三十路で漫画家志望が雑談するスレ 8at CAFE30
三十路で漫画家志望が雑談するスレ 8 - 暇つぶし2ch300:大人の名無しさん
08/11/15 18:42:55 HAwYctdu
画力ゼロでネームがまったく書けなくても原作者になれるもん?

作家崩れの原作志望者が多いと聞いたけど。

301:大人の名無しさん
08/11/15 18:50:11 x2WS2QYn
>>300
シナリオ形式、小説形式、プロット形式でまとめられればおkらしい。
ネームに落とすのは漫画家がやってくれる。
それよりも原作者はとにかくアイディア引き出しがあるかどうか。

302:大人の名無しさん
08/11/16 07:58:50 c9lDvHgc
新人の頃原作付やった事あるけど、ネーム描ける原作者は有難いよ…
自分の描きたい事を「字」じゃなくある程度「絵」で考えられる奴じゃないと、
絵にしたら矛盾した展開を持って来る事がある。

例えばチビとデカ、体格の極端に違う奴らが喧嘩するとする。
なのにチビがデカいのにアッパーくらわす…とかさ。
絵にしたらチビが飛び上がるか、手が伸びるか、デカがあまりダメージないか、
絵が描けたらそういうイメージになるだろ?
けど、リアルに表現したいからと、バストアップだけにして体格差無くせとか
矛盾した指定してくる。お前が体格差にしたんだろと。
原作者なら、アッパーとかじゃなくチビがデカに勝てそうな技を考えろよ…
と思うわけだ。まぁ、これは例えだけどさ。

303:大人の名無しさん
08/11/16 17:41:23 LOx+3u0D
なるほど。
勉強になるな。

304:大人の名無しさん
08/11/17 19:48:04 VZh8E1Bg
山本一力。浅田次郎。お前ら、この二人のデビュー何歳か知っているか?初単行本上梓は何歳か知っているか?

305:大人の名無しさん
08/11/17 20:07:39 LlEG+tBR
シラネ

306:大人の名無しさん
08/11/17 20:47:55 O5YUhi7f
>>304
大昔の例を持ってきても意味ないよ。時代が違うんだから。
手塚とか石ノ森が活躍してた頃とは流行も趣向もほぼ異なる。
昨今では遅くとも20代後半でデビューするのが普通。
俺らは負い目と重圧感じながら書き続けるしかないのさ…。

307:大人の名無しさん
08/11/17 20:56:36 K6TM7Bn4
浅田次郎は40代だっけ確か。


308:大人の名無しさん
08/11/17 21:02:30 K6TM7Bn4
なんでみんなそんな焦ってるのかね。
漫画家だって30代デビューなんてゴロゴロいるのに。

309:大人の名無しさん
08/11/17 21:04:42 9YcKQmT/
>>306
大昔、ねぇ。
お前の底が知れた。
お互いイイ歳なんだから、
漫画ばっかり読むのダケはやめなよ。

310:大人の名無しさん
08/11/17 21:10:27 9YcKQmT/
>>308
うん、だから焦るのはね。
お互い、焦るなよなっ!て意味で
>>304を書いたのさ。

働きながら、家族養いながら、破産しながら、収監されながらデビューに
漕ぎついた、現役バリバリの先輩がいるんだからさ。
焦るなよ俺たちって言いたいんだよ。

311:大人の名無しさん
08/11/17 21:17:49 O5YUhi7f
>>309
ふむ、底が知れたところで大昔でない理由を教えてくれないか?


312:大人の名無しさん
08/11/17 21:33:26 OUpZSSmb
焦らない=描かない、になっちゃダメだけどねw

この歳でデビュー目指すなら「ダメもと精神」てのも必要だなーと思う
ギスギスしたり卑屈な精神状態って作品に表れちゃうことがあるし

313:大人の名無しさん
08/11/19 05:22:32 AXDLak3q
ナニワ金融道もデビュー遅かったらしいね。
好きな画じゃないけど。

314:大人の名無しさん
08/11/20 00:38:05 1thO7XUg
306は釣りなのか真性なのかわからない

315:大人の名無しさん
08/11/20 02:25:29 IrBgPJke
時代が違うことには同意できるけどデビュー時期については間違いでしょ

316:大人の名無しさん
08/11/20 03:05:47 Z/CBL9ue
なにわ金融道
なになぐさめてんの

実際もう歳なんだって

なんか余裕なさそ。そんな商売はもう成功しないって

勝つヤツは楽に勝つよ。それくらいでないと先々やってけねんだよ。


317:大人の名無しさん
08/11/20 11:25:28 SWqd7yN5
あ、そう

318:大人の名無しさん
08/11/20 19:26:50 ZzDkxqo9
デビューは早くてもその後ずっと泣かず飛ばずの奴もいるし、
デビューは遅くても短い現役期間に輝く奴もいる。

319:大人の名無しさん
08/11/20 20:46:45 Z/CBL9ue
まあ、何か色々出して色んなヤツいるみたいだけど、実際漫画で飯食えてるヤツって何人。
漫画雑談の連載の枠って何人だよ。
で、それで一生食って行けるやつって何人。

浦沢直樹がいってたぞ、漫画で一生食って行けるなんて奇跡だって。
この言葉を浦沢直樹が言ってるんだ。

教えてやる。ヤンジャンは政治だよ。せいじさんに本宮せいじって言うと面白いよ


320:大人の名無しさん
08/11/20 20:53:45 b84i+TRM
最近面白い漫画自体がない。
昔と比べると本当つまらなくなっているのは、流行のせいだろうか?
良質なものは時代を超越すると思うけど。
やっぱり絵じゃないな。中身がないと。
面白かったら棒人間でも読むぜ!

321:大人の名無しさん
08/11/20 20:55:57 WWrgS3Vy
分かったからsageてくれ

322:大人の名無しさん
08/11/20 21:04:57 IrBgPJke
ハンターハンターは面白いな

323:大人の名無しさん
08/11/21 00:28:05 /tCZsjbI
ネウロは絵が苦手で避けてたけど
読んだら面白かった絵もだんだん好きになってきた

324:大人の名無しさん
08/11/21 00:33:42 NK4Z+1m3
今時、萌えキャラ、厨二設定、鬱ストーリーに
ついて行けない30代はキツイかと。
ついて行ける30代も、それはそれでキツイけど。

325:大人の名無しさん
08/11/21 00:41:17 bkzrCdAE
>>319
浦沢直樹が言っても謙遜にしか聞こえないな。
YAWARAあたりでもうリーマンの生涯収入越えてるだろうし。

つーかネウロとかハンタとか出てくるあたり
みんなこの歳で少年誌を狙ってるのか?
それはさすがに厳しくないか?

326:大人の名無しさん
08/11/21 01:15:34 Pkg6EjE9
いや、単純に面白いと思った漫画を揚げただけで狙ってる訳じゃないよ

327:大人の名無しさん
08/11/21 03:42:16 Q6OyDUoU
>>318
割合から見たら確実に多い順は
デビュー出来ない>>>>超えられない壁>>>>
遅いし消える>>>>早くて消える>>早くて残る>>>>>>>遅くて残る
だと思うけどな。4通りあるが、割合はそれぞれ25%じゃないはず。

>>325
謙遜じゃなく浦沢先生はその一握りの人間だから、自負つか現実を言ってるんじゃね?


328:大人の名無しさん
08/11/21 12:13:22 /tCZsjbI
少年誌むりかな…
ダメ元でジャンプに投稿してみようかな

329:大人の名無しさん
08/11/21 18:57:24 VmbuHdvm
毎月500の投稿があるんだとよ>少年ジャンプ
ジャンプでデビューできる奴は化け物だな


330:大人の名無しさん
08/11/21 19:00:32 kE8Pzdls
350程度だった気がするけどまぁ多いわな
でも大半が落書き以下みたいな物らしいよ
小学生とかも送ってくるらしいし

331:大人の名無しさん
08/11/22 09:55:51 mZ1xhPbu
投稿数は基本関係ない。
結局「モノ」になりそうな作品の割合は10%以下で、あとは審査対象外だから。
350あっても、プロを争奪するレベルに達してる人は35人程度って事。

332:大人の名無しさん
08/11/22 11:35:47 i+RdjWIw
あ、はい

333:大人の名無しさん
08/11/22 15:12:42 2hCrLU0g
週刊は技術より体力が大事だろうな
売れた後は遅筆でも編集のプッシュ次第だが

334:大人の名無しさん
08/11/22 17:52:32 3DsqtlNY
小説家は30代デビューは当たり前だけど

漫画家は遅くても29歳までに何かの賞を取ってデビュー出来なければ

もうほぼ100%無理じゃねーか?

30代でデビューしてその後に売れた漫画家なんていないだろ

漫画家は何年も描き続けて絵が上手くなっていくんだよ

30代でデビューできても絵が上手くなる頃には40歳を超えるぞ

大丈夫か?

335:大人の名無しさん
08/11/22 18:12:49 dB0V7J+i
漫画や小説は大丈夫だろ
スポーツの分野は無理だろうけどな
脳細胞は年とってからも増えるって証明されたし
年食うほど深みのある話は描ける奴も出てくるからな


336:大人の名無しさん
08/11/22 22:13:12 fPEt8U1a
編集者が神だからな。持ち込めば名刺ゲットできるだろう。
漫画も最初は営業だよ。
何が受けるかビジネスとしてとらえれば才能ある世間知らずの若造よりは融通きくんじゃないだろうか。

ただ文面からして人間的につまらない。

トラウマになっているが同じものを感じるよ。

337:大人の名無しさん
08/11/22 22:20:30 1K4ck2/B
>>335
>脳細胞は年とってからも増えるって証明されたし
マジですか!?

関係ないけどなんか嬉しいなw


338:大人の名無しさん
08/11/23 00:01:07 khpitnzu
>>335
デマ乙津

339:大人の名無しさん
08/11/23 01:34:34 o9mNfAH8
増えるのは細胞じゃなくてシナプス(伝達神経?)じゃね?

340:大人の名無しさん
08/11/23 05:53:11 /GgtKONR
>>334
大丈夫だと思う。
なぜなら今後、漫画読者層の高齢化がますます進むから。

子供の嗜好は今や漫画よりゲーム。
うちらの子供時代は漫画ばかり読んでると馬鹿になるなんて言われたが
(いや今の首相もそう言われて叩かれてるが・・・)
今はさらに想像力の要らないゲームが漫画にとって替わり
そのうえ人口の減るばかりの若年層。

新たな才能の出にくい時代になりつつある。
ジャンプのバクマンの連載などはある意味
そういう危機感のあらわれだと思う。

読者の高齢化に合わせて作家も高齢化、漫画は大人の文化になっていく。
つまり、40代の読む漫画を40代50代が描く時代になると予想している。

341:大人の名無しさん
08/11/23 10:03:05 d4lqRKMJ
脳細胞は高齢者の脳内でも増えてることが確認されたはずだよ

それまでの常識では一定まで増えた脳細胞は死んでいくだけだと思われてた

でも脳細胞の数よりどれだけ活動してるかの方が大事だと思う

つまり描くしかないぜ!

342:大人の名無しさん
08/11/23 20:35:14 a14I6Wep
30越えデビューでそこそこ売れてる作家なんて
調べもせずに知ってるだけで
青木雄二、せがわまさき、ドラゴン桜の人、あずまきよひこ、
その他メジャーとはいえない作家でもゴロゴロいると思うぞ。
しかも青木雄二とドラゴン桜の人は
お世辞にも絵が上手いとはいえないし(味はあるけど)。

343:大人の名無しさん
08/11/23 21:15:08 9rJn8pTe
いまテレビみてたら、やなせたかしの、凄い上手いな89歳だって!!

なんか勇気貰ったな、マンガ頑張ろっと!!

344:大人の名無しさん
08/11/23 23:06:37 khpitnzu
>>341
お前の言ってるのは神経細胞同士の繋がり密度だろ?
心臓と脳の細胞だけは絶対に分裂しないんだぞ

345:大人の名無しさん
08/11/24 00:07:40 QSAuzEaz
最悪、超極上のエロ漫画をかくべし!
もう本当にエロエロのヌレヌレなら絶対売れる!
それで一発当てたら次はジャンプだ!
ジャンプでは規制すれすれのチラリズムで、子供たちに性の目覚めを触発させるのだ。


346:大人の名無しさん
08/11/24 02:49:42 PJJybbFK
20年くらい前に漫画家を夢見ている若者のドキュメント番組があった。
ちょっと無理そうな感じだったけど、あの人は今どうしてるんだろう。
かわいい彼女もいたようだが。

347:大人の名無しさん
08/11/24 08:36:42 GjVhhzmB
脳細胞が増えないとほざいてる奴は何年前の情報を言ってるんだ?
とっくに増えるって証明されてるんだが??


348:大人の名無しさん
08/11/24 09:37:10 0HcLvLqb
んな事より原稿描こうぜ
もう連休最終日だぞ

349:大人の名無しさん
08/11/24 09:43:17 EBCln3F2
>>344
(´・ω・`)「絶対に」って言葉は使ってはあかんがな
少なくてもこのスレでは・・・みんなガンガレよ~

350:大人の名無しさん
08/11/24 16:42:13 C7vUMeSy
>>344
屁理屈言うようですまないが絶対に分裂しなかったら一個の卵子からどう増えるんだ

高齢者の脳を分析して増殖してるらしきことは確認されて、認知症治療に期待、とか新聞にも載ってたと思うんだが

351:大人の名無しさん
08/11/24 17:54:59 wFQjFDYM
ネームできたー!
明日編集部にファクスしよっと

多分また豪快にダメ出し喰らって凹むんだろうけど
ネームが終わった瞬間て本当に気分いいから止められんわw

352:大人の名無しさん
08/11/25 05:06:14 GUAO4LpL
>>350
増えようが減ろうが=漫画家になれるじゃねーんだから原稿描こうや。
脳細胞はどうでもいいが、残された時間は確実に減り、
人は確実に死に向かって老いてるんだよ。これは絶対だろ?
体力あるうちにデビューしないとしんどい職業だよ。
漫画家はやはり若いうちにする職業だと、青木氏も自らの本で書いてる。
高齢で連載して死にそうな程身体がしんどかったらしい。

353:大人の名無しさん
08/11/25 08:15:05 LfAzbmSw
>>350
神経幹細胞→→→神経細胞
ある一定の年齢に達すると神経幹細胞はなくなるんじゃなかったかな?

