08/08/19 18:04:50 J98VRu7m
プロットからネームにするのに時間が掛かりすぎて困っている。
今はプロット→文字だけのシナリオ(映画の台本のような)→ネームの順でやっていて
これだといらないエピソードカットや全体のページ配分や調整は上手く行くんだけど、
とにかく時間が掛かる……。
時間短縮できるようないい方法ってないかな？
大まかなプロット→ネームの人が一般的？
41:大人の名無しさん
08/08/19 19:28:18 YfoDMKSg
>>40
急がば廻れ。
無駄手間に見える今のやり方が一番正しいと思うよ。
経験を積めば省略のツボも掴めるよ！
42:大人の名無しさん
08/08/19 20:34:05 uOzFfab+
長崎尚って浦沢作品以外の企画は
ほとんどポシャッってるか、不人気打ち切りが多い。
原作名を使い分けていたり、ゴーストだったりするので、
知らない人も多いらしいけど。
43:大人の名無しさん
08/08/19 22:58:27 ov8xzZMl
>>40
自分も全く同じこと悩んでます！
今まではいきなりネームやってたんだけど
絵は濃いくせにストーリーが薄い点を指摘して頂き
プロットやる気になりました。（前スレでネーム晒した者です）
同じくシナリオ形式でやってるのですが、ほんっと時間かかる！！
文字だけなのに、資料揃えないと書けない。
でもネームに入ればラストまで一気に描けそう！
>>41さんがおっしゃるように慣れれば速くなるかな
お互い頑張りましょう！
あと、原作講座を受けており、
教わったことを広く共有できたらと思ったのですが
お叱りのレスを頂き、その通りだと思いました。
ゆえに講座内容をそのまま書くことはしません。
ただ、いっぺんわたしの脳みそを通した、
つまりめちゃくちゃ劣化した情報なら、いっかな･･･と。
おそらく新しいことではないし、もしかしたら間違ってるかも。
長くなるので、また後日。
>>42
長崎氏は現在モーニング連載中「ディアスポリス」の原作者ですよね、
絵もストーリーもパワーがあってすっごい好きな作品です。
44:大人の名無しさん
08/08/19 23:13:38 de++ELqa
サロメさん、キター(∩´∀｀)∩
45:大人の名無しさん
08/08/20 00:17:13 6x2+LV0z
>>41
ありがとう。
もうちょっとこの方法で頑張ってみることにした。
>>43
シナリオ作成には時間掛かるけど、シナリオ→ネームは短時間でできるんだよね。
共に頑張りましょう！
46:大人の名無しさん
08/08/20 15:18:01 AGM1Afrp
下手な鉄砲でも数を撃てる若手に対して、
我々は一撃必中が基本。
推敲を重ねて練り込んだネームが必須だから、40のやり方は正しいよ。
歳がいってる=人生経験が長い。
この辺りをアドバンテージとするべきだろうね。
47:大人の名無しさん
08/08/20 23:43:17 51ZsVjkk
田吾作はどうなったの？
48:大人の名無しさん
08/08/21 02:52:39 +GP8s5bs
誰？
49:大人の名無しさん
08/08/21 19:16:48 CKrQ/PiC
>>47
区議会議員になってからあとは知らん
50:大人の名無しさん
08/08/21 21:13:14 +GP8s5bs
ここの住人の狙ってる雑誌は何か教えて
51:大人の名無しさん
08/08/21 21:21:19 WbijKd6T
>>50
先ずあなたがどの雑誌を狙っているのか言って
52:大人の名無しさん
08/08/21 21:24:26 +GP8s5bs
>>51
少年ライバルです
まだ投稿してませんケド
53:大人の名無しさん
08/08/21 21:58:51 FcrAlc63
アフタヌーンかイブニング。
講談社大好き。
54:大人の名無しさん
08/08/22 00:05:23 zGoD8If/
やっぱりビームだよ
大人が狙うなら
55:大人の名無しさん
08/08/22 00:09:56 XS+BmOGV
ビームって未だ見かけたことすらないんだけど・・・
56:大人の名無しさん
08/08/22 00:11:15 9kXgWd4M
スーパージャンプ・ビジネスジャンプ・モーニング
>>52
30越えたらそこは厳しそうだよ
知人(27)が持ち込みして
「週刊マガジンは感触よかったけどライバルは年齢ではねられそう」
と言っていた
57:大人の名無しさん
08/08/22 01:26:47 +MjI3HzL
1ライバル
2週刊少年ジャンプ(ただ週刊連載ペースはムリかな)
3少年エース
58:大人の名無しさん
08/08/22 01:45:05 ErJ6q3r3
ジャンプなんて30代は無理だろ
20代前半でギリギリだと思うよ
59:大人の名無しさん
08/08/22 03:09:48 6SJT4Ldl
新人賞で原作部門がある雑誌は３０代過ぎの新人でも作画原稿を受け付けるイメージは有るな
少年サンデーの場合は微妙かも知れんが
60:大人の名無しさん
08/08/22 09:40:04 5yst6dpB
ほったゆみがそうじゃんあの人38だったろ受賞した時
61:大人の名無しさん
08/08/23 00:16:57 eJTnw2wG
年齢なんてはねのけるモノ描けばどこでも無問題
62:大人の名無しさん
08/08/23 03:01:22 t61IdzrP
そう思いたいけど現実は問題あり
ターゲット読者層に近い感性が求められるから
少年漫画は学校が舞台になること多いけど
特に学園モノは20代前半の連中にかなわんよ
どうしても90年代臭くなるし下手すると80年代
青年漫画なら同世代の感性が強みになり
舞台を会社やバイト先、業界、家庭、もしくは堂々と90年代の学校にして
そこにリアリティを出せる
63:大人の名無しさん
08/08/23 05:21:08 iG0TZiJ7
学園ものって時代錯誤が顕著に現れるから、
読み手と描き手が近いってのも大事だろうね。
先生がチョーク投げたり、廊下に立ってろ！とか竹刀持ったりとか
時代錯誤なステレオキャラをうっかり描いちゃいそうだもんなw。
あと現役の学生が違和感じる言葉もうっかり使ってしまいそう。
ところでアニメ業界版、サーバーダウンで消えてる？
64:大人の名無しさん
08/08/23 05:31:08 8A2s7lbZ
鯖移転だよ
専ブラ使ってるならスレ覧→板移転の追尾でおｋ
65:大人の名無しさん
08/08/24 18:48:14 8T1fLUkD
賞取り用の、ストーリー構成についてです。
【主要登場人物の人数について】
※読みきり限定
※ギャグや不条理ものは除く
３人がベスト。
２人以下だと話が膨らまない（例外あり）。
４人以上では収拾つかなくてムダに頁が増える。
読み手（お疲れの現代人）に認識してもらえるのも３人まで。
時間ないのでここまで。続きは近日中に｡｡｡
66:大人の名無しさん
08/08/24 20:01:35 tlL4HAIg
>>65
あなたは賞とったことがあるんですか？
67:大人の名無しさん
08/08/24 23:13:16 8T1fLUkD
>>66
あります。でもゼロから修行中。あなたは？
68:大人の名無しさん
08/08/25 00:06:25 tlL4HAIg
>>67
4回ありますが、最高で佳作
あとは奨励賞ばっかりですｗ
入選はありません
69:大人の名無しさん
08/08/25 00:46:10 Dt7KtFJ/
>>68
うわっ実力のあるかただ！
わたしは受賞作が掲載になったのですが
まともに描き始めて間もなかったこともあり
実力の伴わない幸運の先には、地獄がありました（涙）。
お互い頑張りましょう！
70:大人の名無しさん
08/08/25 02:13:08 Dt7KtFJ/
余力あるので続きいきます！
賞取り用の、ストーリー構成について。
【物語の３つのパターンについて】
※ギャグや不条理ものは除く
Aパターン：
主人公は熱血系ヒーロータイプ。
主人公はサブキャラに振り回される。サブキャラ改心。
Bパターン：
主人公はクール（意地悪）系ヒーロータイプ。
主人公がサブキャラを振り回す。サブキャラ改心。
Cパターン：（読みきりはこのパターンが多い）
主人公はダメ人間タイプ。
主人公はサブキャラとの関わりにもがき苦しむ。主人公改心。
続きはまた後日｡｡｡
71:大人の名無しさん
08/08/25 03:58:31 yk7iyRqv
水を差すようだけど、
新人未満がパターン化の道を歩むのはいかがなものかと。
分析は各自がやればいい。
72:大人の名無しさん
08/08/25 09:34:41 zpT5w4mE
>>71 俺もそう思う、自分でどこをどうしようとか考えないと
成長するは遅い
73:大人の名無しさん
08/08/25 10:36:55 dBjKD1zg
漫画家は作家・クリエーターでもあるけど、
芸術家でもあるわけだから、
定跡も大切だけど自分も大切にしないといけないと思う
74:大人の名無しさん
08/08/25 10:38:56 dBjKD1zg
もし他者と似てる作品で他者が採用されるならば、
コピーを作っても相手が優れたコピーをしただけ。
そういった意味でも玄人馴れしすぎても
いけないんじゃないかな
75:68
08/08/25 20:53:24 Dvr+6mkK
>>71
まったくそのとおりだと思います。
ただ、ID:Dt7KtFJ/さんが書いているように
ベタな（わかりやすい）ストーリー展開とキャラの強い
作品が賞をとるというのは事実だと思います。
そこから先のことはわかりませんが…ｗ
76:大人の名無しさん
08/08/25 21:21:39 lP90IMHj
少年誌を投稿先に考えてるっぽい人が多くてちょっとビックリ
77:大人の名無しさん
08/08/25 22:54:57 u72iAIvT
そ l
／￣ヽ だ l 今 お
, o ', 食朝 l 日 ＿ .は
ﾚ､ヮ __/ べご l も ／ ＼ よ
/ ヽ よは.l 出 {@ @ i う
_/ l ヽ うん l 音 版 } し_ /
しl i ｉ を l 沙 社 > ⊃ < 今
l ｰﾄ l 汰 か / l ヽ 日
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─| 無 ら / /l 丶 .l も
_＿_ | し / / l } l い
/ニュ ﾄーｲ l だ／ユ¨‐‐- ､_ l ! い
ヽ廿' .`廿' l _ろ ／ ｀ ヽ__ `-{し| 天
n .＿＿＿_ l う ｀ヽ }／ 気
三三ﾆ--‐‐' l な ／ ／/ だ
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/ ´
,, ＿ | ￣¨¨｀ ー─---
モパ ／ ｀､ | ＿
グク / ヽ .| モパ ／ ヽ モパ
モパ./ ● ●l | グク l @ @ l グク
グク l U し Ｕ l | モパ l U l モパ
l u ＿__ u l | グク __/=ﾃヽつ く グク
>u､ _` --' _Uィ l /キ' ~ __,,-､ ヽ
／ 0 ￣ uヽ | l ﾍ ゝ__ノ-' ヽ
. / u 0 ヽ| ~ l ヽ-┬ '
テ＝＝tニﾄ | ／ て=-､─----‐‐─ヽ
／￣）￣ ﾄ' ﾄ= -' ＜ニ＞
78:70
08/08/25 23:58:18 Dt7KtFJ/
パターンという言葉を使ったのがよくなかったですね。
ワンパターンというニュアンスに通じるし･･･。
先述の“パターン”３つは、漫画の“型”です。
どんな芸事もそうですが型には意味があって、
漫画の場合は「カタルシスを生み出す形」
ちなみに、少年誌・青年誌の区別無くあてはまります。
型を学んだら構成がラクになるのか？つったら
全然そんなことないです。
自分、今までで一番苦しんでるし！！！
コピーとかパクリとか、そういう小手先テクニックと違うって。
漫画家は芸術家ではなく芸人なので、
お客様を喜ばせる為の型を学ぶのは必要だと思う。
型を知らないと“型破り”どころか“カタ無し”になるのは
芸事すべてに言えること･･･
間違った姿勢でしょうか。
79:70
08/08/26 00:01:10 9a/hPGRp
といいつつパターン（＝型）に
拒否反応示すレス下さったかたの気持ちもわかる。
わたしだって作れるのもなら型にはまらん突き抜けたもの作りたい！！
でも構成力無くて何度も“カタ無し”になってるんで
･･･プロになりたいよぉ！！
80:大人の名無しさん
08/08/26 03:52:51 QkLQc0S1
どちらが優先かの違いだと思う。
基本(型)→オリジナリティが大事だと思う人間は、メジャー誌向き(一般漫画向き)
オリジナリティ→基本(型)が大事だと思う人間は、マイナー誌向き(マニア向き)
どっちも大事に決まってる。
81:大人の名無しさん
08/08/26 03:54:54 VyaJynNr
敵は20代でデビューを果たした現役30代の漫画家。
さて、実績のない同世代の我らが戦略は如何に？
年齢相応の経歴（経験）を活かした一点豪華主義の奇襲作戦しかあるまい……。
頼む、誰か説得力のある反論をしてくれ！
82:大人の名無しさん
08/08/26 04:55:21 6Z4TQAbV
向こうは現時点で伸びしろが尽きており
こっちはまだ伸びしろに余裕がある事を祈るしかない
83:大人の名無しさん
08/08/26 06:07:33 IQ08eKEQ
伸びしろに頼るのは危険すぎるな・・・
84:大人の名無しさん
08/08/26 09:51:36 0VQ6Woy/
パターンは書く側にとっても補助輪だけど読む側にとっても然りだしな。
85:大人の名無しさん
08/08/27 02:17:23 lJ2EdZpJ
人類が好む物は、よほどの変態じゃない限り共通してるしな
綺麗な人、かわいい人、勇敢な人、優しい人等など、
好かれる人間像はだいたい決まってるし
ずるい人、乱暴な人、無責任な人、偉ぶる人等
嫌いな人間像もだいたい共通。
その共感出来る題材でいかにオリジナリティとアイディアを発揮するかで
それは、年齢問わずどんな雑誌や映画やドラマでも共通してると思うよ。
