10/05/09 09:37:44 Cbls/a0AP
もう一つのスレのほうを本スレにしよう。あっちのほうが便利だから。
24:病弱名無しさん
10/05/09 09:38:21 UO8wOwq60
距離2mでならランドルト環てのが0.8のところまで見えるようになってきた。
25:病弱名無しさん
10/05/09 09:40:13 Kw9x2ngY0
>>23
気にすんなって。
誘導せんでも、本物が自然に残るよ。
26:病弱名無しさん
10/05/09 09:42:01 xscc6+210
>>24
おめでとう！
どんな方法で視力回復したの?
27:病弱名無しさん
10/05/09 09:46:01 EKGPqX2D0
>>15
目の疲れは取れる感じ。その程度かな...
28:病弱名無しさん
10/05/09 10:03:31 UO8wOwq60
>>26
いや、環っか見てただけなんだけどｗ
ま、環までの適正距離は3.0mなので0.8には届いてないよ。
概ね0.3くらいかな？って感じ。
29:病弱名無しさん
10/05/09 10:42:53 4+z5x6Pt0
目のツボ押しってあるけど、
たったこれだけのことで、これだけ視力アップするとは驚いた。
これだけの差で、こんなに視力回復するとは・・・。
一度、視力回復のツボを押すだけで、視力0.3くらいの人なら
視力0.8くらいまでなら簡単にupする。
30:病弱名無しさん
10/05/09 11:33:42 UO8wOwq60
鼻筋んとこは結構効くと思った。
ただ、自分の場合は持続性があまりないんだよね。
31:病弱名無しさん
10/05/09 11:43:58 4+z5x6Pt0
というか、押し方の微妙な違いで
視力アップにすごい差が出る。
普通に押すだけでは、ダメなんだよね。
32:病弱名無しさん
10/05/09 17:29:35 oTqqF4dK0
アイピローなんてのはどう？
試した人いるかな？
33:病弱名無しさん
10/05/09 20:22:42 bjae9dor0
一応俺は↓が本スレと考えて書き込むんで。
◆視力回復◆ Part29
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
こっちのスレの>>1さんはスレ立てるときはもうちょっと慎重に立てて欲しいね。
立ててくれたことはありがたいけどね。
34:病弱名無しさん
10/05/09 20:27:46 vQJ90rZv0
>>33
お前なんて誰だか知らんし、どうでもいいよｗ
35:病弱名無しさん
10/05/09 20:30:09 UO8wOwq60
何この高圧的な人。。ｗ
今後はもうあんたがスレ立てろ。
36:病弱名無しさん
10/05/09 20:30:53 UO8wOwq60
ずれた。34に言ってるんじゃないよ。
37:病弱名無しさん
10/05/09 20:31:44 AVhnAfnP0
>>33
俺は多少の不備があろうとも、ここが本スレと考えて書き込むよ。
2ｃｈは早く建てた方を使うのが原則。最低限のルールだと思う。
38:病弱名無しさん
10/05/09 20:38:45 bjae9dor0
>>35
別にいいけど。今度からそうしようか？というか今あるテンプレの結構な部分は俺がまとめたものだよ。
>>37
スレに不備があるから新しくまともなスレを立てるっていくらでもあることだよ。
俺は数分の違いよりも情報がまともなほうを選ぶな。
39:病弱名無しさん
10/05/09 20:40:00 GqMljeMn0
>>1
遅ればせながら乙
40:病弱名無しさん
10/05/09 20:41:12 AVhnAfnP0
>>38
＞俺は数分の違いよりも情報がまともなほうを選ぶな。
原則を崩したらますます無法地帯になるだけ。
原則は原則。おれは2ｃｈでも最低限の事は守りたい。
41:病弱名無しさん
10/05/09 20:42:56 UO8wOwq60
＞というか今あるテンプレの結構な部分は俺がまとめたものだよ。
だからなに？
偉ぶる人はすかんよ。
42:病弱名無しさん
10/05/09 20:45:03 bjae9dor0
だから、スレを立てるときは書き込みが情報として価値があるものにするように立ててて欲しいってこと。
俺が立てたときはそうやって立てたし、だからこそ今でもテンプレとして使われている。
そして、そう考えたときに、わずか数分の違いよりもむこうのほうがスレとして使う価値があると思う。
43:病弱名無しさん
10/05/09 20:46:04 AVhnAfnP0
>>42
このスレに加筆・訂正すればあなたの希望や目的は達成されるでしょ？
44:病弱名無しさん
10/05/09 20:47:10 UO8wOwq60
あたまかてーおっちゃんだな。
わかったからこのスレ削除依頼でもしてこいよ。
45:病弱名無しさん
10/05/09 21:44:27 macFBp5b0
フレーフレー >>1
46:病弱名無しさん
10/05/10 01:04:57 SWp4LHtO0
タッピングについて
◆視力回復◆ Part26
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:983番)
983 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 22:44:14 ID:LVDw+2T0
タッピングいれたいw
眉毛の周辺と目の下の骨のあたりをマッサージ。指先を使って押したりタッピングしたり、自分は振動与えるの避けたいから極力押すだけにしてる。
あと目と耳の間の、名前忘れたんだけど目にいいってことで有名なツボを押して、そこから少しずつタッピングする場所を頭のてっぺんに向かってズラしてくという方法。
長くなったけど、自分はこの方法で少し見えるようになったからぜひ入れて欲しい
47:病弱名無しさん
10/05/10 01:05:47 SWp4LHtO0
ウインク法・改？
視力回復◆ Part28
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:805番)
805 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2010/04/18(日) 16:14:58 ID:yOR2QDzO0 (PC)
とっておきの視力回復方を教えてやろう。
やり方は神絵氏のを少し改良したやつ。
まず、ランドルト環(0.1でも0.2でも構わない)が見える位置に座る。
片眼を隠す。(手のひらは瞼に密着させない)
この状態で無心の如く、ターゲットである一つのランドルト環を見る。
ひたすら見る。
すると視力検査表が歪んだり、前後に動いたりしてくる。
ランドルト環が消えたり、霞んだりしてくるが、耐える。
ひたすら耐える。
そうすると視界がぐっと暗くなりターゲットのランドルト環が綺麗に浮かびあがってくる。
そうなればこっちのもので、その状態で見える範囲まで後ろに下がる。
頭を前後に揺らして、その感覚を数分楽しむ。
そうしたらすぐに反対の眼も同様にやる。
これを2～3回繰り返してすぐに寝る。
終わり。
神絵氏は片目20秒とかほざいてらっしゃるが、
それじゃあ意味がない。
やはりはっきり見える状態にしなければ効果は薄い。
これを1週間やれば相当回復する。
おれは0.05から0.2になった。
ちなみに外歩いてても遠くで焦点が合うようになる。
おっ！ってなるよ。
48:病弱名無しさん
10/05/10 01:09:44 SWp4LHtO0
眼筋トレーニングが効果ないと言ってる人は、
根本的にやりかた間違ってるだけ。
重要なのは、視力が低下している人は、
慢性的に目の筋肉が凝っているんだよ。
ようするに凝りをほぐしてから、眼筋トレーニングすればよい。
スポーツやってる人ならわかるはずだけど、
疲労してる状態で筋トレしたら逆効果だろ？
とりあえず、目をぐるぐる回すとか、上下左右に動かすとかして、
凝りをほぐすんだ！（もちろん休むのも重要、裸眼状態もなるべく作る）
その後に、筋肉を鍛えればいいだけだよ。
ただし！眼筋トレーニングし過ぎても、当然また凝るだけなので、注意しましょう。
まあ、疲れを感じたら休むのが一番なんだけど、
視力悪い人は、目の感覚悪いから、なかなか難しいんだけどね。
オレがやったのは、いっそのこと、
「トレーニングがたるいとか、面倒ってときには、やらない」
って感じで、いい加減にやったほうが効果あったね。
そのうち目の感覚戻ってくるよ。よい頃のようにさ。
ようするに一生懸命やると効果ないんだよ。
適当にやったほうが効果出る。
49:病弱名無しさん
10/05/10 01:12:30 SWp4LHtO0
-Ｑ-
眼鏡って視力いくらからかけたらいいかな？
０・９とか０．８とかだったらまだ快復する見込みがあるのでかけたくない
常時かけなければならない視力はいくら？
必要なときだけかける視力はいくら？
-Ａ-
近視のことしか分からないので、そのつもりで。
まず、メガネ（コンタクトも含む）は遠くの景色を実際の距離から、
自分の目が見ることの出来る距離に縮めるモンです。
例えば、裸眼で１メートルまでハッキリ見える人は、
レンズを通すことによって、
遠くの景色の一番遠い所が１メートルの距離になるわけです。
逆に近い所はどうかというと、裸眼で見える距離にあるモノも、
一番遠い所と比例して実際の距離よりも近くになるわけです。
つまり、裸眼で１メートルまでハッキリ見えるにもかかわらず、
メガネをかけて１メートル以内を見るということは、
非常に目に接近していることになります。
これが好ましくないことは説明は要らないでしょう。
したがって、メガネは見えない距離を見る時だけ使うこと、
メガネがないと歩けないくらいに悪い人でも、
近距離（主に読書）、中距離（室内・家庭用）、長距離（運転等）など、
何種類かあつらえておくべきだと思います。
コンタクトの場合は、外して付け替えることは現実的ではないので、
最低でも軽めの凸レンズ（老眼鏡）のメガネをあつらえておくべきです。
50:病弱名無しさん
10/05/10 01:14:22 SWp4LHtO0
つづき
＞０・９とか０．８とかだったらまだ快復する見込み
とりあえず、自宅での勉強・PC用に手の届く範囲がなんとか見えるような
状態になるようなメガネを作るとイイと思います。
裸眼で手の届く範囲が見える場合は、軽めの老眼鏡（凸レンズ）
裸眼で手の届く範囲が見えない場合は、その距離まで見えるような近眼用
ということです。
51:病弱名無しさん
10/05/10 02:36:12 nNSDemav0
マジカルアイの効果の程はどうなんでしょうか？
52:病弱名無しさん
10/05/10 09:10:37 0gLK1lff0
>>50
たしかに君のいう通りだけど、
あまりギリギリ見えるレンズを作っても勉強効率は落ちるような気がする。
視野が狭くなるからか、速読できなくなる。
中心窩というか黄斑部だけを意識していると、
勉強効率が落ちるから、要注意。
勉強重視の人は、パッと見ただけで周辺視野の文字まで飛び込んでくる
程度の度数がいいと思う。
もちろん雑誌とか、リラックスして読む場合は、>>50の方法
がそのまま適していると思う。
53:病弱名無しさん
10/05/10 09:23:27 BINwpaBr0
>>51
マジカルアイで前後運動やると結構きくで。
本を前後に動かすか、頭の方を前後にうごかすやつね。
本はつかわず、片目ずつでそういう動きをするのもいい。
やっぱピント調節機能を強化すると結構違うから。
まぁ、慣れないうちは目が痛くなりやすいと思うから休み休みやってや。
54:病弱名無しさん
10/05/10 14:02:56 dCdxOuQq0
>>53
なるほど、前後運動ですね。
試してみます。
55:病弱名無しさん
10/05/10 15:33:15 CG8LvF2K0
>>53
マジカルアイで前後運動やると不思議な感覚。
目がピント調整しようと動いてるのが判るね。
56:病弱名無しさん
10/05/10 17:05:33 v2rvVhqN0
>>53
やってみた。目をグリグリしてる気がする。効きそう。
57:病弱名無しさん
10/05/10 17:16:20 LOBGkYlF0
本を斜めに傾けたりすると気持ち悪くなるよ
58:病弱名無しさん
10/05/10 19:03:35 v2rvVhqN0
マジカルアイって平行法と交差法は同じ時間やった方がいいのでしょうか？
59:病弱名無しさん
10/05/10 19:37:24 lNq2SUPX0
マジカルは疲労回復にも効くね。
60:病弱名無しさん
10/05/10 20:03:16 VUYeBzQn0
>>58
近視は交差法しないほうがいいと思ふが・・・
61:病弱名無しさん
10/05/10 20:17:07 VYUgSt0B0
油を、オリーブオイルに変えてみては？
私は、オリーブオイルを野菜とかにかけて食べてるけど。
ブルーベリーよりも食べ易いし、効果は早いかも。。。
62:病弱名無しさん
10/05/10 20:25:40 VUYeBzQn0
