってるよ
便利なものがたくさんできてる
だから男でもできるようになったんだよ
481:大人の名無しさん
09/01/14 18:05:27 qlrfMhLl
>>476
有能で性格のいいやつは、既婚者ばかりという件orz
482:大人の名無しさん
09/01/14 18:11:35 9FC7+uFN
>>479
178/68な嫁さんでよければ･･･オエッ！！
自分で言って気持ち悪ィｗ
>>480
そうだな。カマドでメシ炊くとか、洗濯板で洗濯なんてしなくていいもんなｗｗ
483:大人の名無しさん
09/01/14 18:18:12 Zt6ZhU5Y
手を抜くか抜かないかって仕事も家事も一緒
ただ家事は定期的な休日なんかない
ただ男性の家事ができるってレベルは
一人暮らしなら程度のレベルなのが多くて困る
484:大人の名無しさん
09/01/14 18:25:11 wnJvr0en
たまに外食して休めばいいだけじゃん。
つーかそんなに料理とか完璧ならすぐ相手が
みつかるからいいよな。
485:大人の名無しさん
09/01/14 18:26:06 wnJvr0en
別に血眼になって完璧に選択・掃除やる意味もない。
普通でいいと思う。大変なのは料理だね。慣れないと。。
486:大人の名無しさん
09/01/14 18:27:18 qlrfMhLl
家事主張もわかるけど、この不況下で、外に出て働いて、
家計を支えるって並大抵ではないから、
休日まで男性に、一人暮らし以上のレベルを求めるのはかわいそうな気もする。
487:大人の名無しさん
09/01/14 18:27:54 wnJvr0en
つーか
外では男どもが殺し合いのビジネスをやってる時代に
なに甘いこと言ってんだと。。うまい料理で支えてやらんと
死ぬぞ、普通に。
488:大人の名無しさん
09/01/14 18:28:27 Zt6ZhU5Y
家事って料理だけじゃない
一日中何もしないですむ事って旅行以外にないし
>>483で完璧とか思えるってすごい妄想力ｗ
489:大人の名無しさん
09/01/14 18:28:36 aj07i8ol
>>477
はい！立候補します！！
163㎝49㎏、料理出来ます、共働きします！
ブランド物のプレゼントもダイアの指輪もいりません。
でも、ヌコ２匹とは離れたくないので
一緒に引き取ってくださいｗ
490:大人の名無しさん
09/01/14 18:30:14 wnJvr0en
ほんと、高収入のエリート男をつかまえながら、
さらに家事負担とかを押し付ける妻がいるのには呆れ返るわ。いまどき。
その旦那がその地位を獲得するまでどれだけ地獄を見たか自覚しろよ、と。
まあ他人の家庭だからどうでもいいけど。。
491:大人の名無しさん
09/01/14 18:36:29 Zt6ZhU5Y
>>490
ほんとに妄想すごいですねー
↓スレで連投して暴れてたID:X4yND0Zbと同じ匂いがするｗ
30代独身男性が恋愛～結婚にむけて頑張るサロン3
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe30板)l50
492:大人の名無しさん
09/01/14 18:40:10 9FC7+uFN
>>488
そりゃ「ただ男性の家事ができるってレベルは一人暮らし程度のレベルなのが多くて困る」なんて
言われちゃったら何も言えなくなっちゃうじゃん。
一人暮らしなのに所帯持ちレベルのポテンシャルを持てと言われても･･･。
よっぽどデキる人間と見た。
>>489
立候補ありがとう。うれしいね～。
でも“ヌコ2匹”かあ。嫌いじゃないけど自分では飼わないかな。
“よそのイヌ・ネコ”を眺めたり可愛がるのが俺には丁度いい。
493:大人の名無しさん
09/01/14 18:40:11 wnJvr0en
>>491
なに反応してんの？バカ？
494:大人の名無しさん
09/01/14 18:42:36 wnJvr0en
結婚しますよ、いいコがいたら。
専業主婦で家事も少しは手伝うよ。
ただし、愛嬌は必要。
外で働きたければどうぞ。
495:大人の名無しさん
09/01/14 19:28:46 F6iiPZdz
一人暮らし程度できればOKだと思うけど
「男は外で戦ってるんだから」なんていう人は
女は外で働いてても戦ってないとでも思ってるのか？
今の時代、働いてる女性は十分男並みに働いてるよ。
共働きさせるような収入しかない男はそんなこと言える立場じゃない。
>>477のような男性が増えれば女性はみんな結婚するだろうね。
現に立候補者大杉ｗ
496:大人の名無しさん
