10/06/26 16:45:24 0kYLw7xfO
>>164
それは今の職場が一等地とは程遠い辺鄙な場所にあるからなんじゃないのか？
知らんけど
166:病弱名無しさん
10/06/26 19:56:42 2GobFE5g0
>>165
今の職場は大阪のどっまんなかですわ。
167:病弱名無しさん
10/06/26 20:33:32 0kYLw7xfO
大阪のどまん中で時給750円は安いな
食を変えるより職を変えた方がいい
168:病弱名無しさん
10/06/26 20:59:15 Mpcm7bP30
>>167
800円だよ。仕方ないじゃん。銀行やないねんし。
絞りとるだけ絞りとりよるで。
昔は英文タイプで時給軽く１２００円だったのに
今じゃあんなの誰でもできるから和解娘しかとらねーし。
こんなことなら英文科なんかでるんじゃなかった。
169:病弱名無しさん
10/06/26 21:00:53 Mpcm7bP30
絵本専門学校でもはいりゃよかった。
英文化おちたらそうしようと思ってたけど。
軽くとおっちまったし。もちろん推薦で。
総合評価がアホ高校だったゆえに高くて、どばっちりきまったぜ。
家では勉強したことないし。あんなセクハラ家族DV家族の家では
勉強なんかできね。毎晩ストレスはらしに漫画よんでたから。
あと漫画かいたり。
170:病弱名無しさん
10/06/26 21:05:23 Mpcm7bP30
つまりアホだから、時給高い職業につけないのが本当のところ。
だが、才女の方がパート運はわるく仕事運もわるいのだ。
彼女たちは特別の才能もなく学歴だけが優秀で相手にされず
案外路頭に迷う。わたしレベルの方が使いやすい。だが時給がやすい。
171:病弱名無しさん
10/06/26 21:08:48 0kYLw7xfO
おまえ英文科か
英検1級とったか？
おれ目指してたけど挫折した
準1級はすぐ受かったんだがな
172:病弱名無しさん
10/06/26 21:09:01 Mpcm7bP30
つまり才女はせいぜいマクドナルドしかはいれない。
わたしは馬鹿だが使いやすいレベルゆえに
案外、きらびやかなパート運や就職運があったのだが
時給はやすい。そう。まるでステーキくうエリートみながら
掃除婦してるような気分。現代版奴隷制度の中の奴隷だね。
わたしゃ。
173:病弱名無しさん
10/06/26 21:10:50 Mpcm7bP30
>>171
うかってないよ。うちの短大は才女とアホの玉石混合短大。
早稲田に転入して活躍する女や医者もいるかたわら、
うだつがあがらず結婚で決める女もおおい。それがお嬢様
短大というものだよ。きみー。
あんたの方が５０倍勉強できるだろうよ。あんたとくたべないで！！！
174:病弱名無しさん
10/06/26 21:16:08 Mpcm7bP30
つか勉強してねーんだから、かしこいわけないじゃん。わたしは
学校で授業を真剣にきき、昼休みに復讐するくらいしか
したことない。家では一切しない。家ではインコの世話や家事くらい。
あとはノイローゼになって部屋にひきこもり、読書したり漫画よんだり
して現実逃避してただけ。
わたしが中堅短大にはいれた理由は馬鹿高校にはいったせい。
馬鹿高校では昼休み勉強する程度でトップクラスにはいれる。
内心評価が高くなる→中堅短大か上クラスの短大でも内心が
よければ推薦とれる。→一教科だけで合格できる。
というイージーコースが準備されているのだ。それが世の中の影コース。
本当に英才教育うけて塾かよいして、栄養のあるもんくって
家にかえったらお勉強ばかりしてるなら、基礎学力が高いから
難しい国立でも難関私立でも入れるがそうじゃないから。わたし。
つまり おばかです。
175:病弱名無しさん
10/06/26 21:29:31 0kYLw7xfO
おれも今は時給換算850円くらい
年収は昔の1／３くらい
気楽でいいぞ？
自炊して節約してたら楽勝で生きられる
国民年金も払ってる
自炊菜食してたら体調も良くなった
面倒臭くなって外食しだすとまた体調が悪くなる
おれの場合
まあカリカリすんなや
176:病弱名無しさん
10/06/26 22:33:04 3EZBEnza0
>面倒臭くなって外食しだすとまた体調が悪くなる
問題はそこなんだよね。
あなた程の菜食家でも、面倒になるっていう。
俺も、玄米、菜食やってたけど、
調理とか管理が面倒だった。
弁当の野菜を、思い切り腐らせた事もあったし。
177:病弱名無しさん
10/06/26 22:36:35 pxgekUjz0
>>175
まあこのご時勢やけんね。学歴たかくても仕事運とは必ずしも
一致しないよ。運だと思う。
しかしあんたも苦労してるなぁ・・・
でもそういう食事してたら長生きできそうやんかｗ
かりかりかりかり・・・
178:病弱名無しさん
10/06/26 22:50:09 pxgekUjz0
あ。。そだ。おととい姑夫婦をのろって罵倒してねたら
機能 舅が心臓発作おこしてしにかけた。あいかわらず
わたしってのろいの能力あるのかな。こわいよ。
それは別として姑夫婦はリーマンとしては成功組みだから、
年金も４０万もらってる。で食費は４万だって。夫婦で。
娘が搾取するから節約してるみたい。
わたしは夫婦で３万だから４万あったらもっと野菜とか買えるのにと思う。
３万でやるって結構きつい。夫に丸干し毎日かうだけで４戦円かかるのに。
ひとつき。だが４万もつかってても発作おこして笑えるお。
実際年金多い祖父も短命だった。年金少ない方の祖母は長生きだ。
質素で鯖とか味噌汁ばかりくってる。豪勢にくってた方が短命ってのは
不思議。姑夫婦でさえも健康状態は悪いよ。
179:病弱名無しさん
10/06/26 22:53:55 pxgekUjz0
７０のくせに沢山くいやがるなっておもってた。
わたしら２万でやってたこともあるのに。最近３万にしたけど。
つい此の間まで２万５戦円とかだったかなぁ・・・
朝ぬき。
昼は野菜と豆の弁当。
夜は野菜カレーと豆腐と味噌汁みたいな食事だったなぁ・。・・
姑夫婦はうまそうなもんばっかくってて
果物ヨーグルト魚、肉野菜、朝は納豆チーズトーストと果物とか
毎食毎食すげーくう。姑は糖尿予備軍。舅は心臓病もち。
二人とも毎日デザートにアイスクリームやプリンを食べてる。
かってきたやつ。わたしらは毎日アーベルユーだみたいな食事してた。
あんまり味の濃いもの、ショートニングのはいった菓子、油ものとか
毎食くってるとああなるのかな。
180:病弱名無しさん
10/06/26 22:55:54 pxgekUjz0
くっちゃねくっちゃねしてうざい舅夫婦。そのくせ命令口調ばかり。
玄関にむかって舅夫婦に呪いの言葉と怒りの罵倒をえんえん続けてたら
その日の夜中発作おこしたってメールがはいった。ｗわろたｗ
４００年のご先祖様にまいったとこやのに。わろたｗ
いいきみ。
181:病弱名無しさん
10/06/26 22:57:02 pxgekUjz0
いくら仏にまいっても墓おがんでもだめ。
行いの悪いのから早くしんでってるよ。わらえるｗ
神様はお祈りやお布施なんかみてないよ。
神様は行いをみてるみたいｗ
わらえるｗ
182:病弱名無しさん
10/06/26 23:19:23 5LzbG6uH0
>>148
>統計には気をつけたほうがいいよ
じゃあベジタリアンが良く出してくるベジにとって都合がいい統計は全く意味が無いどころか
菜食布教の為に相手を騙そうとしていると思った方が良さそうだな
183:病弱名無しさん
10/06/26 23:26:37 0kYLw7xfO
人間関係大変そうだな
自分は運良く(?)子供ができなかったから今は独り身
子供ができたら結婚しよう、て約束してたんだが、
できなかった離婚しますた
さて、節約には麺類がいい
腹の調子もいいし不味くもない
業務スーパーでウドン・蕎麦が27円で売ってる
それに麺つゆ、ネギ、シイタケ、山菜、天かす、水菜とかの野菜、高野豆腐とかを入れるだけ
100円かからないな
自分は何ちゃってベジたから麺つゆは市販のもの
こんどシイタケ・昆布のつゆを作ってみようとは思ってる
パスタも安い
業務スーパーで500ｇ78円で売ってる
184:病弱名無しさん
10/06/26 23:35:28 5LzbG6uH0
>>148
さらにお前は全く違うことを一緒にして統計には云々と言っているけどミスリードだ
お前のそのやり方は、骨折患者数と肉消費量のデータを連動させている、というケースならわかるが
実際に菜食者が骨折率が高いという研究には対象郡が存在しているわけで、信頼度が高い
これは明らかな事実なんだからちゃんと認めろよ。
認めずにあーだこうだと屁理屈（にもならんミスリード）を展開して、菜食の悪い面が無いように湾曲するのはやめろ
お前みたいな奴がいるからベジタリアンが叩かれることになる
185:病弱名無しさん
10/06/26 23:41:12 v/WD2/mDO
>>174
賢い≠学力が高い
>>184
芋や豆でも植えて節約しようぜ
186:病弱名無しさん
10/06/26 23:54:08 0kYLw7xfO
>>184
たかだか千人中28人が骨折したデータを分析しただけじゃ疫学とは胃炎
罹患率は10万人中何人かという表現がされる
せめて10万人調査してもらいたいもんだ
東北大の研究w、骨密度すら調べてないがな
せめてそれくらいやってくれよと思う
野菜食をした→体が軽くなった→動きまわった→骨折のリスクが増えた
なんてことも考えられる
万歩計調査もしてくれ東北大
187:病弱名無しさん
10/06/26 23:59:12 7fSjKzwX0
>>185
ぶひ！！
>>186
羽がはえて天使になった気分になるお。ｗげらげらｗ
菜食は。
188:病弱名無しさん
10/06/27 00:34:57 Pc3BJOzMO
確かに妻子持ちの企業戦士には菜食は無理かもな
自分が今、菜食ぎみの食事ができるのは適当に脱社会的にやってるから
反社会的なことはしてない
たまに野良猫に餌やって猫とたわむれてるけどね
でも２chに遊びに来るやつらなんて、まともなのいないだろ？
ニートかフリーターの独身のカスばっかだろ？
なんぼでも菜食できるがな
菜食は安くつくし、体が軽くなるぞ？
体が軽くなりすぎて就職活動しちまうかもしれんぞ？
189:病弱名無しさん
10/06/27 01:06:22 EgiYNtor0
>>184
菜食者は骨密度が低いという調査も出ているが
2700人以上を対象に、骨密度と食生活の関係を調査した結果、
ベジタリアンの骨密度は肉を食べる人より5％低いことが分かった。
動物系食品を一切食べない完全菜食主義者では、骨密度は6％も低かった
米医学誌「アメリカン・ジャーナル・オブ・クリニカル・ニュートリション（American Journal of Clinical Nutrition）」に発表された。
190:病弱名無しさん
10/06/27 01:09:44 EgiYNtor0
アンカは>>186な
10万人調査をしていなくても、お前が出してきた別々の統計を出して
全く違うこの件と同じ扱いにミスリードしようとしたことは詫びろ
こういうことを認めずに話をはぐらかすことに執着するからベジタリアンが叩かれる原因になる
191:病弱名無しさん
10/06/27 01:11:25 Pc3BJOzMO
>>190
すまんが日本語でたのむ
192:病弱名無しさん
10/06/27 01:22:00 EgiYNtor0
お前は全く違うことを一緒にして統計には云々と言っているけどミスリードだ
お前のそのやり方は、骨折患者数と肉消費量のデータを連動させている、というケースならわかるが
実際に菜食者が骨折率が高いという研究には対象郡が存在しているわけで、信頼度が高い
これは明らかな事実なんだからちゃんと認めろよ。
認めずにあーだこうだと屁理屈（にもならんミスリード）を展開して、菜食の悪い面が無いように湾曲するのはやめろ
お前みたいな奴がいるからベジタリアンが叩かれることになる
ベジタリアンは骨密度が低い
2700人以上を対象に、骨密度と食生活の関係を調査した結果、
ベジタリアンの骨密度は肉を食べる人より5％低いことが分かった。
動物系食品を一切食べない完全菜食主義者では、骨密度は6％も低かった
米医学誌「アメリカン・ジャーナル・オブ・クリニカル・ニュートリション（American Journal of Clinical Nutrition）」に発表された。
193:病弱名無しさん
10/06/27 01:22:42 s/61YAXH0
>>189
ホントに食べ物の影響だと言えますかね？
完全菜食主義者…と聞くと、性格もおとなしくて、あまり活動的でないイメージを持ってしまいますが、
普段の運動量の差、みたいなもので骨密度が下がっている可能性はないんですかね？
194:病弱名無しさん
10/06/27 01:23:17 D0YTt4dg0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今日はマイケルの命日だべ。
菜食主義を徹底してつらぬいた２０代。３０代で頓挫。
以後 鶏肉や魚、乳製品をとりいれながら主に菜食ベースで
落ち着いたマイケル。
１０年ヴィーガンやったとこはあたしと同じだ。
菜食主義で聖書を信仰してたとこも似てる。
エホバの訪問もうけたことあるよ。
あの聖書は絵がのってておもしろかった。
マイケルは菜食独特の美しいオーラがあるけど
現実社会で彼ももえつきて、肉をくうようになったのは事実。
牛や豚は食べないみたいだけど。
彼の苦闘はよく理解できるわ。
正直こんなかっこいい男いなくね？マイケルのサインもってたけど
願掛けでうめちゃった・・・マイケルでも １０年でやめたんだよ。
彼も相当ねばったよ。菜食をつづけようと。でも医者がもう
無理と忠告して彼も聞き入れざるをえなくなったのだよ。
195:病弱名無しさん
10/06/27 01:25:19 D0YTt4dg0
