10/04/23 19:44:26 a3vKRg/c0
規制解除されたので報告です。
お医者さん曰く「軽い脂肪肝じゃないかと」ということ。
実は卒研の序盤から大学に缶詰だったり、追い込み時は2週間連続で中華とかラーメン食ったりで
運動もロクに出来ず4回生の時だけで7ｋｇ近く増えてしまったりも…
>>193書き込み時は72だったALTも65に下がりました。
本格的に肝臓が悪い時は、短期間で他の数値が大きく暴れるという事を聞きました。
3ヵ月後に改めて血液検査…ということで今回は無事に終わりました。
262:病弱名無しさん
10/04/23 20:16:57 v7bJKgMTO
ウロビリノーゲンが＋2と出たんですが
病院行く暇もないんで、何か自分で出来る療法はないもんでしょうか
263:病弱名無しさん
10/04/23 23:05:58 1zpIBAEI0
無い、病院に逝け
264:病弱名無しさん
10/04/24 00:33:21 tnaz43oY0
肝臓ガンだった場合
異常な数値が一旦全部正常値に戻ることある？
265:病弱名無しさん
10/04/24 02:09:13 1P11vyqB0
>>240
ミネラルバランスが崩れるとか、亜鉛が不足して肝臓がとか、都市伝説は時々みかけるが真偽はしらない。
>>243
ほとんど変わらない数字が出たら、判断つかないので一月後にまたきなさいとか言われる可能性がある。
早く再検査をしてくれたらその分安心ではあるが、数字がそれほど緊急っぽくない場合、もう一回来いとなった時の時間と
費用の負担などを考え合わせ、1月から2月おいてから行く人が多いと思う。心配な数字なら早めに行くけどね。
>>245
タンパクや脂質の低値が肝硬変で出てくるのは、肝機能（タンパクや脂質の合成能力）の低下を示すわけだが、
普通のアルコール性肝炎が続いていても肝機能は低下してそんな数字になる。
それほど心配しなくてもいいと思うので安心して病院へ行くといい。
>>257
コリンエステラーゼやや高値は脂肪肝が多いけど他の数字にもよる。
ネフローゼや甲状腺機能亢進でもあがるしな。
>>260
有酸素運動はカロリー消費の意味合いもあるんだが、インシュリン抵抗性改善という点で、必須と思う。
>>261
お疲れさま。大丈夫そうでよかった。3ヵ月後にも結果をよろしく。
>>262
血中ビリルビン増加をともなってないなら、単に便秘が原因かもな。
ビリルビンを計測してないなら、ビリルビン高値（黄疸）があるかもしれないので、念のため病院に行くしかない。
黄疸は医者でも病院へ行くと思う。
>>264
完全にはもどらないと思うが確信はない。
266:病弱名無しさん
10/04/24 12:51:02 63CHk7hS0
今年の健康診断で
去年 GOT-19
GPT-20
r-GTP-16
総コレ-210
TG-63
HDL-C-64
LDL-C-127
GLU-86
今年 GOT-27
GPT-67
r-GTP-29
総コレ-224
TG-136
HDL-C-58
LDL-C-147
GLU-85
で肝機能障害と判定された
多分GPTが跳ね上がったせいだと思うんだが原因や対処療法はどんな物なんだろう？
状況としては、ずっとこのところ残業時間が多くて、健康診断した前の週は徹夜もしてちょっと過労状態で検査
今も少しからだがだるい状況。
少し知識を分けて下さい
267:病弱名無しさん
10/04/24 14:15:31 64Zt9EV70
>>263
>>265
どうも
いってまいりました
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
異常なしだそうです
268:病弱名無しさん
10/04/24 14:48:21 h8yLgneY0
>>267
白血球少ないねえ
俺と同じだわ
269:病弱名無しさん
10/04/24 18:10:56 QyCqKDW40
半年前まではまったくの正常値だったのに
急にGOT 70 GPT 160 LDH 278
に跳ね上がりました。
31歳 178センチ 7７キロ 脂肪率１７％
ウェイトトレやってるため、15年以上プロテインを
しこたま飲み続けてきました。
肝機能障害でしょうか？脂肪肝でしょうか。
今度再検査です。
言われてみると、食後にお腹がはったり吐き気があるような気がしてきました。
270:病弱名無しさん
10/04/24 22:34:46 GHy4uaKn0
薬物による肝機能障害は調べてもらえばすぐわかるよ
271:病弱名無しさん
10/04/24 23:30:47 fRxdTg+J0
1991年の2月から続けて筋肉馬鹿やってる
筋肉馬鹿が原因で肝臓をやられたことなし
でも加齢には勝てない感じはする
LDLが上ってきた
272:病弱名無しさん
10/04/25 08:01:37 0/8S1D0M0
>>266
炎症があるかどうかを判断する総タンパク、アルブミン、A/G比等の数字がないと
GOT、ＧＰＴ、γ-GTPはほぼすべての肝疾患で変動するので、原因を考えるのは無理。
ただ、状況から、体調不良による一時的なものである可能性も高いので体を休めて再検査、
再検査で異常が出てから、脂肪肝やウィルス性疾患を検討するのでいいと思う。
>>267
忙しいところお疲れさま。尿ウロビリノゲンを計測して、総ビリルビンはとらない康診断ってあるんだな。
関係ないけど思い出したので書くと、おれは、去年、中性脂肪が基準値を割った直後に高熱出て
歩くのもやっとになり入院一歩直前まで行った。脂質不足で免疫が落ちたらしい。
>>269
上でも書いたけど、原因を考えるのには項目が足りない。ｌLDHがかなり上がっていたら、
肝障害の可能性があがるが、スポーツや脱水でもあがる数字だし、ちょっとしたことで変動するので、
そのぐらいだとなんともいえない。
根拠なしの状況証拠だけだが、プロテインで腎臓の不調とか、高栄養で脂肪肝とかの可能性は
あるし、過剰摂取に心当たりがあるようだし、プロテインをやめて2週間から1ヵ月後に再検査で。
ただ、緊急の数字じゃないが、原因によってはまだ上がっている可能性もあるので、体調がおかし
いようならすぐ行った方がいい。自分の体調と相談で。
273:病弱名無しさん
10/04/25 13:37:47 3ZwPFuxf0
>>267
中性脂肪が低すぎる感じがするけど
大丈夫なの？
274:病弱名無しさん
10/04/25 19:18:26 crKXZeTHO
>>273
飯食べまくっても全然太らない体質です
甲状腺異常なのかな
275:病弱名無しさん
10/04/26 12:27:12 vwMjPeerO
GPT205あったんだけど やばいかな？
276:病弱名無しさん
10/04/26 14:50:51 1S9tnYZy0
インターフェロン治療をしたら、統合失調症になっちゃったよ
277:病弱名無しさん
10/04/26 18:18:41 7TbEQV5PO
お酒飲み過ぎた次の日、必ず腹全体と首から肩にかけての鈍痛が出てきます。（起床後の食事後）
毎日ビール3Lぐらい飲んでるので肝臓がイカれたと思い病院行ったがエコーと血液検査の結果、脂肪肝にすらなってないとの診断でした。
飲酒歴、約10年。
毎日ビール3L。
そのうちドカンと来そうで((ﾟДﾟll))
278:266
10/04/26 21:19:29 Xgxso6th0
>>272
ありがとうございます。
とりあえずGWは休養して体調を整えてから再度検査をしたいと思います。
参考になりました
279:病弱名無しさん
10/04/28 14:10:45 O21WPfc10
z
280:病弱名無しさん
10/04/28 15:16:49 /vpUAdDnO
肝臓が悪くなったら
鉄分や銅や脂肪が含まれている食べ物を控えたほうが
良いようですが
逆に食べた方が良いのは何でしょうか？
281:病弱名無しさん
10/04/28 17:29:58 G/TyOmW00
職場の健康診断で
GOT299
GPT920
なんて凄い数値が出た、すぐ医者に行けと言われ採血と
注射だけして入院化は30日決めるらしいんだけど
この数字ってやばいの？普通は立ってられないらしいあ・・
282:病弱名無しさん
10/04/28 19:43:24 tHiczSDF0
>>281
年齢や身長体重はどうですか？
脂肪肝かな。
283:病弱名無しさん
10/04/28 23:48:17 XSyhWJJk0
>>290
よく生きていられるなw
即入院&余命●年ってレベルだわ
284:病弱名無しさん
10/04/29 14:28:35 e9gVx/Ne0
>>275
続くとやばいよ
>>277
中年に足をふみいれるころは、誰でもいろいろあるようだけど、休肝日を設定したほうが長く飲めると思う。
>>280
一般論だと、食糧事情が悪い一昔前は「高タンパク低カロリー」とよくいわれていたけど、
今だと、バランスよく栄養をとって農薬や食品添加物に気をつけるといい。
肝臓が悪いという原因や程度で食事制限の内容は変わるので詳しくは参考リンク参照で。
>>281
現在の炎症の程度はGOTの方でみるんで、緊急にものすごくやばいわけじゃないが、それなりにやばい。
急性肝炎の治りかけならまもなく下がるだろうが、慢性肝炎で長期に続いている場合は、
原因によっては治療が面倒かも。とりあえずお大事に。
285:病弱名無しさん
10/04/29 15:20:19 jXIGcFA5P
とりあえず便が細くなってずっと続くので色々調べたら肝臓が悪いことが解った
前も背中に痛みが走ったりしてたけど今回も肝臓が悪いっぽい
色々調べてたら肝臓洗浄なるものがあることが解った
ここに居る人で試してみた人いる？
286:病弱名無しさん
10/04/29 15:47:27 iKhyqu600
統合失調症の人はどうやってＣ型肝炎を治せばいいのでしょうか？
インターフェロンでOKですか？
287:病弱名無しさん
10/04/29 17:00:11 BcVhRc9t0
なんとなく肌が黄色い
顔も腹も手も
総ビリルビン：0.78
黄疸ですか？
288:病弱名無しさん
10/04/29 17:12:07 13Cm7RIA0
鏡であっかんべして目の中の色を見よう
289:病弱名無しさん
10/04/29 17:22:53 7yKiNENj0
他の数値が全て正常範囲内で
中性脂肪 180～300
GPT 75～95
この状態が20年以上続いている。大きい自覚症状はない。3年前から殆ど断酒状態。
今まで40回ぐらい受けた血液検査で
総コレステロール（善玉悪玉比率も異常値）とGOTが6回基準外
になったが、ここ２年間は正常値。
ダイエットの効果もあり、腹回りは少しスッキリしてきて、昔のズボンもはけるようになった。
でも体重は、5キロ前後で増減するが、殆ど変っていない。78～83キロの50男。
昔は、医者からGPT値に一喜一憂せず、推移トレンドに気をつけ急上昇傾向にある時は
精密検査をすべきだが、今は無理ないダイエットで5～7キロをゆっくりでいいから
痩せるよう努力せよ と言われた。
でも最近、非アルコール性のNASHなども話題になって、このまま肝硬変になったらどうしよう と気になり始めた。
医者からも 今までの20年と年取った後のこれからの20年はリスクも全然違う とも言われた。
どうすれば、中性脂肪とGPTは正常値になるんだろうな？
290:病弱名無しさん
10/04/29 17:27:12 E1sEpbxm0
>>280
ナッツ類は鉄分や銅などのミネラルが多いですが、
取らない方がいいんですか？
体によさそうですけど
291:病弱名無しさん
10/04/29 18:49:29 GjhbIeGI0
脂肪も多い気がするけど、素人考えで。
292:病弱名無しさん
10/04/29 18:51:15 EqHtxghx0
はじめまして。
体のだるさと食欲不振で血液検査してもらったのですが、
GPT267,GOT86,LDH331,ALP121,LAP73,γ-GTP114,
こういう値が出ました。
その後1週間様子を見てまた検査してもらったのですが、
GPT304,GOT70,LDH310,ALP109,LAP70,γ-GTP90
こういう値が出ました。現在入院を勧められています。
この場合どういう病気が考えられますか？教えて頂けたら幸いです。
（161cm、46kg、29歳、女、飲酒無し、タバコ吸いません）
293:病弱名無しさん
10/04/29 20:46:12 gRBYf8XMO
>>290
>>280です。
肝臓が悪くなると代謝が悪くなるから
鉄や銅が溜まりやすくなるらしいよ。
亜鉛は銅の吸収を阻害するから
摂取した方が良いと調べたらありました。
アーモンドチョコレートは肝臓が悪い人には毒みたいな感じですかね。
（多分ですが）
294:病弱名無しさん
10/04/29 23:03:11 7YqfKx190
うー、
GOT78
GPT116
LDH135
ALP493
γ-GTP437
総ビリルビン0.9
・・・既にカッチカチなんでしょうか？
295:病弱名無しさん
10/04/29 23:09:57 vGMwhuKF0
>>287 それ正常範囲だよ。
俺、総ビリルビン１．５７。目は黄色くない。
肝臓の値、すべて正常範囲。血液検査で異常ありは、唯一
コレステロールのみ。
ここ１週間ほど、すごく体がだるく、最近もともと細いのに
さらに痩せてきた。
エコーで内臓見るも、特に異常なし。
膵臓の膵尾が少し厚いらしいが、寝ているため、痩せているから
ではとのこと。←ここが心配。
で、アミラーゼ調べるも正常範囲。
何でビリルビン上がるのかな？体がだるいよ。薬は色々飲んでいました。
296:病弱名無しさん
10/04/29 23:48:16 rNHfqrmz0
健康診断で再検査するよう言われた
専門医に超音波などを使って見てもらうよう