突飛でキテレツな話や構成がオリジナリティじゃなく
ある程度「万人」に好かれる要素、読み易さが「型」なんだと思うけど。
読者を楽しませなきゃ、ただの紙屑だしね
86:大人の名無しさん
08/08/27 11:37:28 Z1b5YkB8
特定の客を掴むなら、作者の人間性が疑われるくらいグロいエロ同人を描けば手っ取り早いが
そこまでして漫画を描きたいとは思わんし、ある意味、先を捨ててしまっている感もある
87:大人の名無しさん
08/08/27 19:09:08 +fwtbe94
出来もしない事をさも出来る様に書くのは止めた方がいいな
それにありもしない未来を心配する必要もないな
88:大人の名無しさん
08/08/27 20:18:46 51IJp85s
タモリさん
URLﾘﾝｸ(kokuban.in)
89:大人の名無しさん
08/08/28 13:28:06 Sn3ZUvaF
現在43歳 経営してたデザイン事務所が倒産して早○年・・・
20数年のグラフィックデザインの経験を駆使して昨日人生初の
マンガ原稿をヤンジャンに投稿しました・・・・。
90:大人の名無しさん
08/08/28 19:03:29 2QaYQpci
>>16
お心遣い、有難う御座います。
ただ今、１１ページ完成。残り３７ページ今年中に上げるゾィ！
91:大人の名無しさん
08/08/28 19:29:27 kXlWfeXT
>>89
良い結果が出るといいな
結果が出たら報告よろ
92:大人の名無しさん
08/08/28 20:35:00 ntJuww0D
>>89
どこの青木さんですか？ｗ
93:大人の名無しさん
08/08/29 02:51:18 /o4DGonW
>>91 暖かいお言葉ありがとうございます。
必ず報告させていただきます。
94:大人の名無しさん
08/08/30 01:30:31 4M7YtorH
プロットの書き方をググってたら良さげなサイトがあった
プロットの書き方って今一分からなかったから参考になったわ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
95:大人の名無しさん
08/08/31 00:05:35 yTEaO7iV
さっ今から書きますか・・・下書きが一番苦痛だ。
96:大人の名無しさん
08/08/31 23:08:54 GTLitH/n
質問です。
マンガで車とか出す場合メーカーに許可とかいるのですか？
太陽の塔とかもマンガに出すには許可いるのでしょうか？
教えてください。
97:大人の名無しさん
08/08/31 23:12:39 0IyoE4AN
クルマに関しては慣例的にOKだそうです。
でも投稿作なら微妙に造形を変えるなどしたほうが
良いかもしれません。
その他の著作物や建築物などは、連載作品でも
ちゃんと事前に許可を取るそうです。
ってどっかで読んだ事があるよ。
太陽の塔を使いたいならまんま同じのを描くのではなく
造形や名前は大幅に違うけど、誰が見ても明らかに太陽の塔を
連想できるような感じで描けばいいのかもね。
98:大人の名無しさん
08/08/31 23:24:38 rOBaHHpv
車や建築物のデザインを直接的に保護しているのは意匠権です。
意匠権の保護範囲は同じ製造物の範囲に限定されているはずです。
したがって法律的には許可が不要と考えます。
ただし、現物を写生して絵に起こすのでない場合注意が必要です。
当然、写真やイラストを参考にすると思いますが写真やイラスト自体に著作権の保護がかかります。
したがって撮影者等権利者の了解が必要となります。
実際に問題となった案件を知らないんで理論的に説明にとどまりますが・・・。
99:大人の名無しさん
08/09/01 22:49:49 WyTYDJKK
>>97>>98
返答ありがとう。
許可は要るのですね。
100:大人の名無しさん
08/09/01 23:25:31 F/YUNzCv
思い出した。
ここのどこかに同様の質問があったはず。
URLﾘﾝｸ(www.manga-gai.net)
頑張って探してくれ＾＾
101:大人の名無しさん
08/09/01 23:28:57 /+wq+GoE
よーするに写真家がとったような写真を
まるまるトレースするのは駄目ってことやね
102:大人の名無しさん
08/09/02 13:29:16 Gjz6SvSF
このスレの住人を読者に仮想して、短編漫画を
作成するならどんな内容がいいかな？
103:大人の名無しさん
08/09/02 17:05:41 ioZMh/5i
甥っ子には人生に悲観して自殺したと勘違いされてるけど
実は連載獲得に向けて何年もひたすらネームを書き続けて
最終的に過労死してしまった漫画家の壮絶なる生涯、とか。
104:大人の名無しさん
08/09/02 21:01:26 Q60Shzmh
それなんてバクマン
105:大人の名無しさん
08/09/02 21:04:11 RsOKDy/K
>>102
オッサンしかいないから青年誌的な内容じゃね？
106:大人の名無しさん
08/09/02 22:53:49 IAGIyY2C
すみません、おばさんもいます
107:大人の名無しさん
08/09/03 14:11:59 4DKpStQb
>>103からヒントを得て
流行ってる、というだけで漫画家を目指し始めた
高校生の甥っ子。
それにさりげなくアドバイスをする漫画家を目指し
挫折した叔父（叔母でも可）。
数年後、甥っ子は商業誌にデビューするも叔父は
過労で他界。初連載は叔父と共に構想を練ってい
た未完の長編作品で、話数を重ねるうちに甥っ子
は行き詰ってしまう。
そんなとき、叔父の家からダンボール箱いっぱいの
ネームが送られてきて･･･
108:大人の名無しさん
08/09/03 19:27:19 sLJcyofi
>>107
ミステリー小説でそんなのあったよ（後半なママだ）。
109:大人の名無しさん
08/09/03 19:54:05 S1+oU6Rk
>>107みたいに知らずにネタが被ってると
ものすごく悔しいよな。
暗い話の短編でいくつか構想中のコアアイデアがあったんだけど
戸田誠二の短編集買ったら思い切りアイデアが被ってて
しかも俺の構想より遥かに上手く仕上げてて死にたくなった。
110:大人の名無しさん
08/09/03 20:07:10 l9SaMQwz
もうアイディアなんて出尽くしてるから皆誰かしらと被ってるよ・・・
111:大人の名無しさん
08/09/04 19:49:08 2uONaOmJ
高校生の主人公が、自殺した漫画家の叔父さんの仕事場からヒントなどを得て
自分も漫画家を目指してく…てのを週刊少年ジャンプで小畑が連載中だしな
112:大人の名無しさん
08/09/06 01:55:16 K3sQqmf6
既存作家とアイディアがかぶってた時は
・誰でも考えるようなありがちな話だったんだな
・人気作家も考えるようなネタ考え付くってオレ、才能あるよな
どっちかで切り抜けたまへ
113:大人の名無しさん
08/09/07 13:53:58 fALiNPBx
>>99
俺は10年以上漫画家をやってるが、許可なんか一度も取ったことないぞ。
114:大人の名無しさん
08/09/07 14:01:13 KF10hazT
君の知らないところで編集が取ってるんじゃないの。
プロなら作家じゃなくて編集の仕事の領域だろうし。
115:大人の名無しさん
08/09/07 14:21:35 DvNhTegT
１０年やっててこんな志望者スレうろついてるヤツだぞ？
どんなマンガ描いてるのか推して知るべしだな
116:大人の名無しさん
08/09/07 14:50:12 npNtWrq+
そんな煽り要らんよ
117:大人の名無しさん
08/09/07 16:20:42 /71HIM71
つか許可なんて撮ってないし
よほどわかる元ネタでもない限り
だからたまに裁判されてんだろ
118:大人の名無しさん
08/09/11 14:57:34 80HWpxMy
つーか、三十路で漫画家志望なんてもう終わってる。
決して世に出ることの無い漫画描く暇あったら、別の有意義な事に使いなさい。
119:大人の名無しさん
08/09/11 15:00:26 OTpCi4J2
そうだそうだ
２ｃｈへのカキコをもっとコマメにしなさい！
120:大人の名無しさん
08/09/11 15:00:26 05fKpzOv
4日ぶりにレスがあったと思ったらこれかよｗ
121:大人の名無しさん
08/09/11 19:01:42 Ds1uCTY3
>>118
そんなにガツガツしてないよ。
趣味の時間をマンガに充ててるだけ、マンガって安上がりな趣味でいいかも。
122:大人の名無しさん
08/09/11 22:24:14 J1dhF5Np
だね。
なれたらいいな、よりちょっとだけマジメにやってる感じ。
まぁ人によるだろうけど。
123:大人の名無しさん
08/09/12 01:03:25 NlTSF3V8
プロになれるチャンスが来たとして、お前らは今やってる仕事を辞められるか？
部署である程度の責任ある立場に就いてる奴も多いだろ
124:大人の名無しさん
08/09/12 01:11:22 3tpo7hvn
まあ大人なんだからそこらへんはケジメつけるんじゃない？
125:大人の名無しさん
08/09/12 01:12:17 e/BwP8Z2
>>123
俺もそう思う。
悩んでも結局現状維持で漫画は趣味という結論に至る人間が大多数だろうな。
126:大人の名無しさん
08/09/12 01:55:30 yOTfU/ej
力の入れ具合はそれぞれとして、ここって「漫画家志望者」スレだよな？
プロでやってく気はないけどプロを目指してる志望者ってなんだ？？
127:大人の名無しさん
08/09/12 02:08:02 NlTSF3V8
>>126
その通り
俺はもちろんプロを目指してるが、まぁ現実問題として悩んでる奴は多いという事だ
128:大人の名無しさん
08/09/12 15:55:43 KQ4vnGTq
そうだよ。
昨日は「諦めるもんか！漫画家になってやるー！」で、
今日は「やっぱ趣味程度にしとくか」で、
明日は「もう画材全部捨てよっかな」で、
明後日は「やっぱ漫画家しかないんじゃね？」で。
その繰り返し。
詩人になろうかな…
129:大人の名無しさん
08/09/12 22:12:59 zfIc/Vhf
旅人になりたい
130:大人の名無しさん
08/09/12 23:00:57 D0opn4pB
書きたいマンガがある奴と、書きたいマンガは無いけどマンガ家に成りたい奴
どっちが強いと思う？
131:大人の名無しさん
08/09/12 23:16:27 37baYSkh
30過ぎて後者がしんどいんじゃね？
よほど絵が上手くないかぎり
132:大人の名無しさん
08/09/12 23:49:43 qdZ6fBDK
>>130
後者はそもそも漫画家になるべきではない。
なったところですぐ潰れるから。
それは年齢に関係なくそうだ。
政治家や芸能人と違って、なれば食っていけるという商売じゃないからね。
133:大人の名無しさん
08/09/13 00:43:44 xWSa84gl
>>130
愚問というか、分かってて聞いてんだろ？
前者じゃねーと漫画家にはなれないと思う
134:大人の名無しさん
08/09/13 02:30:44 rhiR+MtP
例えばさぁマンガ自分で作ってネットで売れないかな？
最初の数ページはネットに晒して、客の心を掴んで、後は同人誌みたいなのを
買ってもらうとか・・・。
そんなシステムができたら、もっと自由にマンガ書けるよね。
135:大人の名無しさん
08/09/13 03:11:35 bd9wU0hl
>>134
普通にやってる奴はすでにやってると思うが。
つか簡単に誰でも出来るからやればよい。
136:大人の名無しさん
08/09/13 03:23:10 KjrFv0Zb
今週号のバクマン、かなり鬱になるな
15-16で手塚賞とかどんだけだよ…
いやまぁ漫画（フィクション）だけどさ
ヒカ碁のように影響されて漫画家目指す若い連中が増えてくるんだろうなぁ
20年前に戻りたい
137:大人の名無しさん
08/09/13 16:42:09 xWSa84gl
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
昔の漫画家志望者物語
138:大人の名無しさん
08/09/14 01:25:44 vlAhlMpU
>>136
ちばてつやも本宮ひろ志もヒット出したのってみんな十代だろ。
でも年齢は関係ない。
139:大人の名無しさん
08/09/14 01:35:41 HKagIR2W
むしろ40代50代デビューがカッコイイとか言ってみる。
140:大人の名無しさん
08/09/18 01:23:50 2J+Ca2zS
過疎りすぎ保守
お前ら何か書き込めよ・・・
141:大人の名無しさん
08/09/18 03:10:48 SIatqmJu
担当に見限られたっぽい…
二年近く世話になっても読み切り止まりで、結果を出せなかったから仕方ない
その雑誌がダメなら姉妹誌を狙いたいと思ってるんだけど、それって意味ない？
思い切って別の出版社に行くべきかな
142:大人の名無しさん
08/09/18 07:07:13 xKrHLrpB
まだ２年目なら読みきりレベルであたりまえじゃないのか？
143:大人の名無しさん
08/09/18 17:23:17 4PrKwtdF
ワンピの作者は担当付いてから連載開始まで5年だっけか
144:大人の名無しさん
08/09/18 18:30:42 2J+Ca2zS
>>141
別の編集部なら姉妹誌でも大丈夫じゃね？
繋がりが密な所とそうでない所があるけどな
145:大人の名無しさん
08/09/19 07:30:42 XMDxkMFa
>>143
まぁ…5年って言っても17でデビュー、22.3歳で連載なんだから順当だよ
30越えての二年目より10年も早い出世なわけだしな。
天才も苦労したと、自分達を慰めて現実から目を背ける癖はやめようぜ。
明らかに20代から売れてる作家より、蹴躓いてるのは30代志望者の方だ。
146:大人の名無しさん
