10/06/21 08:03:05 7+hgDxkL0
>>79
あなたの論法では菜食が自然＝雑食は不自然ってことになるの？
81:病弱名無しさん
10/06/21 08:24:40 9Bjad9do0
ちょっとでいいから論理学を勉強するといいと思う。
82:病弱名無しさん
10/06/21 09:41:56 qltISPHuO
>>80
肉食が不自然とは思わない
原始人wも肉を食っていたわけだし
ただ、他に食べるものがあるのに、わざわざ狩りをするのは不自然だと思うよ
狩りにはコストがかかるからね
肉体的コストも精神的コストも
そのへんに果実がたわわに実ってたらそれ食って寝てるわ
わざわざ狩りなんて面倒臭いことするかい
83:病弱名無しさん
10/06/21 12:07:33 7+hgDxkL0
↑「雑食が」と問いかけているのに「肉食は」という答えが返る。
全面肉ばかりを食っている人間なんて日本にいないだろ。
84:病弱名無しさん
10/06/21 16:43:40 irUwFNYk0
「健康に肉は悪」というのが常識のような昨今ですが、実は肉こそ長寿の秘密があったのです。
URLﾘﾝｸ(eco.goo.ne.jp)
桜美林大学大学院老齢学教授・柴田博先生にインタビュー。
生まれも育ちも北海道である柴田先生が、“肉”が健康にいいことに気が付いたのは、
先生が東京老人医療センターに勤務していた昭和47年に行った「100歳の調査」がきっかけでした。
その調査では、全国の100歳以上の長寿者405人を対象に、食事内容を聞き込み、分析しました。
結果は、長寿者は皆「肉を食べていた」。菜食主義者はひとりもいなかったのです。
当時、まだ医者になって10年足らずの柴田先生は、きっと100歳の長寿者の3割くらいは胡麻と豆腐と野菜を食べて長寿になったのだろう、と予想していました。
「その時は目からウロコが落ちるようだったよ。僕の教え子に、72歳の大学教授がいるのだけれど、
彼は貧血で血液を専門にしている医者に見てもらっていて、
ジョギングをして菜食主義、肉は摂らないというステレオタイプの生活をしていたわけだが、
僕が肉を食べるようすすめたら血圧がみるみる上がってきて半年で治ってしまったよ。」
貧血、骨粗鬆症、うつ病はもとより、動脈硬化、心臓病、脳卒中、糖尿病、高血圧症などの成人病にならないためには、
肉を摂らない方がいいというステレオタイプに私たちはまっているけれど、
実はこれらの病気もすべて肉を摂取することで予防できると柴田先生は言います。
『肉食のすすめ』 柴田博著 経済界刊 857円（税別）
85:病弱名無しさん
10/06/21 19:55:29 CpePpqli0
>>75なるほど。やっぱそうゆうのあるのか。昔の人とかで菜食なのに超健康な人いるのに
現代では難しいって話ばっかだもんね。
86:病弱名無しさん
10/06/22 02:51:48 BJ3fu8k+0
【医学】高齢者調査 肉食少ないと骨折危険3倍／東北大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
87:病弱名無しさん
10/06/22 13:51:20 avdrvidM0
>>86
＞食生活が野菜などに偏って肉類をあまり食べない高齢者が、寝たきりにつながる
転倒骨折をする危険は、そうでない人に比べて３倍近く高くなるとの調査結果を、
東北大の研究チームが２１日までにまとめた。
たった２８人のデータとは少ないな
殆どのお年寄りはカロリーの高さから、肉食に億劫になるだろうし
肉の大食家で有名な黒澤明監督が、京都の旅館で転倒骨折して
療養生活に入り脳卒中で亡くなる例だってある
自殺未遂を起こしたり仕事中に何度もキレたりして、
肉を活力源にするのも考えものだな
88:病弱名無しさん
10/06/22 15:45:32 MwrALcneO
４年も追跡調査して、たった２８人のデータw
それだったら大病院のカルテをもとに骨折した老人の食生活を電話アンケートしたほうが早くね？
１００人くらいのデータ、３日もありゃ集まるだろうに
89:病弱名無しさん
10/06/22 21:12:21 ZmpYuQco0
>>88
そうか あんた天才じゃんｗ
90:病弱名無しさん
10/06/22 21:16:12 ZmpYuQco0
今日ポールみたよ。ｃｎｎで。目がいってた。覇気がなく
７０にしては爺さんだったよ。ファンデーションでごまかしてる
時は若くみえても 素でみたらすっごい爺さんだし
あれやばい。むかしのわたしみたい。つか半年前の・・・
あれやばいよ。まじで。神経が細くなって毛細血管や
毛細神経がいっぱい切れてそう。自分でコントロールできないんだろうね。
肉くいまくってるニックジャガー？は７０くらいだろうにものすごい
元気でガンとばしてたｗポールはもう粋そうな感じじゃん。
財産作るときは肉くいまくってきて、letitbeあたりからインドに
はまりみんな神経質になってゆき解散。じわじわと
ガンであぼったり 一番ながくてポールだけど 植物人間みたいじゃん。
人間じゃなくなってきてる。
かわいそうなポール。肉食えよ。肉。牛くえってば。１年もくえば
なおるよ。ミックジャガーにガン飛ばせるよ。
91:病弱名無しさん
10/06/22 21:21:05 ZmpYuQco0
あーあ・・・母のガンがきっかけで青汁にはまり母が
菜食気味ゆえにガンが医学と共にではあっても治ったのみて
菜食にはまった。
青汁 巻く度ぉーるプラン。ナチュラルハイジーン。マクロぽい粗食。
そのすばらしさに一生懸命訴えたわたし。でも馬鹿だったと思う。
もちろん合わない人もいると思うとは書いてたけど、ほとんど
の人はやれるんじゃないかと思うってかいてたし、医者と相談しながら
２０歳からは菜食目指すのがいいにきまってるとおもってそう書いてた。
でも馬鹿だったよ。それは療養や一部の隠居たちや金持ちの
娯楽としてはよいよ。ガン治療にも良いかも。菜食気味の方がいい人もいる。
でも 普通ではやばいことの方が多いと思う。
現代社会はきびしいから。肉食主義だったり雑食だったりプチ菜食だったり
いろいろな食事がそれぞれ適応すると思うから、きめつけちゃだめ。
きめつけたら あう人には天国だけどあわな人には地獄。
ここまできづくのに１０年かかった。
それを皆におしえようと思ってるけどどうやればいいかわからん。
とりあえず わたしは雑食におさまってます。
92:病弱名無しさん
10/06/22 21:25:32 ZmpYuQco0
フィーリングで決まる菜食のステージ。わたし風っていう理論を
うぷしてたけど、それは結局のところ現代社会と自分との気の気圧
のように食事と体と心の状態をつかみとってゆき、一番ぴったり
しっくりなじむところにチューニングをあわせて、そこがどのステージかは
人それぞれっていう結論はでてた。でも たいていの人はその
チューニングが菜食気味や魚レベルかなと思ってたのにそうでもない。
肉よりもいっぱいあると思う。肉こそあう人もいっぱいいると思う。
思い込みはきつかった。心のどこかに決定はしたくなくて、
かなり熱心な決定組の人とは少し距離をおいていた。それは心の隙間に
まだ未知と無知への不安があったから。でも 宗教やスピリチュアルの
美しい文面が訴える夢のような物語をよんでいるとはまって菜食しかないと
いうストーリーに自分をもっていきたかったね。乙女心をくすぐるよ。あれ。
ポールも乙女なのかな。
93:病弱名無しさん
10/06/22 21:30:31 ZmpYuQco0
ときには菜食で命を落とした人もいるかもしれない。
そんな人は本当に気の毒だと思う。てかきづけよ。
やってて体調がわるかったらやめれといってるのに。
なのになぜポールはきづかないのかな。
菜食っていうのは中毒と同じではまると 自分の位置が
みえなくなると思う。気づくときにはもう手遅れなのかもしれない。
だいたい草だけくってる牛が菜食だとか果物くってるゴリラが菜食だとか
考えてみたら笑えるよのね。あいつらどんだけ虫くってるよ。
雑魚みたいにくってるよ。そのことに一切きづかないんだよ。
菜食主義者は。わたしもだけどね。
わたしたちも菜食になるなら虫くらいくわなきゃだめ。根っからの菜食主義なんて
亀くらいのもんだろ。亀でさえも虫みたいなダニくってそう。
ブリ座利案もいるくらいだから、やれる人もいるんだよ。菜食。
でも多様性を認めることから本当の自由が始まるし未来がはじまるんだよね。
みんなも早くきづいてよ。すすんでるわたしみたいに。くすくす・・・・
94:病弱名無しさん
10/06/22 21:31:01 fuVXPnP80
青汁など論外です
URLﾘﾝｸ(biomasa22.sakura.ne.jp)
日本で季節の平均的生野菜サラダを毎日100g、365日、50年間食べ続けた場合、
そのアクで食べない人と比較して約6年ほど短命になります。
リンゴを毎日1個、皮を剥いて365日、50年間食べ続けた場合、食べない人より約4年間短命になります。
皮を剥かないで丸ごと食べた場合は約6年間ほど短命になります。（Oリングテストによる）
テレビの宣伝で有名な、マズイ、もう一杯！のケールの青汁を毎日コップ1杯365日、50年間飲み続けると、
飲まない人より約13年間ほど短命になります。
青汁がいかにアクが強いかよく理解できると思います。
各種青汁は全て似たようなアクがあり、寿命を縮める原因になります。
青汁や生野菜はミネラルが多く毒素を排泄していくためアトピーや色々な病気の症状を消していく作用がありますが、
毒素と一体となって存在している必要なミネラルまでも排泄してしまうためにミネラル不足で内臓の機能が低下し、
寿命を縮めていく原因になるのです。
95:病弱名無しさん
10/06/22 21:33:38 ZmpYuQco0
肉くえよってすすめてる柴田さんの本はよんでないけど
ざっとネットでよんだところ、結局のところ彼も苦しんだんだよね。
菜食のブームの中 肉こそくえみたいな内容
どんだけ勇気あったか。この人 勇気あるしえらいよ。
彼だって動物は殺したくないだろうけどみんなのために買いたんだよね。
肉ばっかさすがにくえないけど肉は大事だってよくわかった。
こういう本かいた先生何冊かもってるけど かなり徹底してるけど
あそこまで肉食主義にはなれないまでも 一理あるよ。
96:病弱名無しさん
10/06/22 21:36:40 ZmpYuQco0
>>94
えらく黒々した毛だね。づら？
しかしこの人もこゆいねぇｗ
97:病弱名無しさん
10/06/22 21:36:43 vfv1ikQRO
昔の野菜は今より栄養価高かったからね。
98:病弱名無しさん
10/06/22 21:41:29 ZmpYuQco0
>>46
あ。遺伝子かぁ・・・そうかもね。
母はＡ型だからあってたのかなぁ・・わたしはOだから
本当な肉があうんだわ・・・こりゃやべーわ。
99:病弱名無しさん
10/06/22 21:42:34 fuVXPnP80
>>96
もしかして、トップページの西野先生のことを言ってるのかな？
あの先生が、その文章を書いたんじゃないよ。
ブロガーとは別人です。
気功の西野先生のことは、こちらのスレでわかります。
↓
西野流呼吸法について６
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
100:病弱名無しさん
10/06/22 21:46:31 ZmpYuQco0
>>99
すまそ。ｗ西のさんの毛がヅラみたいにもりあがっててびくーりしたよ。
101:病弱名無しさん
10/06/22 22:54:35 TF/zEuii0
>>94のブロガの書く内容を色々読んでみたが
信用できない感じがする。
第一、そんな簡単に何日寿命が知縮むと断言できるのからしておかしい。
科学的にも体験的にも根拠がない憶測レベルに思えるが。
102:病弱名無しさん
10/06/23 00:04:56 i0W8ktvi0
>>90
ミックジャガーもベジじゃなかった？
シーシェパードを支援してるなんて話もあるみたい。
その他にもいろいろ反論したくなったけど、多過ぎてめんどい。
暇な方どうぞ。
103:病弱名無しさん
10/06/23 01:19:12 TnKPPVtlO
オカルト関西はマクドとアスパルテームの摂りすぎで脳萎縮をおこしました
ミックジャガーが肉食代表という幻覚を見ました
104:病弱名無しさん
10/06/23 06:46:49 OeH2X4sM0
ポールは菜食だよ。
ミックは似非だよ。
トムクルーズも似非。なんでもベジタリアンとかいってるけど
嘘８００。ちょっとダイエットや療養にとりいれただけで
そうかかれる。マドンナも鶏肉とかたっぷりくってるのに
ベジタリアンって・・・マクロ日とりいれただけじゃん。
ばっかみたい。
105:病弱名無しさん
10/06/23 06:51:37 OeH2X4sM0
マイケルも一時的には菜食だったけど３０くらいからはやめてる。
医者が無理だといったらしい。だからマイケルは赤み肉くわないくらいで
がんがんくってる。ケンタッキーとマイケルは切っても切れないイメージ。
なのにマイケルジャクソンも菜食主義者とかかいてるよね。
やめなよ。嘘８００かくの。一時的にやってたとかだけで
一生やってるみたいにかくの。ミックジャガーのことはしらんけど
あの目とかみてるととても厳格な菜食にはみえないよ。せいぜい
ペスコとか鶏肉とかくってるね。あれは。
そんな嘘ばっかかいて、菜食はすごいってかくのは詐欺だよ。詐欺！！！
106:病弱名無しさん
10/06/23 06:55:33 OeH2X4sM0
それから魚くってる時点で、肉をどうこういう権利ないよ。
魚殺すのってどんだけ残酷か。小さいから殺しやすいけどね。
牛があのサイズだったら簡単に殺せるだろ。
でかいから殺せない。
現に鯨クラスになってくるとでかすぎて残酷じゃん。
いるかとかもそう。あの大きさでは素人では殺せないよ。
けっきょく でかいか小さいかの問題。殺しの罪も残酷さも