なのにマイケルもやってるとかマドンナもやってるとか・・・
みんな理想をおいかけて燃え尽きてるのに・・・
ポールはそれでもやりつづけて７０歳にしてもう９０歳みたいに
よぼよぼだよ。
あれじゃ詐欺に財産もってかれかねないね。
196:病弱名無しさん
10/06/27 01:29:17 D0YTt4dg0
菜食やると霊的能力とか高くなるんじゃないかな？とは感じる。
だからカリスマ性もますかもしれない。でも
マイケルの骨はおれやすく、実際骨折も何度かしてるし
しんだときは 心臓マッサージで肋骨おれたくらい・・・
菜食だけじゃなく薬の影響もあったかもしれないが
骨は丈夫とはいえない。現実にミネラル不足が原因と
思われる疾病にかかってる。全身エリス間トーデスとか、
皮膚がんとか、白斑とか、理由はともかくこれも
ヴィーガンやって無理したことが原因の一部にないのか？
と疑うよ。菜食やるなら魂の高さとひきかえに寿命も縮みかねない。
現実の引力とか圧力は肉食をもとめていて、多少はたべないと
この重力にはまけてしまうような気がする。
この地球の社会の気圧にまけてしま。夢の世界でいきていくなら別だが。
それでもショービスは現実の気圧も必要。マイケルは３０代以降は
ヴィーガンやめてる。
197:病弱名無しさん
10/06/27 01:37:32 0skAljrl0
おまえらさ、Vegan Bodybuildingとかで検索してみ。
198:病弱名無しさん
10/06/27 01:42:58 s/61YAXH0
>>189
ホントに食べ物の影響だと言えますかね？
完全菜食主義者…と聞くと、性格もおとなしくて、あまり活動的でないイメージを持ってしまいますが、
普段の運動量の差、みたいなもので骨密度が下がっている可能性はないんですかね？
199:病弱名無しさん
10/06/27 01:55:58 Pc3BJOzMO
>>192
つかおまえさ、東北大の骨折の研究、どういうｸﾞﾙｰﾌﾟ分けを何を基準にやったか明記してみな？
話しはそれからだ
骨密度が５%低い？
だからどうした？
その下に骨折率はわかりません、みたいなこと書いてなかったか？
おれは肉やめたら筋肉量が10%くらい減ったよ
体が軽くなってピンピンしてるがな
200:病弱名無しさん
10/06/27 04:37:15 2R03P8duO
アインシュタインは何考えて菜食してたんだろ
201:病弱名無しさん
10/06/27 06:56:27 EgiYNtor0
>>194
マイケルが菜食ベースじゃないでしょ
裁判の昼食でもケンタッキー
マジックジョンソンと奪い合うようにバレル入り大量ケンタッキーを食べているほど鶏肉ベース
>>199
つかおまえさ、お前はどういうｸﾞﾙｰﾌﾟ分けを何を基準に反論できる立証をしたか明記してみな？
話はそれからだ
202:病弱名無しさん
10/06/27 08:43:52 Wvdsqb/O0
「菜食がもたらす情緒面での変化並びに浄化は、
人類に対して非常に多くの利益をもたらすと考えます。
したがって菜食は人類にとって非常に幸多き、平和なことなのです。
人類は菜食をすべきです」
こんな事、考えていたらしい。<アインシュタイン。
でも、実際は、家庭では嫁に暴力をふるい、
病をもつ子供には、冷たくあたっていたんだよね。
菜食主義者って、その主張とは裏腹に、
ちょっと暴力的な面、気性の荒さとかあったりしない？
ヒトラーとかも典型だろうけど。
203:病弱名無しさん
10/06/27 09:06:44 2R03P8duO
>>202
その言葉は有名だけど、どうしてそう思ったのかがわからない
204:病弱名無しさん
10/06/27 10:10:57 0skAljrl0
妻に暴力を振るっていたのは３０代までなんだろ？その後離婚したから。
ベジタリアンになったのは、その後なんじゃないか？
そんで自身の情緒の変化（暴力的→穏やか）に驚き、>>202の言葉になったと。
205:病弱名無しさん
10/06/27 10:16:13 0skAljrl0
しかしさ、wikipediaにはベジだったことの記載ってないんだな。
語録に、>>202の言葉を加えとこうか？
ソースがハッキリしないといけないが、誰か知ってる？
206:病弱名無しさん
10/06/27 12:01:51 EgiYNtor0
アインシュタインもベジ認定か
実際にベジタリアニズムを実行していたのかどうかもわからんのに
宮沢賢治のように生き物の体を食べないと言いつつ、しょっちゅう食べているよう人もベジ認定
まあ例えベジタリアンだったとしても1年ほどの短い期間だがやはりベジ認定か
207:病弱名無しさん
10/06/27 12:18:21 zVkiDwWx0
>>201
菜食やってて頓挫して医者のいうとおり鶏肉をとりいれたんだよ。
でもできるだけ肉を避けてたから牛は食べてないみたい。
そういう意味で菜食の基礎を守りながら 鶏肉をとりいれたという意味だよ。
だから健太もくうよ。
208:病弱名無しさん
10/06/27 12:24:57 zVkiDwWx0
つまり有名人はみな、ベジタリアンになっても頓挫してるのさ。
わたしがｈｐでロマンチシズムと正義感にもえ、地球を救うのだと
たちあがったアホ市民のように、
有名人も同じ時期があったのさ。
でもわたしみたいに、みな、途中で体こわして死ぬか
菜食の基本料理は食べながらも、鶏肉とか魚とか卵とか
別皿用意して、薬みたいに食べる方向に鞍替えしたのさ。
これは薬ねって感じで聖なる菜食料理の皿をくったあとに
肉をくうのさ。
そうやって、これは薬なんだから仕方ないと 自分にいいきかせて
肉を食べるのさ。菜食やめた人はそういうやり方で肉をくうよ。
しまいに、面倒くさくなって菜食のスープの中にひき肉いれだすよ。
そう。わたしみたいに。
有名人の菜食なんて大方嘘だよ。みんな途中で頓挫するよ。
してないポールみたいなのもいるが、病気がちだし、よっぼよぼ。
それに現役しりぞいてる形。もうボーっとしてコアラみたいに木の上で
ユーカリくってるような状態でもなんら問題ない人たちだよ。
わたしらユーカリの下でハンターするライオンみたいに生きないと
食うものもなく、老後もない。たくわえもつくれない。
209:病弱名無しさん
10/06/27 12:52:44 2R03P8duO
>>206
賢ちゃんもにわかなの？
210:病弱名無しさん
10/06/27 14:01:36 EgiYNtor0
宮沢賢治(みやざわ けんじ) 日本/詩人・童話作家・農業指導家・教育者[10]
菜食主義者として伝わることも多いが、一貫して菜食主義を行っていた時代は確認されていない。
大正7年5月19日付の保阪嘉内宛の手紙にて「私は春から生物のからだを食うのをやめました」と記している。
ということから、動物性食品を摂ることを避けようとする意思を確認できる。
しかし続けて「けれども先日社会と連絡をとるおまじなゑにまぐろのさしみを数切食べました。
また茶碗むしをさじでかきまはしました。」とも記している[12]ほか、大正10年8月11日付の関徳彌宛の手紙にて
「7月の初め頃から二十五日頃へかけて、一寸肉食(豚の脂、塩鱈の干物など)をしたのです。」とも記しているように、菜食主義者ではないことが窺える[13]。
25歳頃の教師時代は、吹張町7-17に店を構える「藪そば」のエビ天ソバが好物であった。[14]
また東町2-19に店を構える「嘉司屋」（かじや）の鶏肉南蛮を好んでいた。
店の告知で「宮沢賢治さんが愛した柏南蛮」[15]店内メニューで「賢治さんが愛した かしわ南蛮」[16]と書かれているように、
鶏肉が入った蕎麦も好んでいたことが紹介されている[17] ほか、
店の経営者から宮沢賢治は臨終の月(昭和8年9月)にも、病床より蕎麦を出前で求め、おいしそうに食べた、という件を聞くことができる。
吹張町5-19に店を構える寿司と鰻の店「新ばし」(しんばし)[18]のウナギも好物であり、
宮沢賢治の親戚にあたる関徳弥の話に「しん橋のウナギを食べたりするときは相好をくずした」という逸話がある[19]。
また、新ばしの店の紹介では「賢治の大好物は花巻の料亭「新ばし」のソバが五銭のころの五十銭の鰻丼で、
いつも大ニコニコ顔で、食べていました」とも記されている[20]。
ベジタリアン関係の著書に、世界中のビジテリアンが集まる「ビジテリアン大祭」に呼ばれた反対派との論争を描いた
『ビジテリアン大祭』（角川クラシックス）が著書にある。[21]
211:病弱名無しさん
10/06/27 14:06:16 eRxI8Scf0
あたしは コホン なんと今は､ベジタリアン…通り越して ビーガン街道まっしぐら！！
URLﾘﾝｸ(www.moonsmin.com)
でもね 何を隠そう ついこの間？？？までは お肉大好きっこでした。
ねぇ 大好物は 何…って聞いて 聞いてぇ はやくぅー。
それは もちろん 焼肉です！！ これしか…ないでしょ でしょ？
それなのに ねっ もう 何とでも…言って。
なんてったって 一番 びっくりしてるのは、他でもない…このあたしなんだから。
それで 何度か 口にしてみたんだけど ペッて出しちゃうくらい…もうダメなの
お肉さん 本当にごめんなさい。そして 今まで…ありがとう。
212:病弱名無しさん
10/06/27 14:45:47 Pc3BJOzMO
×宮沢賢治(享年37歳)ベジタリアンは短命
○宮沢賢治(享年37歳)雑食者は短命
でｆａ？
213:病弱名無しさん
10/06/27 14:47:17 EgiYNtor0
>>202
そのアインシュタインの言葉とやらも、やはりベジタリアン布教の為に誇張・捏造されているっぽい
出所を探るためにブログや2ちゃんを除外して検索してみると
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
214:病弱名無しさん
10/06/27 14:52:28 EgiYNtor0
>>212
たまに雑食するだけじゃベジタリアンとして体にかかる負荷を軽減できなかったということでfa
患者の多くがビタミンB12不足で、その大半がベジタリアンということが明らかした医師が
(どっかの馬の骨ともわからん2ちゃんの名無しと違う社会的地位もあり、名無しの反論や主張と比較にならない説得力を持つ)
たまに肉を食べる程度だと全然カバーできないと言っているのだから
215:病弱名無しさん
10/06/27 14:55:09 EgiYNtor0
アインシュタインもベジタリアン生活を初めて1年程度で死亡
ヒトラーも菜食を始めて体調を崩した
216:病弱名無しさん
10/06/27 15:23:00 Pc3BJOzMO
ベジがビタミンＢ12不足になるのは確定だろ
では、なぜビタミンＢ12は必要なのか？
ホモシステインを分解するために必要
なぜホモシステインは生成されるか？
肉や魚や卵を食べるからである
動物性タンパクには植物性タンパクの３倍のメチオニンを含有する
メチオニンがホモシステインをつくる
→ゆえに、ベジタリアンはビタミンＢ12を必要としない
これに対する有効な反論がないのだが
だれか反論してくれ
217:病弱名無しさん
10/06/27 15:29:20 EgiYNtor0
(どっかの馬の骨ともわからん2ちゃんの名無しと違う社会的地位もあり、名無しの反論や主張と比較にならない説得力を持つ)
名無しが妄想を主張したところで、何の意味も無い
主張をしたいならまず論文なり、最低でも研究発表を行ってからじゃないと
218:病弱名無しさん
10/06/27 15:40:01 Pc3BJOzMO
>>217
要するにおまえは、お上が言ってるんだから間違いねえ
んだんだ
の思考停止
お上はいくらでも嘘をつくぞ？
「米を食べると馬鹿になる」
「味の素を食べると頭が良くなる」
これの出どころは有名大学の教授だよ
みんなダマされた
うちのオカンもダマされた
おれもオカンに命令されて味の素をジャリジャリ食った
219:病弱名無しさん
10/06/27 15:46:43 MdT4Tc8o0
>>216
びたみんｂ１２は、「ホモシステインを分解するため」
以外にもいろいろ働きがあるから
ベジタリアンにも必要なんではないの？
220:病弱名無しさん
10/06/27 16:03:14 Pc3BJOzMO
医者なんて信用できないぞ
ピンキリだけどな
大病院に行くとな、手術手術うるせんだよ
おれは昔、肉食いまくりで腎臓結石できまくり
死ぬほど痛い
だから手術した
これがまた死ぬほど痛い
１年ほどでまた再発
また手術
また死ぬほど痛い
尿道に管通されるんだぜ？
恥ずかしいやら痛いやら
漢方薬屋に泣きついた
ウラジロガシを薦められた
出るわ出るわ、石出まくり
それ以降手術なし
今はウラジロガシも飲んでない
221:病弱名無しさん
10/06/27 16:09:51 MdT4Tc8o0
ところで、>>219の２１６前半への反論
は有効なんですか？
222:病弱名無しさん
10/06/27 16:19:03 Pc3BJOzMO
医者も人の子
生活かかってる
病院経営も大変だ
結石破砕装置なんて何億もするらしいな
早くペイしないことには病院が潰れる
妻子はもとより従業員も路頭に迷う
「手術しなはれ手術しなはれ」
そう言うしかないわな
ウラジロガシなんか飲まれたら病院潰れてまうがな
ナイショにしとこ
研究費用もこれまた莫大な費用がかかる
スポンサーが必要になる
スポンサーが気を悪くするような研究結果を発表するわけにもいかんしなあ
どうしようかなあ
223:病弱名無しさん
10/06/27 16:31:07 Pc3BJOzMO
>>221
具体的事例をあげてもらわないとね
おれも意地になって菜食してるわけじゃない
菜食したほうが今んとこ調子がいいから続けてるだけ
菜食に致命的欠陥があるなら、すぐにでもやめるつもり
自分が一番かわいいからね
それが見つからないんだよ