08/09/19 07:40:33 koyBkWAv
>>145
お前のやり口はつまらん
147:大人の名無しさん
08/09/19 07:50:44 XMDxkMFa
>>146
何ですぐ煽りだと勘違いするんだ。
織田が五年かかったからって、俺らに関係あるか？
天才も五年かかったんだから俺らも大丈夫、って訳でもなかろうに。
すぐに掲載、連載される方がいいに決まってる。
時間ないのに悠長すぎると言いたい。二年で見込みないなら移るべき。
148:大人の名無しさん
08/09/19 09:22:43 OAUIP3sy
ラスト２行だけでいいんだよ。きっとお前はマンガもそうなんだろうな。
149:大人の名無しさん
08/09/19 16:24:38 9761915s
受賞→即デビューという漫画賞を狙えばいい
150:大人の名無しさん
08/09/19 19:53:29 MTE4tx7T
WJ新人賞で入選するようなヤツでも
連載するに値する実力が身に付くには
そっからさらに何年も掛かる。
正直な話、賞の入選なんて、
漫画家を『目指す資格』がやっとこ出来た、
とかそんな状態。
仮にアフタの四季賞なら毎季佳作含めて15人近く、
実に1年で60人弱もの入選者が出て
そっから連載を取れるのは0～1人。
同じような激戦を勝ち抜いてきて
さらにそれにプロとしてのキャリアを重ねてきた
先輩作家たちと比較してもおかしくないレベルのものを
描けないと連載なんかもらえないんだから厳しいよなｗ
でもまぁ俺たちならなんとかなる。多分。
151:大人の名無しさん
08/09/19 20:05:07 Eyc7EChc
せめてあと3年若かったら･･･
152:大人の名無しさん
08/09/19 21:27:50 eo0j7mOX
連載とるのに、本宮ひろしとかヒカルの碁の人、今、39ぐらいだっけ？まあ、20年前とかとは時代がぜんぜん違うって…。
漫画のレベルも20年前くらいから急に上がった。連載とるのに何年かかっかても不思議じゃないと思うよ。
成功した人や誰かとくらべてどうだとかじゃなくて、悪魔で自分を持つ自信と強さが必要だと思う。
漫画の世界から足を洗って客観的に見てそう思う。
数年前までは、わかってはいても、書いた事に不安になってたけど…。
お金稼ぐと人生変わるよ…
153:141
08/09/20 03:26:42 wgqUiDo6
>>141です、あれから自分なりに考えて別の所に挑戦することに決めた
姉妹誌も編集者が多少かぶってたりして多分見込みないから、きっぱりあきらめる
今は新しいネームやってます
年齢的に焦りはどうしても消えないけど地道に頑張る
レスくれた人、どうもありがとう
154:大人の名無しさん
08/09/20 04:38:36 bKhW1WRz
大器晩成なんて言葉に惑わされてはいけませんよ。
大器になるんじゃなくて、大器だから晩成なんですよ。
最初から大器なんですよ。
155:大人の名無しさん
08/09/20 10:14:09 n2JA3dL1
>>153
年齢がネックになってる志望者はお前だけじゃないぜ
超がんばれ ていうか俺もがんばれ
156:大人の名無しさん
08/09/21 23:50:59 kUjR7CdL
無理だ。
凡人には無理だった。
もう諦めたよ。
夢は儚くちりました。
157:大人の名無しさん
08/09/22 01:00:07 6xYWtHRZ
そりゃ残念だな。
お疲れさん。
158:大人の名無しさん
08/09/22 06:22:21 NT1WzXXl
才能なんて陳腐な言葉じゃなくて、漫画家としてやっていける「何か」を
諸君も持っていると仮定しようじゃないですか。
で、諸君の「何か力」を 1 とした場合、月間賞辺りの佳作になる人達の
「何か力」が 10 位ですね。
159:大人の名無しさん
08/09/23 14:19:02 0ALBKP+o
画力向上させるには原稿制作の数こなすのが一番なんだろうけど
ネームが通らないとそれが出来ない。
いざ原稿となった時にはガタッと腕落ちてそうで不安になりませんか？
自分の場合、構成の泥沼にはまった時に気分転換を兼ね
人物作画の練習をしています。
有名な既成作品を１つ選んで
その作品内の登場人物達を自分の画風に転換して描く
という方法で、キャラの描き分けが身に付きます。
色んなタイプのキャラが出る作品（ナルトとかルパン三世とか）が
その練習に合うみたいです。（ご参考までに自分の習作↓）
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
ここんとこ頻繁に構成で煮詰まり発狂しそうになるんですが
この人物作画練習には癒しの効果もありそうです。
ああでもない、こうでもないと物語をずうっと考えてると
肩がこるみたいにアタマこってくる感じがするんだけど
そういう時にいったんプロットから離れて作画練習。
そのあと再びプロットに戻ると
霧が晴れたみたいにパアーッと突破口が開けたり
なんてこともありました。
まっさらなB4原稿用紙に描くと特に、癒される気がします。
ただし、気を付けないとのめり込み過ぎちゃいます。
30分と時間を決めて、
携帯のアラームか目覚まし時計をセットしてからやるのを
おすすめします。
以上長文失礼しました。
160:大人の名無しさん
08/09/23 23:22:09 5VQdkg7J
30分でこんだけキッチリ描けるとは素晴らしい。
けど…キャラの目が個人的に気持ち悪い・・・ゴメンね。
目で個性出そうと思わないほうがいいんじゃないかな。
161:大人の名無しさん
08/09/24 04:02:50 zB7LPxba
>>159
うまいですね。
俺もやってみます
162:大人の名無しさん
08/09/24 07:25:24 Hef+axeK
昔ジャンプかサンデーの地方イベント？（全く違うかも）の時
有名な漫画家さんに直接原稿見てもらえる公開イベントがあって
その時、褒められた絵柄のままで今まで来たから・・・車田風味が抜けない
163:大人の名無しさん
08/09/24 13:33:17 rMStTK2+
>>159
覚悟のススメみたいな絵だね
女の子の睫毛なくすともっと一般的になるんじゃない
164:大人の名無しさん
08/09/24 15:12:56 6lnUNGEx
>>159
サロメの人かな？
他の人も言ってるけど目に特徴がありますね。
個人的にはキャラによって黒目の大きさを極端に変えてみるとかどうかなーと思ったり
自分はネームに詰まった時は気分転換に別のネームをやります。
それも完全に趣味で描くものなので無責任に進められておもしろい。お勧めです。
165:大人の名無しさん
08/09/24 23:16:20 zB7LPxba
やっぱ、このスレいいな。
ためになるわ
166:大人の名無しさん
08/09/26 07:39:35 m9HyGJbL
保守
さ、出勤するよ・・・
167:大人の名無しさん
08/09/29 07:33:22 iqhhRXe3
さぁ月曜です
出勤前に保守
168:大人の名無しさん
08/09/30 00:02:50 mecE81mh
涼しくて快適だったんで土日に一気に原稿しあげて、さぁ持ち込み！！と
編集部に電話したら来週にしてくれろと言われた
時間に余裕ができると細かい点が気になっていちいち直したくなっちゃうのが困る…
もう当日まで原稿見ないことにする
169:大人の名無しさん
08/09/30 00:05:59 QrWVbiHq
>>168
直しが出来る時間が出来たんだから原稿を今一度見直してみたらどうだ？
直し始めたらキリが無いけどなｗ
170:大人の名無しさん
08/09/30 01:35:51 mecE81mh
>>169
以前、そうやって直し始めてかえってひどいことになったりしたからやんない
多分やらない…やらないんじゃないかな…ま、ちょと覚悟は(ry
171:大人の名無しさん
08/09/30 02:12:43 lY1UUME+
６ヶ月ぶりくらいに三十路マンガ版を覗きました
お前ら頑張ってるのか
俺は漫画家を完全に諦めたよ
お前らも１００％無理だから早く諦めろ～
ホントに手遅れになるぞ～
ちゃんとした会社に就職しないと４０過ぎて解雇されたらマジで終わるぞ～
172:大人の名無しさん
08/09/30 04:49:08 Jnt0HE6g
自分、かなり長い事漫画家やった後にプロ養成所の講師やったけど、セミナーや養成学校ばっかり参加してる奴ほど長い事デビュー出来てない。
173:大人の名無しさん
08/09/30 05:37:42 NJu754Ra
>>172
俺は逆にその養成所に参加したことある身だ
「本当は恐い○○童話」「○○な奥様」みてえな
つまんねぇ主婦向けレディコミで
ショボい絵柄の漫画描いてる婆さんが講師ヅラして教壇に立って
何っも役に立たねえ話ばっかしてた･･･
おいババア!!!!!授業料返せよっ!!!!!
174:大人の名無しさん
08/09/30 05:51:17 Jnt0HE6g
俺は青年誌だしその手の講師は知らんが、「～童話」の奴ならたぶん億は稼いでるぞ。
ジャンルが全く違うとしてもデビューさえ出来ないお前がけなせるような相手じゃないぞ？
お前がデビュー出来ない理由はそこにあるんじゃないのか？
175:大人の名無しさん
08/09/30 05:52:49 wuN+NnHB
>>171
工場の規模縮小で今月で解雇されるので問題無いぜｗ
しばらくは職安通いかと思うと36過ぎにはつらい・・・
もう、ある意味漫画しかないような気がするよ。
結婚してないのが救い、身の振り方で自分以外に迷惑かけないからね
176:大人の名無しさん
08/09/30 05:54:41 QrWVbiHq
まぁ講師を責めるというよりは学校を責めるべきだな
正直漫画専門学校とか学費高いのに糞の役にも立たないよ・・・
177:大人の名無しさん
08/09/30 06:11:00 oxd7PH5N
個人のサイト持ってる？
普通にその人値踏みする基準につかわれるらしいよ
新人から育てるより同人玄人のほうが即戦力になるしね
まあ、オタ系や成人向けの雑誌の話だけど
178:大人の名無しさん
08/09/30 07:31:58 NJu754Ra
>>174
ばかたれ自力でデビューしたわい！！
おまけに俺も青年誌
上から目線もたいがいにしろ
179:大人の名無しさん
08/09/30 07:43:33 NJu754Ra
>>175
がんばれよ！！
漫画描くにはそういう背水の陣の覚悟が
何よりのエネルギーになる
保険もってたりどっかに逃げ道確保してる奴は
漫画or死ぬって奴に土壇場で勝てない
180:大人の名無しさん
08/09/30 09:27:11 LkTP7WtQ
やっぱりハングリー精神だよねえ
ぶっちゃけ自分親の遺産で働く必要ない身分なもんだから
漫画で一山！っていう気概が生まれてこないよ
181:大人の名無しさん
08/09/30 12:25:13 Jnt0HE6g
>>178
プロならなおさらジャンルが違おうと売れてる漫画くらいは某サイトでチェックしてるもんだがな…。
俺はここの志望者や生徒全員のデビューを願ってるが、養成所に来る子達のほとんどが読んだ事のない有名作をけなして、人の漫画から学ぼうとしない。
養成所に来る金があるなら売れてる漫画上位100冊を買って読んで勉強してくれ。それさえすりゃみんなデビューできるのに…
182:大人の名無しさん
08/09/30 12:45:58 QrWVbiHq
どっちの言う事も分かる
>>180
激しく同意
俺は自営なんだけど、自分でもハングリーさが足りないと思ってる
必死さが無いと駄目だろうな、これしか無い的な
183:大人の名無しさん
08/10/01 03:23:05 z3E0Y505
>>181
漫画読んだくらいで簡単にプロになれるなら、養成所いらないじゃん
よってあんたの食い扶持もなくなるじゃん。矛盾してるな。
無知で世間知らずな生徒が高い学費出して、
いつまでもデビュー出来ないから食えるんだろ？お客様だから感謝しろよ。
自分も自力でデビューしたクチだから、正直専門学校とか美大漫画学科
及びその指導者は眉ツバだと思ってるよ。
デビュー出来る様な人間、した人間は、そもそも通う必要ないからだよ。
184:大人の名無しさん
08/10/01 11:49:03 K8gnRrOX
>>183
お前鬱病だろ。
病院行けよ…。
185:175
08/10/01 11:55:02 EhfZkbBI
職安、20代や10代！も結構いた。アメリカからは恐慌風が吹きはじめたし・・・
ところでコミスタなどのデジタル制作ツールの使い勝手はいいのかな
今は貯金が有るけどトーンや原稿代も徐々に生活費圧迫してくると思うので
初期投資は大きいけどランニングコストのかからないものにしようかと思って。
186:175
08/10/01 12:15:28 EhfZkbBI
うわ、はずかしい・・・
コミスタ体験版というのがあった。ダウンロードしてきます
187:大人の名無しさん
08/10/01 12:15:34 lpC3AOf4
>>185
コミスタやフォトショは初期投資と慣れるのに時間がかかるのがネックかな
スキャナーやプリンタ、それなりのスペックのPC,ペンタブ等
188:175
08/10/01 12:57:54 EhfZkbBI
>>187
紙とは結構書き味が違いますね
有る程度慣れないと紙原稿のような感じは自分では難しいかも
時間はあるのでｗ
デジタルもがんばってみます。
189:大人の名無しさん
08/10/02 00:51:08 y2BmgNFD
>>184
183はごくまっとうなこと言ってると思うんだが
190:大人の名無しさん
08/10/02 02:46:04 NjlLH2xI
181=184
養成所の講師本人だろw
本人以外は別にカチンとくるレスじゃないし
痛い所突かれて、出てきた言葉が病院行けって、子供かよw
こんな講師に教わりたかないなぁ。
漫画読んだらデビュー出来るのにとか、詐欺もいいとこだよ
191:大人の名無しさん
08/10/02 09:24:31 4dX3qoP8
英会話学校と同じだな
教えてる講師自身が「こんなの金の無駄なのになー」って思ってるあたり