URLﾘﾝｸ(backnumber.dailynews.yahoo.co.jp)
近視を治すことも大事だけど、眼病も視野に入れたほうがいいから、
栄養素は大事だよね。
63:病弱名無しさん
10/05/10 20:35:45 cVTosw7F0
近視は失明と隣り合わせだからね
64:病弱名無しさん
10/05/10 21:18:15 cKXGe0AG0
眼圧が高いと近視になりやすいとかはあるんですかね？
65:病弱名無しさん
10/05/10 21:29:21 cVTosw7F0
それはないと思うよ。
ちなみに眼圧が高くなりがちなのは、眼軸が短い遠視。
66:病弱名無しさん
10/05/10 21:43:08 cKXGe0AG0
健康診断でちょっと眼圧高めって言われたので心配してました。
暫く様子を見るって診断だったけど、近いうちに診断受けにいこうと思います。
67:病弱名無しさん
10/05/11 02:01:53 UIT3j5rh0
近視と乱視のダブルパンチ・・・悲しい。
何とかしたいよ。
68:病弱名無しさん
10/05/11 03:12:23 sPFQ5l0K0
遠くの景色をぼんやり眺めるのがいいって
よく聞きますが、近眼でピンボケした景色を眺めて
何か変化が生じるのですかね？ちょっと不思議な感じもします。
69:病弱名無しさん
10/05/11 05:58:12 NOi3raJJ0
>>67
良くなれば乱視は治まってくるよ、
70:病弱名無しさん
10/05/11 12:41:39 pV9avn410
おれも近視と乱視のダブル
視力が悪いのは近視でなのか乱視でなのかがわからない
71:病弱名無しさん
10/05/11 18:54:53 kuKxKJUA0
近視と乱視のダブルの人がほとんどじゃないのかな？
72:病弱名無しさん
10/05/11 19:09:39 dn/pCh5W0
そんなことはないだろｗ
73:病弱名無しさん
10/05/11 19:20:24 NOi3raJJ0
>>72
けど、ぶれずにぼやーんとしちゃう視界が想像できない。
気持ち悪そう。
74:病弱名無しさん
10/05/11 19:34:47 kuKxKJUA0
近くのものはクッキリ見えて
離れたものがぼやけている状況なら
乱視入ってても軽度なんでしょうか？
夜の信号は花火状態です
75:病弱名無しさん
10/05/11 19:37:15 dn/pCh5W0
>>74
瞳孔が開くと、乱視がひどくなるようだね。
不正乱視じゃないの？
76:病弱名無しさん
10/05/11 19:56:52 kuKxKJUA0
>>75
そうなのかもしれません。
薄目にすると信号も１つに見えてきますし。
77:病弱名無しさん
10/05/11 20:48:22 8ZnGNFv30
乱視キツイとコンタクトですか・・・。
目薬すらさせないのに、コンタクトなんか絶対無理。
なんとか視力回復したい・・・。
78:病弱名無しさん
10/05/11 21:20:02 R+EGbDRp0
>>77
もし水晶体がデコボコなら、
白内障手術で人工レンズを入れれば治るさ。
79:病弱名無しさん
10/05/11 21:49:07 8ZnGNFv30
>>78
目の手術はムリですうー
恐すぎます。
80:病弱名無しさん
10/05/11 22:11:19 8ZnGNFv30
「目の手術 麻酔」でググったらガクブルでした。
やはり手術はむりです。
81:病弱名無しさん
10/05/11 22:22:09 SWMVfalR0
>>80
麻酔って目に打つんだ ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ･･･
82:病弱名無しさん
10/05/11 22:29:15 /XkAs7O60
大丈夫だよ。
目の下から白目に注射を打つから、本人には見えないそうだ。
83:病弱名無しさん
10/05/11 22:38:05 SWMVfalR0
そうなんですか。
全身麻酔でやってもらえないですかね。
手術をしなくて済むように
今まで以上に目を労わろうと決心しましたｗ
84:病弱名無しさん
10/05/11 23:55:01 XtLc8pp90
先日、「眼が驚くほどよくなる セクシャルアイマジック」を買ったんだけど
過度な期待と興奮のせいか、なかなか上手く見えない。
85:病弱名無しさん
10/05/12 00:37:09 rgTQXGWB0
>>84
とりあえず落ち着いてｗ 焦ると見え辛いからね。
86:病弱名無しさん
10/05/12 00:58:47 6nvvJ8r80
>>84
そんなにエロくないから落ち着いて見たら（笑
87:病弱名無しさん
10/05/12 02:58:30 KzeenS1R0
近視改善のためには普段めがねをかけていない方が良いのでしょうか？
車の運転は流石に怖いのでかけますが、普段はかけていなくても
ＰＣの画面程度の距離であれば見えるので、どうしようか思案中です。
88:病弱名無しさん
10/05/12 09:47:02 BS7tSVAS0
もちろん、今のスタイルを継続したほうがいい。
ＰＣの画面が裸眼で見えるのに、わざわざメガネをかける
意味はない。
89:病弱名無しさん
10/05/12 09:51:21 ihpZB++70
>>83
全身麻酔をして、そのまま帰らぬ人になったら
どうするんだ？
90:病弱名無しさん
10/05/12 12:36:08 hovzies50
>>87
メガネかけなくなって結構な日たったけど調子いいお。
このスレでも、老眼鏡で強化等の方法とか出てたけど、明らかにそれよりはいい。
91:病弱名無しさん
10/05/12 12:44:04 IsJHsJ2P0
>>88>>90
自分も普段メガネ使うかどうか迷ってました。
裸眼でピントが合うのは約40ｃｍまでで、パソコン使用や読書ではメガネは必要ないのですが
テレビ等は少しぼやけて見えます。外出時以外はメガネなしで過ごしてみようかな。
92:病弱名無しさん
10/05/12 13:04:11 PkETIhBk0
>>91
テレビをピンホールメガネを掛けて観るといいよ。
93:病弱名無しさん
10/05/12 13:19:59 IsJHsJ2P0
>>92
レスありがとうございます。
ピンホールメガネとは100均で売ってるアイマスク？に小さい穴があいてる物でしょうか？
94:病弱名無しさん
10/05/12 13:27:20 PkETIhBk0
>>93
そうだよ。
穴が少ないほうが、ものがはっきり見える傾向にある気がする。
テレビとかパソコンは光を発してるから、これを掛けながら見るといいと思う。
95:病弱名無しさん
10/05/12 14:39:53 IsJHsJ2P0
>>94
ありがとうございます。買ってみます。
どんな風に見えるんだろう？
96:病弱名無しさん
10/05/12 15:08:23 hovzies50
>>95
紙にシャーペン等で穴あけてみれ。
その穴から見えるものがピンホールメガネの見え方に近い。
細目にしてるのと同じような効果なだけだけどね。
97:病弱名無しさん
10/05/12 17:43:26 EQ1B0WV10
ピンホールメガネって視力回復になるの？
回復メカニズムがわからん
98:病弱名無しさん
10/05/12 19:38:27 hhXBqcCV0
マニア向けのスレにこんな書き込みが。。。
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:59番)
99:病弱名無しさん
10/05/12 19:47:58 IsJHsJ2P0
目を細めると少しよく見えますが、同じ原理なんでしょうか？
100:病弱名無しさん
10/05/12 19:52:36 MoNQIp220
>>98
あなた向こうのスレで今日だけでもう９回書いてますね。
しかも向こうではageてるのにこちらではsageてる。
何か意図があるのかな？
101:病弱名無しさん
10/05/12 20:05:52 hhXBqcCV0
>>99
一時的によくなる理由はそれで説明できますけど、視力回復に役に立つ理由（役に立つとすれば）にはならないかと。
102:病弱名無しさん
10/05/12 23:26:10 +4hzAmNg0
ピンホールメガネデ「ググってみたら
小さな穴からのぞくようにすることで、「焦点深度」が深くなり
視力がアップする。ということらしいです。
焦点深度とは、焦点をある一点に合わせた時
そこから前後に、なお鮮明な像を結ぶ範囲のことだそうです。
103:病弱名無しさん
10/05/12 23:38:28 hhXBqcCV0
そうなんですが、それは付けてる時に視力が上がる理由にはなっても、
視力回復に役に立つ理由にはならないんですよね。
「じゃあ眼鏡でいいじゃん」となります。
でも自分自身で眼鏡を付けた時と、ピンホールメガネを付けた時を比較すると、
眼鏡の時は眼球が収縮する感じ、ピンホールメガネは網膜がヒリヒリする感じです。
基本的にピンホール眼鏡のほうが目がしっかり使われてる感じがあります。
あくまでもぼくの感覚ですが。
104:病弱名無しさん
10/05/13 00:21:19 lIiRX4ZZ0
>>103
リラックスできるってことで
105:病弱名無しさん
10/05/13 00:43:31 Jq1nI61g0
URLﾘﾝｸ(pinholemegane.eye-sight.biz)
ここ見ると、>>103さんや>>104さんのおっしゃってるような
効用があるみたいですね
106:病弱名無しさん
10/05/13 13:02:41 BJMPJ4/90
ピンホールメガネを掛けて見えるくらいには視力が回復するってマジかな？
107:病弱名無しさん
10/05/13 14:30:32 FHWhN0Yo0
基本的にその手のは全部デマ
口コミを捏造してあたかも効果あるかのようにこのスレにもやってきてるよ
本当に効果があるというのならある程度の規模で実験すればいいのにやろうともしない
消費者を食い物にする連中ばかり、というわけで無料でできることをやろう
108:病弱名無しさん
10/05/13 14:52:04 9MFgz4ZV0
無料でしようがグッズを使おうが、人それぞれ。
109:病弱名無しさん
10/05/13 14:56:26 ciUWYMcI0
だんだんtvとの視聴距離が長くなってきてる(´ー` )
ま、肝心の視力が今どのくらいかは知らないけど。
110:病弱名無しさん
10/05/13 15:28:23 BJMPJ4/90
>>109
どのようなトレーニングをしているのでしょうか？
111:病弱名無しさん
10/05/13 15:51:30 ciUWYMcI0
>>110
ん、メガネ使うのやめただけだよ。
トレーニングっていうトレーニングはやってないんだけど、
映画などで字幕の文字とかよく見ようとする癖はあるかも。
112:病弱名無しさん
10/05/13 18:58:17 BJMPJ4/90
自分はメガネかけないようにしてからまだ10日ほどなので
メガネなしになれた程度で、まだ効果はないです。
113:病弱名無しさん
10/05/14 01:19:42 AB5/irzK0
ピンホールメガネ買ってきた。
これで前見えるのかよ！って思ったけど、不思議な感覚。
114:病弱名無しさん
10/05/14 10:01:07 49N6V/ww0
へ？
115:病弱名無しさん
10/05/15 19:00:43 4yu1zRDP0
ピンホールメガネ買ってみました。結構暗く見えますね。
サングラスとして使えそうｗ
116:病弱名無しさん
10/05/16 23:11:24 CgESoYlc0
ピンホール眼鏡で見えるぐらい回復したい
117:病弱名無しさん
10/05/17 21:55:55 fIr6J8oJ0
眼鏡をしないで生活してみて一週間。
全然違和感はなくなったけど、効果が出ているのかどうかがわからない。
ただ、車の運転時だけ眼鏡かけているのですが、前よりハッキリ見ます。
眼鏡なし生活の前はベッドからテレビの番組表がかすんでたのに
今はハッキリ見えてます。
ただ、良い方向に向いているのかが判らない・・・
118:病弱名無しさん
10/05/18 01:00:08 XVo9y5KL0
>>117
１週間だとまだ慣れただけなのでは？
今の状態の見え方は確認しておきたいから
Ｃ環でもプリントアウトしてみてはどうですか？
119:病弱名無しさん
10/05/18 08:31:27 OCUabdb+0
15000円前後で視力回復方法教えるみたいなのってあるけど
やったことあるって人いなければ
一度やってみようとおもうのだが・・
120:病弱名無しさん
10/05/18 09:19:17 Ku4u/lp40
>>118
おかしなことを言うやつだ
確認してみたい？お前が？
みんなお前と同じように考えるってのか？
121:病弱名無しさん
10/05/18 12:26:08 MTcqOiVg0
>>119
俺金出すのもったいないからやって内容わかりやすくおしえてくれや
122:病弱名無しさん
10/05/18 16:06:17 zCpkPi140