354:大人の名無しさん
08/11/25 09:51:54 GUAO4LpL
大人になり脳細胞が分裂しにくくなるのは、何も衰えるからじゃなく
頭の中の無駄な回路を絶って、効率よく、専門的に活動する為だ。
新しい事を覚える能力は衰えるが、専門的な能力に長けるには
むしろ、細胞は適度に淘汰され回路を太くした状態の大人のが子供より有利。
つまり、脳細胞が増えようが増えまいが、漫画描くのに今更関係ない。
欲しいのは時間。

355:大人の名無しさん
08/11/25 22:24:06 pD6EYixq
自分は今ゴルゴ13が熱いな10代の時なんて全然興味なかったけど。
でもやはり読むのはメジャーなものだなぁ。
20代の時はマイナーなのも読んでたけど。当時はガロもみてたが今はいいかなぁ。
いまワンピースは正直興味ないな。
昔はネットがなかったからファミコンか漫画だったから熱かったんだろうな。
PC、ケータイ、映画化、ドラマ化と昔より漫画だらけだからなよくも悪くも。
ゴーマニズム宣言結構好きだったんだけど。。。
今の10代なんて本当未知だし。
やっぱり30代オーバーをターゲットにした方が俺的に読みたいな
筋肉マン2世はあんまりだけど



356:大人の名無しさん
08/11/26 05:43:03 ukDYKRo6
上のほうで早くデビューしないと時間が…。
みたいな事言ってたけど言わせてくれ。
信じてもらえなくても構わないけど自分、エロ・ジャンルの仕事を
細々とやってるんだ。 デビュー自体はそこそこ腕があればなれるよ。
才能がなくても何度も何度も通って顔を憶えてもらったりしてると
描かせてみようかとか、ある。
デビューよりキツいのは作家であり続けることだよ。


357:大人の名無しさん
08/11/26 07:44:11 QvhfQBbf
エロジャンルでもそれ一本で食べていけるならまぁいいんだけどね…漫画ではあるし
まぁ中々あり得んだろうけど

358:大人の名無しさん
08/11/26 12:03:30 QEISFMwS
そろそろ同人誌についての話題が出てきてもいい頃だ。
みんなどうよ?

359:大人の名無しさん
08/11/26 12:07:36 VnrkjDvo
投稿持ち込み用の原稿を描く時間すら満足に取れないのにいつ同人描けと

360:大人の名無しさん
08/11/26 16:42:58 EBM/klB+
持ち込んで没った作品を
同人化して発表すればいいじゃない。
ってかコミティアってその手の人も多いんじゃね?
想像だけど。

361:大人の名無しさん
08/11/26 20:43:13 QEISFMwS
同人の市場が爆発的に広がっているから、稼げる道としてありだと思うよ。
ただし、基本的にエロじゃなきゃダメなんで、芸術家肌の人は向いてないが。

362:大人の名無しさん
08/11/26 21:24:50 EBM/klB+
エロ絵に挑戦してみたことあるけど
ああいうのって本質的にあの手のエロが好きじゃないと
書き続けてられないなと感じた。
なにやってんだろ俺…って思うよ汁とかにペン入れてると。

363:大人の名無しさん
08/11/26 23:03:18 VnrkjDvo
エロ作家とかも完全にドライというか、ビジネスだよ
編集といかに抜ける内容にするかやってるんだからな
割り切れないとやれないだろうな

364:大人の名無しさん
08/11/27 10:10:36 94R28xag
748 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/27(木) 09:45:33
>>742
いい方法、惜しいけど教えてやんよ。
まず、ノート用意。以下の質問をキャラにしてみ?

1・家族構成は?
2・幼い時辛かった事は?
3・楽しかった事は?
4・悪い事をした事ある?
5・その時どう思った?
6・好きなタイプ、嫌いなタイプは?
7・セックスの経験は?
8・絶対したくない事は?
9・将来の目標は?
10・○○をどう思う?
(○○は作品内の重要キャラクター)

あと自分で足してもいい。

キャラの気持ちになって答えてみる。書き終えた頃にはキャラが結構掴めてるはず。
そしてキャラが勝手に動いてくれたら、キャラが立ってるという事。

746も言ってる様に、決して神目線で都合よく動かしたり説明しない事。


他スレからの転載
キャラ立ての方法だってさ
結構良いかも

365:大人の名無しさん
08/11/27 20:09:13 w9EQXYxo
>>364
8絶対したくないことは経理事務だな。細かい仕事できないからな。
でも職業土方だったら広がらないよな。難しいな

366:大人の名無しさん
08/11/27 20:21:05 94R28xag
>>364はキャラへの質問だぞ
実際自キャラそれぞれにやってみるとキャラの個性がそれぞれ浮かんできて面白いわ

367:大人の名無しさん
08/11/27 20:21:47 b0SKsrTF
>>364
それ、なんかの脚本の基本にもあったよ。
登場人物に自分で質問して、キャラの言葉で答えると、人物像が深まるってやつ。

特に聞かれたら嫌な質問をすると、いいって。
例えば「セックスは経験した?」はあまり聞かれたくない質問だよね。
キャラは別に答えなくていいんだよ。

A、やめてくださいよ!答えません!→お堅いプライド高い性格
B、あー、5人くらい?だから何?→サバサバした冷めた性格
C、は…恥ずかしいな…。ええと…まだです…。→おとなしく控え目、照れ屋

みたいに、答え方一つで、自分の中でキャラを深めるってやつ。
具体的に動かしやすくなる。

368:大人の名無しさん
08/11/27 20:23:49 94R28xag
>>367
ジョジョの作者もキャラの履歴書作ってるとか言ってたしこういうやり方良いね

369:大人の名無しさん
08/11/27 20:40:23 w9EQXYxo
>>368
だったら知り合いやら友達に履歴書かいてもらうのって広がるんじゃね?
ワンパターンになりがちだよな


370:大人の名無しさん
08/11/27 20:53:56 b0SKsrTF
履歴書は自分の中でキャラを深めてキャラ立ちさせる為に書くのに
人に作ってもらってどうするよ…。
パターンを広げる為にやるんじゃないだろ。浅くなるだけじゃん。

371:大人の名無しさん
08/11/27 21:01:29 PfvA9kt4
やれやれ…

372:大人の名無しさん
08/11/27 22:33:41 3B1OHnxJ
この流れなら言える
女体盛りはまずい

373:大人の名無しさん
08/11/27 23:04:57 94R28xag
>>370
そういう事だよなぁ
話(ネーム)を書く前に自分の中でキャラの個性を掴むための作業だからな>履歴書&自キャラへの質問

374:大人の名無しさん
08/11/27 23:20:39 olRieEVe
1・家族構成は?→ごく普通の父母。今後の展開次第で兄弟が出るかも
2・幼い時辛かった事は?→無い。すくすくと育った
3・楽しかった事は?→気の合う友人と遊ぶ
4・悪い事をした事ある?→強いて言えば未成年だけど酒を飲む。
5・その時どう思った?→別に。悪いことの内に入らない
6・好きなタイプ、嫌いなタイプは?→好き:自分を持ってる人 嫌い:うすっぺらいヤツ
7・セックスの経験は?→3年付き合ってる彼氏と。浮気はしない。
8・絶対したくない事は?→裏切り
9・将来の目標は?→自分らしくありつづける
10・主人公をどう思う?→ショボくて眼中に無かったが、
  意外と面白いヤツかもしれないと微かに興味が出てきた

今某所で描いてるのの準ヒロインでやってみたけど
特に新しい発見も無かったな、脳内でおぼろげに決まってたことばかりだし。
設問をもっと増やせばいいのかな。
でもそうすっと逆に初期設定に足引っ張られそうだ

375:大人の名無しさん
08/11/28 01:23:23 yAQPUQuA
こんだけ具体性が垣間見れないのも凄いな・・・

376:大人の名無しさん
08/11/28 01:29:19 x0obcxTx
>>374
言っちゃ悪いがそのキャラに個性が無いって事じゃね?

377:大人の名無しさん
08/11/28 05:47:12 NAxpA0cb
>>374
それ…374が374の言葉で答えてるだけじゃない?
キャラの気持ちになれてないし、キャラの言葉で答えない。つまりキャラたってない。
そのヒロインはモブ並みの個性しかなく、374は性格を描く気がないってのが伝わる。
その漫画描いても時間の無駄っぽいからやり直せば?


378:大人の名無しさん
08/11/28 09:45:59 DWBM27TX
>1・家族構成は?→ごく普通の父母。

この時点でもうだめだわ。
「普通」ってなんだよ。

379:大人の名無しさん
08/11/28 10:00:19 Eq9vxEXQ
これは個性のないところが個性だなw
周りから「ふつー」って言われるところでキャラを立てるしか。

380:大人の名無しさん
08/11/28 14:07:08 yAQPUQuA
もう一段階考えると個性出ると思うんだが
キャラに愛情を持って無い感じがしてしまうのが残念だな

キャラ立てからよりネタで話作る方が向いてるタイプかもしれん

381:大人の名無しさん
08/11/28 18:59:23 XW/j3+c4
>決して神目線で都合よく動かしたり説明しない事。

けれど設定は無視せずに、だもんね。これが出来そうで出来ない一番難しいとこだー。
でもプロもそれぞれのやり方で苦労してキャラ立てしてんだなぁ…と改めてしみじみ。

382:大人の名無しさん
08/11/29 07:27:10 sgZTlE3T
374みたいなのが正に神目線、自分の都合通り動くキャラって感じだもんな…
確かにそれじゃキャラ立たない。

383:大人の名無しさん
08/11/29 20:05:17 7DPRsy0D
810 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/29(土) 18:49:58
>>798
>少年少女誌は25過ぎたら難しいという暗黙の雰囲気があり
>スクエニ系だとはっきり25以上は取らない、という編集がいる。
いい加減な噂ながすな
面白く売れそうで、約束を守る者なら、何歳でもとるぞ

ただ、プロ漫画家としてやっていける才能のあるものは
30なる前にどこかの編集者に目をつけられ、デビューする確率が高いだけ
散々投稿して箸にも棒にもかからず30代になった投稿者は
漫画家としての適合性ない確率が高いだけ
つまり年齢じゃなく、才能です。


だそうです

384:大人の名無しさん
08/11/30 07:18:08 bKbiLvSS
俺の知人は28でガン○ンに持ちこんだら、28ではうちはもう…的事言われてたぞ
そいつ他誌でデビューしたから下手な訳ではないと思うが。
あと、同人やってるか売れてるか的な事言われたと。スクエニ系は特殊なんじゃね?

385:大人の名無しさん
08/11/30 13:39:59 fNZ8SVZx
>>384
子供か?言葉を鵜呑みにするな。編集者にも人間の好き嫌いはあるだろう。
断り文句で年齢を材料にするのは手っ取り早いんだ。
生き残るのはへこたれない奴がおおい世界なんだろう。
2chのいうこと鵜呑みにする奴は到底難しい。かりにプロになってもたたかれて鬱で寝込むのがオチ


386:大人の名無しさん
08/11/30 20:54:37 DnyjzwEc
ガンガンは30以上取らねえのか。
仕方ねえ、ジャンプにするよ。

387:大人の名無しさん
08/12/01 01:44:20 lduuaF4y
土塚が漫画ん中で30代がチャンスみたいなこと言ってたぞ

388:大人の名無しさん
08/12/01 01:56:17 EskJKlzZ
児童誌、少年誌、青年誌、オッサン向け漫画誌でそれぞれ事情が違うと思うが。

389:大人の名無しさん
08/12/01 15:14:17 5H0r3GW2
下手の考え休むに似たり、だよ
最後に勝つのは行動した者

390:大人の名無しさん
08/12/01 18:43:42 7UcqXPAi
お前ら30歳になるまで何やってたわけ?
なんで今頃目指し始めたの?
ちなみに俺はニートしてた

391:大人の名無しさん
08/12/01 18:56:40 vW22zUme
十代で新人賞とれなきゃ、漫画家の素質ないよ

392:大人の名無しさん
08/12/01 19:05:18 EskJKlzZ
漫画描ける時間が無かったんだよ
そんなもん人それぞれだろ

393:大人の名無しさん
08/12/01 19:12:41 7UcqXPAi
なんで漫画描く時間無いんだよw
学生時代は?貧乏で働きながら通ってたとかかw

394:大人の名無しさん
08/12/01 23:45:41 bhWC55lj
何か沸いてるな
皆さん腰周り足周りの冷えには気を付けて。

395:大人の名無しさん
08/12/01 23:49:48 3P/nqB7l
10代で賞取るやつなんて友達が一人もいないブサイクひきこもりぐらいだろwwwww

俺は絵は10代から描いてきたが漫画を描けるくらい上手くなったのは23~4歳だぞ

そして25歳で賞を受賞した50万円Get

今は会社員をしてるが漫画は半年に一回くらいで投稿するよていだ

396:大人の名無しさん
08/12/02 00:02:26 MfJ5kESK
>>395

受賞歴があるんなら一応は才能あるわけでしょ。
なんで会社員なんてやってんだ?
半年に一回投稿なんて半端趣味みたいなことをやっているかぎり
漫画の神様は振り向いてくれないぞ。
限界まで自分を追い込んで描かなきゃダメだろ。
いっとくけど、会社員なんて代わりはいくらでもいる。
でもな。お前の漫画を書ける奴はお前しかいないんだよ。
わかるか?
お前にとって会社員やってる時間は無駄だということだ。