192:大人の名無しさん
08/10/02 20:12:34 sMwp1t8W
線画は手で描いて
トーンやベタや効果をコミスタでやる、
ってのが一番早くてラクで高クオリティ。
193:大人の名無しさん
08/10/03 19:06:42 7vnoil6v
デジタルは初期投資がネック
色々と覚える事も多いしな
194:大人の名無しさん
08/10/03 19:16:02 y+V6cL/f
デジタルをレーザープリンターで出力する場合紙は原稿用紙？
もしそれが出来るならレーザープリンター買いたいんですけど…
知っている人がいたら是非教えて下さい
195:大人の名無しさん
08/10/04 00:07:11 fYlKUY2v
印刷の理屈はコピー機と一緒でトナー定着させるだけだから
原稿用紙にも出力できるけど、意味無いと思うｗ
データで仕上げた原稿はデータで入稿。
印刷するのは編集が読むときの仕上がり見本を作る用と、
原稿製作時に画面上じゃ良くわからないトーンの感じなんかを確認、
ってくらいだから、普通のコピー紙じゃないとモッタイナイだけ。
B4に出力できるレーザープリンタなんてバカ高いしデカイし。
ちなみにインクジェット用の上質コーティング紙とか使うと
コーティングが熱で溶けてプリンタぶっ壊れるので注意。
196:大人の名無しさん
08/10/04 00:42:07 b8RbqoXc
最新版のコミスタ4.0なら
セブンイレブンのコピー機で
Ｂ4用紙にプリントアウトできるぞ
URLﾘﾝｸ(www.comicstudio.net)
197:大人の名無しさん
08/10/04 00:48:48 vtItOS/h
>>195
レスありがとうございます
二ノ宮知子や奥浩哉なんかが原稿用紙に出力してるのを知ってそういう方法もあるのかと
そもそも原稿用紙みたいな少し厚い用紙に印刷出来るものなのかとちょっと疑問に思いまして…
漫画に前から部分的にインクジェットプリンターは使っていたんですけど
コピー用紙に印刷したものを原稿用紙に切り張りすると印刷には出ないんですけど
見た目が汚いんで悩んでたのもあります…
データ入稿はやったことがないので少し不安もありますが勉強してみます
でも最近はモノクロレーザープリンターもお安くなりましたよ(^_^)
やっぱりバカ大きいですけど
198:大人の名無しさん
08/10/04 00:50:49 fYlKUY2v
コミスタじゃなくても出来るけどね
データをネット回線でセブンイレブンに送れればいいわけだから。
199:大人の名無しさん
08/10/04 00:55:48 fYlKUY2v
>>197
ガンツの人は知らないけど
のだめの人は楽器など精度を求められるものは
３Dで作ったり過去に描いたのを使いまわしたりするため
PC上で作業して、その部分だけ描いた原稿を原稿用紙に出力して
後から手描きでキャラやその他を加えていく、ってやってるらしいね。
200:大人の名無しさん
08/10/04 01:10:51 FI3Eyo6b
>>198
詳しく頼む
201:大人の名無しさん
08/10/04 01:31:57 fYlKUY2v
>>200
URLﾘﾝｸ(www.printing.ne.jp)
202:大人の名無しさん
08/10/04 06:50:59 5DfizCyy
画力は中学生or高校生、履歴書はほぼ派遣の下請けブルーカラー
それは俺！orz
203:大人の名無しさん
08/10/04 18:21:01 cgS7jvcQ
出版社によってかなり違うよ。
ちなみに自分の投稿先出版社では大手なのにデジタルダメと言われてる。
204:大人の名無しさん
08/10/04 23:37:56 bGRkrV2G
山本おさむの『マンガの作り方』はいいぞ。
特に受賞経験あり、アシスタント経験あり、
担当編集者がいた経験ありの人で
その後に挫折した人は他人事とは思えません。
再起をかけるために読んでます。
205:大人の名無しさん
08/10/04 23:38:30 bGRkrV2G
『マンガの創り方』でした
206:大人の名無しさん
08/10/05 01:27:34 W1vrJbIV
コンビニプリントは容量に注意。
何も考えずに40ｐ一気にやろうものなら…
あれがｇｉｆ使えれば何の問題も無いんだけれどね
207:大人の名無しさん
08/10/05 09:06:38 ozdZ4qn8
コンビニからB4出力、目から鱗。いい事知った。ありがとう。
A4でも、コピー機機能ついたレーザープリンタあれば便利だよ。
自分は3万以下のキャノンのレーザープリンタ使ってるけど全然使える。
コンビニの質には負けるけど、むしろアナログの人なら
色々コピーしたり、トーンを作って専用シールに印刷したり
コンビニに行かなくてもできるから、買っても損はないよ。
208:大人の名無しさん
08/10/06 20:30:01 bRZjYvml
デジタルで大手に持ち込んだら、「新人の投稿作では内容もそうだが線の状態や背景デッサン力、仕事の細かさを見たいのでデジタルは受け取れない。貼り込みやデジタルをやっていいのは仕事が追いつかなくなったプロだけだ」と言われた。
209:大人の名無しさん
08/10/06 20:44:01 ELPKDKNS
それは方便で、連載アナログ作家のアシ要員確保も
新人賞の大きな役割のひとつだからです…とか勘ぐっちまうｗ
少年少女誌だったら、読者たる子供が真似して描けるよう
連載陣も基本アナログ推奨、ってのはあるかもしれないね。
210:大人の名無しさん
08/10/06 20:47:30 ELPKDKNS
成年誌、というかモーニングあたりだと
正直絵なんかどうでもいい！って感じだからなぁｗ
211:大人の名無しさん
08/10/06 21:12:31 rAdHoFN9
手書きでペン入れまで描いて
あとはパソで仕上げて
出力したものでも駄目なのかな？
なんか時代と逆行してるよね
しょうがないからトーンで仕上げたほうがいいか…
212:大人の名無しさん
08/10/06 21:15:00 2gyFMamE
デジ原稿とは別に最近描いたアナログ原稿も一緒に持ち込んでみれば？
213:大人の名無しさん
08/10/07 05:41:27 wvAd5G6p
いや、それはあくまで投稿作だからだよ。
投稿作は掲載のためじゃなく編集に見せる為と思って描いた方がいい。
プロになった後ならデジタルどれだけでも使えるよ
214:大人の名無しさん
08/10/12 08:53:41 ZONrzUNm
過疎りすぎ保守
215:大人の名無しさん
08/10/13 11:58:17 VhRvU+4T
業界板の30代スレの再生はまず無いな。
挫折者が挫折した怨念を持って志望者を煽っているのではな。
煽るしかないから粘着を辞めないだろうし。
あっちのスレは死んだな。
216:大人の名無しさん
08/10/13 12:02:51 cqXst3bK
あっちもう見てねーよ・・・
ID無しだから自演酷いし志望者でも30代でも無い奴が煽ってるだけだし
217:大人の名無しさん
08/10/13 14:23:51 YahKI8DU
志望者でも30代でもない振りしてるだけだろ
普通に関係ない奴だったらあそこまで粘着はしないよ
218:大人の名無しさん
08/10/14 01:31:05 feTwLhQB
うんうん多分30過ぎてて挫折したやつに違いないよ
でも自分も挫折しそうだけどね
でもがんばるわー
投稿作はパソ使わないで描いて
同人はパソ使って描こっと
219:大人の名無しさん
08/10/14 09:38:58 9I8FmuyI
なんの話してんのかサッパリだ
220:大人の名無しさん
08/10/15 04:39:42 hilTcxvY
ここのことだんべ
30代の漫画家志望者雑談スレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
221:大人の名無しさん
08/10/17 00:21:16 bMZx/OdI
雑談スレなんだしもっと書き込もうぜー
時間は作る物だってのは分かってるが時間が無い
集中して漫画描ける時間が無い・・・
222:大人の名無しさん
08/10/17 16:00:43 OeFis/dD
俺はリーマンだけど、トイレで用たしながら専用手帳に
ネーム書いて、昼休みは車ん中でペン入れしてるぞ。
223:大人の名無しさん
08/10/17 17:47:23 bMZx/OdI
ネタじゃないなら凄いと思う
時間と集中力が欲しい・・・
224:大人の名無しさん
08/10/18 01:23:28 b1Bej5UL
４０歳になったら諦めますか？
それともまだ続けますか？
225:大人の名無しさん
08/10/18 01:32:09 HGtloLnf
人によるが俺はさすがに諦める
ダラダラやってても仕方ないからリミット決めてやらないと
三十路の時点で（ｒｙってのは言いっこなしな
226:大人の名無しさん
08/10/18 04:12:08 crDBCatw
５０歳デビューとか出て来るんじゃね？
高齢化社会だから
227:大人の名無しさん
08/10/18 19:51:05 ND7Iunnl
ＩＫＫＩで40代漫画家志望の描いてる人って
リアルで40代なのかな？
さすがにそれは無いか。
2,3回立ち読みしたことあるだけだから良くわからん。
228:大人の名無しさん
08/10/20 02:37:04 LEKVdHtx
URLﾘﾝｸ(40tikai.seesaa.net)
もうすぐ４０才になる男が、まんが家デビューを目指します
229:大人の名無しさん
08/10/20 09:27:38 y0Goi+f/
>>222
この人思い出した
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
いままでは、仕事先のちかくの公園のベンチでお昼休みにネームしてましたけど、さすがに寒くなってきたので駅のベンチでネームしてます
ファミレスでネームをやる作家さんも多いとききますけど、あるていど人目があったほうが集中できるってホントですね(^^)
230:大人の名無しさん
08/10/20 11:08:12 KQCK8sU7
URLﾘﾝｸ(66682576.at.webry.info)
前に送った出版社の漫画賞の結果が出た。
結果は落選
結局取らぬ狸の何とやらて事になった。
あれだけの作品を描いても一次選考も通過しないアフタヌーンの四季賞てどれだけレベルが高いのかと思いきや
受賞してる漫画を見てみたら、酷い漫画が賞取ってる。
何言っても所詮負け犬の遠吠えだが，こんな素人丸出しのレベルの低い漫画に負けた事になってるのかよ。
絵かストーリーどちか良い作品ならまだしも、どっちもダメダメな作品が入選してる。
231:大人の名無しさん
08/10/20 12:11:39 UXwxzUFG
4年位前に客待ち中に地道に勉強して
司法試験に38歳で合格したタクシー運転手がいたのを思い出した。
232:大人の名無しさん
08/10/21 02:06:53 pU6AVVWk
URLﾘﾝｸ(diary2.fc2.com)
2008/10/15(水) 集英社にいってきました・・
というわけで、集英社の週刊少年ジャンプに持ち込みにいってきました。
まあ結論からいってダメですな。原稿突っ返されたし。
つーか編集のお前、Ｋよ、お前いばりすぎ、天下の少年ジャンプという権力に完全にあぐらをかいてやがる。
１５分も遅れてきたらまず一言謝罪しろや！
なんだその「昼休みなのにまったくめんどくせえなあ」みたいな態度は！１２時を指定したのはお前だろうが！
どうみても俺より１０歳ぐらい年下のくせにまったくふてぶてしい。おまけに俺より太ってやがる。
ぷぷっ。こいつ俺がまったくのド素人だと思って偉そうにのうがきたれてたんだろうなあ。
こっちはお前さんが中坊のころからプロで描いてたんよ？おわかり？
お前のいうこと全部反論できたけどな。お前頭悪そうだからいったらキレて怒り狂っただろうな。
まあいいんじゃない？
せいぜいそこでいつまでもいばってれば？俺は興味が失せたよ。
233:大人の名無しさん
08/10/21 02:18:23 pU6AVVWk
ちなみにその男の珠玉の一枚がこれだ
URLﾘﾝｸ(getstar.sakura.ne.jp)
234:大人の名無しさん
08/10/21 03:14:36 gjv/MUma
ここはヲチ板じゃないんだけど・・・反面教師にしろって事か？
235:大人の名無しさん
08/10/21 07:59:03 tHBuyz2W
ダメ人間同士、仲良くしろよ。
236:大人の名無しさん
08/10/21 20:28:09 FlXdj6j7
>224
40になってもモチベーションが衰えないなら、むしろ希望が持てるかも
30代後半からプロでもがくっとモチが落ちていく
志望者も続けるかどうかを悩む前に、やる気が失せて去る
漫画に限らず、30歳後半って精神的な老化の始まりだよ
237:大人の名無しさん
08/10/21 22:06:26 gjv/MUma
考え方とか枯れていくんだろうな
238:大人の名無しさん
08/10/22 00:23:30 rjFNbqcg
読者層が４０代の雑誌目指せば無問題
239:大人の名無しさん
08/10/22 11:04:38 dL8e4b1k
>>208
>>209
超大手幼女マンガのりぼん・なかよし・ちゃおでは
別にデジタルでも全然問題なかったよ。
240:大人の名無しさん
08/10/23 09:52:19 SHjtivEs
>>232は枯れる前に成長できなかったんだね・・・(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ
241:大人の名無しさん
08/10/23 17:19:56 ywBNlTFJ
しかし読めば読むほど釣りかと疑うような文章だな
232のようなこと言ってて売れっ子ならいいけど
箸にも棒にもかからず、歴然と自分が駄目なのにそれすら認められないって
直しようがないから終わってる
どうして客観的にそれが分からないんだろう
まあ分かりすぎるとそこで投稿やめようかなと思うから、ほどほどの自信は必要なんだけども
242:大人の名無しさん