回復キットみたいなやつなら買ったことがある。
割高の道具代でしかないかっていう梱包内容だった。
123:病弱名無しさん
10/05/18 16:08:05 zCpkPi140
>>118
以前よりも見えるのに、視力的には前と変化無しとかありえるの？
124:病弱名無しさん
10/05/19 18:17:05 eE8/mnxO0
ピンホールメガネ買ってきたけどこれ凄いね！
裸眼だと見えないTVの字幕など見えるようになるし。
これはずっとかけてると逆によくないのかな？
125:ハンゲー将棋弐ｂｕ２
10/05/19 18:40:09 xcYrTVA40
今日、ついに怒首領蜂大往生のPS2で通しプレイ、初2-5到達を達成したぜ！！！！！！＾＾
シューティングのスレにも書いといたぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！＾＾
うっき～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～＾＾
おれはやったぜ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～＾＾
それと今回はハンゲー法が抜けてるぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！＾＾
けしからん＾＾
まあいいや＾＾
そのうちこのスレにも爆弾を投下するからよ！！！！！！！！！！！！！！！！＾＾
楽しみにしてろ＾＾
126:病弱名無しさん
10/05/20 11:52:37 smXv4rrc0
38歳の戯言ｗ
127:病弱名無しさん
10/05/20 12:36:03 nOGbccFV0
>>125
ﾊﾝｹﾞｰが復活したか・・・俺なんて火蜂をノーミスノーボムで倒せるぜ＾＾
128:ハンゲー将棋弐ｂｕ２
10/05/20 15:22:23 zYJc58xW0
>>126
おまえ嘘言うなよ＾＾
おれが38だと誰が言ってるんだ？＾＾
まえから二十歳だと言ってるだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！＾＾
おれが38だというなら、その証拠を出してみろよ＾＾
出せもしないくせにでたらめを言ってるんじゃねえんだよ！！！！！！！！！！！！！＾＾
このうんこやろう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！＾＾
とっとと死ねや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！＾＾
129:ハンゲー将棋弐ｂｕ２
10/05/20 15:26:28 zYJc58xW0
>>127
おいおい、緋蜂ノーミスなんて、いまだに達成者はいねえぞ＾＾
嘘はいかんよ＾＾
130:病弱名無しさん
10/05/20 17:08:25 9bnScfN+0
ハンゲーって二十歳の期間が5年ぐらいあるよねｗ
131:病弱名無しさん
10/05/20 17:53:31 08xbGLRM0
ということは嘘つきってことだな。
やはり38歳か・・・
132:病弱名無しさん
10/05/20 17:54:29 iTj0nWrV0
自分も視力が悪い
少し遠くの人に挨拶できないorz
133:ハンゲー将棋弐ｂｕ２
10/05/20 19:43:00 zYJc58xW0
>>130
ふっ、ばれたか＾＾
約二十歳だ＾＾
永遠の二十歳だと思ってくれ＾＾
134:病弱名無しさん
10/05/20 19:54:13 s2zwNU+t0
透視すりゃ、ハンゲーが38歳だってのはすぐ分かるｗ
135:病弱名無しさん
10/05/20 21:35:05 iI2ToLkl0
ピンホールメガネってどこで売ってんの
136:病弱名無しさん
10/05/20 21:38:44 /M2BwD1w0
百均ので十分
137:病弱名無しさん
10/05/20 21:39:16 8l66uia20
おすすめサプリ教えてください
国内、海外問いません
138:病弱名無しさん
10/05/21 01:13:35 3yuOVVxy0
>>137
エクストリーム
139:病弱名無しさん
10/05/21 02:08:00 Leuk0NmX0
古典的な方法かもしれないけど、遠くの景色を見る癖をつけたら視力が0.08から0.5まで回復した。
0.5じゃまだまだかもしれないけど、アフリカに住んだら1.0までいけそうな気がする。
東京は遠くの景色見ようと思っても、かなり意識的にやらないと実践できないからね。
140:病弱名無しさん
10/05/21 02:48:37 ms3rIgr/0
>>139
遠くを見ても近視だとボケボケだと思いますが、ピントが合うように努力して見るんでしょうか？
141:病弱名無しさん
10/05/21 09:39:00 mHYW08D3P
>>139
裸眼で見るの？メガネかコンタクト付けてみるの？
でもだんだん上がるならその都度レンズ交換しなきゃだね
視力上がるなら全然いいけど
142:病弱名無しさん
10/05/21 16:03:45 OdrOZmun0
ピンホールメガネって乱視にも効くの？
143:病弱名無しさん
10/05/21 17:17:32 Jp9NRpKg0
余談だが、半身浴を長期にすると視力があがるような気がするな。
144:病弱名無しさん
10/05/21 21:46:53 Leuk0NmX0
>>140
0.08ぐらいあれば、雲や山ならなんとなくピントが合ったような感覚（錯覚かもしれないが）になれるからそうしている。
街路樹ぐらいになると、ちょっとキツイが一応ピントがギリギリなんとかなりそうな感覚（これも錯覚なんだろうけど）になれる。
しかし、それ以上細かいものや、近くにあるものはピントが合わなくてストレス溜まるから見ないｗ
「雲見るぞー」「山見るぞー」ってただ眺めているだけ。
たぶん脳や目は必死でピントあわせようとしてるんだろうけど、そんな簡単に合うわけもない（合えば、視力検査で0.08なんかならないし）。
なんとなくボヤーと雲を眺めていて、しかも長い時は公園のベンチで横になって30分ぐらい眺めていることもあったｗ
アフリカなんかにいけば30分どころじゃなく遠くの景色を見ているんだろうから、だからアフリカに行ったら視力回復する自信が俺にはあるんだな。
>>141
裸眼でも見るし、コンタクト入った目でも見る。
あまり気にしたことがない。
もしかするとコンタクト入った目で見ても意味無いかもしれないけどね。
でも俺はあまり気にせず遠くを見ていたな。
145:病弱名無しさん
10/05/21 21:49:01 Leuk0NmX0
でも眼鏡の時は外して裸眼で見ていた。
眼鏡、コンタクト、両方持っていたから。
146:141
10/05/22 09:47:08 95LdX0RlP
>>144
とても参考になったよー
俺も、ボーッと頑張ってみるよ、ありがとう
あと、「あれ？視力上がってね？」ってのはすぐに気づく？
コンタクトとかは１．５とか１．２くらいで合わせてるだろうから、視力が上がったって気がつくたびに
合わせに行ったの？
147:ハンゲー将棋弐ｂｕ２
10/05/22 10:25:24 rl4DZ05O0
>>134
なにが透視だよ＾＾
霊能力も使えないくせによ＾＾
おれは本物の霊能力の開発もしているから、本物の霊視が出来るようになったら、
おまえの正体をさらけだしてやるよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！＾＾
どういう人物かはっきりと分かる時が来るんだよ＾＾
ざま～～～～～～～～～～～～ね～～～～～～～～～～～～～～～な＾＾
必ずその時はやってくる＾＾
さらけ出される恐怖を与えてやるよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！＾＾
なあ、おっさんよ＾＾
おまえは自分の歳を言ってんだろ＾＾
おれが二十歳なのが憎いわけだ＾＾
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははは＾＾
ざま～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～みろ＾＾
148:病弱名無しさん
10/05/22 13:30:04 DLTN1BcM0
失せろ
149:病弱名無しさん
10/05/22 18:29:17 Vhf0rwGU0
>>147
38歳のオヤジ、見苦しいぞ
150:病弱名無しさん
10/05/22 19:43:22 5giPSozl0
>>146
0.2～0.3ぐらいになると露骨に気がついたよ。
そこらにある掛時計なんかが、普通に読めるようになるからね。
部活のある日だけコンタクトだったため、1day使い捨てを使っていた。
部活のない日は主に裸眼で、授業の時だけ眼鏡を使っていた。
1day使い捨ては度数が変わるだろうという予測もたっているから、1箱ずつ買っている。
1.0に強制している。
151:病弱名無しさん
10/05/22 19:45:37 5giPSozl0
コンタクトレンズの過矯正は意外に気がつきにくいよ。
それもあって、今は1箱ずつ買っているんだけどね。
まだ裸眼の方が、良くなったことに気がつきやすい。
152:141
10/05/22 23:00:19 95LdX0RlP
>>150
なるほどありがとう
上がると思うと希望が湧いてくるなあ
＞コンタクトレンズの過矯正は意外に気がつきにくいよ
そうなのかー、そろそろレンズ換え時だから測ってもらおう
しつこくてスマンが視力が上がって眼科医（？）とかはびっくりするもんなの？
それとも「たまにいますよ」って感じなのかな？
153:病弱名無しさん
10/05/22 23:13:04 sH4Jwtbj0
>>144
今日歩きながら雲とか見てみたよ。
雲ってボワっとしてるからピント合ってるかどうか分からないから
効果あんのかなーって最初は思ってたんだけど、次第にそれがいいのかも
って思うようになってきた。しばらく続けてみるよ！サンクス。
154:病弱名無しさん
10/05/23 00:48:00 tPqM8O1y0
仮性包茎は日頃から皮を剥いておくことで治る。
仮性近視も日頃から目を剥いこおくことで治る。
155:病弱名無しさん
10/05/23 02:02:26 GJ5E6X160
>>152
＞それとも「たまにいますよ」って感じなのかな？
「滅多にないけど。たまにいる。なんでなのか理由はわからないけど」と言われました。
156:病弱名無しさん
10/05/23 10:34:29 g3H0faDA0
メガネやコンタクトは使い続けてると基本的に視力落ちるからね。
目の筋力が低下するから。
157:141
10/05/23 21:09:38 D4n5WkgrP
>>155
そっかー
いろいろありがとう！
俺もがんばってみる～
158:病弱名無しさん
10/05/24 21:49:02 VixEZsJL0
右の視力が0･5に落ちたと検査で言われたが、日常生活に何等支障ないし、遠くも見えるんだが、どうなったんだ
俺の目は
159:病弱名無しさん
10/05/24 23:07:40 9kG+HL8q0
検査のとき調子がわるかったとか
160:病弱名無しさん
10/05/24 23:39:15 zIIjryrl0
単に遠視なだけなんじゃね
視力検査程度の距離が見えないとか
161:病弱名無しさん
10/05/25 11:33:51 MbpOLkks0
前に紹介された片目を隠してトレーニングするやつやっている人いる？効果あるんなら脱力できない俺もやってみようと思うんだが
162:病弱名無しさん
10/05/25 17:40:08 XFCLehHu0
右左で視力差があるならやっといて損はないよ。
どうしても良いほうの目で見ようとしちゃうからな。
163:病弱名無しさん
10/05/26 15:56:07 MUYAyFyR0
ピンホール効果ないわ
164:病弱名無しさん
10/05/27 02:00:06 jutd5cXU0
>>163
効果の程はわからないけど、目が休まる気はする。
165:病弱名無しさん
10/05/27 02:57:36 hOcYkfQE0
ピンホールメガネで視力が回復するわけがないだろJK
目の疲れは軽減されるし、着用している時だけ若干視力が向上するが、視力が回復する事はない。
166:病弱名無しさん
10/05/27 08:42:21 YXg+dFOA0
昨日寝る前に天上の豆球眺めてたら、
必死にピントを合わせようと頑張ってる
俺の瞳に萌え萌え
167:病弱名無しさん
10/05/27 23:23:04 Qzz9Zlt70
最近、通電治療に書かれた本を読んだ。
これは、効果あるかもと思ったが、眼鏡をかけた著者をみて
やめておこうと思った。
168:病弱名無しさん
10/05/27 23:31:42 IKrNTSmA0
ん？
169:病弱名無しさん
10/05/28 11:27:47 9mrBH+No0
視力回復センターみたいなのがいくつかあるけど、効果あるんだろうか。
