10/04/04 10:09:45 3AoQq7jiP
レスありがとー
健康診断で血液検査とCT取ってもらったら脂肪肝になってるねぇって言われました
脂っこいものと甘い物の取り過ぎに注意するようにとも言われたけど
食べることぐらいしか楽しみないからキツイ…
157:病弱名無しさん
10/04/04 23:33:28 050DSoMN0
>>156
食事制限しないとのた打ち回るほど痛いってわけじゃないから、
食事制限は続かない人の方が多いかも。
買い物の段階でやばいものを買わないのがいちばんらしいが、
工夫次第で、食事のカロリーはおとせるらしい。
生活習慣病患者対象のレストランとかレシピとかネットで時々みかける。
158:病弱名無しさん
10/04/05 03:39:06 Aboe3y2uO
GPT55って酷いですか？
脂肪肝肝炎肝硬変とかですかね？
GOTとγーGPTは基準値内でした
159:寿がきやは除外
10/04/05 04:31:46 vX7A0MkoO
>>156
・ファーストフード→自炊
・スナック菓子→米菓子
・アイスクリーム→ヨーグルトor果物を凍らせてシャーベット
・ジュース→真水にて２倍に薄める
・酒→同じく２倍に(飲まないが最適)
・肉類→鶏肉
・味付け→薄目(酢やレモン汁を混合)
上記５項目だけでずいぶんと体と財布が楽になりまっせ。
真水は水道水をヤカンで沸かして冷ました物を使用。
160:病弱名無しさん
10/04/05 10:54:59 LaqN3cqMP
あられとか大好きだけど肝臓にいいの？
なんかすげー肝臓に悪いと思ってたけど
161:病弱名無しさん
10/04/05 17:56:46 vX7A0MkoO
>>160
食べるのは構わないが量を減らす方向で。
５㌢角のアラレなら６個くらいにするとか。
買わない・食べない習慣を身につけると体が求めなくなります。
自分はボンビーがきっかけでしたがorz
162:病弱名無しさん
10/04/05 19:38:10 jGuGHrWP0
よっぽどの重症な人じゃなければ、少しくらいなら問題ないよね。食べないならその方がいいけどさ
163:病弱名無しさん
10/04/05 19:53:26 yFf/l9RQ0
>>158
GPTはあらゆる肝臓の不調であがるから、数字ひとつだけで何かはわからない。
脂肪肝でよくある数字だけど、ウィルス性や他の病気でないとはいえないので、1月か2月
生活改善のあと、病院で再検査が安全。
もし、脂肪肝なら、すごく重くはないが、軽くもない感じ。
おれの感覚だと、軽い脂肪肝って数字がGPTのみ30こえるぐらいの全部基準値内だったりする。
164:病弱名無しさん
10/04/05 20:37:56 LaqN3cqMP
>>161
6個ッスか…一袋余裕で食べてたのにこれはキツイ
165:病弱名無しさん
10/04/05 20:50:05 rY1a7PPW0
脂肪肝って治らないってマジですか？
166:病弱名無しさん
10/04/06 00:06:15 cYGuzVVq0
>>164
食事制限は、かなり強い決意があってさえ続かないものだが、
始めないかもしれない・・・・という気がした。
おれもウォーキングさぼりまくって体調が悪くなったらあわてて
歩きに出る口だが。
肝臓は症状がでにくくてあわてるのが手遅れになりがちなので気をつけて。
>>165
重症の中には治らないのもあるし。
軽症でも日常生活のコントロールができなきゃ治らないし。
167:病弱名無しさん
10/04/06 15:56:37 a0qZxG7HP
検診でALTが高いと指摘され、1ヶ月ぐらい間を開けて再検査をするよう言われました
初めてのことで驚いています
普段と違っていたのは検診の二日前ぐらいから38度を越す発熱があり
下痢をしていたこと（検診のときに診察してもらった 多分ノロウイルスだろうと言われた）
ALT 60
AST 39
近いうちに再検査を受けるつもりですが、原因としては脂肪肝でしょうか？