09/01/14 19:35:37 wnJvr0en
>>495
そういう意味じゃないんだけどな。
共働きだろうがなんだろうが、うまい料理ぐらい提供できなきゃ
今の時代男の方は死ぬぞって意味だ。まだ女の方が楽だよ。どう
贔屓目に見ても
497:大人の名無しさん
09/01/14 19:36:46 wnJvr0en
ほんとに殺し合いレベルだったらハイヒールなんか履くかっての。
498:大人の名無しさん
09/01/14 19:52:47 9FC7+uFN
>>497
それは女性の“身だしなみ”だからなあ。
仕事に差し支えなければいんじゃない？
それよりも「俺は頑張ってんだ」風なのがスマートさに欠ける。
せっかく素晴らしい働きをしていても評価半減しちゃうぜ。
俺が女だったら夜中寝てる間に首絞めてるｗ
499:大人の名無しさん
09/01/14 19:56:50 wnJvr0en
>>498
誰もそんなこと言ってないのにご苦労なことだ。。
500:大人の名無しさん
09/01/14 19:56:53 qlrfMhLl
>>496
自分は女だけど、どう贔屓目に見ても女性の方が楽だと思う。
しかし「うまい料理ぐらい提供できなきゃ」とあからさまに
女性に言うと反発されるので、うまい料理食べたければ、外食しよう。
そのほうが、安上がりってことも多いし。
501:大人の名無しさん
09/01/14 19:58:01 wnJvr0en
>>500
そうだね。
２ちゃんだから本音を言ってるだけで
そんなことリアルに言ったら殺されるよｗ
外食で工夫するしかないね、まずは。
502:大人の名無しさん
09/01/14 21:00:30 9FC7+uFN
>>499
連貼りがちの方がご苦労だけどｗ
でもまさかその「うまい料理」の基準が「お母ちゃんの味」じゃないだろうな。
まあ相手も自分と同じように要求や基準がある。それにも応えてあげなきゃな。
503:大人の名無しさん
09/01/14 21:26:15 II6igUiG
なんであの人は責任を転化すことに必死なんだろう…
504:大人の名無しさん
09/01/14 23:50:55 QOtlSxqB
毎晩毎夜、多くの男達の黒く太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた日々。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。鮮明に想像してみて下さい！
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他の男達のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
過去に奥さんにたっぷりと死ぬほどの回数セックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
あなたの愛する大切な奥さんは、あなたと出会った時には既に大いなる中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った一番幸運な男のみならず、
あなたが奥さんに出会う遙か前に、あなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを「初めて抱いたあの時」よりも遙かに良い状態の奥さんの肉体を
死ぬほどたっぷり何千回以上も弄んでいたのですよ。これが紛れもない現実なのです！
あなたと出会う前より遙かに若かった状態の良い肉体を他の多くの男達が弄んでいったのです。
あなたは、その何十人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も何回か経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していた可能性も有ります（絶対にばれません）。
あなたは、一人の男として、激しく悔しくないのでしょうか？
一生の大切な伴侶である貴方の妻が酷い中古女であった事実を・・・
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
505:大人の名無しさん
09/01/15 01:45:30 t+10Y2Y+
うちの職場じゃ、男も女も死ぬか生きるかの戦いしてる。楽してるのは、貴方の周りの女性だけでしょ。
506:大人の名無しさん
09/01/15 02:15:43 CzRhggv0
うまい料理は理想だけど、現実には作る努力もしない派遣ちゃんもいるわけで…