大差ないよ。厳格な菜食であんだけ活動できるわけない。
みんなボーっとしてくるよ。ポールマッカートニーみたいに。
ぼーっと してる。大量に肉をくう必要がみんなあるとは思えないけど
肉や魚などを個人差はあるものの適量くわないと痛い目にあうよ。
馬鹿になっちまう。そう。ここの厳格菜食主義者みたいに。
菜食は週に数度とりいれるくらいがせいぜいだろうね。
若い子にすすめるもんじゃないよ。あの世が近い年寄りにすすめるといいよ。
107:病弱名無しさん
10/06/23 07:22:22 TnKPPVtlO
大きさ関係ないだろ
生きたウナギの頭にアイスピック刺して皮剥いで内蔵取り除くのと、
生きたハムスターの頭にアイスピック刺して皮剥いで内蔵取り除くのが同じとは思えん
ミックジャガーの目つきw
おまえ若い頃のミックの目つき知らんだろ？
今は優しい目しとるがな
108:病弱名無しさん
10/06/23 07:52:42 TnKPPVtlO
おいオカルト関西
おまえ「アイアンメイデン」知ってるか？
これ実話な
おまえの発言はまさに鋼鉄の処女
寒気がしてくるんだが
『それ』はある日突然やってきました。
いつものように些細なことで腹を立てたエリザベートは、召使を鼻血が出るほど強く叩いてしまいます。
そして手に付いた血痕を拭ってみると、その箇所がやけにみずみずしく感じました。
既に美しさを維持することに半ば強迫的になっていた彼女の、後の世に語り継がれる血の惨劇はここから始まります。
それからしばらくして、彼女が４４歳の時に夫が亡くなってしまい、それを期に彼女の行動はますますエスカレートしていくことになります。
彼女が住むチェイテ城下の村の娘たちを召使にする、という建前の元に集め、その後数年間に渡って拷問は行われました。
彼女のお気に入りの下男フィッコ、子どもの乳母として雇い入れたヨー・イローナ、
その助手ドルコも加えて実行された大虐殺の犠牲になった女性は、約６００人に上ると言われています。
109:病弱名無しさん
10/06/23 13:49:22 FJltzVWpP
五戒十重
（ごかいじっじゅう）
在家の仏教信者が守るべき五つの戒めと、十の禁戒のこと。五戒は、
1．不殺生（生き物を殺さない）
2．不偸盗（盗みをしない）
3．不邪淫（性に関して乱れない）
4．不妄語（嘘をつかない）
5．不飲酒（大酒しない）
の五つ。これらを破ると地獄へ落ちるという。
110:病弱名無しさん
10/06/23 17:20:57 OeH2X4sM0
>>107
ハムスター殺すのもウナギ殺すのも同じだと思う。
小さいし。かわいそうなことには違いないよ。
昔フナの解剖やったとき 泣いていやがったのに
肉をはがす役をおしつけられて吐いたよ。
ミックのことは実はよくしらん。あまりきいてないし。
>>108
しってるよ。その話。実際人が動物にやってることだし
間接的に人が人にたいしてやってることでもあるよ。
>>109
素晴らしいね。肉食以外は全部まもってるよ。
地獄におちないよ。わたし。肉くっても。
肉くわないとしぬから。早死にするから。
ぜってーくうよ。
111:病弱名無しさん
10/06/23 17:43:19 kthwXhUo0
シーシェパードなんて基地外なのに・・・
112:病弱名無しさん
10/06/23 17:49:28 OfeWOV9z0
>>110
＞ハムスター殺すのもウナギ殺すのも同じだと思う
人間に近いほど、殺すのが嫌になるのが
マトモな人間だと思う
113:病弱名無しさん
10/06/23 18:03:26 DCl9tMXY0
まぁどちらも同じだわな
ゴキブリやネズミを殺すのにはココロを痛めることもないだろう
114:病弱名無しさん
10/06/23 18:28:54 9B7S4Afu0
葬られた「第二のマクガバン報告」の中巻って、またしても品切れだな。
早々に予約してたのに、まだ当分届きそうもない。
初版たくさん刷っておけば、ランキングにも入ってさらに売れるのに。
115:病弱名無しさん
10/06/23 21:26:35 4wfkxfGP0
内容はレビューにかいてあるから想像つくじゃん。
あとナチュラルハイジーンの協会のアメリカのサイトの
中国のところ読んだら わかるぜ。
あのｈｐは第２の幕が晩報告みたいなもんじゃん。
116:病弱名無しさん
10/06/24 03:45:38 TLaF20TMO
ウナギを殺すよりハムスターを殺すほうがキツいに決まってる
殺さないにしても死体を解体するだけでも、
解体しないまでも死体に触るだけでも、ハムスターのほうがキツいに決まってる
人間の死体洗いのバイトは金がいいらしいな？
イモ洗いのバイトよりぜんぜん金がいい
なぜだ？
それだけキツいからだろ？
それっておかしいことなのか？
感情論なのか？
差別なのか？
117:病弱名無しさん
10/06/24 19:35:50 T/TxPEHK0
いい加減おなじことで煽ったり、言い争うのやめたら？
１）殺生は少ないほうがよいが生き物は植物にしろ動物にしろ
他の生命の犠牲にして食べないと生きられない。
２）広い観点から客観的に見れば生命に優劣は無い。
しかし人間の価値観、感情論からすれば、人間に近いほど価値がある。
３）普通の体質の人間には動物性たんぱく質が必要。
魚だけでなく肉もとった方が良いようだが、魚や乳卵でも生きられる。
４）ビーガンやラクトオボ、ぺスコが雑食を責める権利は無い。
５）ベジタリアンは自分の食事はビーガンでもぺスコでも勝手に選択して、
雑食を責める暇があれば、動物保護、人権擁護、環境保護、
広い範囲の哲学の研究と啓蒙、福祉活動にいそしめば良い。
キリストや釈迦も言うように食事が一番重要な問題なのではない。
５）栄養知識の不十分な一般人に菜食主義を健康に良いとして
薦め宣伝するのは犯罪に等しい。
118:病弱名無しさん
10/06/24 19:41:00 +LNcMqjf0
>>117
ずいぶん雑食側に偏った意見だな
119:病弱名無しさん
10/06/24 22:03:08 olORyhm50
>>117
いや、まさにそうだね。わたしもそう思う。
菜食主義をするなら医者と相談しながらしないと。
わたしはそれはすすめてたよ。勝手にいやらないで
本を熟読して少しずつためし、マクロビに詳しい先生に
つきながらやったほうがいいって。そのくらい菜食には
注意が必要だというのは菜食のころから気づいていたよ。
ただ そころこでも肉がこんなに大事な食べ物だとは
まだきづいてなかったし、ごくマイノリティだと思ってた。
でも肉は現代社会に必要なのだということにやっときづいた。
現代社会ね。ここポイント。隠居老人は何くってもいいじゃん。
120:病弱名無しさん
10/06/24 22:09:55 olORyhm50
でも個人差があってその量はきめつけられない。
はっきりいえることは２０歳までは現代栄養学。
それ以降は各自のトライアル判断だと思う。
肉がいいかとおもって肉食主義にはしっても
一月でつかれてきた。
結局 のところ、菜食主義の生き物などこの世にはいない。
馬も牛も虫を毎日小皿にいっぱいくらいは食べてる。
人間でいえば菜食プラス雑魚を小鉢に１杯くらいだと思う。
菜食の生き物なんて植物そのものしかいないんじゃないか。
しいていうなら亀？ポールも亀みたいになってきてるよ。
菜食徹底するとそうなってくる。ボーっとしてどうでもよくなってくる。
まさに植物の境地にはいっていく。反応しなくなるし
他人の感情や感覚がみな、わけわからなくなってどんどん
狂人の世界にはいっていく。自分では居心地よいのに社会では
役立たたづとされるし、実際彼らの要求は理解できずついていけない。
暗算もできなくなっていく。そういう生き方って限られた人にしか
できないよ。菜食は療養にはよいから、週１回や２回やるといいかもね。
またあるタイプの人にはどっぷりはまるかも。遺伝子上。
菜食も雑食もみな必要だとわかった。肉食もね。
121:病弱名無しさん
10/06/24 22:13:16 olORyhm50
しかしかってだねぇ・・シェパード。
鶏肉や牛くいながら 鯨くうなって。
いわれたくないっての。
残酷なことしたくないけど人間も失業したら
残酷な目にあうよ。くってけなくなったら
家族離散。愛も離散する。傷つくだけ傷つけられ
物のように扱われ感情のある世界にはすめなくなる。
それは人への残酷なしうち。
鯨をとれば彼らの借金は帳消しになるらしいね。
なら鯨は彼らにとって命の金だ。
彼らにはそれでまってるかわいい子供も親もいるだろう。
笑いながら家族といっしょにご飯たべたいよね。
122:病弱名無しさん
10/06/25 01:30:33 I1oMWDRJO
>>117
>魚だけでなく肉もとった方が良いようだが
これについて詳しく教えてくれ
肉必要なの？
123:病弱名無しさん
10/06/25 06:33:05 zM/VkFbzO
肉が必要な人？
いるだろうね
体が求めるのだろう
覚せい剤が必要な人？
いるだろうね
体が求めるのだろう
両者の最大の違いは合法か非合法かという点
覚せい剤を合法化すると住み悪い世の中になるだろうね
肉は合法なんだよね？
殺伐とした世の中になっちまったもんだ
124:病弱名無しさん
10/06/25 07:32:57 I1oMWDRJO
>>123
こういう極端なのがいるからベジタリアンがみんな基地外みたいに思われるんだ･･･
新人は肉を食べるために進化したとすら言われてるのに
俺は食えないけど
125:病弱名無しさん
10/06/25 08:27:36 zM/VkFbzO
肉を食べて進化したというのはあるだろうね
必要は発明の母
肉を食うと欲望が増すからね
ただ、菜食したら暗算ができなくなったなんてのは勘違いだから
インド人に謝れ
２桁の掛け算も暗算すんだぜ彼等は
126:病弱名無しさん
10/06/25 08:52:00 9pvAVXax0
夫（妻）を早死にさせる料理 ３人目
ｽﾚﾘﾝｸ(cook板)
127:病弱名無しさん
10/06/25 11:10:19 N9jmp5WB0
魚卵くってるインド人だろ？ミルクとか。
なら神経は尊称しないんじゃないの？
必ずしも肉とはいわない。ヴィーガンじゃなきゃ菜食ではないから。
肉は脳が萎縮したりストレスで神経が死んだ人には
回復力があるので医者がすすめてる。
わたしみたいに 脳の神経がいっぱい切れたら
肉くわないと安産もできない。肉のおかげで大分
神経がもどってきてるよ。
健常者でも肉くってると頭はよくなるよ。
それ以外のものだけでもいきていけるけどね。
でも競争するなら肉の方が頭よくなるよ。
128:病弱名無しさん
10/06/25 11:14:06 N9jmp5WB0
銀行の基地外にいためつけられて脳の毛細神経がいっぱい
切れた。あれいらい、精神異常が続いたので
数年後あきらめて肉食にもどった。
普通に仕事してるのにいいがかりつけて 文句ばかり
いわれたり首ちらつかせられたりして、残金７万だったから
脳がやられた。残金がすくなすぎてノイローゼになった。
今首になったら死ぬとおもって。そこまでおいこんだのは姑だけど。
無理にリフォームさせて、金かしてやるといって、実際かりたら
文句いうからね。追い詰められてるときに 首ちらつかせて、
まじめに仕事してるのにいいがかりばかりつけて怒鳴られてたら
毛細神経がきれて、案コントロールにおちいったよ。
神経の回復には肉がいる。肉をたべて、枝が再生してきたら
また元気になるよ。しいていうなら、あまりにもひどい仕事してるなら
肉くわないと 痛めつけられるよ。くったら図太くなって攻撃に
仕返しの準備もできるし、狡猾になるし、頭もよくなりそもそも
毛細神経が切れたりしない。それは強くかんじる。
129:病弱名無しさん
10/06/25 11:29:30 N9jmp5WB0
肉は肌をつよくする。カンポウだったけど
肉しっかりくうと手に水泡できなくなった。
洗剤つかえず食器洗い機ばかりだけど
細菌は食器洗い洗剤つかって素手であらうことも
多いよ。
歯の金属を除去してから３年たってるからその高価かもしれないけど
肉をくいはじめて同時に劇的に良くなったのを考えると
肉のせいかも。あと足のかかとが割れてたのにわれなくなった。
前は赤みがみえてたのに。
あと顔のしわがきえてきた。もう３０代の顔にみえるかも。
高い化粧品のせいもあるけど肉のせいもあるよ。
前は５０代にみえたと思うから、本当に肉くってよかった。
130:病弱名無しさん
10/06/25 12:22:23 s+gAF6BD0
回転式の先生に教えてあげて
131:病弱名無しさん
10/06/25 20:34:58 m5b8rcrM0
関西さん、骨とかは平気？
菜食偏重は、骨折のリスクが3倍なんてニュースが最近あったけど。。。
関西さんが菜食やってた頃の血液検査の結果とか
最近の血液検査とか、知りたいです。
132:病弱名無しさん
10/06/25 20:53:11 p0WUW6s10
>>131
献血はもう３８くらいが最後でした。もう５年やってません。
栄養学のころの献血データは やっと正常値のコレステロール。
別段異常なし。菜食のころはコレステロールが低脂血漿。
でも菜食でないころからすぐに低脂肪にすぐなったしたからねぇ・・
菜食のころは脂肪以外別段異常なし。
夫は同じ食事してるのに高脂肪血漿。同じ食事してるのに
夫はコレステロール高すぎてわたしは低すぎるってことね。
ほかは二匹とも別段異常はなく正常値内。
骨密度はしらべてないけど血中カルシウムの量は正常。
でも骨のことは６０くらいにならないとわからないよ。
それまでは、偏食でも、異常はでない人が多いからねぇ・・・
133:病弱名無しさん
10/06/25 20:56:52 p0WUW6s10
ただ３８で献血最後にしたのは菜食でも現代栄養学でも
わたしはいつも貧血気味なので、つらいからやめた。
もう２３回くらいやったからねぇ・・・
もともと母のガンを治すための霊的かけひきではじめたんだ。