397:大人の名無しさん
08/12/02 00:05:13 x4K2hyF4
ニートのご高説はもういいsageろ
何様だお前は

398:大人の名無しさん
08/12/02 00:07:13 yZvXFdwM
>>396
21歳から働いてるんだぞ
そんな簡単にやめられるかよ
お前はニートか??
社会を舐めんなよ!!!!!!!!!一度辞めて漫画で成功しなくてももう一度就職するのはかなり難しいぞ!
新卒で就職する時でさえ12社落とされてやっと今の会社に内定をもらったんだよ
もうあんな辛い思いはしたくねえ

399:大人の名無しさん
08/12/02 01:15:45 BfmBTcCv
12社っておまえ…
よっぽどアレだったんだなぁ

400:大人の名無しさん
08/12/02 01:31:03 MpMKimGa
つか、自演臭プンプンなんスけど

401:大人の名無しさん
08/12/02 01:37:42 f20wa62G
サラリーマンやってたとき
漫画家目指してる知人を心の中で馬鹿にしてた
そして9年前サラリーマンを辞めた
間いろいろあり2年前から漫画家目指し始めた
まだ鳴かず飛ばずですがなにか?(31)

402:大人の名無しさん
08/12/02 05:32:43 uiywnAD1
23くらいまで同人と投稿やって
ちっちゃい賞にギリギリひっかかるかダメかの
貧乏生活に疲れて
その後七年給料だけそこそこのブラック書店で正社員してたけど
いろんな単行本見ながらずっと悔しかった
つまらない理由で解雇になって今無職
まだやれると思ってる自分は甘いかな

403:大人の名無しさん
08/12/02 05:56:33 rm3FK29Q
21で就職って・・・専門?w
せめて国公立か、でなきゃマーチくらい入っとけよ・・・
マーチなら楽勝だろ

404:大人の名無しさん
08/12/02 08:09:30 x4K2hyF4
そんなつまらん煽りいらん

405:大人の名無しさん
08/12/02 12:32:53 xMdK/1ue
>>402
俺は26で漫画家になるんだ!宣言して会社辞めた
…気がつくと30代半ば…
まだ漫画家志望でいるつもりだ


406:大人の名無しさん
08/12/02 12:34:02 xMdK/1ue
>>402
俺は26で漫画家になるんだ!宣言して会社辞めた
気がつくと30代半ば
まだ漫画家志望でいるつもりだ
まだまだイケると思っている


407:大人の名無しさん
08/12/02 12:51:59 hsnW2aXR
>>398
>>222-231を読み返せ
おまえの遅筆は時間がないのではなくて描く気がないだけ

408:大人の名無しさん
08/12/02 20:15:46 AGRc8MHe
皆さん年齢のことばかりですね・・・
そんな社会が悪いのか、はたして日本の体質か・・・
三十路で目指すのはおおいに結構だとおもいますがm延々と年齢について語る・・・
このような光景を頻繁?に目にするようになりました
論点がずれているのでは?はっきりいっちゃだめですか
会社員やりながらでデビューした人もいるし別に一本に絞ることもないのではないでしょうか?


409:大人の名無しさん
08/12/02 21:14:50 um1zCph0
30歳だろうが60歳だろうが関係ないってことを悟るのは
死ぬ前だろうな。
「○歳なら社会的にこの程度の生活してるはず。なのに俺は・・・」
みたいな下らん先入観に苦しめられる奴の多いこと。
もっと突き抜けた涼風のような生き方しようぜ。
海に行け。海に。人間の小ささを実感できるよ。

410:大人の名無しさん
08/12/02 21:40:10 oO12jv3a
>>408
「バクマン」あたり読んで真に受けてる層でしょ 

411:大人の名無しさん
08/12/02 22:31:22 1Yyn5pwF
海って言葉、
昔は海辺のイメージが浮かんだが
最近は崖のイメージが浮かぶぜ!

412:大人の名無しさん
08/12/02 23:01:10 x4K2hyF4
つーか志望者でもない奴がここ最近煽ってるけど自重してくれ

413:大人の名無しさん
08/12/03 02:03:35 ias3JoHU
皆いい歳なんだからスルーすればいいだけのことだろが

414:大人の名無しさん
08/12/03 15:20:00 r+0eWZYm
マンガ批評:「おのぼり物語」 アラサー時代の雌伏の日々 現代版「まんが道」

 カラスヤサトシといえば、「アフタヌーン」読者ページ欄外の「自らの実体験をネタにした4コマ」で
じわじわと人気を集め、ついには「カラスヤサトシ」という、名前をそのままタイトルにしたコミックスを刊行した「旬の人」。
「アフタヌーン」付録として、前代未聞の「マンガ家本人のフィギュア」が制作されたり、
立て続けに各社からコミックスが刊行されたりと、マンガ通の間で注目を集めている。

 しかし、“栄光”の今にたどりつくまでには長い暗黒時代があったようで、
そんなカラスヤの「苦しかった日々」を赤裸々に描いたのが、本作である。

 物語の始まりは、カラスヤが29歳を目前にした02年の秋。
マンガ家一本で勝負してやろうと会社を退職した矢先、連載予定だった雑誌が休刊。
仕事の依頼もなく、途方に暮れたカラスヤは、これといった当てもないまま、とりあえず上京してみるのだが…。

 4コマではあるが、無理に笑いを作ろうとはしておらず、カラスヤの当時の不安や寂しさが、
この作者特有の自虐と哀しみをまといながら、実にストレートに投げかけられてくる。
そのため、作者の日記を読んでいるかのような臨場感があり、それが痛く、美しく、心に響いてくる。
特に後半の「父親の病気」のエピソードなど、涙なしには読めない切実さに満ちている。

 マンガ家をめざす若者には必読の、現代版「まんが道」といえよう。

URLリンク(mainichi.jp)
URLリンク(mainichi.jp)

415:大人の名無しさん
08/12/03 22:14:22 MOKORhkm
字がおおい

416:大人の名無しさん
08/12/04 00:34:33 3sBrLMHh
漫画やめてもいい人生なんて待ってないんだろ?
だったら夢かなわず漫画志望のまま死んでも悔いはなかろうて。

417:大人の名無しさん
08/12/04 00:43:55 nhuGl/Dr
今回ちばてつや賞(モーニング)大賞とったかたは
43歳ですね。
自分の知る限り最高齢受賞だ。


418:大人の名無しさん
08/12/04 01:12:29 x8ChdHx4
キツそ

419:大人の名無しさん
08/12/04 05:49:21 SQkdPdsQ
僕が一番連載をうまく使えるんだ!

420:大人の名無しさん
08/12/04 05:58:48 SQkdPdsQ
ゲームは面白いけど
はまりすぎるのはよくないことに
30過ぎて気づいたよ
きょうはWIZサマナークリアしましたがなにか?

421:大人の名無しさん
08/12/04 06:29:03 VJQyNyra
モーニングはちょっと変わったものを送り出そうという気概はいいと思うし、だから40過ぎて
受賞の人なんかが出てくるわけだけど
送り出す気はあっても育てる気はあるのか?
生え抜きの少ない雑誌でしょう。若い新人とやる気の編集って
体育会的なスパルタだったりする訳じゃん
そういうの望めないでしょうモーニングでおっさん新人って。生活もあるのに。
(若い新人が生活の全部をなげ売ってマンガが書けるのは
親が頼れるとか恵まれた状況があるケースがほとんどでしょう)
それでも伸びるおっさんなんて…そんな人がもしいるなら
20代でデビューしてるよ

422:大人の名無しさん
08/12/04 07:08:04 nhuGl/Dr
今どき新人を育ててくれる編集者なんてそういないよ?
(もし>>421が、現担当編集は自分を育ててくれていると思っているなら
そんな甘い考えは即刻捨てたほうがいい。そのうち辛い思いするぞ。)

このオッサンは即戦力レベルで伸びる必要無いんじゃね?
画力と違って構成は、描き手の人生経験や教養・読書量といった
訓練ではどうにもならん部分が大きい。
特にこの雑誌は連載陣も極端に構成重視だ。

423:大人の名無しさん
08/12/04 10:10:58 VJQyNyra
生え抜きが多い雑誌は新人育てるよ。

424:大人の名無しさん
08/12/04 10:56:28 u9HI/8ut
>>421
お前のいう通りかもな
常識的に考えても、30過ぎてから光り出すなんてちょっおかしい
だったら何故20代でデビュー出来なかったのかと…
もしそんな奴が現れたら矛盾と謎を携えた変人…
いや新人ってことになる

小説家ならそう言った遅咲きの例は多々あるが、
いずれも職歴を生かしたものがほとんどだしね

425:421
08/12/04 12:24:11 VJQyNyra
うん…ごめん、ケチつけたい訳じゃなかった。
こういう例もある、だからまだ望みがあるっていう話が好きじゃないんだ、
その人はその人、自分は自分で知識や実力、状況も違う
オレが新しい遅咲きの道を作ってやるぜって勢いで書いて欲しいって思ってる。
頑張ってるとは思うけど、頑張ってね。

426:大人の名無しさん
08/12/04 18:37:47 fNWtrWMH
>>421
長文打つ前にちょっとは調べようぜ。
モニ系は応募全作講評読めるのなんて
以前からこのスレでもちょくちょく出る話題なんだしさ。
URLリンク(www.e-1day.jp)

427:421
08/12/04 21:19:30 VJQyNyra
知ってるよ、読んだことあるし…
それと421はべつに矛盾しないよ。

428:大人の名無しさん
08/12/05 00:33:26 4EZZ5sXO
リンクまで貼ってあるのにまだ読んでないとか…
頭悪いの?

429:大人の名無しさん
08/12/05 03:15:14 H0ewAOsq
それ以前に>>421>>425すら矛盾してる

事実を事実としてとらえ話題にすることと(今回なら高齢受賞者の件)
そこに希望を見出すか否かは話が別、個々の問題

何かを否定しなければ自分の道を作る気概も持てないのか

430:大人の名無しさん
08/12/05 08:29:56 sGOw5YMx
>>422
即戦力かどうかなんて、実際仕事させてみないとわからんよ。
「漫画家を育てる」って、投稿者みたいに基本を教え込む事じゃないと思う。

編集はまず作品の内容以前に、漫画家としてキチンと仕事出来るかをみる。
「安定したクォリテイで」「断続的に」「早く」作品を描く能力だよ。
時間かけてダラダラ描いた投稿作とは訳が違い、入賞くらいで即戦力かはまだ未知数。

若いと育てれば「安定したクォリテイで」「断続的に」「早く」
出来るようになる可能性は高いけど
高齢でデビューの場合、いくら面白いものを時間かけてダラダラ描けたとしても
若い時のように、集中して打込む事ができず、体力的、物理的にも
漫画家としてなかなか仕事がこなせない場合が多い。

作品の面白さより、高齢はそこがネックで採用されにくいんだよ。



431:大人の名無しさん
08/12/05 12:02:45 ICzqhbcc
モーニング43歳、10代20代のころ担当ついたけど
デビューし損ねたって線も考えられるのでは…それかずっと同人やってたとか
適当なこと言ってるだけなのでヨロスク

432:大人の名無しさん
08/12/05 13:52:49 4EZZ5sXO
まぁ43歳でも大賞は取れるって事実を喜ぼうこのスレとしては。

433:大人の名無しさん
08/12/05 15:54:03 0WQaltQE
いつも不思議に思うんだけど、なんで
30代漫画家志望=この歳までずっと投稿続けてきた
みたいな図式ができあがってんのかなぁ…

30代から目指しはじめたやつだっていくらでもいるだろうに


434:大人の名無しさん
08/12/05 16:19:44 j8CDn/hx
いくらでもはいない

435:大人の名無しさん
08/12/05 18:07:11 sGOw5YMx
30までやってた奴より、30から始める方がもっと痛い。
ずっと、個人で描いてきて、投稿が30なら可能性はありうるけど
30からようやく原稿に描いたレベルの奴でデビューなんて、ほぼ不可能に近いよ。

アシも投稿も全く漫画描いたの経験ない30代が、
数ヵ月チョコチョコかじった位で、簡単に転職出来る様な職業じゃない。
話も絵も演出も構成も、ネタやキャラ作りにしても、
人生のほとんどを、漫画を描くの事を考えて生きてきた人間じゃないと向かない。



436:大人の名無しさん
08/12/05 18:20:14 gEdDNx6N
目指そうが目指すまいがそれは人の自由。
三十路から「プロ」の漫画家をめざすのがどれくらい難しいかなんて皆分かってるだろ。

多分

437:大人の名無しさん
08/12/05 18:48:08 0WQaltQE
自分は10代から趣味の範囲で描いてて、本格的に投稿始めたのは三十路すぎてから
で三年経った今はポツポツ読みきり仕事もらいつつ担当と連載目指してやりとり中
周囲に似たようなやつも何人かいる

なんつーか漫画家目指すってわりには頭の固いやつが多いスレだよな、ここ

438:大人の名無しさん
08/12/05 20:58:06 7ecN0RVK
>>430
面白くなきゃ、読みきりコンペ通らんぜ?
受賞後の心配は先ずそこやろ。

「安定したクォリテイで」「断続的に」「早く」の能力って
年齢に関係なく個人の資質じゃね?20代でもムリな奴はムリだし
40越えてても職歴生かして出来る奴は出来るやろ。