それ用のスレってどこかにないのかな？
170:病弱名無しさん
10/05/30 22:03:21 3x3DAHJ60
そういうスレは見かけないね
171:病弱名無しさん
10/05/31 00:11:23 PsmbVfqU0
効果がない（少ない）ってことなんでしょう。
172:病弱名無しさん
10/05/31 00:22:08 aH2cqfpI0
何でそうなるかなｗ
173:病弱名無しさん
10/05/31 00:53:40 URrbTifm0
俺の友達は回復してたよ。
174:病弱名無しさん
10/05/31 13:52:27 QFXgKh7l0
このスレにくるような連中はもう騙され続けて疑心暗鬼状態なんだよ
視力回復法が確立されるまで待つのがベスト
それまでメガネでいいじゃん
175:病弱名無しさん
10/06/01 17:54:26 q2fOEBoN0
裸眼で生活できるような人はまだいいと思う。
メガネ無しじゃどうしようもない人とは別種なんだと思えるよ。
176:病弱名無しさん
10/06/02 14:57:40 7TrUESMO0
ピンホールメガネでPC作業をすると、
通常のメガネよりも目が疲れないってのが最大の利点かな
視力回復っていうよりは、メガネでPCの画面見ることによる眼精疲労・視力低下防止ってとこ
177:病弱名無しさん
10/06/02 15:50:22 FD4SNcIN0
オナホールでPC作業とかすげえな、見辛くて仕方がないわ
178:病弱名無しさん
10/06/02 15:51:06 TVWUzNY+0
>>169
あれで顕著な回復が見込めるのは子供のときくらいだよ。
179:病弱名無しさん
10/06/02 15:55:40 3WUwe7po0
右0.06左0.07なんだけど今からの回復は難しい？
180:病弱名無しさん
10/06/02 18:22:23 oQP2eOWp0
>>175
そうだよな。厚い壁があるよな
トレーニングして多少良くなっても、メガネを掛けた状態でちょっとハッキリ見えるようになったくらいでメガネ外したら問題外って感じ
181:病弱名無しさん
10/06/02 18:46:17 oAz6XbN00
両手振り運動って知ってます？
182:病弱名無しさん
10/06/02 21:22:57 O8xIzBSk0
今号のTarzanの特集記事は「目と歯の話。」
視力に関心がある人は読んでみては。
視覚（視力ではない）のトレーニング法も載ってました。
183:病弱名無しさん
10/06/02 21:50:37 bJb6TKbQ0
>>182
書けよ
184:病弱名無しさん
10/06/02 22:04:10 GGwYwLUf0
>>179
悪いですけど、そう言う質問だと回復は難しいですかね。
大体、原因はわかっているわけで…。
185:病弱名無しさん
10/06/02 23:05:01 n7qytgGR0
視力と言えばビタミンAだが、
日本の基準だと２０００。
しかしアメリカの基準だと毎日５０００
が必要量。
すでに視力が悪い人はこのくらい摂る
必要があると思う。
サプリは効かないので本物の野菜で。
186:病弱名無しさん
10/06/02 23:56:01 3WUwe7po0
>>184
そうですか…
飛行機操縦してみたかったのになぁ
187:病弱名無しさん
10/06/03 01:35:30 A8fS86Ch0
6月 3日（木） NHK教育 18：55～19：35
（再放送）地球ドラマチック『ヒトの“視覚”はこんなにスゴイ！』
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
これ見てみ、視力回復とは直接関係ないけど為になるからさ
188:病弱名無しさん
10/06/03 02:04:05 //nuhP3X0
>>186
とりあえずwikiでも読んで脱力法試したら
189:病弱名無しさん
10/06/03 10:55:07 JycGonAf0
メガネ使うのやめて2ヶ月ほどだが
最近変化がある。
ランドルト環見てるとき、環っかが立体視してるような感じになる事が多くなってきたなぁ。
輪郭がわりとはっきりして、少し浮かんで見えるというか。
190:病弱名無しさん
10/06/03 10:56:29 UPMGifrw0
ゆほびかってよく視力関係のあるけど、効く奴ないんだよね？
191:病弱名無しさん
10/06/03 12:31:30 Z25YUfeS0
>>186
普通のレシプロなら矯正視力でライセンス取れなかったかい？
192:病弱名無しさん
10/06/03 19:03:36 hSCEPceg0
脱力やってみてるんだけどどうもうまくできん・・・
乱視のせいか対象物が二つに分かれたりするんだけどこのままやってて大丈夫かねえ・・・
193:病弱名無しさん
10/06/03 22:02:45 s0z8TMakO
寝る前にできる視力回復方を教えてください
194:病弱名無しさん
10/06/04 14:09:37 9+/jb7nwP
>>187
見た。アイボディの本、読んでたので、錐体・桿体の話は興味深かった。
眼鏡を使うと錐体にばかり光が集中するので、桿体の機能が充分活用されない。
この桿体をもっと活用することによって視覚システムを向上するのがアイボディの
考え方な訳ね。
195:病弱名無しさん
10/06/04 19:46:55 YXUNPdPF0
>>186
ヒント「クララの足」
196:195
10/06/04 19:52:18 YXUNPdPF0
でも今の生活で一番快適な視力が今の自分の視力だからなあ…。
なるようになったと言う事か。
無理に視力矯正すると返ってストレスがたまるかも。
197:病弱名無しさん
10/06/05 00:11:18 ogDVfs790
脱力法も成功しなければ平行法も成功しない
出来る人コツとか教えてくれないか
198:病弱名無しさん
10/06/05 03:01:03 Echxo73X0
>>165
だよな
俺もそう思う
長時間ビデオ見た後とかはむしろ普段より見えなくなる
２０年位前に使ってやめた
視力回復の本は殆ど見たな
速読とか、より目、そり目みたいのとか、視力回復カードとか、絵を見る奴とか・・
どれも毎日定められた時間やったけど全く効かなかった
だけどこのスレ見て、これいいかもってのがあったからやってみる
ちなみに何とか裸眼で生活してるけど車の運転は無理
199:病弱名無しさん
10/06/05 09:53:17 zl+Y2XOD0
>>197
俺はモニタで映してる画像ではやりにくいですな。
マジカルアイとか、手元に置ける物使うとすぐできると思う。
200:病弱名無しさん
10/06/05 10:58:41 3kKqKvoo0
>>197
まずは平行法から挑戦すべし。
ネットを検索すれば、コツはたくさん見つかります。
どのコツが、自分に合っている方法かはわからないので
かたっぱしからやってみるといいです。
201:病弱名無しさん
10/06/05 11:04:52 PKjC8dV+0
３Ｄで目が良くなるんかいな。
気休め程度だろう？
202:病弱名無しさん
10/06/05 11:57:10 zl+Y2XOD0
0.1から0.6になりましたが何か。
203:病弱名無しさん
10/06/05 12:11:41 WNZBWbIN0
ほう・・・
それはすごい。
204:眼痛克服したい
10/06/05 12:46:04 ceA5s3a60
視力ｕｐはもちろんだけど、それよりはむしろメガネかけてPC作業している時などの
眼痛・頭痛を何とかしたいってのが一番
眼や頭が痛くならないのなら、正直、メガネでもいいかな、とは思う
ってことで、最近は視力トレーニングもそうだが、頭部の各種の筋肉ストレッチや
マッサージに励んでおります
205:眼痛克服したい
10/06/05 12:50:21 ceA5s3a60
>>197
脱力法をマスターしているわけじゃないけど、基本的にその部位の筋肉をゆるませる
ためには、逆にその筋肉は精一杯力入れて緊張させ、そしてその力をとくのがいいって
言われますね
肩なんかもそうだけど、一度思いっきり筋肉で肩甲骨を上にあげてみて、そして
その力を抜けば脱力はしやすい
206:病弱名無しさん
10/06/05 14:01:57 qpNDBDW0O
>>5
っていいですね
自分も>>198さんみたいに色々な事をやりました
ですが、私の場合は筋肉を鍛えても無駄だったみたいです。
勿論それが合う人も居るだろうし そう言う場合は視力も良くなるのでしょう。
>>5をやってみて目から鱗でした。
結局視力って能が認識する物ですから、目に意識を集中するより能に集中した方が
良いのかなと私は思いました。
結局大本ですからね。
で質問なのですが、長すぎると良く無いとあるのですが、限界はどれ位でしょうか？
もう諦めてていい加減眼鏡を買おうかなと思ってましたので、
それこそ視力が良くなるならば半日だって（勿論時間がある時はですが）やっていそうなので。
とにかく偶然覗いたこのスレですが感謝してます。
>>205
そうですね。私も眼の回りの筋肉を使う事ばかり意識したトレーニングを
して来たから、力を抜く事も容易でした。
力を入れる事を知らないと 緩める事は難しいかも知れませんね。
平行方と言う物も、暫くこれを続けてから 調べてみます。
でも>>5さんのやり方は 本当に視力が良くなる予感がしてます。
思えば遠くを見る時も それこそ筋肉を力ませ凝視してましたもの。笑
>>5のやり方の真逆ですからね。
疲れるだけで、その上やる前よりも見えなくなる始末でしたから、私には>>5のやり方が合っているのかも知れません。
207:眼病克服トレーニング中
10/06/05 18:45:43 ceA5s3a60
私の経験の範囲内でいうと、どうも眼の周辺の筋肉というよりも、肩・クビ・後頭部・側頭部
に至る各筋肉のストレッチをし、正しい位置に、正しい姿勢に戻した後に
視力回復トレーニングをするのが効果があります
逆に言えば、周囲の筋肉がガチガチで、肩やクビが後頭部・側頭部がガチガチの
状態で眼の運動をしたとしても、眼の筋肉の本来持つ可動範囲をほとんど生かせない
運動しかできていないように思うのです
208:病弱名無しさん
10/06/05 18:52:04 Echxo73X0
>>207
成程
それもあるでしょうね
筋肉痛の時の筋肉トレーニングみたいなものですもんね
周辺の筋肉のストレッチのやり方と言う物を 具体的に教えて下されば有り難いです
209:顔筋＆眼筋トレーニング中
10/06/05 19:39:39 ceA5s3a60
いわゆる、眼を一回ギュッとつむってから、パッと見開き、その状態で視線を
上下左右・円運動させるというものがありますが、これも結局は眼筋だけでなく、
その周囲の筋肉の圧迫・緊張を取り除いている感じがします。
具体的な箇所としては、眼輪筋・前頭筋・後頭筋・側頭筋などありますが、私の場合、
中でも後頭下筋（大後頭直筋、小後頭直筋、上頭斜筋、下頭斜筋）が
鍵を握っているような気がしており、、、というか思い込みかも知れませんが、
ここを何とか鍛えて、柔軟にしようとしております
眼の痛みにかなり直結する部位のようで、頭やクビが前傾してしまった時に
目線を水平に保とうとして、緊張してしまうようです。ここが圧迫されると、
クビから頭への血の巡りも悪くなるようです。
それぞれの筋肉名で検索して頂ければ、マッサージ方法やストレッチ方法などが
いっぱい出てきますよ
210:病弱名無しさん
10/06/06 14:42:09 TeOXU5BR0
視力回復なんてほんとにできるの？
211:病弱名無しさん
10/06/06 19:14:21 5nG27FPs0
できますん
212:病弱名無しさん
10/06/06 19:42:24 Z1dqy2CR0
できう
213:病弱名無しさん
10/06/06 20:41:15 4zCEMavn0
でき
214:病弱名無しさん
10/06/06 21:23:22 2kXXsrRM0
物を見るとき目を細めて見ると視力悪くなるって本当？
215:病弱名無しさん
10/06/07 01:24:42 a5RHKkOfO
今、49才ですが本が見づらくなりました。視力は1.2～1.5ほどだったのですが
この前、会社の健康診断で0.9に落ちてました。
216:病弱名無しさん
10/06/07 06:13:56 HzTpmZYNO
>>215
それは老眼です
217:病弱名無しさん
10/06/07 09:29:05 azlQJ+t90
>>215
老眼の症状は、前からあったんですか？
218:病弱名無しさん
10/06/07 17:59:16 a5RHKkOfO
>>217
ここ、数ヶ月でしょうか？
去年の忘年会旅行の時は、まだ大丈夫でした。
219:病弱名無しさん
10/06/07 18:24:39 tbgGbzYN0
>>218
老眼以外にも白内障とかの眼病も考えられるので、
目医者に行ったほうがいいですよ。
もし眼病だったら、視力回復どころじゃないですからね。
220:病弱名無しさん
10/06/07 18:35:21 a5RHKkOfO