224:病弱名無しさん
10/06/27 16:52:38 Pc3BJOzMO
『ベジタリアンは肉を食べる人に比べて脳収縮に苦しむ可能性が6倍もあることが明らかに なりました。』
このコピペよく見るだろ？
味噌は『可能性』
脳萎縮に苦しむベジタリアンは雑食者の6倍
ではないんだよ
ＣＴスキャンすりゃすぐわかることなのにね？
なぜしないんでしょうね？ﾆﾔﾆﾔ
現実は「アルツハイマーに苦しむアメリカ人はインド人の４倍」
225:病弱名無しさん
10/06/27 16:57:43 LfQo+DGi0
これな。
高タンパク質の食事は脳を縮小させる
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp)
>高タンパク質の食事は脳を縮小させて、
>将来のアルツハイマー病のリスクを増加させるかもしれません。
>高タンパク質で低炭水化物の食事は、人気の減量法ですが、
>脳には良くない影響があるかもしれません。
>マウントシナイ医科大学の教授で神経内科医のサム・ガンディ （Sam Gandy）氏らが、
>Molecular Neurodegeneration誌に21日付で発表しました。
>驚いたことに、高タンパク質/低炭水化物の食事を与えたネズミの脳は、
>他の食事のネズミの脳と比べて、重さが5パーセント軽く、
>海馬の発達が不十分であることを、研究者は発見しました。
226:病弱名無しさん
10/06/27 17:27:04 Pc3BJOzMO
毒入りの木の実を食べる鳥の話し知ってるか？
やつらは土を食うんだ
解毒作用のある土を
毒入りの木の実を食べない鳥がいました
やつらは土を食うか？というと食わないだろうね
食う必要がないから
ビタミンＢ12は、鳥が食う土のような気がする
227:病弱名無しさん
10/06/27 17:45:37 MdT4Tc8o0
>>223
ビタミンＢ１２は、「ホモシステインを分解するため」
以外にもいろいろ働きがある事については
具体的事例でなく一般的知識で十分では？
ビタミンB12の主な働き
ビタミンB12は、葉酸と協力して赤血球の生成や神経細胞の修復にかかわっています。
赤血球や神経細胞中の核酸（DNA）の合成に葉酸と協力して補酵素として働きます。
核酸（DNA）の合成を促進して細胞を増殖させたり、正常な赤血球をつくったり、
傷ついた末梢神経を修復します。
ビタミンB12が不足すると
赤血球の形成・再生に支障をきたし、巨赤芽球性貧血（悪性貧血。赤血球中に含まれる
ヘモグロビンが増えて赤芽球が大きくなり、通常より赤血球の寿命が短くなるために
貧血傾向になる）を引きおこします。悪性貧血の症状は、頭痛、めまい、吐き気、
動悸、息切れ、食欲不振などです。
また、末梢神経の修復作用が低下するため、肩こり、腰痛、しびれや神経痛、
目の疲れなどの末梢神経障害をおこしやすくなります。
ビタミンB12の吸収には、胃から分泌される内因子と呼ばれる糖たんぱく物質が必要です。
胃の切除や、胃炎などによる粘膜異常で、内因子が分泌されなくなると、ビタミンB12が
腸で吸収されなくなってしまうので、ビタミンB12欠乏状態になりやすくなります。
ビーガンでなくても欠乏状態になりえる
228:病弱名無しさん
10/06/27 17:59:20 Pc3BJOzMO
>>227
最後の1行が重要な
老人になると胃の吸収力が減退する
ビタミンＢ12も吸収できなくなる
肉を食っても食ってもビタミンＢ12が吸収できない
ホモシステイン値が上昇しまくり
→脳萎縮→痴呆症
ってことなんじゃないの？
229:病弱名無しさん
10/06/27 18:08:11 MdT4Tc8o0
私は帯状疱疹になったからｂ１２をのんでいる。
基本的にｂ１２は過剰症はない。
現代の普通の雑食なら不足しないが、ビーガンや胃腸障害の人などは
は不足することがある
「では、なぜビタミンＢ12は必要なのか？
ホモシステインを分解するために必要 」
という前提がまず、偏っているが、
>>226レスにしても、Pc3BJOzMOは感情的で、科学的思考が苦手みたいだ。
医師が信じられない事は否定しないが。
>>228
勝手な飛躍した考えだねｗ
230:病弱名無しさん
10/06/27 18:31:43 MdT4Tc8o0
>>228
ビタミンB12欠乏症は、特に60歳以上の人では、貧血がみられなくても神経障害を
引き起こすことがあります。腕より脚に早い段階で影響が出ます。
手足にピリピリした感覚が生じ、脚、足、手の感覚が失われます。生理的なふるえが生じ、
位置感覚も失われます。軽度から中等度の筋力低下が起こり、反射が失われます。
歩行が困難になります。意識障害、過敏、軽いうつがみられる場合もあります。
ビタミンB12欠乏症が進行すると、意識の混濁や妄想症が生じ、
痴呆などの精神機能障害がみられます。
231:病弱名無しさん
10/06/27 19:21:08 Pc3BJOzMO
>>230
＞ ビタミンB12欠乏症は、特に60歳以上の人では、貧血がみられなくても神経障害を
＞ 引き起こすことがあります。腕より脚に早い段階で影響が出ます。
ビタミンＢ12不足が根本原因なら摂るしかないのだろう
「風邪をこじらせた人の多くは風邪薬を飲んでいませんでした」
それを聞いてあわてて風邪薬飲む奴いるか？って話しだ
風邪ひかなかったら風邪薬飲む必要ないだろうに
「ベジタリアンは足の神経症に苦しむ実例が６倍！」てのあるか？
「ベジタリアンは足の神経症に苦しむ可能性wが６倍！」ならあるだろうがな
232:病弱名無しさん
10/06/27 19:27:47 Pc3BJOzMO
>感情的で、科学的思考が苦手みたいだ。
馬鹿やろう
感情論じゃなくて現実論だ
破砕装置の強力な超音波を被爆して腎臓はボロボロ
腎盂炎寸前までいった
危うくクレージードクターどもに殺されるとこだった
233:病弱名無しさん
10/06/27 19:37:36 MdT4Tc8o0
>>214
食品のビタミンB12の含有量一覧表
URLﾘﾝｸ(www.eiyoukeisan.com)
レバーや貝魚一部はかなり多いが卵、鶏、豚は意外に少なく
鶏なんて１００ｇあたり、0.2μg
1日所要量18歳以上男女2.4ug、
妊婦・授乳婦＋0.2ug
だから、ビーガン歴が長くて備蓄無くなったら、
時時食べる程度だと全然カバーできないと言う事だね？
234:病弱名無しさん
10/06/27 19:47:12 Pc3BJOzMO
余談だが、おれが殺されそうになった病院、潰れてやがんの
危ない危ない
その病院、松田優作も殺してるから
ｸﾞｸﾞたら出てくるよ
235:病弱名無しさん
10/06/27 19:54:19 l0GXjUrN0
URLﾘﾝｸ(hinketsu.783-0.com)
しかし、胃を切除してもすぐにはビタミンＢ12不足にはなりません。
身体に備蓄さているので、それを使い果たすには数年かかります。
236:病弱名無しさん
10/06/27 19:55:16 EgiYNtor0
菜食主義で育てられビタミンB12不足により脳が萎縮した実例など
菜食者はビタミンB12不足に陥る
URLﾘﾝｸ(www.cdc.gov)
菜食主義で育てられ脳が萎縮した例が多数
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
ビタミンB12欠乏による小児神経機能障害報告
女児15ヶ月齢時、成長障害、発達遅延、重度大赤血球性貧血と診断され入院。
脳MRIでは全体的な大脳萎縮が認められた。
28ヶ月齢時、 運動能力は9ヶ月幼児と同程度。総合運動能力は18ヶ月幼児を同程度、
表出言語は10ヶ月齢、受容言語は12ヶ月齢程度。
32ヶ月齢時、発達の進歩は認められるが依然遅延。特に発語と言語能力の遅延が顕著である。
ビタミンB12不足になり入院した菜食主義者
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
タバコもコーヒーもお酒も飲まず、定期的に運動もこなし、
自らも料理教室を行うほどの厳格な菜食主義を貫いていた彼女は、
栄養不足による脳出血が原因で倒れた。
菜食主義で病魔に蝕まれた１２歳の少女
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
菜食主義で育てられた12才の少女は重症のくる病と何カ所もの骨折で入院した。
支障所の背骨は80才の老人ようだった。 完全菜食が彼女を苦しめた。
237:病弱名無しさん
10/06/27 21:02:59 MdT4Tc8o0
>>232
医学は完ぺきではないし信じられない医師がいる時は否定しないが
だからと言って、全否定するのは極端だし
とんでも医学や狂信べジ、怪しい癌ビジネスで
肉体的、経済的被害者を出す原因になる
基本的には現代医学に頼りながら、代替医学を参考にし
何とかやっていくしかない。
>>234
まじめにやっている病院だってたくさん潰れてるはず。
赤字病院は多い。
人件費、設備費高いし、国が定める点数が低いから利益がでにくい構造。
238:病弱名無しさん
10/06/27 21:04:51 MdT4Tc8o0
医師がいる時→医師がいる事
239:病弱名無しさん
10/06/27 21:15:36 YtSE6T6i0
もう何くったらいいのかわかんね。
とりあえず母がガンを克服した食事を参考にいやっていこかな。
肉もくうけど。
今日は朝 ドッグパンにチーズとハムはさみ焼き、野菜のトマトスープ。きゅうり。
昼は卵どんぶり と 野菜のトマトスープ
夜は 棒うどんをゆでて海苔とわさびと出汁しょうゆでくう。
ハムと野菜トマトスーぷ。
寝る前にピルくる１杯だよ。
夫はおやつに一袋４００円もする丸干しをいっきにたべはったよ。
わたしは金ないからサプリメントでマグネシウムカルシウム亜鉛鉄をとった。
猛烈な貧血がおそってたので、鉄をとってる。女は整理があるからね。
肉食主義をやめて雑食にしたらいっぺんに貧血に。
ヴィーガンのときは貧血はなかったんだけど。
本当はもっとかけてるもの食いたいんだけどなにせ一月３万異常は
使えないから、（二匹３食で）、いろいろ工夫するよりほかにないわけ。
夫にだけは高い丸干しを一生くわせるつもり。毎日４本か５本くらい。
240:病弱名無しさん
10/06/27 21:22:23 YtSE6T6i0
夫的には やぱ雑食があってるって。
ヴィーガンのころは頭がぼーっとしたり 足がつったらしい。
今はそれはないって。
若いころ肉や油ものがんがんくって、２７才のころデブになって
夫は尿道結石になった。救急車で運ばれた。
肉と油をくいすぎるとこうなるね。欠席なってる親戚もやぱ
肉や脂ものがすきだよ。
やぱ雑食がいいかねぇ・・・
すごく調子がよくなるスープをおしえるよ。
キャベツたまねぎニンニクをいれてトマト缶詰いれて水をいれて
コンソメを入れて煮る。これをこしょうをかけてスープ皿へ。
ひき肉を少々いれるともっとおいしいし栄養にもなる。
このスープをドクターシチューという。
いわばトマト野菜スープに肉が少々はいったもの。
昔新聞にのってたんだけど子供のころだけど。今はきかないかな。
これのむと病気知らずだって。わたしもそう思う。休日はこれなべにつくって
３食だすことにした。舅が心臓オペしたから機をつけようとおもって。
舅は腎臓結石で薬をのみ、その副作用で不整脈に。その薬だらけの生活sの中、
胸がくるしくなって救急車で運ばれカテーテル。おっさんが欠席になった理由は
肉や脂物が大好きで、若いころからこんなのくいまくってたから。
７０なって姑が多少きをつけても姑は添加物大好きだしあまりよくならない。
４０代にはいったら気をつけないと ５０のころにはやばい病気になるよ。
241:病弱名無しさん
10/06/27 21:27:07 MdT4Tc8o0
関西さん今日は野菜もタンパク質もやや足りないみたいな感じ
242:病弱名無しさん
10/06/27 21:28:51 YtSE6T6i0
母がガンを克服してからの食事というのは
毎日朝 玄米ハーフのご飯と味噌汁と納豆と丸干し３本。
昼は魚とご飯となんたらかんたら。
夜は まあ この系統だろ・・・豆煮たり野菜たいたりして。
母は青汁を毎日手作りでのんでる。
あとプロポリスはわたしがすすめた。
ヨーグルトはたまにくってるとおもわれ。
肉は年に１回や２回 ちょっぴり数口くってるかも・・
ガンを克服して２１年くらいです。
ガンというのは５０のときになりました。４０代はダイエットしすぎてたし、
父のふくりゅうえん を毎日すわされてました。
食事は レンジでちんの冷凍食品がおおかったなぁ・・
若いときは。そのあとなべがおおくなってきて 刺身ばっかになったり。
野菜はきゅうりとキャベツばっかりで青い野菜はあまりださなかった。
果物０ ヨーグルト０ 牛乳０でした。
あといつも借金だらけで夫婦喧嘩がたえずストレスだらけでした。ｌ
近くはゴルフ場だし 高速道路もあり空気はすごくわるく近所の奥さんが
のきなみいっきに３人くらいガンになりしにました。母はいきてるけど。
どれが原因かはわかりません。なおってからは、上記のような食事をし
丸山わくちんもうってます。なぜかこれやめると一度再発したのでやったらならないし。
243:病弱名無しさん
10/06/27 21:29:50 YtSE6T6i0
>>241
まあ土日は適当やねん。
でも 細菌 平日も野菜たらんかなぁ・・・
肉や魚卵や乳製品などがたかくて、野菜を沢山はとれないってかんじです。
お金がったらもっとだすんだけどなぁ・・・
244:病弱名無しさん
10/06/27 21:39:11 jGooX87a0
>>242
丸山はやめると再発するって聞くけどやっぱりそうなんだ
245:病弱名無しさん
10/06/27 22:42:49 UzkXjx8P0
>>244
kininaru?