仕事と家事の両方できる女は格好いいよね、やっぱり
507:大人の名無しさん
09/01/15 02:33:27 y+KG+lKY
危険物取り扱いとか、高所での作業現場とか、へき地への転勤、自衛隊、
生死をかけていて、保険にも入れないような仕事をあげればキリが無いが、
そういう仕事に従事しているのは男が多い。
508:大人の名無しさん
09/01/15 02:38:10 +EVYu+Cb
そんな仕事してるの？
509:大人の名無しさん
09/01/15 02:51:56 V1lvWU20
>>507
それ等の仕事をしたくても大多数は女だと面接もしてもらえないがな
510:大人の名無しさん
09/01/15 03:19:31 u+9PntpD
フリーランスで男と張り合ってる。
自営業は仕事が途切れたら死ぬ…。
専業主夫が欲しいよ。
511:大人の名無しさん
09/01/15 03:41:21 iy7fOHSu
なんやかんや理由をつけて押し付けあってる姿は男女関係なく見苦しい
両立できる人は男も女も格好いい
でFA
512:大人の名無しさん
09/01/15 03:42:00 OriGdOdS
わかるｗ日本の男性は楽でいいよね
私はいまだ残業中
男性の三倍業績あげててもずっと何の管理職にもなれなかったけど頑張ってたんだよね
テコ入れで外資の人間が上に入ったらいきなりすっとばしてかなりの管理職になれた
同じ頑張ってる女性の書き込みみて元気になったよ
ありがとう
7時までには帰るぞー！
513:大人の名無しさん
09/01/15 08:56:02 CzRhggv0
>>512
そういうセリフは専業主夫を持って、小遣い制で家事育児に参加してから行ってもらおう
日本人女の子の人生満足度の高さは異常
514:大人の名無しさん
09/01/15 08:59:21 G00xDm1o
スイーツ女をぶっ叩くのはいいけど、7時まで仕事がんばってる女を叩くのはどうなんだ
515:大人の名無しさん
09/01/15 09:06:18 iy7fOHSu
>513
男女逆になった途端やって当然のように言うなよ
だから男はって言われるんだよ
516:大人の名無しさん
09/01/15 09:12:53 4gLz/FI6
悪いけど、日本の女は感情が入りすぎるから管理職には向かんよ
軍曹どまりがせいぜい。しかも自覚がない。
仕事はそれなりだと思うが。公平性がない。無理です・
517:大人の名無しさん
09/01/15 09:14:48 4gLz/FI6
上の経営者だって、ほんとに優秀なら引き上げるよ。
女だからってのは言い訳に過ぎない。
その会社の経営者がダメなら、ほんとに優秀なら転職できるわけだから。
女だから出世できないとか言ってるうちは、だから女は～って言われる。
518:大人の名無しさん
09/01/15 09:27:27 TpX+dUtG
男女共、年を重ねるに連れ自己が固まり要求が増え、自己中になる。
お互いに思いやりや譲り合う気持ちが無ければ無理です。
あれこれ相手に多くを要求してる内は、まだ相手の事を本気で愛して無いのでは？
男女共に人としては平等です。でも現実社会の中では良い悪いは別として違います。
その葛藤の中で生きて行かなければならないのですから出来るだけ前を向いて頑張ろうと思います。
519:大人の名無しさん
09/01/15 09:30:53 4gLz/FI6
全然要求してないです。
520:大人の名無しさん
09/01/15 09:32:36 4gLz/FI6
ひとつ言えるのは、得意でないこと・欠点を自覚した状態のほうが実は楽になって、前向きになりやすいということです。
521:大人の名無しさん
09/01/15 09:33:41 4gLz/FI6
管理者やマネージャーは自分の欠点を自覚してるので人が使えるのです。人間は欠点だらけですから。
522:大人の名無しさん
09/01/15 10:37:21 mk8Vxr4V
失業中、家事はたいしたことない、自分にもできるよとダンナは言ったので、
私が仕事に行っている間にまかせてみました。
家事をするって、飢えないように料理することと、洗濯ぐらいしか考えていなかった・・・
汚れが目立つ前に定期的に掃除をすることやマットや布団を干すこと、
食材を使い切る料理のレパートリーもなく・・・
悪いけど、ブチぎれること数回・・・今はダンナは働いてぜんぜん家事やらなくなった。
523:大人の名無しさん
09/01/15 11:46:09 KkM6FpMP
>>516
日本の女はみたいな言い方どうなのかな？