>>219
分かりました。
ありがとうございます。
m(_ _ )m
221:病弱名無しさん
10/06/12 23:09:43 6pI9upBL0
噂になっている（らしい）アイ・トレーニングってどうですか？
いいことしか書いてないんですが。
222:病弱名無しさん
10/06/12 23:16:03 +B5eCZxq0
毛様体筋をほぐすというヤツか
223:病弱名無しさん
10/06/12 23:20:22 ykJSmu4v0
1ヶ月強運転の時以外メガネなしで生活してみたけど
5～6ｃｍ焦点が合う距離が伸びたよ！
車乗ろうとして何気にメーター見たら結構はっきり見えてビックリ！
224:病弱名無しさん
10/06/12 23:30:48 MuwKEAfQ0
どんくらいの視力から？
俺0.1切ってるから眼鏡外すとPCもできない
225:病弱名無しさん
10/06/12 23:35:52 ykJSmu4v0
今はよく分からないけど、前に計ったときは0.4でした。
仕事でＰＣ長時間使ってますが、50ｃｍぐらいまではピントが合うので
メガネなしでも運転以外は特に支障はありません。
226:病弱名無しさん
10/06/12 23:56:23 MuwKEAfQ0
>>221
科学的トレーニングって時点でなんだかな。
現代科学に基づく正統医学だと、重度近視からの回復は否定されてるよ。
視力回復ってすべからくオカルトなんだよ。
227:病弱名無しさん
10/06/12 23:56:56 MuwKEAfQ0
>>225
どうもありがとう。
眼鏡外す以外だと何かやった？
228:病弱名無しさん
10/06/13 00:00:41 zxSsBGMK0
いわゆる科学的トレーニングをやっているところね
ここに「大人なんですけど、近視って治りますか？」って聞いてご覧
URLﾘﾝｸ(www.joyvision.biz)
「治りません」
「現代医学ではハッキリと否定されています」
「そもそも近視は病気ではありません。身体的特徴です」
「治ると謳ってる悪徳業者がいるようですが騙されないようにしてください」
とかなんとか返事がかえってくるだろうね
229:225
10/06/13 00:08:28 IMD9P3dJ0
>>227
あとやった事と言えば、双眼鏡で星を見ることと、たまにマジックアイ？を見たり
上のほうで出ていた雲を見るというのもやりました。そのくらいですね。
双眼鏡で星を見るのは単純に趣味なんですが
星は点光源なのでピントにはかなり敏感にはなります。
これが視力回復に寄与しているかは分かりませんが。
230:病弱名無しさん
10/06/13 00:08:42 zxSsBGMK0
日本で「視能訓練士」って資格があるけど、ここでいう視能訓練っていうのは、
両目で上手く物を捉える訓練などを言うのね。
だから視能訓練士でも眼鏡をかけてる人は大勢いる。
ちなみにこの視能訓練を英語でいうと、ビジョンセラピーね。
だからビジョンセラピーで近視が回復するわけないの。
じゃあ近視は治らないか？っていうと、俺はそもそも現代科学をあまり信用してないし、
このスレでも治ったという報告もいくつもある。
だからあんまり「科学的（笑」とか「ビジョンセラピー（笑」とか言ってるのを信用しないようにね。
お金の無駄だから。つまり日本の視力回復業界って詐欺師ばかりなんだよ。
231:病弱名無しさん
10/06/13 00:09:23 zxSsBGMK0
>>229
ああ、やっぱり遠くを見るのは有効なんだね。。。ありがとう。
232:病弱名無しさん
10/06/13 00:12:51 Q/BkE0T20
オプトメトリストになにができる。
233:困ったちゃん
10/06/13 00:20:06 mgFJdKo40
７歳の子供が学校で視力測定Ｂ判定
うちの奥さんが、テンパって視力回復を試そうといろいろ調べています。
とりあえず眼科で正しい視力測定をすべきだと思いますが・・・
１ 本当に子供の視力を回復させられますか？
２ 奥さんに「視力回復なんて、詐欺だからだまされるな」と説得する良い方法はないですか？
良い知恵があれば教えて。
234:病弱名無しさん
10/06/13 00:22:28 zxSsBGMK0
子どもならそこらへんの視力回復トレーニングで回復の可能性はあるとおもうよ
235:病弱名無しさん
10/06/13 00:23:35 zxSsBGMK0
ていうか知り合いの子どもで実際通って回復した子がいた。
でもさぼったら元に戻っちゃったらしい。
236:病弱名無しさん
10/06/13 00:27:41 zxSsBGMK0
知ってると思うけど弱視の可能性もあるからちゃんと医者に見てもらった方がいいよ
URLﾘﾝｸ(www.eyepatchclub.jp)
237:困ったちゃん
10/06/13 00:33:33 mgFJdKo40
ありがとうございます。
両親とも超近視なので、子供の視力低下は避けられないと思っていましたが、
とりあえず眼科医に相談してみます。
で、さっきのレスでも書いてあった「アイ・トレーニング」を、うちの奥さんが
今にでも申し込む勢いなんですが、１２，８００円のトレーニング本で効果あるんですかね？
うちの奥さんが涙ぐんでテンパってます。もう嫌・・・・
238:病弱名無しさん
10/06/13 00:38:22 zxSsBGMK0
まず順番としては、
①弱視に慣れてる医者に行く。視能訓練士がいるところならもっといいかも
②矯正視力および両眼視機能に問題がないか検査してもらう
③問題がなく、ただの屈折異常なら、気が済むまで視力回復センターでも眼育でもなんでも行く。
効果あるかはしらない。
239:病弱名無しさん
10/06/13 00:40:46 zxSsBGMK0
ちなみに近視の発生原因については現代医学でもよくわかってないらしい。
遺伝原因にしては、たとえば日本人の近視は急に増えすぎてるからね。
240:病弱名無しさん
10/06/13 00:42:17 zxSsBGMK0
アイトレーニングって器具なの？このセンターのことかと思った。
URLﾘﾝｸ(www.eye-training.com)
241:病弱名無しさん
10/06/13 00:49:12 jeyHeEk50
7歳のガキで視力測定B判定ｗ
カタワ候補生だなｗ
242:病弱名無しさん
10/06/13 00:55:31 zxSsBGMK0
B判定というと、視力が0.7から0.9の範囲だね。
まあこのお医者さんが言ってるようにすぐに病院行った方がいい
URLﾘﾝｸ(746eye.net)
243:病弱名無しさん
10/06/13 01:27:29 C87yw1Oq0
双眼鏡かー
買ってみようかな
244:病弱名無しさん
10/06/13 10:24:01 WrWasalO0
>>240
＞１２，８００円のトレーニング本・・・
これのことや、よく読めやｗ
URLﾘﾝｸ(www.siryoku-up.com)
>242は、ワンマンな連続書き込みといい、どこかでみたような・・
＞お金の無駄だから。つまり日本の視力回復業界って詐欺師ばかりなんだよ。
＞ただの屈折異常なら、気が済むまで視力回復センターでも眼育でもなんでも行く。
効果あるかはしらない。
言ってることが矛盾してるよなｗ
245:病弱名無しさん
10/06/13 11:32:54 +O9/H3sq0
効くかどうかは、行ってみなけりゃわからんか。
効かないって言ってる人は実際に行って効かなかったってわけじゃなさそうだし。
246:病弱名無しさん
10/06/13 21:17:33 wd7s48y00
>>237
近く見たら遠く見る癖付けろって言っとけ
247:病弱名無しさん
10/06/13 22:58:40 KRRzSbzi0
最低ｐｃできるメガネで生活すればどうだろ
248:病弱名無しさん
10/06/13 23:55:16 zxSsBGMK0
>>244
大人の視力異常と子どもの視力異常は違うってことだよ。
子どもの場合はまず弱視の可能性があるから医者行った方がいいし、
屈折異常の場合は仮性のことが多いので現代医学でも回復は否定されてない。
249:病弱名無しさん
10/06/14 00:04:10 ODi/Wt8g0
このスレのメインは大人で重度近視の人でしょ。
そういう人は軸性だから、現代医学だと「回復不能」だよ。
だから「科学的トレーニングで視力回復」というのは論理矛盾ってこと。
日本人の科学信仰に漬け込んだ詐欺の可能性あるから気を付けた方がいい。
>>244
ありがとうこれのことか。こういうノリのサイト見ただけで俺は「お金儲けしたいだけだな」と断定するんだけど。。。
250:病弱名無しさん
10/06/14 00:04:47 YP0MX2g40
>>248
やたら専門用語使って偉そうにすんな
そんなこと、全部分かってるがなｗ
弱視だけじゃなく、心因性視力障害のこともあるしな。
知識を、ここでいちいち披瀝すんなよｗ
251:病弱名無しさん
10/06/14 00:09:33 ODi/Wt8g0
ただ、結局本人の自覚の問題なので、どんな怪しい教材でもそれをきっかけに回復する人はいるだろうから、「絶対回復しない」とは言えないよね
252:病弱名無しさん
10/06/14 00:17:27 YoyKS/eu0
まぁまぁとりあえずそんなに熱くならずに
前髪を短く切って視界を確保しましょうや
話はそれからだぜ
253:病弱名無しさん
10/06/14 00:27:45 w8AFXudDP
前髪なんかねぇよ。
254:病弱名無しさん
10/06/14 00:56:25 ODi/Wt8g0
つURLﾘﾝｸ(kidoseitai.blogzine.jp)
255:病弱名無しさん
10/06/14 00:57:40 ODi/Wt8g0
リンク先はストレス性とかいってるけど、たぶんホルモン性に効くと思う。
256:病弱名無しさん
10/06/14 19:40:21 mwDIbBkr0
>>253
老眼ですか？
257:病弱名無しさん
10/06/15 00:33:42 suwLnFLg0
ハゲなら湯シャンも効果的じゃないかな
俺は今一切シャンプー使わない
258:病弱名無しさん
10/06/15 00:34:49 suwLnFLg0
野口整体の本は近視やハゲやアザを治す方法が載ってるからこのスレ読むような人はいいかもしれないっす
259:病弱名無しさん
10/06/15 06:26:15 yg1VNA1K0
ちくま文庫の持ってるけど載ってたかな
260:病弱名無しさん
10/06/15 08:09:07 suwLnFLg0
うーん一部は載ってたかも。
できれば「愉気法1」とか整体協会で直販してる本を買った方がいいと思う。
261:病弱名無しさん
10/06/15 08:11:25 suwLnFLg0
あと岡島瑞徳って野口整体を学んだ人が視力回復に特化した本をだしてる
262:病弱名無しさん
10/06/16 02:38:52 t+uwrYyz0
眼鏡の時とピンホール眼鏡とでは明らかに変わる
263:病弱名無しさん
10/06/16 02:39:19 t+uwrYyz0
精神状態が、を入れ忘れた
264:病弱名無しさん
10/06/16 13:18:35 WtnP/o9u0
一番重要なのは、医師を信用しないことだよ
今の医者達の知識・技能では、「近視を治癒できない」
しょせん、その程度の人達なのだから、彼らの言う事を聞いても視力は回復しない
また、メガネ屋は、メガネを少しでも売りつける目的で我々と接しているのであり、
我々がメガネかけないですむように視力回復することは望んでいない
つまり、無能な医者と、商売人のメガネ屋の言う事を聞かない。それが一番
265:病弱名無しさん
10/06/16 13:20:12 WtnP/o9u0
我々が参考にすべき人は、視力回復に成功した人本人と、そして、
視力が悪くならない人の目の使い方
彼らを研究対象にすべきであって、視力回復の術を知らない無能医師や悪徳商人メガネ業者
は詐欺師と考えて差し支えない。我々の視力悪化につけ込んで商売しているだけなのさ
266:病弱名無しさん
10/06/16 13:22:55 WtnP/o9u0
視力回復に成功した人（手術せずに）は、実際に存在する
医師達は、それを偶然だとか、後から屁理屈つけてあーだこーだ言っているが、
つまり彼らは能無しだから、その視力回復成功者を分析し、そのメカニズムを
解明しようとはしない。自分たちが「視力回復は無理」と信仰しており、
それを曲げようとはしない
こんなバカなヤツらの言う事を聞いてやってる暇はない
267:病弱名無しさん
10/06/16 13:26:05 WtnP/o9u0
視力回復のヒントは、実は視力回復運動そのものだけにあるのではなくて、
普段の目の使い方を根本的に変えることにある
たとえ、１日３０分、視力回復に貢献する運動をやったとしても、残りの
１６時間～１８時間の起きている間中ずっと視力悪化を促進する目の使い方
をやっていたとしたら、プラスマイナスゼロどころかマイナスになってしまう
ポイントは、筋肉の緊張ではなく、むしろ緩和、リラックス。不要なところの