で、病院へ行ったとします
また採血からスタートで、結果を見てエコーを実施するか判断ですか？
検診のときのデータを持って行ったら初診のときにエコー検査して貰えますかね？
それによって行く病院が違ってくるんだけどなあ
297:病弱名無しさん
10/04/30 11:36:34 sd66n5vvP
去年暮れあたりからの怒涛の規制はいったいなんなんだろう。
>>285
試すのは無意味に危険っぽい。
URLﾘﾝｸ(blogs.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.dion.ne.jp)
>>286
内科医と精神科医が連携して、精神科の投薬を受けながらインターフェロンを受けている人はいるが、
途中で治療中止になるリスクはそれなりにある。
二つの疾患の治療が同時に行えない場合の原則は、より深刻な結果を、より早く招く方を優先だし、
症状の重さや、ウィルスタイプやウィルス量、成功確率を考えながら、両方の主治医に相談して決めるといい。
統合失調症がある程度軽くなるまで強ミノで炎症をおさえて、リスクが最小限になる時期を見計らって治療を受け
てもいいし、インターフェロンは受けない選択ももちろんある。どっちがいいかはやってみないとわからない
賭けなので、誰にもわからないが、どの程度の勝率で賭けるかは、個人の価値観だろうと思う。
>>287
黄疸じゃなくて、柑皮症かも。みかんの食べすぎとか、野菜ジュースの飲みすぎとかに心当たりない？
>>289
脂肪肝かNASHの診断でてるのかな？原因不明のままの経過観察かな？
中性脂肪が高い人は、血糖値もヘモグロビンA1Cも完全に正常でも、インシュリン抵抗性があることが多いんで、
その対策がウォーキングになる。
耐糖負荷試験とか、インシュリン値計測とかの結果にかかわらず、ウォーキングはしておいて損はないしね。
スロージョギング、スローステップ運動なんかもためしてガッテンを見る限りはよさそう。
298:病弱名無しさん
10/04/30 11:37:27 sd66n5vvP
>>290
鉄制限食が必要な状態なら控えた方がいい食品に分類されるけど、
URLﾘﾝｸ(www005.upp.so-net.ne.jp)
多少は必要なんで、完全禁止というわけでもない。鉄の総量を抑えるのが大事。
>>292
急性の治りかけにしては、再検査の時の下がりが悪いんだけど、安静が足りなかっただけとみての
入院勧告かもしれない。
慢性なら、ウィルス性肝炎、自己免疫性肝炎、脂肪肝炎ぐらいがよくある。
急性なら数字が低めだから、肝炎ウィルス以外のウィルス感染かも。
薬、サプリの服用があれば、それも検討したほうがいい。
>>294
γとALPという胆道系酵素が両方高いので、即病院へ行く方がいい。
胆道系疾患には面倒なのが多いから。胆石かもしれないけど。
アルコールを大量に飲んでるなら、アルコールによる上昇かもしれないが、アルコールのせいで
ALPまであがるときはよっぽど飲みすぎなんで、どのみち病院へは行った方がいい
>>295
γ-GTPが40ぐらいにおさまっていて、かつ、GOT、GPTが30以下ぐらいなら、肝臓じゃないと思う。
総ビリルビンは空腹であがるし、体質性黄疸もありえる（どちらの場合も問題なし）
体がだるくてやせるのは、肝臓数値が問題なしなら、他疾患か、薬の副作用を検討するべき。
>>296
事前に病院へ電話をいれて、健康診断でエコーの指示が出たといって、エコー予約取っておけばいい。
健康診断の検査項目は、スクリーニングといって最小限なんで、詳しい血液検査はするだろうけどね。
299:病弱名無しさん
10/04/30 11:40:54 sd66n5vvP
>>295に追加で
ただし「基準値にはいっている」は、「問題なし」とイコールでない時があるので、
具体的な数字によっては肝臓系の可能性もあるよ。
300:病弱名無しさん
10/04/30 23:11:07 3X6D4GC40
>>298
適当な事言うなよ
301:292
10/04/30 23:16:01 r4BRAJAh0
>>298
丁寧なレスありがとうございました。
入院は断った為、絶対安静の上で再来週にさらに再検査となりました。
今度はさらに詳しい血液検査と聞いています。
その時にまた医師に詳しくお話を聞いてみます。
それと、教えて頂いた肝炎等について調べてみようと思います。
ありがとうございました。
302:病弱名無しさん
10/05/01 07:14:55 M4pyZP1cP
>>300
間違ってたら、そのままにしておくのも迷惑だから、部分を特定して指摘を頼む。
できる範囲で検索かけなおすから。
>>301
急性か慢性かもはっきりしなくて範囲が広すぎるので調べても無駄になる可能性が高いと思う。
詳しい血液検査の結果がないとしぼりこめないし。あっても分からないこと多いけど。
まあ急にだるくなって食欲不振だから急性の可能性が高い＝まもなく治ると踏んだら、
一週間で数字の改善があまりよくないから、慢性なのか、それとも安静が足りなかったのか、
やっかいなウィルスなのか、悩んでるんじゃないかな。
安静の度合いが回復までの経過に意外と大きく影響するので、できる限り横になってる方がいいよ。
もしサイトメガロとかのウィルス感染なら入院した方がいいし、1ヶ月ぐらい安静がいる。
303:病弱名無しさん
10/05/01 16:31:36 4ndrAUcs0
Ｃ型肝炎の人が摂るといいサプリメントとかビタミンはありますか？
304:病弱名無しさん
10/05/01 18:28:43 RtDRn1oX0
一回だけＧＰＴが１９０、ＧＯＴが１００いったんだけど、
次の検診で治りました。
なんだったんでしょうか？
風邪もひいてないし、薬の摂取もありません。
305:病弱名無しさん
10/05/01 20:03:15 3S7q0112P
脂肪肝って言われたんだけど
アルコール飲まないからウコンとか摂っても意味ないんだろか
脂肪肝って食事減らす以外で対処のしようがあるのかな
306:病弱名無しさん
10/05/01 20:59:14 1dmz1V2d0
食事を減らすんじゃなくて脂肪を減らすんだよ
肝臓再生の為に逆にタンパク質はたくさんとらなきゃいけない
砂糖や炭水化物を減らす
健康な肝臓にはウコンのサプリは効くけど
肝臓が弱ってる時はサプリは逆効果
307:病弱名無しさん
10/05/01 22:29:51 QJbWRCYS0
アホがほざけ
308:病弱名無しさん
10/05/02 01:05:45 +F5Zy9+0P
>>303
治療中サプリを一切禁止という医者もいるし、肝臓が悪い人のサプリはトラブルが
おこりやすいし、業者さんも呼びやすいので、>>2の1リンクなんかを参照しながら
自己責任でどうぞ。
ただし、脂肪肝とC型肝炎は鉄分の入っているサプリや、ウコン、シジミ、青汁なんかは
避けた方がいいとされている。
有効成分抽出で鉄分が入ってないものなら話が違うかもしれないが。
>>304
スポーツで一時的に上がることもあるし、各種ウィルス感染が軽くすむと、
感染したのに本人が気づかないこともあるけど、両方違うかもしれない。
>>305
ウコンは鉄分が多いものがあるので、ウコンそのままの製品は、脂肪肝にはすすめない。
脂肪肝の治療は、栄養バランスのとれた食事制限と有酸素運動の2本立てで、それ以外ない、と
多数のサイトに書いてある。
まあ参考リンクを参照で。
309:病弱名無しさん
10/05/02 19:40:39 8lhbrid60
脂肪肝にはウコンよりタウリンが効く
310:病弱名無しさん
10/05/02 20:06:22 jZGPojKwP
タウリンとか脂肪肝で診察受けたら処方してもらえるんだろうか
なんか高そう
311:病弱名無しさん
10/05/03 00:42:00 BgObkqDK0
質問させて下さい。
家族が急性肝炎で入院したのですが、GOT・GPTの数値が一旦下がり、すぐ再上昇してしまいました。
血液検査は2日おきです(月曜に受診してその日に入院、水曜と金曜に採血しています)
一度下がったのに再び上がることってよくあるのでしょうか？
312:病弱名無しさん
10/05/03 02:00:22 w4/6FRfGP
>>310
タウリンは高ビリルビン血症とうっ血性心不全で処方可能みたいだが、このスレで処方されているという人を見たことがない。
原材料費も薬価も非常に安いが、医薬品だからだったと思うが、単体のサプリとしては国産品がない
試すなら、処方してもらう、タウリン含有の栄養ドリンクを飲む、外国のサプリを買う、ぐらいだな
サプリに興味のある人はサプリ板の方が情報が多いよ。個別スレも各種たってる。
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
いろんな人がいろんなことを言うので、最後は自分の判断だけどね。
>>311
薬剤性かウィルス性かとか、数字がどれぐらいかとか分からないので
ご家族がこれにあてはまるかどうかはまったく不明の一般論で。
急性肝炎は普通はまっすぐ数字が下がっていくし、そのほうが経過がいいけど、
上がったり下がったりする場合もある。特にA型B型以外のウィルスの時に多い。
まあ、主治医に一度下がってまた上がった理由を質問してみるのが手っ取り早い。
313:病弱名無しさん
10/05/03 03:21:56 tWfriKY30
脂肪肝にはレシチンが効く
314:病弱名無しさん
10/05/04 13:36:14 mUQeEvfx0
C型肝炎の新薬だそうだぞ
【幹細胞】iPSでC型肝炎治療法発見 副作用検査に活用
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
315:病弱名無しさん
10/05/05 00:13:10 ItwLg+6/0
>脂肪肝にはウコンよりタウリンが効く ⇒牡蠣を食べろ あるいは タウリン3000mgとか謳ってる栄養ドリンクを飲め
>脂肪肝にはレシチンが効く ⇒大豆製品と卵を食べろ
脂肪肝にウコンが悪いと言うなら、カレーや沢庵も有害というのか？
鉄分が悪いなら、俺が好きなホウレンソウの根も駄目で、血が作れなく貧血で倒れるぞ。
そんなの聞いたことないし、医者からも言われたことない。
医者からは「ウコンなんか飲んでも駄目。毎日のご飯を減らし、有酸素運動をするのみ。」とは言われたが…。
316:病弱名無しさん
10/05/05 00:26:01 O8ZKZA3HP
とりあえず一本40円でタウリン3000mg栄養ドリンク一日一本飲むことにした
あと納豆に卵入れてできるだけ食べるようにする
これで肝臓の違和感がなくなってくれればいいだけどな…
317:病弱名無しさん
10/05/05 00:27:29 O8ZKZA3HP
まぁ夜中に食べたり食べる量を減らしたりする方がいいんだろうけど
食べるのが人生の楽しみになってるしなー
仕事上夜食なくすのも難しいし不規則だから仕方ないところある
318:病弱名無しさん
10/05/05 01:20:25 1sGA564O0
>312さん
ご回答ありがとうございます。（お礼が遅くなってしまい申し訳ありませんでした）
入院したのは母なのですが、主治医は「A～C型いずれでもない、けど原因不明」と言ってるそうです。
主治医にはまだ一度も会ってません。さほど重くないから呼ばれないのかな？と思っています…。
ちなみに数値は
GOT 687→559→620
GPT 915→750→860
γ-GTP 403→331→327
こんな感じでした。明日は早い時間にお見舞いに行くので、主治医に会えたら聞いてみようと思います。
319:病弱名無しさん
10/05/05 01:33:18 fsZc8A0i0
そんな状態でも生きて居られるのか！
驚いたわ
320:病弱名無しさん
10/05/05 03:10:47 BhWgK6giP
NASHの根本的な治療法まだ見つからないの！！！！？？？？
321:病弱名無しさん
10/05/05 03:19:27 x12Ye0BB0
>>316
栄養ドリンクは止めた方がいいと思うよ
322:病弱名無しさん
10/05/05 11:13:34 O8ZKZA3HP
え、何で栄養ドリンクダメなの？
323:病弱名無しさん
10/05/05 14:15:39 yXI1V5po0
栄養ドリンクは、脂肪肝になるみたいです。
最近知りました。
冬から春先に掛けて、仕事がMAXで、
栄養ドリンクで凌いでいましたが、おかげで先日の
人間ドックで引っかかってしまいました。
324:病弱名無しさん
10/05/05 16:46:00 ItwLg+6/0
栄養ドリンクの成分が脂肪肝になる悪いという訳ではなく、要するにカロリーオーバーということだろ。
缶コーヒーと同じく、スティックシュガー何本分の糖分が入っていて極めて吸収率も高いし。
しかも、栄養ドリンク飲む人は健康に良かれと安心して飲むし、食事やおやつとは別に習慣づけて飲むからな。
また逆にカロリー気にし過ぎ人間は、食事を抜いて栄養ドリンク飲み、カロリーの帳尻合わせができたと考えてる。
不規則な食事（特に不定期な食事抜き）は、脂肪肝だけじゃなく糖尿病の原因にもなってるみたい。
325:病弱名無しさん
10/05/05 20:34:06 O8ZKZA3HP
確かにやたらと甘いけどカロリー計算必要なほどカロリーあるんかな
書いてないからわからんけど
326:病弱名無しさん
10/05/05 22:01:50 /Cpl1uEQ0
適当な事ばっかり言うなよ
327:病弱名無しさん
10/05/06 08:25:08 luAYTp27P
>>315
脂肪肝と鉄分については自分で検索をかけた方が詳細が分かると思うが一応ひとつだけリンクをはっておく。
URLﾘﾝｸ(oisha.livedoor.biz)