感情を持ち込むのは大好きな異性の前だけで十分。自分が使えない人だから、女性まで使えないって思うんじゃない？
偏見で見てたらいい仕事も出来ませんよ？
524:大人の名無しさん
09/01/15 11:58:05 mk8Vxr4V
>>523日本の女はと言うからには、比較対象となる他の国の女性を見てということかな？
外資はもっとドライだよね。
525:大人の名無しさん
09/01/15 12:19:36 0siO+szo
中国では28歳を過ぎて未婚だと「剰女」（＝余った女性、 日本語の「負け犬」に相当）と呼ばれてしまう。
南京市内の「佳侶結婚相談所」の担当者によると、女性の商品価値は28歳まで。
それを過ぎるとどんなに綺麗な女性でも否応なしに「負け犬」の烙印が押される。
4000年の歴史ですなぁ～
526:大人の名無しさん
09/01/15 12:57:54 q7cxqNkv
>>523
例の連貼り野郎でしょ？
男が朝から２ちゃんで連貼りって･･･程度が知れてる。
上司が女性ってだけでヘソ曲げたりしそう。
勘違いしている屁理屈野郎の意見でしかない。
527:大人の名無しさん
09/01/15 15:45:33 1tv8XllL
>>525
２８歳過ぎの中国美人はドンドン日本にくるがヨロシ。
528:大人の名無しさん
09/01/15 16:38:30 cCulQ0fT
美人でも中国語喋られたら萎えるｗ
529:大人の名無しさん
09/01/15 16:45:06 lm3YixbR
中国語ってなんか下品だよなぁ・・・
なんか忙しないというか。
もうちとゆっくり話せないのかな。
530:大人の名無しさん
09/01/15 20:51:33 4gLz/FI6
>>523
いや、ぜんぜん理解してないですね。
531:大人の名無しさん
09/01/15 20:53:59 4gLz/FI6
>>526
感情的で論理のかけらもないですね。はなしにならない。
532:大人の名無しさん
09/01/16 00:29:26 HwuNRJFC
F16戦闘機は前しか見てない。
自分の考え＝素晴らしい考え、分析力、賞賛されて当たり前。
他人の考え＝全て却下、話にならない。
今後Ｆ16戦闘機に関わると警告無しで攻撃してきます。
全員ステルスモードで！
533:大人の名無しさん
09/01/16 10:38:32 Bl9Rk5OQ
Iと１の区別も付かない女がまさにそれに当てはまりそうだｗ お笑いです。
534:大人の名無しさん
09/01/16 11:40:20 eXpoCMSQ
31の俺に惚れてる20代後半女が二人いる
年齢的に結婚を意識するが
そう考えるとどちらかに決めれない。
それでダラダラと二人と遊んでる。
どーしたらいいんだか。何を基準に決めればいいんだか。。
535:大人の名無しさん
09/01/16 12:36:45 JldHgnO6
どちらも切る事をオススメする
↓
理由：俺が悔しいから
うそ、ごめん
536:大人の名無しさん
09/01/16 12:45:15 QKmNhYbH
>>533
見間違いじゃなくて敢えて例えた事だとみんな思ってるよ。
本人のみが悔しくて突っ込み入れる分かり易い奴だな。
その細かい事に拘る小さい男が講釈たれるってね～他板で構って貰いなw
537:大人の名無しさん
09/01/16 13:34:05 37HXFCAb
女の方が楽でしょ。特に若い時は。
男と女が同時に配属された場合に、男はかなり放置されるが女は黙ってても
周りが教えてくれる。
538:大人の名無しさん
09/01/16 14:25:10 fUb9dpIH
>>534
同棲してみることをお勧めするけどね。
あとは、ブライダルチェックを受診させる。
539:大人の名無しさん
09/01/16 21:05:10 Bl9Rk5OQ
>>536
あわれなおばはんがしつこく反論ですか？みじめですね。。
540:大人の名無しさん
09/01/16 21:06:58 qt1y9DL3
>>540
2chで結婚相手と出会うことはできますか？
541:大人の名無しさん
09/01/16 21:20:17 QKmNhYbH
>>539
残念ながら俺はオッサンだよ～寂しいのか？相手して欲しいみたいだなw
お前がしつこいんだよ。以後スルーするから。さよなら小さい男w
542:大人の名無しさん
09/01/16 21:22:45 Bl9Rk5OQ
>>541
みっともねええｗｗ
543:大人の名無しさん
09/01/16 22:07:49 CiqFqWnq
ババァ ＜ 若い男 ＜ オッサン ＜ 若い女