神様へのね。みごとヒットしたけど。その知恵は聖書から拾いました。
もう母への貢物はおわった。母のことは嫌いだから。
献血はもうしたくない。あまりにも体力を消耗し、ふらふらになるし
４００ｃｃやったときは微熱がでて３日くらい熱がつづいた。
２００ｃｃでも、なんか風邪っぽくなる。こんなこともう４０こえたら
したくない。せいぜい３０代までにしたい。あんな恐ろしい貢物はないよ。
よくやったよ。自分が死んでもよいとおもって母に贈り物をしたのに
母は命がたすかってもわたしを裏切りつづけたからね。
134:病弱名無しさん
10/06/25 21:00:49 p0WUW6s10
菜食はやっぱり体が軽いし睡眠時間がすごく少なくてもがんばれる。
そこがすぐれてる。
でもほかの欠点がある。
肉食は頭がよくなり血管が丈夫になり皮膚も丈夫になる。
ストレスにも強くなる。
でも欠点がある。眠くなるし体が重い。
そうなってくると結局雑食が有利になる。
雑食は 全ての利点と欠点を分散するので分散型投資みたいな
もんなんだよね。リスクの分散と利益のばらどり。
だが、本当に軽くなりたいときは菜食がよい。それに
菜食すると霊感が強くなる気がする。肉食になると雑音がきえてゆき
霊的な音がきこえなくなっていく気がするが、まだ答えはでてない。
そうはいっても肉くいだしてからも予知夢みたから、基本は
個人の体質なのかもしれない。答えとしては全ての食事方法を
否定できない。ただ２０歳までは現代社会の適した分散型の食事方法
雑食をすすめるわ。
135:病弱名無しさん
10/06/25 21:03:57 p0WUW6s10
ただ母のように一度ガンになり投薬と放射線と丸山ワクチンで
治した人にはこのまま、そのときにやってた食事
プチ菜食でいたほうがいいと思う。
今さら肉食にもどって、ガンがでたらこまるし。
彼女は、菜食ではないけど 肉は食べない。魚と少々たべるけど
基本は丸干し４匹と豆腐や納豆、青汁と野菜煮物など、玄米ハーフなどを
食べている。たまにヨーグルトを食べてるみたい。卵もときどき食べてる。
粗食プラス青汁みたいな感じ。母はチビだから、体の大きい人には
どうなのかなって思うけど。その量はもっと多いほうがいいのかな。
136:病弱名無しさん
10/06/25 21:07:46 p0WUW6s10
正直ガンなおした人をぐぐったり 近所などできくには
菜食プラス粗食プラス青汁みたいな人も少なくないけど
あとこれにヨーグルトも多い。
でも、がんがんの栄養満載の雑食をとことんやって治した人も
すくなくないんだよ。守りでやるか攻めで治すだね。
ひらきなおって好きなもんがんがん食いだしたら治った人もいれば
栄養学プラス分子栄養学プラスサプリメントで治した人もいる。
みんなもちろん医学治療はうけてる。
だから、絶対これこそ健康に良いとか、これは駄目とはいえないことがわかる。
残念ながら自分にあった食事方法というのはいろんな理論を
ずらっと並べた上で、自分がやってみて、ためして、
はまるものを続けることしか、答えなない気がした。
137:病弱名無しさん
10/06/25 21:11:16 p0WUW6s10
かくいうわたしも、菜食をやめても菜食はとっておきの大切な世界として、
たまにやるよ。つか、お金がなくて仕方なくやる日もある。
肉って高いし。魚も。それでいいかなっておもってる。
肉食主義も悪くないけど一ヶ月やると利点だけじゃなくて、やっぱり
腹がでてきて・・・体がおもくて眠くて仕方ない。きついカフェインを
とらないと仕事にならないよ。
138:病弱名無しさん
10/06/25 21:21:50 p0WUW6s10
なんか実験やったんんだけどアレルギーがとまる瞬間。
まずベース菜食でやる。
豆腐を食べるとでないんだよね・・・不思議。
あとレアチーズケーキもきく。
それからヨーグルトもきいたことがある。
不思議と一貫するのは豆腐。これは夫の痰の発作がでない。
なんでやろ・・・・不思議。
アレルギーの薬にはカルシウムとマグネシウムがはいってるけど
共通するのはこれ。
なるほどサプリ面とや栄養学の意味がかいまみえてくる瞬間。
あと 肉食や雑食適当にやってると貧血がすごい。菜食のころより。
どうも動物性の食事はミネラルを消費するみたいだね。この理論本当かも。
よってその分 サプリとってなおしてる。鉄やマグネシウムカルシウムで。
もしサプリいやなら、ミルクとかチーズとか丸干しとった方がいいと
体調でわかった。動物性をとるときミネラルをこれらで補給すると
よいことにきづいた。菜食のころはそこまでやるのはストレスが
強いときだけだったけど肉食や雑食になるとこのミネラル補給を
もっと意識せざるをえなくなった。やぱあのｈｐおいとくべきだったかなぁ・
いろいろ実験してうまくかけないわ。
139:病弱名無しさん
10/06/25 21:24:05 p0WUW6s10
わたしは太りやすいから、サプリでとりはじめた。
これを酪農製品でとると太るし、金もかかる。
夫には金かけてるけど。サプリ嫌いだから。
わたしはミネラルサプリでとってる。
夫には必ずヨーグルトと丸干しを３本たべさしている。
これのせいで食費がはねあがるのだが仕方ないと思う。
サプリなら半額ですむのだが、夫に節約をせまるわけにはいかない。
140:病弱名無しさん
10/06/25 21:27:25 p0WUW6s10
今日は貧血で目がまわってねこんだので鉄をのんだ。
やはりすぐ回復する。食費がかかるしバランスを守れない。
だから、やすくつくサプリでまかなうが、サプリはものすごくきく。
ミネラルサプリなしに雑食はやれないわたしがいる。
夫はサプリが嫌いなので ミネラルに金をはたく。
丸干しは４００円もするを２包み夫のために消費して
ヨーグルトは毎日ひとつ弁当につける。このせいで５戦円くらい
毎月かかるが仕方ない。わたしはサプリ代金はせいぜい１３００円くらい。
金のない人にはサプリをすすめる。サプリは食べるのとちがって
副作用があるのか？まだわからないがわたしは調子がよいので
やめる気はない。金と暇があったらヨーグルトや丸干しでミネラルを
とるかもしれないが貧乏なので、サプリで我慢する。
141:病弱名無しさん
10/06/25 21:30:12 p0WUW6s10
菜食のころはサプリはいらなかった。もちろんサプリでミネラルとれば
集中力は格段にあがったが、あえてのもうとは思わない。
なぜなら、目がまわらないから。
だが雑食になるとまったがきかなくなった。のまないと
貧血を起こす。肉や魚を食べる分野菜への投資がへりそうなったのかな・・・
それとも動物性はミネラルを消費するからかな。多分それが理由だと
わたしは思うのだが。
骨のことは実際不具合がでるのは６０前後だと思う。まだ若い間は
なかなかわからないね。そういえばおばがリウマチだったが
あれは偏食が原因だよ。よく生のナスやきゅうりかじってダイエットしてたし。
がりがりにやせてる美意識ががりがりっていう変な人だけど。
142:病弱名無しさん
10/06/25 22:55:04 zM/VkFbzO
肉食いまくって貧血？
ヘム鉄もビタミンＢ12も豊富なのに？
菜食すると貧血になる、なんて話しはよく聞くんだが…
143:病弱名無しさん
10/06/25 23:08:52 zM/VkFbzO
>>131
＞ 菜食偏重は、骨折のリスクが3倍なんてニュースが最近あったけど。。。
それ、東北大の追跡調査だろ？
さんざん笑われてるぜ？
骨折者がわずか２８人しかいなく、疫学にすらなってないと
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
144:病弱名無しさん
10/06/26 00:03:40 zUKXgUMu0
肉類はほとんど食べない「野菜食」の人の骨折リスクは、
そうでない人に比べ２・７倍高かった。
高確率過ぎるだろ
医学的に十分過ぎるほど有意な差
145:病弱名無しさん
10/06/26 00:50:09 tHgMIxWQ0
>>142
いや くいまくったのは先月。今月は魚の方が多いかも。
いわゆる雑食。それで今月はものすごい貧血。
先月は貧血はなくて、体がおもくて眠かった。
今月は魚と肉ハーフかやや魚大目かな？まあ雑食だな。
くらいで貧血。野菜が少なめかも。野菜がかえないというか。
たくさんは。肉や魚が高いから。
肉食主義なら貧血にならないのかも。
雑食だと貧血というのがただしいのかも。
なんでだろ。菜食だと皮膚や血管に難点がでるけど菜食のときには
貧血にならんかったわ。これ不思議やねん。なんでやろ。
でもふけるし神経細胞こわれるし菜食には戻れない。州２回くらいなら
やれるだろうけど。
146:病弱名無しさん
10/06/26 01:38:53 ZUmNZLei0
貧血の原因は鉄欠乏だけとかぎらないそうだね。
他の栄養の欠乏、他の病気など・・・
URLﾘﾝｸ(www.hinketu.sakura.ne.jp)
骨の強さもカルシウムだけではなく、コラーゲンも関係しているそうだ。
nhk「ためしてガッテン」新型骨粗鬆症
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
残念ながらこの新型骨粗しょう症の検査はありません。
対策のひとつは運動。骨密度を高める運動はウォーキングやスクワットなど
グッと体重をかけるものが良いことがわかっています。
また、食事でも予防できます。
大切な栄養素はビタミンＢ６とビタミンＢ１２と葉酸。ビタミンＢ６は良い梁を
作るのに必要な栄養素。マグロ赤身、カツオ、サケ、鶏ささみ、大豆など。
ビタミンＢ１２と葉酸は不足すると悪い梁が増えてしまいます。
ビタミンＢ１２が多く含まれるのは、サンマ、イワシ、アサリ、シジミ、ハマグリなど。
葉酸は、ブロッコリー、ほうれんそう、春菊、枝豆、アスパラガスなどです。
バランス良くこれらの食品をとることで、しなやかで丈夫な骨を作ることができるのです
147:病弱名無しさん
10/06/26 02:51:36 0kYLw7xfO
>>144
＞ 高確率過ぎるだろ
＞ 医学的に十分過ぎるほど有意な差
『骨折者２８人に「相撲は好きですか？」というアンケート調査を実施しました
その結果、相撲好きはそうでない人に比べ２・７倍骨折率が高かった』
これは医学的に優位な差か？
148:病弱名無しさん
10/06/26 03:14:25 0kYLw7xfO
統計には気をつけたほうがいいよ
●喫煙率と肺癌死亡率の関係をご存じですか？
喫煙率が減れば肺癌死亡率も減少すると考えがちです
ところが現実は逆なのです
URLﾘﾝｸ(mgw.hatena.ne.jp)
●グラフを見ていただければ、喫煙が肺癌を予防することが一目瞭然です
「喫煙は健康に悪い」
このような事実無根なデマにはお気をつけください
149:病弱名無しさん
10/06/26 05:42:45 0kYLw7xfO
試してガッテンうさん臭すぎ
新型栄養失調のつぎは新型骨粗鬆症かよw
新型つけりゃいいってもんじゃないよ
どちらも肉食離れを食い止めるための肉食産業の圧力を感じる
あるある大辞典の納豆事件も何か腑に落ちない点が多かったし
ところでオカルト関西は肉食始めてまだ２ヶ月しかたってないのか？
あんなに大絶賛してたのにもう挫折か？魚に乗換えたりして？
わけわからん
150:病弱名無しさん
10/06/26 06:12:44 0kYLw7xfO
あと一番うさん臭いのは柴田博
「肉を食べるようになって日本人は長寿になった！」
ＪＴと同じトリック
「喫煙率が低下したら肺癌死亡率が上昇した！」
『その調査では、全国の100歳以上の長寿者405人を対象に、食事内容を聞き込み、分析しました。
結果は、長寿者は皆「肉を食べていた」。菜食主義者はひとりもいなかったのです。』
はあ？
じゃあおれも言わせてもらう
『その調査では、全国の死刑囚105人を対象に、食事内容を聞き込み、分析しました。
結果は、死刑囚は皆「肉を食べていた」。菜食主義者はひとりもいなかったのです。』
くらい馬鹿げた話し
151:病弱名無しさん
10/06/26 09:24:53 ST8WrZtH0
乳製品の怖い話し
URLﾘﾝｸ(u171nt.at.webry.info)
■乳製品の怖い話し(目次)
★■給食で牛乳を強制するのをやめよう (2005/04/16)
★■乳製品からできる麻薬は脳の発達を妨害する)(2005/04/16 22:14)
★■子どもの背筋力が低下し続けている(2005/04/21)
★■少年凶悪犯罪者の食事は牛乳が多い(2005/05/14)
★■カルシウムと牛乳を摂る国・骨密度の高い国に骨粗しょう症が多い(2005/6/12)
★■乳製品の各成分は，みな動脈硬化性疾患の冠疾患死亡率と強い相関がある(ほとんどすべての日本の子どもに動脈硬化がある)．(糖質図3・蛋白図4・乳脂肪・カルシウム図5)(2005/7/10)
★■タリウム中毒事件に思う(2005/11/3)
★■タリウム中毒事件に思う－その2(2005/11/3)
★■広汎性発達障害とその類似疾患(自閉症・アスペルガー症候群・ADHD)は，精神療法と薬物療法ではほとんど効果がないが，牛乳と小麦を完全に除くと明かな効果がある(2006/2/24)
★■統合失調症にもグルテン・カゼイン除去が効く(2006/2/26)
★■カルシウムを摂ってはいけない(2006/3/4)
★■潜在意識に乳製品を刷りこむNHKの情報操作(2006/3/14)
★■マサイ族は牛乳で動脈硬化が起こる実証例(2006/3/25)
★■ビフィズス菌は大腸癌ができやすい腸で殖える(2006/4/16)
★■レバーや肉の鉄はがん・認知症のもと(2006/8/27)
★■動物蛋白は健康に害が多い(2006/9/10)
★■食育のたいせつさ(2006/10/10)
★■膏粱の疾(糖尿病)(2006/10/28)
★■なぜカルシウムを摂りなさいという指導がなされるのか？(食品科学は商業主義優先)(2006/12/1)
★■乳製品の怖い話し・クローン病(1) (2007/1/4)