ちょっと上でも書いたが、鉄は完全禁止じゃなくて、総量を抑えればいいんだが、サプリ健康食品で
摂取すると、普通の食事ではありえない量が入ってくるケースがある。
鉄が悪さをしているのでなければ鉄制限食でなくてもいいが、鉄の蓄積による害がおこっているかどうかを
みわける検査をしている人はそんなにいないし（血清フェリチンなど）、鉄の排出ルートのない男性の場合健康でも
サプリでの鉄摂取はやめとけといわれることと、脂肪肝の人で鉄不足の人は少ないことと、肝障害のある人の
ウコン大量摂取で重症肝障害報告が多いことなどから、一般論として、肝障害のある人に広くすすめることは
ためらう。
ただし、脂肪肝でも鉄が大丈夫な人もいるし、ウコンでも鉄の含有量の少ない製品はあるし、有効成分抽出
製品なら鉄を含んでいないし、有効な人もいるし、過剰摂取さえしなければ、ありえない選択というわけでもない。
>>316
食事制限はバランスよく栄養を取るのが大事。あと脂肪肝がある人は尿酸が高い場合も多いわけだが、
納豆は鉄分も多いが、プリン体も多いので、大量にとらない方がいいと思う。
有酸素運動も忘れずに。
>>318
原因不明肝炎なんだな。原因不明のまま退院って人もブログなんかでよくみかける。
お大事に。
328:病弱名無しさん
10/05/06 17:38:35 luAYTp27P
健康食品を考えている人が多そうだし、検索したら出てきたのでコピペしとく。
URLﾘﾝｸ(www.sam.hi-ho.ne.jp)
※ 肝障害起因健康食品
３８％ ウコン含有食品
３％ アガリクス
２％ アバノアナタケ
２％ アロエ
２％ プロポリス
２％ 青汁
１７％ ダイエット食品
７％ 健康茶
その他：紅麺、霊芝、もろみ酢、黒酢、クロレラ、サルノコシカケ、ナットキナーゼ等
この調査研究は平成１５年度厚生労働省科学研究費補助金 厚生労働省特別研究事業
「いわゆる健康食品による健康被害事例リスク分析の研究」、平成１６年度厚生労働省学
研研究費補助金食品の安全性高度化事業「いわゆる健康食品の健康影響と健康被害に
関する研究」の一環として行われたものです。
329:病弱名無しさん
10/05/06 17:39:25 luAYTp27P
-ho.ne.jp/tootake/ckata.htm
＜成分として鉄を含有する一般用医薬品＞
商品名 鉄の含有量（1日量）
アスパラＭＡＸ（ドリンク剤） ４．５ｍｇ
アスパラドリンク（ 〃 ） ２．２５ｍｇ
アルファＥＸ（ミニ・ドリンク剤） ４．５ｍｇ
コーラスＦローヤル（ 〃 ） ４．５ｍｇ
コールカップチュアブル（カルシウム剤） ５ｍｇ
チョコラＦＥケア（ミニ・ドリンク剤）５ｍｇ
ドックマン（滋養強壮剤） ４ｍｇ
バイランＣａⅡ（カルシウム剤) ４．５ｍｇ
ユンケル心臓薬（強心剤） ４ｍｇ
レバコール（総合ビタミン剤） ４．５ｍｇ
レバコールロイヤル（ミニ・ドリンク剤） ４．５ｍｇ
＜成分として鉄を含有するサプリメント素材＞
ウコン １．５～３ｍｇ（1日分）
大麦若葉（青汁）１．５～４ｍｇ（〃）
タイム １１０ｍｇ（１００ｇ当たり）
バジル １２０ｍｇ（ 〃 ）
｛参考文献｝薬局 ２００６．１２
330:病弱名無しさん
10/05/06 17:40:58 luAYTp27P
URLﾘﾝｸ(www.sam.hi-ho.ne.jp)
上のリンクをミスったので訂正
331:病弱名無しさん
10/05/06 19:26:52 6zjZK3Hs0
インターフェロン治療は副作用がきついね
漏れはインターフェロン治療したら、精神的にやばくなって
統合失調症になってしまった
３年以上治療しているが、結局ウイルスも消えなくて
精神病がさらに持病として増えてしまった
332:病弱名無しさん
10/05/06 20:05:24 ZuaGbb3q0
インターフェロン治療の精神症状についてはこちらへどうぞ
★インターフェロン療法で、鬱病・統合失調症の人★
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
333:病弱名無しさん
10/05/07 16:52:15 i5iTRW0B0
総ビリルビン：0.6
総たんぱく：7.4
アルブミン：4.9
ＧＯＴ：30
ＧＰＴ：68
ＬＤＨ：159
ＡＬＰ：178
γーＧＴＰ：64
今日血液検査したらこんな感じだったんですが、
お医者さんには脂肪肝だろうといわれました。そんなに気にしなくてもいいだろうとも。
医者を信用しないでどうするって話なんですけど、俺は大丈夫なんでしょうか
334:病弱名無しさん
10/05/07 17:08:23 CUgf2lZ/0
最近では、30代くらいでもウイルス性肝炎の場合があるから
一度検査をしてもらった方がいいかもよ
335:病弱名無しさん
10/05/07 17:12:09 i5iTRW0B0
>>334
俺のことでしょうか？来週くらいにもうちょっと検査あると思います。
俺のスペック書いてなかったですね。
21歳男で、身長162の体重62です。3ヶ月で5,6キロ増えちゃったんで、そのせいかもと。
336:病弱名無しさん
10/05/08 07:42:24 gR+s9vkL0
総ビリルビン：2.0
ＧＯＴ：200
ＧＰＴ：66
ＡＬＰ：730
γーＧＴＰ：550
337:病弱名無しさん
10/05/08 15:00:57 WJVnqyAO0
>>333
肝臓の炎症があると、総タンパクが増えて、アルブミンの総タンパクに対する割合が下がってくるが、そこらの数字は大丈夫。
アルコールなしの脂肪肝だけなら、γがやや高めかなと思うが、それほどじゃないし、まもなく検査もあるようだし。
アルコールでγが上がってるだけなら、絶対とはいえないが、少なくとも、心配するような数字ではないよ。
>>336
それは非常に危険な数字なので、問答無用ですぐ病院へ。
338:333
10/05/08 16:28:59 EtNQ4VrY0
>>337
親切にありがとうございます。月曜日になんかCT？でしたかね、をやる予定になってます。
診察の際に俺が真っ青になっていたらしく、心配ならやってみよう、とのことでした。
酒はまったくやらないんです。確かに異常値にはなっていませんが、γ高いですよね。
今ググッたら一応脂肪肝だけでもγもあがるのかな？みたいなことが書いてあったんで、ちょっと安心してみたり。
節制に努めることにします。
339:病弱名無しさん
10/05/08 17:49:42 dSN/wzIP0
Raptor社 非アルコール性脂肪性肝炎治療薬の初期第2相試験が成功
Raptor Pharmaceutical社は、非アルコール性脂肪性肝炎（NASH）の
思春期若者11人が参加したcysteamine bitartrate遅延放出製品の
初期第2相試験で主要目標を達成したと発表しました。
URLﾘﾝｸ(www.biotoday.com)新着ニュース%5D%29
340:病弱名無しさん
10/05/09 18:16:39 HqgEgoMv0
>>327
>鉄の蓄積による害がおこっているかどうかをみわける検査をしている人はそんなにいないし（血清フェリチンなど）
もともと中性脂肪が198、GPT/ALTが82で脂肪肝と診断されて4年ほど経つ男です。
肝臓や肥満と全く関係ない疾患で血液検査をしたところ、この疾患と全く関係ないし、
この検査機関では基準内だったので医師のコメントはなかったのですが
ネットでクグルと 血清フェリチンの値の正常値の幅がかなり広く
男の正常値の上限を、210にするところと320まで広げている医師や大学教授がいます。
ちなみに私が検査した機関の正常値上限は261ng/mlです。
しかし220以上あると癌を疑うマーカーとして有効だ などと書いている大学研究者もいて とても不安です。
これは検査法によって値は広くブレるのでしょうか？
私の肝臓内では、鉄がどんどん蓄積しているのでしょうか？
ちなみに、鉄分関係と思われる私のデータは
Fe 75ug/dl
TIBC 327ug/dl
血清フェリチン 220ng/ml です。
341:病弱名無しさん
10/05/10 01:11:12 BvUNiNPo0
>>340
前スレにフェリチン839で、瀉血で数値が劇的に改善してた人がいた。
基準値の違いについてはよく分からない。
測定方法が同じなら、血清フェリチンは様々な疾患であがるし、上がり方も疾患で変わるので、
何を検討するために計ったかで判断基準が変わるのかも。
ヘモクロマトーシスを検討だとフェリチン1000↑で疑うので220はたいしたことないが。
ややGPT高めだし、NASH疑いがあるのなら、他の数字にもよるが、鉄制限食にして様子をみたらどうかと思う。
NASHだとフェリチン10↑あったら瀉血するって記事もあったしね。
30↓になるように調整するらしい。
URLﾘﾝｸ(www.exjade.jp)
342:病弱名無しさん
10/05/10 21:26:53 8SHcBbZy0
IFNで精神病になった人はこのスレまで
★インターフェロン療法で、鬱病・統合失調症の人★
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
343:292
10/05/12 20:58:44 MMcmFguN0
292です。
再検査してきました。
GPT86,GOT31,LDH256,ALP1112,γ-GTP88, コレステロール250,
と下がっていました。
詳しい検査（抗ミトコンドリアM2や抗核抗体）はまだ出ていないようです。
ウイルスはすべて陰性でした。
抗核抗体は以前360という数値が出ていたりしました。
去年の検査結果を出してみると、γ-GTPはもう1年以上も
70～120までをキープしています。
GTPは昨年の秋ごろから僅かな数値超え（60台ぐらいまで）が
数回あったようです。
今回の他の検査では、Ig-Gというのが基準値より低く（663）、
補体価CH50というのが上限値超え（57）、KとPという項目も
下限値身未満でした。あとは血液凝固検査でも数個基準値より外れている
ものがありました。
一応まだ数値は高いので様子をみることになり、結局原因不明・・・ということでしょうか
344:病弱名無しさん
10/05/13 19:01:26 WsdNGaD8P
>>343
婦人科系疾患か生理不順があったり、何かの投薬をうけてたりはしないかな？
345:292
10/05/13 19:53:21 P5Wc6Nh20
>>344
レスありがとうございます。
あああ、大事なことを書き忘れていてすみません・・・
子宮に病気があり、ルナベルというお薬を投薬しています。
自己免疫疾患も元々もっているので、ステロイド（リンデロン）を
７年ずっと飲み続けています。
今回の件はルナベルもリンデロンも関係なかったようで、
医師の考え？か投薬中止も無く数値は下がってきました。
ただここ数年自己免疫疾患具合が悪く、再検査後からステロイドも少し
増量となっての様子見となりました。
医師は現在の持病（膠原病）とは関係なく、肝臓自体で何かが起こってると話してました。
大事なこと書き忘れていてほんとすみません・・・
346:病弱名無しさん
10/05/13 20:31:24 PUzOARP+0
脂肪肝でウルソとタウリン飲んでるけど効き目は悪いよと
医者に言われました。強ミノの方が効くとか？
よくドリンクでタウリン＊＊mgとか入ってるけど効き目ないのになあと思います。
347:病弱名無しさん
10/05/13 22:23:20 nGAP+Hw00
まじかよー
348:病弱名無しさん
10/05/13 23:38:19 WsdNGaD8P
>>345
今回のは、数値が下がったところをみると、何かの感染症じゃないかな。
すべてのウィルスを調べたりはできないし、ステロイドによる免疫低下があると感染しやすいし。
何のウィルスが陰性だったかはきいておいたほうがいいけど。
ウィルス名は治ってしまえばわからなくてかまわないんで、それ以上は調べないと思う。
ただ、ウィルスの種類によっては、安静がたりないと慢性化の可能性があるものもあるので、完治するまでは
できるだけ体に負担をかけないほうがいい。
今回の体調不良がおこるまえのγの高値は、体重の割りに総コレステロールがやや高いし、抗ミトコンドリア抗体が高ければ
ＰＢＣも可能性があるけど、γ-GTPは女性ホルモンの関係で上下することがあるので、婦人科系の疾患か投薬が
原因の可能性もある。疾患がいくつかあって、投薬も複数だと、数字に多少影響が出てもおかしくないし。
まあ、詳しい検査結果が出てから説明を受ければいいと思う。
>>346
食事制限と有酸素運動してる？
脂肪肝をサプリだけで治すのは不可能だと思うけど。
炎症のある脂肪肝になら強ミノもいいだろうが、通常の脂肪肝に使ってきくかどうかには、好奇心がある。
試せるようならぜひレポよろしく。
食事制限と有酸素運動に追加で、害にならないものをだめもとの補助で使うならサプリもいいけどね、
頼みの綱にはしないほうがいいと思う。
349:病弱名無しさん
10/05/14 00:20:46 t6LDiz+i0
最近オシッコがやたら近いんです。
お酒を飲むと、もうむちゃくちゃオシッコが近くなります。
しかも、いっぱい出ます。
これって、肝臓が悪いか弱っているからなんでしょうか？
350:病弱名無しさん
10/05/14 09:55:21 wmk2N2uW0
>>349
ふ つ う
351:病弱名無しさん
10/05/14 11:58:47 Ec24ZUZeP
>349
むしろ新陳代謝が良いのでは・・・
352:292
10/05/14 15:58:53 1o8vv2No0
>>348
レスありがとうございます。
Ａ、Ｂ、Ｃ型のウイルスが大丈夫だったようで、
炎症反応も0.2と正常でした。