因みにお酒は飲みません
168:病弱名無しさん
10/04/06 16:05:08 a0qZxG7HP
あと、昨年度の検診のときは
AST 18
ALT 23
です
169:病弱名無しさん
10/04/06 18:24:13 cYGuzVVq0
>>167
熱とかウィルス感染のせいで、一時的にあがっただけかも。風邪であがることもあるしね。
体調がよくなってしばらくしてから再検査すると、元に戻っているかもしれないし、
他に病気があればもどってないし。
170:病弱名無しさん
10/04/06 19:24:23 gyv050nNP
そういやもうすぐ健康診断受けないといけない季節だ
数値上がってたら嫌だなぁ…
171:病弱名無しさん
10/04/06 23:20:45 a0qZxG7HP
>>169
＞熱とかウィルス感染のせいで、一時的にあがっただけかも。風邪であがることもあるしね
医師に、体調が悪いと数値に影響あるかと質問はしました
まぁ、一度専門医の診察を受けて超音波を受信してみるのもいいし
そのときに採血して再チェックしてみるといいとのことでした
いずれにせよ、来週か再来週病院へ行ってきます
172:病弱名無しさん
10/04/07 00:06:46 cfR1DioL0
>>171
健康診断での数値異常は、保険で精密検査を受けられるという点で、たたけば埃が
出そうな場合は、いい機会だともいえる。
完全に健康なら、AST>ALTになるから、去年から軽い脂肪肝はあったかもだし。
お大事に。
173:てんやの外人 ◆1j5S4TENYA
10/04/07 23:38:36 cVjF5LhX0
昨日病院行って皮膚科の紹介状貰う時
肝臓の検査結果をコピーしてくれた（内科は来週の水曜日に行く）
γーＧＴＰが二桁台まで下がってた
少し気が楽になった。
174:病弱名無しさん
10/04/08 04:41:38 O3wvJvLaP
Nashなんだけど、はぶ茶は飲んでいいでしょうか？
ググると慢性肝炎の人はダメとか、肝臓に良いとか、
真逆な事書いてあるんですが本当のところどうなんでしょう？
175:病弱名無しさん
10/04/08 21:35:20 RgYp25PQ0
>>173
禁酒してたんだな。よかった。
>>17
本当のところっていわれて調べたけどわからなかった。
生薬名の決明子でひいたら、禁忌は「低血圧・下痢」。
ハブ茶単独での健康被害報告もない。（報告のあった薬の成分にはなってる）
鉄分が多ければだめだけど、成分表に鉄の記載はない。
URLﾘﾝｸ(www.iimonokenko.com)
慢性肝炎の人はのまないでくださいっていうのは、肝臓の悪い人は、
トラブルが発生する確率が他の人より高くなるから予防線をはる意味で記載
したのかもしれないが、わざわざ飲むなと書いてあるサイトが多数ある以上、
飲まない方が安全ではある。
長期に広く使用されてきてるから安全性は高いみたいだけど、NASH患者による
臨床試験があるわけでもないし、NASH自体まだ解明されてない。
まあ、ためしてみたいなら、体調や数字をみながら、量をすごさないように、
何かあったらすぐやめる方向で。
176:病弱名無しさん
10/04/08 22:22:42 q4sNfZbSO
あ
177:174
10/04/09 00:41:45 lYqNCFQuP
>>175
アドバイスありがとうございます
注意しながら試してみます
178:病弱名無しさん
10/04/09 01:16:13 1oZYFa2z0
ハブ茶が肝臓に良いと言う、検証の無い情報しかないし、
危ないと言う情報もあるし、なんでわざわざ試すんだろう。
適度な減量と運動が一番だろうに。
179:174
10/04/09 01:30:43 lYqNCFQuP
>>178
肝臓に良いと書かれたサイト見てアマゾンでまとめ買いしてしまったからなんです。
その後、何やら肝臓に悪いという情報得てどうしたものかと...