母は丸山をやめたんだ。順調だしもういっかって。
週に２回かな？うちにいってて面倒だし。
そしたらものの１ヶ月かそこらで再発のマーカーがでて、
そく抗がん剤で消した。で、こわくなってすぐ丸山ワクチンを
再開したらもう二度と再発しなかった。それで
こ２１年たつよ。母はこわくて丸山ワクチンをやめることはできないよ。
そして今の食事もやめないだろうね。その食事と医学とで
なおったからねぇ・・・
食事だけで治した人もいるとはきくえど 母は乳がんの初期のとき
医者が見逃してしまって、治療が遅れてしまい、肺に転移してしまって
余命半年だったんだよ。奇跡だといわれているよ。母がなおったの。
あたりまえじゃん。呪いと神への談判は特技だからねぇ・・・わたし。
夫がそういってるから 多分そういう力あるんじゃないかなって。
まあ ガンを克服するには 神への談判と代償が必要。献血や寄付。
それからお祈り。あと医学。よい治療へと誘われる運がむいてくる。
食事も母にあうものを導かれたのだろうね。どれも欠けてはいけない要素。
食事だけでもだめだったし 祈りだけでも駄目だったし 医学だけでもだめで
どの要素もつながっていたとおもう・・・
246:病弱名無しさん
10/06/27 22:49:23 jGooX87a0
レス㌧
>呪いと神への談判は特技
多分そうなんだろうね
文章からにじみ出てくるものがある
247:病弱名無しさん
10/06/27 23:07:43 Pc3BJOzMO
なぜ丸干しにこだわる？
生サンマとか安い時は1尾70円とかで売ってるのに
248:病弱名無しさん
10/06/27 23:11:44 Pc3BJOzMO
しかし毎日毎日丸干し食わされてる旦那
死ぬまで食わされ続ける旦那も気の毒だな
飽きるだろ
249:病弱名無しさん
10/06/27 23:13:04 jGooX87a0
まぁ丸干しは普通に美味いから
本人気に入ってる分にはいいんじゃね
250:病弱名無しさん
10/06/27 23:20:04 Pc3BJOzMO
本人が気に入ってるならいいが、断れる状況にないような気がする
こんなモンスター嫁に睨まれてみ？
251:病弱名無しさん
10/06/27 23:33:54 jGooX87a0
仲魔にするならつおいモンスターの方がいいだろJK
252:病弱名無しさん
10/06/27 23:52:54 Pc3BJOzMO
>>236
＞ ビタミンB12欠乏による小児神経機能障害報告
＞ 女児15ヶ月齢時、成長障害、発達遅延、重度大赤血球性貧血と診断され入院。
これ母乳与えてないだろ
＞ 自らも料理教室を行うほどの厳格な菜食主義を貫いていた彼女は、
＞ 栄養不足による脳出血が原因で倒れた。
どういう菜食してたのか知りたいもんだね
菜食してても、当たり前だが病気になる
「菜食者の癌死亡率は雑食者の半分」だとしても半分の人が癌で死亡するわけで
253:病弱名無しさん
10/06/28 00:21:59 YFJGB6XDO
こないだアーユルヴェーダみたいな食事してるとか言ってたがそれとはほど遠いように思える
乾物や有塩チーズはNGなはずだ
254:病弱名無しさん
10/06/28 01:00:20 XpNHrsra0
>>252
>これ母乳与えてないだろ
ビタミンB12が欠乏状態の親の母乳飲んでもビタミンB12不足が解消されるはずもなく
>どういう菜食してたのか知りたいもんだね
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
（少なくともどっかの馬の骨ともわからん2ちゃんの名無しと違う社会的地位もあり、名無しの反論や主張と比較にならない説得力を持つ）
255:病弱名無しさん
10/06/28 03:10:41 4vouSyhYO
妊婦と子供がビーガンはちょっとキツいかもな
256:病弱名無しさん
10/06/28 04:59:11 4vouSyhYO
雑食でリスク分散する、とか言ってたのにリスク蓄積するぞ
毎日毎日丸干しだろ？
丸干しの内蔵には微量の水銀が入ってるらしい
明日からは開きを与えなさい
257:病弱名無しさん
10/06/28 09:16:11 DCJreonN0
「ビタミンB12は海苔に」 VEGAN 著 [veg-B12]
ビタミンB12は海の食べものに豊富で、海苔の食文化のない海外では摂取に困難しており海外の情報のみを得たため迷う人がよくいます。
日本では魚もよく食べるし海苔という奇跡の食べものがあります。海苔はビタミンB12を超高濃度に含む上に栄養として有効である活性型なのです。
ビタミンB12の欠乏は非菜食者にも多いので、特に肉の多い生活の場合は、味付け海苔や海苔のつくだにを少量食べましょう。
しかし、ビタミンB12欠乏は実際、長期間ビーガン(完全菜食)である場合でも非常にまれであり、すでに体内に20～30年分の備蓄がある可能性さえあります。[2]
欠乏症患者の95%は非菜食者であり、吸収力低下が原因とわかっている。[3]妊婦と幼い子供は積極的に摂取した方がいいでしょう。
参考: [URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp) 独立行政法人 国立健康・栄養研究所]
- ビタミンB12含有量（可食部100g中)
成人の1日の摂取基準：2.4μg
[海苔]
58.1μg 味付けのり (8切1パックで3.3g)
57.6μg 焼きのり
39.9μg いわのり－素干し
31.8μg あおのり－素干し
[魚]
62.4μg しじみ
28.1μg かき
17.7μg さんま
14.8μg かつおぶし
14.6μg めざし
9.5μg いわし
4.6μg さけ
[畜産]
52.8μg 牛・肝臓
25.2μg 豚・肝臓
1.6μg 牛肉(ひれ/和牛)
0.9μg 卵(鶏)
0.5μg 豚肉(肩ロース)
0.4μg 鶏肉(もも皮付)
0.3μg 牛乳
[1] URLﾘﾝｸ(www.mansai.jp) [3] URLﾘﾝｸ(www.san-iku.co.jp)
[2] URLﾘﾝｸ(www.ivu.org) URLﾘﾝｸ(fruit.easy-magic.com)
258:病弱名無しさん
10/06/28 10:29:24 93lsnMyb0
動物を
苦しめたくない、
悲しい思いをさせたくない、
と
思う気持ちが第一義なんだろうな
259:病弱名無しさん
10/06/28 17:05:58 sUUU0WgT0
焼肉
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
260:病弱名無しさん
10/06/28 18:01:09 3uRGD8T00
resありがとう。
わかりました。夫は丸干しが大好きなんですが、きいてみます。
水銀がたまるかもといってはるって・・・
わたしは不気味な女だけど 夫を愛してるので
夫の好きなものをだしてます。夫は高級丸干しに目がありません。
あーあ・・・あまりにも虐待され偏見にみちた目にさらされて
苦労し欠乏が長すぎたゆえ 呪いのパワーがついてしまったoaz
好きでそうなったわけじゃないんです。
少し 落ち着いてみます。
261:病弱名無しさん
10/06/28 18:10:08 KyLmeP4O0
>>260
「水銀 セレン」でググってみて
イワシにはセレンが多いそうだよ
262:病弱名無しさん
10/06/28 19:15:25 3uRGD8T00
>>261
goodjob! thankyou
なら丸干しくっていいんだ♪
たすかったよ。とんくす。
263:病弱名無しさん
10/06/28 21:21:47 4vouSyhYO
丸干しってメザシのことか？
シシャモのほうが旨くね？
264:病弱名無しさん
10/06/29 09:38:07 s6vCvthlO
ＤＨＣのパーフェクト野菜で野菜生活初めましたｔｒｙ(^O^)
今日からベジーで変化に期待！みなさん宜しくね
265:病弱名無しさん
10/06/29 09:44:47 LcOBpkHNO
宣伝乙
野菜は八百屋で買え
266:病弱名無しさん
10/06/29 20:13:27 O3Kr9UdI0
>>263
夫が丸干しのかたいやつしかくわないんだよ。
ししゃもじゃ 毎日だといやがる。
267:病弱名無しさん
10/06/30 10:49:46 MgTEGmKU0
関西さんは、○○を食べたらいけないとかいいとか、外部の知識で自分の食べ物を
決めているようだけど、もし霊感のある人なら、自分が本当に欲している
ものを食べてゆけばいいと思うんだけど。
自分は霊感ないけど、ある時期、ストレスから定期的に胃潰瘍を発症したことがあって
そのたびに病院の薬で痛みをおさえるということを繰り返してたんだけど
そのうちに、胃潰瘍が来る前触れがわかるようになった。
甘いものやコーヒー、ファストフードなど
もちろんそういうものは普通に今でも摂るんだけど
生活が不規則になって、食事全体の中での割合が増えてくると
胃が重たくなり、違和感が生まれる。でもまだ痛みにはなってない。
で、自分でも「あ、そろそろ危ないかな」と解るのでしばらく食事に気をつけていると
しだいに胃が回復して、気分も良くなってくる、という具合で
それ以後胃潰瘍にはならなくなり、胃薬も必要なくなった。
体の声を聞くとでもいうのかな。
肉は普通に食べる人なので、スレチかもしれないけど健康板なので書いてみました。
268:病弱名無しさん
10/06/30 23:33:04 Mi6uAR5E0
>>267
とんくす。実は今日からそれしてるんだ。
心のきいてみるよ。
269:病弱名無しさん
10/07/02 00:20:06 X7P8DE8T0
むかし桜沢らがマクロビを提唱しだした時期は
食養や西式など食事を近代科学（当時確立された近代栄養学）と
伝統を融合した観点から制御する生き方が、いっせいに出現した時期だった。
霊術や療術など伝統的な医学・霊性に関わっていた人々は、これに対して
「伝統的な身体技法・修行をしていれば、からだとこころのの野生が目覚める。
すると、そのときの自分のからだに必要な飲食物・嗜好品が、自然とわかるようになる。
だから、あたまで作り上げた規則に則って飲食物・嗜好品を規制する必要はないばかりか
かえって有害になることもある」として反対した。
これにおれも同意、実行している。だからフルタイムでどれかの類型にあてはまるベジには
原理的になり得ない。でも、本来のベジは、そういう存在だったのではないかな。
桜沢と、療術で有名だった野口晴哉（野口整体の創始者）は互いに徹底批判しあいつつも
互いの実践の深さを、疑いなく認めあっていたという。
270:病弱名無しさん
10/07/02 01:10:46 tn+0eux2O
本来動物は自分に必要な食べ物がわかるんだよ
味覚はそのためにあるんだもの
｢カフェテリア実験｣でぐぐれ
でも現代人の大人は人工的なものばかり食べたりしてその感覚がイカれてる
感覚に頼れない人はにわか知識で食べ物を選ぶしかない
271:病弱名無しさん
10/07/02 05:58:19 86cmS7Rd0
よく食い 良く動き 女を抱き 酒を飲み 汗を出し よく考えて
趣味を持ち 良く笑う 食いたいとき食いたいものを食う おいしいと感じながら食う
そうして生きてきたら実年齢より４０歳若く見られるよ
272:病弱名無しさん
10/07/02 07:27:44 /lCRjcSQ0
人間は草食（穀物食）動物です
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
ヨーロッパ・砂漠などに移動した彼らは肉を食べるようになり、
結果、下剤として「乳」を飲む必要がありました。
本来、人間の食性は「草食（穀物食）」ですから、
穀物や植物だけを食べて、生命を維持して、健康な心身を保つことができます。
ですから、日本人の伝統的な主食である「お米（玄米）」は「完全栄養食」の代表ではあります。
「お米（玄米）」だけではなく、「野菜」も「完全栄養食」です。
一方、肉、卵、牛乳・乳製品などの動物性たん白は、人間の食性に反するものであり、
病気の原因となる「病因食」に過ぎません。
273:病弱名無しさん
10/07/02 10:04:17 tn+0eux2O
>>272
これは流石に妄想だわ
人間が穀物食べ始めたのは肉よりずっと後なんて子供でも知ってるんじゃないか？
チンパンジーだって肉食べるし、人間も道具を使う以前から肉を食べていたことは十分に考えられる
274:病弱名無しさん
10/07/02 11:38:29 JjBmUIof0
こどもじゃないけど知らない。
道具がなければ生肉食べないといけない。
道具がなければ木の実とか果物とか葉っぱとか食べるでしょう。
稲や麦とかなら、あとからだろうけど。
肉を食べるには、捕まえて切り刻んで焼いたり煮たり、手がかかる。
チンパンジーだって肉食べるって？ ソースはなに？
肉食獣じゃないと思うけど？ あげれば食べるってだけじゃないの？
牛だって共食いさせられて狂牛病になったんだけど。
爬虫類とか卵とか、そういう意味かな？
ウサギとかなんかをサルが生で食べるなんて想像できない。
275:病弱名無しさん
10/07/02 11:55:48 LlKiXJQJ0
沼田勇「日本人の正しい食事」＿現代に生きる石塚左玄の食養・食育論
URLﾘﾝｸ(gasukan.exblog.jp)
P.54)
人間が穀物を食べる動物である証拠は、
前述の如く肉食、草食動物にはないアミラーゼ（澱粉分解酵素）を
唾液の中にもっていることです。
人類は澱粉を含まない母乳を唯一の栄養としている乳児時代に、
すでに大人の10分の1程度の澱粉分解酵素を、
その唾液の中に持っていて、多少でも澱粉(穀物食)を含む食事を与えられると、
すぐさま大人なみの酵素を分泌できるようになる仕組みになっています。