これ社会の仕組みだから覚えておけよ
544:大人の名無しさん
09/01/16 22:30:18 CiqFqWnq
同年代男女パワーバランス
【幼稚園～小学校低学年】
力や活発さが力関係を決める。
男の子の方がその傾向が強く、
パワーバランスは男子＞女子。
【小学校高学年～高校】
ここで女子の方が精神年齢が上回る。
また、女子が性という武器を持つようになる。
男子はこれに歯が立たず、
パワーバランスは女子＞男子に。
【大学】
大学1・2年では高校のころと同じ。
しかし、就職活動を始めたあたりから
精神年齢が逆転。
しかし、このころ女性の性の力が最も強く、
いまだパワーバランスは女性＞男性。
【就職後】
精神年齢は完全に男性が上回るようになり、
経済力も男性優位に、また年を追うごとに
女性の容姿も崩れていく。
年齢が上がる程に男性＞女性に。
545:大人の名無しさん
09/01/17 21:41:51 euEXoRoy
日本に必要な経済対策
○雇用の安全網（セーフティネット）
○手厚い職業訓練を充実すること。
○生活費を支援する制度。（生活保護を柔軟に運用する）
○住宅手当・教育手当て（補助すれば、なんとかやっていけるという
人もいる）
低所得者・ワーキングプアのひと達に生活支援の対象をひろげていく
ということが必要！！
キャリア・アップの機会を提供できれば、より質の高い安定した仕事に
うつることもできるから。
（ＮＨＫ 「時事公論」より）
546:大人の名無しさん
09/01/18 00:27:00 5I12ghVH
今キモいスレを覗いて寒気が。。。
身長180㎝以上の男は30代でもかっこいい２
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe30板)l50
547:大人の名無しさん
09/01/18 00:38:03 nLreG6g4
URLﾘﾝｸ(xn--sckyeod487wybmgj7c.net)
548:大人の名無しさん
09/01/18 06:24:31 Z8B1oIY6
相談員「この人なんてどうでしょうか？としは４１歳で年収は２６０万 結婚後は家事を優先しｔ・・・」
女「ぜったい嫌です！！！年とりすぎでその年収？ゾッとします！！！」
相談員「あ・・・すみません これはあなたのプロフィールでした」
549:大人の名無しさん
09/01/19 01:06:13 WaFbqrZu
それはオモロイ
550:大人の名無しさん
09/01/19 08:37:23 knGl+vgb
なんだよ
結局私の理想を叶えなさいって事なのかよ
何が話し合いしようだよ
自分の意見が通らなくなると論点変えて逃げるくせに
包容力？
都合よく尻に敷かれてろってだけじゃん
要求だけ出して何もやらないんだもんな
卑怯だ、お前
551:大人の名無しさん
09/01/19 17:22:18 hQGSo4/0
>>548
女の年収気になる人？
552:大人の名無しさん
09/01/19 17:24:32 REyDNPDh
棚上げ思考が気になる人だろ
553:大人の名無しさん
09/01/19 22:00:45 knGl+vgb
さらに愚痴らせてくれ
結婚してる女なんだけど、子供はいないから自分も働いてて、
金があるから平日だろうが遊び回ってて、お買い物だってガンガンしちゃう！
…し浮気なんかもしちゃてて…
話し聞いててムカムカしてきたから
おいおいおいって突っ込み入れたらその女、
「構ってくれない旦那が悪い」とか言い出しましたよ
そんなことやってたら
益々構ってもらえなくなるよって言っちまったんだけど
私も少しは悪いの"かも"しれないけど、
そんな旦那が悪いの一点張り…
なぁ
女って何でそんな全部人のせいにできるんだ？
蟲でも湧いてんのか？
通じないの分かってたんだからさぁ…
ノーコメント貫けば良かったよ…
俺のバカ
554:大人の名無しさん
09/01/19 22:54:22 5SD7QTjX
ムカつくのはわかる。
ただ、そういう女が一般的だとも思わないが。
バカな男が地雷女を踏んでくれたと思って、
感謝しようじゃないか。
555:大人の名無しさん
09/01/19 22:59:44 WSacz77C
割れ鍋に綴じ蓋、という言葉があってだな
556:大人の名無しさん
09/01/19 23:07:54 TLotASn6
>>553
こういうの見ると、ホント若い頃に結婚しなくて良かったなと思うわ。
私女だけど。
自分の若い頃、ここまで酷くは無かったけどこれに近い傲慢な考え持ってたもん。