力を抜くことにある。ここで言われている、「脱力」もその方法をある側面から
実践している一つの方法
268:病弱名無しさん
10/06/16 16:25:51 87ELf9ibO
下田市のでかすぎる頭がヌメヌメネトネトしたマルハゲ紀州のシワババアは小さい丸い目がぐしゃぐしゃになりはって痛そうですね
269:病弱名無しさん
10/06/17 14:55:07 rikodFQL0
>>264
同意。眼科医が書いた『25歳からの視力を救う方法』という本があるが、おすすめしない。
１．内容が異常に薄い。
「二十五歳からの視力を救う方法」を実践して目の使い方を改めれば視力低下は防げるし、
仮性近視や疲れ目も治ると書いている。
どんな方法かと期待して読めば、驚くなかれ、たったの２行しか書かれていない。
それもあまりに基本的、初歩的な事柄なので、唖然とする。
２．若年近視は治らない、と主張している。
二十五歳までに起きる近視（若年近視）は治らない。
治るのは仮性近視と成人近視（二十五歳過ぎに起こる近視）だけだと書いている。
そして、「成人近視をなおすには、五年、十年の歳月を要する」んだそうだ。
で、成人近視を治すには、前述した２行の方法をおこなえばよい、と…
３．民間療法を否定している。
「民間療法が治しているのは、近視ではなく仮性近視」にすぎないとし、
「視力の民間療法を信じると、後悔することになる」という。
例えばいんちきな治療を受けた人のガンが治ることがあるが、それは自然治癒しただけで、民間療法に効果があることの証拠にはならない。
だから治った「実例」をいくら挙げたところで無意味なことだ、と民間療法を全否定する。
「あなたには、自分の眼を守るために民間療法に頼ろうと言う気持ちは、二度と起こらないに違いない。
（略）この本を読んで、あなたの心から、目や視力にまつわる神秘的なベールが、はがれたのである」
あとは読者をバカにした上から目線の書き方がむかつくし、10数年前の本なので内容が古びているところもある。
こんな本に千円も払う価値はない。
270:病弱名無しさん
10/06/17 16:05:58 x7QANubb0
視力を回復させるために地味にメガネ外したりTVゲームやめたりしてきた
ところ、0.02から0.2くらいまでは回復してきたよ
最近ハマってるのが、iphoneにマジカルアイの画像を入れて見る事
上下左右移動、拡大縮小がスムーズにできるので、視線を立体になる状態に
したあと拡大縮小することで目の筋肉のトレーニングができる
オヌヌメ
271:病弱名無しさん
10/06/17 21:05:50 MDaec91m0
>>270
うp
272:病弱名無しさん
10/06/18 10:12:49 W3icvktL0
>>271
ぼっちゃん、気分でも悪いのか？ｗ
273:病弱名無しさん
10/06/18 18:37:08 w7bRAFmR0
ID:WtnP/o9u0の言っていることは、そのまんまアトピービジネスに当てはまる。
医師を無能扱いにして、高卒の馬鹿が金儲けをするのが、この手のビジネスの基本。
274:病弱名無しさん
10/06/19 00:29:37 uHer/VzD0
>>270
マジでそれだけで0.02から0.2に回復したの？すごくない？
275:病弱名無しさん
10/06/19 04:22:53 EUFgv9R00
多分まだ小学生なんだろう
276:病弱名無しさん
10/06/19 10:01:38 0Iv6jSCB0
そうは思えない。
実はけっこうお堅い中年の感じがするね。
不自然なおどけといい・・・。
277:病弱名無しさん
10/06/20 23:14:19 596zkDYM0
重度近視からの視力回復を奇跡と呼ぶならここの過去ログは奇跡の宝庫だ。
ただ眼鏡外しただけ？で回復した例というのは珍しいかも
278:病弱名無しさん
10/06/21 21:50:15 OyGxHd3vO
視力回復を考えてゲーム辞めて6年。目のトレーニング２カ月目。
全く回復しません
ちなみにコンタクトだが
ニートなんでつける必要がなく裸眼生活２カ月目
視力回復って夢なんでしょうかね
279:病弱名無しさん
10/06/21 22:44:25 ywvmbsPh0
過去ログいっぱい読めば夢じゃないことがわかるはず
めがねを外していても回復しない人と（自分もそうだけど）、する人の違いはなんだろうね
280:病弱名無しさん
10/06/21 23:55:01 3Z6khK+u0
軸性のド近視ってなんとかならねーのかな
戦国時代なら自然淘汰されちゃう視力の悪さだよ
281:病弱名無しさん
10/06/22 00:16:46 7dZ5V4mw0
眼科医のブログでは「環境要因ではないか」としてエビデンスもないのにゲームを攻撃しまくってたな
でも環境要因で眼軸が伸びるなら縮んでも良さそうなもんだよねｗ
282:病弱名無しさん
10/06/22 10:41:22 MYJQKfJ60
ゲームと同じ程度に遠くを見た上で言ってんのかよｗ
283:病弱名無しさん
10/06/22 12:28:06 7dZ5V4mw0
エスキモーとかも近年すごく近視が増えてるらしい
獲得形質は遺伝しないので、近視の発生（の大部分）が遺伝要因でないことは明らかだね
284:病弱名無しさん
10/06/22 16:49:24 SaTOBqfEO
乱視は回復しないのかなぁ
そうすりゃ近視回復の兆しがわかるのに
285:病弱名無しさん
10/06/22 17:36:05 W6w4eRH7P
>>284
「アイボディ」では一応乱視も回復するって書いてあります。
実際に自分が効果を体感したわけではないので、何ともいえないけど…。
286:病弱名無しさん
10/06/22 22:29:45 Iz0GtzYL0
メガネ外しただけでは視力回復しないよ
たとえてみれば、
目がつかれて見えにくいからメガネかけるってのは、
足がつかれたから車椅子使えってのと一緒
で、車椅子使ってると足は鍛えられないので、車椅子はやめた
でも、あんまり足は動かしていません。そんな状態なんだから
メガネを外し、目の運動をしなければ意味がないが、
その運動の仕方が間違っているっていうか、あさっての方向
の筋肉使ってると、大して鍛えられない
これは、筋トレにおいて、たとえば、目的の筋肉を意識するのを
忘れて鍛えていると、実際には目的の筋肉ではなく、その周りの
筋肉を緊張させて使ってしまっているだけで、
まったく目的の筋肉を鍛えていない、ってのに近い
287:病弱名無しさん
10/06/22 22:36:27 Iz0GtzYL0
ただ、どの筋肉が自分の視力回復につながっているのかは、なかなか
最初はわかりづらい
自分が目で対象物を見る時に、どこをどう緊張させて固くしてしまって
いるか、色々な方法で色々なところを動かしてみて、探ってみる必要はあるね
288:病弱名無しさん
10/06/23 01:43:56 o95plzw70
脱力やってたら、コンタクトレンズでも以前より遠くが見えるようになってきたなあ
眼科に行って、度数下げて視力検査してもらったら、
「度数下げても1.2まで確かに見えてますね～」って微妙に驚かれたｗ
289:病弱名無しさん
10/06/23 11:49:50 yGiDZ4F30
視力の原因が医学でもはっきりわからないのは人間の目が
かなり複雑な構造でかつ複雑な制御をしているから
視力が悪くなった原因も人それぞれ違っていて
これが原因って特定しにくいってことなのかな？
いい加減この視力なんとかしたい
290:病弱名無しさん
10/06/23 12:17:40 zRF9EUkLO
－7.5までくると裸眼や白いものみるとひぶんしょうにはなるし寝て起きると毎日視力が落ちてる気がして不安になる
291:病弱名無しさん
10/06/23 15:39:37 yGiDZ4F30
目医者のおばさんによると火文章は近視の人はしょうがないからねって言ってた
別にそのまま放置でかまわないと言っていたが
292:病弱名無しさん
10/06/23 15:50:13 LeTRqrEV0
部屋の端っこにあるテレビでサッカーを５ｍくらい離れて見てたら
視力良くなって来たｗ
点数とかチーム名が数日で判別出来るようになった
293:病弱名無しさん
10/06/23 15:50:23 zRF9EUkLO
-6.5あたりまでは学生だったので授業や細かい文字みるとき以外は眼鏡かけないようにしてて
そのときはひぶんしょうなんてまったくなかったんだけど、卒業してかけっぱなしで一年したら蚊がみえるようになって、眼鏡なしの生活できなくなって目に圧迫感を感じるようになった
294:病弱名無しさん
10/06/23 21:10:42 zUKjUCKK0
飛蚊症（ひぶんしょう）は、あまり気にする必要はないよ
近眼の場合は焦点がそこに合ってしまうのだから、当たり前のこと
これを治したければ、視力を改善して、そこに焦点が合わないようになるしかない
295:病弱名無しさん
10/06/23 21:33:41 otM9wIX60
違うだろｗ
飛蚊症は網膜に映った影。
296:病弱名無しさん
10/06/23 22:01:54 yy3Wd+Ew0
飛蚊症は近視になると多く出たり
網膜剥離で多く出たりするからな
最初出たとき病院いったが鼻で笑われたわ
297:病弱名無しさん
10/06/23 22:41:27 BzpV93wj0
飛蚊に焦点が合うわけないだろ。。。目の構造を考えろ。
298:病弱名無しさん
10/06/23 22:42:27 BzpV93wj0
飛蚊も目の緊張やらが原因なので治るとアイボディという本に書いてあったな
俺が直したわけじゃないし、そもそもたいして飛蚊ないけど。
299:病弱名無しさん
10/06/23 23:22:04 yGiDZ4F30
目が悪くなるとガラスごしに見ていてもガラスの汚れが気になるっていうのと
似ているのではないかな＞飛蚊症
目がいい人はあんまり汚れには気づかなかったりする
300:病弱名無しさん
10/06/23 23:37:25 qO5fmeZ40
目の構造を理解せいよｗｗｗ
301:病弱名無しさん
10/06/24 02:46:45 6jTXpHY0O
眼鏡めんどくさい…
302:病弱名無しさん
10/06/24 06:55:37 gM6XgIYTO
硝子体剥離でにごったように見えて光の屈折具合で見える
だから目の緊張とか関係ない
一般的な近視は網膜が体に対して長いから硝子も自由に動けるとかなんとか眼科医が言ってた
303:病弱名無しさん
10/06/24 11:25:08 Nwpwv+7t0
眼科医の言うことを鵜呑みにすんな。
304:病弱名無しさん
10/06/24 11:45:02 xYy8Q4l20
お前らカタワはいつまで無駄な努力してるんだよｗ？
頭まで悪いなら早く死ねよゴミｗ
305:病弱名無しさん
10/06/24 12:14:10 dPxllZQ80
眼科医ほど視力と目の構造に無知だからな。
脱力さんの方が遥かに視力と目の構造については詳しい。
306:病弱名無しさん
10/06/24 13:24:16 jVbRYnBO0
>>304
レーシック手術を受けたために
失明予定のかわいそうな人乙ｗ
307:病弱名無しさん
10/06/25 19:01:04 kjcCbKgs0
ブルアー・ゾーニングってわかる人いる？
308:病弱名無しさん
10/06/26 08:32:38 YC5m3pAE0
６分間視力回復法初めて２０日目
とりあえず0.1から0.2になった
309:病弱名無しさん
10/06/26 13:00:50 eC7aHEpM0
なわけねーだろ
310:病弱名無しさん
10/06/27 17:30:20 1K0VeJL70
スレこっちでいいんでしょうか
脱力がよくわかりません
視力が0.05無いって言われるほど、裸眼だとほぼ全部ボヤケるんですが、
ボヤけた物を見ながらでも出来るんでしょうか？
311:病弱名無しさん
10/06/27 18:10:03 61oLSxeo0
もちろんボヤけるだろうけど晴れた日に外にでてやってみるといいよ
俺もそのくらいだったけどそれなりに脱力をやるとましになってくるから
ともかくメガネを外すことだね
312:病弱名無しさん
10/06/27 19:22:17 ch3c4v2H0
普段も外すの？
313:病弱名無しさん
10/06/27 21:00:13 cw7ChPhQ0
マジカルアイで回復した人いる？
314:病弱名無しさん
10/06/27 21:37:28 61oLSxeo0
>>312
必要のないときはなるべくはずす
315:病弱名無しさん
10/06/27 22:25:57 If0Qrhhg0
>>313
マジカルアイが効いたかどうかはわからん。
が、一応1ヶ月ほど毎日２，３分やってたら、0.4から0.7程度になった。
まずは車の免許更新時、眼鏡条件が外れた。
結膜炎で眼科に行った時「コンタクトしてる？」と訊かれ、してないと答えたら「手術かなんかどっかでしたの？」と訊かれた。
前に受診したときより視力が良くなっててびっくりしたらしい。
それ以来家族全員毎日やってる。
316:病弱名無しさん
10/06/28 13:55:33 2vYhbtqsO
