10/07/29 01:25:23 54P87ZWg0
＞699
英語が読めればチャイナスタディー関連のホームページで調べて
またはメールで質問してもいいと思う。
そしてそれをwikiにでも載せればよいかと。
現状ではデータが不足しています。
日本語の範囲では、インドの癌死亡率も手に入りません。
おれは狂信者なのでこういうことも平気で言う。
2次大戦6年間のの日本人の死者３２０万人。癌で死ぬ人は6年で30万人。心臓病と脳溢血は３０万(推定
合計3８0万人。
現在6年で癌、心臓病、脳溢血で死ぬ人360万人。
あれ、戦時中と死者の数がほぼ同じですよ。
(人口が１．５倍なので補正が必要だが、おれは不良なのでこのままうｐ)
戦争で死ななくなった分がそっくりそのまま3大病の死者の増加が補っている。
人は変わらないという皮肉なのか、、。
702:病弱名無しさん
10/07/29 03:08:17 soa3nRLX0
一部の人々で遺伝的にビタミンCの吸収が低いことが明らかに！
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp)
ビタミンCは、多くの健康効果をもつ重要な必須栄養素です。
しかし、一部の人々では、十分に摂取しているつもりでも不足している場合があるようです。
腸でビタミンCを摂取するために働くタンパク質をつくる遺伝子の変異を持つ人々は、
食事からの摂取量が足りていても血液中の濃度が低いままであることが明らかになりました。
ビタミンCは、人間にとって食事から摂らなければならない必須栄養素です。
活性酸素から身体を守る抗酸化栄養素で、皮膚や粘膜の健康維持、
コラーゲンやホルモンの合成など多くの働きをもちます。
多くの研究によって、ビタミンC欠乏は、アテローム性動脈硬化症、2型糖尿病、幾つかのがんなど、
様々な病気の発症リスクを高めることが示されています。
イギリスのブリストル大学のニコラス・ティムプソン（Nicholas J Timpson ）氏らの研究が、
The American Journal of Clinical Nutrition誌8月号に掲載されました。
703:病弱名無しさん
10/07/29 03:26:28 54P87ZWg0
≫700
一番君を理解していないのは君自身だよ。
君はいつも他人を批判して批評してばかりで、決して自分に向き合わない。
それなのに自分のことがわかるわけないだろう。
URLﾘﾝｸ(renewalmmbacknumber.hp.infoseek.co.jp)
参照。
実際の君と、君が君だと思っているものには大きな開きがある。
だから私が実際の君について論じて、それが正しいとしても、
君にとっての自己イメージとは食い違うから決して同意はしないだろうってことだ。
君自身にとって君がいかに立派な人間かはもう察しはついてるよ。
君は君にとって立派な人間であり、君は君にとって正しい人間であり、
故に菜食者は間違っているのさ。
704:病弱名無しさん
10/07/29 06:30:19 nV4cNeuB0
アラン・ドロン （美男の代名詞）
URLﾘﾝｸ(www.collider.com)
↓
URLﾘﾝｸ(nimg.sulekha.com)
ビョルン・アンドレセン （美少年の代名詞）
URLﾘﾝｸ(pepite.air-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
ヘルムート・バーガー
URLﾘﾝｸ(www.monstersandcritics.de)
URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
↓
URLﾘﾝｸ(www.der-denver-clan.de)
URLﾘﾝｸ(medien.filmreporter.de)
昔は『家族の肖像』でバート・ランカスターの老教授を振り回す若者だったけど、
今では見事にヘルムート・バーガーが若者に振り回される老教授になってしまいましたね。
705:病弱名無しさん
10/07/29 09:04:01 u3Xjl+Se0
>>ID:54P87ZWg0
残念ながら、おそらく君が思っている俺と実際の俺とは相当にかけ離れているよ。