この現象は、肉食動物や草食動物には見られません。
両者には澱粉分解酵素はなく、人間の唾液に蛋白質分解酵素がないことを合わせ考えると、
人間は少なくとも澱粉食を摂る動物であることが理解できるでしょう。
人間の唾液中の澱粉分解酵素は、また、食塩によって活性化されるため、
穀物を食べる限り塩が要求されるのです。
P.65)
「穀を食う者は智、草を食う者は痴、肉を食う者は悍、気を食う者は寿、世人その事を知らず」
276:病弱名無しさん
10/07/02 12:00:50 tn+0eux2O
>>274
だから生肉食べてたんだよ
もちろん肉ばかり食べてたわけではないだろうけど
チンパンジーの肉食についてはぐぐればいくらでも論文なり動画なり出てくる
ちゃんと自分で補食する
277:病弱名無しさん
10/07/02 12:21:19 LlKiXJQJ0
ヒトの食性は植物食（澱粉食）にあり 宮崎大学教育学部 島田彰夫教授
URLﾘﾝｸ(www.sizenshoku-news.com)
・唾液アミラーゼ活性
ヒトの食性で最も特徴的なのは
唾液に含まれている澱粉を消化する酵素「アミラーゼ」の活性が高いということです（図１）。
唾液アミラーゼ活性が高いのはヒト、ブタ、ネズミなど限られた動物で、
肉食動物はゼロ、植物食の動物でも牛になると非常に低く、馬は分泌されません。
ですから、唾液アミラーゼ活性が高いという特徴は、ヒトにとって澱粉食が非常に重要であることを示しています。
さらにヒトのアミラーゼは膵臓からも分泌され、澱粉を２段構えで分解する機能をもっていることからも、
ヒトにおいて澱粉がいかに重要であるかが分かります。
・島田 ゴリラは殆ど植物しか食べてない、
チンパンジーは肉をごくたまに食べますが年に数回くらいで、それは彼等にとって、
人間が年に数回お祭の日に御馳走を食べたのと同じようなものなのではないかと思えます。
霊長類の進化をみると、食べ物がだんだん植物化してきていることがみられます。
下等なサルほど動物食になる（図６）。
ですから、この系統にきた進化は動物食から植物食に変わる進化だと考えています。
霊長類の一番上に位置しているのがヒトならば、人間は１００％植物食でないとおかしいと考えています。
278:病弱名無しさん
10/07/02 14:24:15 ECxYjDwJO
>>274
「チンパンジー、アカコロブス」でｸﾞｸﾞてみ？
おぞましい映像が見れる
>>275
「草を食う者は痴」
の意味がわからん
知ってたら教えて
279:病弱名無しさん
10/07/02 15:07:09 tn+0eux2O
>>277
たぶん穀物より前には芋や木の実、豆を主食にしてたんだろうね
280:病弱名無しさん
10/07/02 15:31:58 ECxYjDwJO
人間はスカベンジャーだった説、もある
肉食獣が食い残した肉や骨髄を食べていたと
これ結構説得力がある
牛を見たり牛の死骸を見ても美味しそうじゃない
でも調理された肉は美味しそう
特に骨つきのやつが
肉食獣の食い残しは、
血抜きされてて熟成されてて程よく天日にあぶられてて…
でも人間が屠殺するのはおかしい
人間には虎のような爪もないし、チンパンジーのような牙もないから
281:病弱名無しさん
10/07/02 16:08:58 ECxYjDwJO
肉食獣の食い残しなんて滅多にお目にかかられないご馳走
普段は木の実やら虫やら穀類を食って細々と暮らしていたのだろう
へたに食い残しに近付くとライバルの肉食獣に捕食されるリスクもあるし
てか今の人間が太々と暮らしていると考えたほうがいい
細々と暮らすのが人間の本来の姿だと
282:病弱名無しさん
10/07/02 16:44:03 tn+0eux2O
狩猟採取生活だと人口増やせないからな
283:病弱名無しさん
10/07/02 17:31:12 iISEGxZ+0
やっぱりお肉は太る！食べ過ぎに注意！
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp)
種類を問わずに肉類をたくさん食べることは、体重の増加につながるようです。
37万人以上の人々のデータを分析して、お肉を食べる量が多いことは、
5年後の体重の増加に明確に関連することが分かりました。
ダイエット、あるいは健康体重の維持を考えるなら、炭水化物だけでなく肉類の食べ過ぎにも注意が必要です。
数あるダイエット法の中には、炭水化物を避ければお肉類は好きなだけ食べても良いとするものもあります。
しかし、お肉は高エネルギーで高脂肪の食物です。
例えば、牛肩ロースは、皮下脂肪を取り除いても、100グラムあたり和牛では約400キロカロリー、
輸入牛でも約240キロカロリーとなります。
イギリスのインペリアルカレッジロンドンのアン-クレア・ヴァーグナウド氏らの欧州がん栄養前向き研究の国際チームが、
American Journal of Clinical Nutrition誌電子版に6月30日付で発表しました。
284:病弱名無しさん
10/07/02 20:45:28 fT/pSXCm0
何度も同じ議論繰り返すねえｗｗ
肉食でも草食でもない、雑食でfa
農耕以前は
虫貝魚鳥兎鹿猪マンモス、芋果実草海藻も食べていた。
その時代地域によって様々だろう。
285:病弱名無しさん
10/07/02 20:45:38 X7P8DE8T0
ベジタリアニズムが、「科学的妥当性」「苦行」「医学的効果」によってのみ価値づけられるのならば、そんなベジタリアニズムは
人間の主体性を無視するから、人間を怯えさせ不自由にするから、人間の霊性を歪めるから、つまり人間から笑顔を奪うから
倫理的霊的に正しくない、と断言できる。科学、苦行、医学的効果、それらはあくまで傍証にすぎない。
いま、とくに日本で語られなければならないのは、さまざまなベジタリアニズムのさまざまな「よろこび」であるはず。
286:病弱名無しさん
10/07/02 20:50:25 X7P8DE8T0
追伸 でも勉強になるので、最新の栄養学的情報はどんどん紹介していただきたく。
関西さん、元気かな？2002年の東京ドーム公演に行った同年代者としては、気になるbigjoe
287:病弱名無しさん
10/07/02 20:53:57 tn+0eux2O
このスレのベジタリアン人口は
動物かわいそう＞健康＞その他
ってところ？
288:病弱名無しさん
10/07/02 21:25:33 nOp1D2tp0
持病を治すべく、ベジタリアンになろうと思い実践していたことがあったけど、やめた
理由は、必ずしも健康になれるわけではないということと、ベジの人に良い印象が持てなかったから
菜食レシピを探してると、当然マクロビやベジの個人ブログがわんさか出てくるわけだけど、
そこで読める自己主張や生活ぶりが、なんだかすごく我儘というか、偏屈というか…
しかもそういう人は大抵、宗教上、健康上の理由以外で菜食してる人なんだよね
自分勝手な動物愛護や環境保護を押し付けてくる人は勿論、
ベジになった理由として、「肉・魚“なんて”子供の頃から食べたいとは思わなかったので（ｷﾘｯ」とばかりに
上から目線で言ってる人もいて萎えた
それって暗に肉食の人を見下してるただの偏食家なだけじゃん…
んなこと言ってる人の載せてるレシピはどんなもんかと見てみると、これが甘いものや油っこいものばっか
更には自分の好みを家族や職場の人にまで強要してて（でもその自覚がない）、他人事ながらイラついてしまった
よく調べたら、日本のベジタリアンはもともと偏食だった人が多いとあって納得
何かに偏り過ぎてる食生活送ってる人はどうも苦手だ
289:病弱名無しさん
10/07/02 23:25:42 AgT2Nn4A0
>自分勝手な動物愛護や環境保護を押し付けてくる人
これはけっこう思い切った主張だな。
290:病弱名無しさん
10/07/02 23:41:53 tn+0eux2O
>肉食の人を見下してる
まぁ本場のインドですらそういう人いるみたいだし宿命なんじゃない？
少なくとも菜食してるだけじゃ心穏やかで清澄になったりはしないね
291:病弱名無しさん
10/07/03 00:28:33 CLxN+PUEO
菜食すると穏やかになるか？
なるね
微々たるものかもしれんが
去勢されると動物はおとなしくなる
これはガチ
虎でも去勢すると密飼いしてもケンカしなくなるという
菜食すると性欲が静まる
292:病弱名無しさん
10/07/03 00:56:13 1qtd4BZ10
>> 291
オスにしか当て嵌まらない理屈乙。
つまり菜食すると男性ホルモンの分泌が減少するってことか。
男特有の生理不順みたいなもんだな。
栄養が足りなくなってる良い証拠だ。
男性ホルモンの分泌にも影響するならハゲにも効果高そうだが、相関の研究は無いの？
あと昔の中国では去勢された文官の方が武官より陰湿陰険攻撃的で残酷だったけどな。
293:病弱名無しさん
10/07/03 01:02:12 gULcpnRTO
菜食すると行動意欲や性欲が落ちるのは確か
でもそれは心が穏やかってのとは違うだろう
294:病弱名無しさん
10/07/03 01:05:43 gULcpnRTO
>>292
女も男性ホルモンが行動意欲や性欲に影響するって話があるそうだよ
あとハゲ直すのに菜食を試みるスレとかあった
295:病弱名無しさん
10/07/03 04:32:02 CLxN+PUEO
菜食して生理が止まるとかあるんじゃないの？
男なら朝立ちが止まる場合がある
朝立ちしなくても何も困らないんだが、生理が止まると何か困ることあるの？
296:病弱名無しさん
10/07/03 05:48:19 QBUC55Uy0
ゴリラ
消化器官は木の葉や草の髄、樹皮などの繊維性食物に適し、地上性草本類や新葉などを
主食とするが、果実や昆虫も食べる。特にニシローランドゴリラは多くの果実、昆虫を
食物として利用することが知られており、季節によっては採食時間の大部分を果実食に費すこともある。
------------------------------------
チンパンジーは猿を襲って食うが、ゴリラは基本的に昆虫。
ビタミンＢ１２の補給などで動物性食材を摂る必要があるとしても、
他の哺乳類を殺す必要のない昆虫食は理想的。
問題は味や見た目の気持ち悪さであり、
錠剤にして補給するようになれば、ますます哺乳類・鳥類・魚類を殺生する必要はなくなる。
※昆虫を殺すなら豚や牛も平等に殺せと主張するキチガイには分らんだろうけど。
297:病弱名無しさん
10/07/03 06:21:24 nL8pZ0VM0
サプリで昆虫はあるよ
水蛭とか蚕、ミミズ(地竜)
ハチの子 蟻
冬虫夏草なんかも見方を変えれば昆虫系サプリかな
普通は菌類のサプリに分類すると思うが
B12が含まれるのは冬虫夏草ぐらいじゃないか
298:病弱名無しさん
10/07/03 06:23:50 nL8pZ0VM0
でも一言言わせて貰うと
木が尊く草が卑しいなんて順列は自然の中にないんだから
植物動物で命のランキングをつけるなんてバカな真似はやめて
草っ葉を頂くときでも感謝の気持ちを持つべきです
299:病弱名無しさん
10/07/03 06:32:23 CLxN+PUEO
尊さのランキングは知らんが、気持ち悪さのランキングならある
昆虫の気持ち悪さランキングには定評があるが実はランキングが低い
300:病弱名無しさん
10/07/03 07:07:35 EsqXWW1Z0
オリビア・ワイルドが、最もセクシーなベジタリアンに！
URLﾘﾝｸ(eiga.com)
ワイルドは自身の公式サイトに「とても光栄です。
身体にも、動物にも、私たちの住む地球にも優しい、
ビーガンとしてのライフスタイルをこれからも続けていこうと思います」
と喜びを語っている。
301:病弱名無しさん
10/07/03 07:38:03 QBUC55Uy0
>>298
＞草っ葉を頂くときでも感謝の気持ちを持つべきです
感謝とは、しょせん自己満足。
殺される生き物は感謝されても喜びはしない。
腹が減って強盗殺人をやらかしても、
「良心の呵責」を背負い込むより
「感謝」のほうが楽だろうからな。
302:病弱名無しさん
10/07/03 07:49:45 nL8pZ0VM0
自分が他人の命を糧にして生きながらえたことに対してです＞感謝
303:病弱名無しさん
10/07/03 08:16:13 gULcpnRTO
バカな真似？
ああ、この話も過去ログで何回出たかわからねーな
304:病弱名無しさん
10/07/03 09:04:15 cum5VLj60
どうぞ。
昆虫料理を楽しむ
URLﾘﾝｸ(musikui.exblog.jp)
305:病弱名無しさん
10/07/03 15:28:30 CLxN+PUEO
何回も何回も同じ質問してくるからだよ
「ぼくはキャベツ畑から生まれました」
「ママが教えてくれたのだから間違いありません！」
坊や
ちょっと観察してみれよ？
お腹が大きな妊婦さんを
キャベツ畑の収穫を
そして牛肉の収穫を
ママに罪はないけど、ママは嘘つきなんだよ？坊や？わかったかい？
306:病弱名無しさん
10/07/03 19:53:13 qkIFIrbB0
>>295
>生理が止まると何か困ることあるの？
お前…いくらなんでも無知にもほどがあるだろ
女と付き合ったことない童貞か？
生理がこなけりゃ子供が作れなくなるだろうが
マクロビの本で生理が止まることがあるが大丈夫などと書いてるがとんでもない
生理が止まるのはれっきとした病気、それもかなり深刻なやつだ
295はググって勉強しろ
307:病弱名無しさん
10/07/03 20:01:47 /RhK0hYM0
>>272
装飾動物は虫を食べているので人間が装飾だというのなら
雑魚くらい食べないと道理にはあわない。
308:病弱名無しさん
10/07/03 20:02:46 /RhK0hYM0