あと青年誌の編集はどこも新人育てないぜぇ。
育てる代わりに、篩(ふる)いにかけるんだよ。使えるやつかそうでないか。
それも年齢関係ないよ。


439:大人の名無しさん
08/12/05 21:45:12 4EZZ5sXO
30から始める方が全然ましだろ。
本職が別にあって、本気の趣味としてマンガ描くって感じだろ。
人生のほとんどを、漫画を描くの事を考えて生きてきたのに
30過ぎてもデビューできてない人のほうがすごく残念な感じ。

440:大人の名無しさん
08/12/06 00:03:11 6BHQ1jeW
本気の趣味(笑)

441:大人の名無しさん
08/12/06 00:18:37 k/4U40+q
>>439
デビュー出来てない時点で目糞鼻クソ。

442:大人の名無しさん
08/12/06 02:10:16 zA6fT6mb
もうそろそろ生産性の無い話題ループすんのやめない?
空しいわ

443:大人の名無しさん
08/12/06 02:16:45 cX4su4uk
話題もふらずに注文だけつけられてもなぁ
ずっと空しがってればw

444:大人の名無しさん
08/12/06 02:22:46 zA6fT6mb
話題もふらずに注文ってw
大人げねぇなぁ・・・

445:大人の名無しさん
08/12/06 16:15:59 fDchFhMm
やばい、生産性のある話題を生産できねえw


446:大人の名無しさん
08/12/06 20:44:30 Sn2sOEVY
いまは変にリアルでめんどくさいよな
昔みたく本と漫画してるやつ詠みたいよな?
ビジネス漫画バブルは崩壊したんじゃないだろうか
大人が読むファンタジーなんかよくない
たとえば富士子ふじおA氏のように
あの人賞最近とったし
がんがんのノリでビックコミック版とかね

447:大人の名無しさん
08/12/07 00:42:19 m8A3YvXN
だけどさ。漫画って一回当たると人生かけた分だけ元が取れるからね。
夢はあるよね。

448:大人の名無しさん
08/12/07 00:44:01 BOTA9w4S
なにこの精神を不安定にさせる文章

449:大人の名無しさん
08/12/07 10:26:27 2N/UkBTG
>>446
誤字脱字が多過ぎて意味がわからん。大丈夫か?



450:大人の名無しさん
08/12/07 16:16:08 BOTA9w4S
>>447
実際のところどうなんだろうな?
がもうひろしはWJでラッキーマンやって
かなり人気でてアニメ化までしたのに
デスノ前はかなりの窮状で生活がやばかったらしいし。

451:大人の名無しさん
08/12/07 21:03:07 9vy7iZnI
813 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/29(土) 20:31:44
メジャー誌で連載してるのに困窮してるとか不思議でたまらんのですが、そんな物なんですか?
作者は新人って感じでもないみたいだし・・・

815 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/29(土) 20:44:58
>>813
ヒント アシスタントの給料 食費 家賃
単行本出てないと収入は微々たるもんだよ

だってお

452:大人の名無しさん
08/12/07 23:22:35 BOTA9w4S
そんな適当なコピペ貼られてもなぁw
つーかラッキーマンなんて
アシ無しでも4日で描けるレベルの作画だったじゃないかw
でも15年はラッキーマンの遺産で家庭持って食えてたって事だから
まぁそれなりには儲かるのかな、WJでそこそこ人気出れば。
人生かけた元が取れるとなるとWJトップ3くらいの連載持つ必要があるのかもしれんね。

仮に月刊誌で連載持ってアシ無しで描いたとして
500円の単行本が5万部売れると印税が250万円。
原稿料が1冊200P×1万円で200万円。
それが年に2冊で税込み年収900万円。
微妙すぎる、不安定な人気商売じゃ割に合わないレベルだな。

発行部数が5万部くらいの月刊誌連載作品てどこらへんだろ。
アフタでいえばげんしけんが全9巻で300万部。1巻あたり35万部。
ヴィンサガも6巻までで確か300万部くらいで一巻あたり50万部。

マンガ好きなら誰でも知ってるクラスでそんなもんだと思うと
5万部売るのってものすごく大変な気がするなぁ。

453:大人の名無しさん
08/12/08 02:08:27 ZrkashS5
>>452
マイナー雑誌で単刊初版5~10万いったら巻頭カラー、看板作家レベル。初版な。
単刊200万部とかいくのはジャンプだけ。あれは特別。
マイナー誌だと10巻位出てやっと200万いくレベル。それでもヒット作。

つまり…ジャンプのヒット作とマイナー誌ヒット作では
売れても10倍~20倍の収入の差があるって事。


454:大人の名無しさん
08/12/08 02:32:02 EMCqO5HQ
でも今のジャンプだとフルタイムのアシを
4,5人は雇わないと作画不能な書込みだしな。
まぁ100万単位で売れてればアシ代もどってことないだろうけど。
ラッキーマンが載るような時代じゃないものね。

月刊誌で10巻=5年で200万部=1年40万部
年収換算すると印税2000万+原稿料2万×400P=税込み2800万円
税金及び諸経費引いて手取り1500万円てとこか、超適当だけど。

やっぱ月刊誌で看板張ってそれを10年持続させるくらいじゃないと
マンガで「一山当てる」とはならんなぁ。

455:大人の名無しさん
08/12/08 03:23:37 KBXAgeXb
トラタヌ

456:大人の名無しさん
08/12/08 03:30:07 ZQflaLth
マイナー雑誌の連載コミックスって初版はたいてい2万未満だよ…
5万とか看板レベルでもなかなか厳しいんだよ今は
3万越えられたら編集が媚びってくるくらいなんだぞ?

457:大人の名無しさん
08/12/08 04:34:43 ZrkashS5
>>454
月刊で単刊20万部程度の作家じゃ原稿料2万いかない作家多いよ。
最近は原稿料抑え気味だし自分で交渉しなきゃならないし、上がって1000円単位だから
8000始り、順調に毎年上がったとしても2万になるのに12年かかる。
それだと24巻出た当たりでやっと2万ってとこw
極端に上げたければ、単刊50万部以上の大ヒット位持っていかないと。
でも売れた作家程原稿料が低くていいから、逆に上げないw
だから原稿料はずっと下げ止まりのまま。

458:大人の名無しさん
08/12/08 04:38:40 ZrkashS5
>>456
1万半ばでも優しくはしてくれるよ…orz。自分より低い作家もっといるんだろうな

459:大人の名無しさん
08/12/08 11:24:31 Slj4kNPx
業界板から誘導されてきました。
30代板て初めてなんだけど
どのスレとってもなんだか悲壮感溢れてて
夕べ枕を濡らしたのは自分だけじゃないんだと
少し嬉しく思ったり悲しく思ったり

460:大人の名無しさん
08/12/08 20:34:58 Eu99h/lr
マンガ家に必要不可欠なのが、原稿作成の補助をしてくれるアシスタント(通称、アシ)。
あまり表に出ない、そんなアシの日常が4コママンガで綴られたブログ『アシでメシが食えんのか』が話題を呼んでいる。

作者はアシ歴4年の葛西さん。ブログを開設した理由について
「プロとしてデビューできず、とても暇だったから(笑)」と話すが、現在は、
今年8月に「本当にあった『ゆかい』な話」(竹書房)でデビューを果たした身。
しかも、ヘルプ扱いでアシ業も継続されているし、ブログのマンガを描くのは大変じゃないですか?
「ブログのマンガは特に下書きもせず、一発勝負で描くようにしています。
なので、マンガというより絵日記を描いている感覚に近いんですよ」

数々のエピソードの中でも、極度の疲労から睡眠障害を来し、睡眠薬の量がどんどん増えていくさまは凄絶だ。
「それよりキツいのは、自分の能力では描けない背景作画を先生から任されたとき。
『描けない』なんて言えないので、本当に厳しいです......。ただ、その分、自然と絵はうまくなりますけど」

ぶっちゃけ、アシだけでメシは食えるんですか?
「はい。週4日で原稿を仕上げる週刊連載のレギュラーアシなら、ひと月に20万円は軽く稼げるでしょう。
でも、だからといってアシ業をガッツリやってしまうと、自分のマンガを描く暇がなくなり、デビューが遠のきます(笑)」
アシでメシを食っていくのも、考えモノなのだ。

URLリンク(www.cyzo.com)
上はブログの4コママンガ。「マンガ家を志しているなら、極力アシはやらないほうがいいと思う」
としみじみ語る葛西さん。その心は? 「長くアシをやっている人がデビューできる世界ではないから。
プロを目指すなら、『アシは3年以内に卒業する!』とか、目標を立てたほうがいいです。
エラそうなこと言ってますが、このコメントは4年前の自分に言ってやりたいです......トホホ」(葛西さん)。

URLリンク(www.cyzo.com)
アシでメシが食えんのか
URLリンク(ashimeshi.blog17.fc2.com)

461:大人の名無しさん
08/12/09 02:54:10 ON1XbwUj
>>460ガッカンの編集やっぱやべえなw

462:大人の名無しさん
08/12/09 04:58:29 mmxxNCgn
初版が5万部でも細々と漫画家続けてれば
ヒットが出たときに一斉に増刷がかかる。
狙いは映画化。

463:大人の名無しさん
08/12/09 06:17:32 wV7VVAF5
>>455で答えは出てる

464:大人の名無しさん
08/12/09 06:40:19 IUBmq4w5
(。 ´ω`。)
なんか 原稿料がどうのこうの
10年はやくね?

465:大人の名無しさん
08/12/09 09:36:35 Jinh42Dy
そうだね。
なんかで読んだけど「商業誌でデビューする目的は自分の作品を多数
の人に読んでもらうためだ。お金のためだったらサラリーマンなどを
やってたほうがいい」とあった。

466:大人の名無しさん
08/12/09 16:47:58 rO6cPh3F
ま、聞きたい人や語りたい人も中にはいるんだろうし
参考程度に見とけばいいんやないかーい

467:大人の名無しさん
08/12/09 23:00:20 s9477B1o
いやぁ、一応志望スレ、しかもこの歳。
金の話も重要だと思うよ。
つーか金の事が気にならない人って、
本気で目指してないだろ、って気がする。

468:大人の名無しさん
08/12/09 23:14:11 QOz1Hdyh
それも極論だ


469:大人の名無しさん
08/12/10 03:56:42 LvaJ8lUi
金銭を目的にせずに芸術活動を行うのは
よほどの天才かもしくはただの馬鹿である

って言ったの誰だっけ
ヨーロッパ辺りの小説家で名前が思いだせない

470:大人の名無しさん
08/12/10 07:25:33 VjQtubUD
実際食っていかなきゃいけないわけで。
まぁデビュー前に稿料がどうのっていうのは早いけど。

471:大人の名無しさん
08/12/10 09:47:45 WbmVOpFH
デビューしたってそこから連載取って漫画だけで生活出来る人なんかほんの一握りで
実際はデビューして消えてく人がほとんど。心配しても意味がない
デビュー後に読み切り二~三個載っかるだけで一苦労よ

まぁだからこそ夢(金?)を語りたいのもわかるけどね
…昔のオレもそうだったし…

472:大人の名無しさん
08/12/10 16:21:04 VjQtubUD
デビューしてからの辛さはもう経験してるから分かってる。
コンペ通らずにこんな歳になっちまったわけで・・・。
歳とると金の問題は切実になってくるよ(´ω`)

473:大人の名無しさん
08/12/10 16:53:26 sfCiCfk5
携帯マンガなら簡単にデビューできそう
携帯マンガ描いている人種がプロの漫画家なのかというと疑問だが

474:大人の名無しさん
08/12/10 18:42:22 zXmie1ZN
これに耐えられるならば目指せば>携帯漫画

936 :名無しさん名無しさん:2008/11/23(日) 22:50:33
URLリンク(blog.livedoor.jp)
>10月12日の日記で「携帯コミックは服にデリーターの60を貼ると黒くつぶれてしまって、40を貼るとうすくて飛んでしまって、今回10を貼りました。できあがりを確認しながら原稿を修正してるとホント漫画の作業って「経験値」だと思います」と書きましたが
>とりあえずデリーターのSE1053はトンでました
>次に活かすぞ(`・ω・´)b

>ホント漫画の作業って「経験値」です


■SE1053
URLリンク(www.yumegazai.com)

475:大人の名無しさん
08/12/10 18:43:49 zXmie1ZN
937 :名無しさん名無しさん:2008/11/24(月) 17:56:25
編集者が普通の家庭用スキャナで取り込んでるんじゃね?