★■乳製品の怖い話し・クローン病(2) (2007/1/4)
★■乳製品の怖い話し・クローン病(3)おいしい牛乳で生きている細菌 (2007/1/4)
★■パンドラの箱(真実を求めて失職した研究者)(2007/8/17)
152:病弱名無しさん
10/06/26 11:30:00 AYKsvIim0
人間殺すのも
キャベツ殺すのも
同じじゃん、って価値観の
連続殺人鬼がいたなあ
153:病弱名無しさん
10/06/26 11:33:27 AYKsvIim0
菜食＞魚食＞一般人＞＞＞連続殺人鬼
って、ところかな
154:病弱名無しさん
10/06/26 13:29:11 ohbeUqz/0
副流煙すいつづけると肋骨のところがいたくなる。
呼吸するたびに痛み、痰がでる。
タバコは害以外の何者でもない。
タバコすってるときにできた染みは一生きえてないし。
絶対に個室で一人でたのしんで、他者にすわせるものではない。
あちきは、肉食主義一ヶ月で頓挫。肉はよいがこればっかだと
重たくてたまらない。利点も多いのだが・・・
よいとこばかりをとることはできないとわかった。
リスクの分散型投資を行うのが一番良いと思われる。
投資信託の７つの卵のようにね。
そう。菜食、肉食、魚食、雑食、ラクトオヴォなどなどのカテゴリを
全てとりいれるのだ。取り入れ方は各自の体質により考慮すべき。
たとえば 一週間を色わけして今日は菜食明日は肉食あさっては魚食
しあさっては雑食という方法もある。
かとおもえば 全ていっしょにとる栄養学のやり方もある。
中には菜食だけ、肉食だけが合う人もいる。よって、各自決めるより
ほかにない。要は食事方法が現代栄養学以外にどれだけあるかを
列挙し、よく熟読した上で自分で試すことが大事だと思われる。
ローフード主義というのもあるが、これも適宜とりいれるととても
気分がよいし、本当に食うことはむずかしいっぽ。
155:病弱名無しさん
10/06/26 13:30:05 ohbeUqz/0
>>146
これみてると 結局のところサプリでとるのもよいが
バランスよくくうことが 無難ぽいイメージうけるよね。
156:病弱名無しさん
10/06/26 15:09:55 0kYLw7xfO
>>154
＞ 副流煙すいつづけると肋骨のところがいたくなる。
＞ 呼吸するたびに痛み、痰がでる。
おまえ本当脳天気だな
ダマされすぎ
タバコより怖いのが自動車の排気ガス
「東京大気汚染公害訴訟」知ってるか？
高速道路周辺に住む住人が東京都を訴えた
東京都、認めちゃって示談金払とるがな、石原知事涙目
東京大気汚染訴訟の和解について
平成19年8月8日
知事本局
首都高速道路株式会社については、平成１９年度は５億円とし残額は東京都との今後の協議に委ねられた。
早期の患者救済のためにはやむを得ない選択ではあったが、首都高速道路株式会社には、今回の和解の歴史的な意義を改めて認識し、
東京都との協議に誠実に応じることを強く期待している。
副流煙なんてスケープゴートだよ
おまえ一等地で働いてたんだろ？
その一等地、車いっぱい走ってなかったか？
157:病弱名無しさん
10/06/26 15:18:29 dTnNTy570
受動喫煙がすい臓がんのリスクを高める
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp)
喫煙はもとより家庭や職場においてタバコの煙にさらされることも、
すい臓がんのリスクをかなり増加させると、
50万人近くの人々のデータを分析した研究が示しています。
喫煙はすい臓がんの確立したリスク因子です。
新しい研究も、現役の喫煙者と禁煙後5年以内の元喫煙者は、
すい臓がんのリスクが約70～80パーセントも増加すると示しています。
朗報は、喫煙者も禁煙をすることで、5年後には全く喫煙経験のない人々と同レベルまで、
すい臓がんのリスクが低下することが分かったことです。
悪い知らせとしては、成人後の家庭や職場における受動喫煙や、子ども時代の受動喫煙によって、
すい臓がんのリスクがかなり増加することが分かったのです。
オランダの国立公衆衛生環境研究所のバス・ブエノ-デ-メスキータ（H. Bas Bueno-de-Mesquita）氏ら、
欧州がん栄養前向き研究の国際研究チームの研究結果が、
International Journal of Cancer誌5月号に掲載されました。
158:病弱名無しさん
10/06/26 15:28:05 LwrtTsqgP
タバコが必要な土人は
どっか小さな島にでも集団で住んでくれ
159:病弱名無しさん
10/06/26 15:45:30 0kYLw7xfO
嫁が副流煙にさらされる
= 嫁はタバコを吸わない
= 旦那はタバコを吸う
= 煙いし出費はかさむし灰皿洗うのウザイし
= 嫁イライラ
= イライラ=ストレス
= ストレス→発癌
なんて方程式もある
おれはＪＴの回し者じゃないし菜食の回し者でもない
菜食の疫学にもおかしなのがある
菜食で有名なセブンスデーアドベンティストは発癌率が有意に低い
これは事実なのだろう
だがこれには裏がある
セブンスデーの連中は肉も食わないが喫煙も飲酒もしない
だから疫学データとして信頼できるものではない
おまえらよ、もっと疑え
160:病弱名無しさん
10/06/26 16:01:17 dTnNTy570
セブンスデーアドベンティストは、確か、
ラクト・オボ・ベジだったよ。
161:病弱名無しさん
10/06/26 16:11:55 kNwhcnYH0
肉を「活力源」にしてる奴って、
黒澤明みたいに
仕事ですぐにキレてるんじゃねーの？
162:病弱名無しさん
10/06/26 16:15:09 0kYLw7xfO
『卵と揚げ物の危険性』
菜食主義で知られるｾﾌﾞﾝｽﾃﾞｲｱﾄﾞﾍﾞﾝﾃｨｽﾄ教団の婦人で週三回以上卵を食べる人は､
週一回卵を食べる人と比べて三倍以上の卵巣ｶﾞﾝの危険があるという統計があります｡
これはどうだ？
おれには卵巣がないからどうでもいいが
自分は肉を食べると腹の調子が悪くなる
吹き出物もでる
体臭もでる
体も重くなる
酒を飲むと二日酔いする
卵でも同じく
屠殺残酷なんてのは二の次かもしれん
動機のひとつとしては重要
163:病弱名無しさん
10/06/26 16:16:49 ZUmNZLei0
セブンスデーアドベンティストのデータは、確か、
「州平均より」長生きっていう事だが、実際何歳なんだ？
164:病弱名無しさん
10/06/26 16:38:49 /ZHFSCiW0
車の排気ガスが悪いのはあたぼーじゃんｗ
副流円もめちゃくちゃ悪いよ。
現実に禁煙の職場では肋膜とか痛くならないし
痰もでないし。今そうだし。
伏流円がどんだけわるいか、今さら語ることもない。
165:病弱名無しさん
10/06/26 16:45:24 0kYLw7xfO
>>164
それは今の職場が一等地とは程遠い辺鄙な場所にあるからなんじゃないのか？
知らんけど
166:病弱名無しさん
10/06/26 19:56:42 2GobFE5g0
>>165
今の職場は大阪のどっまんなかですわ。
167:病弱名無しさん
10/06/26 20:33:32 0kYLw7xfO
大阪のどまん中で時給750円は安いな
食を変えるより職を変えた方がいい
168:病弱名無しさん
10/06/26 20:59:15 Mpcm7bP30
>>167
800円だよ。仕方ないじゃん。銀行やないねんし。
絞りとるだけ絞りとりよるで。
昔は英文タイプで時給軽く１２００円だったのに
今じゃあんなの誰でもできるから和解娘しかとらねーし。
こんなことなら英文科なんかでるんじゃなかった。
169:病弱名無しさん
10/06/26 21:00:53 Mpcm7bP30
絵本専門学校でもはいりゃよかった。
英文化おちたらそうしようと思ってたけど。
軽くとおっちまったし。もちろん推薦で。
総合評価がアホ高校だったゆえに高くて、どばっちりきまったぜ。
家では勉強したことないし。あんなセクハラ家族DV家族の家では
勉強なんかできね。毎晩ストレスはらしに漫画よんでたから。
あと漫画かいたり。
170:病弱名無しさん
10/06/26 21:05:23 Mpcm7bP30
つまりアホだから、時給高い職業につけないのが本当のところ。
だが、才女の方がパート運はわるく仕事運もわるいのだ。
彼女たちは特別の才能もなく学歴だけが優秀で相手にされず
案外路頭に迷う。わたしレベルの方が使いやすい。だが時給がやすい。
171:病弱名無しさん
10/06/26 21:08:48 0kYLw7xfO
おまえ英文科か
英検1級とったか？
おれ目指してたけど挫折した
準1級はすぐ受かったんだがな
172:病弱名無しさん
10/06/26 21:09:01 Mpcm7bP30
つまり才女はせいぜいマクドナルドしかはいれない。
わたしは馬鹿だが使いやすいレベルゆえに
案外、きらびやかなパート運や就職運があったのだが
時給はやすい。そう。まるでステーキくうエリートみながら
掃除婦してるような気分。現代版奴隷制度の中の奴隷だね。
わたしゃ。
173:病弱名無しさん
10/06/26 21:10:50 Mpcm7bP30
>>171
うかってないよ。うちの短大は才女とアホの玉石混合短大。
早稲田に転入して活躍する女や医者もいるかたわら、
うだつがあがらず結婚で決める女もおおい。それがお嬢様
短大というものだよ。きみー。
あんたの方が５０倍勉強できるだろうよ。あんたとくたべないで！！！
174:病弱名無しさん
10/06/26 21:16:08 Mpcm7bP30
つか勉強してねーんだから、かしこいわけないじゃん。わたしは
学校で授業を真剣にきき、昼休みに復讐するくらいしか
したことない。家では一切しない。家ではインコの世話や家事くらい。
あとはノイローゼになって部屋にひきこもり、読書したり漫画よんだり
して現実逃避してただけ。
わたしが中堅短大にはいれた理由は馬鹿高校にはいったせい。
馬鹿高校では昼休み勉強する程度でトップクラスにはいれる。
内心評価が高くなる→中堅短大か上クラスの短大でも内心が
よければ推薦とれる。→一教科だけで合格できる。
というイージーコースが準備されているのだ。それが世の中の影コース。
本当に英才教育うけて塾かよいして、栄養のあるもんくって
家にかえったらお勉強ばかりしてるなら、基礎学力が高いから
難しい国立でも難関私立でも入れるがそうじゃないから。わたし。
つまり おばかです。
175:病弱名無しさん
10/06/26 21:29:31 0kYLw7xfO
おれも今は時給換算850円くらい
年収は昔の1／３くらい
気楽でいいぞ？
自炊して節約してたら楽勝で生きられる
国民年金も払ってる
自炊菜食してたら体調も良くなった
面倒臭くなって外食しだすとまた体調が悪くなる
おれの場合
まあカリカリすんなや
176:病弱名無しさん
10/06/26 22:33:04 3EZBEnza0
>面倒臭くなって外食しだすとまた体調が悪くなる
問題はそこなんだよね。
あなた程の菜食家でも、面倒になるっていう。
俺も、玄米、菜食やってたけど、
調理とか管理が面倒だった。
弁当の野菜を、思い切り腐らせた事もあったし。
177:病弱名無しさん
10/06/26 22:36:35 pxgekUjz0
>>175
まあこのご時勢やけんね。学歴たかくても仕事運とは必ずしも
一致しないよ。運だと思う。
しかしあんたも苦労してるなぁ・・・
でもそういう食事してたら長生きできそうやんかｗ
かりかりかりかり・・・
178:病弱名無しさん
10/06/26 22:50:09 pxgekUjz0
あ。。そだ。おととい姑夫婦をのろって罵倒してねたら
機能 舅が心臓発作おこしてしにかけた。あいかわらず
わたしってのろいの能力あるのかな。こわいよ。
それは別として姑夫婦はリーマンとしては成功組みだから、
年金も４０万もらってる。で食費は４万だって。夫婦で。
娘が搾取するから節約してるみたい。
わたしは夫婦で３万だから４万あったらもっと野菜とか買えるのにと思う。
３万でやるって結構きつい。夫に丸干し毎日かうだけで４戦円かかるのに。
ひとつき。だが４万もつかってても発作おこして笑えるお。
実際年金多い祖父も短命だった。年金少ない方の祖母は長生きだ。
質素で鯖とか味噌汁ばかりくってる。豪勢にくってた方が短命ってのは
不思議。姑夫婦でさえも健康状態は悪いよ。
179:病弱名無しさん
10/06/26 22:53:55 pxgekUjz0
７０のくせに沢山くいやがるなっておもってた。
わたしら２万でやってたこともあるのに。最近３万にしたけど。
つい此の間まで２万５戦円とかだったかなぁ・・・
朝ぬき。
昼は野菜と豆の弁当。
夜は野菜カレーと豆腐と味噌汁みたいな食事だったなぁ・。・・
姑夫婦はうまそうなもんばっかくってて
果物ヨーグルト魚、肉野菜、朝は納豆チーズトーストと果物とか
毎食毎食すげーくう。姑は糖尿予備軍。舅は心臓病もち。
二人とも毎日デザートにアイスクリームやプリンを食べてる。
かってきたやつ。わたしらは毎日アーベルユーだみたいな食事してた。
あんまり味の濃いもの、ショートニングのはいった菓子、油ものとか
毎食くってるとああなるのかな。
180:病弱名無しさん
10/06/26 22:55:54 pxgekUjz0
くっちゃねくっちゃねしてうざい舅夫婦。そのくせ命令口調ばかり。
玄関にむかって舅夫婦に呪いの言葉と怒りの罵倒をえんえん続けてたら
その日の夜中発作おこしたってメールがはいった。ｗわろたｗ
４００年のご先祖様にまいったとこやのに。わろたｗ
いいきみ。
181:病弱名無しさん
10/06/26 22:57:02 pxgekUjz0
いくら仏にまいっても墓おがんでもだめ。
行いの悪いのから早くしんでってるよ。わらえるｗ
神様はお祈りやお布施なんかみてないよ。
神様は行いをみてるみたいｗ
わらえるｗ
182:病弱名無しさん
10/06/26 23:19:23 5LzbG6uH0