おそらく君自身が実生活であまり多くの人に接することもないのだろう。
インターネット上の類型を俺に当てはめて安心したいだけなのだ。
> 英語が読めればチャイナスタディー関連のホームページで調べて
> またはメールで質問してもいいと思う。
> そしてそれをwikiにでも載せればよいかと。
俺は
> 菜食年数とがん発生率の相関グラフを示す方がこういった説得には有効だと
> 思うんだけど
と提案しただけだぜ？
実行しなければならないのは、菜食でがん発生率の低下を
主張し続けている君であり、俺ではない。
面白い奴だなあw
706:病弱名無しさん
10/07/29 11:53:42 54P87ZWg0
＞705
いえいえ、予想通りの返答です。
見事に自分を全く内省せず、他人に焦点が定まってます。
やることなすこと類型通りなのですが、実体験させてもらって助かってます。
699はあなたでしたか。違う人と思っていたもので。
別になんにも主張もしていませんよ。
事実が大切なだけです、不備のない肉食に有利な統計データが出たらそれまで、それが事実なだけです。
707:病弱名無しさん
10/07/29 16:48:00 54P87ZWg0
私が貴方を理解しているかどうかより
貴方が貴方自身を理解しているかということの方がずっと重要なことです。
なんで前者に食いついてより重要な後者を無視するのでしょうか。
リンク先の内容があなたの役に立つかと思っておせっかいしましたが、
役に立たないようでしたらどうぞお忘れください。
708:病弱名無しさん
10/07/29 22:53:10 tpq6t5iY0
＞インターネット上の類型を俺に当てはめて安心したいだけなのだ。
と、ありますが、正に先ほどから話の流れと無関係に
「幼い 幼い」
と連呼しておいでの貴方ご自身のことですね。
どう幼いか具体論に欠けているというのもありますが、
より根本的な問題は私が幼かろうと成熟していようと、ここで進んでいた議論の内容には
何ら影響がないということです。
貴方は質問、議論から逃げ続けているように映りました。
質問に答える中で具体的に指摘すれば良かったのではないでしょうか。
709:病弱名無しさん
10/07/30 00:58:08 po6KBu4B0
そういえば貴方が仰ったのは具体的に私自身がどう幼いかということではなく
あなたもしくは貴方と同じ考え方の人が理解できないから幼いという理論でしたね。
要約すると
「私の考え、私の感情が理解できない人間は未成熟で幼稚だ」
こういう会話のスタンスを幼稚というか未成熟というのではないでしょうか。
710:病弱名無しさん
10/07/30 03:54:50 NZajvHqa0
運動しろおまえら
711:病弱名無しさん
10/07/30 11:40:00 GOgMikAe0
本当に社会的人格的に成熟した大人は、幼いと言って相手を貶めることで、
自らをあえて持ち上げたりしようとしないものです。
そういった話に直接関係のないことで論点をずらすのはやめましょう。
これで十分だった。
これでそもそもの始まりから終了。何も起こらなかった。
以下、このやり取りから教訓を引き出します。
712:病弱名無しさん
10/07/30 11:49:26 Cb20mSTz0
あはは、一日レスせず傍観していたら必死だねえｗｗｗ
気は済んだ？
> 実行しなければならないのは、菜食でがん発生率の低下を
> 主張し続けている君であり、俺ではない。
に対しては何もないんだね。
あっそっかあ、英語でコミュニケーション取れないんだね。
じゃあ現実世界でできる仕事も限られてくるし、
せっかくの使命感も他人が持ってきたデータをひけらかして
さも自分の功績のように言うしかないよねえ。
鬱憤を晴らしたくって誰もレスを返してないのに朝から晩まで
書き込んじゃうんのは、病院行った方がいいよ。
ポエム書いていて時々肉を食べている自称ベジの人が
無理して知的な様子を装っていたのかな？
追い詰められてからの挙動はよく似ているよ。
713:病弱名無しさん
10/07/30 12:11:18 GOgMikAe0
>>690氏
人は自分の無意識に繰り返している日常が現実にどんな結果を引き起こしているか知りたく無いものです。