もともと体調が悪くなりだしたのが3月の初旬で、
最初の検査をしたのが4月20日頃でした。
脂肪肝の可能もあるのでしょうか？
詳しい検査か結果が出次第、またこちらで報告させて頂きます。
毎回詳しくレスしてくださり、有難うございます。
353:病弱名無しさん
10/05/15 12:23:47 7T67ofD9P
脂肪肝のサプリについて質問が多いけど、いままでどおりの生活でサプリだけで
なんとかしようというのは、脂肪肝の関連サイトを見る限りでは無理だよ。
サプリだけで何とかなるというのは、もうけ主義による迷惑な幻想
車のオイルタンクに似てる。オイルが容量をオーバーすれば、あふれるし、
車の調子も悪くなる。量を減らして、循環をよくするしかない。
高級オイルを使うのが悪いわけでもないが、解決にはならない。
>>340
頻尿で検索したらいろいろ考えられる原因が書いてある。
たくさんあるので自分で検索してくれ。肝臓じゃないと思うけど。
>>350
ステロイドでCRPは下がりまくるので、ステロイド服用中の計測ならあてにならない。
肝炎ウィルス以外のウィルスも山ほどあるし、ピーク時の数字じゃなさそうだし、
白血球分画がないし（あっても薬の影響がおれには読めないが）、自己免疫疾患が
併発しやすいので、違うかもしれないけどね。
数字が正常でも脂肪肝の人はいるので、脂肪肝の有無はエコーでないと
わからないが、今回のは短期で急激に数字が下がっているのと、症状が重いのとで
違うと思うが自信はない。
354:病弱名無しさん
10/05/15 13:00:20 j5wTsvzQ0
インターフェロンをやったら、統合失調症になってしまった
355:病弱名無しさん
10/05/15 14:00:44 EhiT7SJU0
飲む前からだろ
診断されたのが飲むようになってからで
356:病弱名無しさん
10/05/15 19:04:15 JPJAlmKA0
>>349
もしかしたら過活動膀胱をググるか
この板でスレを探してみたら？
357:病弱名無しさん
10/05/15 22:21:23 A2xZbiz50
肝臓が悪くなって血尿が出ることってある？
潜血を指摘された数日後採血した結果を聞きに行ったら肝臓の検査を受けるよう言われた
358:病弱名無しさん
10/05/16 01:23:37 kVuXReW7P
>>357
肝臓から直接は血尿にはつながらない。
急性や慢性の肝炎が原因で腎臓に障害がおこって、血尿になることはある。
ただ、血尿が出た場合には、まず腎臓や尿路系を疑うのが先だろうので、
たまたま肝臓の数字が悪かっただけで、血尿とは別の原因という可能性もある。
359:病弱名無しさん
10/05/16 14:41:28 I2tzHQqj0
単純性の脂肪肝が、繊維化が進んでNASHになる過程で
血液検査をしたときヒアルロン酸が血液に溢れてくるので分かる と何かで見た。
でもヒアルロン酸って化粧品や健康食品にもたくさん含まれていて
健康・美容オタクの人なら山ほど摂ってるイメージあるけど、何でそんなんで判断できるんだろう。
あの厄介者の越前クラゲにもタップリ含まれてるヒアルロン酸がねぇ。
360:病弱名無しさん
10/05/16 22:02:39 Ab3oabDf0
血液検査で総ビリルビンが１、２７くらいで、直接は正常値で
間接ビリルビンが１弱あるみたい。病院変えてエコーしたけど、
やっぱり異常なし。ほかの血液検査は異常なし。
プロペシア飲んでるから、薬物性肝障害かなあ
361:病弱名無しさん
10/05/17 00:26:39 W2E1za7O0
薬物性肝障害ってどれくらいで治るの？
皮膚科でステロイドの薬使ってたら
AST,ALTの正常値が今まで20以下だったのに
AST26、ALT35から下がらなくなった
362:病弱名無しさん
10/05/17 01:28:16 4eg0r33OP
>>359
詳しい説明は「繊維化マーカー」で検索すると出てくるよ。
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
>>360
他が完全に正常なら体質的黄疸の可能性もあるが、ビリルビンの上昇がわずかなので、
他もわずかに上昇していて基準値内というなら溶血の可能性もある
間接ビリルビンだけあがるのは、肝障害っぽくないが、まあ数字1個だけだと
「そんな気がする」程度なであてにはならない。
>>361
アトピーで塗り薬だったら薬のせいとも限らないけど。
アトピーの人はやや肝臓数値が高くなることが多いから。
飲み薬だったら、薬剤性肝障害というより副作用の脂肪肝かも。
363:361
10/05/17 09:29:11 6v+lcmEj0
>>362
なるほど。参考になりました
364:病弱名無しさん
10/05/17 22:09:42 Eqdke46d0
繊維化マーカーでググっても、満足いく解答はないよ。
つまり、血中にヒアルロン酸が出てくると繊維化が進んでいる印となるんだろうけど
美容のためにヒアルロン酸のサプリを飲んでる人も、一定の血中濃度はある訳でしょう。
それを どう区別して診断するんだろう？
まぁ それはともかく、前に鉄分の話題あったけど
鉄分が貯まっていくのが嫌で、世で健康になる自然食品と言われてる
青魚、ヒジキ、小松菜、ホウレンソウ、アサリなんかを我慢するなら
1ヶ月に数回 検査も兼ねて血を抜かれた方が増しだと思った。
ところで、亜鉛は肝臓の繊維化を防止するてか繊維を溶かしてくれると
病人食の本に書いてあったけど、亜鉛を含む食品って結構、牡蠣みたいに
鉄分をも含む食品と被ってるんだけど、
亜鉛をたくさん含んで鉄分が少ない食品って知ってる人いますか？
365:病弱名無しさん
10/05/17 22:12:30 Eqdke46d0
済みません。
>>364 = >>359 です。
366:病弱名無しさん
10/05/17 22:20:56 7o8RxWVu0
>>362 360ですが、他の血液の値は全く上昇はありません。
数年前の血液検査の値をみると、ビリルビンは正常なので、
体質性黄疸はないような気がしますが。
しばらく様子見です。
367:病弱名無しさん
10/05/17 23:55:44 iDppeoxw0
>>364
牡蠣はたしかに鉄分も含むけど、ほかの魚介類に比べると
鉄より亜鉛の含有率がかなり高いのでは？
あと、ウナギ、落花生、タケノコとか。
368:病弱名無しさん
10/05/18 07:15:56 kV+uvatB0
今 旬の終わりになりつつあるタケノコとは嬉しい。
これからシーズンになってくるウナギは もっと嬉しい。
369:病弱名無しさん
10/05/18 13:08:13 YxfIdCD10
>>368
ウナギはシーズンになるけど旬じゃないよ
370:病弱名無しさん
10/05/18 14:45:14 qJXCCFDm0
工業用水と家庭排水で育った天然物のうなぎ美味しそう(・∀・)
371:352
10/05/18 15:57:07 xrx5zhNq0
肝臓の専門医を探し、今までの検査結果と経緯を書いた紙を渡して
診察とエコーを受けてきました。
脂肪肝とはぜんぜん違うようです。
持病の加減と悪化したタイミング等からして、
自己免疫性肝炎の可能性が高いと言われました。
とりあえず持病の具合が悪くステロイドが増量になっているので、
様子をみるということで、確定診断には肝生検が必要と。
しかし持病の加減で少しの傷でも化膿して、持病も悪化してしまうため難しいです。
あとは2年ほどγーGTPが100前後ずっとあるので、
そこが気になると言われました。
（胆道がどうとか）
372:病弱名無しさん
10/05/18 20:06:45 CmYQfHPC0
脂肪肝の場合、
肝臓の痛み、違和感というのは無いのでしょうか？
自分は肝臓に違和感あるんですが、
だるさ、発熱、黄疸や掌の赤みなどの症状はありません。
痛みがあればかなり症状が進んでると聞きますが、
イコール黄疸などの症状が出てるということでしょうか？
373:病弱名無しさん
10/05/18 21:55:01 kV+uvatB0
よく >>371さんが書いてるように、まだ現在の医学では 肝臓の確定診断には
肝生検が必要と言われますが、医者は「肝臓に小さな針をちょっと刺して組織を取るだけ」
とか言ってますが、そんな注射をする感覚のものだとは 私はとても思えないのですが…。
まず脂肪肝の人の場合、皮下脂肪も結構厚いし、そうとう深くブスッっと刺さないと
肝臓の位置に到達しない気がします。また他の臓器も入り組んでる場所に間違って刺す
リスクがゼロとは言えないし。
注射の場合は、例え静脈注射でも、5～7分で血が止まり、その日に風呂にも入れますが、
肝生検は刺した箇所の組織が回復するのに、どれぐらいの日にちが要るのでしょうか？
手術でもそうでしょうが、仮に麻酔を使うとしても麻酔が切れた時の痛みがいかほどか
想像できないし、熱が出るかなどの心配もあります。私は皮膚は丈夫なので腫れたりしないけど。
第一、肝臓の機能が、再生する臓器とは言え、どのくらいで完全に戻るかも心配です。
肝癌や進行した肝硬変なら、もうどうにでもしてくれという割切りも出てくるでしょうが、
症状が全くない脂肪肝の患者からすると、文字どおり“痛くもない腹を探られる”状態。
それと、医学的には意味はあっても、患者の今後の健康やQOLの観点からは、
生検による確定診断と、最高の精度の血液検査・エコー・CT等の結果推定診断では、
どれくらいの効果の差があるかも疑問です。
どなたか、肝生検の経験のある方 経験談をお願いします。お医者さんの意見でも結構です。
374:病弱名無しさん
10/05/18 22:27:56 EF6PcZ3W0
タイヤにスペアがあるように、
臓器にも自分仕様のスペアがあればいいのに…
あっ…ips細胞か…？
でも肝臓をこしらえることなんて出来るのかな。
筋肉だの心臓だのは簡単らしいけど
375:病弱名無しさん
10/05/18 23:11:01 KygoBfb4P
>>364
経口摂取だと消化分解されるから、血中濃度はあまり上がらないらしい。
ラットで1.2倍とか（業者サイド情報）、人でも多少上がったという報告はあるが、上がっても、
代謝が正常ならせいぜい50以下。
繊維化が進んでいても全然あがらないこともあるし、ひとつのマーカーで確定しないしね。
複数のマーカーを組み合わせたり、画像や他の検査値でだいたいの目安をつけて、
そのうえで確定が必要なら肝生検で確定。
関係ないが、ヒアルロン酸の経口摂取の有効性には、多方面から疑問が出てるので気をつけて。
あと、前スレでレポしてくれた人によると、瀉血は、ＮＡＳＨでは保険適応にならないので
交渉と自費負担が必要。（c型肝炎では保険適応）
>>366
体質性黄疸の多数は、生まれつきじゃなくて、成人になってからの発症。
376:病弱名無しさん
10/05/18 23:12:39 KygoBfb4P
>>371
タイミングって、ステロイド増量直後に肝臓の数値が下がったということかな。
γ-GTPは、前の病院でも気にして、AMAのM2を計測してるから結果を待ってみるといい。
記載がないということはおそらくIgMが基準値だったろうし、胆道系疾患でγが100まで来て
たらもう少しALPが上がってもいいと思ったので、婦人科系疾患をきいてみたんだけど、
あとそういえばステロイド服用でも上がることがある。
>>372
脂肪肝はほぼ無症状で、自覚症状はいろんな理由で出て、個人差も大きい感じ。
だから、症状から、脂肪肝の程度を推測するのは無理。
数字が完全に正常、自覚症状なしでも、エコーをかけたら脂肪でいっぱいだったり。
ただまあ、慢性で黄疸や痛みが出るようになったら末期が多い。
肝硬変になっていても初期なら無症状だし。
377:病弱名無しさん
10/05/18 23:20:17 oQ9Qmj6+0
誰か分かる方いたら教えて下さい。
胆汁が逆流して血液中を巡り始めたら黄疸
ココからが質問です。
胆汁の逆流があるんだったら
脂肪の逆流は、ありますか？
肝障害が起こってフリーラジカルが大量発生し細胞膜を傷付けて
胆汁で乳化されてリパーゼで分解コースを通過していない脂肪が
逆流するって事は、あるんでしょうか？
378:病弱名無しさん
10/05/20 15:44:12 ZzfaEs8M0
グリチロンってC型肝炎には効果はありますか？
379:病弱名無しさん
10/05/21 04:16:40 7OzcS4N70
>373
肝生検体験者でPBCのおいらが来ましたよ。
無症候性のPBCも自覚症状全くなし、で、けど特殊だから肝生検ねって
じゃないと確定診断できないからね、みたいな感じで言われますよ。
あくまで、自分でやるかどうかの判断ですが。
細胞を直接取るので、その時の肝臓の状態が一番よくわかるんじゃないでしょうかね？
痛くないって言えばウソになるけど、そんなに怖いもんじゃないですよ。
何時間かは動くなと言われるけどね。
ものすごく体調を崩してから肝生検されるよりは、元気なときにしておくと治りは早いと思います。
熱も出ない。痛みというより、ずーんって響く感じがしますな。
ちなみにおいらはPBCでもAMA陰性、AMA M2抗体が陽性。
抗核抗体３６０倍って感じです。
最新の検査では、AST３１ ALT ３９
ALP 569、γーGTP １８１
ウルソ２×３を一年飲んでてこの数値、、、ちょっと凹んでます。
380:病弱名無しさん
10/05/21 18:31:04 qg9AFanq0
費用ってどのくらいでした？＞肝生検
ALT,ALP が正常値～８０あたりをふらふらしているけど、B型ウィルス量が多めだっていうので
腹腔鏡＆肝生検をやる予定。仕事の都合で待ってもらってるけど。（入院４日と言われた）
期間が長いからなぁ…やっぱ確認しないとまずいか
381:病弱名無しさん