08/10/23 17:28:04 pcoYRSOd
>>232はBBS閉鎖するみたいだしもう許してやれよ
このスレはネットwatch板じゃねーぞ
お前ら自分の漫画描いてんのかよ
243:大人の名無しさん
08/10/25 16:49:17 RQ79O430
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
244:大人の名無しさん
08/10/25 16:54:11 mRTnzv4F
無能のくせに編集ばかにしてるし許せんな
245:大人の名無しさん
08/10/25 16:59:45 pHP80up0
30過ぎてまだ死亡？
10年もしたら老眼始まっちゃうよ。
246:大人の名無しさん
08/10/26 11:07:34 albgA3es
最近漫画描かないで魚ばっかり釣ってるよ
247:大人の名無しさん
08/10/26 12:20:06 DmLVSFvn
その魚はもしかしてネットに棲んでいる魚じゃあるまいな
248:大人の名無しさん
08/10/26 14:05:36 rhr9hStH
俺はまだ本気出してないだけ
249:大人の名無しさん
08/10/26 14:14:46 WamdNoQ/
>>248
28歳以上の志望者スレってのもあるぜ？貼ってきなよ暇人
250:大人の名無しさん
08/10/26 19:42:01 pBYcn5Ib
>>230
アフタヌーンの四季賞の作品「夢」ってのみたけど
読みおえてぞくぞくしたよ。他の二本はぞくぞくしなかったけど。
しかも230のサイトの人はへたくそとかゆってたけど、
絵画的にうまい人で、これを下手とかゆってる時点で
色々な見方のできないだめだめな人かなっておもったよ
まあ漫画的には読みづらいかもしんないけど。
他人のいい所とか認められない人っているよねー。
自分が一番とか思ってンのかな
そんなわけないじゃんねー。
251:大人の名無しさん
08/10/27 00:05:58 mkiEio7i
本気汁出さないうちに老化始まっちまうぞw
252:大人の名無しさん
08/10/27 00:46:58 oGb05ApI
>>250
このブログの人は、性格的にひねくれているというか…、正直性格悪いよね。
こういう人は、編集者とトラブル起こしそうなタイプだｗ
自分が編集者だったら関わりたくないな。
253:大人の名無しさん
08/10/28 20:31:31 SC2cFC2e
性格悪い上に、頭も悪そう。
高卒？
254:大人の名無しさん
08/10/29 00:46:20 gxh+i/Pd
おまえら一生苦労背負う気？
外に出て世間見ろよ。
みんな楽しそうだろ。
美味しいもんくらい自由に食えよ。
車くらい乗れよ。
靴、買ってる？
世の中、楽しいよ。
あと、
出会いないだろ。
よー考えてみー。漫画家になったって出会いないぜ。
恋愛っていつ、誰とするの？
255:大人の名無しさん
08/10/29 01:54:29 SwfuYzOb
254 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
煽りなら他所でどーぞ
256:大人の名無しさん
08/10/29 12:05:04 imCjbtEm
>>233
ネタ、、だよな？
257:大人の名無しさん
08/10/29 15:10:17 0NtAjTGb
>>233
さすがにソレはねーよｗ
258:大人の名無しさん
08/10/29 23:28:17 gxh+i/Pd
ほんと出会いなさそ
259:大人の名無しさん
08/10/30 09:20:30 /k2xCAZ1
>>254
夢をもっちまった以上、やるしかないんだよ。
一見楽しそうに歩いてる奴らだって、不快な日常に耐えていたりする。
夢追ってる自分が不幸だなんて思ってないから。
恋愛については半分諦めている。
もとから出会いをもとめて合コンするようなタイプじゃないし。
人生ですべてを手に入れようとするほど若くはないし愚かでもない。
夢を追って真剣に生きていきたいだけ。
今わかっていることは、漫画やめたら一生後悔するってことだけ。
260:大人の名無しさん
08/10/30 19:17:17 COeT5oDi
↑
これ漫画にすればいいと思うよ。
描き方によっては面白くてイイ話になりそう。
261:大人の名無しさん
08/10/30 19:31:13 f05sBG7N
∧,,∧
(；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
262:大人の名無しさん
08/11/02 01:00:57 ELcQjWQA
URLﾘﾝｸ(websunday.net)
●立ち直るまでに5年!!●
自信に根拠がないから、「つまんない」と言われても、原因がわからないんですよ。
そこで、あっさり、ぽっきりと折れまして、その後5年くらい行方知れずになりました(笑)。
電話しても全然出ません。「もうボクのことは忘れてください」みたいな状態で人生を食いつぶしました。
つまり、その間、家から出ないでずーーーーっとゲームばっかりやってたんですよ。
263:大人の名無しさん
08/11/02 22:27:48 iLYIBXmv
釣れない時期になったから原稿始めたよ
264:大人の名無しさん
08/11/04 20:52:08 3SfyTgIL
保守
お前らもっと書き込めよ・・・
265:大人の名無しさん
08/11/05 14:19:34 m9qu/KDT
みんな真面目に原稿やってるんだな…
俺は駄目な奴だ…
266:大人の名無しさん
08/11/05 21:41:21 4jaOvZc1
またネーム描けたら見せて下さいと言ってくれた編集さん
しかしあれから半年…今頃新作ネーム送って見てもらえるかな
年末進行も始まってるし忙しくてそれどこじゃないだろうか…
267:大人の名無しさん
08/11/05 21:43:40 aPw2Ibs9
>>266
全然見てくれると思うぞ
躊躇せずアポとってみれ
268:大人の名無しさん
08/11/05 23:10:11 4jaOvZc1
>>267
そうかな
他誌の編集さんに縁切られて以来、編集との関わり方に異常に臆病になっちゃってて
作品を描き上げてもつい二の足を踏んでしまう
でも見せないことには何も始まらないもんね…うん
ありがとう、アポとってみるよ
269:大人の名無しさん
08/11/05 23:16:13 CV/xmmZz
縁切られるって何やったんだよお前…
270:大人の名無しさん
08/11/05 23:34:58 4jaOvZc1
>>269
投稿始めて少ししたころ編集の依頼でそこの雑誌の中堅作家さんのアシになった
だけど一年ほど勤めたころに家庭の事情で辞めることになって
先生には了承を得たんだけど…それ以降、急に担当の態度が変わって連絡こなくなった
自分の漫画が見限られただけって可能性もおおいにある、でも
最初からアシ要員だったのかもなーと思うと担当の言葉に一喜一憂してた自分が
馬鹿みたいでいい歳してけっこう凹んじゃって…
ホント業界耐性なくて情けないよ
271:大人の名無しさん
08/11/05 23:44:55 CV/xmmZz
そうか、そういうことがあったのか
けどまぁそんなことで凹んでたらキリないからばっさり切り捨てろ
もう30過ぎてんだし、そういった手合いには会って来てるだろ？
272:大人の名無しさん
08/11/05 23:59:34 4jaOvZc1
>>271
うん、相手も仕事だしね
そういうのは分かってるつもり…だったのにこんなに気弱になってる自分がまた情けないｗ
でも気持ちを切り替えていこうと思う、愚痴らしてもらえて少しスッキリしたし
ひとまず新作ネームで勝負してくるよ！
273:大人の名無しさん
08/11/06 00:30:04 lOlGe+oj
よし、がんばれ！
って俺も偉そうに言ってる場合じゃねえええええええ
274:大人の名無しさん
08/11/06 04:08:29 EsB/+c/C
皆さんカラー原稿はどうしてます。
あれって原稿用紙にそのまま色ぬります？
それとも画用紙に書きます？
画用紙だとデコボコしてて書きにくいですよね。
カラーインクだと原稿用紙にそのまま塗ってもＯＫですよね？
275:大人の名無しさん
08/11/06 17:43:15 Q6VQZESm
最近仕事が忙しくて作画までできる状態じゃないから
ネームだけ切りまくってネーム付き原作志望とかに転進しようかなと。
276:大人の名無しさん
08/11/06 22:44:00 a/9SFEL1
絵～描けよ
人に原作いじられても気にしないならいいけど
277:大人の名無しさん
08/11/07 08:48:51 /7Or/Pwl
みんなコミスタつかってる？
278:大人の名無しさん
08/11/07 08:58:37 EDbtnMOS
>>277
フォトショ使ってる
コミスタの方が色々と使いやすいらしいね
279:大人の名無しさん
08/11/07 10:37:21 gMXLpV7a
その前にパソコンがない
280:大人の名無しさん
08/11/10 01:04:00 e1fD2jO1
パソコンで絵を描く方法が全くわからない
勉強の仕方すらわからない
脳が縮んできてるんだろうか
281:大人の名無しさん
08/11/10 04:02:05 AGiFDlpx
フォトショを初心者向けのハウツ本数冊だけでなんとなくは
使えるようにはなったぞ。エライ苦労はしたけど。
282:大人の名無しさん
08/11/10 04:53:03 lHSA14Sk
蛭子能収は３３歳で漫画家の夢をつかんだ
お前らも頑張れよ
283:大人の名無しさん
08/11/10 15:23:24 IL4CHV0T
不動産関連業に勤めてるので、それをネタにしようといろいろ考えて
たら「がんばるな！！家康」で結構使われてるのを知ってしまった。
まあ、こういうのはよくある事と思い方向性を変更、怪奇モノに
しようかと思考中。
しかしネタ仕入れの為に仕事頑張ってんだか最近ようわからん。
284:大人の名無しさん
08/11/11 02:25:52 fKV9yR6e
カラーかくとき
水張りってのをすると
紙がボコボコしなくなるよ
フォトショ便利だけど高いのが難点だよね
285:大人の名無しさん
08/11/11 02:52:38 80SO1FYp
アイディアなら腐るほどある。
シナリオに変更しようかな。
286:大人の名無しさん
08/11/11 02:58:02 OZxqnRj1
アイディアがあってもニーズに合うような物じゃないと駄目なんだろうな
287:大人の名無しさん
08/11/12 00:01:44 wrC0Fb55
形になるアイディアは一万に一つもない
288:大人の名無しさん
08/11/12 02:16:19 WzfmLJZi
シナリオなら腐るほどある
しかし絵が描けない
289:大人の名無しさん
08/11/12 10:06:44 HBaudVHW
原作者募集してる雑誌もあるみたいだし、ネームが描けるなら応募してみれば？
290:大人の名無しさん
08/11/13 19:39:57 CLan0YFw
俺はストーリーは自信あったが絵の練習に二十年費やしたぞorz
291:大人の名無しさん
08/11/14 20:22:30 hT3EuxGc
ストーリーと絵の才能を別けて考えてる人多いけど
漫画家って、ストーリーを絵に「できる」才能を持つ人だけがなる職業だから。
ストーリーに自信あるけど絵が描けないって、それ、別に才能ないから。
292:大人の名無しさん
08/11/14 20:55:58 BsqO0WY9
〃∩ .／⌒丶
⊂⌒（ ・ω・） はいはいさいのうさいのう
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
293:大人の名無しさん
08/11/15 01:58:35 HAwYctdu
「作」と「画」が別人の漫画っていまどき当たり前じゃ？
294:大人の名無しさん
08/11/15 02:24:02 XX8Wi5EE
このスレにいるくらいだから
原作志望でもネーム描くくらいの画力はあるだろう。
ペン入れ仕上げの技術に自身が無いor時間が取れない
って感じじゃね。
ある程度書き込んだネーム切れる原作者ってのは
絵ばっか上手くて話がイマイチな人の多い最近の漫画界では
重宝されると思う。
295:大人の名無しさん
08/11/15 03:27:26 44PgD8HD
漫画原作者といえば梶原一騎が｢なんで俺の名前がアニメのクレジット載らないんだ！(当時は漫画家だけが載っていた)｣
それで相当ショックを受けたそうだ。それが悔しく奮起して、2年後に巨人の星、翌年にあしたのジョーを連載して漫画原作者の地位を上げた。
ちなみに梶原は絵上手かったそうだけど。
296:大人の名無しさん
08/11/15 06:45:05 09LTzHPL
ストーリーを絵に転換する才能って
ネームの肝だよね。
291が言いたいのはたぶん↓こういうことだろう。
いわゆる一般に言われている画力じゃなくて
前ページの引きの後大ゴマにしてアオリで見せるとか、
ココでロングショットで俯瞰にして見せるとか
そういうコマの割り方でストーリーを表現していく絵のセンス。
そういうネーム力ってどうしたら身につくんだ･･･orz
297:大人の名無しさん
08/11/15 07:19:50 09LTzHPL
（連投失礼）あと、
カメラを近づけたバストアップのコマや
カメラを引いたロングショットのコマを
織り交ぜていく中で時間の流れを加速させたり止めたり（＝テンポ）
なおかつキャラの立ち位置のブレを感じさせない絵の見せ方。
そういう絵の才能ってネーム原作者にはゼッタイ必要だと思う。
298:大人の名無しさん
08/11/15 11:13:08 ycqC8U+y
人の漫画を読む、映画を見る、でだいたいテンポはつかめる。
残る表現力を鍛えるのは実践しかない。
それが苦手。
299:大人の名無しさん
08/11/15 16:07:20 XX8Wi5EE
うん、296の言ってる事って
プロでも基本どおりにやってるだけだから
コツさえつかめればそんなに難しいもんでもないと思うぞ。