>>274
チンパンジーも植物がない時期は襲ってとれる動物を食べます。
309:病弱名無しさん
10/07/03 20:11:51 NlbhV0qD0
月経はなくて自然
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
>実は、私たちの多くが経験している月経は自然でも健康でもありません。
>月経を1度も経験していなくとも健康で多産です。
>絶対に必要なことは著者レスリー・ケントンがいう「ほとんどを生でとる食事法」です。
>現在私たちが月経として受け入れる血液が流れ出る現象は「正常」ではありません。
>そどころか正確には「出血」です。
>出血は健康な状態ではありません。病的な状態で常に有害で時には危険です。
>子宮での出血はもはや正常ではありません。それは脳や肺の出血が正常ではないのと同様です。
>自然健康法のハーバート・シェルトン先生は患者に次のようにいいます。
>私は個人的に一人の女性を知っています。彼女は5人の子供の母親ですが人生で一度も月経を経験していません。
>私が知っているもう一人の女性は青年期間に月経がありました。
>そして本当に自然なライフスタイルに生活様式を変えた男性と結婚し、彼の養生規則に同調し健康の素晴らしい見本となり月経がなくなりました。
>その後彼女は3人の子供をもうけましたが、すべて自然なお産で痛みはありませんでした。
>そして彼女の人生で二度と月経がくることはありませんでした。
>今日私たちが知る月経はただありふれたものです。だから「標準」とみなします。
>そしてその感覚からいうと「正常」になります。
>しかし間違いなくそれは健康ではありません。すなわちそれは不必要なものです。
>それなら、なぜ私たちの社会の大部分の女性がそのような出血を経験するのでしょうか。
>手がかりは動物にあります。
>家畜の近縁野生種には月経がありません。
>しかし飼いならされた動物と動物園で飼われている常に不自然な環境にありしばしば濃厚飼料を与えられる動物では状況が随分異なります。
>この動物たちは人間の月経に相当する周期的な血液排泄があります。
>通常植物を食べている動物が乾燥した高タンパク飼料を与えられるとこれは特に著しくなります。
>これらの閉じ込められた動物たちが、通常食べる新鮮な自然の食物を与えられると月経はなくなります。
310:病弱名無しさん
10/07/03 20:13:58 CLxN+PUEO
>>306
人間が子供量産マシーンなら困る
だが実際は１人か２人しか作らない
それどころか人間は胎児殺戮マシーンにすらなる避妊マシーン
生理がなくても、なーんにも困らない
311:病弱名無しさん
10/07/03 20:34:33 nB+f2MhC0
ID: CLxN+PUEOが、ベジタリアンを偽装した、たんなる人間憎悪者であることは理解した。生きながら地獄に堕ちている心理状態。
自分が好きじゃない、ということ。チャイルド・アビューズの被害者にはよくあることだが、刷り込まれた修羅の暗闇を生きている。
312:病弱名無しさん
10/07/03 21:14:35 CLxN+PUEO
動物園に閉じ込められた動物は、しばしば生殖を拒絶する
生殖した場合でも、しばしば育児を放棄する
人間だって、たいして変わらない
ロフト付きのワンルームマンション？
動物園じゃないか？
いや動物園以下のカゴの中の鶏だ
でも安心するがよい
おまえらには濃厚飼料がある
飼育員が与えてくれる濃厚飼料がある
お肉たっぷりの濃厚飼料がある
濃厚飼料をたらふく与えられた、囚われの身の哀れな動物たちは、
一心不乱に発情し、全ての憂鬱を忘却するのだ
313:病弱名無しさん
10/07/03 21:48:36 nB+f2MhC0
すごいな、仏教のたとえ話「おなじ水を見て、人間は水だとみる。神界の神には甘露。畜生界にいきる魚は、家だとおもう。
餓鬼界の餓鬼にとっては咽を焼く炎。修羅界の修羅たちには、血膿。」というのが、312にはしっくりくる。
この手の気の毒な心理状態に囚われた人々の作り出す黒いイメージが、日本におけるベジタリアニズムにはつきまとうからなぁ…
314:病弱名無しさん
10/07/03 21:55:48 /RhK0hYM0
>>286
おいらのことかい？bigjoeさん。思い出してくれてとん。
舅が心筋梗塞で入院してすったもんだの大混乱だったんだよ。
いまicuだけん。さんざん陰険な態度この夫婦にはとられてきて
結婚して１７年苦労の連続だったよ。精神的にも金銭的にもおいつめられて。
正直死んでくれて結婚なんだけど、夫は助けてほしいっていうし。
片方の親がかりに残ったら入院保証人になれと催促病院からくるだろうし、
そのときに代理人申請してなかったら絶対に保証人になんかなりたくないし。
しゅうとめの入院費用とか勝手におろせないから代理人キャッシュカード
もらっとかないとね。銀行口座の。あと年金申請も代理人申請なかったらおろせない。
保険も全部そうだよ。もしも署名と捺印を入院のときに保証人として
ついてしまったら、最後。入院費用の清算を法的に迫れて 長男といえども
わたしたち破産に追い込まれるよ。
代理人申請をすましてくれていて、お金引き出せたとしても
もしも入院中に死んでしまったら、その代理人キャッシュカードも使えない。
口座凍結につき、財産整理がすむまでは、一切お金はもらえないし
さわれない。よって長男夫婦のお金で葬儀代金や死後の請求書を払うより
ほかにないのよ。そのことは初めての経験であって、今からしゅうとめに準備させるのに
一苦労するわけよ。まだ舅の段階だから、とりあえず今回は姑が支払うから
いいんだけどね。じきに一人しんで姑残ったら
此の問題は深刻になる。あの姑だっていつ意識不明でかつぎこまれるかわからないからねぇ・・
いろいろ対策をねってたから、ここは ちょいよみして、すぐ仕事にかかってました。
315:病弱名無しさん
10/07/03 21:58:56 /RhK0hYM0
>>314
正直死んでくれて結婚なんだけど→結構なんだけどだった。
316:病弱名無しさん
10/07/03 22:05:55 /RhK0hYM0
とりあえずわたしが皆さんにアドバイスするとしたら スレ地だけど
親の入院保証人になれと迫られたら、絶対に印鑑をおして署名を
してはいけませんよ。これは法的に有効なので、破産するまで
入院費用のとりたてが 署名者にきます。
連絡先にしか指定されていなければ、とりたてはできません。
倫理的に払えと手紙は何度もきますが法的に有効ではありません。
だが、署名捺印をしたら、破産するまで取り立てがきます。
たとえ親子といえども 準備をしてもらっていないのに、署名捺印はしないこと。
たかが入院であっても、これはローンを組みのと同じ行為です。
あらかじめ５００万くらいの金をもらっておくなら、ある程度の標準的なことは
してあげられるだろうけど、それもしてもらってないなら相当やばいです。
代理人キャッシュカードをもらっていても普通口座に金がはいってなかったら
引き出せません。さすがに定期解約までは権限がたしか １００％なくて、
銀行によっては拒まれるそうですからねぇ・・結構大変なことですよ。みなさん。
317:病弱名無しさん
10/07/04 01:37:25 lO7z4u2M0
とはいってもたいていの手術は保険効くし
銀行キャッシュカードの暗証番号が分かればカネだって引き出せる(一日あたりの上限はあるが)
治療費が多く掛かりそうなら高額療養費受領委任払制度を利用すればいい
70歳以上の方は、入院時の支払い上限もあるしな
むしろ毎日見舞いに行くだけの愛情を準備したほうがいいのでは？ｗ
318:病弱名無しさん
10/07/04 02:12:23 2gfTDArU0
URLﾘﾝｸ(www.sizenshoku-news.com)
北京原人は、朝から晩まで酒盛りして肉を食べていたように思う人もいるようですけど、
そういうことでは絶対ないですね。
北京原人が鹿の肉を食べた確率は、人間の数と鹿の骨の数で割れば分かりますが、
一生のうち３回だそうです。
当時寿命が３０歳くらいですから、１０年に１回しか鹿は食べてないんですね。
だって、逃げちゃいますからね。そう運良く捕まえられるわけはない。
で、やはり北京原人の昔から、主食はやはり穀物ですよ。
これは逃げるわけじゃないから。
319:病弱名無しさん
10/07/04 03:30:30 ZvDl33rN0
別に鹿でなくて虫、貝、魚、卵他
いくらでも簡単に捕まえられるタンパク源があるわけだがｗ
320:病弱名無しさん
10/07/04 07:22:15 k9xsB1ElO
おまえらの大好きな原始人はおまえらほどワシワシ獣肉を食らってなどいなかったということだよ
321:病弱名無しさん
10/07/04 08:11:51 u4dUQcKRO
>>318
原始人があまり肉食ってなかったのは確かだろうけど、
だからと言って＝穀物が主食ってのは早計じゃないの？
縄文人だって木の実主食だったと言われてるし
322:病弱名無しさん
10/07/04 09:25:05 r2/q81bq0
>>317
URLﾘﾝｸ(loan.money.biglobe.ne.jp)
代理人申請なしにキャッシュカードから引き落とすと民法では違法行為。
意地悪して兄弟姉妹に訴えられたら罰せられるかもしれない。
代理人申請キャッシュカードをしようするのが筋。
また
親がしんだら、代理人申請キャッシュカードもしようできず凍結するので
自腹きってたてかえるしかない。そのときに自己破産する人もいる。
財産分与で返してもらえる可能性もわからず、また返してもらえても
長期にたてかえるのは難しい。
愛情だけで処理できるなら長男はくるしみやしないよ。
もちろん次男にも同じ責任があるけど。
結局、入院保障に署名と捺印をしたら、どんな理由があっても即支払いを
命じられるので、保証人になった人は支払いを命じられるので苦労する。
あらかじめ意識のあるときに親が死後の清算の代金や、生きてるときに
お金をおろせるような申請をして子供に苦労をかけないこと。
年金や保険だって、代理人に指定されていない子供がかってに受理することは
できないんだよ。いろんな落とし穴がある。生前にちゃんと取り決めておかないと
子供に入院保障を拒否されて、親は入院できなくなりたらいまわしにされる。
323:病弱名無しさん
10/07/04 09:28:26 r2/q81bq0
原始人がたべたものは
虫（芋虫はご馳走）、木の実にはいってる虫、木の実、芋、魚、卵、
やりでつきころせる小さな動物などです。
324:病弱名無しさん
10/07/04 09:34:36 aBpT9//GO
ベジタリアンへの警告
アンブローズ・ビアス『キャバギアス王子の苦悩』を見よ
325:病弱名無しさん
10/07/04 18:56:16 Kq7np2jM0
URLﾘﾝｸ(farm5.static.flickr.com)
326:病弱名無しさん
10/07/05 03:52:22 hI7xeKzR0
>>322
>意地悪して兄弟姉妹に訴えられたら罰せられるかもしれない。
まずないね
親の面倒見てるのはたいてい墓守
保険支払の相手も同じにするのが常識
報復に相手が死んだときに墓に入れるのを妨害することだって出来る
常識ハズレの運用をネタにして引きずるのはいい加減にして欲しい
そもそも死亡時の病院の清算以前に代理人カードで現金を用意しておけばいいだけの話
普通は入院時の保証金10万円との差額でお釣りが来る
つかあなたそもそも人を送ったことないでしょ
私はある
思い込みで適当なことは書かないほうがいいぜ
327:病弱名無しさん
10/07/05 05:25:02 yeN3JhkXO
それよりマクドのフライドポテトの油は、ショートニング６：ラード４
これは酷い
328:病弱名無しさん
10/07/05 09:06:49 5dMMCVSq0
野菜･果物･お茶･穀物の天然毒
URLﾘﾝｸ(www.kobe-chiropractic.com)
★天然毒が有る食材と無い食材には違いがあります。
野菜を加熱すると栄養素が減ると言われ、生で食べる方が賢い食べ方だとされて、
天然毒(アク)で苦く渋く青臭いのに、ドレッシングを掛けて無理してでも食べる風潮になっています。
「まずーい！」と良いながら青汁を飲むコマーシャルがありますが、有害だから「まずい」のです。
「まずい」とか苦いと感じる物は食べない方が良いのです。
子供の頃は苦い物は食べたがりません。 これが素直な反応なのです。
しかし加熱して天然毒(アク)を消すと甘みが出て美味しくなるのです。
無害になるので安静な脳の働きの元で腸で適正に消化吸収が成されるのです。
加熱した方が体には良いので、弥生時代から土器で湯を焚いて採取した実や野菜を煮て食べていたのです。
329:病弱名無しさん
10/07/05 09:58:37 Tj3IataDO
アーユルヴェーダでも加熱食推奨してる
仙道だと生食推奨だけど・・・
苦いものは害とするとすっぱいものも同様になるんだよなぁ
お茶や発酵食品全般使えないのはキツい
330:病弱名無しさん
10/07/05 10:03:14 Tj3IataDO
でも仙道はそもそも普通の野菜や果物は口にしないから事情が違うのかも・・
インドは熱帯だから衛生上加熱する必要もあっただろうし
どっちがいいんだろうなぁ生と加熱
331:病弱名無しさん
10/07/05 14:03:49 zPGX6kNx0
自分の好みで、あるものは加熱して、あるものは生で食べればいいじゃん。
なんでそんなことを考えなきゃならないのかが不思議。
332:病弱名無しさん
10/07/05 14:54:22 yeN3JhkXO
野生動物はみんな生のものを食べて元気にしてる
人間も元来はそうだったわけで
ネズミに加熱食ばかり与える実験だと、