476:大人の名無しさん
08/12/10 23:21:51 pq/d6I/B
携帯マンガってアナログで描くの?
デジタルで描けば何の問題もナイキが。
人気が出たら出版も見据えてるのかねw

つーか>>460のブログのクズっぷりが笑えないレベル。
かわいそうな人。

477:大人の名無しさん
08/12/11 00:22:17 l4wpcTw2
>>460
何様だお前は
少なくとも連載も経験してるしアシやってるし、このスレの住民よりは漫画で生活出来てる

478:大人の名無しさん
08/12/11 00:22:47 l4wpcTw2
安価ミス
>>476

479:大人の名無しさん
08/12/11 04:49:40 wgS98tU4
音楽のが悲惨みたいね。
ネットのせいで曲に金を払う習慣が消えつつあるから
永久に細々ライブやって食ってくしかない。
金銭的に報われるというのがない。

480:大人の名無しさん
08/12/11 07:42:43 FEoxfn5z
>>479
俺バンド(ロキノン系)音楽好きでよくライブ行くが、
なんか生きるのに必死って感じがする。細いし青白いしw派手さが感じられない
昔だったらロックバンドって、尖った奴や、女遊び派手そうな奴が多かったのに
今は女より飯って感じで、変に謙虚つうか、悲壮感が漂ってるつうか
BLOGも話題がないのか、たいしたごちそうでもない写真を載せて
おいしかったとか久しぶりに食ったとか、飯の話ばかり書いてるの見ると、
なんか物悲しい気分になる…。

481:大人の名無しさん
08/12/11 13:06:09 I4iTKClW
>>477は例のブログの自称4コマ漫画家?
あんなんコネで4コマ書いてるだけで
ストーリーになるとエロすらかけないなんて投稿者と同レベルじゃん


482:大人の名無しさん
08/12/11 14:01:31 rNOzMMU2
>>480

そのネタ膨らませば(もうやってるかも、だが)作品に出来そうじゃん。

483:大人の名無しさん
08/12/11 15:40:45 l4wpcTw2
>>481
・・・ハイ、もういいです

484:大人の名無しさん
08/12/12 02:06:25 c/gM0TNx
しかし正直、月20万って飯食える状態じゃないと思うが>アシ
手取りなら分かるけど、厚生年金やボーナスってあるん?

485:大人の名無しさん
08/12/12 02:12:35 hkqvhjJv
アホか寝言言ってんな

486:大人の名無しさん
08/12/12 07:29:47 0L3sYvkJ
>>484
どうみても志望者じゃないだろ
どっかいけ、そういう世界じゃねえんだよ


487:大人の名無しさん
08/12/12 11:19:08 EQ1BB2wt
>>484
親と同居ならそこらの25歳一人暮らしのリーマンよりリッチだな。
ってかアシは大変な仕事!って声高に叫んでるが、会社員はもっと大変だけどな。
そこらへんは世間知らずな女の苦労自慢ぽくてなんだかなぁ。
しかしあのブログで、早寝早起きが大事だと再認識させてもろたわ。

488:大人の名無しさん
08/12/12 17:21:39 i5CVC9kb
まぁ優劣つけるようなもんじゃねーだろ・・・
アシもリーマンも大変だよ

489:大人の名無しさん
08/12/13 01:51:41 TAQGUn9d
俺も27までは完全に読む側で
ようやく最近、下手糞ながら自作の漫画を描ける様になってきた・・・・
駄目なときは駄目で突っ走るしかねぇな

490:大人の名無しさん
08/12/13 07:52:34 VsI4eU9i
来春までに借金完済の目処が立った&仕事場の積立て満期まであと数ヶ月
持ち込みは持久戦だと思うので環境をまずととのえてから挑むよ ノシ

491:大人の名無しさん
08/12/15 04:44:32 N5f4pNWh
もう朝だ・・・こんな時間まで描いてたorz
早く描けるようになりてーよ。

492:大人の名無しさん
08/12/15 12:08:55 uoZ9zCae
俺にその集中力と忍耐力をくれ!

493:大人の名無しさん
08/12/15 13:09:44 rpqCLPYv
福本伸行の漫画ってどう思う?

494:大人の名無しさん
08/12/15 22:36:47 L/Rh/lgc
マージャン知らなくても楽しめるってのは
すごいよね、と思う。
絵もキャラ設定も展開もなにからなにまでわかりやすい。
とにかく全てが極端な分、そこに引き込まれる。
最近はかなり劣化しちゃったけどな。
カイジの地下労働施設編くらいまではマジで神掛かってた。

495:大人の名無しさん
08/12/16 06:18:05 GeourHcQ
>>489
27から描き始めたって事?

496:大人の名無しさん
08/12/16 13:45:55 PFWTtTTc
あの画でも成功できるんだから、やっぱりストーリーが一番大切なんかな。
>福本の漫画

497:大人の名無しさん
08/12/16 18:09:03 voPNPqWR
マジックが必要なんだよ!!

自分だけのマジックがね!!

498:大人の名無しさん
08/12/17 01:07:01 vC/NjjIC
武器(売り)となる個性と言いましょうか

499: ◆QaZJPxvWJM
08/12/17 10:21:15 aUfBul32
>>489
ガンガーレ!自分も歳老いた志望でーす
自分才能ない分、数をこなすで頑張ってまーす
数をこなすとやぱーりいろんなものが
見えてきまーすと思いまーす
自分いーまネットにUPするネーム書いてまーす
出来たーらここにも投下するんで宜しくお願いしまーす

500:大人の名無しさん
08/12/17 17:02:33 3BpNNvEu
>>500なら来年のオレは夢の印税生活♪

501:大人の名無しさん
08/12/17 17:20:01 bhpVAUAx
>>500
よっ!一杯おごってくれよ

502:大人の名無しさん
08/12/18 00:32:29 1vMTt4Fj
でさ、君達いつセックス上手くなるの?



503:大人の名無しさん
08/12/18 01:08:05 hQhFFsCy
おまいらは今年何作描けた?俺は一作しか描けなかったわ
遅筆というのもあるが、やっぱり時間が足りない・・・
マジで早く描けるようになりてぇ

504:大人の名無しさん
08/12/19 02:26:48 xVhBelPS
>>487
久しぶりに痛いと思った

505:499 ◆gpJGThZLNI
08/12/20 19:51:29 5qFLwnON
前のトリップ忘れてもうた
一応宣言どおりUPします

URLリンク(id35.fm-p.jp)
サスペンス漫画→表紙を開く→深淵恋人、で漫画に行けます

よろしくね(^∀^)ノ

506:大人の名無しさん
08/12/21 02:18:09 EPjJUE+n
>>505
読ませてもらいました。特に気になった点を挙げると
・最初に診療科目を出してしまっては即ネタバレ
・構図とコマ割が単調、余計なシーンが多い、セリフが説明的

全体に「オチの為だけに物語を進めてる」という印象でした。
同じ作品を31Pで描いてみることをオススメします。

507:大人の名無しさん
08/12/21 02:30:50 1HKHcglO
読みやすかった
部屋真っ暗な中で読んだからかもしれないが怖かったww
絵も好みだったので素直に面白かった

508:大人の名無しさん
08/12/21 06:46:03 NSHdiyPC
>>505
アンタは上手くなりそうだね
1ページにコマをもう少し入れてページ数減らせると思う
絵柄も古さは感じなかった
練習すれば全体的に上手くなりそう

509:大人の名無しさん
08/12/21 06:52:26 NSHdiyPC
それとまぁ本人の嗜好や描きたいジャンルもあるんだろうが、
読後感を良くする話を描いた方が良いんじゃないかな・・・

510:大人の名無しさん
08/12/21 07:49:06 VbgVea4o
>>505
絵柄は好き。
ただ物語は
・・・映画「東京少年」をホラー寄りに薄っぺら~くした構成だと感じ
正直、読んだ後がっかりした。
これって509さんもご指摘の、読後感の悪さのせいかも。

ホラーにプラスして“切なさ”か何か、何かが決定的に足りないと思った。


ご参考までに「東京少年」のストーリー↓
URLリンク(w3.bs-i.co.jp)

511:大人の名無しさん
08/12/21 13:00:18 vJ9qlGs3
どっかのアマチュアサイト向けなら充分面白くて及第点だけど
投稿用ネームとしてはちょっと稚拙すぎる感がある。
もっと構図や画面の迫力やスピード感や大胆な表情の変化や
単にストーリーを時系列に書くのではなく前後させてみたり
精神系の題材ならモノローグ多用して逼迫した心理描写を入れていくとか
もっとやればできる点はあると思いますた。
読後感が悪い?事はオレは気にならなかった。ホラーだし。

512:大人の名無しさん
08/12/22 05:15:37 QUnwn5dU
>>505
ストーリーの骨子はいい
後はみんなが言うように構図やスピード感で迫力が出せるといい

513:大人の名無しさん
08/12/22 16:46:03 hXudAR45
>>505

もう一押しでプロの枠に入れそうな感じだね。

514: ◆gpJGThZLNI
08/12/22 20:00:09 YA+e8IxH
ここにUPしたの忘れてた…
UPした直後はしばらく張り付いてたけど全然レスなかったんで
なんかスマソ…そしてレスをくれた方々サンクス
今創作に打ち込んでる最中なので修正ネームが出来たら改めてレスします
では…

515:大人の名無しさん
08/12/23 01:08:47 cgNKHb/V
まぁ基本過疎スレだからな

516:大人の名無しさん
08/12/23 12:55:00 39mc6F7T
>>505
面白い。面白いよこれ
もっと描いてって欲がでてきちゃう

517:大人の名無しさん
08/12/23 19:05:02 ttGDiJ/q
つかどこがマズイのか突っ込める人ってすげえ漫画が描けるんじゃないかと思ってしまう。


518:大人の名無しさん
08/12/23 19:19:10 YNbUPRRX
絵がいいね。
ホラーじゃなくてラブコメかSF書いてもらいたい。

519:大人の名無しさん
08/12/23 21:52:48 Z9PSryGP
>>517
それだと編集者はみんなすげぇ漫画が描けることになってしまうw

520:大人の名無しさん
08/12/23 22:08:36 5aByUfPI
>>517
人のは客観視できるからね。
自分のものはそうはいかない。

だからとにかく出来たものはどんどん人に見せて
客観的且つ具体的な指摘をもらわないと駄目なんじゃね。
そんな理由で、いいものが描けるまで一人で試行錯誤するのではなく
描けたらどんどん持ち込みに行って駄目だし食らうのが良いとされる。

521:大人の名無しさん
08/12/23 22:15:11 5aByUfPI
505は机の上にそのネームと
サスペンス系の人気作品(仮にAとする)の単行本を並べて置いて
自分のネームをシーンごとに、ここはAの作者ならどう描くか
全体的な構成はAの作者ならどうやるか、ってのをAを見ながら
徹底的に考え直してみるといいかも。真似でいいから。

522:大人の名無しさん
08/12/26 09:47:26 SBBseby5
一応保守
リーマンは冬休みに纏めて描くのかね
自営には冬休みなんて無いんだぜ・・・

523:大人の名無しさん
08/12/29 17:03:35 Vw4tOC8c
そうか、現在絶賛冬コミ中なんだね
参加中の皆さんは帰宅後の手洗い・うがいを忘れずに

524:大人の名無しさん
08/12/31 20:37:36 aelBoft8
>>505
素直に面白かったです
ひねりがあるし非常にいい
自分は絵専門なのでそこらあたりを突っ込ませてもらいます
まず人物の体型が安定していません、もう少しバランスを考えて
スピード感を出す場面で効果線を定規無しで描いてるのはダメかと
↑の指摘でもあるように迫力が落ちます。
構図についてはどうなんでしょうねえ、わざと携帯向けっぽくしてる
のかな?コマの大きさとかは特に問題ないと思います。
自分としては画力だけで殆ど解決できるレベルに感じました。
まだまだ上手くなると思いますので頑張ってください

525:大人の名無しさん
09/01/01 00:01:53 6COtFZ77
今年こそは漫画家になるぞー!

526: 【大吉】 【184円】
09/01/01 02:06:04 lhj62kA6
大吉なら今年こそデビュー

527: 【凶】 【1941円】
09/01/01 09:44:51 4w6/ZvxV
>>526
おめでとう!&おめでとう!

528:大人の名無しさん
09/01/01 15:35:48 aYAXMzmq
>>505
面白かった。
指摘が続いているようにコマ割りを工夫するのと
絵の描き込みがプラスされればかなりよくなると思うよ。
ネットにうpされた志望者の漫画では、いままで読んだなかで一番おもしろかった。
がんばれ!

529:大人の名無しさん
09/01/02 07:13:10 UqFgKjiN
>>524
なんでネームで効果線定規でかけっていうの?

530:大人の名無しさん
09/01/02 20:41:09 +wJLaOQk
自分的にネームってもうちょいラフ画なイメージなんだが
これもう下書きレベルでしょ、あとはペン入れに入る前って感じ
違ったらスマン


531:大人の名無しさん
09/01/03 18:11:01 UpEM3BWL
ネームかー。ある程度までちゃんと描く人もいるけどセリフと吹き出ししか
描かない漫画家さんまで人それぞれだよね。

532:大人の名無しさん
09/01/04 15:04:37 q0AiXS2G
休み中5ページ完成。
かなり疲れたよ。
残り28ページ3月までには上げたいね。

ところで漫画描いてると首が痛くならない?
運動もせずに机に向かってると、体に悪いね!

533:大人の名無しさん
09/01/04 15:08:07 q0AiXS2G
切り詰めて書いて、書けるのは月12ページ(仕事もあるので可也ハードだな)。

ギリギリ3月中に完成しそうだ。

534:大人の名無しさん
09/01/04 15:10:11 StLwALeD
ここの住人はどんな雑誌に投稿してるの?ちょっと気になる。


535:大人の名無しさん
09/01/04 15:11:35 q0AiXS2G
一番時間食うのは下書きだな。
アングルとかポーズが決まらなくて(デッサンが下手)時間食う。

これが決まれば後は楽なんだけどね。

一番好きな作業はベタ塗りwww


536:大人の名無しさん
09/01/04 15:12:57 q0AiXS2G
>>534

ひ・み・つ・ww

537:大人の名無しさん
09/01/06 01:36:16 12YLGCsd
>>534
モーニング

538:sage
09/01/06 09:59:09 F+knVajI
38歳だお
仕事と両立で漫画家めざすなんてもう無理だお・・

ストレスで死んでしまうお・・・

539:大人の名無しさん
09/01/06 10:09:10 3e4DU5vk
157 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 12:36:00
月刊誌での経験のある方に質問です。
当方月刊誌を目指してるんですが、25日/40pとすると進行具合は
5日でネーム、10日でペン入れ、10日でその他といった感じなんでしょうか?