>>148
>統計には気をつけたほうがいいよ
じゃあベジタリアンが良く出してくるベジにとって都合がいい統計は全く意味が無いどころか
菜食布教の為に相手を騙そうとしていると思った方が良さそうだな
183:病弱名無しさん
10/06/26 23:26:37 0kYLw7xfO
人間関係大変そうだな
自分は運良く(?)子供ができなかったから今は独り身
子供ができたら結婚しよう、て約束してたんだが、
できなかった離婚しますた
さて、節約には麺類がいい
腹の調子もいいし不味くもない
業務スーパーでウドン・蕎麦が27円で売ってる
それに麺つゆ、ネギ、シイタケ、山菜、天かす、水菜とかの野菜、高野豆腐とかを入れるだけ
100円かからないな
自分は何ちゃってベジたから麺つゆは市販のもの
こんどシイタケ・昆布のつゆを作ってみようとは思ってる
パスタも安い
業務スーパーで500ｇ78円で売ってる
184:病弱名無しさん
10/06/26 23:35:28 5LzbG6uH0
>>148
さらにお前は全く違うことを一緒にして統計には云々と言っているけどミスリードだ
お前のそのやり方は、骨折患者数と肉消費量のデータを連動させている、というケースならわかるが
実際に菜食者が骨折率が高いという研究には対象郡が存在しているわけで、信頼度が高い
これは明らかな事実なんだからちゃんと認めろよ。
認めずにあーだこうだと屁理屈（にもならんミスリード）を展開して、菜食の悪い面が無いように湾曲するのはやめろ
お前みたいな奴がいるからベジタリアンが叩かれることになる
185:病弱名無しさん
10/06/26 23:41:12 v/WD2/mDO
>>174
賢い≠学力が高い
>>184
芋や豆でも植えて節約しようぜ
186:病弱名無しさん
10/06/26 23:54:08 0kYLw7xfO
>>184
たかだか千人中28人が骨折したデータを分析しただけじゃ疫学とは胃炎
罹患率は10万人中何人かという表現がされる
せめて10万人調査してもらいたいもんだ
東北大の研究w、骨密度すら調べてないがな
せめてそれくらいやってくれよと思う
野菜食をした→体が軽くなった→動きまわった→骨折のリスクが増えた
なんてことも考えられる
万歩計調査もしてくれ東北大
187:病弱名無しさん
10/06/26 23:59:12 7fSjKzwX0
>>185
ぶひ！！
>>186
羽がはえて天使になった気分になるお。ｗげらげらｗ
菜食は。
188:病弱名無しさん
10/06/27 00:34:57 Pc3BJOzMO
確かに妻子持ちの企業戦士には菜食は無理かもな
自分が今、菜食ぎみの食事ができるのは適当に脱社会的にやってるから
反社会的なことはしてない
たまに野良猫に餌やって猫とたわむれてるけどね
でも２chに遊びに来るやつらなんて、まともなのいないだろ？
ニートかフリーターの独身のカスばっかだろ？
なんぼでも菜食できるがな
菜食は安くつくし、体が軽くなるぞ？
体が軽くなりすぎて就職活動しちまうかもしれんぞ？
189:病弱名無しさん
10/06/27 01:06:22 EgiYNtor0
>>184
菜食者は骨密度が低いという調査も出ているが
2700人以上を対象に、骨密度と食生活の関係を調査した結果、
ベジタリアンの骨密度は肉を食べる人より5％低いことが分かった。
動物系食品を一切食べない完全菜食主義者では、骨密度は6％も低かった
米医学誌「アメリカン・ジャーナル・オブ・クリニカル・ニュートリション（American Journal of Clinical Nutrition）」に発表された。
190:病弱名無しさん
10/06/27 01:09:44 EgiYNtor0
アンカは>>186な
10万人調査をしていなくても、お前が出してきた別々の統計を出して
全く違うこの件と同じ扱いにミスリードしようとしたことは詫びろ
こういうことを認めずに話をはぐらかすことに執着するからベジタリアンが叩かれる原因になる
191:病弱名無しさん
10/06/27 01:11:25 Pc3BJOzMO
>>190
すまんが日本語でたのむ
192:病弱名無しさん
10/06/27 01:22:00 EgiYNtor0
お前は全く違うことを一緒にして統計には云々と言っているけどミスリードだ
お前のそのやり方は、骨折患者数と肉消費量のデータを連動させている、というケースならわかるが
実際に菜食者が骨折率が高いという研究には対象郡が存在しているわけで、信頼度が高い
これは明らかな事実なんだからちゃんと認めろよ。
認めずにあーだこうだと屁理屈（にもならんミスリード）を展開して、菜食の悪い面が無いように湾曲するのはやめろ
お前みたいな奴がいるからベジタリアンが叩かれることになる
ベジタリアンは骨密度が低い
2700人以上を対象に、骨密度と食生活の関係を調査した結果、
ベジタリアンの骨密度は肉を食べる人より5％低いことが分かった。
動物系食品を一切食べない完全菜食主義者では、骨密度は6％も低かった
米医学誌「アメリカン・ジャーナル・オブ・クリニカル・ニュートリション（American Journal of Clinical Nutrition）」に発表された。
193:病弱名無しさん
10/06/27 01:22:42 s/61YAXH0
>>189
ホントに食べ物の影響だと言えますかね？
完全菜食主義者…と聞くと、性格もおとなしくて、あまり活動的でないイメージを持ってしまいますが、
普段の運動量の差、みたいなもので骨密度が下がっている可能性はないんですかね？
194:病弱名無しさん
10/06/27 01:23:17 D0YTt4dg0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今日はマイケルの命日だべ。
菜食主義を徹底してつらぬいた２０代。３０代で頓挫。
以後 鶏肉や魚、乳製品をとりいれながら主に菜食ベースで
落ち着いたマイケル。
１０年ヴィーガンやったとこはあたしと同じだ。
菜食主義で聖書を信仰してたとこも似てる。
エホバの訪問もうけたことあるよ。
あの聖書は絵がのってておもしろかった。
マイケルは菜食独特の美しいオーラがあるけど
現実社会で彼ももえつきて、肉をくうようになったのは事実。
牛や豚は食べないみたいだけど。
彼の苦闘はよく理解できるわ。
正直こんなかっこいい男いなくね？マイケルのサインもってたけど
願掛けでうめちゃった・・・マイケルでも １０年でやめたんだよ。
彼も相当ねばったよ。菜食をつづけようと。でも医者がもう
無理と忠告して彼も聞き入れざるをえなくなったのだよ。
195:病弱名無しさん
10/06/27 01:25:19 D0YTt4dg0
なのにマイケルもやってるとかマドンナもやってるとか・・・
みんな理想をおいかけて燃え尽きてるのに・・・
ポールはそれでもやりつづけて７０歳にしてもう９０歳みたいに
よぼよぼだよ。
あれじゃ詐欺に財産もってかれかねないね。
196:病弱名無しさん
10/06/27 01:29:17 D0YTt4dg0
菜食やると霊的能力とか高くなるんじゃないかな？とは感じる。
だからカリスマ性もますかもしれない。でも
マイケルの骨はおれやすく、実際骨折も何度かしてるし
しんだときは 心臓マッサージで肋骨おれたくらい・・・
菜食だけじゃなく薬の影響もあったかもしれないが
骨は丈夫とはいえない。現実にミネラル不足が原因と
思われる疾病にかかってる。全身エリス間トーデスとか、
皮膚がんとか、白斑とか、理由はともかくこれも
ヴィーガンやって無理したことが原因の一部にないのか？
と疑うよ。菜食やるなら魂の高さとひきかえに寿命も縮みかねない。
現実の引力とか圧力は肉食をもとめていて、多少はたべないと
この重力にはまけてしまうような気がする。
この地球の社会の気圧にまけてしま。夢の世界でいきていくなら別だが。
それでもショービスは現実の気圧も必要。マイケルは３０代以降は
ヴィーガンやめてる。
197:病弱名無しさん
10/06/27 01:37:32 0skAljrl0
おまえらさ、Vegan Bodybuildingとかで検索してみ。
198:病弱名無しさん
10/06/27 01:42:58 s/61YAXH0
>>189
ホントに食べ物の影響だと言えますかね？
完全菜食主義者…と聞くと、性格もおとなしくて、あまり活動的でないイメージを持ってしまいますが、
普段の運動量の差、みたいなもので骨密度が下がっている可能性はないんですかね？
199:病弱名無しさん
10/06/27 01:55:58 Pc3BJOzMO
>>192
つかおまえさ、東北大の骨折の研究、どういうｸﾞﾙｰﾌﾟ分けを何を基準にやったか明記してみな？
話しはそれからだ
骨密度が５%低い？
だからどうした？
その下に骨折率はわかりません、みたいなこと書いてなかったか？
おれは肉やめたら筋肉量が10%くらい減ったよ
体が軽くなってピンピンしてるがな
200:病弱名無しさん
10/06/27 04:37:15 2R03P8duO
アインシュタインは何考えて菜食してたんだろ
201:病弱名無しさん
10/06/27 06:56:27 EgiYNtor0
>>194
マイケルが菜食ベースじゃないでしょ
裁判の昼食でもケンタッキー
マジックジョンソンと奪い合うようにバレル入り大量ケンタッキーを食べているほど鶏肉ベース
>>199
つかおまえさ、お前はどういうｸﾞﾙｰﾌﾟ分けを何を基準に反論できる立証をしたか明記してみな？
話はそれからだ
202:病弱名無しさん
10/06/27 08:43:52 Wvdsqb/O0
「菜食がもたらす情緒面での変化並びに浄化は、
人類に対して非常に多くの利益をもたらすと考えます。
したがって菜食は人類にとって非常に幸多き、平和なことなのです。
人類は菜食をすべきです」
こんな事、考えていたらしい。<アインシュタイン。
でも、実際は、家庭では嫁に暴力をふるい、
病をもつ子供には、冷たくあたっていたんだよね。
菜食主義者って、その主張とは裏腹に、
ちょっと暴力的な面、気性の荒さとかあったりしない？
ヒトラーとかも典型だろうけど。
203:病弱名無しさん
10/06/27 09:06:44 2R03P8duO
>>202
その言葉は有名だけど、どうしてそう思ったのかがわからない
204:病弱名無しさん
10/06/27 10:10:57 0skAljrl0
妻に暴力を振るっていたのは３０代までなんだろ？その後離婚したから。
ベジタリアンになったのは、その後なんじゃないか？
そんで自身の情緒の変化（暴力的→穏やか）に驚き、>>202の言葉になったと。
205:病弱名無しさん
10/06/27 10:16:13 0skAljrl0
しかしさ、wikipediaにはベジだったことの記載ってないんだな。
語録に、>>202の言葉を加えとこうか？
ソースがハッキリしないといけないが、誰か知ってる？
206:病弱名無しさん
10/06/27 12:01:51 EgiYNtor0
アインシュタインもベジ認定か
実際にベジタリアニズムを実行していたのかどうかもわからんのに
宮沢賢治のように生き物の体を食べないと言いつつ、しょっちゅう食べているよう人もベジ認定
まあ例えベジタリアンだったとしても1年ほどの短い期間だがやはりベジ認定か
207:病弱名無しさん
10/06/27 12:18:21 zVkiDwWx0
>>201
菜食やってて頓挫して医者のいうとおり鶏肉をとりいれたんだよ。
でもできるだけ肉を避けてたから牛は食べてないみたい。
そういう意味で菜食の基礎を守りながら 鶏肉をとりいれたという意味だよ。
だから健太もくうよ。
208:病弱名無しさん
10/06/27 12:24:57 zVkiDwWx0
つまり有名人はみな、ベジタリアンになっても頓挫してるのさ。
わたしがｈｐでロマンチシズムと正義感にもえ、地球を救うのだと
たちあがったアホ市民のように、
有名人も同じ時期があったのさ。
でもわたしみたいに、みな、途中で体こわして死ぬか
菜食の基本料理は食べながらも、鶏肉とか魚とか卵とか
別皿用意して、薬みたいに食べる方向に鞍替えしたのさ。
これは薬ねって感じで聖なる菜食料理の皿をくったあとに
肉をくうのさ。
そうやって、これは薬なんだから仕方ないと 自分にいいきかせて
肉を食べるのさ。菜食やめた人はそういうやり方で肉をくうよ。
しまいに、面倒くさくなって菜食のスープの中にひき肉いれだすよ。
そう。わたしみたいに。
有名人の菜食なんて大方嘘だよ。みんな途中で頓挫するよ。
してないポールみたいなのもいるが、病気がちだし、よっぼよぼ。
それに現役しりぞいてる形。もうボーっとしてコアラみたいに木の上で
ユーカリくってるような状態でもなんら問題ない人たちだよ。
わたしらユーカリの下でハンターするライオンみたいに生きないと
食うものもなく、老後もない。たくわえもつくれない。
209:病弱名無しさん
10/06/27 12:52:44 2R03P8duO
>>206
賢ちゃんもにわかなの？
210:病弱名無しさん
10/06/27 14:01:36 EgiYNtor0
宮沢賢治(みやざわ けんじ) 日本/詩人・童話作家・農業指導家・教育者[10]
菜食主義者として伝わることも多いが、一貫して菜食主義を行っていた時代は確認されていない。
大正7年5月19日付の保阪嘉内宛の手紙にて「私は春から生物のからだを食うのをやめました」と記している。
ということから、動物性食品を摂ることを避けようとする意思を確認できる。
しかし続けて「けれども先日社会と連絡をとるおまじなゑにまぐろのさしみを数切食べました。
また茶碗むしをさじでかきまはしました。」とも記している[12]ほか、大正10年8月11日付の関徳彌宛の手紙にて
「7月の初め頃から二十五日頃へかけて、一寸肉食(豚の脂、塩鱈の干物など)をしたのです。」とも記しているように、菜食主義者ではないことが窺える[13]。