生食ｸﾞﾙｰﾌﾟのネズミのほうに好結果が出た、なんてのもある
333:病弱名無しさん
10/07/05 17:32:49 Tj3IataDO
>>331
まぁその通りなんだけどね
ついつい自信がなくて外部の知識に頼ってしまう
>>332
それは彼らが加熱する手段を持たないから
ネズミの実験は興味深いね
334:病弱名無しさん
10/07/05 19:40:36 7pNMpeCs0
生野菜食うと、身体、冷えるからね。
その時点で、普通に「問題はある」食べ方なのだと思うけどなぁ。
>>332
>人間も元来はそうだったわけで
生野菜を食べる歴史なんて、そう古くないらしいよ。
日本について言えば、生野菜を食べるようになったのは戦後。
普及したのは、そのさらに後の、東京オリンピックの後だそうだ。
だから、結構、つい最近の話。
335:病弱名無しさん
10/07/05 20:27:10 JfFmMuNT0
生食の科学的検証
URLﾘﾝｸ(vegetablelife.noblog.net)
●平和なハツカネズミたちが・・・
>食べ物を加熱処理すると動物達はどうなるか、見てみると恐ろしい結果になる。
>完全に平和な共存状態にあるマイス（ハツカネズミ）のコロニーの食事を生の穀物から、人間の食べ残しに変えた結果：
>マイス同士の喧嘩が起り。弱いものを強いものが殺して食べてしまう。
>マイス社会は壊滅的に荒廃してしまい、
> １週間後にはマイスのコロニーは、半分食べられてしまったマイスの死骸が散らばった、荒れ果てた状態になる。
>食事を元の生の穀物に戻すと、数日間でマイスのコロニーは元の平和な状態に戻ってしまった！
>彼女は続ける。人間の体内から腫瘍の細胞を取り出しで培養する。
>それに加熱処理した食物を与える限り、その腫瘍細胞は増殖を続けるが、生の食物を与えるとたちまち死んでしまう。
●900匹の猫たちも・・・
>同じ肉・魚・野菜・牛乳を、1つのグループのネコには加熱調理して与え、もう1つのグループには生で与えた。
>生食のグループは健康で正常な発育状態が世代を超えても続いて行った。
>一方、加熱処理した餌を与えられたグループの方は、死産が1世代目で25％、2世代目で70％にもなっただけでなく、
>骨格の生育も未熟になり、様々な病気にかかっていった。
>そして3世代目では、寿命がなんとたったの6ヶ月になってしまったのだ。
>この実験でもうひとつ驚くべきことは、生食のネコの排泄物で育てた植物は健康であったが、
>加熱処理した餌のネコの排泄物で育てた植物までもが、病気で育成の悪い植物になってしまったということである。
●「身体」が教えてくれる事
> 1930年に発表された医学博士ポール・カウチャコフの研究に、次のような事柄が乗っていた。
>加熱処理および人工的に加工された食物を食べた直後の人の血液を調べると、白血球の数が急激に多くなっている。
>生の自然な食品を食べた後にはこのような血液内の変化は起きない。
>つまり人間の身体は加熱処理／人口加工された食品を毒物や外敵とみなしているのである。
336:病弱名無しさん
10/07/05 21:27:39 Tj3IataDO
>>334
冷えるか温まるかは野菜によるでしょ
>>335
猫はともかくネズミの実験じゃ比較対称が極端すぎて実験になってないと思う
猫も本来は肉食だからどうなんだろうなぁ
337:病弱名無しさん
10/07/05 21:38:09 xfIEhQQa0
>>335
>10年間にわたって900匹以上のネコを使って行われた実験
激しく、嘘臭い。。。
338:病弱名無しさん
10/07/05 21:40:50 xfIEhQQa0
>>336
身体を温める生野菜なんて、ネギくらいしかないじゃん。。。
339:病弱名無しさん
10/07/05 21:58:47 JfFmMuNT0
長寿国とビタミンB17
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
フンザ王国に、初めて乗りこんだ医学チームの調査団長は、イギリスの内科・外科医ロパート・マッカリソン博士であった。
１９７２年マッカリソン博士はインドの栄養科学研究所の部長に任命され、
仕事の一部として「アルピノネズミに関する実験」を行ったが、
その目的はフンザ王国と他国の食物の栄養効果の違いを検討することであった。
博士は何千匹ものネズミを使って、誕生から人間の５０歳に相当する２７カ月までを詳しく観察した。
「フンザ食」を摂取したネズミの解剖結果によると、
２７ヵ月の間に病例は皆無で、わずか２、３匹が不膚の死をとけた以外は、年をとっても老化の自然死は発見されなかった。
このネズミの実験からみた限りでは、臨床的にも、解剖の結果をまとめた判断でも、まったく病気とは無縁であった。
「インド食」と「パキスタン食]を与えた２０００匹のネズミを観察したところ、
すぐに眼病、潰瘍、ハレモノ、虫歯、脊椎攣曲、脱毛、貧血症、皮膚病、心臓衰弱、腎臓衰弱、腺病質、
その他、いろいろな胃腸病を引き起こしていた。
「イギリスの下層階級食」を与えてみた。
これには白パン、マーガリン、甘味料添加の紅茶、煮つけ野菜、雉づめ肉、さらに、ちょっと値段の高いジャムとゼリー
（これらは、アメリカ人の食事とも大差がない)などを献立てにした。
実験の結果、ネズミはあらゆる慢性代謝病にかかったばかりか、神経痛でまいってしまった。
ネズミは神経質になり、仲間を咬むようになった。
たがいに気むずかしく、実験１６日目には、とうとう仲間のネズミを食い殺しはじめた。
この実験からも分かるように、フンザ王国では発生しないが、
西洋化社会の諸国で癌のような慢性代謝病の発生に悩まされるのは、別に不思議なことではないと考えられる。
340:病弱名無しさん
10/07/05 22:03:22 zPGX6kNx0
>>334
>生野菜を食べる歴史なんて、そう古くないらしいよ。
>日本について言えば、生野菜を食べるようになったのは戦後。
>普及したのは、そのさらに後の、東京オリンピックの後だそうだ。
>だから、結構、つい最近の話。
確かにトマトもキャベツも明治以後だけど
大根、キュウリ、蕪などは平安時代からあるよ。
今のような生食をしたのかは知らないけど
漬物として食べたのはありだと思う。
341:339
10/07/05 22:05:57 JfFmMuNT0
>>339
すみません。
リンク先が違うようでした。
342:病弱名無しさん
10/07/05 22:10:21 JfFmMuNT0
確かに、一部の野菜は生食していたようです。
江戸時代の貝原益軒（１６３０？～忘れました）の「養生訓」には、
豆腐は毒があるから、よく煮て、しかし、煮すぎないで、
大根のおろしを付けて食べろ、という記述があります。
大根は、生でも食べていたようです。
343:病弱名無しさん
10/07/05 22:23:09 JfFmMuNT0
簡潔にまとまってます。
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
インド栄養研究所だったローバート・マッカリソン博士の興味深い実験がある。
彼は健康なネズミ約１０００匹に「フンザ食」
他の１０００匹に「インド食」
別の１０００匹「イギリス食」を与えて、
２年７ヶ月（人間の寿命の５０年に相当する）飼育した後、それらをすべて病理解剖して比較検討してみたのである。
「フンザ食」を与えたグループは、例外なく健康であり、何らの病変もみいだされなかった。
ところが「インド食」のグループでは、その半数が、眼疾、潰瘍、腫瘍、不良歯、せむし、脱毛、貧血皮膚病、心臓病、
腎臓病および胃腸障害などの病変をおこしていたのである。
そしてさらに、彼の母国である「イギリス食」で同じ実験をしたところ、ネズミたちは、
インド食と同様のさまざまな病気にかかったばかりではなく、神経系を犯され凶暴化し、共食いを始めるようになってしまったという。
1. 「フンザ食」・・・・・チャパティ（フンザ人の主食である雑穀の薄焼きパン）、もやし、生人参、生キャベツ、プラム。
2. 「インド食」・・・・・白米、豆類、野菜などを調味料を使って料理したもの（インド人が日常、食べているもの。
3. 「イギリス食」・・・白パン、ハム・ソーセージ、砂糖入り紅茶、野菜の煮付け、缶詰めの肉、ジャム、ゼリーなど。
344:病弱名無しさん
10/07/05 22:24:02 E25PkPjZ0
>>326
墓守になるよていだけど 舅と絶縁してたから。でも連絡や面倒は
やっぱ いってきやがるから つぐしかないのｋなと・・・
保険支払いは代理人申請できるよ。申請することは別受理も別ということ。
親がねたきりの場合とかに指定された人がやる。
その代理人カードを親が用意してくれてないから困るんだよ。
普通の人は。キャッシュカードでやれば本当は民法では罪。
みんなやってるけど。うちは財産管理とか保管場所とかまだ
きいてないから深刻。うっかり保証人にはなれない。
それで破産した人いるらしい。子供で。
人をおくったことはない。親のケースは たいして金かからずみな
祖父母がおっちんでくれたしねぇ・・
うちは 長患いしそうで高額医療かかりそうで鬱。
それよりあんたリンク先みてくれたの？
問題ないならこんなページうぷされてねーだろうに。
URLﾘﾝｸ(loan.money.biglobe.ne.jp)
345:病弱名無しさん
10/07/05 22:25:09 zPGX6kNx0
万葉集に
「瓜食めば 子供思ほゆ」がありますし
徒然草に「大きなる柑子(かうじ)の木の、枝もたわわになりたる」
なんてのもあるので果物も食べてたはずですね。瓜やみかんに火を通して
いたとは考えにくいので生食だと思いますが。
346:病弱名無しさん
10/07/05 22:27:53 yeN3JhkXO
ビタミンＢ17がいいのか？
梅の天神様に多く含まれてるんだってね
天神様食べたらバチがあたる、なんて話しもある
青酸が入ってるんだっけ？
347:病弱名無しさん
10/07/05 22:31:15 yeN3JhkXO
夏の間は体が冷えたほうがいんじゃね？
足の裏がほてって寝れないとかあるし
348:病弱名無しさん
10/07/05 22:38:33 JfFmMuNT0
>>346
>ビタミンB17（アミグダリン）と梅の種子の仁
アミグダリンについて
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
>アミグダリン（amygdalin）は、アンズ、ウメ、モモ、スモモ、アーモンド（ハタンキョウ）、ビワなどの
>バラ科サクラ属植物の未熟果実の種子にある仁＜じん＞に多く含まれる青酸配糖体です。
>過去にアミグダリンをビタミンB17と呼び、ビタミンとする主張がありましたが、
>現在では否定されています。
349:病弱名無しさん
10/07/05 22:55:38 Tj3IataDO
>>338
ショウガとかニンジンとかいくらでもあるじゃん
>>345
瓜は結構加熱もするんじゃない？
味噌炒めとかにすると美味しい
350:病弱名無しさん
10/07/06 11:46:54 xqHhc3p/0
アミグダリンは２０年以上前にその薬効を否定されてるよ、アメリカで。
その頃、親父が肝臓を病んでたので、ゲルソン療法とかいろいろ読んだ。
どうやら一番効きそうなのは「霊芝」という結論に達したが、親父には手遅れだった。
351:病弱名無しさん
10/07/06 15:06:31 rGPDeT890
5つの菜食者調査、合計76000人をメタアナリシスしたKey博士らの研究 [Am. J. Clinical Nutrition, Sep 1999; 70: 516 - 524.]がある。
1 24538人のアメリカ・カリフォルニア州のセブンスデー・アドヴェンティスト (1959-60年)
2 9878人のイギリス・健康食品の買物客 (イギリス1973-79年)
3 28952人のアメリカ。カリフォルニア州のセブンスデー・アドヴェンティスト (カリフォルニア1976-80年)
4 1757人のドイツ・ハイデルベルク(1978-81年)
5 11047人のイギリス・オックスフォードの菜食主義者 (1980-84年)
総死亡率は上から、(ベジタリアンのほうが 17% 総死亡率が低い) 0.83、(11％高い) 1.11、0.80、1.17、1.00で ある。
これは低い2件、高い2件、同じ1件であり、
しかも、メタアナリシスなので5つのグループをまとめた結論で見なければいけない。
この結果は0.95でありベジタリアンのほうが５％総死亡率が低いが、
統計学的には優位な差が無い、誤差の範囲だと結論づけられている。
上述のように総死亡率1.17と最も高いのはドイツの研究だが、
1757人であり参考にするための信頼性が５つの研究中もっとも低い。
したがって信頼性が修正され、総死亡率も、脳卒中、胃ガン、前立腺ガンも優位な差はないという結論である。
このメタ分析では５つの研究を統合すると大腸ガン、肺ガン、乳ガンにも優位な差がないと結論づけられている。
352:病弱名無しさん
10/07/06 15:22:58 Z05G6w/90
マクロビオティック羅針盤
マクロビオティックコラム
URLﾘﾝｸ(www.m-biotics.com)
↓
マクロビオティック卒業後コラム
URLﾘﾝｸ(www.m-biotics.com)
マクロビオティックを終えて
１．マクロビオティック卒業後コラムとは
２．マクロビオティックを巣立った後の食生活
３．マクロビオティックをやめて、一番感じること
４．マクロビオティック界に感じていた排他性
５．健康な人が実践するマクロビオティックの限界
６．マクロビオティックをやめて、食生活が整う不思議
７．マクロビオティックをやめて広がる世界
８．冬にかぼちゃを求めて