10/05/21 19:24:06 lpGA97zT0
俺、C型肝炎なんだけど、
今日測ってもらったら、GOT/GPTが120/295だった
これってどんな程度の状態なんだろ
382:病弱名無しさん
10/05/21 22:38:18 9qVgzKuy0
>>379
>何時間かは動くなと言われるけどね。
>痛みというより、ずーんって響く感じがしますな。
鈍痛ですか？ どのくらい続くもんなんでしょうか？
何時間かは動くなって、病院のベッドに寝かしておいて貰えるわけじゃないんでしょう。
最近の病院は本当に勝手と思うことがある。
日帰り手術も可能ですよ などと言っておいて、後で
1ヵ月は階段昇るな とか 一週間に1回は通院して とか 自分達の都合バッカリだからな。
383:病弱名無しさん
10/05/22 02:27:55 SLeOBCq20
だったら病院行かずに逃げればいいじゃないか
384:病弱名無しさん
10/05/22 05:01:19 6+WADJUS0
>380
おいらの場合は肝生検だけ一泊二日の入院で、約4万。少しおつりがあった感じ。
>382
ずーんと来たのは、一瞬だったよ。3時間肝臓を下にして絶対安静って言われた。
去年受けたんだけど、すでに忘れてるから大した痛みじゃなかったんだと思うｗ
都会じゃ日帰りでやってるところもあると、私が検査した病院のドクターも言ってましたが
この病院は一泊二日の検査でしたので。ベッドで寝てました。
いろんなこと言うのは、後で患者に文句言われないための予防線かとｗ
病院が勝手なわけじゃなく、患者も千差万別で文句をいう人も多いんでしょうｗ
ある程度の覚悟と開き直りは必要ｗ
ちなみにおいらは翌日から普通の暮らしに戻ってました。
385:病弱名無しさん
10/05/22 09:07:41 8eGPx+jk0
前スレ ■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド18■
946 名前：病弱名無しさん 投稿日：2010/01/14(木) 11:32:10
数年脂肪肝なんで一月前エコー取ったら直径２ｃｍのや
ばそうなのが発見された。
ＣＴ撮ってもグレーだったので、肝生検やって、やっと
今日正常確定したよ
肝生検痛かった。腹の表面のみ麻酔で、中は無麻酔なんで
肝臓にグサッと刺さった瞬間がかなりきた。
医者が「おーばっちり取れてる！」の声で安心したのに
「よしもう一本」と言われて絶望したｗ
386:病弱名無しさん
10/05/22 09:41:49 pOsCiaWd0
>>382
体験者です。ほとんど痛くもなんともなかったです。
某大学病院でしたが、担当医師は、
「私はこういうことばっかりやってますのでね」
と、淡々とこなしていました。針を刺す瞬間に治療室に充満する
緊張感はすごかったです。
ただ、私が医師の指示を誤解して、１時間後くらいに、かってに
風呂に入ってしまいました。回診の時に怒られました。
それくらい何ともなかったのですが、医師の技量の差が
大きいのではないでしょうか？
387:病弱名無しさん
10/05/22 18:21:06 NLaMxioj0
>>384
>いろんなこと言うのは、後で患者に文句言われないための予防線かと
患者もアッパレと感じた医者の予防線ワード
患者:「これぇ 痛くないですか？」
医者:「痛いかどうかの感じ方は、人それぞれで個人差があるので。
全く無感触な医療行為は有りませんし。まぁ子供さんでもやってますけどね。」
こういうのに乗せられて、飛び上がるほどの痛みが数日続くなんて考えただけでもイヤ。
確かにモンスタークレーマー患者もいるかも知れないけど、不安を取り除くのも医者の仕事では。
>>386のような場数踏みの医者なら前向きになるけど、モルモットになりたくない。
388:病弱名無しさん
10/05/22 18:56:04 TB4b6tF4P
>>377
ごめん。全然分からない。
>>378
強ミノ注射に週２-３回通うのが難しい人の場合は、内服のグリチロンを処方されることがあるけど
効果は強ミノよりは劣るらしいが、どれぐら劣るか、どれぐらい効くかっていうのは分からない。
強ミノ注射に通えないなら、飲んでみて、数字が下がるかどうか、様子を見てみたらどうかな。
>>381
一時的じゃなくて、常時それなら、何が何でも強ミノで数字を下げたい気がする。
389:病弱名無しさん
10/05/22 19:26:19 /zrfCUPk0
血液検査、エコーの検査結果で肝炎でも脂肪肝でも
ないのに最近ＧＰＴ７０ ＧＯＴ５０ γ140前後で経過してます。
他の病気で栄養剤を１０年間ずっと飲んでますが
栄養剤の原因なんでしょうか？
また、この値がずっと続いたらまずいでしょうか？
390:病弱名無しさん
10/05/22 20:20:47 mM3vUa7d0
インターフェロン治療は、３回目はできますか？
391:病弱名無しさん
10/05/23 17:27:26 vZBwCAUI0
右上腹部が痛くて検査したら、タイトルのような病気だったという方いらっしゃいますか？
392:病弱名無しさん
10/05/24 06:58:22 NTd8KQztP
>>389
肝炎ではないというのは肝炎ウィルスがいないということなのか、肝臓に炎症はないということなのか、どっちかな。
数字が3つだけだと、原因とか、肝臓の現在の状態とか、大丈夫かまずいかとかは、ほとんど推測ができない。
γ140も、アルコールや薬を飲んでいればそのせいかもしれないが、栄養剤が原因かどうかというのかは、上がりやすい
成分が入っているかどうかもわからないし、処方した主治医に相談していったん服薬を中止して、数字がそのままか、
下がるかで、様子をみないとわからない。
単純性脂肪肝ならそんなにこわい数字じゃないが、進行性脂肪肝炎の末期には脂肪が肝臓から消えてエコーにはうつらないし、
他疾患でも長期に放置すれば肝硬変の可能性があるので、原因をはっきりさせることが望ましいと思うよ。
>>390
有効だと判断されれば保険適応はあるだろうが、助成があるかどうか分からないから、住所地の自治体か
、前に治療を受けた病院で相談してみたらいいと思う。
再治療ガイドラインがあったんだが、
URLﾘﾝｸ(www.nara-jadecom.jp)
その人の経過によって、再治療の方針が違う感じ。
こっちがわかりやすいかもしれない。
URLﾘﾝｸ(web.sc.itc.keio.ac.jp)
393:病弱名無しさん
10/05/25 00:16:36 o1EHMc0x0
肝臓の経過観察の為、月1で定期血液検査をしたいのだが
どの病院でもあんまりいい顔をされない
3ケ月に1度や半年に1回でいいと言われる
血液検査って病院はあんまりもうからないのかな？
394:病弱名無しさん
10/05/25 05:05:56 AB6I7BDmP
>>393
もうからない、というより、不利益が大きいんだと思う。
医療財政は破綻寸前なので、医者が必要性を感じない検査は、良心にも
反するだろうし、7割の費用を負担する保険側からの支払い拒否により
病院側が自腹を切る結果になりかねない。
不適切なレセプトが多いと、警戒されてチェックが厳しくなって通るものも
通らなくなる。
URLﾘﾝｸ(kc.hospital.okayama-u.ac.jp)
395:病弱名無しさん
10/05/25 11:13:49 y7gv4cr50
なるほどそういう事情もあるんだね
396:病弱名無しさん
10/05/25 20:12:11 JVgIwzy+0
１）体があまりにもだるかったので貧血を疑いこの前の健康診断で9年ぶりに血液検査を
したところ貧血は問題なかったのですが『GPT』という数値が基準値より高く解説には
肝臓の障害が疑われます、と書いてありました。
こう行った場合はやはり病院に行って検査してもらったほうがよいのでしょうか？
また症状を改善するにはどうすればよいか教えてほしいです。
２）177㎝/63㎏/27歳/男
普段の運動
週に1～2回 30分～1時間程度のジョギング
食生活
朝/野菜ジュース バナナorお茶漬け
昼/弁当（ご飯、野菜、漬物、肉or魚料理）
夜/ご飯、味噌汁、野菜、豆腐、肉or魚料理（肉と魚を交互に）
好きな食べ物：麺類、野菜（レタス、キャベツ、もやし）、ポテチ、カップ麺、インスタント麺
好きな飲み物：ビール、ウイスキー、炭酸飲料
３）体がだるい、朝なかなか起きれない
４）赤血球524/血色素16.5/Ht51.4/白血球51/血小板22.1/GOT39/GPT61/r-GTP23/ALP148/総蛋白7.7/ｱﾙﾌﾞﾐﾝ5.1/AG比2.00/
HDL81/中性脂肪/82/LDL96/ｱﾐﾗｰｾﾞ89/尿素窒素12.1/ｸﾚｱﾁﾆﾝ0.86（基準値：～1.00）/尿酸6.6/血糖93/HBA1c5.0/MCV98/
MCH31.5/MCMC32.1/Fe123/総鉄結合能407/ﾌｪﾘﾁﾝ65/桿状核球6/分葉核球42/ﾘﾝﾊﾟ球43/単球5/好酸球3/好塩基球1/亜鉛95
６）缶ビール500ｍｌ×1、350ｍｌ×1、ウイスキー1杯/週5日（ここ6年ほどこのペース）
７）ルボックス25mg（1日2回朝・昼）
397:病弱名無しさん
10/05/25 21:18:11 wf5uUycZ0
なんでルボックス飲んでるの？
398:病弱名無しさん
10/05/25 23:39:05 TTZJMqoM0
>>394
最近は医療保険がウルサいから、医者も“時間差作戦”を考えてるね。
それは決して患者の健康面で良いとは言えないけど…。
大学病院で検査すると、例えばCTを2回以上とる場合、被爆の問題もあるけど
だいたい月をまたいで2ヵ月に亘ってやる。あれも保険者がウルサいからだろう。
耳鼻科でネブライザー(吸入)するけど、鼻と喉と両方やって欲しいと頼んでも
「保険の関係で両方は駄目」と言われた。
また眼科でやる緑内障の検査で「視野の検査」があるが、
あのプラネタリウムみたいな検査は慣れないと
目をキョロキョロさせてしまって検査失敗すること多い。
でも、失敗後すぐ再検査させてくれと申し出しても
「保険の関係で、来月以降にしてくれ」と言われたことがある。
399:病弱名無しさん
10/05/26 00:24:38 NfPh/gQh0
>>396
＞こう行った場合はやはり病院に行って検査してもらったほうがよいのでしょうか？
結果が出たときに医師とは話さなかったの？
通常なら数値にもよるけど1ヶ月程度空けて再検査って言われると思うけど
400:病弱名無しさん
10/05/26 00:53:20 L9VQMg1R0
ご助言をお願い致します。
1) 相談：入院を進められました。入院が必要なのでしょうか？
2）身長：170cm、体重：80kg、年齢：36歳、性別：男
普段の運動：週2度スイミングへ通う、食生活：普通3食
3) 自覚症状（あれば既往歴：疲れやすい・現病歴：脅迫神経症）
4）血液検査数値： 直近4月27日（心療内科）/5月20日（一般内科）で記入します。
GOT(AST）81/150、GPT(ALT）153/247、γGTP 91/134、
ALP 270/-、LDH284/-、ウィルス性肝炎 陰性、 総ビリルビン 0.6/-、
直接ビリルビン（間接ビリルビン)、-/- 中性脂肪 127/270、
総コレステロール 201/246、総タンパク 7.7/-、アルブミン -/-、
γグロブリン -/-、TTT -/-、ZTT 8.5/-、血小板 23.7/-、
白血球 7890/-、赤血球 504/-、コリンエステラーゼ 429(1.16)/-、
CRP -/-、CPK 218/-、空腹時血糖 -/-、クレアチニン 0.9/-、
尿酸 5.5/-、尿素窒素 -/-、フェリチン -/-、LAP -/-など
「- ⇒検査項目なし」
5) 脂肪肝
6）アルコール（2月から禁酒中・期間：15年以上飲酒）
7) 服用薬：セレキノン・レキソタン・アナフラニール・リピトール
プロペパール・グリチロン×３・ハルシオン×夜（心療処方）
サプリ＝なし、タバコ＝やらない
本日、心療内科に受診をして内科の血液検査結果を見せたところ
数値が悪化しているので総合病院に入院を勧められた。
内科では、超音波検査を行ったが特に肝臓に脂肪がついているので
ダイエットして下さい。との所見であった。
どちらの医師を信じれば宜しいのでしょうか。
見づらいかと思いますが、ご助言をお願い致します。
401:病弱名無しさん
10/05/26 01:04:02 OLLcfwS00
単なる脂肪肝だろ。
入院する必要ないんじゃないかな。
俺は一年前にALT２５０くらいで、あわててダイエットして
正常値になった。
１７５㎝７０ｋｇから６０ｋｇまで落とした。
今もそれをキープ。
402:400
10/05/26 01:05:50 L9VQMg1R0
>401 助言ありがとうございます。
少し安心しました。
403:病弱名無しさん
10/05/26 17:02:54 6bmjt9j40
>>402
お酒を止めているのに短期間で数値がかなり悪くなっているような気がします
私ならとても安心など出来ずに、すぐに病院に行きますね
404:病弱名無しさん
10/05/26 18:21:28 0hshem5qP
>>396
なんかの症状があって、その上異常値が出たら、念のため、病院へ行った方がいい。
数字がたいしたことないので、症状なければアルコールを減らして1ヶ月か2ヶ月後だが、
かなりだるそうなので、すぐでもいいかも。ただ、倦怠感というのは、検査しまくっても原因
不明のことが結構あるのでムダに終わる可能性も高い。
ＧＯＴ、GPTやや高値と、だるさは、別原因かもしれない。
肝臓は、そのぐらいの数字だと、症状出ることがあまりない。
ＧＰＴは、Ａ／Ｇ比高くて、脂肪肝ぽいが確実じゃない。