158 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 12:42:27
自分はp45くらいだけど
ネーム2週間、一週間で作画、一週間休みという感じだな。
連載も進んできて、なかなかネームが出来ないものでね。

159 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 15:47:02
自分もプロット+ネームは10日~2週間かかる(欲しい)かな
作画は慣れれば1週間~10日あれば描けるけど
ネームだけはいつまで経っても慣れないし時間がかかる。

161 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 00:48:31
デビューするとネーム時間と作画時間が逆転するな。
確かに昔は作画の方が長かった。
でも担当を通るようなネームは時間が掛かるし、
おいそれとOK出さなかったりで
作画時間が削られて、早くかかざるを得なくなり
それでも上がるようになる。

162 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 03:33:29
そう…。早くなるっつうより、ネームが出来なくて
早く描かざるを得なくなるんだよな~。
早く描く為に試行錯誤するか、ただひたすら寝ないで描くとかして。
自分だって出来る事なら作画に優雅に20日くらいかけて描きたいよ…orz


540:sage
09/01/06 10:29:02 F+knVajI
もう駄目・・・だお・・・
胃がキリキリするお・・・

もう駄目だだめだ駄目だ やっぱり俺は駄目だったんだ
俺には無理だったんだ・・・

随分無駄なことに時間をついやしてきた・・・


541:大人の名無しさん
09/01/06 12:08:46 gORQGjWE
板違いですまないが俺は27歳から本格的に漫画家目指して現在42歳
本当に後悔している
失った時は戻らない
どうしてもっと生活に関係のある事を仕事として目指さなかったのだろう・・・
漫画が描けたからといって人の病気が直せるわけでもない・・・
生活が便利になるわけでもない・・・
まったく無駄な時間を過ごしてしまった・・・
まだ職人を目指したほうがよかった


542:大人の名無しさん
09/01/06 13:22:57 3e4DU5vk
釣り糸垂らすなら他所でどうぞ

543:大人の名無しさん
09/01/06 16:10:04 gORQGjWE
釣りじゃないよ
地獄の日々だよ
いまとなっては・・・
死に体・・・
うぅぅ・・
漫画家なんて目指すんじゃなかった・・・

544:大人の名無しさん
09/01/06 18:10:46 /5S6Hs+6
だからさ・・・俺には書きたいマンガがあるの!

そこの違いだろ!マンガ家になれなくても死ぬまで描くよ、このマンガだけはね!


545:大人の名無しさん
09/01/06 18:51:01 86Q3u9Cj
>>541
アシスタント?

546:大人の名無しさん
09/01/06 20:48:37 F+knVajI
駄目だぁ・・・絵がうまくならない・・・

駄目だぁあぁぁ・・・ううう・・・駄目・・・
駄目だぁ・・・

げえええええええええええええっっっーーおええええええええ!!!!!!!!!
おえっ おえっ ゲロゲロゲロケリュリュ・・・・

ハァハァ・・・駄目だよ・・・orz

547:大人の名無しさん
09/01/06 21:19:01 86Q3u9Cj
25歳で初持ち込みで賞取ってアシスタント2,3年して
描くの辞めてしまったが34歳の今年また描こうかなと思っている。

548:大人の名無しさん
09/01/06 22:16:27 8AWaKP5a
今日もアフター5はマンガ・・・

今日はトーン貼りやってた2時間ばかしね・・・今日はオクで落としたい品があるので
ネット中・・・・平日は3時間はマンガ描いてるよ・・・休みの日は午前午後とあわせて
8時間くらいだな・・・・やるぜ!俺は!!

549:大人の名無しさん
09/01/06 23:38:09 F+knVajI
>>548トーン張りがんばって
o(*^_^*)o

550:大人の名無しさん
09/01/06 23:58:25 HnMqh8za
アフター「5」なのかよ……

551:大人の名無しさん
09/01/07 03:40:44 HxrKLln3
1月6日の書き込みってことで5日過ぎって意味のアフターファイブだな!

552:大人の名無しさん
09/01/07 17:37:45 /Qz10pVX
≪1週間でやること≫
・模写100枚
・デッサン10枚
・効果線、カケアミ、点描などのペンテクニックの練習を200回
・スクリーントーンの陰影、重ね貼り、削りなどの効果の練習を100回
・1ページマンガ10枚
・一点透視、二点透視などの遠近法を利用した建築物・背景の練習
・キャラクターデザイン画100枚
・投稿用作品の制作
 
これを最低目標として頑張ってください!

553:大人の名無しさん
09/01/07 18:18:01 7Tscc2iO
>>541

十中八九釣りだと思うが、そういう人もいるかも知れないね。
年取ると現実的になるから。
夢とか理想とかなくなって、食ったり快適な部屋に住んだりという
身体的なことがすべてになる。
それがつまり「(精神が)老いる」ということ。

いや、けっして馬鹿にしているわけではない。
誰にでも起こることだし、人間として当然の帰結だ。
ただな。夢を目指して生きてきたことを
後悔するような人間は、どんな生き方していても常に後悔ばかり
するような人間だよ。これは間違いない。
だから、あんたの不幸はまんがを目指したことではなく、
後悔するような人間に生まれてしまったことなのだよ。

554:541
09/01/07 20:25:30 6WTvRm4Y
>>553すべて独学でやっていたから後悔しているんだよ
同じ目的の仲間たちと一緒に時間をすごせば
後悔もしなかっただろうに・・・
というか何哲学語ってんの?
了見がせまいんだよ おまえ
おまえの浅い哲学がいつも当てはまるとは限らないんだよ

もっと苦労しろや・・・

555:大人の名無しさん
09/01/07 21:11:45 luIs0CBf
>>554
>同じ目的の仲間たちと一緒に時間をすごせば
後悔もしなかっただろうに・・・

あんたのその性格じゃあその仲間達羨んで妬んで今と同じ様に無駄な時間過ごすさ


556:541
09/01/07 21:25:28 6WTvRm4Y
>>555なにいってんのオタク
なんで そんな事がわかるわけ?
俺の2,3個のレスで俺の性格全てのしったの?
ふざけんなよ えらそうに見透かしたようなこといいやがって

おまえ性格悪いよな
純粋な悪だよ おまえ 悪気がなさそうなのが手におえないよ

557:大人の名無しさん
09/01/07 21:29:30 luIs0CBf
ほら、現にいまバカな事でファビョって時間をむだにしてる

558:541
09/01/07 21:57:27 6WTvRm4Y
>>557バカなこと?
おまえ俺をバカにしてんのか?
真面目に話してるからこうなるんだろが
こっちが真剣にレスしてんのに あまり不条理なことするなよ

おまえは誰と話すときでもこうなのか?
人のことをわかりもしないくせに わかったような口きいて
しかもそれを指摘されると ファビョってるとかバカにするのか?

最低だな おまえ 
おまえみたいなヤツの作品が世の中に受け入れられるわけない
さっさと漫画家志望なんてやめちまえ!!

559:大人の名無しさん
09/01/07 22:16:20 luIs0CBf
> おまえ俺をバカにしてんのか?

そりゃするよw丸出しじゃん
あんたに必要なのは病院

560:大人の名無しさん
09/01/08 00:06:19 e4/k7A7j
40代で漫画家目指す人のスレ、どっかにあるよ?
そっちに行ってよ。

561:大人の名無しさん
09/01/08 01:12:46 DJxrTW6n
人の意見を聞き入れられない人間だから後悔して当たり前。

つか今更後悔なんかしても遅いんだからそこまで行ったら
なんとか賞でも取ってアシでもやって独学卒業しなさい。

562:大人の名無しさん
09/01/08 01:50:25 UWqVWoRJ
27から42歳までってw
15年やる前に独学だけじゃダメだって普通きづくだろ。。
先人の積み重ねたノウハウがあるんだから参考書ぐらい買えよ
あとは作った話しを編集に持ち込んだり、作品晒して人から批評もらって
素直に聞くとかな、この意見にも反論するならアンタはもう才能ないよ



563:大人の名無しさん
09/01/08 09:06:13 Y8P5SQdb
15年間孤独に机に向かってきた厄年の中年が
仲間がいなくて寂しいと訴えているわけね。
そういう奴は性格的に漫画家(著作業)に向いてないな。

まあ、向いてないのに15年もやってきたということは
なまじ才能はあったのかも知れないが。

564:大人の名無しさん
09/01/08 10:13:42 jqWgde40
いるいるーこういう奴。しつこく感想とか求めるくせに何か言うと
「おまえに俺の何が分かるんだよ」てキれるのw
近くにいると非常に面倒くさいタイプ


565:541
09/01/08 11:25:43 gOWUurhc
おまえらなんなの?
なんで俺の悪口の話題ばかりなの
しかも笑いながらか? まったくしょうがねぇ俗人どもだな
しょーもねぇやつらだな 吐き気がするわ

精神的や肉体的には辛いけど俺はそろそろ連載をいただける
もし売れて業界で立場が上がったら おまえらみたいな こ汚いレスしたやつらは
みんな裏から手を回して 一生漫画家になれないようにしてやるからな

おぼえとくぞこのスレのこと!!
いまにIPアドレス割り出してやるからな

566:541
09/01/08 11:29:23 gOWUurhc
うそだっよぉーーーーーんwwwwwwwwwwwwwwww

プギャーーーwwwwwwwwwwwwwww

567:大人の名無しさん
09/01/08 12:10:08 r247WN/X
キモッ

568:ヤジ茂吉
09/01/08 12:52:09 Kp7yAGlW
>>565>>566
久々に面白いレスを見たw
甥っ子(10才)が言うよーな内容だw

569:大人の名無しさん
09/01/08 13:20:27 TVROUopi
>>541みたいなキャラ思案中だったからほんの少し参考になった。
アンガト

570:541
09/01/08 22:22:21 gOWUurhc
なに余裕みせてんだよ
本当は俺様の奥の深さなビビってチンポコ震わせてるくせによぉぉ

おお!?? どうよ!??
うぁあああ!???

571:大人の名無しさん
09/01/08 23:56:18 5BZzBC9h
そうですね
みんなビビっていなくなったようです

572:大人の名無しさん
09/01/09 01:35:11 O9C1cqto
漫画描けよw

573:大人の名無しさん
09/01/09 06:31:56 C7JlJehx
脳内がガキのまま中年になる奴って本当にいるんだな。

574:大人の名無しさん
09/01/09 08:13:53 PIG/xtWl
四十板覗いてみたらそんな中年ばっかだったよ
ホントにオーヴァー40かどうか判らんけど

575:大人の名無しさん
09/01/09 13:25:13 nzzFy9lm
>>573でも脳内がガキじゃないと漫画描けなくない?
大人になると漫画がつまらなくなるじゃない

576:大人の名無しさん
09/01/10 10:36:28 DGElIin2
よし!

今から書くぞ!今日明日で2ページ!いってみょ~~~~

577:大人の名無しさん
09/01/10 11:22:44 76rZKRj9
>>576
いっけ━━━━━━━!!!!!
翼くん!!!

578:大人の名無しさん
09/01/10 12:17:30 FGYwHNxs
>>575

漫画のターゲットによるでしょ。
小学生低学年を対象にした漫画を描くには
童心を相当残してないと無理かも知れないけど、
青年誌を狙っているならまったく逆。
大人の読者をひきつけるような漫画を幼稚なガキが描けるわけない。

579:大人の名無しさん
09/01/10 23:44:48 1dzj1eLM
そう儲からんわ
骨折り損だ


580:大人の名無しさん
09/01/11 00:59:44 /c49EHlC
>>579
そんな事は一回でも持ち込みすれば分かる事だ

581:大人の名無しさん
09/01/12 22:58:42 hcG31Ub8
30歳超えてて漫画家なろうなんて無理だろ 甘いんだよ
覚える量が多過ぎるんだよ漫画家は

あんまり漫画家なめんなや
ジジイどもwww

582:大人の名無しさん
09/01/13 00:05:40 V+fageOf
わざわざ30代板にまで来て煽んなよ

583:大人の名無しさん
09/01/13 06:04:38 4kV7P5ac
うるせ~!いんきん野郎!!
俺はおまえらジジイの為を思ってわざわざ言ってやってんだよ!!
己を知れやジジイ!!
枯れた頭でネーム考えてるうちに脳卒中で病院いきたくなかったらあまり無茶するんじゃね~ぞ!!
これからは趣味でやれや 趣味でwww


584:大人の名無しさん
09/01/13 06:10:45 sQ4H5s9F
コイツもジジィなんだろうね
たぶん夢を諦めきれない自分に対して毒を吐いてるのさ
可哀想なジジィだから許してあげよう

585:大人の名無しさん
09/01/13 09:56:06 V+fageOf
>>583
ここはID出るしNGIDに入れられたら終わりなんだから他所でやってこい

586:大人の名無しさん
09/01/13 14:22:36 xxuUeXIr
>>584
諦めたオッサンだろ…

587:大人の名無しさん
09/01/13 16:51:09 xnFTEyEs
すいませんけど連載もっている20代ですが・・・w

まあ悔しいから俺を諦めたじじいにしたいのはわかりますけどw
ざんねんでしたwww

588:大人の名無しさん
09/01/13 17:15:11 LdV1YSqO
事実なら連載持ってる20代の作家が30代版まで覗きに来て
涙目で草はやして煽ってるなんて痛すぎる
事実でないなら人間として終わってる