男の人と一緒に仕事するようになって自分が如何に甘かったかわかったなー。
まあつまり、美人で周りからチヤホヤされ続けている女だと一生傲慢な考えで居られる事も可って事ね。
そして文句言いつつ>>553もその女が美人だから相手してるわけでしょ？
557:大人の名無しさん
09/01/19 23:45:40 5SD7QTjX
>>556
だから、働いてる人希望って男が増えてるんだよな。
といっても>>553の女は働いてるみたいだがｗ
558:大人の名無しさん
09/01/19 23:55:16 f3I+BNSw
みんな、ここにいるような連中ばかりが、男だとか女だとか思わないほうがいいぞ
あくまでここにいるのは、２ちゃんねらーであって世の中の平均ではないｗｗｗ
559:大人の名無しさん
09/01/20 00:02:30 dJjdX3OD
>>553
類友
560:大人の名無しさん
09/01/20 01:19:01 iaKn1vZS
ひとつ言えることは、女性が今後専業で収まりたいなら
せいぜい40代以上とくっつくこと。
一部の勝ち組はすでに結婚してるし。
親の世代と同じように考えてちゃダメですな。
悲しいかな、共働きが普通の時代が絶対に来る。
仕事柄、経済評論家の類と何人も会うんだけど
ほとんどが同じことを言ってる。
561:553
09/01/20 04:58:18 Av0ociaB
おーーーい
俺はそいつの浮気相手じゃないですわよーーー
悩みがあるって相談されたらコレだったんだよ…orz
んでも読み直すと俺が浮気相手みたいだなｗ
チラ裏をかまってもらえただけでも嬉しいよ
これからはノーコメ貫くわ
562:大人の名無しさん
09/01/20 12:10:12 TBvfMQ83
俺はこう思うんだ。
２０代の若い頃でさえ結婚相手を見つけられずに売れ残った女が
３０を過ぎ４０間近で条件の良い相手に出会えるはずも無かろうと。
条件の良い相手は２０代の女性を選ぶだろうさ。
563:大人の名無しさん
09/01/20 12:50:10 P/cAeMRR
だから妥協して下さい。
564:大人の名無しさん
09/01/20 17:56:11 vLC1Xz96
ここにいる人って既婚？独身？
人を見た目や年齢とか条件で見過ぎではない？20代でも条件悪いのに結婚してる人もいるし、要は好きになったらそんなに気にするとこじゃないような・・・。
565:大人の名無しさん
09/01/20 18:11:53 Av0ociaB
最初のうちはな
だんだん好きだけじゃ…ってなってくるから
こいつらは悩んでるみたいよ
俺は超一流の貴族だからよく分からないんだけどもね
566:大人の名無しさん
09/01/20 19:08:03 DftCUuCK
若いときもてなかったからって歳とってもてないとも限らないよ
少なくとも自分は若いときよりキレイだねって言われることが増えたし
寄ってくる異性も本気度が高い
ただのナンパだったら昔のほうが多かったけどさ
昔から落ち着きすぎ！もっと若者らしく溌剌としなさいといわれてきたけど
この歳になってそれがいい！って思ってくれる人が増えたんだろうと思っている
567:大人の名無しさん
09/01/20 19:29:41 JJy+o+I5
39♀ですが、共働き大賛成！
幸い仕事好きだし、二人で稼いで倍楽しんだ方が、どんなに楽しいか。
男女ともに突然何があるか分からないし、有事の時に支え合えるたくましさはもっておきたいな…
568:大人の名無しさん
09/01/20 19:29:45 mBwH2FaI
年を重ねた男のほうがモテ度のアップ率が高いと思う。
いくら女性が化粧で綺麗になっても、どうしても崩れた体系を想像されてしまう。
胸元の肌質を見て萎えることもしばしば。熟女は好きだけどさ。
569:大人の名無しさん
09/01/20 19:50:47 mBwH2FaI
>>567
たしかに倍楽しむこともいいけど、年金のない老後のための蓄えもしっかりしないと。
オレらが老後になると、支給される年金が5万円/月くらいになるそうだ。
さらに支給開始の年齢も引き上げられてると思うんだよ。
貯蓄は定年退職時に最低2000万円いると思う。
それだけ貯金しても、最低限の生活で10年ちょっとしか持たないと思う。
貯蓄と退職金とあわせてちょうど寿命までやっと生きられるかも。
そろそろ計画を立てていかないと。
40～60才まで毎年100万円以上貯めていくだけだよね。
共働きならとても簡単なことだと思うんだよね。
ウチは嫁がバイトしてるからマシかもしれんけど、
独身生活じゃないと100万/年以上の貯金は無理かもだよ。