だるさは、ルボックスを服用している原疾患の悪化、ルボックスの副作用である中枢神経抑制、
もしルボックスの服用が長いならＳＳＲＩの長期服用で現れることのあるらしい前頭葉類似症候群
自律神経失調、基準値には入っているがクレアチニンが体重の割にやや高めなので腎臓の軽い不調、
心臓系等他疾患が考えられるが、特定は無理。
対処は原因によって変わるので分からないが、アルコールにも中枢神経抑制作用があるのでやめるか減ら
してみたらいいと思うし、ルボックスを処方している医者に相談したら処方変更を検討してくれるかもしれな
405:病弱名無しさん
10/05/26 18:24:39 0hshem5qP
>>398
月に何回までっていう規定がある処置なのかもな。
どうしても必要だと判断したら、保険が通らないのを承知の上で、病院側が自腹覚悟でやってくれたりする場合も
あるみたいだが。
医療財政の悪化は保険点数見直しとか、医療報酬減額に直結してるので、危機意識をもってない病院のほうが
少ないかも。現状、医療制度崩壊直前ぽい。
>>400
内科へ、心療内科での検査結果を持って行って、服薬等の自己申告した？
内科での検査項目少なすぎだけど。
心療内科での項目も十分とはいえないが、記載のものだけでみると、
上の人もいっているけど、短期で数字が上がってるし、CPKがやや高めなんで、心臓系や
甲状腺機能低下症なんかは検討したいところだけどね。総タンパク高めなんで大丈夫だと
は思うが一応尿検査もしたい。
たいしたことなくて無駄に終わる可能性も高いが、心療内科の医師が入院しろとまでいうのは万一の場合の
リスクが高いからじゃないかな。
薬に三環系はいってると心臓系副作用が出やすいし、リピトール飲んでるし、CPK高めだし、最低限心電図で
ＱＴ延長はチェックする方がいいと思う。
心療内科でどうして入院まですすめるのか質問してみてもいいと思う。
406:病弱名無しさん
10/05/26 19:04:06 9qQYNA+Z0
C型肝炎で、今、GOT/GPTが120/295なのですが、
ウルソ300mg毎食後だけで大丈夫だと思いますか？
407:400
10/05/27 00:01:53 ou/HasYC0
皆様、助言ありがとうございます。
>内科へ、心療内科での検査結果を持って行って、服薬等の自己申告した？
はい。心療の方では2ヶ月に1回「血液検査」を行っています。
そのコピーを提出しました。服用履歴ももちろん提出しました。
内科のほうでも心療内科に通院し服用している事実は把握しています。
短期間で悪化した。そのことがものすごく気になるのですが・・・。
病院での検査は、エコー以外に必要なのでしょうか。
>心療内科でどうして入院まですすめるのか質問してみてもいいと思う。
畏まりました。次回の通院が2週間後になってしまいます。
それまでに、内科へもう一度行ってみたいと思います。
408:病弱名無しさん
10/05/27 18:01:27 n+4/y8uv0
ALTとASTが100を超えているのに、医師がインターフェロンを
してくれません。いったいどうしてでしょうか？
409:病弱名無しさん
10/05/27 18:25:29 mSdBDNeSP
>>406
ウルソだけで数字が下がるかどうかみてるんじゃないかな。
25パーセントぐらいの人がウルソだけでokらしいし、週2-3回の
強ミノ点滴は患者の負担が大きいから、しなくてすむならそのほうがいい。
下がらなければ、強ミノも併用されると思う。
>>407
一回の数字だけでみるとたいしたことはないだけどね。でも脂肪肝としては
高めぎりぎりだし、薬の負担があるかもしれないし、
数字が急にあがると何かが起こったかもしれないという検討をしたいわけだが、
内科の数字は項目が少なすぎて、よくわからない。
中性脂肪の急上昇はネフローゼとか大丈夫かなと思う。
あと、ネットで調べる限りでは、心臓系の副作用のおきやすい服薬がある時には
定期的に心電図をとるべきだと書いてある。現場では、やってないところが
おおいみたいだが、何かが数字に出た時ぐらいは検討した方がいい気がする。
印象にすぎないが、精神科系、心療内科系の医者は、副作用に無頓着な人が多い
感じがする。ネットで、すごい数字をそのままノーチェックで服薬変更もされてない
人をよくみかけるからなんだけど。それで心療内科の主治医が入院までしろ
というのは、何か理由がありそうな気がした。
副作用に無頓着でない人もそれなりにいるだけかもしれないけど。
410:病弱名無しさん
10/05/27 18:26:56 mSdBDNeSP
>>408
インターフェロンは使ってはいけない場合もあるので、そのせいじゃないかと
思うが、まあ、医者にきけば説明してくれるとおもうよ。
ここでは分からない。
411:病弱名無しさん
10/05/27 19:24:23 lKj/e8KD0
>>410
鬱病とか統合失調症とか持っているとヤバイですか？
412:病弱名無しさん
10/05/27 23:33:58 BQXC8frg0
>>399
体がだるかったので貧血を疑って任意の血液検査を受けただけなので、
医師との面談とかはなかったんです
>>404
すごい詳しいんですね、医療関係の方ですか？参考になります。
413:病弱名無しさん
10/05/28 18:45:41 pF7a665m0
肝硬変と言われ腹水でおなかが妊婦さんみたいになってると、もう末期なのでしょうか。＿|￣|○
414:病弱名無しさん
10/05/28 20:21:37 E5nUo3DG0
かわいそうだけど、かなり進んでるね。
415:病弱名無しさん
10/05/28 20:38:56 HTkOEaqa0
>>411
心疾患やその既往は、禁忌じゃないが、「慎重投与」。
c型肝炎は、長期的には怖い病気だが、明日すぐどうなるという緊急の病気じゃないが
心疾患は悪化したら緊急でありえるので、数字を抑える治療をしながら新薬を待つほうが患者にとっていい
ケースも多いと思う。
>>412
おれは患者家族。質問があったら検索してるだけ。
>>413
末期のことが多いけど。
利尿剤変更や、リーバクト服用やアルブミン点滴でねばって小康状態になることもある。
416:病弱名無しさん
10/05/28 21:59:50 /eTD8DuB0
>>413
デンバー手術を勧められたけど失敗が多いというので生体肝移植を選択した。
ダメだったけどね。
417:病弱名無しさん
10/05/28 22:20:03 C1KphAfJ0
>>406
おれはC型肝炎なのに、惰性で毎日の飲酒を続けたため、GPT100以上で、
そのほかの数値もヤバかったのですが、２年前からウルソ300mg／１日。
同時に週４日の休肝日を決意。
今はGPT30前後を維持しています。ウルソのおかげか、節酒のせいかは不明。
肝臓のためには完全禁酒がいいのでしょうが、ちびちび飲み続けています。
おおげさに言うと、これは人生観の問題なので。
418:病弱名無しさん
10/05/28 22:53:15 HTkOEaqa0
>>415の訂正
心疾患って心臓疾患だよな
今ふと勘違いに思い当たって帰ってきた。
あとでまた調べて書き直そうと思うが、とりあえず訂正だけ・・・
申し訳ないー
419:413
10/05/28 23:24:51 pF7a665m0
レスくれた人ありがとうございます。＿|￣|○
420:病弱名無しさん
10/05/29 05:08:55 TXxPIkrj0
>>419
すぐに病院へ行ってください
421:病弱名無しさん
10/05/29 09:40:27 spZmeBDH0
俺はC型肝炎なんだけど、鬱なのでミノファーゲンを打つかどうか
悩んでいる。GOTは120くらいだ。
422:病弱名無しさん
10/05/29 18:16:08 7JBPQeHV0
>>415で、心疾患以外のところを、中枢・精神神経障害におきかえたらOKだった
やっぱり慎重投与で。
２．中枢・精神神経障害又はその既往歴のある患者［中枢・精神神経症状が悪化又は再燃することがある］。
>>４２１
強ミノ点滴に通うのが難しいのかな。インターフェロンの間違いかな。
８０こえたら短期で肝硬変化がありえるので治療というし、８０といわず基準値にいれたいところだけど。
医療用漢方薬なんかを処方できないかきいてみてもいいね。
URLﾘﾝｸ(www.pariet.jp)
423:病弱名無しさん
10/05/30 13:52:44 iuVu9rWi0
肝臓が脂肪肝気味って言われてたけど最近下痢の時が多くてまいったなーって思ってたら
どうも調べてみると大腸癌とかその手の症状と酷似してる･･･
やべー･･･30前で人生終わるのかなオレ
424:病弱名無しさん
10/05/30 23:08:09 InCzPsre0
呑みすぎなんじゃないの自分も下痢が多くて
過敏性腸炎＆脂肪肝かと思ってたけど
禁酒したら下痢がかなり減った
425:病弱名無しさん
10/05/30 23:26:20 iuVu9rWi0
恐ろしい事に一切酒飲まないのに脂肪肝気味って言われたんだぜ･･･
オレが酒飲み始めたらどうなるってんだｗ
笑えねー･･･
426:病弱名無しさん
10/05/31 00:14:38 0fpQbrgG0
それはコワヒね
427:病弱名無しさん
10/05/31 02:22:16 SGmVyaGX0
酒を飲まなければ脂肪肝にならないとでも？
428:病弱名無しさん
10/05/31 13:30:02 d45cXroK0
すみません、
親がC型肝炎だったのですが、
ひょっとしたら自分もC型肝炎に罹患している可能性が
ありまして、不安になり書き込みをさせて頂きました。
当方は、肥満ですので、脂肪肝であるとも考えられるのですが、
ウイルス性の方が妥当な気がしてなりません。
疲れやすい、鼻血が出る、右腹部に違和感がある等の
症状は既に出ております。
以下が判明しているデータです。
GOT(AST）130程度,
GPT(ALT）300程度,
γ-GTP 70程度,
近々病院で精密検査を受けますが、
やはり早急に治療を受けるべきでしょうか。
429:病弱名無しさん
10/05/31 19:07:27 MtMr+3eM0
ウイルスの検査はしておいた方がいいな
430:病弱名無しさん
10/05/31 20:18:10 JyYZ1r5S0
やせれば脂肪肝は治る。
カロリー摂取量を減らせばやせる。
あたりまえのことを実行するのが一番難しいんだろうな。
431:病弱名無しさん
10/05/31 20:23:28 1lrxJ+xI0
おれ痩せてるけど脂肪肝だよ。
有酸素運動しないと落ちない。
432:病弱名無しさん
10/05/31 20:41:00 vqDylheN0
>>428
もう病院いって検査したから数値がでたわけでしょ、
その結果精密検査もしてくれるわけでしょ。
すでに医者の監督下にあるわけだから、
この流れに乗ってゆけばいいんじゃないの。
早急に治療って、別の病院行くんですか？
433:病弱名無しさん
10/05/31 21:00:00 AuKKEzQq0
>>423
大腸ガンかどうかは、検査しないと分からないよ。
症状だけではわからないから、本職の医者でもいいだけ進んでから発見とかあるわけで。
早期発見で切除できたらかなり希望もあるが、検査が面倒で後にのばしたらガンじゃなくてなんともないかもしれないが、
ガンだったら取り返しがつかなくなって後悔することもある。
>>428
何が原因か3つの数字だけじゃまったく見当つけようもないが、慢性疾患としては高めの数字なので、
早めに原因解明して本気で治療した方がいいだろうね。
たとえ脂肪肝でも、長期放置は危険な数字だと思う。
434:病弱名無しさん
10/05/31 21:25:15 d45cXroK0
428の者です
>>429さん
やはりウイルス検査はした方がいいですよね。
>>432さん
説明不足で誤解を招きました。申し訳ありません。
大学で血液検査を行った結果、肝機能の数値が引っ掛かったのです。
従いまして、現在は、特定の医師の監督下に置かれている訳ではなく、
精密検査を行う為にこれから病院へ足を運ぶ状態なのです。
他の病院へ行くという意図は含んでおりませんでした。
言葉足らずで勘違いさせてしまいました。
>>433さん
少ない情報にも関わらず、
適切なご助言ありがとうございます。
やはり高めの数値でしたか。
長期放置が危険ということでしたら、
近日中に病院へ足を運びたいと思います。
435:病弱名無しさん
10/05/31 21:26:46 RSRjF1WYP
ここで聞いたらなんか進展するにか
病院行けばいいのに
436:病弱名無しさん
10/05/31 23:03:09 /OCrvmpl0
病院行くのがこわいんだよ
437:病弱名無しさん
10/05/31 23:35:42 3ViVR01g0
いったいいくらから脂肪肝なんだろ
AST２３のALT４８だったけど脂肪肝って言われた
それほど基準値から変わらないと思うんだけどなー
438:病弱名無しさん
10/05/31 23:46:07 bT8P881F0
>>437
エコー検査はした？
439:病弱名無しさん
10/05/31 23:50:33 3ViVR01g0
いや以前CTで見た時脂肪がついてるって話になったぐらい
440:病弱名無しさん
10/06/01 00:34:14 j2L7QHcs0
単純性脂肪肝って GPT(ALT）35あたりから危険性あって、
大半の人が100以下だと聞いたことあるけどな。
GOT(AST）も高いし、GPT(ALT）300程度というのは
何か他の異常あり と考えた方が良いのでは？
441:病弱名無しさん
10/06/01 05:37:21 afVE9qCA0
>>440さん
脂肪肝だけではGOT(AST)130,GPT(ALT)300まで
向上するとは考え難いのですね。