25歳頃の教師時代は、吹張町7-17に店を構える「藪そば」のエビ天ソバが好物であった。[14]
また東町2-19に店を構える「嘉司屋」（かじや）の鶏肉南蛮を好んでいた。
店の告知で「宮沢賢治さんが愛した柏南蛮」[15]店内メニューで「賢治さんが愛した かしわ南蛮」[16]と書かれているように、
鶏肉が入った蕎麦も好んでいたことが紹介されている[17] ほか、
店の経営者から宮沢賢治は臨終の月(昭和8年9月)にも、病床より蕎麦を出前で求め、おいしそうに食べた、という件を聞くことができる。
吹張町5-19に店を構える寿司と鰻の店「新ばし」(しんばし)[18]のウナギも好物であり、
宮沢賢治の親戚にあたる関徳弥の話に「しん橋のウナギを食べたりするときは相好をくずした」という逸話がある[19]。
また、新ばしの店の紹介では「賢治の大好物は花巻の料亭「新ばし」のソバが五銭のころの五十銭の鰻丼で、
いつも大ニコニコ顔で、食べていました」とも記されている[20]。
ベジタリアン関係の著書に、世界中のビジテリアンが集まる「ビジテリアン大祭」に呼ばれた反対派との論争を描いた
『ビジテリアン大祭』（角川クラシックス）が著書にある。[21]
211:病弱名無しさん
10/06/27 14:06:16 eRxI8Scf0
あたしは コホン なんと今は､ベジタリアン…通り越して ビーガン街道まっしぐら！！
URLﾘﾝｸ(www.moonsmin.com)
でもね 何を隠そう ついこの間？？？までは お肉大好きっこでした。
ねぇ 大好物は 何…って聞いて 聞いてぇ はやくぅー。
それは もちろん 焼肉です！！ これしか…ないでしょ でしょ？
それなのに ねっ もう 何とでも…言って。
なんてったって 一番 びっくりしてるのは、他でもない…このあたしなんだから。
それで 何度か 口にしてみたんだけど ペッて出しちゃうくらい…もうダメなの
お肉さん 本当にごめんなさい。そして 今まで…ありがとう。
212:病弱名無しさん
10/06/27 14:45:47 Pc3BJOzMO
×宮沢賢治(享年37歳)ベジタリアンは短命
○宮沢賢治(享年37歳)雑食者は短命
でｆａ？
213:病弱名無しさん
10/06/27 14:47:17 EgiYNtor0
>>202
そのアインシュタインの言葉とやらも、やはりベジタリアン布教の為に誇張・捏造されているっぽい
出所を探るためにブログや2ちゃんを除外して検索してみると
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
214:病弱名無しさん
10/06/27 14:52:28 EgiYNtor0
>>212
たまに雑食するだけじゃベジタリアンとして体にかかる負荷を軽減できなかったということでfa
患者の多くがビタミンB12不足で、その大半がベジタリアンということが明らかした医師が
(どっかの馬の骨ともわからん2ちゃんの名無しと違う社会的地位もあり、名無しの反論や主張と比較にならない説得力を持つ)
たまに肉を食べる程度だと全然カバーできないと言っているのだから
215:病弱名無しさん
10/06/27 14:55:09 EgiYNtor0
アインシュタインもベジタリアン生活を初めて1年程度で死亡
ヒトラーも菜食を始めて体調を崩した
216:病弱名無しさん
10/06/27 15:23:00 Pc3BJOzMO
ベジがビタミンＢ12不足になるのは確定だろ
では、なぜビタミンＢ12は必要なのか？
ホモシステインを分解するために必要
なぜホモシステインは生成されるか？
肉や魚や卵を食べるからである
動物性タンパクには植物性タンパクの３倍のメチオニンを含有する
メチオニンがホモシステインをつくる
→ゆえに、ベジタリアンはビタミンＢ12を必要としない
これに対する有効な反論がないのだが
だれか反論してくれ
217:病弱名無しさん
10/06/27 15:29:20 EgiYNtor0
(どっかの馬の骨ともわからん2ちゃんの名無しと違う社会的地位もあり、名無しの反論や主張と比較にならない説得力を持つ)
名無しが妄想を主張したところで、何の意味も無い
主張をしたいならまず論文なり、最低でも研究発表を行ってからじゃないと
218:病弱名無しさん
10/06/27 15:40:01 Pc3BJOzMO
>>217
要するにおまえは、お上が言ってるんだから間違いねえ
んだんだ
の思考停止
お上はいくらでも嘘をつくぞ？
「米を食べると馬鹿になる」
「味の素を食べると頭が良くなる」
これの出どころは有名大学の教授だよ
みんなダマされた
うちのオカンもダマされた
おれもオカンに命令されて味の素をジャリジャリ食った
219:病弱名無しさん
10/06/27 15:46:43 MdT4Tc8o0
>>216
びたみんｂ１２は、「ホモシステインを分解するため」
以外にもいろいろ働きがあるから
ベジタリアンにも必要なんではないの？
220:病弱名無しさん
10/06/27 16:03:14 Pc3BJOzMO
医者なんて信用できないぞ
ピンキリだけどな
大病院に行くとな、手術手術うるせんだよ
おれは昔、肉食いまくりで腎臓結石できまくり
死ぬほど痛い
だから手術した
これがまた死ぬほど痛い
１年ほどでまた再発
また手術
また死ぬほど痛い
尿道に管通されるんだぜ？
恥ずかしいやら痛いやら
漢方薬屋に泣きついた
ウラジロガシを薦められた
出るわ出るわ、石出まくり
それ以降手術なし
今はウラジロガシも飲んでない
221:病弱名無しさん
10/06/27 16:09:51 MdT4Tc8o0
ところで、>>219の２１６前半への反論
は有効なんですか？
222:病弱名無しさん
10/06/27 16:19:03 Pc3BJOzMO
医者も人の子
生活かかってる
病院経営も大変だ
結石破砕装置なんて何億もするらしいな
早くペイしないことには病院が潰れる
妻子はもとより従業員も路頭に迷う
「手術しなはれ手術しなはれ」
そう言うしかないわな
ウラジロガシなんか飲まれたら病院潰れてまうがな
ナイショにしとこ
研究費用もこれまた莫大な費用がかかる
スポンサーが必要になる
スポンサーが気を悪くするような研究結果を発表するわけにもいかんしなあ
どうしようかなあ
223:病弱名無しさん
10/06/27 16:31:07 Pc3BJOzMO
>>221
具体的事例をあげてもらわないとね
おれも意地になって菜食してるわけじゃない
菜食したほうが今んとこ調子がいいから続けてるだけ
菜食に致命的欠陥があるなら、すぐにでもやめるつもり
自分が一番かわいいからね
それが見つからないんだよ
224:病弱名無しさん
10/06/27 16:52:38 Pc3BJOzMO
『ベジタリアンは肉を食べる人に比べて脳収縮に苦しむ可能性が6倍もあることが明らかに なりました。』
このコピペよく見るだろ？
味噌は『可能性』
脳萎縮に苦しむベジタリアンは雑食者の6倍
ではないんだよ
ＣＴスキャンすりゃすぐわかることなのにね？
なぜしないんでしょうね？ﾆﾔﾆﾔ
現実は「アルツハイマーに苦しむアメリカ人はインド人の４倍」
225:病弱名無しさん
10/06/27 16:57:43 LfQo+DGi0
これな。
高タンパク質の食事は脳を縮小させる
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp)
>高タンパク質の食事は脳を縮小させて、
>将来のアルツハイマー病のリスクを増加させるかもしれません。
>高タンパク質で低炭水化物の食事は、人気の減量法ですが、
>脳には良くない影響があるかもしれません。
>マウントシナイ医科大学の教授で神経内科医のサム・ガンディ （Sam Gandy）氏らが、
>Molecular Neurodegeneration誌に21日付で発表しました。
>驚いたことに、高タンパク質/低炭水化物の食事を与えたネズミの脳は、
>他の食事のネズミの脳と比べて、重さが5パーセント軽く、
>海馬の発達が不十分であることを、研究者は発見しました。
226:病弱名無しさん
10/06/27 17:27:04 Pc3BJOzMO
毒入りの木の実を食べる鳥の話し知ってるか？
やつらは土を食うんだ
解毒作用のある土を
毒入りの木の実を食べない鳥がいました
やつらは土を食うか？というと食わないだろうね
食う必要がないから
ビタミンＢ12は、鳥が食う土のような気がする
227:病弱名無しさん
10/06/27 17:45:37 MdT4Tc8o0
>>223
ビタミンＢ１２は、「ホモシステインを分解するため」
以外にもいろいろ働きがある事については
具体的事例でなく一般的知識で十分では？
ビタミンB12の主な働き
ビタミンB12は、葉酸と協力して赤血球の生成や神経細胞の修復にかかわっています。
赤血球や神経細胞中の核酸（DNA）の合成に葉酸と協力して補酵素として働きます。
核酸（DNA）の合成を促進して細胞を増殖させたり、正常な赤血球をつくったり、
傷ついた末梢神経を修復します。
ビタミンB12が不足すると
赤血球の形成・再生に支障をきたし、巨赤芽球性貧血（悪性貧血。赤血球中に含まれる
ヘモグロビンが増えて赤芽球が大きくなり、通常より赤血球の寿命が短くなるために
貧血傾向になる）を引きおこします。悪性貧血の症状は、頭痛、めまい、吐き気、
動悸、息切れ、食欲不振などです。
また、末梢神経の修復作用が低下するため、肩こり、腰痛、しびれや神経痛、
目の疲れなどの末梢神経障害をおこしやすくなります。
ビタミンB12の吸収には、胃から分泌される内因子と呼ばれる糖たんぱく物質が必要です。
胃の切除や、胃炎などによる粘膜異常で、内因子が分泌されなくなると、ビタミンB12が
腸で吸収されなくなってしまうので、ビタミンB12欠乏状態になりやすくなります。
ビーガンでなくても欠乏状態になりえる
228:病弱名無しさん
10/06/27 17:59:20 Pc3BJOzMO
>>227
最後の1行が重要な
老人になると胃の吸収力が減退する
ビタミンＢ12も吸収できなくなる
肉を食っても食ってもビタミンＢ12が吸収できない
ホモシステイン値が上昇しまくり
→脳萎縮→痴呆症
ってことなんじゃないの？
229:病弱名無しさん
10/06/27 18:08:11 MdT4Tc8o0
私は帯状疱疹になったからｂ１２をのんでいる。
基本的にｂ１２は過剰症はない。
現代の普通の雑食なら不足しないが、ビーガンや胃腸障害の人などは
は不足することがある
「では、なぜビタミンＢ12は必要なのか？
ホモシステインを分解するために必要 」
という前提がまず、偏っているが、
>>226レスにしても、Pc3BJOzMOは感情的で、科学的思考が苦手みたいだ。
医師が信じられない事は否定しないが。
>>228
勝手な飛躍した考えだねｗ
230:病弱名無しさん
10/06/27 18:31:43 MdT4Tc8o0
>>228
ビタミンB12欠乏症は、特に60歳以上の人では、貧血がみられなくても神経障害を
引き起こすことがあります。腕より脚に早い段階で影響が出ます。
手足にピリピリした感覚が生じ、脚、足、手の感覚が失われます。生理的なふるえが生じ、
位置感覚も失われます。軽度から中等度の筋力低下が起こり、反射が失われます。
歩行が困難になります。意識障害、過敏、軽いうつがみられる場合もあります。
ビタミンB12欠乏症が進行すると、意識の混濁や妄想症が生じ、
痴呆などの精神機能障害がみられます。
231:病弱名無しさん
10/06/27 19:21:08 Pc3BJOzMO
>>230
＞ ビタミンB12欠乏症は、特に60歳以上の人では、貧血がみられなくても神経障害を
＞ 引き起こすことがあります。腕より脚に早い段階で影響が出ます。
ビタミンＢ12不足が根本原因なら摂るしかないのだろう
「風邪をこじらせた人の多くは風邪薬を飲んでいませんでした」
それを聞いてあわてて風邪薬飲む奴いるか？って話しだ
風邪ひかなかったら風邪薬飲む必要ないだろうに
「ベジタリアンは足の神経症に苦しむ実例が６倍！」てのあるか？
「ベジタリアンは足の神経症に苦しむ可能性wが６倍！」ならあるだろうがな
232:病弱名無しさん
10/06/27 19:27:47 Pc3BJOzMO
>感情的で、科学的思考が苦手みたいだ。
馬鹿やろう
感情論じゃなくて現実論だ
破砕装置の強力な超音波を被爆して腎臓はボロボロ
腎盂炎寸前までいった
危うくクレージードクターどもに殺されるとこだった
233:病弱名無しさん
10/06/27 19:37:36 MdT4Tc8o0
>>214
食品のビタミンB12の含有量一覧表
URLﾘﾝｸ(www.eiyoukeisan.com)
レバーや貝魚一部はかなり多いが卵、鶏、豚は意外に少なく
鶏なんて１００ｇあたり、0.2μg
1日所要量18歳以上男女2.4ug、
妊婦・授乳婦＋0.2ug
だから、ビーガン歴が長くて備蓄無くなったら、
時時食べる程度だと全然カバーできないと言う事だね？
234:病弱名無しさん
10/06/27 19:47:12 Pc3BJOzMO
余談だが、おれが殺されそうになった病院、潰れてやがんの
危ない危ない
その病院、松田優作も殺してるから
ｸﾞｸﾞたら出てくるよ
235:病弱名無しさん
10/06/27 19:54:19 l0GXjUrN0
URLﾘﾝｸ(hinketsu.783-0.com)
しかし、胃を切除してもすぐにはビタミンＢ12不足にはなりません。
身体に備蓄さているので、それを使い果たすには数年かかります。
236:病弱名無しさん
10/06/27 19:55:16 EgiYNtor0
菜食主義で育てられビタミンB12不足により脳が萎縮した実例など
菜食者はビタミンB12不足に陥る
URLﾘﾝｸ(www.cdc.gov)
菜食主義で育てられ脳が萎縮した例が多数
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