570:大人の名無しさん
09/01/20 20:07:55 kjrVHn9e
どうしても老後の生活を過剰に心配する奴が理解できない。
定年後も働くつもりだし、働けない体になれば死ぬだけだろ？
収入が減れば、それなりの生活すれば良い訳だし。
571:大人の名無しさん
09/01/20 20:16:19 DftCUuCK
>568
自分は女なんだけどね…
572:大人の名無しさん
09/01/20 20:27:19 Av0ociaB
>>571
大丈夫
みんな分かってるし>>568も分かってる
573:大人の名無しさん
09/01/21 00:59:25 Ul6Dyw3T
>>570
自分ひとりならそれもよかろう。
配偶者や子どもがいる場合は…
574:大人の名無しさん
09/01/21 01:36:26 8idM6n81
自分ひとりというか、人間がみな全体のことを考えて合理的に行動する場合は
>>570の主張のほうが低コストで資本主義がまわりみなハッピーになる。
しかしながら、人間は個人のレベルで物事を判断し合理的に生きられないから、
「貯蓄！貯蓄！」となり合成の誤謬を起こす。
ちなみに日本人は貯蓄嫌いの民族で、郵便貯金制度を確立したときに
事業を軌道にのせるのに相当苦労したそうな。昔はまっとうな人種だったわけです。
それがいつの間にか「欲しがりません勝つまでは」の世界に。
575:大人の名無しさん
09/01/21 03:46:38 TcioG95l
>>574
単純なモデルでいえば、全員が貯蓄に回る方がNash均衡なんだから
合理的でないと一言で切り捨てるのはいかがなものかと。
576:大人の名無しさん
09/01/21 07:25:33 7GKmYsyr
職場で全然出会いがないから、絶望的だったのですが、
出会い系で、案外すんなり彼女みつかったよ。
わくわくめーるURLﾘﾝｸ(550909.com)
ってサイトなんだけど、ここは良心的なサイト
だと思う。サクラがいない点と、低料金って点で。
他のサイトでは、会う約束してもドタキャンされたりして
結局会えたことが一度もなかったけど、このサイトは
登録してすぐに会えたし。
出会いが無いからって、何もしなければいつまで
経っても、恋愛できないし出会い系で頑張るのも、立派な努力
だよ。
登録するときは携帯のメルアドが必要だけど、活動自体は、
ＰＣ，携帯どちらからでもできるよ。
577:大人の名無しさん
09/01/21 22:38:59 2zsz7msj
ふと思ったんだけど
>>576みたいな業者のコピペに引っ掛かる人って今どきいるのかなー。
貼るだけ無駄だよね。
578:大人の名無しさん
09/01/22 08:23:47 KdrjGvwM
>>576には"サクラしか"いね～じゃね～か！
金返せ>>576！死ね>>576！
>>576は死んで詫びろ！
ヽ(`Д´)(`Д´)(`Д´)ﾉ
こんな俺なら>>577…
愛してくれるかい？
579:大人の名無しさん
09/01/22 09:17:37 z8yJuZ+Z
>>576のサイトは知ってるけど確かにサクラはいない。
でも女性の目的は援交募集ばかり。
書き込みは男性が圧倒的に多く、書き込んでも読まれる事が少ない。
普通にお付き合いの相手を探すのは難しい。
'00くらいの時は結構純粋に出会いを求めてる人が多かったけどね。
580:大人の名無しさん
09/01/22 11:22:07 vEzq7f11
出会い系の実態はこんな有様ですよ。
まともな出会いは無理。利用者は(性)犯罪者予備軍です。
気をつけましょう。。。
bbspink:(21禁)
ｽﾚﾘﾝｸ(kageki板)
２ｃｈ：
ｽﾚﾘﾝｸ(internet板)
581:大人の名無しさん
09/01/23 13:09:16 XIEp22q+
コワイ コワイ
582:高齢処女どすこーい！
09/01/24 22:12:54 zoOAMDVV
／´"￣⌒｀⌒ヽ,,～
/ ∧ ＼～
/ ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）～
/ ,/ ,,`ｰ･- -･-.ミ
／ ﾘ )( ・・) ﾞ）
~|/ i| ∵ __⊥_ ：.ﾉ あたしゃ高齢処女だ！文句あるか！
| |i､ ´ 二,｀ノ
＿ｃ‐-､_,-‐ｰ-､__ﾉ人ヾ＼ﾞ ー‐ -ｲ,_,_,_,_,_,-‐ｰ-､_,-‐っ＿
E≡ ~´⌒＼::::. ゞ ≡∃
￣`'￣~`‐-､__,_ ｨ ， ヽ ， ) _,､__,-‐'~￣`'￣
~`;; ＾ ー '` ー ' ヽ`~
l ヽ
| ⌒ !