甘く見ておりました。
この値って結構危険な閾値なんですね。
早々と病院に行って来ます。
442:病弱名無しさん
10/06/01 09:22:52 3CANSGuU0
自分は脂肪肝だけど、血液数値はすべて正常。
443:病弱名無しさん
10/06/01 09:28:31 R+hUo0nF0
そういうひとは突然死するんだろう
444:病弱名無しさん
10/06/01 09:29:09 3CANSGuU0
ガンで苦しんで死ぬより突然死の方がいいな。
445:病弱名無しさん
10/06/01 11:39:47 1r5E4elu0
>>430
>>431
食事に気をつけても、飲酒習慣があると脂肪肝になりやすい。
俺もかなり痩せているけどやや脂肪肝。
ChE（コリンエステラーゼ）が高め。
446:病弱名無しさん
10/06/01 19:02:29 iCMy8AyY0
エコーで脂肪肝の人の50％ぐらいが、数字は正常らしい。
単純性脂肪肝の数字の上昇は、炎症じゃなくて、肝細胞が脂肪で変性してすかすかになって
GOT、GPTがもれてきているだけで、軽症なら放置しても肝臓的にはそれほどたいしたことに
ならないらしい（血管とか、肝臓以外は危ないかも）
ただ、数字が大きい場合は、炎症性の脂肪肝や、炎症性への進行の可能性が高くなる。
数字が低い人の中にも炎症性の人がいて大丈夫だろうと放置してたら肝硬変とかもある。
他の生活習慣病もやばいのが多いし、脂肪肝は、大丈夫だと思っても解消しておく方がいいのはいい。
深刻な症状がないので、真剣長期に取り組むのが難しいわけだが。
447:病弱名無しさん
10/06/01 20:27:28 klokoB/i0
俺は元々重度のうつ病なんだけど、IFNするかどうか考えている
今はGOTは120くらいなんだけど、どうしたらいいんだろうか
448:病弱名無しさん
10/06/01 22:55:42 iCMy8AyY0
>>447
うつが悪化すれば生活が壊滅することもあるので、精神科医は肝臓数値をあまり気にせず、強い薬を
出し続けることが多いらしいんだが、その価値観からすると重度うつの場合は、インターフェロンは
リスクが高い気がする。
まあやってみるまで誰にもわからないし、将来肝硬変になった時に後悔するかもしれないが、
強ミノで数字を下げて、決断までの時間を稼いだり、うつが軽症になるのを待つという手もある。
うつの時は、どうしても判断力がおちるので、重大なことは極力決断してはならないというのを
読んだことがあるが、インターフェロンをするかどうかは、うつでなくても判断が難しいわけで、
どっちがいいとも誰にも言えないと思う。確率が高くても失敗したり、低くても成功したり。
要領を得なくて申し訳ない。
449:病弱名無しさん
10/06/02 00:50:35 kZGFcH000
ALTが高いと指摘され再検査受けろと言われて二ヶ月経過
そろそろ病院へ行こうかもう一ヶ月伸ばそうか思案中
450:病弱名無しさん
10/06/02 01:27:00 n7qytgGR0
肝臓の機能が落ちると視力が悪くなる。
お腹がぽっこり出てて視力の悪い人は
たぶん脂肪肝。
451:病弱名無しさん
10/06/02 01:45:12 LbGwzEQE0
上から読んできて思ったんだけど
GOTとGPTのバランスっていうか、通常どっちの方が数値が高いとか低いとかあるの？
452:病弱名無しさん
10/06/02 13:58:59 iyqumo7F0
超正常値の人はGOT18 GPT17などGOTの方が若干高い
しかし異常値の場合GOTの方が高いと肝臓ガンの恐れがあってヤバイ
453:病弱名無しさん
10/06/02 14:22:22 /pPys7rq0
グリチロンって、C型肝炎に効果あるのかな？
454:病弱名無しさん
10/06/02 14:28:51 PR5TQJPh0
>>452
↓これを書いたのはあなたですか？
172 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/07(水) 00:06:46 ID:cfR1DioL0
>>171
健康診断での数値異常は、保険で精密検査を受けられるという点で、たたけば埃が
出そうな場合は、いい機会だともいえる。
完全に健康なら、AST>ALTになるから、去年から軽い脂肪肝はあったかもだし。
お大事に。
455:病弱名無しさん
10/06/02 15:18:36 ICElnd0lP
私の父はもうキャリアが長いです。
今は一緒に暮らしていませんが、実家に帰るたび、父の病状悪化に驚いています。
昔はやっぱり太っていたのですが、今はすっかり痩せ細って皮だけが余ってしまって
見ていてかわいそうな気がします。
白内障の手術を何度か受け、もうほとんど見えない状態。
二日に一回は透析（５～６時間寝たままで）。
当然ですがもう仕事はできません。
食べ物も病院食よりひどいもので、味はほとんどなく、水分もほとんど取ってはいけないのです。
それでも喉が渇いてしょうがない父はキッチンでうがいばかりしています。
隠れて水を飲もうものなら・・体がむくんでパンパンになり、一目瞭然なのです。
自業自得な病気なだけに・・哀れな父の姿に心痛みます。
そして私の将来の姿にはなりたくないと・・心からそう思います。
456:病弱名無しさん
10/06/02 21:30:56 nGunWIcS0
ご診断をよろしくおねがいします。
一番最近の検査の数値は、
CPK355↑ GOT27 GPT49↑ γ-GTP195↑
総コレ271↑ HDLコレ271↑ LDLコレ209↑ 中性脂肪68 血小板38↑です。
（肝機能関係と、気になるところの数値を上げてみました。↑印は異常値です。）
15年ほど前に初めて血液検査をしたところ、肝機能値に異常があり、高脂血症と診断されました。
当時はほぼ毎日缶ビール350mlを一缶飲んでいましたので、一年余り禁酒し、運動にも努めました。
その結果、数値は全体的に下がりましたが、それでもGOT,GPTは50前後、γは100前後でした。
それ以来、定期的に検査を受けていますが、毎回ほぼ上記の数値と同じような結果です。
ウイルスもありませんし、酒もあまり飲みません。腹部エコーをとっても、そんなにひどく肝臓に
脂肪がついている様子でもなく、いろいろ病院を変えてみましたがどの先生も原因がわからない、
生まれつきそんな体質の人がたまに居るので、定期的に検査していれば心配ないと言われます。
今はコレステロールを下げる薬を服用しています。私としては何か原因があるのではないかと思うのですが、
上記の数値で、何か原因らしき物がわからないでしょうか？
気になるのはいつもCPK、血しょう板、総コレ、LDLコレが高いことです。何か関係があるでしょうか？
以前、胆汁の出が悪いのかもしれないといわれ、ウルソを飲んでいましたが、あまり目立った改善はありませんでした。
どうかよろしくお願い致します。
457:456
10/06/02 21:34:12 nGunWIcS0
すいません、 HDLコレ271↑は HDLコレ54のまちがいでした。
訂正します。
458:病弱名無しさん
10/06/02 21:41:23 eNHoihe60
>>456
病院行きなさい
459:病弱名無しさん
10/06/02 22:15:33 PeLmEbjeO
鳩尾と肝臓の鈍痛が1週間も続いている。
明日、病院に行った方がいいかな？
因みに酒は殆ど飲みませんが、カフェインは毎日摂ってます。
460:病弱名無しさん
10/06/02 22:26:43 H4YDSQCc0
肝臓の鈍痛かとオモタら肋間神経痛の場合がある
461:病弱名無しさん
10/06/02 22:59:05 iJVF74NL0
膵臓かもよ
462:病弱名無しさん
10/06/02 23:03:04 n7qytgGR0
俺も去年の今頃は肝臓に鈍痛みたいなのがあったな。
１０ｋｇ以上やせたら全く治った。
463:病弱名無しさん
10/06/03 05:36:05 xpPY/z0k0
>>451
コピペするけど、例外、追加あるから、詳しくは自分で検索してくれ
URLﾘﾝｸ(hobab.fc2web.com)
以下コピペ-----
正常肝の人では、血液中のAST（GOT）値、ALT（GPT）値は、基準値以内です。
また、AST（GOT）値の方が、ALT（GPT）値より、高値です：AST＞ALT（GOT＞GPT）。
病的肝（肝障害）の患者さんでは、肝細胞が破壊されてAST（GOT）やALT（GPT）が放出されるので、
血液中のAST（GOT）値、ALT（GPT）値が、上昇します。肝臓に含まれる絶対的な酵素量は、AST（GOT）の方が、
ALT(GPT)より、多いのですが、病的肝（肝障害）の患者さんでは、AST（GOT）より、ALT(GPT)の方が、高値を取るこ
ともあります：慢性肝炎、（肥満性）脂肪肝、急性肝炎の回復期には、AST＜ALT（GOT＜GPT）に上昇し、
肝硬変、肝癌、（アルコール性）脂肪肝、急性肝炎極期、劇症肝炎では、AST＞ALT（GOT＞GPT）に上昇します。
慢性肝炎や急性肝炎の回復期に、AST＜ALT（GOT/GPT＜１）なのは、血中半減期が、m-AST（m-GOT）１１時間、
s-AST（s-GOT）１３時間なのに対して、ALT（GPT）３１時間と、長い為、AST（GOT）より、ALT（GPT）が高値になります。
このように、血液検査をして、血液中のAST（GOT）値や、ALT（GPT）値を測定することは、肝障害の診断に有用ですが、
血液検査の値だけで、どう言う病気かを確定診断することは、出来ません。
また、肝硬変が末期になると、肝臓は線維化して、肝細胞量が少ないので、破壊される肝細胞量も少なく、
血液中のAST（GOT）値、ALT（GPT）値は、むしろ、低下します。
464:病弱名無しさん
10/06/03 06:02:31 xpPY/z0k0
>>450
いって結果がでるまでどっちがいいかわからないけど、まあ2ヶ月ならもういっていいんじゃないか。
生活改善してたらそろそろ変化がでるだろうし、改善してなかったらいついっても同じだし。
>>453
ちょっと上でも書いたけど。
数字を抑えるといわれているが、強ミノよりかなり効き目が劣るらしい。どれぐらい劣るか、
飲んで意味があるかどうかはわからない。
グリチロンを実際に飲んでいる人がいれば教えてもらえるんだが。
>>456
異常値だけ書かれても、可能性のある病気を除外する材料がないので考えようがない
ただ、全部数字をかいてもらっても、病院で何件もわからなかったならここでも分からないと思う。
病院へいくなら、循環器科、内分泌科、血液内科、免疫系タンパク系の数字によっては膠原病科とか
ためしてもいいと思うが、時間と費用がムダになる可能性が非常に高い
>>459
痛みがまったくなくても何かあるときはあるので、いった方がいい。
コーヒーを完全にやめて1日様子をみる手もある。
465:病弱名無しさん
10/06/03 12:51:22 2v4j5W6l0
>>463
例外なんて文言知ってるんだ
>>172を読んで思ったんだけどさ
場合分けって文言は知ってるますか？
466:■■■■重要事項■■■■
10/06/03 17:37:14 RAPCK9VY0
このスレで長々とレスしてる奴は単なる病人です
医療関係者、元医療関係者でもなんでもありません
検索してそれっぽいことをレスしてるだけ
そんな奴のことは無視して病院へ行きましょう
467:病弱名無しさん
10/06/03 17:40:26 RAPCK9VY0
302 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 07:14:55 ID:M4pyZP1cP
>>300
間違ってたら、そのままにしておくのも迷惑だから、部分を特定して指摘を頼む。
できる範囲で検索かけなおすから。
415 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 20:38:56 ID:HTkOEaqa0
>>411
心疾患やその既往は、禁忌じゃないが、「慎重投与」。
c型肝炎は、長期的には怖い病気だが、明日すぐどうなるという緊急の病気じゃないが
心疾患は悪化したら緊急でありえるので、数字を抑える治療をしながら新薬を待つほうが患者にとっていい
ケースも多いと思う。
>>412
おれは患者家族。質問があったら検索してるだけ。
468:病弱名無しさん
10/06/03 17:51:30 xpPY/z0k0
>>465
おれの記載内容に批判がある時には、遠まわしの質問ではなくて、まっすぐ指摘と訂正をしておいてくれるほうが
参考になる。
正常肝において、GOT>ＧＰＴとなるというのは単に複数サイト記載事項の転記だが、適切に場合分けするべきだと
いうなら、どういう場合分けが適切かを書くと、ありがたく感じる人もいるだろう。
批判や訂正があるならありがたくお受けするが、申し訳ないが、答えても意味のない、スレ違いの質問等はスルー
させていただこうと思う。
469:病弱名無しさん
10/06/04 00:59:43 2sLdKsHo0
466 名前：■■■■重要事項■■■■[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 17:37:14 ID:RAPCK9VY0
このスレで長々とレスしてる奴は単なる病人です
医療関係者、元医療関係者でもなんでもありません
検索してそれっぽいことをレスしてるだけ
そんな奴のことは無視して病院へ行きましょう
467 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 17:40:26 ID:RAPCK9VY0