ビタミンB12欠乏による小児神経機能障害報告
女児15ヶ月齢時、成長障害、発達遅延、重度大赤血球性貧血と診断され入院。
脳MRIでは全体的な大脳萎縮が認められた。
28ヶ月齢時、 運動能力は9ヶ月幼児と同程度。総合運動能力は18ヶ月幼児を同程度、
表出言語は10ヶ月齢、受容言語は12ヶ月齢程度。
32ヶ月齢時、発達の進歩は認められるが依然遅延。特に発語と言語能力の遅延が顕著である。
ビタミンB12不足になり入院した菜食主義者
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
タバコもコーヒーもお酒も飲まず、定期的に運動もこなし、
自らも料理教室を行うほどの厳格な菜食主義を貫いていた彼女は、
栄養不足による脳出血が原因で倒れた。
菜食主義で病魔に蝕まれた１２歳の少女
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
菜食主義で育てられた12才の少女は重症のくる病と何カ所もの骨折で入院した。
支障所の背骨は80才の老人ようだった。 完全菜食が彼女を苦しめた。
237:病弱名無しさん
10/06/27 21:02:59 MdT4Tc8o0
>>232
医学は完ぺきではないし信じられない医師がいる時は否定しないが
だからと言って、全否定するのは極端だし
とんでも医学や狂信べジ、怪しい癌ビジネスで
肉体的、経済的被害者を出す原因になる
基本的には現代医学に頼りながら、代替医学を参考にし
何とかやっていくしかない。
>>234
まじめにやっている病院だってたくさん潰れてるはず。
赤字病院は多い。
人件費、設備費高いし、国が定める点数が低いから利益がでにくい構造。
238:病弱名無しさん
10/06/27 21:04:51 MdT4Tc8o0
医師がいる時→医師がいる事
239:病弱名無しさん
10/06/27 21:15:36 YtSE6T6i0
もう何くったらいいのかわかんね。
とりあえず母がガンを克服した食事を参考にいやっていこかな。
肉もくうけど。
今日は朝 ドッグパンにチーズとハムはさみ焼き、野菜のトマトスープ。きゅうり。
昼は卵どんぶり と 野菜のトマトスープ
夜は 棒うどんをゆでて海苔とわさびと出汁しょうゆでくう。
ハムと野菜トマトスーぷ。
寝る前にピルくる１杯だよ。
夫はおやつに一袋４００円もする丸干しをいっきにたべはったよ。
わたしは金ないからサプリメントでマグネシウムカルシウム亜鉛鉄をとった。
猛烈な貧血がおそってたので、鉄をとってる。女は整理があるからね。
肉食主義をやめて雑食にしたらいっぺんに貧血に。
ヴィーガンのときは貧血はなかったんだけど。
本当はもっとかけてるもの食いたいんだけどなにせ一月３万異常は
使えないから、（二匹３食で）、いろいろ工夫するよりほかにないわけ。
夫にだけは高い丸干しを一生くわせるつもり。毎日４本か５本くらい。
240:病弱名無しさん
10/06/27 21:22:23 YtSE6T6i0
夫的には やぱ雑食があってるって。
ヴィーガンのころは頭がぼーっとしたり 足がつったらしい。
今はそれはないって。
若いころ肉や油ものがんがんくって、２７才のころデブになって
夫は尿道結石になった。救急車で運ばれた。
肉と油をくいすぎるとこうなるね。欠席なってる親戚もやぱ
肉や脂ものがすきだよ。
やぱ雑食がいいかねぇ・・・
すごく調子がよくなるスープをおしえるよ。
キャベツたまねぎニンニクをいれてトマト缶詰いれて水をいれて
コンソメを入れて煮る。これをこしょうをかけてスープ皿へ。
ひき肉を少々いれるともっとおいしいし栄養にもなる。
このスープをドクターシチューという。
いわばトマト野菜スープに肉が少々はいったもの。
昔新聞にのってたんだけど子供のころだけど。今はきかないかな。
これのむと病気知らずだって。わたしもそう思う。休日はこれなべにつくって
３食だすことにした。舅が心臓オペしたから機をつけようとおもって。
舅は腎臓結石で薬をのみ、その副作用で不整脈に。その薬だらけの生活sの中、
胸がくるしくなって救急車で運ばれカテーテル。おっさんが欠席になった理由は
肉や脂物が大好きで、若いころからこんなのくいまくってたから。
７０なって姑が多少きをつけても姑は添加物大好きだしあまりよくならない。
４０代にはいったら気をつけないと ５０のころにはやばい病気になるよ。
241:病弱名無しさん
10/06/27 21:27:07 MdT4Tc8o0
関西さん今日は野菜もタンパク質もやや足りないみたいな感じ
242:病弱名無しさん
10/06/27 21:28:51 YtSE6T6i0
母がガンを克服してからの食事というのは
毎日朝 玄米ハーフのご飯と味噌汁と納豆と丸干し３本。
昼は魚とご飯となんたらかんたら。
夜は まあ この系統だろ・・・豆煮たり野菜たいたりして。
母は青汁を毎日手作りでのんでる。
あとプロポリスはわたしがすすめた。
ヨーグルトはたまにくってるとおもわれ。
肉は年に１回や２回 ちょっぴり数口くってるかも・・
ガンを克服して２１年くらいです。
ガンというのは５０のときになりました。４０代はダイエットしすぎてたし、
父のふくりゅうえん を毎日すわされてました。
食事は レンジでちんの冷凍食品がおおかったなぁ・・
若いときは。そのあとなべがおおくなってきて 刺身ばっかになったり。
野菜はきゅうりとキャベツばっかりで青い野菜はあまりださなかった。
果物０ ヨーグルト０ 牛乳０でした。
あといつも借金だらけで夫婦喧嘩がたえずストレスだらけでした。ｌ
近くはゴルフ場だし 高速道路もあり空気はすごくわるく近所の奥さんが
のきなみいっきに３人くらいガンになりしにました。母はいきてるけど。
どれが原因かはわかりません。なおってからは、上記のような食事をし
丸山わくちんもうってます。なぜかこれやめると一度再発したのでやったらならないし。
243:病弱名無しさん
10/06/27 21:29:50 YtSE6T6i0
>>241
まあ土日は適当やねん。
でも 細菌 平日も野菜たらんかなぁ・・・
肉や魚卵や乳製品などがたかくて、野菜を沢山はとれないってかんじです。
お金がったらもっとだすんだけどなぁ・・・
244:病弱名無しさん
10/06/27 21:39:11 jGooX87a0
>>242
丸山はやめると再発するって聞くけどやっぱりそうなんだ
245:病弱名無しさん
10/06/27 22:42:49 UzkXjx8P0
>>244
kininaru?
母は丸山をやめたんだ。順調だしもういっかって。
週に２回かな？うちにいってて面倒だし。
そしたらものの１ヶ月かそこらで再発のマーカーがでて、
そく抗がん剤で消した。で、こわくなってすぐ丸山ワクチンを
再開したらもう二度と再発しなかった。それで
こ２１年たつよ。母はこわくて丸山ワクチンをやめることはできないよ。
そして今の食事もやめないだろうね。その食事と医学とで
なおったからねぇ・・・
食事だけで治した人もいるとはきくえど 母は乳がんの初期のとき
医者が見逃してしまって、治療が遅れてしまい、肺に転移してしまって
余命半年だったんだよ。奇跡だといわれているよ。母がなおったの。
あたりまえじゃん。呪いと神への談判は特技だからねぇ・・・わたし。
夫がそういってるから 多分そういう力あるんじゃないかなって。
まあ ガンを克服するには 神への談判と代償が必要。献血や寄付。
それからお祈り。あと医学。よい治療へと誘われる運がむいてくる。
食事も母にあうものを導かれたのだろうね。どれも欠けてはいけない要素。
食事だけでもだめだったし 祈りだけでも駄目だったし 医学だけでもだめで
どの要素もつながっていたとおもう・・・
246:病弱名無しさん
10/06/27 22:49:23 jGooX87a0
レス㌧
>呪いと神への談判は特技
多分そうなんだろうね
文章からにじみ出てくるものがある
247:病弱名無しさん
10/06/27 23:07:43 Pc3BJOzMO
なぜ丸干しにこだわる？
生サンマとか安い時は1尾70円とかで売ってるのに
248:病弱名無しさん
10/06/27 23:11:44 Pc3BJOzMO
しかし毎日毎日丸干し食わされてる旦那
死ぬまで食わされ続ける旦那も気の毒だな
飽きるだろ
249:病弱名無しさん
10/06/27 23:13:04 jGooX87a0
まぁ丸干しは普通に美味いから
本人気に入ってる分にはいいんじゃね
250:病弱名無しさん
10/06/27 23:20:04 Pc3BJOzMO
本人が気に入ってるならいいが、断れる状況にないような気がする
こんなモンスター嫁に睨まれてみ？
251:病弱名無しさん
10/06/27 23:33:54 jGooX87a0
仲魔にするならつおいモンスターの方がいいだろJK
252:病弱名無しさん
10/06/27 23:52:54 Pc3BJOzMO
>>236
＞ ビタミンB12欠乏による小児神経機能障害報告
＞ 女児15ヶ月齢時、成長障害、発達遅延、重度大赤血球性貧血と診断され入院。
これ母乳与えてないだろ
＞ 自らも料理教室を行うほどの厳格な菜食主義を貫いていた彼女は、
＞ 栄養不足による脳出血が原因で倒れた。
どういう菜食してたのか知りたいもんだね
菜食してても、当たり前だが病気になる
「菜食者の癌死亡率は雑食者の半分」だとしても半分の人が癌で死亡するわけで
253:病弱名無しさん
10/06/28 00:21:59 YFJGB6XDO
こないだアーユルヴェーダみたいな食事してるとか言ってたがそれとはほど遠いように思える
乾物や有塩チーズはNGなはずだ
254:病弱名無しさん
10/06/28 01:00:20 XpNHrsra0
>>252
>これ母乳与えてないだろ
ビタミンB12が欠乏状態の親の母乳飲んでもビタミンB12不足が解消されるはずもなく
>どういう菜食してたのか知りたいもんだね
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
（少なくともどっかの馬の骨ともわからん2ちゃんの名無しと違う社会的地位もあり、名無しの反論や主張と比較にならない説得力を持つ）
255:病弱名無しさん
10/06/28 03:10:41 4vouSyhYO
妊婦と子供がビーガンはちょっとキツいかもな
256:病弱名無しさん
10/06/28 04:59:11 4vouSyhYO
雑食でリスク分散する、とか言ってたのにリスク蓄積するぞ
毎日毎日丸干しだろ？
丸干しの内蔵には微量の水銀が入ってるらしい
明日からは開きを与えなさい
257:病弱名無しさん
10/06/28 09:16:11 DCJreonN0
「ビタミンB12は海苔に」 VEGAN 著 [veg-B12]
ビタミンB12は海の食べものに豊富で、海苔の食文化のない海外では摂取に困難しており海外の情報のみを得たため迷う人がよくいます。
日本では魚もよく食べるし海苔という奇跡の食べものがあります。海苔はビタミンB12を超高濃度に含む上に栄養として有効である活性型なのです。
ビタミンB12の欠乏は非菜食者にも多いので、特に肉の多い生活の場合は、味付け海苔や海苔のつくだにを少量食べましょう。
しかし、ビタミンB12欠乏は実際、長期間ビーガン(完全菜食)である場合でも非常にまれであり、すでに体内に20～30年分の備蓄がある可能性さえあります。[2]
欠乏症患者の95%は非菜食者であり、吸収力低下が原因とわかっている。[3]妊婦と幼い子供は積極的に摂取した方がいいでしょう。
参考: [URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp) 独立行政法人 国立健康・栄養研究所]
- ビタミンB12含有量（可食部100g中)
成人の1日の摂取基準：2.4μg
[海苔]
58.1μg 味付けのり (8切1パックで3.3g)
57.6μg 焼きのり
39.9μg いわのり－素干し
31.8μg あおのり－素干し
[魚]
62.4μg しじみ
28.1μg かき
17.7μg さんま
14.8μg かつおぶし
14.6μg めざし
9.5μg いわし
4.6μg さけ
[畜産]
52.8μg 牛・肝臓
25.2μg 豚・肝臓
1.6μg 牛肉(ひれ/和牛)
0.9μg 卵(鶏)
0.5μg 豚肉(肩ロース)
0.4μg 鶏肉(もも皮付)
0.3μg 牛乳
[1] URLﾘﾝｸ(www.mansai.jp) [3] URLﾘﾝｸ(www.san-iku.co.jp)
[2] URLﾘﾝｸ(www.ivu.org) URLﾘﾝｸ(fruit.easy-magic.com)
258:病弱名無しさん
10/06/28 10:29:24 93lsnMyb0
動物を
苦しめたくない、
悲しい思いをさせたくない、
と
思う気持ちが第一義なんだろうな
259:病弱名無しさん
10/06/28 17:05:58 sUUU0WgT0
焼肉
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
260:病弱名無しさん
10/06/28 18:01:09 3uRGD8T00
resありがとう。
わかりました。夫は丸干しが大好きなんですが、きいてみます。
水銀がたまるかもといってはるって・・・
わたしは不気味な女だけど 夫を愛してるので
夫の好きなものをだしてます。夫は高級丸干しに目がありません。
あーあ・・・あまりにも虐待され偏見にみちた目にさらされて
苦労し欠乏が長すぎたゆえ 呪いのパワーがついてしまったoaz
好きでそうなったわけじゃないんです。
少し 落ち着いてみます。
261:病弱名無しさん
10/06/28 18:10:08 KyLmeP4O0
>>260
「水銀 セレン」でググってみて
イワシにはセレンが多いそうだよ
262:病弱名無しさん
10/06/28 19:15:25 3uRGD8T00
>>261