こいつがどんだけ痛いマンガ描いてるのか逆に読んでみたい
描いてるなら、だけど

589:大人の名無しさん
09/01/13 17:45:32 Ze7ZnhnB
>>587
お前は数年前の俺みたいな奴だ・・・
あっという間に三十路だぜぇ~

連載にも色々あるやろ、
何年も続くものからあっという間に終わっちまうもんまでな
こんなとこまできてはしゃいでるのをみると
後者になるは確実、うっひっひ~

590:大人の名無しさん
09/01/13 17:49:33 xnFTEyEs
>>588やべ! 編集からメールきた!
もうオマエらみてえな無才能のじじいにかまってらんねーよ!!
締め切り間に合わなくなるわい! 連載漫画家様は忙しいお

さいなら
おまえら素人は下手うま漫画募集とかの賞の締め切りでも守ってろや

591:大人の名無しさん
09/01/13 17:52:45 EJlQ7eC9
今20代前半な自分
でも気分は30代
何故10代の頃に本気にならなかったのかと
正直焦っている

592:大人の名無しさん
09/01/13 17:55:39 V+fageOf
>>590
空しくねーの?
こっちが寂しくなってくるわ

593:大人の名無しさん
09/01/13 23:57:06 4kV7P5ac
>>592全然空しくないお(o^-^o)
だって連載漫画家様だもの(o^-^o)
描く漫画がしっかりとお金になってやりがいがあるお(o^-^o)
毎日充実ワークだお(o^-^o)

おまえらクズオタニートじじい共は佳作の五万円でも狙ってろや(o^-^o)

594:大人の名無しさん
09/01/14 00:07:58 Eo4ZeKDP
>>593
お前>>589をスルーするなよぉ~
数年後のお前は確実にココの住人だぜぇ~


595:大人の名無しさん
09/01/14 07:13:27 ePmRYFLj
>>591
俺もそうだな
せめてもう2-3年早く発起していれば少しは余裕あっただろうなぁ
時間的にも精神的にも。


596:大人の名無しさん
09/01/14 12:03:35 0gCw0BMI
>>594>>595おまえら20代前半とか嘘つくなお(o^-^o)

どうせクズオタ40歳ニート爺だろ
(o^-^o)


597:大人の名無しさん
09/01/14 13:32:36 cuwFv2zJ
はいはいNGIDNGID

598:大人の名無しさん
09/01/14 13:37:54 KwEjlOnX
マジレスするとクズオタ40歳ニート爺は40代スレにいるんじゃない?


599:大人の名無しさん
09/01/14 16:10:45 0gCw0BMI
>>594>>595こいつらは
40代キモブサなのに30代板や独身女板にカキコするやつらだお(o^-^o)

600:大人の名無しさん
09/01/15 02:13:37 jDujK5FW
原稿料も締切日も雑誌発売日も言えないんだろ?妄想だからな、可哀想に…


601:大人の名無しさん
09/01/15 08:30:48 wm784GCu
>>600おまえ何様なの?
なぜ おまえに対して原稿料 締切日 雑誌発売日 など教えないといけないの?
おまえみたいなチンカスに教えて俺に何かいいことあるのかよ
あるのはリスクだけだろが このクズニート!!

まあいい、連載も出来ない蛆虫みたいなヤツだ 可愛そうだから教えてやってもいい
だけと お前の住所 氏名 年収 を先に教えろや(別に興味はないが)

わかるな? それが礼儀だぞ 社会に出たことないクズニート君

602:大人の名無しさん
09/01/15 08:55:21 k8j8Hdj1
>>601あなたこそ何様ですか?
ココは正社員として会社に勤めながら身を削って漫画を描き
社会の厳しさをよくよく判っておられるかたもいるスレです。
僭越ながら私もその一人、短期集中ではありましたが
連載の経験もございます。

プロであるなら、自分以外は
お金を払って掲載誌を買ってくれるかもしれない読者、
つまりお客様であるという自覚を持つべきではないでしょうか。
私は600さんではありませんが
あなたの書き込みはとてもじゃないが、プロのかたとは思えません。
漫画家はお客様商売なんですよ。

603:大人の名無しさん
09/01/15 09:50:11 wm784GCu
>>602そんなこと わかっとるわい!!
600みたいな釣り丸出しの失礼なヤツには俺の命削って描いてる漫画を読んでもらわなくてもいいわい!!


604:大人の名無しさん
09/01/15 09:53:26 wm784GCu
>>602それに600がもしも本当にニート系だったら
601の俺のレスで社会の本当のことを教えてやれてるんだぜ

俺はそこまで考えてレスしてんだ
浅知恵で 俺にからんでくるんじゃねーよ!!!

605:大人の名無しさん
09/01/15 10:17:27 Pqi0FMVB
まあまあ 許してやりなよ
見た所女性の文章みたいだろ
女の浅知恵とよくいうじゃないかw

606:大人の名無しさん
09/01/15 10:40:55 PVJwbGp/
ID:wm784GCu
sageてくれ
この板はsage推奨だしスレのテンプレにも入ってる

607:大人の名無しさん
09/01/15 11:10:33 jDujK5FW
>>601
お前は結局妄想だからなんも言えねーんだよ。クズ
編集部の去年の忘年会の日にちも言えねえだろ?
それとも俺から稿料と締切日先に言ったら答えられるの?ねえ


608:大人の名無しさん
09/01/15 11:21:49 wm784GCu
>>607おまえはどこまで言ってもわからないヤツだなぁ
家族や周りに面倒くさがられてねぇか? このクズ
編集部の去年の忘年会の日にちを言えばどこの会社かめぼしがつくだろが
個人的な理由で会社に迷惑をかけられねーんだよクズニートが
いいかげん社会のルールをわかれやボケニートジジイ!!!

まあ もしお前が連載もってて稿料と締切日先を先に言うなら
おまえのその度胸といざぎよさに免じて俺も本当の事柄などいおう

さあ、言ってみろ





609:大人の名無しさん
09/01/15 11:22:55 wm784GCu
ごめん あげてしまた

610:大人の名無しさん
09/01/15 11:50:13 dyw+W/h/
はいはい孔明孔明

で……なんの話してたんだ

611:607
09/01/15 11:51:04 jDujK5FW
アホをスルー出来なくてこのスレを乱してすいません。
同じ30代の人たちが頑張っているこのスレを見るのが好きです
だからちょっとバカにしたような発言が許せなくて釣られてしまいましたorz

僕は投稿や持ち込みとかでなく編集さんに拾ってもらったので
投稿段階で苦労したのでなくプロになってからとても苦労しました
でもやっぱり皆さんが仕事の合間をぬって漫画を描いてる姿というのはとてもこちらも励みになって
自分も頑張らなくては!という気になります
ので、このスレを乱すようなことをして冷静になったら心が痛みました

一応原稿料だけ言っておきますと1つは2万で1つは1.1万です
2万円というのは高い稿料なのですが向こうに色々あるからです
まぁ同じ業種の方ならわかるはずなので説明は省きます


長文レス&スレ乱しすいませんでした


612:大人の名無しさん
09/01/15 12:06:40 wm784GCu
じゃあボキも本当の事柄の内の原稿料だけいうお









原稿料どころか
費やした時間だけマイナスだお
プギャーwwwwwwwwww


613:大人の名無しさん
09/01/15 12:07:57 k8j8Hdj1
ああランチタイムの2ちゃん・・・

602で書き込みした者ですが
ID:wm784GCuさん、冷たい書き込みをしてしまってごめんなさいね。
紅茶にジャムをいっぱい入れるとかココアとか
何か甘くて温かいものを召し上がってください、心のささくれが
とれます、がんばって・・・!
ID:jDujK5FWさんも、応援してます、作品拝読したいです。


それと・・・(ギロッ)
>>605さんラストの一行、余計です。(ピシャリ)




614:大人の名無しさん
09/01/15 12:52:01 wm784GCu
俺はもちろん のし上がるよw

きみらには無理だろうけどw せいぜい体壊さないように頑張ってくれや みなさんw

615:大人の名無しさん
09/01/15 12:59:40 XCU8jaS2
>>614
のし上がるのは俺だけで十分
おまえは他の奴と同じく無駄な労力で終わる
底辺同士せいぜいスレ内で暴れてな

616:大人の名無しさん
09/01/15 13:19:58 wm784GCu
くっそー俺の作品をさらして実力を見せたいけど
こんなとこでサラすほどレベル低くはないからなー

まあいい、 >>615おまえには絶対負けない
せいぜいセンス無いマンガでも描いてろや

617:大人の名無しさん
09/01/15 13:30:50 PVJwbGp/
お前らNG使えよ・・・

618:大人の名無しさん
09/01/15 17:36:24 Yk+JjLet
おプロ様は有益な体験談や業界話を話してよ

619:大人の名無しさん
09/01/15 20:11:44 KJS0A0BJ
漫才の掛け合いやってるようにしか見えん

620:大人の名無しさん
09/01/15 21:12:09 Pqi0FMVB
いや~、でも38歳で仕事と両立で漫画家めざしてるけどキツいわ
(^_^;
まだ描けないポーズたくさんあるし~

621:大人の名無しさん
09/01/16 00:56:37 IVBcyKhy
漫画家になりたい奴は先ず漫画を描く イラストレーターになりたい奴はイラストを描く アニメーターになりたい奴はアニメを

とにかく必ずどんな小品でもいいから完成させて、人に見てもらうことが大事だ
なにかを完成させるって大抵の場合自分で思うより大変なことだし、貴重な体験

その作業の中で、辛いことって沢山あるし、もし自分に向いてないと感じたらすっぱりやめればいいと思うのね
「ああ~○○になりてえなあ~」とかダラダラ思って時間を過ごすより傷は浅い筈

そこで得られたカタルシスが作業の辛さを超えて続けられると確信した人だけそれを職業にするべきだと思う
あ、趣味の人は別ね 絵は歳とっても描けるし一生の趣味にするにはいいチョイスだ

622:大人の名無しさん
09/01/16 01:41:45 3srQMPcN
>>620
全てのポーズを描ける必要なんてない
一生正座やあぐらなんて描かない人だって多いぞ
ポーズより体型や表情にコダわるべし

623:大人の名無しさん:
09/01/16 09:35:09 lrxQnR8m
>>620
38歳で仕事と両立で漫画家って俺と同じww がんばりましょ
やっぱ漫画描くのって苦しいけど楽しいよね
ところでみんなどんなペースで描いてる?
1本描くのにどれくらい?(ネームから完成まで)
俺は本業に夜バイト(平日週3)やってるから平日の夜少しと土日描くんだが
土日は所用も多く全部使えない。 
1日かけて下書き1ページとかかかるし・・1本描くのに何ヶ月もかかる。
一日中ずっと描いていたいが仕事やめるわけにもいかない・・

あっ俺ポーズは自分や家族をデジカメでとります。
それをクロッキー。
あとフィギアの素体(以外と高い)が凄く役立つよ



624:38歳で仕事と両立
09/01/16 14:11:23 +UKS6TMg
>>623そうですね、がんばりましょう^^
そうですかー マンガ描くの楽しいですかー
それは素晴らしいですね^^ 大切なことですよねー
自分はいま、描いてて楽しい気持ちは薄いですね^^;
でも最近、趣味だったパチンコを止めたから また描いてて楽しくなってくるかもw
てか そうなって欲しいですわw

ポーズは自分もデジカメやネットで検索して落としてます^^
フィギアは考えたけどほんと高いからなぁ^^;
1ポーズにつき一体ひつようだしw

625:大人の名無しさん
09/01/16 16:26:20 /+RyGy8B
大間のマグロ漁師思い出した。

626:大人の名無しさん:
09/01/16 17:03:23 lrxQnR8m
>>624
フィギアは関節が稼働して色々なポーズがとれるやつですよ
URLリンク(www.volks.co.jp)
ミクロマンも結構使えますよ


627:大人の名無しさん
09/01/16 19:07:20 eatJiY0A
>>626
これは良さげだ、でもデカイなぁw
ミクロマンとこれの間のサイズ位のがあればいいのにな。

628:38歳で仕事と両立
09/01/16 19:23:43 +UKS6TMg
>>626なるほどー これは使えそうだ^^

629:大人の名無しさん
09/01/16 20:01:35 Sabe88Ay
URLリンク(www.obitsu.co.jp)
一時期、ヤフオクで10万円位まで跳ね上がったカスタムヘッドを
本気で落とそうとしたことがある…
連載取ってからにしろと自分に言い聞かせたが。

630:大人の名無しさん
09/01/16 20:07:52 Sabe88Ay
URLリンク(www.busou.konami.jp)

631:大人の名無しさん
09/01/16 20:40:15 eatJiY0A
おお、素体なんてミクロマンくらいしかないと思ってたら
結構いろいろ出てるんだな。
3つの中ではやっぱ626が一番使えそうかな、
稼動点の多さ的に。肩(鎖骨)関節が動きそうなのがいいね。
動きのあるポーズの首~肩が個人的に一番脳内描写難しいので。

632:大人の名無しさん
09/01/17 16:54:22 jsa33vQB
富を築くためにどうしても克服しなければならない16のウィーク・ポイント

1.自分が何を望んでいるのかわからず、説明もできない。
2.安易に仕事を翌日に延ばす。
3.知識欲、勉強意欲が欠けている。
4.優柔不断。
5.明確な行動を立てず、口実をつくって言い逃れをする。
6.自己満足。
7.無関心。問題に直面せず、安易に妥協する。
8.他人の失敗は責め立て、自分の失敗は認めない。
9.熱意のなさ。
10.最初の失敗で簡単に挫折する。
11.ずさんな計画。
12.チャンスが現れても、つかまえようとしない。
13.夢想するだけで何もしない。
14.苦労するくらいなら貧乏のままでもいいという態度。
15.自ら汗を流そうとはせず、楽をして儲けようとする。
16.批判を気にする結果、行動を起こさない。