別に独創的なものが強く求められるわけでもないし。
でもまぁそこまでいくのにはネーム切りまくるしかないんだよな。
毎日身の起こる出来事を脚色して
オチがなくてもいいから脳内ネームを切る
みたいな事をしてるだけでも結構変わると思うけど。
300:大人の名無しさん
08/11/15 18:42:55 HAwYctdu
画力ゼロでネームがまったく書けなくても原作者になれるもん？
作家崩れの原作志望者が多いと聞いたけど。
301:大人の名無しさん
08/11/15 18:50:11 x2WS2QYn
>>300
シナリオ形式、小説形式、プロット形式でまとめられればおｋらしい。
ネームに落とすのは漫画家がやってくれる。
それよりも原作者はとにかくアイディア引き出しがあるかどうか。
302:大人の名無しさん
08/11/16 07:58:50 c9lDvHgc
新人の頃原作付やった事あるけど、ネーム描ける原作者は有難いよ…
自分の描きたい事を「字」じゃなくある程度「絵」で考えられる奴じゃないと、
絵にしたら矛盾した展開を持って来る事がある。
例えばチビとデカ、体格の極端に違う奴らが喧嘩するとする。
なのにチビがデカいのにアッパーくらわす…とかさ。
絵にしたらチビが飛び上がるか、手が伸びるか、デカがあまりダメージないか、
絵が描けたらそういうイメージになるだろ？
けど、リアルに表現したいからと、バストアップだけにして体格差無くせとか
矛盾した指定してくる。お前が体格差にしたんだろと。
原作者なら、アッパーとかじゃなくチビがデカに勝てそうな技を考えろよ…
と思うわけだ。まぁ、これは例えだけどさ。
303:大人の名無しさん
08/11/16 17:41:23 LOx+3u0D
なるほど。
勉強になるな。
304:大人の名無しさん
08/11/17 19:48:04 VZh8E1Bg
山本一力。浅田次郎。お前ら、この二人のデビュー何歳か知っているか？初単行本上梓は何歳か知っているか？
305:大人の名無しさん
08/11/17 20:07:39 LlEG+tBR
ｼﾗﾈ
306:大人の名無しさん
08/11/17 20:47:55 O5YUhi7f
>>304
大昔の例を持ってきても意味ないよ。時代が違うんだから。
手塚とか石ノ森が活躍してた頃とは流行も趣向もほぼ異なる。
昨今では遅くとも20代後半でデビューするのが普通。
俺らは負い目と重圧感じながら書き続けるしかないのさ…。
307:大人の名無しさん
08/11/17 20:56:36 K6TM7Bn4
浅田次郎は40代だっけ確か。
308:大人の名無しさん
08/11/17 21:02:30 K6TM7Bn4
なんでみんなそんな焦ってるのかね。
漫画家だって３０代デビューなんてゴロゴロいるのに。
309:大人の名無しさん
08/11/17 21:04:42 9YcKQmT/
>>306
大昔、ねぇ。
お前の底が知れた。
お互いイイ歳なんだから、
漫画ばっかり読むのダケはやめなよ。
310:大人の名無しさん
08/11/17 21:10:27 9YcKQmT/
>>308
うん、だから焦るのはね。
お互い、焦るなよなっ！て意味で
>>304を書いたのさ。
働きながら、家族養いながら、破産しながら、収監されながらデビューに
漕ぎついた、現役バリバリの先輩がいるんだからさ。
焦るなよ俺たちって言いたいんだよ。
311:大人の名無しさん
08/11/17 21:17:49 O5YUhi7f
>>309
ふむ、底が知れたところで大昔でない理由を教えてくれないか？
312:大人の名無しさん
08/11/17 21:33:26 OUpZSSmb
焦らない＝描かない、になっちゃダメだけどねｗ
この歳でデビュー目指すなら「ダメもと精神」てのも必要だなーと思う
ギスギスしたり卑屈な精神状態って作品に表れちゃうことがあるし
313:大人の名無しさん
08/11/19 05:22:32 AXDLak3q
ナニワ金融道もデビュー遅かったらしいね。
好きな画じゃないけど。
314:大人の名無しさん
08/11/20 00:38:05 1thO7XUg
３０６は釣りなのか真性なのかわからない
315:大人の名無しさん
08/11/20 02:25:29 IrBgPJke
時代が違うことには同意できるけどデビュー時期については間違いでしょ
316:大人の名無しさん
08/11/20 03:05:47 Z/CBL9ue
なにわ金融道
なになぐさめてんの
実際もう歳なんだって
なんか余裕なさそ。そんな商売はもう成功しないって
勝つヤツは楽に勝つよ。それくらいでないと先々やってけねんだよ。
317:大人の名無しさん
08/11/20 11:25:28 SWqd7yN5
あ、そう
318:大人の名無しさん
08/11/20 19:26:50 ZzDkxqo9
デビューは早くてもその後ずっと泣かず飛ばずの奴もいるし、
デビューは遅くても短い現役期間に輝く奴もいる。
319:大人の名無しさん
08/11/20 20:46:45 Z/CBL9ue
まあ、何か色々出して色んなヤツいるみたいだけど、実際漫画で飯食えてるヤツって何人。
漫画雑談の連載の枠って何人だよ。
で、それで一生食って行けるやつって何人。
浦沢直樹がいってたぞ、漫画で一生食って行けるなんて奇跡だって。
この言葉を浦沢直樹が言ってるんだ。
教えてやる。ヤンジャンは政治だよ。せいじさんに本宮せいじって言うと面白いよ
320:大人の名無しさん
08/11/20 20:53:45 b84i+TRM
最近面白い漫画自体がない。
昔と比べると本当つまらなくなっているのは、流行のせいだろうか？
良質なものは時代を超越すると思うけど。
やっぱり絵じゃないな。中身がないと。
面白かったら棒人間でも読むぜ！
321:大人の名無しさん
08/11/20 20:55:57 WWrgS3Vy
分かったからsageてくれ
322:大人の名無しさん
08/11/20 21:04:57 IrBgPJke
ハンターハンターは面白いな
323:大人の名無しさん
08/11/21 00:28:05 /tCZsjbI
ネウロは絵が苦手で避けてたけど
読んだら面白かった絵もだんだん好きになってきた
324:大人の名無しさん
08/11/21 00:33:42 NK4Z+1m3
今時、萌えキャラ、厨二設定、鬱ストーリーに
ついて行けない30代はキツイかと。
ついて行ける30代も、それはそれでキツイけど。
325:大人の名無しさん
08/11/21 00:41:17 bkzrCdAE
>>319
浦沢直樹が言っても謙遜にしか聞こえないな。
YAWARAあたりでもうリーマンの生涯収入越えてるだろうし。
つーかネウロとかハンタとか出てくるあたり
みんなこの歳で少年誌を狙ってるのか？
それはさすがに厳しくないか？
326:大人の名無しさん
08/11/21 01:15:34 Pkg6EjE9
いや、単純に面白いと思った漫画を揚げただけで狙ってる訳じゃないよ
327:大人の名無しさん
08/11/21 03:42:16 Q6OyDUoU
>>318
割合から見たら確実に多い順は
デビュー出来ない>>>>超えられない壁>>>>
遅いし消える>>>>早くて消える>>早くて残る>>>>>>>遅くて残る
だと思うけどな。4通りあるが、割合はそれぞれ25%じゃないはず。
>>325
謙遜じゃなく浦沢先生はその一握りの人間だから、自負つか現実を言ってるんじゃね？
328:大人の名無しさん
08/11/21 12:13:22 /tCZsjbI
少年誌むりかな…
ダメ元でジャンプに投稿してみようかな
329:大人の名無しさん
08/11/21 18:57:24 VmbuHdvm
毎月５００の投稿があるんだとよ＞少年ジャンプ
ジャンプでデビューできる奴は化け物だな
330:大人の名無しさん
08/11/21 19:00:32 kE8Pzdls
350程度だった気がするけどまぁ多いわな
でも大半が落書き以下みたいな物らしいよ
小学生とかも送ってくるらしいし
331:大人の名無しさん
08/11/22 09:55:51 mZ1xhPbu
投稿数は基本関係ない。
結局「モノ」になりそうな作品の割合は10%以下で、あとは審査対象外だから。
350あっても、プロを争奪するレベルに達してる人は35人程度って事。
332:大人の名無しさん
08/11/22 11:35:47 i+RdjWIw
あ、はい
333:大人の名無しさん
08/11/22 15:12:42 2hCrLU0g
週刊は技術より体力が大事だろうな
売れた後は遅筆でも編集のプッシュ次第だが
334:大人の名無しさん
08/11/22 17:52:32 3DsqtlNY
小説家は３０代デビューは当たり前だけど
漫画家は遅くても２９歳までに何かの賞を取ってデビュー出来なければ
もうほぼ１００％無理じゃねーか？
３０代でデビューしてその後に売れた漫画家なんていないだろ
漫画家は何年も描き続けて絵が上手くなっていくんだよ
３０代でデビューできても絵が上手くなる頃には４０歳を超えるぞ
大丈夫か？
335:大人の名無しさん
08/11/22 18:12:49 dB0V7J+i
漫画や小説は大丈夫だろ
スポーツの分野は無理だろうけどな
脳細胞は年とってからも増えるって証明されたし
年食うほど深みのある話は描ける奴も出てくるからな
336:大人の名無しさん
08/11/22 22:13:12 fPEt8U1a
編集者が神だからな。持ち込めば名刺ゲットできるだろう。
漫画も最初は営業だよ。
何が受けるかビジネスとしてとらえれば才能ある世間知らずの若造よりは融通きくんじゃないだろうか。
ただ文面からして人間的につまらない。
トラウマになっているが同じものを感じるよ。
337:大人の名無しさん
08/11/22 22:20:30 1K4ck2/B
>>335
>脳細胞は年とってからも増えるって証明されたし
マジですか！？
関係ないけどなんか嬉しいなｗ
338:大人の名無しさん
08/11/23 00:01:07 khpitnzu
>>335
デマ乙津
339:大人の名無しさん
08/11/23 01:34:34 o9mNfAH8
増えるのは細胞じゃなくてシナプス(伝達神経？)じゃね？
340:大人の名無しさん
08/11/23 05:53:11 /GgtKONR
>>334
大丈夫だと思う。
なぜなら今後、漫画読者層の高齢化がますます進むから。
子供の嗜好は今や漫画よりゲーム。
うちらの子供時代は漫画ばかり読んでると馬鹿になるなんて言われたが
（いや今の首相もそう言われて叩かれてるが･･･）
今はさらに想像力の要らないゲームが漫画にとって替わり
そのうえ人口の減るばかりの若年層。
新たな才能の出にくい時代になりつつある。
ジャンプのバクマンの連載などはある意味
そういう危機感のあらわれだと思う。
読者の高齢化に合わせて作家も高齢化、漫画は大人の文化になっていく。
つまり、40代の読む漫画を40代50代が描く時代になると予想している。
341:大人の名無しさん
08/11/23 10:03:05 d4lqRKMJ
脳細胞は高齢者の脳内でも増えてることが確認されたはずだよ
それまでの常識では一定まで増えた脳細胞は死んでいくだけだと思われてた
でも脳細胞の数よりどれだけ活動してるかの方が大事だと思う
つまり描くしかないぜ！
342:大人の名無しさん
08/11/23 20:35:14 a14I6Wep
30越えデビューでそこそこ売れてる作家なんて
調べもせずに知ってるだけで
青木雄二、せがわまさき、ドラゴン桜の人、あずまきよひこ、
その他メジャーとはいえない作家でもゴロゴロいると思うぞ。
しかも青木雄二とドラゴン桜の人は
お世辞にも絵が上手いとはいえないし（味はあるけど）。
343:大人の名無しさん
08/11/23 21:15:08 9rJn8pTe
いまテレビみてたら、やなせたかしの、凄い上手いな８９歳だって！！
なんか勇気貰ったな、マンガ頑張ろっと！！
344:大人の名無しさん
08/11/23 23:06:37 khpitnzu
>>341
お前の言ってるのは神経細胞同士の繋がり密度だろ？
心臓と脳の細胞だけは絶対に分裂しないんだぞ
345:大人の名無しさん
08/11/24 00:07:40 QSAuzEaz
最悪、超極上のエロ漫画をかくべし！
もう本当にエロエロのヌレヌレなら絶対売れる！
それで一発当てたら次はジャンプだ！
ジャンプでは規制すれすれのチラリズムで、子供たちに性の目覚めを触発させるのだ。
346:大人の名無しさん
08/11/24 02:49:42 PJJybbFK
２０年くらい前に漫画家を夢見ている若者のドキュメント番組があった。
ちょっと無理そうな感じだったけど、あの人は今どうしてるんだろう。
かわいい彼女もいたようだが。
347:大人の名無しさん
08/11/24 08:36:42 GjVhhzmB
脳細胞が増えないとほざいてる奴は何年前の情報を言ってるんだ？
とっくに増えるって証明されてるんだが？？
348:大人の名無しさん
08/11/24 09:37:10 0HcLvLqb
んな事より原稿描こうぜ
もう連休最終日だぞ
349:大人の名無しさん
08/11/24 09:43:17 EBCln3F2
>>344
(´･ω･`)「絶対に」って言葉は使ってはあかんがな
少なくてもこのスレでは・・・みんなガンガレよ～
350:大人の名無しさん
08/11/24 16:42:13 C7vUMeSy
>>344
屁理屈言うようですまないが絶対に分裂しなかったら一個の卵子からどう増えるんだ
高齢者の脳を分析して増殖してるらしきことは確認されて、認知症治療に期待、とか新聞にも載ってたと思うんだが
351:大人の名無しさん
08/11/24 17:54:59 wFQjFDYM
ネームできたー！
明日編集部にファクスしよっと
多分また豪快にダメ出し喰らって凹むんだろうけど
ネームが終わった瞬間て本当に気分いいから止められんわｗ
352:大人の名無しさん
08/11/25 05:06:14 GUAO4LpL
>>350
増えようが減ろうが＝漫画家になれるじゃねーんだから原稿描こうや。
脳細胞はどうでもいいが、残された時間は確実に減り、