302 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 07:14:55 ID:M4pyZP1cP
>>300
間違ってたら、そのままにしておくのも迷惑だから、部分を特定して指摘を頼む。
できる範囲で検索かけなおすから。
415 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 20:38:56 ID:HTkOEaqa0
>>411
心疾患やその既往は、禁忌じゃないが、「慎重投与」。
c型肝炎は、長期的には怖い病気だが、明日すぐどうなるという緊急の病気じゃないが
心疾患は悪化したら緊急でありえるので、数字を抑える治療をしながら新薬を待つほうが患者にとっていい
ケースも多いと思う。
>>412
おれは患者家族。質問があったら検索してるだけ。
470:病弱名無しさん
10/06/04 02:25:46 yVhsBjmU0
脂肪肝は栄養不足でなる。
タンパク質、ビタミン、ミネラルをしっかり
摂る必要がある。
当然、糖質、脂質は制限して総摂取カロリーは
控える。
471:病弱名無しさん
10/06/04 16:40:25 ahKADS0x0
>>470
おれはまさにそれだった。肝臓の数値が最悪の時の血液検査の
アルブミン値を見たら栄養が全く足りてなかった
472:病弱名無しさん
10/06/04 16:43:19 rmI7wyOw0
自演の始まりか
473:病弱名無しさん
10/06/04 20:26:02 GiNhBq/GO
>>472
またお前か
474:病弱名無しさん
10/06/04 21:52:04 Gvc8wbPV0
統合失調症の人は、C型肝炎のインターフェロン治療をしても
大丈夫でしょうか？
475:病弱名無しさん
10/06/04 22:41:16 rmI7wyOw0
>>474
病院へ行きなさい
医師に質問しなさい
476:病弱名無しさん
10/06/04 23:13:37 AJ+3XjsF0
いやです。
ここで聞きたいのです。
477:病弱名無しさん
10/06/04 23:28:42 TQ3gBG020
病気だな
478:病弱名無しさん
10/06/04 23:30:35 IUXT8OL90
聞いてあげてください
答えたくウズウズしてる病人が居ます
479:病弱名無しさん
10/06/05 05:31:58 ixF/ua700
γGTPが３５０程で、近々血液再検査とエコーを行います
大酒飲みなので飲酒を毎日→週３回に減らすとともに
食事もこのスレを参考に気を使っています
そこで質問なのですが
インスタント味噌汁で、しじみ７０個分のオルニチン含有の物を
毎日飲んでいるのですが、果たして本当に肝臓に宜しいのでしょうか？
480:病弱名無しさん
10/06/05 06:09:41 40OOWIFdO
少しは過去ログ読め
481:病弱名無しさん
10/06/05 07:47:10 ZMUjk91E0
>>479
医師に質問しなさい
482:病弱名無しさん
10/06/05 08:48:49 6CegDciQ0
書くまでもないことかとも思ったが、一応、注記しといた方がいいかな。
掲示板使用は対等、自己責任が原則なので、それぞれの判断でご使用ください。
ここは、かちんとくるレスが来ることも多いので、ストレス耐性によっては使用を控えるか、あるいは、、
あぼん機能などを活用の上、極力スルーでお願いします
なお、医療関係者限定板ではないので、医療関係者以外のレスはいらない場合は医者板へどうぞ。
>>479
>>２の参考リンク1でオルニチンの項に書いてあることぐらいしかわからない。
効果は、原因や体質によることもあるので、自分の次の検査数字や体調を判断材料にしたらいいと思う。
483:■■■■重要事項■■■■
10/06/05 08:53:20 h+gX1Gvh0
>>482の書き込みは医療関係者のレスではありません
教育のない奴が検索してヒットした内容を書いています
真に受けず病院へ行って診察を受けてください
484:病弱名無しさん
10/06/05 09:21:21 Iar2EIEP0
↑ 粘着厨 ｳｻﾞｲし見苦しい
485:病弱名無しさん
10/06/05 09:29:16 s21pNgwa0
てことは、カレーや沢庵以外のウコンサプリやウコンの力を叩き、
豆乳・納豆など大豆製品や 牡蠣 小松菜 ほうれん草 ひじき等の海藻類 アサリなど
健康に良いのでたっぷり摂れと世間一般で言われ 医師や栄養士も呼びかけている食品を
鉄分が肝臓に悪い フリーラジカルや何や と過剰に書いていた人も
自身の体験談や、医療関係者じゃなかったということでつね？
486:病弱名無しさん
10/06/05 09:31:53 DnaOJMpi0
脹脛のこむら返りが2日に一度くらい起きるので気になり、
病院で血液検査を受けたら、
GOT69 GPT120 γGTP25 LDH256 尿酸9.5 CK621(アルドラーゼ12.5) Ca10.8
総コレステロール261 中性脂肪269
という異常数値がでました。
先生から「肝機能が落ちてるから、とにかく数値を落としましょう」と言われ、
注射と薬(ウルソ100、ザイロリック100)をもらってきました。
お酒は一日1-2本飲んでますが、いわゆる脂肪肝というやつなのでしょうか・・・
心電図のほうでもST-T異常が出たので心配です
487:病弱名無しさん
10/06/05 09:32:26 mgjaGiRe0
病院へ行ってください
悪化する前に治療を始めてください
ネット上に書かれてる内容の一部をここに貼ってるに過ぎません
総合的な判断は医師にしかできません
488:病弱名無しさん
10/06/05 09:38:34 xybGDCmd0
好きにさせてやれよ
質問に答えたくて答えたくてしょうがないんだろｗｗｗ
俺がOKにあった古い質問をコピペしたら喜んでレスしてたぞｗｗｗ
489:病弱名無しさん
10/06/05 09:50:53 40OOWIFdO
>俺がOKにあった古い質問をｺﾋﾟﾍﾟしたら喜んでﾚｽしてたぞwww
無駄な時間と労力を費やして一体何がしたいのか分からない奴だな、お前って。
490:病弱名無しさん
10/06/05 18:15:01 oi+zX4WO0
王道から逃げているからいつまで
たっても健康になれない。
カロリー制限、
緑黄色野菜、乳製品たっぷり
筋トレ、ジョギング
これで健康になる。
491:病弱名無しさん
10/06/05 19:18:24 q91lXW1t0
今後、数年でインターフェロン療法よりもいい
治療法ってでるのでしょうか？
492:病弱名無しさん
10/06/05 23:10:38 6CegDciQ0
>>485
自分で裏付け検索をかけた上で、肝障害のある人に鉄分をすすめている医療関係者がいたら、
ぜひ教えてください。
>>486
高尿酸血症は腎臓や心臓に負担をかけるし、こむら返りの原因にあることもあるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.kyuken.or.jp)
CKは心配だが、心電図でＳＴ－Ｔしか指摘されてないなら、主治医の言うとおり、とりあえず数字を
下げて様子をみたらいいんじゃないかな。
>>491
プロテアーゼ阻害剤が2種類、第三相試験にはいってるらしいが、臨床試験内容は
ペグインターフェロン・リバビリンへの追加。
URLﾘﾝｸ(c-hepatitis.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ペグインターフェロン・リバビリンが無効だった人に限定されるかもらしい。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
再生治療の方はどうなっているのか不明なんで何か情報がある人がいればよろしく。
493:病弱名無しさん
10/06/06 00:06:58 KD6NdBKx0
>>491
病院へ行って医師の指示を受けてください
ID:6CegDciQ0はネット上に書かれてることを書いてるだけです
医療関係者ではありません
あなたのためです
494:病弱名無しさん
10/06/06 02:23:06 BWYLYz9M0
；
495:病弱名無しさん
10/06/06 03:56:59 MbQCYG8C0
一週間前、おなかにガスがたまったような痛みが起こり
高熱が出たので病院へ行ったのですが
触診で右上腹部を押さえられたときに激痛が走りました
その後エコーと尿検査を受け、先生には腎臓に小さい結石がある
＆虫垂炎の可能性もある、といわれました
ただ、自分は大酒飲みなので肝臓がおかしくなってるんでないかと
不安に思ったのですが、エコーと尿検査程度では
肝臓の異常というのは発見されないものなのでしょうか？
496:病弱名無しさん
10/06/06 09:16:25 SzOox6YW0
>>495
ある程度まで重くなってれば、エコーで肝臓の肥大が確認できると思よ。
右上腹部なら右腎臓結石の可能性はあるし、尿検査は項目不明なんで分からないが、エコーで
石が確認できてるし。
ただ、まあ、肝臓が不安なら、主治医相談してみたら、大丈夫だと確言してくれるかもしれないし、
わからない場合はもしかしたら検査してくれるかもしれない（してくれないかもしれない）
主治医の説明は、質問するかどうかや質問の内容で、質、量ともに激変するのでとりあえずきいてみればいいと思う。
497:病弱名無しさん
10/06/06 13:28:30 FvOlnPw20
CTとったら肝臓の肥大指摘されちまった…
498:病弱名無しさん
10/06/06 17:16:08 wUaM/+CAO
肝臓のエコーを受けるんですが、
午前中に検査なら朝食抜きですよね？
水やお茶はどうなんでしょうか？
499:病弱名無しさん
10/06/06 18:30:32 S6TtX4GP0
予約のときに説明を受けただろ？
500:病弱名無しさん
10/06/06 19:19:34 wUaM/+CAO
>>449
大学病院内での紹介で、
「紹介状は送ってあるので月曜日に外来受診で消化器内科で肝臓検査をしてきてください」
とだけ告げられたもので、特に説明もされませんでした。
501:病弱名無しさん
10/06/06 22:06:59 MbQCYG8C0
>>496
なるほど・・ありがとうございます
今度尿検査をもう一度受けに行くので
その時に先生に相談してみます
502:病弱名無しさん
10/06/06 22:07:14 Xshqy+UN0
エコーで看護士さんがお腹にジェル塗る時
男は勃起するよね女の人は濡れたりする？
503:病弱名無しさん
10/06/06 23:14:47 S6TtX4GP0
>>500
”腹部エコー 絶食”でぐぐってみ
504:■■■■重要事項■■■■
10/06/07 13:53:35 pJyLmZ5l0
書き込みは医療関係者のレスではありません
教育のない奴が検索してヒットした内容を書いています
真に受けず病院へ行って診察を受けてください
505:病弱名無しさん
10/06/07 14:16:10 Jzfgoa7uO
エコー検査って、上半身裸になってズボンも股間ギリギリまで下げられて
ジェルを塗って機械で体中をいじくりまわされるから、かなりエロい感じになってしまう。
しかも狭くて薄暗い空間で技師さんとふたりっきりだからなおさら。
膀胱のエコーとる時は下腹部をおさえられて思わず勃起してしまったorz
技師さんは若い男の人だったのに。
506:病弱名無しさん
10/06/07 16:10:55 WQX+Ny5mO
>>492
＞肝障害のある人に鉄分をすすめている医療関係者がいたら、ぜひ教えてください。
鉄分をすすめる というのとは違って、健康に良いと言われてる食品が、
結果的に鉄分を含んでいる場合、ものの程度とバランスをどう考えるかだろう。
脚を捻挫した人に、１週間寝てろ が身体全体にベストかどうか。
腹こわして回復中の人が、潔癖症的に自然発酵食品（自ずと雑菌多い）を絶対食べない方が良いか。
前に身体に、1日１杯の牛乳は悪か良かの議論あった。
ある医者は、乳脂肪は3％程度で、カルシウム他いろんな栄養素を一度に取れると推奨し
ある医学者は、日本人の大腸ガンが急増してるのは、食の欧米化とくに牛肉を食べだしてから といい、
大腸ガン向けに関しては、牛肉を食べるのも、牛乳を飲むのも同じくマイナスと主張。
皆さんなら、どっちを採る？
507:病弱名無しさん
10/06/07 18:11:42 broLsGD0O
インターフェロンってかなり高い確率でうつ病になるらしいけど…
508:病弱名無しさん
10/06/07 19:51:39 RHynv2oWO
人それぞれ。
確率が高いからといって必ずしもそうなるとは限らないし、低い確率でもなる人はなるし、ならない人はならない。
509:病弱名無しさん
10/06/07 21:00:58 9JEQ/PMy0
>>506
おれは>>298で「多少は必要なんで、完全禁止というわけでもない。鉄の総量を抑えるのが大事」
と書いたが、他の誰かが鉄は絶対ダメと書いてるなら、そのレス番号にアンカー打って話し合ってくれ。
C型肝炎における瀉血が保険適用になっていたり、保険適用でなくてもＮＡＳＨに瀉血を推奨する医療機関、
がある中で、肝障害のある患者に鉄分摂取や鉄分の多いサプリを推奨する議論は存在しないと思うが、
選択に迷うような議論があるなら本当にぜひ教えてほしい。
特定の病気の人には、特定の食事制限が有効な場合があるというだけの話だろう。
>>507
おおよその確率がしりたいならリンクをどうぞ。
薬剤惹起性うつ病についての厚生労働省のリンク
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)