すげえなあ
317:病弱名無しさん
10/06/28 14:24:53 XkBxfXSq0
俺も今日から一か月頑張る
318:病弱名無しさん
10/06/28 16:19:28 CWK7pCZ1i
マジカルアイでマジカルな感じになれますか？
319:病弱名無しさん
10/06/28 16:23:00 TQAyA9ab0
マジカルアイは乱視悪化する
320:病弱名無しさん
10/06/29 14:02:32 6RKiTIKi0
ハンゲーさんに聞きたいことがあります。
ハンゲー法は良さそうなので試してみたいのですが、
深呼吸をした後、下を見るとき、頭はそのままで（顔は正面を向けたまま）で
お腹か足を見るのですか？
私は、頭を前に傾けないで足やお腹は見えません。胸は見えます。
お腹や足を見る気持ちということでいいのでしょうか？
321:病弱名無しさん
10/06/30 16:27:08 m3fM2xtvO
サイトに載ってる画像で立体視しようとしても上手くできない。
それでマジカルアイやっても意味ない？
322:病弱名無しさん
10/07/01 17:28:57 yaPEY/Ts0
乱視改善法
URLﾘﾝｸ(www.yume-maru.jp)
323:病弱名無しさん
10/07/02 20:06:38 tMXhG82Q0
>>322
死ね
324:病弱名無しさん
10/07/02 21:20:45 alNbR9qJ0
>>323
なんやお前。
お前が死ねよ！
325:病弱名無しさん
10/07/02 21:29:02 AhMImn8R0
じゃあ俺が死ぬからみんな仲良くしろよ
これは遺言だ
326:病弱名無しさん
10/07/02 21:41:20 alNbR9qJ0
いきなり、こんなこと言われたらムカつくだろｗ
匿名とはいえ、読んでいるのは生きている人間だぞ。
327:病弱名無しさん
10/07/02 22:43:28 meEgG+uWP
まぁ、死んだ人間は読めない罠。
328:病弱名無しさん
10/07/02 23:09:32 Oor3H+2s0
くだらねぇ
329:病弱名無しさん
10/07/03 09:12:25 4mrGEd2k0
一瞬ですが、脱力？たぶん、成功しました。
裸眼視力０．１以下です。二階の窓から隣の駐車場の車のナンバーで。
裸眼では、ボケボケで全く見えません。黄色いナンバープレートに
薄ぼんやりと黒い影が見える程度。瞬きの後で見えるとかではなく、
２、３秒ですがはっきりクッキリ見えました。しかも数字の左側の小さい
ひらがなまではっきり見えました。
対象物をボーっと見ていると、最初、眼球がジワーッとしてきて
コンタクトレンズが曇った時のように全体が白んできます。すると、
眼球がかすかにピクピクしてきて、これもかすかにですが、うねったように
なって来ました。なんか眼球が息をしているような感じです。
コンタクトレンズの曇りのようなのはそのうねりに合わせて薄くなったり
白くなったりします。そうしているうちに、クッキリとしたものが浮かび
上がってきます。でも２重３重になっているような感じで、
その中にはっきり見えるものがあるという感じです。
実はこれは昨日成功しました。今日は別の車のナンバーで試してみ他のですが
同じようになって、はっきりクッキリ見えました。
これって脱力かな～？
330:病弱名無しさん
10/07/03 11:57:19 4mrGEd2k0
追記
その脱力時にクッキリ見えたナンバーは、脱力状態じゃない時に
目を細めて見てみましたが、全然見えませんでした。
331:病弱名無しさん
10/07/03 23:00:12 jNhZVzO20
>>329
たぶんそれが脱力なんじゃないかなあ
俺もそれは経験した
2重3重の中にはっきり見えるものがあるって所まで同じだｗ
たぶんそれを繰り返していくと、
遠くにピントを合わせるための筋肉が強化されていくんじゃないかと思う
普段はコンタクトレンズを着用してるけど、
脱力やりだしてからは遠くの景色が見えやすくなって来てる気がする
1.2であわせたのが1.5くらいまで見える用になってる感じ
332:病弱名無しさん
10/07/04 01:57:49 pL9WqbJW0
１，３５３人のメガネ使用者がわずか３日で視力が１．０に！！見える！驚異の視力回復法
URLﾘﾝｸ(www.infotop.jp)
333:病弱名無しさん
10/07/04 02:48:42 eNuHqvRx0
脱力してー ムズイ。
334:病弱名無しさん
10/07/04 07:38:06 Qq6vNQt20
329です。
脱力を試み始めたのは１０日くらい前からです。
０．１以下なので対象物を選ぶのにどのくらいの距離のどの様な物に
すればいいのかわからなくて、困っていたのですが、とにかく外の景色を
いろいろ観察する事から始めました。
近い距離の物でないと脱力で着ないかなと思っていましたが、
１０ｍくらい離れているものでもできるんだなとちっとびっくりしました。
脱力したことがわかりやすいように、数字や文字がいいかと思いました。
脱力面白いので続けます。
視力に変化が出たりしたらまた報告します。
昨日は小雨が降っていて薄暗かったのですが、大丈夫で来ました。
335:病弱名無しさん
10/07/04 09:00:07 M9Bu79Tk0
>>332
アフィリリンク？お前クズだろ？
336:ハンゲー将棋弐ｂｕ２
10/07/04 12:15:36 XPcpydb10
>>320
なんか前に同じ質問があったような気がするんだが、＾＾
まあ、答えましょう＾＾
下を見る時は、目の内側の黒い部分を見ないように心がければ、
とくにどこかを見なければいけないようなことはありません＾＾
下方向に向かって目の筋肉をぐいっと力強く伸ばすことが出来ればいいのです＾＾
ハンゲー法では下だけが書かれてありますが上方向にもやったほうがいいと思います＾＾
それとこれをやるまえに準備運動として目を右回り左回りにぐるぐると大きく
回して、ストレッチをやるといいです＾＾
このストレッチは日頃の生活の中でも目にコリを感じた時にやると、
目のコリがやわらいで目が楽になります＾＾
337:病弱名無しさん
10/07/04 13:19:58 KZbcC7ap0
うそくせぇ
338:病弱名無しさん
10/07/04 16:48:22 MD18so6p0
思いつきだろうなｗ
339:病弱名無しさん
10/07/04 18:03:05 Qq6vNQt20
ハンゲー将棋弐ｂｕ２さん、お答え下さいましてありがとうございます。
私の視力回復トレーニングにハンゲ法も加えてがんばります^^
ハンゲ法効きそうです^^
340:病弱名無しさん
10/07/04 18:11:06 MD18so6p0
^^ ｗ
341:病弱名無しさん
10/07/04 23:01:44 EJ0mUHhAO
あくびとかした後、涙が溜まった状態で強めに瞬きをすると、ピントがかなり合うときがある。
これは何なんだろうか？平均で０．３くらいは上がって、かなり良いときは１．０くらいまで見える。
瞬きをもう一度すると元に戻る。
342:病弱名無しさん
10/07/05 00:15:17 1u/pGfjZO
脱力って目のピントをぼーっとさせて眼鏡外したときのような視界になればいいのか？この状態でしばらく待機して疲れたらいつものピントに戻して目が張るような感触になればいいんだよな？
343:病弱名無しさん
10/07/05 01:44:49 1bEam0600
ともかく力が入ってるところは全部抜くつもりで
やってるつもりでもまだ力入っちゃってるから
344:病弱名無しさん
10/07/06 03:50:54 Fl7XXjY30
アアー
30代だけど老眼きたような気がする・・・
ただでさえ近視で乱視なのに・・・
345:病弱名無しさん
10/07/06 18:43:02 D3YdINZTi
片目づつだと0.1だけど両目だと0.5行くようになった
二年前は0.02だったんで、結構回復してる感じだな
346:病弱名無しさん
10/07/06 22:26:54 /qb75IJ10
>>345
脱力？
347:病弱名無しさん
10/07/06 23:59:50 fV43UzNB0
>>345
0.02ってことは、裸眼で手元の文字が見えないほどだったのかな？
それが0.5になって、手元の文字も楽に見えるようになったということ？
348:病弱名無しさん
10/07/07 10:18:18 Am2ZBmV+0
>>345
改善率がすばらしいね
俺も0.1まで早く回復したい
349:病弱名無しさん
10/07/07 11:26:24 W5xbj0gUi
メガね外したら、10センチの距離でもモニターの文字が読めなかったよ
両目0.02レベルから両目0.1まで回復するのに一年半かかって、それ以降は加速度的に回復してきてる
今は裸眼でパソコン操作できるくらいになってるね
0.02から0.1までの間はとにかく目の焦点が合わなかったけど、二ちゃんで知った脱力心掛けるようにしてからよくなり始めた
一点を見つめてしばらくたつと焦点が合うんだけど、焦点が合うのにかかる時間がどんどん短くなってくる
350:病弱名無しさん
10/07/07 11:32:16 6+N5k86i0
脱力法の「視界の中の見える領域と見えない領域の中間の、ボヤけかかった領域」て
視界の横や上のふちでいいの？
351:病弱名無しさん
10/07/07 18:53:49 14ZBOXO/0
眼鏡ないと見えないんですが、できるだけ
外した方がいいんでしょうか？
352:病弱名無しさん
10/07/07 20:14:10 UzwFJvQM0
>>351
質問同意。
私も今まさに思った同じ便乗質問。
脱力法は弩近眼の場合めがねありとなしとどちらがよりよいでしょうか？
353:病弱名無しさん
10/07/07 21:03:35 Am2ZBmV+0
>>351
外した方がいいけど危険だとか仕事だとかで無理なときは仕方ない
基本的に脱力さんが書いてるように晴れた昼間に外で脱力をやる
354:病弱名無しさん
10/07/08 00:15:31 OGxXbUjF0
>>329
＞コンタクトレンズが曇った時のように全体が白んできます。すると
ここまでできた！
次は
＞眼球がかすかにピクピクしてきて
だな。がんばってみよう。
355:病弱名無しさん
10/07/08 02:41:00 tCMf/VcC0
>>341
それは涙で屈折力が変わったのと、あとこれは多分だけどまぶたに眼球が押されて少し眼軸が短くなったので起こる現象
どっちも維持できないでそ
356:病弱名無しさん
10/07/08 02:41:31 tCMf/VcC0
>>349
すごいな
回復の過程でメガネやコンタクトはどうしたの？
357:病弱名無しさん
10/07/08 09:27:43 BmEFtmrR0
>>355
＞あとこれは多分だけどまぶたに眼球が押されて少し眼軸が短くなったので起こる現象
それは間違い。
指で眼球を押したって（押しちゃいけないが）、視力はアップしない。
ましてや、まぶた程度では。
おそらく涙の屈折作用プラス、血流改善による毛様体筋の弛緩や網膜の感度アップだろう。
358:病弱名無しさん
10/07/08 10:49:34 R0P3kCDM0
目をギュっと瞬きすると視力が一時的に改善するのは
角膜の表面が一時的に変形して屈折率が変わるため
脱力は知らんが、眼球モコモコした後に視力変化があるなら
網膜はく離でもしてるんじゃまいか？病院池
359:病弱名無しさん
10/07/08 10:56:33 Bu0JIuyN0
>>353
お答えいただき誠にありがとう存じます。
360:病弱名無しさん
10/07/08 10:56:46 lIaVLD3i0
349さん、詳しい話をお願いします。
361:病弱名無しさん
10/07/08 11:04:25 N1b0ZqSN0
>>358
あほかｗ
目をギュッと瞬きしたとき、指で瞳孔の真上の瞼の上を軽く触ってみぃ。
その箇所のまぶたは単なる皮だろうが・・・。
素人が思いつきだけで断言砂ｗ
362:病弱名無しさん
10/07/08 12:07:58 Qe4FcQv20
脱力試してるんだけど、瞬き忘れないようにしてるせいか脱力できてない気がする
全身力抜いたほうがいいのかな
363:病弱名無しさん
10/07/08 20:35:47 ylHZpb3h0
>>362
全身っていうより自分は肩から上は全部楽にして
さらに目のあらゆる力を抜くようにしてる
あごの筋肉（こめかみにつながってる）も抜いてる
364:病弱名無しさん
10/07/12 14:47:21 EFur2Aof0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
平行法なんだけどこれ結構良い気がする
脱力したいぜ・・・
365:病弱名無しさん
10/07/13 14:43:25 +SUrwhbA0
初めてここに来たけど脱力をやってみた。
ぼやけてる街灯のてっぺんずーっと見てたら
周りが急に白けてきて街灯以外が2重に見えた。
その状態から他に視点を移すと白味が消えて元の視界に戻るが