goodjob! thankyou
なら丸干しくっていいんだ♪
たすかったよ。とんくす。
263:病弱名無しさん
10/06/28 21:21:47 4vouSyhYO
丸干しってメザシのことか？
シシャモのほうが旨くね？
264:病弱名無しさん
10/06/29 09:38:07 s6vCvthlO
ＤＨＣのパーフェクト野菜で野菜生活初めましたｔｒｙ(^O^)
今日からベジーで変化に期待！みなさん宜しくね
265:病弱名無しさん
10/06/29 09:44:47 LcOBpkHNO
宣伝乙
野菜は八百屋で買え
266:病弱名無しさん
10/06/29 20:13:27 O3Kr9UdI0
>>263
夫が丸干しのかたいやつしかくわないんだよ。
ししゃもじゃ 毎日だといやがる。
267:病弱名無しさん
10/06/30 10:49:46 MgTEGmKU0
関西さんは、○○を食べたらいけないとかいいとか、外部の知識で自分の食べ物を
決めているようだけど、もし霊感のある人なら、自分が本当に欲している
ものを食べてゆけばいいと思うんだけど。
自分は霊感ないけど、ある時期、ストレスから定期的に胃潰瘍を発症したことがあって
そのたびに病院の薬で痛みをおさえるということを繰り返してたんだけど
そのうちに、胃潰瘍が来る前触れがわかるようになった。
甘いものやコーヒー、ファストフードなど
もちろんそういうものは普通に今でも摂るんだけど
生活が不規則になって、食事全体の中での割合が増えてくると
胃が重たくなり、違和感が生まれる。でもまだ痛みにはなってない。
で、自分でも「あ、そろそろ危ないかな」と解るのでしばらく食事に気をつけていると
しだいに胃が回復して、気分も良くなってくる、という具合で
それ以後胃潰瘍にはならなくなり、胃薬も必要なくなった。
体の声を聞くとでもいうのかな。
肉は普通に食べる人なので、スレチかもしれないけど健康板なので書いてみました。
268:病弱名無しさん
10/06/30 23:33:04 Mi6uAR5E0
>>267
とんくす。実は今日からそれしてるんだ。
心のきいてみるよ。
269:病弱名無しさん
10/07/02 00:20:06 X7P8DE8T0
むかし桜沢らがマクロビを提唱しだした時期は
食養や西式など食事を近代科学（当時確立された近代栄養学）と
伝統を融合した観点から制御する生き方が、いっせいに出現した時期だった。
霊術や療術など伝統的な医学・霊性に関わっていた人々は、これに対して
「伝統的な身体技法・修行をしていれば、からだとこころのの野生が目覚める。
すると、そのときの自分のからだに必要な飲食物・嗜好品が、自然とわかるようになる。
だから、あたまで作り上げた規則に則って飲食物・嗜好品を規制する必要はないばかりか
かえって有害になることもある」として反対した。
これにおれも同意、実行している。だからフルタイムでどれかの類型にあてはまるベジには
原理的になり得ない。でも、本来のベジは、そういう存在だったのではないかな。
桜沢と、療術で有名だった野口晴哉（野口整体の創始者）は互いに徹底批判しあいつつも
互いの実践の深さを、疑いなく認めあっていたという。
270:病弱名無しさん
10/07/02 01:10:46 tn+0eux2O
本来動物は自分に必要な食べ物がわかるんだよ
味覚はそのためにあるんだもの
｢カフェテリア実験｣でぐぐれ
でも現代人の大人は人工的なものばかり食べたりしてその感覚がイカれてる
感覚に頼れない人はにわか知識で食べ物を選ぶしかない
271:病弱名無しさん
10/07/02 05:58:19 86cmS7Rd0
よく食い 良く動き 女を抱き 酒を飲み 汗を出し よく考えて
趣味を持ち 良く笑う 食いたいとき食いたいものを食う おいしいと感じながら食う
そうして生きてきたら実年齢より４０歳若く見られるよ
272:病弱名無しさん
10/07/02 07:27:44 /lCRjcSQ0
人間は草食（穀物食）動物です
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
ヨーロッパ・砂漠などに移動した彼らは肉を食べるようになり、
結果、下剤として「乳」を飲む必要がありました。
本来、人間の食性は「草食（穀物食）」ですから、
穀物や植物だけを食べて、生命を維持して、健康な心身を保つことができます。
ですから、日本人の伝統的な主食である「お米（玄米）」は「完全栄養食」の代表ではあります。
「お米（玄米）」だけではなく、「野菜」も「完全栄養食」です。
一方、肉、卵、牛乳・乳製品などの動物性たん白は、人間の食性に反するものであり、
病気の原因となる「病因食」に過ぎません。
273:病弱名無しさん
10/07/02 10:04:17 tn+0eux2O
>>272
これは流石に妄想だわ
人間が穀物食べ始めたのは肉よりずっと後なんて子供でも知ってるんじゃないか？
チンパンジーだって肉食べるし、人間も道具を使う以前から肉を食べていたことは十分に考えられる
274:病弱名無しさん
10/07/02 11:38:29 JjBmUIof0
こどもじゃないけど知らない。
道具がなければ生肉食べないといけない。
道具がなければ木の実とか果物とか葉っぱとか食べるでしょう。
稲や麦とかなら、あとからだろうけど。
肉を食べるには、捕まえて切り刻んで焼いたり煮たり、手がかかる。
チンパンジーだって肉食べるって？ ソースはなに？
肉食獣じゃないと思うけど？ あげれば食べるってだけじゃないの？
牛だって共食いさせられて狂牛病になったんだけど。
爬虫類とか卵とか、そういう意味かな？
ウサギとかなんかをサルが生で食べるなんて想像できない。
275:病弱名無しさん
10/07/02 11:55:48 LlKiXJQJ0
沼田勇「日本人の正しい食事」＿現代に生きる石塚左玄の食養・食育論
URLﾘﾝｸ(gasukan.exblog.jp)
P.54)
人間が穀物を食べる動物である証拠は、
前述の如く肉食、草食動物にはないアミラーゼ（澱粉分解酵素）を
唾液の中にもっていることです。
人類は澱粉を含まない母乳を唯一の栄養としている乳児時代に、
すでに大人の10分の1程度の澱粉分解酵素を、
その唾液の中に持っていて、多少でも澱粉(穀物食)を含む食事を与えられると、
すぐさま大人なみの酵素を分泌できるようになる仕組みになっています。
この現象は、肉食動物や草食動物には見られません。
両者には澱粉分解酵素はなく、人間の唾液に蛋白質分解酵素がないことを合わせ考えると、
人間は少なくとも澱粉食を摂る動物であることが理解できるでしょう。
人間の唾液中の澱粉分解酵素は、また、食塩によって活性化されるため、
穀物を食べる限り塩が要求されるのです。
P.65)
「穀を食う者は智、草を食う者は痴、肉を食う者は悍、気を食う者は寿、世人その事を知らず」
276:病弱名無しさん
10/07/02 12:00:50 tn+0eux2O
>>274
だから生肉食べてたんだよ
もちろん肉ばかり食べてたわけではないだろうけど
チンパンジーの肉食についてはぐぐればいくらでも論文なり動画なり出てくる
ちゃんと自分で補食する
277:病弱名無しさん
10/07/02 12:21:19 LlKiXJQJ0
ヒトの食性は植物食（澱粉食）にあり 宮崎大学教育学部 島田彰夫教授
URLﾘﾝｸ(www.sizenshoku-news.com)
・唾液アミラーゼ活性
ヒトの食性で最も特徴的なのは
唾液に含まれている澱粉を消化する酵素「アミラーゼ」の活性が高いということです（図１）。
唾液アミラーゼ活性が高いのはヒト、ブタ、ネズミなど限られた動物で、
肉食動物はゼロ、植物食の動物でも牛になると非常に低く、馬は分泌されません。
ですから、唾液アミラーゼ活性が高いという特徴は、ヒトにとって澱粉食が非常に重要であることを示しています。
さらにヒトのアミラーゼは膵臓からも分泌され、澱粉を２段構えで分解する機能をもっていることからも、
ヒトにおいて澱粉がいかに重要であるかが分かります。
・島田 ゴリラは殆ど植物しか食べてない、
チンパンジーは肉をごくたまに食べますが年に数回くらいで、それは彼等にとって、
人間が年に数回お祭の日に御馳走を食べたのと同じようなものなのではないかと思えます。
霊長類の進化をみると、食べ物がだんだん植物化してきていることがみられます。
下等なサルほど動物食になる（図６）。
ですから、この系統にきた進化は動物食から植物食に変わる進化だと考えています。
霊長類の一番上に位置しているのがヒトならば、人間は１００％植物食でないとおかしいと考えています。
278:病弱名無しさん
10/07/02 14:24:15 ECxYjDwJO
>>274
「チンパンジー、アカコロブス」でｸﾞｸﾞてみ？
おぞましい映像が見れる
>>275
「草を食う者は痴」
の意味がわからん
知ってたら教えて
279:病弱名無しさん
10/07/02 15:07:09 tn+0eux2O
>>277
たぶん穀物より前には芋や木の実、豆を主食にしてたんだろうね
280:病弱名無しさん
10/07/02 15:31:58 ECxYjDwJO
人間はスカベンジャーだった説、もある
肉食獣が食い残した肉や骨髄を食べていたと
これ結構説得力がある
牛を見たり牛の死骸を見ても美味しそうじゃない
でも調理された肉は美味しそう
特に骨つきのやつが
肉食獣の食い残しは、
血抜きされてて熟成されてて程よく天日にあぶられてて…
でも人間が屠殺するのはおかしい
人間には虎のような爪もないし、チンパンジーのような牙もないから
281:病弱名無しさん
10/07/02 16:08:58 ECxYjDwJO
肉食獣の食い残しなんて滅多にお目にかかられないご馳走
普段は木の実やら虫やら穀類を食って細々と暮らしていたのだろう
へたに食い残しに近付くとライバルの肉食獣に捕食されるリスクもあるし
てか今の人間が太々と暮らしていると考えたほうがいい
細々と暮らすのが人間の本来の姿だと
282:病弱名無しさん
10/07/02 16:44:03 tn+0eux2O
狩猟採取生活だと人口増やせないからな
283:病弱名無しさん
10/07/02 17:31:12 iISEGxZ+0
やっぱりお肉は太る！食べ過ぎに注意！
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp)
種類を問わずに肉類をたくさん食べることは、体重の増加につながるようです。
37万人以上の人々のデータを分析して、お肉を食べる量が多いことは、
5年後の体重の増加に明確に関連することが分かりました。
ダイエット、あるいは健康体重の維持を考えるなら、炭水化物だけでなく肉類の食べ過ぎにも注意が必要です。
数あるダイエット法の中には、炭水化物を避ければお肉類は好きなだけ食べても良いとするものもあります。
しかし、お肉は高エネルギーで高脂肪の食物です。
例えば、牛肩ロースは、皮下脂肪を取り除いても、100グラムあたり和牛では約400キロカロリー、
輸入牛でも約240キロカロリーとなります。
イギリスのインペリアルカレッジロンドンのアン-クレア・ヴァーグナウド氏らの欧州がん栄養前向き研究の国際チームが、
American Journal of Clinical Nutrition誌電子版に6月30日付で発表しました。
284:病弱名無しさん
10/07/02 20:45:28 fT/pSXCm0
何度も同じ議論繰り返すねえｗｗ
肉食でも草食でもない、雑食でfa
農耕以前は
虫貝魚鳥兎鹿猪マンモス、芋果実草海藻も食べていた。
その時代地域によって様々だろう。
285:病弱名無しさん
10/07/02 20:45:38 X7P8DE8T0
ベジタリアニズムが、「科学的妥当性」「苦行」「医学的効果」によってのみ価値づけられるのならば、そんなベジタリアニズムは
人間の主体性を無視するから、人間を怯えさせ不自由にするから、人間の霊性を歪めるから、つまり人間から笑顔を奪うから
倫理的霊的に正しくない、と断言できる。科学、苦行、医学的効果、それらはあくまで傍証にすぎない。
いま、とくに日本で語られなければならないのは、さまざまなベジタリアニズムのさまざまな「よろこび」であるはず。
286:病弱名無しさん
10/07/02 20:50:25 X7P8DE8T0
追伸 でも勉強になるので、最新の栄養学的情報はどんどん紹介していただきたく。
関西さん、元気かな？2002年の東京ドーム公演に行った同年代者としては、気になるbigjoe
287:病弱名無しさん
10/07/02 20:53:57 tn+0eux2O
このスレのベジタリアン人口は
動物かわいそう＞健康＞その他
ってところ？
288:病弱名無しさん
10/07/02 21:25:33 nOp1D2tp0
持病を治すべく、ベジタリアンになろうと思い実践していたことがあったけど、やめた
理由は、必ずしも健康になれるわけではないということと、ベジの人に良い印象が持てなかったから
菜食レシピを探してると、当然マクロビやベジの個人ブログがわんさか出てくるわけだけど、
そこで読める自己主張や生活ぶりが、なんだかすごく我儘というか、偏屈というか…
しかもそういう人は大抵、宗教上、健康上の理由以外で菜食してる人なんだよね
自分勝手な動物愛護や環境保護を押し付けてくる人は勿論、
ベジになった理由として、「肉・魚“なんて”子供の頃から食べたいとは思わなかったので（ｷﾘｯ」とばかりに
上から目線で言ってる人もいて萎えた
それって暗に肉食の人を見下してるただの偏食家なだけじゃん…
んなこと言ってる人の載せてるレシピはどんなもんかと見てみると、これが甘いものや油っこいものばっか
更には自分の好みを家族や職場の人にまで強要してて（でもその自覚がない）、他人事ながらイラついてしまった
よく調べたら、日本のベジタリアンはもともと偏食だった人が多いとあって納得
何かに偏り過ぎてる食生活送ってる人はどうも苦手だ