人は確実に死に向かって老いてるんだよ。これは絶対だろ？
体力あるうちにデビューしないとしんどい職業だよ。
漫画家はやはり若いうちにする職業だと、青木氏も自らの本で書いてる。
高齢で連載して死にそうな程身体がしんどかったらしい。
353:大人の名無しさん
08/11/25 08:15:05 LfAzbmSw
>>350
神経幹細胞→→→神経細胞
ある一定の年齢に達すると神経幹細胞はなくなるんじゃなかったかな？
354:大人の名無しさん
08/11/25 09:51:54 GUAO4LpL
大人になり脳細胞が分裂しにくくなるのは、何も衰えるからじゃなく
頭の中の無駄な回路を絶って、効率よく、専門的に活動する為だ。
新しい事を覚える能力は衰えるが、専門的な能力に長けるには
むしろ、細胞は適度に淘汰され回路を太くした状態の大人のが子供より有利。
つまり、脳細胞が増えようが増えまいが、漫画描くのに今更関係ない。
欲しいのは時間。
355:大人の名無しさん
08/11/25 22:24:06 pD6EYixq
自分は今ゴルゴ１３が熱いな１０代の時なんて全然興味なかったけど。
でもやはり読むのはメジャーなものだなぁ。
20代の時はマイナーなのも読んでたけど。当時はガロもみてたが今はいいかなぁ。
いまワンピースは正直興味ないな。
昔はネットがなかったからファミコンか漫画だったから熱かったんだろうな。
ＰＣ、ケータイ、映画化、ドラマ化と昔より漫画だらけだからなよくも悪くも。
ゴーマニズム宣言結構好きだったんだけど。。。
今の10代なんて本当未知だし。
やっぱり３０代オーバーをターゲットにした方が俺的に読みたいな
筋肉マン２世はあんまりだけど
356:大人の名無しさん
08/11/26 05:43:03 ukDYKRo6
上のほうで早くデビューしないと時間が…。
みたいな事言ってたけど言わせてくれ。
信じてもらえなくても構わないけど自分、エロ・ジャンルの仕事を
細々とやってるんだ。 デビュー自体はそこそこ腕があればなれるよ。
才能がなくても何度も何度も通って顔を憶えてもらったりしてると
描かせてみようかとか、ある。
デビューよりキツいのは作家であり続けることだよ。
357:大人の名無しさん
08/11/26 07:44:11 QvhfQBbf
エロジャンルでもそれ一本で食べていけるならまぁいいんだけどね…漫画ではあるし
まぁ中々あり得んだろうけど
358:大人の名無しさん
08/11/26 12:03:30 QEISFMwS
そろそろ同人誌についての話題が出てきてもいい頃だ。
みんなどうよ？
359:大人の名無しさん
08/11/26 12:07:36 VnrkjDvo
投稿持ち込み用の原稿を描く時間すら満足に取れないのにいつ同人描けと
360:大人の名無しさん
08/11/26 16:42:58 EBM/klB+
持ち込んで没った作品を
同人化して発表すればいいじゃない。
ってかコミティアってその手の人も多いんじゃね？
想像だけど。
361:大人の名無しさん
08/11/26 20:43:13 QEISFMwS
同人の市場が爆発的に広がっているから、稼げる道としてありだと思うよ。
ただし、基本的にエロじゃなきゃダメなんで、芸術家肌の人は向いてないが。
362:大人の名無しさん
08/11/26 21:24:50 EBM/klB+
エロ絵に挑戦してみたことあるけど
ああいうのって本質的にあの手のエロが好きじゃないと
書き続けてられないなと感じた。
なにやってんだろ俺…って思うよ汁とかにペン入れてると。
363:大人の名無しさん
08/11/26 23:03:18 VnrkjDvo
エロ作家とかも完全にドライというか、ビジネスだよ
編集といかに抜ける内容にするかやってるんだからな
割り切れないとやれないだろうな
364:大人の名無しさん
08/11/27 10:10:36 94R28xag
748 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 09:45:33
>>742
いい方法、惜しいけど教えてやんよ。
まず、ノート用意。以下の質問をキャラにしてみ？
1・家族構成は？
2・幼い時辛かった事は？
3・楽しかった事は？
4・悪い事をした事ある？
5・その時どう思った？
6・好きなタイプ、嫌いなタイプは？
7・セックスの経験は？
8・絶対したくない事は？
9・将来の目標は？
10・○○をどう思う？
(○○は作品内の重要キャラクター)
あと自分で足してもいい。
キャラの気持ちになって答えてみる。書き終えた頃にはキャラが結構掴めてるはず。
そしてキャラが勝手に動いてくれたら、キャラが立ってるという事。
746も言ってる様に、決して神目線で都合よく動かしたり説明しない事。
他スレからの転載
キャラ立ての方法だってさ
結構良いかも
365:大人の名無しさん
08/11/27 20:09:13 w9EQXYxo
>>364
８絶対したくないことは経理事務だな。細かい仕事できないからな。
でも職業土方だったら広がらないよな。難しいな
366:大人の名無しさん
08/11/27 20:21:05 94R28xag
>>364はキャラへの質問だぞ
実際自キャラそれぞれにやってみるとキャラの個性がそれぞれ浮かんできて面白いわ
367:大人の名無しさん
08/11/27 20:21:47 b0SKsrTF
>>364
それ、なんかの脚本の基本にもあったよ。
登場人物に自分で質問して、キャラの言葉で答えると、人物像が深まるってやつ。
特に聞かれたら嫌な質問をすると、いいって。
例えば「セックスは経験した？」はあまり聞かれたくない質問だよね。
キャラは別に答えなくていいんだよ。
A、やめてくださいよ！答えません！→お堅いプライド高い性格
B、あー、5人くらい？だから何？→サバサバした冷めた性格
C、は…恥ずかしいな…。ええと…まだです…。→おとなしく控え目、照れ屋
みたいに、答え方一つで、自分の中でキャラを深めるってやつ。
具体的に動かしやすくなる。
368:大人の名無しさん
08/11/27 20:23:49 94R28xag
>>367
ジョジョの作者もキャラの履歴書作ってるとか言ってたしこういうやり方良いね
369:大人の名無しさん
08/11/27 20:40:23 w9EQXYxo
>>368
だったら知り合いやら友達に履歴書かいてもらうのって広がるんじゃね？
ワンパターンになりがちだよな
370:大人の名無しさん
08/11/27 20:53:56 b0SKsrTF
履歴書は自分の中でキャラを深めてキャラ立ちさせる為に書くのに
人に作ってもらってどうするよ…。
パターンを広げる為にやるんじゃないだろ。浅くなるだけじゃん。
371:大人の名無しさん
08/11/27 21:01:29 PfvA9kt4
やれやれ…
372:大人の名無しさん
08/11/27 22:33:41 3B1OHnxJ
この流れなら言える
女体盛りはまずい
373:大人の名無しさん
08/11/27 23:04:57 94R28xag
>>370
そういう事だよなぁ
話（ネーム）を書く前に自分の中でキャラの個性を掴むための作業だからな＞履歴書＆自キャラへの質問
374:大人の名無しさん
08/11/27 23:20:39 olRieEVe
1・家族構成は？→ごく普通の父母。今後の展開次第で兄弟が出るかも
2・幼い時辛かった事は？→無い。すくすくと育った
3・楽しかった事は？→気の合う友人と遊ぶ
4・悪い事をした事ある？→強いて言えば未成年だけど酒を飲む。
5・その時どう思った？→別に。悪いことの内に入らない
6・好きなタイプ、嫌いなタイプは？→好き：自分を持ってる人 嫌い：うすっぺらいヤツ
7・セックスの経験は？→3年付き合ってる彼氏と。浮気はしない。
8・絶対したくない事は？→裏切り
9・将来の目標は？→自分らしくありつづける
10・主人公をどう思う？→ショボくて眼中に無かったが、
意外と面白いヤツかもしれないと微かに興味が出てきた
今某所で描いてるのの準ヒロインでやってみたけど
特に新しい発見も無かったな、脳内でおぼろげに決まってたことばかりだし。
設問をもっと増やせばいいのかな。
でもそうすっと逆に初期設定に足引っ張られそうだ
375:大人の名無しさん
08/11/28 01:23:23 yAQPUQuA
こんだけ具体性が垣間見れないのも凄いな・・・
376:大人の名無しさん
08/11/28 01:29:19 x0obcxTx
>>374
言っちゃ悪いがそのキャラに個性が無いって事じゃね？
377:大人の名無しさん
08/11/28 05:47:12 NAxpA0cb
>>374
それ…374が374の言葉で答えてるだけじゃない？
キャラの気持ちになれてないし、キャラの言葉で答えない。つまりキャラたってない。
そのヒロインはモブ並みの個性しかなく、374は性格を描く気がないってのが伝わる。
その漫画描いても時間の無駄っぽいからやり直せば？
378:大人の名無しさん
08/11/28 09:45:59 DWBM27TX
>1・家族構成は？→ごく普通の父母。
この時点でもうだめだわ。
「普通」ってなんだよ。
379:大人の名無しさん
08/11/28 10:00:19 Eq9vxEXQ
これは個性のないところが個性だなｗ
周りから「ふつー」って言われるところでキャラを立てるしか。
380:大人の名無しさん
08/11/28 14:07:08 yAQPUQuA
もう一段階考えると個性出ると思うんだが
キャラに愛情を持って無い感じがしてしまうのが残念だな
キャラ立てからよりネタで話作る方が向いてるタイプかもしれん
381:大人の名無しさん
08/11/28 18:59:23 XW/j3+c4
＞決して神目線で都合よく動かしたり説明しない事。
けれど設定は無視せずに、だもんね。これが出来そうで出来ない一番難しいとこだー。
でもプロもそれぞれのやり方で苦労してキャラ立てしてんだなぁ…と改めてしみじみ。
382:大人の名無しさん
08/11/29 07:27:10 sgZTlE3T
374みたいなのが正に神目線、自分の都合通り動くキャラって感じだもんな…
確かにそれじゃキャラ立たない。
383:大人の名無しさん
08/11/29 20:05:17 7DPRsy0D
810 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 18:49:58
>>798
>少年少女誌は25過ぎたら難しいという暗黙の雰囲気があり
＞スクエニ系だとはっきり25以上は取らない、という編集がいる。
いい加減な噂ながすな
面白く売れそうで、約束を守る者なら、何歳でもとるぞ
ただ、プロ漫画家としてやっていける才能のあるものは
30なる前にどこかの編集者に目をつけられ、デビューする確率が高いだけ
散々投稿して箸にも棒にもかからず30代になった投稿者は
漫画家としての適合性ない確率が高いだけ
つまり年齢じゃなく、才能です。
だそうです
384:大人の名無しさん
08/11/30 07:18:08 bKbiLvSS
俺の知人は28でガン○ンに持ちこんだら、28ではうちはもう…的事言われてたぞ
そいつ他誌でデビューしたから下手な訳ではないと思うが。
あと、同人やってるか売れてるか的な事言われたと。スクエニ系は特殊なんじゃね？
385:大人の名無しさん
08/11/30 13:39:59 fNZ8SVZx
>>384
子供か？言葉を鵜呑みにするな。編集者にも人間の好き嫌いはあるだろう。
断り文句で年齢を材料にするのは手っ取り早いんだ。
生き残るのはへこたれない奴がおおい世界なんだろう。
２chのいうこと鵜呑みにする奴は到底難しい。かりにプロになってもたたかれて鬱で寝込むのがオチ
386:大人の名無しさん
08/11/30 20:54:37 DnyjzwEc
ガンガンは30以上取らねえのか。
仕方ねえ、ジャンプにするよ。
387:大人の名無しさん
08/12/01 01:44:20 lduuaF4y
土塚が漫画ん中で３０代がチャンスみたいなこと言ってたぞ
388:大人の名無しさん
08/12/01 01:56:17 EskJKlzZ
児童誌、少年誌、青年誌、オッサン向け漫画誌でそれぞれ事情が違うと思うが。
389:大人の名無しさん
08/12/01 15:14:17 5H0r3GW2
下手の考え休むに似たり、だよ
最後に勝つのは行動した者
390:大人の名無しさん
08/12/01 18:43:42 7UcqXPAi
お前ら３０歳になるまで何やってたわけ？
なんで今頃目指し始めたの？
ちなみに俺はニートしてた
391:大人の名無しさん
08/12/01 18:56:40 vW22zUme
十代で新人賞とれなきゃ、漫画家の素質ないよ
392:大人の名無しさん
08/12/01 19:05:18 EskJKlzZ
漫画描ける時間が無かったんだよ
そんなもん人それぞれだろ
393:大人の名無しさん
08/12/01 19:12:41 7UcqXPAi
なんで漫画描く時間無いんだよｗ
学生時代は？貧乏で働きながら通ってたとかかｗ
394:大人の名無しさん
08/12/01 23:45:41 bhWC55lj
何か沸いてるな
皆さん腰周り足周りの冷えには気を付けて。
395:大人の名無しさん
08/12/01 23:49:48 3P/nqB7l
１０代で賞取るやつなんて友達が一人もいないブサイクひきこもりぐらいだろｗｗｗｗｗ
俺は絵は１０代から描いてきたが漫画を描けるくらい上手くなったのは２３～４歳だぞ
そして２５歳で賞を受賞した５０万円Get
今は会社員をしてるが漫画は半年に一回くらいで投稿するよていだ
396:大人の名無しさん
08/12/02 00:02:26 MfJ5kESK
>>395
受賞歴があるんなら一応は才能あるわけでしょ。
なんで会社員なんてやってんだ？
半年に一回投稿なんて半端趣味みたいなことをやっているかぎり
漫画の神様は振り向いてくれないぞ。
限界まで自分を追い込んで描かなきゃダメだろ。
いっとくけど、会社員なんて代わりはいくらでもいる。
でもな。お前の漫画を書ける奴はお前しかいないんだよ。