,-‐ｰ- ､__ l ,,,@,,, ﾉ __, -‐ｰ- ､
（ ~⌒ ⌒ ）
＼ ヽ ■□■■□■ﾉ ／
＼ ヽ､ ヽ■□■■□ ,ﾉ ／
＼ l`ｰ‐--ｰ‐■■□■□-ｰ‐'､ ／
〉 ｲ □■□■■ 〉 |
/ ::| （_ヽ ＼､
(｡ｍｎﾉ ｀ヽ､_ｎｍ
583:大人の名無しさん
09/01/24 22:21:08 xAloLzCz
小沢一郎は、やっちゃいけない 日本とアメリカの 対の 経済構造協議というのを やって、
８年間に、４３０兆の カネを 無駄遣いして、日本の 経済力を 弱めた。
沖縄の 需要の 全くない島に、５万トンのコンテナ船が 着くような 港を作ったり、
北海道で、熊や鹿しか 出てこないような、町のない所に 道路を 作った。
そのため 国債も 発行した。いまだに ６７０兆という、厖大な 国債がある。
この 体たらくを 作ったのは、小沢一郎 が 幹事長の 時だ。
小沢一郎 のような 人物が、日本の 首相になったら、とんでもないことに なります。
ＷＩＬＬ ２００７年９月号 石原慎太郎 （東京都知事）
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
小沢一郎◆
東京市下谷区（現：東京都台東区）御徒町に弁護士で東京府会議員だった父･小沢佐重
喜(オザワサエキ)、母･みちの長男として生まれる。その父の佐重喜が、56歳の時の子
供。本籍地は岩手県水沢市（現：奥州市）。3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。 小
沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。北朝鮮の満州派]の潜入工作員。戦後、 岩手方面に進駐した朝聯の指導者。 母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。こ
ちらは、南朝鮮労働党の残党。 そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手さ
れた。
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1993年7月18日、第40回衆議院議員総選挙 が行われ、与党自由民主党 が解散前の議席数を維持したものの過半数を割り、非自民で構成される細川連立政権 が誕生。自民党は結党以来初めて野党に転落した。
9月21日、民間放送連盟の放送番組調査会の会合が開かれ、その中でテレビ朝日報道局長の椿貞良は選挙時の局の報道姿勢に関して、
「小沢一郎 氏のけじめをことさらに追及する必要はない。今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、なんでもよいから反自民の連立政権 を成立させる手助けになるような報道をしようではないか」
「共産党に意見表明の機会を与えることは、かえってフェアネスではない」
との方針で局内をまとめた、という趣旨の発言を行った。
584:大人の名無しさん
09/02/05 01:37:17 ZQQFSHdd
ヒラリーマンと結婚してカネに困る人生はイヤ！
たいした稼ぎもないくせに、自分のカネみたいな意識は強かったりする。
サラリーマンの８割は能力以上の給料をもらってるんだっての！
だから、私はサラリーマンとは結婚しない。
絶対にセレブ婚する。
そうしないと後悔するから。
男で女の人生は決まると思う。
585:大人の名無しさん
09/02/05 01:57:36 lGbr+YwS
煽りが下手でつね
586:大人の名無しさん
09/02/05 02:44:42 x3ixYR+9
>>584
あんた男？煽りの文章にセンスがないよ
587:大人の名無しさん
09/02/05 02:58:23 TcrVGkW4
ヒ
い
リ
ら
セ
い
人
588:大人の名無しさん
09/02/05 04:49:46 6U+V0VjY
>>584
たまに来てみれば…
お前のセンスにはガッカリだ
589:大人の名無しさん
09/02/05 09:47:13 tTveKw/T
なんだかんだいって全員釣られてるじゃねえか
590:大人の名無しさん
09/02/14 08:31:48 q72KWc+c
首都圏電力会社 高卒 36歳 童貞 恋愛経験なし
年収 5**万
顔は童顔かな。 ファッションは、それなりに整えてます。
自家用車 ゼロクラ アス3リットル
ギャンブル無 借金無 たばこ吸わない
こんな僕ですが、婚活しても、まだ間に合いますか？
591:大人の名無しさん
09/02/14 08:56:17 F9gwKyRU
童貞キモイ
592:大人の名無しさん
09/02/14 08:57:28 ycxmaAxN
>>567
アルツの親を介護＆養ってるけど、家族はもうたくさん。
「何かあったときに支えあう」とか言っても、
自分の年収＋家事能力＋介護能力＋役所対応＋近所付き合いを
「何かあったとき」フォローできる人間なんかそうそういないと思えてくるし、
「何もないとき」は介護保険でヘルパー使いながらそれなりにいけてるから、
正直自分と同等以下（アルツわずらう前の親とか）は足手まといに感じてしまうと思う。
結局、一人で生きるしかないよ。
593:大人の名無しさん
09/02/14 16:18:52 uQplPFcB
女って産休や育児休暇があってその間の給料は激減。
会社によっては辞めなきゃならない場合もあるし。
復帰するにしても仕事があるとは限らん。
何かあったら互いに支えられるというのは、
女が一方的に男に寄生して寄りかかれるからに他ならない。
男は一生働いて当たり前で、女に寄りかかる可能性が低すぎて何の得も無い。