９．マクロビオティックを実践している家族に関する相談
１０．マクロビオティックを巣立った後の食生活・その２
１１．反動のように食べ過ぎてしまうことに関する相談
353:病弱名無しさん
10/07/06 18:15:46 x3f9bq6F0
調査ってあてになるんかな？
自分が答える側のときって、けっこう適当に欄埋めてるもんじゃないかい
354:病弱名無しさん
10/07/07 15:20:58 pm2jbWHR0
大根、キャベツ、コマツナに含まれる、イソチオシアネートと言う成分が、食道癌を予防する
可能性があるそうだ。野菜を多く食べていた人に食道癌が少なく、特に大根、キャベツ、コマ
ツナを多く食べていた人に食道癌が少なかったそうだ。
あと酒は種類濃度を問わず食道癌の原因だそうだ。酒に強い人でも毎日量を多く飲めば、食道
癌になってしまうそうだ。原因は酒が食道を荒らすためではなく、食道がアセトアルデヒドに
暴露されるからだとのことだ。
URLﾘﾝｸ(www.kagakunavi.jp)
URLﾘﾝｸ(topicsnow.blog72.fc2.com)
355:病弱名無しさん
10/07/07 16:07:52 Xz4vWSyh0
野菜を多く食べる人の群とそうでない人の群を比較
すると、前者の方が癌が少ないと言うことは、1980
年代から言われてきた。また1990年代には人参に多
く含まれるベータカロチンが癌を予防すると言うこ
とで一時ブームになったが、これはアメリカの研究
で否定された。2000年代に入る前頃から、緑黄色野
菜よりも淡色野菜が癌を予防すると言われ始めた。
野菜の何が癌を予防するのか不明だが、特定の野菜に
こだわらず、バランスよく野菜を食べる方がいいみた
いだ。加齢とともに癌細胞に対する抵抗力が落ちるか
ら、栄養のバランスにも注意しなければならない。
タバコは発癌物質であり、酒は発癌物質を体内で作り
出すものだから、絶対に止めよう。いくら野菜を食べ
ていても、酒とタバコをやったらおしまいなんだ。
356:病弱名無しさん
10/07/08 00:08:54 9nOGnOJr0
>>338
ｈｐ見てみたが、肉卵乳アレルギー体質で、スナック菓子和菓子好き
ジャンクフード好きだったなら、無添加有機食材マクロビで改善するに違いないが
まだ経験３年だからねえ
１０年はやってみないと・・・
まあ、魚食べればいいが
357:病弱名無しさん
10/07/09 14:23:27 7g38JOGT0
問題なのは、現代人の
ベジタリアンと、通常食の人々の寿命の比較が存在しないことだ。
昔は肉を食べてないから寿命が短いといわれても、医療と栄養失調と、
あと寿命が５０歳という感覚も大きかったので全く参考にならない。
というより、現代人同士を比較して肉を食べる人の方が寿命が長いという
有意性のあるデータは存在しないんですよね。
全く結論ありきで馬鹿げている。
ベジタリアンも、特定のものだけたべたり、玄米は栄養と毒がありすぎて
消化もきついのに部つき米ではなく玄米ばかり食べて胃腸に負担掛けたり
する極端な人の寿命が短いのは自然。
バランス良く食べてるベジタリアンと、通常食の人の寿命の有為なデータを
とるのはコリンウィルソンさんがいくら頑張っても、あと数十年、へたすりゃ
１００年を要するのだろうか、、。
そう、病気についてはベジタリアンが少ないということで科学の世界では決着がついている。
しかし、寿命を持ってこられると
肉食者が寿命が長いのは根拠なし。かといって菜食者の方が長いというデータもないのだ。
とわからないんだから思いこみはよそうというしかない。
358:病弱名無しさん
10/07/09 14:25:57 7g38JOGT0
＞３５５氏
野菜が予防するというより、
肉＝薬 肉＝爆発的な栄養力
が、病気、癌のエネルギー源になるようです。
発がん性物質をとっても動物たんぱくがなければがんは発生しない模様。
第２のマクガバン報告より。
359:病弱名無しさん
10/07/09 14:31:07 7g38JOGT0
それと、野菜、玄米には栄養もありますがアク(毒)も多いのです。
肉もアク(毒)が多いです。
ミネラルには毒が付きまわってきます。
とりすぎてはいけません。
結局分づき米、胚芽パンをメインにするのが一番安全。
360:病弱名無しさん
10/07/09 15:40:34 klLWvj810
同じような考えの人いた。。
分づき米でさえ、貧血ぎみになる。
顔色がくすむからすぐわかる。
白米に戻すと血色がよくなるから。
白米だって栄養分ゼロではない
361:病弱名無しさん
10/07/09 15:54:11 bYoOxezo0
間違いだらけの健康常識 （浅井敏雄先生）
URLﾘﾝｸ(www.global-clean.com)
白米の御飯に、アク抜きした野菜の味噌汁や、漬物さえあれば十分です。
栄養失調には絶対になりません。
362:病弱名無しさん
10/07/09 15:58:53 wbSwJlac0
肉を食ってる奴の汗って臭いな
まるで肉屋の前を通った時の、肉屋の匂い
363:病弱名無しさん
10/07/09 16:30:56 dMKQm1Ki0
肉好きは皮膚ガンのリスクが 2 倍、野菜好きは半減
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp)
肉をたくさん食べる人々は、最も一般的なタイプの皮膚ガンの 1 つである、
偏平上皮ガンの発症リスクが 2 倍近くに増加するようです。
一方で、野菜や果物、特に緑の野菜をたくさん食べる人々は、
皮膚ガンのリスクが半減しました。
オーストラリアのクィーンズランド医学研究所のトルキリ・イビエベレ氏らが、
American Journal of Clinical Nutrition 誌 5 月号に発表しました。
364:病弱名無しさん
10/07/09 17:25:34 7g38JOGT0
白米＝エネルギーのみ
野菜、玄米＝ミネラルと毒分
365:病弱名無しさん
10/07/09 17:28:36 7g38JOGT0
菜食＝寿命長いというデータは出ていないけど、
(１９７０－２０６０の１万人のデータとかでないと真に決着がつかない)
肉食＝癌、心臓病、骨折
などは結論が出ているので
普通に考えれば、肉食＝寿命長いとは考えられない。
肉食＝寿命長いという 推論理論ではなく
有意性のあるデータがない限り、菜食か、１日肉は２０グラムまでとかの方が
寿命も長いであろうというのが自然だろうなあ。
366:病弱名無しさん
10/07/09 18:46:45 HGFiLXZr0
ていうか１００才こえたお年寄りを参考にするのが一番。
どういう職業。どういう環境かなども一目瞭然。
いつも１００歳万歳みてるけど
ひとつ自分のこだわりの健康法を食事や 食事以外のことで
もっていて、それを信じてるような人が多い。
おしゃれをするとか 運動をするとか 散歩とか
食事にこだわってミルクとか ナッツとか 魚とか いや肉だとか
もういろいろだよ。
367:病弱名無しさん
10/07/09 18:48:06 HGFiLXZr0
今１００の人は 戦争中１０年くらいは ろくにくえなかった人がおおいよ。
肉なんてもってのほかだった時代も経験してる。
ひょっとしたら、飢餓期間のある人の方がながいきなのかなとか
思わないでもないけど それも想像でしかない。
368:病弱名無しさん
10/07/09 19:43:13 TJ8RKn+l0
>>357
う～ん、身体を壊してベジになる人も多いからなあ。
>>366
沖縄の１００歳以上の老人を研究した本とか読むと、
動物性食品の量は現代人の感覚で言うとかなり少ないね。
マスコミが肉食を煽り過ぎていて、
若い人なんかはまんま影響受けちゃうんだよね。
369:病弱名無しさん
10/07/09 19:44:54 7g38JOGT0
どっちにしろ今さら飢餓や、過去治らなかった病気で死ぬわけにもいかないので、
今の生活環境で一生通したなら菜食と寿命の関係はどうなるんでしょうね。
370:病弱名無しさん
10/07/09 20:52:41 ExoaULQEO
肉・野菜だけじゃなしにこれからはスナック菓子類も寿命にどんな影響があるのか興味深いねW
371:病弱名無しさん
10/07/09 21:17:52 youf3nqq0
ビーガンが危険で雑食が無難な事は結論が出ているね
372:病弱名無しさん
10/07/09 21:31:44 7g38JOGT0
体壊してベジになる。。
こういう人は今菜食でもむしろ統計上肉食者ですよ
５０まで肉食
それから３０年菜食
このひとの寿命を測るならば
６２，５パーセント肉食として集計しないとだめですね。
373:病弱名無しさん
10/07/09 21:34:40 7g38JOGT0
＞３７１
統計データでもあります？
まあ、自分の実感でもインドの伝統でも
牛乳は草のエネルギーの結晶として大事にされています。
雑食というのをナチュラルハイジーンとかそういう極端ではない菜食という意味でしたら
同意です。やっぱラクトベジタリアンが安定ですね。
ラクトなら本当に栄養が欠乏するという危険はないので。
374:病弱名無しさん
10/07/09 21:38:25 ka4bnXHIO
主食はむしろ穀物より芋類なんかの方がいいような気がする
>>368
沖縄は肉を茹でたりしてちょっと他と違う食べ方するのも関係してそう
>>370
関係ないけどうつ病患者とかはスナック菓子の摂取量が増えるとか
油分による脳内麻薬の分泌と何か関係あるのかな
375:病弱名無しさん
10/07/09 21:42:43 ka4bnXHIO
>>373
インドの伝統ってやたらと乳製品の摂取に条件なかったっけ？
食べ合わせとか
376:病弱名無しさん
10/07/09 21:56:40 youf3nqq0
>>373
純粋なビーガンは数少ないから統計データは無理
乳や卵や魚べジは雑食
関西さんなんかが言う通り
体質、体調で食べ方が違って当たり前
絶対正しい唯一の食べ方は無い
377:病弱名無しさん
10/07/09 21:58:36 ExoaULQEO
>>374
やっぱりねw
最近聞く病と関係が深いわけだW
378:病弱名無しさん
10/07/09 22:16:27 youf3nqq0
>>356レス先訂正
３３８は間違いで>>352 が正しい
379:病弱名無しさん
10/07/10 02:20:18 cQg5hMjD0
>>373
ラクトベジを勧めるのはまずい。
葬られた第二のマクガバン報告を読めば分かる。
基本菜食で、たまに魚介類を食べるのがもっとも無難。
380:病弱名無しさん
10/07/10 03:12:31 KOy1b1BW0
魚クッサー苦手だ
つい乳製品とってしまう
381:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:11:14 HNjwUvFk0
乳製品じゃなくて肉少量のほうがいいと思うけど。
382:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:14:47 qSJUTWjm0
＞３７９
すいません。どのあたりの内容ですか？
日本語版の上、中ならもっているのですが。
そういえば、自分も、月１，２魚が食べたくなるので家族から３口ぐらい分けてもらってるし、
月一でさわらのお吸い物は取ってます。
自分は体に素直にやっているので案外そんなものかもしれないです。
ほとんどラクトベジだけど魚を少しでも取ってるのは安定につながっているのかも。
383:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:05:27 X0cHhBfo0
>>376
だよね。わたしは夫と同じ食事してるのに夫は高脂質で、わたし低脂質と
赤札マークがでます。健康診断で。どんなにいろんな食事をためしてみてもぎりぎり
セーフマークがでたらいいところで、いつもほとんど異常数値がでる。
こう考えると同じ食事をしても相反した結果が二人の間にあることで
はっきり説明がつくので、みな 年齢 体質 環境 労働内容別に
食事の方法を違えるべきだと思う。
よって１０種類前後あるであろう食事方法を菜食から雑食、肉食まで
リストアップして全ての理論を把握した上で、全て試してみて、
あとは 自分のフィーリングや心の声と体の悲鳴を聞き分けるしかないと思う。
384:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:06:14 X0cHhBfo0
>>379
基本雑食でたまに菜食が無難という考えもあるわけだがｗ
385:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:12:12 X0cHhBfo0
よく聖人とかが週に１回くらい菜食したり絶食するけど
あれって理論的に考えると
雑食をしていて健康な肌や明晰な頭脳を維持し、
順調にきたところで突然生じるバグ（ガン細胞や血管内のぷらーく）
を週一回清めてお掃除して消すんじゃないかね。
つまり栄養のあるものは体によい。
けれどもガンや血管プラークになると悪いものに餌を与えることになる。
よって週に一回の絶食や菜食によって 悪い因子が芽生えた一週間目に
それを一掃する。
ガンの芽は菜食や絶食で消える。プラークも流れ落ちる。
またあらたなる一週間の最初から雑食に戻り、週末にゴミ掃除をする。
というローテーションにならないだろうか。これが 健康の秘訣になるって
こともありえないかな・・・それで伝統的宗教の中には
週末 菜食や絶食を勧めるものが多いのではないか。
逆の仏教は週末だけ肉をくっていいが平日は節制し菜食にしろみたいな
逆バージョンもあるわけだけど、それは西洋人と東洋人の体質の差から
きてないだろうか。