というのも、身勝手とかそういう問題ではなく、純粋に受け止める余裕がないのです。
人が菜食のデータに出会うと
後悔、すなわち過去の自分の行いの批判
常識、現実との葛藤
をしてしまいます。そして、それゆえに、それが受け入れられないがゆえに
「これはあたりまえのことだ。あたりまえのことに文句を言うな」
と全体主義的に反発するようです。それを踏まえて、
「今までは知らなかったのだから何の責任も無かった。これからできることをやっていきましょう。」
「3大病の死者は６０パーセント、それによる医者、家族、国庫の負担を少しでも減らしてゆきましょう。」
と、なるべく決定的な数字を出しつつもショックを受けないよう配慮してゆくのが良いと思います。
714:病弱名無しさん
10/07/30 12:11:40 GOgMikAe0
無自覚で当然だと思っていた生活に対して「迷惑」といわれてしまったら、受け入れるゆとりのある人はごく少数で
多くの場合は感情的な喧嘩にすり替えられてしまいます。
ですので、
「今知って、今責任ができました。」
「どんな小さなことからでもいいから変えてゆきましょう。」
「新しい社会の成員、子供にはあえて過分な肉食の習慣をつけないようにしましょう。やめる苦しみも無くて済みます」
と、自己批判させず、過去に目を向けさせず、ささやかでもいいから未来への進歩に目を向けてもらう必要があるように感じました。
715:病弱名無しさん
10/07/30 17:52:54 zdxYZekX0
ベジタリアンの人に質問です
ベジタリアンは健康のためにしているのですか？
それとも動物を食べるとかわいそうだからしているのですか？
もしそうなら植物は生きていないという認識なのですか？
716:病弱名無しさん
10/07/30 19:59:15 po6KBu4B0
＞715
自分はかわいそうだからという理由以前のところなので直接お答えできませんが、
動物も植物も生きていると言う認識のもとに食事をしている日本人を私は知りません。
あなたも動物と植物を同等に扱うでしょうか。
食べる食べない以外の側面でも、一般的に人は動物と植物を同等に扱いません。
見たところ知性が人間に近いものほどやはり優遇されるようです。
ただ、かわいそうということで肉食者を非難するのはやり方としてまずいと感じます。
それは無礼なやり方に思います。争いを生みます。
栄養学に加え、
「明らかに意識と痛覚のある動物と、人間の心理が成長に影響するとはいえ死の痛みと恐怖は
動物に比べれば薄いであろう植物
貴方はどちらを食べることを選びますか？」
と、強制せずにただ問いかけ、あとは個々人の選択に任せたいと思います。
貴方を非難し、貴方に強制する人の言うことを聞く必要はありません。
事実を見据えてご自身の判断でお決めください。
717:病弱名無しさん
10/07/30 22:43:21 3K1GOAGPP
>>715
ベジタリアンと言ってもいろんなスタンスの人がいるが、俺は健康のためだけだな
革製品も平気で使っているしな
もし料理のための燃料が無くて、動物を燃料にしなければならない状況ならそうするけど
718:病弱名無しさん
10/07/30 23:43:52 UuwXUPbF0
【がん患者の食事ガイドライン・エビデンス】
「世界がん研究基金とアメリカがん研究協会によるがん予防する食事を含めた報告」2007年 URLﾘﾝｸ(www.dietandcancerreport.org)
玄米などの全粒穀物にし、肉は週300グラム以下に控え、砂糖控え、野菜は1日600グラム、乳製品はすすめない。マクロビオティック含む菜食はがんの発症率が低い（Chapter4-196ページ）。
719:病弱名無しさん
10/07/31 00:10:33 DHu/RvX20
毎日玄米と野菜でもいいんだけど
それだと身体が冷える気がするんだよなあ
720:病弱名無しさん
10/07/31 01:37:01 00WtTZIB0
畜産は植物を浪費し、世界の穀物の三分の一は畜産動物の餌になります。
植物が可哀そうでも菜食です。
721:病弱名無しさん
10/07/31 03:03:26 qLyZcrFW0
>>716
「かわいそうだからという理由以前のところ」とのことですが、
あなたが動物を食さない理由を教えてもらえませんか?