わかるか？
お前にとって会社員やってる時間は無駄だということだ。
397:大人の名無しさん
08/12/02 00:05:13 x4K2hyF4
ニートのご高説はもういいsageろ
何様だお前は
398:大人の名無しさん
08/12/02 00:07:13 yZvXFdwM
>>396
２１歳から働いてるんだぞ
そんな簡単にやめられるかよ
お前はニートか？？
社会を舐めんなよ！！！！！！！！！一度辞めて漫画で成功しなくてももう一度就職するのはかなり難しいぞ！
新卒で就職する時でさえ１２社落とされてやっと今の会社に内定をもらったんだよ
もうあんな辛い思いはしたくねえ
399:大人の名無しさん
08/12/02 01:15:45 BfmBTcCv
12社っておまえ…
よっぽどアレだったんだなぁ
400:大人の名無しさん
08/12/02 01:31:03 MpMKimGa
つか、自演臭プンプンなんスけど
401:大人の名無しさん
08/12/02 01:37:42 f20wa62G
サラリーマンやってたとき
漫画家目指してる知人を心の中で馬鹿にしてた
そして9年前サラリーマンを辞めた
間いろいろあり２年前から漫画家目指し始めた
まだ鳴かず飛ばずですがなにか？（３１）
402:大人の名無しさん
08/12/02 05:32:43 uiywnAD1
２３くらいまで同人と投稿やって
ちっちゃい賞にギリギリひっかかるかダメかの
貧乏生活に疲れて
その後七年給料だけそこそこのブラック書店で正社員してたけど
いろんな単行本見ながらずっと悔しかった
つまらない理由で解雇になって今無職
まだやれると思ってる自分は甘いかな
403:大人の名無しさん
08/12/02 05:56:33 rm3FK29Q
21で就職って・・・専門？ｗ
せめて国公立か、でなきゃマーチくらい入っとけよ・・・
マーチなら楽勝だろ
404:大人の名無しさん
08/12/02 08:09:30 x4K2hyF4
そんなつまらん煽りいらん
405:大人の名無しさん
08/12/02 12:32:53 xMdK/1ue
>>４０２
俺は26で漫画家になるんだ！宣言して会社辞めた
…気がつくと30代半ば…
まだ漫画家志望でいるつもりだ
406:大人の名無しさん
08/12/02 12:34:02 xMdK/1ue
>>４０２
俺は26で漫画家になるんだ！宣言して会社辞めた
気がつくと30代半ば
まだ漫画家志望でいるつもりだ
まだまだイケると思っている
407:大人の名無しさん
08/12/02 12:51:59 hsnW2aXR
>>398
>>222-231を読み返せ
おまえの遅筆は時間がないのではなくて描く気がないだけ
408:大人の名無しさん
08/12/02 20:15:46 AGRc8MHe
皆さん年齢のことばかりですね・・・
そんな社会が悪いのか、はたして日本の体質か・・・
三十路で目指すのはおおいに結構だとおもいますがｍ延々と年齢について語る・・・
このような光景を頻繁？に目にするようになりました
論点がずれているのでは？はっきりいっちゃだめですか
会社員やりながらでデビューした人もいるし別に一本に絞ることもないのではないでしょうか？
409:大人の名無しさん
08/12/02 21:14:50 um1zCph0
３０歳だろうが６０歳だろうが関係ないってことを悟るのは
死ぬ前だろうな。
「○歳なら社会的にこの程度の生活してるはず。なのに俺は・・・」
みたいな下らん先入観に苦しめられる奴の多いこと。
もっと突き抜けた涼風のような生き方しようぜ。
海に行け。海に。人間の小ささを実感できるよ。
410:大人の名無しさん
08/12/02 21:40:10 oO12jv3a
>>408
「バクマン」あたり読んで真に受けてる層でしょ
411:大人の名無しさん
08/12/02 22:31:22 1Yyn5pwF
海って言葉、
昔は海辺のイメージが浮かんだが
最近は崖のイメージが浮かぶぜ！
412:大人の名無しさん
08/12/02 23:01:10 x4K2hyF4
つーか志望者でもない奴がここ最近煽ってるけど自重してくれ
413:大人の名無しさん
08/12/03 02:03:35 ias3JoHU
皆いい歳なんだからスルーすればいいだけのことだろが
414:大人の名無しさん
08/12/03 15:20:00 r+0eWZYm
マンガ批評：「おのぼり物語」 アラサー時代の雌伏の日々 現代版「まんが道」
カラスヤサトシといえば、「アフタヌーン」読者ページ欄外の「自らの実体験をネタにした４コマ」で
じわじわと人気を集め、ついには「カラスヤサトシ」という、名前をそのままタイトルにしたコミックスを刊行した「旬の人」。
「アフタヌーン」付録として、前代未聞の「マンガ家本人のフィギュア」が制作されたり、
立て続けに各社からコミックスが刊行されたりと、マンガ通の間で注目を集めている。
しかし、“栄光”の今にたどりつくまでには長い暗黒時代があったようで、
そんなカラスヤの「苦しかった日々」を赤裸々に描いたのが、本作である。
物語の始まりは、カラスヤが２９歳を目前にした０２年の秋。
マンガ家一本で勝負してやろうと会社を退職した矢先、連載予定だった雑誌が休刊。
仕事の依頼もなく、途方に暮れたカラスヤは、これといった当てもないまま、とりあえず上京してみるのだが…。
４コマではあるが、無理に笑いを作ろうとはしておらず、カラスヤの当時の不安や寂しさが、
この作者特有の自虐と哀しみをまといながら、実にストレートに投げかけられてくる。
そのため、作者の日記を読んでいるかのような臨場感があり、それが痛く、美しく、心に響いてくる。
特に後半の「父親の病気」のエピソードなど、涙なしには読めない切実さに満ちている。
マンガ家をめざす若者には必読の、現代版「まんが道」といえよう。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
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415:大人の名無しさん
08/12/03 22:14:22 MOKORhkm
字がおおい
416:大人の名無しさん
08/12/04 00:34:33 3sBrLMHh
漫画やめてもいい人生なんて待ってないんだろ？
だったら夢かなわず漫画志望のまま死んでも悔いはなかろうて。
417:大人の名無しさん
08/12/04 00:43:55 nhuGl/Dr
今回ちばてつや賞（モーニング）大賞とったかたは
４３歳ですね。
自分の知る限り最高齢受賞だ。
418:大人の名無しさん
08/12/04 01:12:29 x8ChdHx4
キツそ
419:大人の名無しさん
08/12/04 05:49:21 SQkdPdsQ
僕が一番連載をうまく使えるんだ！
420:大人の名無しさん
08/12/04 05:58:48 SQkdPdsQ
ゲームは面白いけど
はまりすぎるのはよくないことに
３０過ぎて気づいたよ
きょうはWIZサマナークリアしましたがなにか？
421:大人の名無しさん
08/12/04 06:29:03 VJQyNyra
モーニングはちょっと変わったものを送り出そうという気概はいいと思うし、だから40過ぎて
受賞の人なんかが出てくるわけだけど
送り出す気はあっても育てる気はあるのか？
生え抜きの少ない雑誌でしょう。若い新人とやる気の編集って
体育会的なスパルタだったりする訳じゃん
そういうの望めないでしょうモーニングでおっさん新人って。生活もあるのに。
（若い新人が生活の全部をなげ売ってマンガが書けるのは
親が頼れるとか恵まれた状況があるケースがほとんどでしょう）
それでも伸びるおっさんなんて…そんな人がもしいるなら
20代でデビューしてるよ
422:大人の名無しさん
08/12/04 07:08:04 nhuGl/Dr
今どき新人を育ててくれる編集者なんてそういないよ？
（もし>>421が、現担当編集は自分を育ててくれていると思っているなら
そんな甘い考えは即刻捨てたほうがいい。そのうち辛い思いするぞ。）
このオッサンは即戦力レベルで伸びる必要無いんじゃね？
画力と違って構成は、描き手の人生経験や教養・読書量といった
訓練ではどうにもならん部分が大きい。
特にこの雑誌は連載陣も極端に構成重視だ。
423:大人の名無しさん
08/12/04 10:10:58 VJQyNyra
生え抜きが多い雑誌は新人育てるよ。
424:大人の名無しさん
08/12/04 10:56:28 u9HI/8ut
>>421
お前のいう通りかもな
常識的に考えても、30過ぎてから光り出すなんてちょっおかしい
だったら何故20代でデビュー出来なかったのかと…
もしそんな奴が現れたら矛盾と謎を携えた変人…
いや新人ってことになる
小説家ならそう言った遅咲きの例は多々あるが、
いずれも職歴を生かしたものがほとんどだしね
425:421
08/12/04 12:24:11 VJQyNyra
うん…ごめん、ケチつけたい訳じゃなかった。
こういう例もある、だからまだ望みがあるっていう話が好きじゃないんだ、
その人はその人、自分は自分で知識や実力、状況も違う
オレが新しい遅咲きの道を作ってやるぜって勢いで書いて欲しいって思ってる。
頑張ってるとは思うけど、頑張ってね。
426:大人の名無しさん
08/12/04 18:37:47 fNWtrWMH
>>421
長文打つ前にちょっとは調べようぜ。
モニ系は応募全作講評読めるのなんて
以前からこのスレでもちょくちょく出る話題なんだしさ。
URLﾘﾝｸ(www.e-1day.jp)
427:421
08/12/04 21:19:30 VJQyNyra
知ってるよ、読んだことあるし…
それと421はべつに矛盾しないよ。
428:大人の名無しさん
08/12/05 00:33:26 4EZZ5sXO
リンクまで貼ってあるのにまだ読んでないとか…
頭悪いの？
429:大人の名無しさん
08/12/05 03:15:14 H0ewAOsq
それ以前に>>421と>>425すら矛盾してる
事実を事実としてとらえ話題にすることと（今回なら高齢受賞者の件）
そこに希望を見出すか否かは話が別、個々の問題
何かを否定しなければ自分の道を作る気概も持てないのか
430:大人の名無しさん
08/12/05 08:29:56 sGOw5YMx
>>422
即戦力かどうかなんて、実際仕事させてみないとわからんよ。
「漫画家を育てる」って、投稿者みたいに基本を教え込む事じゃないと思う。
編集はまず作品の内容以前に、漫画家としてキチンと仕事出来るかをみる。
「安定したクォリテイで」「断続的に」「早く」作品を描く能力だよ。
時間かけてダラダラ描いた投稿作とは訳が違い、入賞くらいで即戦力かはまだ未知数。
若いと育てれば「安定したクォリテイで」「断続的に」「早く」
出来るようになる可能性は高いけど
高齢でデビューの場合、いくら面白いものを時間かけてダラダラ描けたとしても
若い時のように、集中して打込む事ができず、体力的、物理的にも
漫画家としてなかなか仕事がこなせない場合が多い。
作品の面白さより、高齢はそこがネックで採用されにくいんだよ。
431:大人の名無しさん
08/12/05 12:02:45 ICzqhbcc
モーニング43歳、１０代２０代のころ担当ついたけど
デビューし損ねたって線も考えられるのでは…それかずっと同人やってたとか
適当なこと言ってるだけなのでヨロスク
432:大人の名無しさん
08/12/05 13:52:49 4EZZ5sXO
まぁ43歳でも大賞は取れるって事実を喜ぼうこのスレとしては。
433:大人の名無しさん
08/12/05 15:54:03 0WQaltQE
いつも不思議に思うんだけど、なんで
30代漫画家志望＝この歳までずっと投稿続けてきた
みたいな図式ができあがってんのかなぁ…
30代から目指しはじめたやつだっていくらでもいるだろうに
434:大人の名無しさん
08/12/05 16:19:44 j8CDn/hx
いくらでもはいない
435:大人の名無しさん
08/12/05 18:07:11 sGOw5YMx
30までやってた奴より、30から始める方がもっと痛い。
ずっと、個人で描いてきて、投稿が30なら可能性はありうるけど
30からようやく原稿に描いたレベルの奴でデビューなんて、ほぼ不可能に近いよ。
アシも投稿も全く漫画描いたの経験ない30代が、
数ヵ月チョコチョコかじった位で、簡単に転職出来る様な職業じゃない。
話も絵も演出も構成も、ネタやキャラ作りにしても、
人生のほとんどを、漫画を描くの事を考えて生きてきた人間じゃないと向かない。
436:大人の名無しさん
08/12/05 18:20:14 gEdDNx6N
目指そうが目指すまいがそれは人の自由。
三十路から「プロ」の漫画家をめざすのがどれくらい難しいかなんて皆分かってるだろ。
多分
437:大人の名無しさん
08/12/05 18:48:08 0WQaltQE
自分は10代から趣味の範囲で描いてて、本格的に投稿始めたのは三十路すぎてから
で三年経った今はポツポツ読みきり仕事もらいつつ担当と連載目指してやりとり中
周囲に似たようなやつも何人かいる
なんつーか漫画家目指すってわりには頭の固いやつが多いスレだよな、ここ
438:大人の名無しさん
08/12/05 20:58:06 7ecN0RVK
>>430
面白くなきゃ、読みきりコンペ通らんぜ？
受賞後の心配は先ずそこやろ。
「安定したクォリテイで」「断続的に」「早く」の能力って
年齢に関係なく個人の資質じゃね？20代でもムリな奴はムリだし
40越えてても職歴生かして出来る奴は出来るやろ。
あと青年誌の編集はどこも新人育てないぜぇ。
育てる代わりに、篩（ふる）いにかけるんだよ。使えるやつかそうでないか。
それも年齢関係ないよ。
439:大人の名無しさん
08/12/05 21:45:12 4EZZ5sXO
30から始める方が全然ましだろ。
本職が別にあって、本気の趣味としてマンガ描くって感じだろ。
人生のほとんどを、漫画を描くの事を考えて生きてきたのに
30過ぎてもデビューできてない人のほうがすごく残念な感じ。