633:大人の名無しさん
09/01/17 18:02:05 /lQl3AZI
人形使わなくても、ネームの時点で棒人間(体が棒じゃ困るので肉をつける)で動きを描いてから
それにキャラクターを上からのせた方がバランス取りやすいよ

634:大人の名無しさん
09/01/17 18:02:07 e9pttIKU
2だけだなw でも自分思い立った歳が遅かったと思う

635:大人の名無しさん
09/01/17 19:21:29 dZV/byFs
痛い…
8発食らっちまったよ。

636:大人の名無しさん
09/01/18 05:01:48 HhUmi4W4
>>632みたいのを参考にするのもいいけどさ
他人の成功の法則をなぞれば自分も必ず成功できるってもんでもないからね

637:大人の名無しさん
09/01/18 07:35:35 i5hWrmYl
まぁ632は「成功しない人の法則」だけどな。

638:大人の名無しさん
09/01/18 11:06:12 JeK0QTgn
おれは6.だけだ。

最後は運だよな。

639:大人の名無しさん
09/01/18 16:59:00 nlM6BOMb
継続して投稿漫画や編集に送るネームを描いてるか描いてないか
成功の可能性の有る無しはこの二択に限るだろ

640:大人の名無しさん
09/01/18 18:10:23 D8qUNhbL
まったくだ

641:大人の名無しさん
09/01/19 05:06:40 C3jeaw5u
ミクロマンなつかしいなあ
兄ちゃんとこたつでミクロマンごっこしたよ

ポーズ人形は安物はすぐ壊れちゃうね

642:大人の名無しさん
09/01/19 20:15:46 ikYvFvxT
持ち込もうとした雑誌の一冊が休刊・・・
年齢が年齢だし売れてる雑誌だけに絞るの不安だから満遍なくと思ったんだが
潰れそうなとこは避けた方がいいのか

643:大人の名無しさん
09/01/19 22:48:56 M9tOcr+F
チャージに持込とか無いわw
今まで持ったのが不思議なくらい空気な雑誌だっただろ。


644:大人の名無しさん
09/01/20 10:28:20 /oackJMV
ライバルはまだしばらくもつかな?

645:大人の名無しさん
09/01/20 13:26:55 vzkjxevM
投稿先が休刊するかより
30代で少年誌は掲載狙えるレベルじゃないと厳しいだろうな

646:大人の名無しさん
09/01/20 15:22:26 pmcoUAhg
むしろ主力作家陣が30代以上が多い件
支えてるのは40代ってのもいるからな
っていっても彼らは10代20代デビューだけどね

647:大人の名無しさん
09/01/20 16:52:53 jwEBCdG/
30代デビューと30代連載活躍とは大いにちがう

648:大人の名無しさん
09/01/20 20:50:08 G2Is05yC
少年誌でも面白いもの描ければ年齢なんて関係ないんだろうけど
中堅連載陣と比べてもよっぽど飛びぬけてない限り年齢で切られるのも事実だろうね。
オサンで連載経験無しじゃ、過酷な週刊連載に耐えられるかわからないし。

だから少年誌狙いで自信があるけどオサンな人は、ネーム原作を狙う方がいいかもよ。

649:大人の名無しさん
09/01/21 05:21:51 Tr1cglkV
【マスコミ】 10代少年を犯す30代女続発…宮崎哲弥「年下好きの女性増えてる」、テリー伊藤「ロリコンの逆の例が増加」
スレリンク(newsplus板)


【淫行】 “三十路女”なぜ中高生の前でヤラしくなるのか?
スレリンク(wildplus板)


650:大人の名無しさん
09/01/23 14:35:06 wR+8hbbR
ここの人ってみんな青年誌志望ですか?
やはり年齢的に少年誌は厳しいだろうな

651:大人の名無しさん
09/01/25 07:44:25 hP5FUWk0
何かレスねーな・・・
皆漫画でそれ所じゃないのか

652:大人の名無しさん
09/01/25 20:59:23 gdO3pMpw
>>650
例え齢80の爺さんでも面白いもの描けるなら拾うってスタンスの青年誌と違って
少年誌は暗黙の年齢制限があるって良く聞くし>>650の懸念してるものを
このスレ覗いてる人達は皆抱いてるんだと思う。
俺オッサンだから少年誌はなぁ・・って。

でも、踏ん切りつけるつもりで一回少年誌に投稿か持ち込み逝ってみたら?

653:大人の名無しさん
09/01/25 22:15:50 /59y7Ky4
やべぇ土日で2ページ上げるつもりが1ぺーじしか出来なかった。



654: ◆gpJGThZLNI
09/01/26 01:14:51 UvyFEhuW
だいぶ前に漫画をUPした者です
また懲りずに新作描きました。暇な人は是非一読あれ

多分セリフ等が小さいため携帯では見辛いと思います
出来ればPCで見てくれ

<少年漫画>→<表紙を開く>→<救いたいもの>で進んで下さい
URLリンク(id35.fm-p.jp)

655:大人の名無しさん
09/01/26 02:14:10 XQ4TWL0k
アマチュアwebマンガとして読めば結構面白いレベルだと思うけど
投稿前提としてはやはり全体的に稚拙で独りよがりな感が拭えない。

前作を読んでも思ったけど、心の闇を描くのって難しいし
まだ作者がその力量を持ち合わせていないと感じるので、
とりあえずもっと単純明快なのを描いてみてはいかがか。

656:大人の名無しさん
09/01/26 02:38:40 jGoveMrq
>>654
今日仕事で、もう寝ないと。出だしチョット読んだ。気になったトコ少しだけ・・

1Pの右下。海斗とケータイ少年の二人が歩いてる(だよね?)二人とも顔がよく
見えないので、このコマは『ここは学校ですよ』という舞台を読者に伝えるための
記号風景コマかと思った。 だから次のコマでケータイ少年が二人ならんで歩いてた
とはわからなかったので次のページでひっかかってスムーズに読めない。

2Pの3コマ目「なんだ・・お取り込み中か・・」のコマの遠景の人物配置も女の顔
含めてラフに描いてあるので状況を把握しづらい。5コマ目見たく3人対一人の海斗
とハッキリわかりやすく読者に見せて欲しい。こんなトコ。ゴメンよ^^




657:大人の名無しさん
09/01/26 02:39:25 eWkpPDyZ
>>654
結構ページ数あるし、時間もかかったろうによく公開できるね。

658: ◆gpJGThZLNI
09/01/26 03:07:06 UvyFEhuW
>>655>>656>>657
レスどうも。稚拙か…まあしょうがないわ。自分あんまり頭いいとは言えんし
>>656のレスだけど序盤からつまずかせちゃったかあorz
いかんなあ。あれで分かるだろうと思ったんだけど…
やっぱり全身二人ぶち抜きで立ち位置分かりやすくすべきだったか

てかもう寝ます。も少し粘ろうかと思ったけど、疲労が半端ない
また明日レスします

659:大人の名無しさん
09/01/26 05:26:52 W3KlRJqH
URLリンク(www.youtube.com)

 え?
 願いはいつか叶うですって?
 あなたはそうやって 望みを口にしただけ
 いつかかなうとでも思ってるの?
 そうやって馬鹿みたいに 口をポカーンと開けながら
 いつか来る日を待ってるの?
 いつかっていつ? いつかっていつ?
 だいたいあなた 今いくつ?

 え?
 明日からやろうと思ってた?
 あなたはそうやって 言い訳ばっかりしてて
 そんなに現実見るのいやなわけ?
 いっとくわその言い訳 誰も信じていないから
 別の屁理屈考えたら?
 明日っていつ? 明日っていつ?
 だいたいあなた 今いくつ?

 え"っ!?
 夢をもっているんですって?
 あなたが白日夢 見るのは勝手だけれど
 死ぬまで夢の中いるつもりなの?
 じゃあどんな夢か 具体的にいいなさいよ
 何その抽象的な言い方?
 夢ってなに? 夢ってなに?
 だいたいあなた 今いくつ?


660:大人の名無しさん
09/01/26 06:42:40 8kd7GjI3
>>654
冒頭で哲学者の有名な言葉を引用するのはベタすぎないか
2ちゃん内では元ネタ知らない奴がベルセルクのパクリって言い出しそう

661:大人の名無しさん
09/01/26 13:05:24 cZc+dfQd
>>654
読ませていただきました。
舞台のほとんどが「公園の藪の中」なのが気になりました。
このキャラや話の展開のままでもロケーションを工夫すれば格段に良くなるような。
公園の中だけで描くとしても色々な光景が選べるはずですし、ネタの雰囲気からすると夜にした方がいい味出たかも。

掲示の体裁が見開きじゃないのは携帯でも見られるようになんですかね?




662:大人の名無しさん
09/01/26 17:38:38 +62jDEFl
>>654
読みました。
ロケーションうんぬんはあまり気にはならなかったんだが、
主人公の能力がわかるのはもっと早いほうがいいかなと思った。
おつかれさんです。


663:大人の名無しさん
09/01/26 18:06:36 +eHwcvzB
ついでに自殺が大罪でうんにゃらてのの説明を早期にせねばなるまい?

664: ◆gpJGThZLNI
09/01/26 18:34:37 UvyFEhuW
>>660>>661>>662>>663サンクス
ベルセルクってのよく聞くけど率先して読んだことなかった
あれ的な内容なら読んでみるわ
あと背景ひたすら森なのはお察しの通り手抜き
限られた休日の中で即書きせねばならなかったもんで…
あと能力描写の時期についてなんだけど、
主人公が母へのわだかまり故、自ら使用禁止にしてるからなんとも言えん
それと自殺大罪の定義…別に描写せずとも、
一般道徳的に納得して貰えると思った…甘かったか

665:大人の名無しさん
09/01/26 22:30:58 jGoveMrq
◆gpJGThZLNI へ。

つーかコマい事色々考えて堂々巡りの罠にハマる前に、持ち込みにいくべき!
行った事ある? 得る物は大きい。まずプロに見せよう。


666:大人の名無しさん
09/01/26 22:38:09 1+Akc1Rl
>>665
何回も持ち込みしたり投稿で落選すれば
諦めもつくだろうしな。
なんにせよ前に進めると思う。

667:大人の名無しさん
09/01/27 01:24:44 JXFZRwaR
こっそり書くよ・・
うひひ久しぶりに受賞した^^

668:大人の名無しさん
09/01/27 02:38:24 61MxKVTv
>>654

母親が自殺に至った理由の部分がイマイチ。
単に息子を人質にとられて闇思念に取り込まれたとなると、
闇思念がただの化け物になってしまう。
むしろ、母親には多額の借金があったという設定にしておけば、
自殺する理由があったことになって、 「闇思念」というのが
「自殺者心理」というメタファーになる。
すると、許しによる闇思念からの開放というクライマックスが
より感動的になるYO。

669:大人の名無しさん
09/01/27 05:09:50 cm0qSZa7
実は年末頃にジャンプに持ち込んだんだけどさ
本当は32なんだけど門前払いにされると思ったし
周りからは実年齢よりも若く見えるとよく言われるんで
咄嗟に27って5歳もサバを読んじゃったんだよ
ぶっちゃけ思い出持ち込みのつもりが編集者からは望外の高評価で
今後はトレジャーに出すことを前提にネームを持って来て欲しいと言われた
年齢のことはどうしようか・・・

670:大人の名無しさん
09/01/27 05:22:36 cm0qSZa7
>>654
腫瘍型難病って言葉は変だと思う。普通に「癌」でいいんじゃないかな。
あと中盤以降、なんか空間が狭い
主人公の男女の2人芝居の舞台を見ているような感じ
もっと広い空間でやっているような感じが欲しい
大したこと書けなくてスマソ

671:大人の名無しさん
09/01/27 05:37:03 yeto1Uz/
>>669
いいじゃんチャンスじゃねーか羨ましい・・・
年齢はバレるまで黙ってて構わねーと思う
バレたらバレたでそれで仕方ない

と、俺は思う

672:大人の名無しさん
09/01/27 11:56:10 8V2NM9Bl
>>669
実年齢じゃなく作品のセンスが雑誌のターゲットの年齢にあってればOKなんだと思うよ
がんがれ ノシ

673:転載
09/01/27 14:18:13 yeto1Uz/
デビュー適齢期を過ぎたら
URLリンク(otasyou.cocolog-nifty.com)

 同人作家を拾い上げる際に、作品以外で注目するところは何か? で聴いた話。

「歳」、「人格、年齢」、「女の子なら容姿、彼氏持ちでもデビューまではしらばっくれて編集会議を通す」
どういうトコですか…、「年齢」、「やっぱ歳は気にする」

 年齢は、判断基準として結構大きいようです。
 ◎10代、
 ○20代、
 △30代、
 ×40代以降

「40代以降が増えているけど、はっきり言って採用率は低い。悪いけど”今まで何してたの?”と聴きたくなる」
「実力があるなら重宝するけど人生の面倒は見られません」
「最悪なのがいい歳してるのになにも勉強してない人、マンガ喫茶行って流行のマンガ一通り見るぐらい出来るだろうにそれもしない」
「絵のうまい下手なら、歳を食うほどうまくなる、でも使いたがらないのは何故かを考えて欲しい」
「プロ作家でもガッチリ固定ファンのいる作家以外では(編集者が)組みたがらない、
編集長の趣味とか、会社が恩があるとかそんな理由」
「言ってる基準が古い、若い編集者に説教しようとする。こっち雇う側、あなた雇用される側、言葉遣いも重要」
「歳を食うと自分の価値基準に、他人が合わせてくれると思いこんでる人が多い。
今まで他人に好かれることがあったのか? 何故これから好かれるだろうという幻想を持ち続けるのか?」

2009/1/27 8:41


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