街灯に視点を戻すとまた白い視界になった。
うまく表現できないんだがこれ合ってるんかね。
366:病弱名無しさん
10/07/13 14:45:58 +SUrwhbA0
いまは視界に残像が多少残ってるが
目はつかれつつもパソコンの文字は気持よく見えてる気がする
367:病弱名無しさん
10/07/14 00:18:50 PZYbALfF0
>>365
自分もそんな感じ。
その白い視界のままずっと見てると目がぴくぴくしだす。
そっから先が進まないんだが、目がぴくぴくしだす状態を
何分か続けないといけないのかな？
それとも脱力の仕方間違ってんのか。
368:病弱名無しさん
10/07/14 01:21:23 F+ng0oZi0
お前ら羨ましいぞ
369:病弱名無しさん
10/07/14 10:36:58 h0gxMlFI0
脱力といっても対象物はちゃんと意識しないと駄目なんだよな
単にぼやけているのをみているだけじゃね
370:病弱名無しさん
10/07/14 13:14:19 Ac/KX2xN0
良く近視の人に「遠くを見なさい」とか言うけどぼーっと見てても意味ないよな
誰でも１０歳くらいまでは知ってた遠くを見る見方、目の使い方を思い出すと
少なくとも悪化はしなくなるんだけどな
371:病弱名無しさん
10/07/14 15:24:31 WYwqN+tH0
たんぱく質を凝固させるニガリ食品 豆腐 をやめてみろ。
血行が良くなって、カタコリ、疲れ目、老眼、皮膚疾患（カカトのかさかさ）
全部改善してゆくぜ。 豆腐はニガリという添加物の塊だ。
あんなもの健康食品じゃねえ。 大豆は煮て食えばいい。
今まで だまされたーー って感じだ。
みんなも豆腐やめてみろ一ヶ月くらいしたら効果でてくるぞ。
塩は精製した塩にしろよ。
自然塩なんて ニガリ成分多いぜ。
372:病弱名無しさん
10/07/15 12:59:26 9Vo7VBAS0
脱力で白い世界まではいけるけど、そこでまばたきってしていいの？
まばたきを「我慢」なんかしたら脱力じゃないよな？？
373:病弱名無しさん
10/07/15 13:48:22 +BlpnS+l0
>>372
もちろんまばたきも自然にやっていい。
ともかく自分の知らないうちについてしまった間違った目の使い方を
解消するためにやってるんだから、自然に。
374:病弱名無しさん
10/07/15 14:16:35 9Vo7VBAS0
>>373
ありがとう！
まばたきもしてあくまで自然を心掛けるよ！
375:病弱名無しさん
10/07/16 19:04:25 MQsfYL0Z0
脱力法って、無理やり視力を引き出しているようなイメージなんだけど、
各種眼病を発症する可能性をあげることはないのかな？
強度近視だからいろいろと怖いし、失明だけはしたくないんだけど
リスクを上げていまうことにはならないのかな？
376:病弱名無しさん
10/07/16 19:25:28 +co0CbS60
目の力を抜く程度で眼病にはならないよ。
眼球を押したりして物理的な力を加えるのなら別だけど・・・
377:病弱名無しさん
10/07/16 20:26:10 rEN1xbUF0
>>375
大丈夫だよ 力を抜くだけなんだから
それに最初のうちは瞬間的に見えるようになるなんて状態にはなかなかならないから
それより普段自分がどれだけ目に対して力が入っちゃってる状態を作ってるかに気づくよ
378:病弱名無しさん
10/07/18 19:18:03 uO1BUF0M0
コンタクトしてると、
どんどん視力が下がる一方だ
379:病弱名無しさん
10/07/18 23:50:36 BhtOmQ1G0
俺は近視が進まない自信が付いたからコンタクト使いまくれるようになった
380:病弱名無しさん
10/07/19 02:31:31 teNtG76G0
ソフトレンズは特に手入れ汁
眼鏡が一番安全だけどね
381:病弱名無しさん
10/07/19 09:40:57 OtO+rsLb0
あほか
緊急時は眼鏡が一番危険だわｗ
382:病弱名無しさん
10/07/19 12:10:47 vIuRilfI0
裸眼で画面見続けてたら遠くの物体が二つに
見える様になったんだけどすぐに直す方法ない？
383:病弱名無しさん
10/07/19 13:12:47 teNtG76G0
>>381 ぼく、人にあほなんていっちゃいけないよ
384:病弱名無しさん
10/07/19 13:21:54 tQEg59hl0
>>383
自分が言われたからってｗｗｗ
お前がぼくちゃんだろうが。
385:病弱名無しさん
10/07/19 14:02:38 teNtG76G0
>>384おまえ大人だったの？
386:病弱名無しさん
10/07/19 14:05:44 8IWji8640
>>385
大人ならそれくらいスルーしろ
387:病弱名無しさん
10/07/19 22:56:35 iAlNx5h50
本スレはここだったか
このスレって正直不毛だろ
手術をせずに視力回復を謳ってるのは大抵金儲けの詐欺まがい
第一、0.0Xしか見えない人が遠視用メガネなんかかけたらどうなると思う？
凝り固まった筋肉をほぐすとか言ってるけど強度近視において多い理由は眼軸が伸びたことによるもの
筋肉をほぐしたところで伸びた眼軸は元に戻らない
結局手術なしの視力回復なんて仮性近視に多少有効か、もしくは金儲けに乗せられた自己満足でしかないと思うね
388:病弱名無しさん
10/07/19 23:16:39 LYJwPNLj0
このスレには金もうけの視力回復法なんて誰も支持してないと思うが
今までのすべての方法が間違ってるんじゃないか？という新しい視点から議論しているのに
そもそも脱力なんて金なんて一銭もかからん
389:病弱名無しさん
10/07/20 12:39:23 2kCGzBB/0
トレーニングか 不毛だな
390:病弱名無しさん
10/07/20 19:25:38 IERyI4I60
なら来るな
391:病弱名無しさん
10/07/20 20:17:09 xtkfxj510
視界が白い靄かかるのは正しい脱力の過程だったのか。
なんか安心したお
392:病弱名無しさん
10/07/20 20:28:44 A5foBs2V0
白内障かもしれんな
393:病弱名無しさん
10/07/20 20:37:07 xtkfxj510
またまた～
不安にさせるのがお好きね♪
394:病弱名無しさん
10/07/20 21:48:38 A5foBs2V0
いやマジで。
それとも眼圧が上がって角膜に負荷がかかってるかもな。
急性緑内障の前兆として、角膜は白く濁るからな...
395:病弱名無しさん
10/07/20 22:58:43 /i2wtbI20
6分間視力回復法やってるけどやると一時的に視力上がるよ
これって遠くを見るというこ事に関しては脱力に似てない？
396:病弱名無しさん
10/07/21 17:31:31 P7JvgwsK0
視力が、0.6まで下がった時、実践したのはモニタの距離を離す事と、画面上からなるべく白を消した事。
そして、モニタとの距離を40cm、物Ａを20cm、物Ｂを60cmに置く。距離は適当でいいと思う。
で、ＰＣで文字を打つ時等は、物Ａや物Ｂを見るようにしている。
4年位前からこれを続けていて、今では何も考えなくても視点があちこちに飛ぶようになった。
他にはフォトリーディングを習った事かな。
マスターはしてないけど、文字を読む際に、無駄がなくなった。
397:病弱名無しさん
10/07/21 17:49:17 al+R1ho/0
>>395
ランドルト線がはっきり見える状態でやってる？
俺目が悪すぎて、１０センチ以下の距離じゃないとはっきり見えない。
はっきりじゃなくても、ぼんやりと上下左右どこが空いてるかわかればいいのかな？
脱力、視界が白くなるのはいいが、そこからの眼筋ピクピクができない。
コツを教えてくれ・・・
398:病弱名無しさん
10/07/21 20:37:53 dU1mfwSj0
>>397 自分は0.1だから3mはなれてみるとそのしたのがぼやける
そのぼやけてるやつでなるべく小さいのを見るようにする
0.5くらいから0.4あたりを見つめてると時々0.2とか0.3とかが見える
ぼやけても目で存在を認識できる距離のものがある状態で見つめてるといいかも
399:病弱名無しさん
10/07/21 23:30:55 vMklkuSb0
バイオラバーアイマスクってどうなの？
効果ある？
400:病弱名無しさん
10/07/22 10:30:07 G4zU1Kd10
>>398
ありがと～。
ランドルトの存在はわかるけど穴が見えない0.5を見てると、
0.1の視力でも0.2とか0.3が見える時があるってことだね。
401:病弱名無しさん
10/07/22 17:54:54 S2pJA2x70
>>396
モニタから40cmって相当近くない？インチいくつの？
402:病弱名無しさん
10/07/22 22:57:29 r8QShtpe0
ランドルドのポスターってどこに行ったら手にはいるかな。
欲しいんだけど・・・
403:病弱名無しさん
10/07/22 23:29:14 62mTsarH0
>>402
眼鏡屋とか行くと無料で配布されてる事があるよ。
でもあれってあくまで紙に印刷されてるだけで、見辛くて正確な視力は計れないし
パソコンを持ってるならわざわざ探して回る前にこういうツールでも使ったら？
俺もずっと愛用してたまに視力計ってるし、使いやすくてしっかりした作りなのでお勧め。
でもこれも所詮はパソコンのモニタに映すから少し見難くて正確な視力は計れないのであくまで参考程度に。
視力検査ツール
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
404:病弱名無しさん
10/07/22 23:30:10 62mTsarH0
あぁ忘れてた、中に入ると店員が寄ってきてウザいだろうから
外に置かれてて気軽に取れる店を探すのがいい。
405:病弱名無しさん
10/07/22 23:30:55 RH0jqPvS0
どっかのＪＰＧファイルプリントアウトしてクリアファイルに入れてる
406:病弱名無しさん
10/07/24 11:52:21 7iScmOtq0
脱力法やってみた
家で寝転がって壁に貼った視力検査表を見ていた
1分ぐらいで視界が白くかすみ
検査表が白い壁と同化して見えた
それから涙がでてきて、目にピリピリと痛みが走った
するとランドルト環が薄く見え、ぼやけがなくなっていった
今視力は両目で0.05ぐらいだが、
１回めは0,2 ２回めは0.3まではっきりと見えた
天気は晴 時刻は昼前 外の景色も見える場所でやった
メガネははずした
さっきのピリピリという痛み、今まで使ってなかった筋肉を
動かせたようなイメージを持てた。
参考になれば。
407:病弱名無しさん
10/07/24 16:16:21 CiYmRud80
自分の指を見て
そこから遠くのものを見るのを繰り返すとちょっと回復
0.7から1.0ぐらいになった
感覚的なものなので当てにしないほうがいいかも
408:病弱名無しさん
10/07/26 19:56:10 i7Ix2mRe0
坂井三郎氏の訓練方法（1日4時間夜空を眺める）で視力が回復した人っている？
409:病弱名無しさん
10/07/26 20:05:16 l3rgn57j0
視力検査って目を細めて見ても良いの？
410:病弱名無しさん
10/07/26 20:36:14 jl7AFhlT0
>>409
ほんとはダメだよ
あくまでも普通の状態での視力だから
でも俺は細めるな
411:病弱名無しさん
10/07/26 23:02:23 DD1mbOuX0
>>409-410
みんなやってる気がする
ちなみに視力検査する寸前にあくびしたらかなり視力上がる
412:病弱名無しさん
10/07/26 23:26:25 bjwCKAfl0
俺は思い切り見開くと視力上がる
413:病弱名無しさん
10/07/27 00:20:08 Ywf+W8Fd0
脱力しきれないです
自分なりに力を抜いても交差法みたいに視点が手前にきてボヤけて眼球がプルプルするのですがどうも脱力法と違うと思います。
力を加える程プルプルするのでむしろ逆をやってるような気がします。
どうすれば良いのでしょうか？
414:病弱名無しさん
10/07/27 16:39:03 mE059gmT0
>>408
ちょっと昔のアフリカの人はみんなそう。
415:病弱名無しさん
10/07/27 19:05:11 sUn/a3HJ0
目に限らず筋肉というのは脱力するのがすごく難しい
なんか極端にぼやけるとか変なことになってる人は
知らないうちにより目になってたりするかも
416: ◆BLMMWMX1VE
10/07/27 20:15:51 0vBfqj360
視力表より屈折度数の方が正確じゃないかな？
417:病弱名無しさん
10/07/28 00:26:03 vo0LZ/AK0
オルケソラトロジーって、寝てる間にコンタクトをするやつは
起きてから数時間だけ視力が良くなるらしいけど、完全に良くなるっていうことは
ないんだろうか？