180:129
10/04/09 12:02:27 k+wZkL7d0
血液検査をして来ました。
結果は、身長165㎝体重75㎏→69㎏
GOT32→20 GPT71→42 γGTP82→40 とかなり下がっていました。
今の食生活を続けて行こうと思います。
181:151
10/04/10 05:11:43 vZWmtH6r0
153さん。
なぜか？アク禁になっていてお礼が遅くなってすみません。
とても的を射たご説明に感謝しています。確かに一日2食程度
もっとひどいとおつまみ系+ワインだけの日もあります。
バランス良く3食食べるのは稀です。
で、その後なのですが（まだ再検査には行ってません）
4日前あたりから倦怠感がますますひどく、
栄養不足？？とキチンとした食事（肉魚野菜）をとってみましたが、
激しいどうき・手足のしびれ感と強烈な眠気倦怠感が襲い
「食事→寝る」を繰り返す始末。
肝臓が悪い場合もこのような症状はありますか？
ちなみに血糖値は昨年よりも高くなっていましたが基準値内です
182:151
10/04/10 05:13:39 vZWmtH6r0
それと、とりあえず近所の個人病院で元気が出るような点滴を
打ってもらおうかと思っているのですが、プラセンタって有効ですか？
183:病弱名無しさん
10/04/10 08:22:53 RxD+IFfY0
>>180
お大事に。数字回復するとほっとする。
>>181
とりあえず飲んでるサプリ、健康食品を全部ストップして、それをもって病院へ行くべき。
病院へ行くのを前提に、推測だけは書いておくけど、詳しい原因を考えるには数字が
足りないし、数字がかわってるかもしれないので、まったくあてにはならない。
肝臓に炎症があるならGPT、GOTが動くし、アルブミン低値とはいえA/G比が許容レベル
なので、数字がかわってないなら肝臓ではないと思う。
血色素12あってそこまでひどい症状にはならないと思うが、ダイエットしている人には多いし、
生理や消化管出血が引き金の貧血かもしれない。
ダイエットに漢方薬を飲んでいるというのを数字がたいしたことがないのでスルーしたんだが、
ものにもよるが、体調悪化例が多数ある。
あと心臓系、甲状腺機能亢進、腎臓系、サプリ等の過剰摂取による電解質異常。
怪しいダイエットサプリの中には甲状腺ホルモンをこっそりほうりこんであったりする。
腎臓系等、対処を急ぐものだったら非常に怖いので、原因不明のままで自分で対処するのは論外。
☆
書き込み不能は回線業者が規制された巻き添えだと思う。
規制されていて、急ぎで書き込みたい時は、代理スレで依頼する手がある
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)l50
184:病弱名無しさん
10/04/10 09:50:26 6qSjr8cRO
１)肝機能障害について
２)152㌢㍍、35㌔㌘、35歳、女
３)怠い、疲れやすい、心臓付近の痛み、約10年前Ｂ型肝炎にて1ヶ月入院
４)詳しくは解らないがγ‐ＧＴＰは通常の三倍
185:病弱名無しさん
10/04/10 11:36:02 foh4mzu2O
通常の3倍だと…
186:病弱名無しさん
10/04/10 11:58:32 RxD+IFfY0
>>184
γは100前後なら、薬かアルコールかを飲んでたらそのせいかもしれないけど。
数字がまったくない状態だとしぼりこみはできない。
ただ、γの異常は本来こわいものである上、左の胸部痛があることだし、
すい臓の異常、心筋梗塞等、非常に危険な病気の可能性を否定できないので
病院で相談するべきだと思う。
187:病弱名無しさん
10/04/11 00:25:09 C4Tg7iMB0
ここ１０日ほど胃の調子が悪く大正漢方胃腸薬を服用してました
副作用に肝機能障害が出る事もあると書いてあったのですが
今、検査したら肝臓の数値は高くなるのでしょうか？
来週会社で健康診断があるのですが
188:病弱名無しさん
10/04/11 00:49:33 oNjOEYUI0
質問させてください。男、３２歳、１７２㎝、５７㎏。
たまたま花粉症で耳鼻科にかかり血液検査をしたところ、
総ビリルビンが、1.57と基準値より高くなりました。
GOT-19 GPT-16 γ-GTP-15でした。
アルコールは飲み会があるときのみ。タバコは吸いません。
常用薬は、毛生えのプロペシアと慢性前立腺炎のため、セルニルトン、
デパス、グランダキシンです。
耳鼻科の先生は何も言いませんでしたが、不安なので来週内科にで
も行きますが。
やっぱり肝臓、膵臓、胆のうのどれかが悪いのかな？不安です。
189:病弱名無しさん
10/04/11 00:53:00 YFQAcCTJP
関係ないけど、その耳鼻咽喉科の先生
当たり前のようにセレスタミンを処方しそうな気がした
190:病弱名無しさん
10/04/11 01:13:36 oNjOEYUI0
>>189 188ですが、花粉症でタリオン処方されて飲んでました。
今調べたら、重大副作用でビリルビン上昇って出てました。
内臓とかでなく、これの副作用ならいいんですが・・
191:病弱名無しさん
10/04/11 09:31:14 XnlYMR/q0
>>187
肝障害は、薬がきつかったり、体質が合わなければ出るけど、普通は出ない。
ただ、少し前のスレに、胃腸薬を飲んでいてややγ-GTPが高めに出て、再検査で
下がったという人はいたので、正確に数字を出したければ、今から薬をやめてみるといい。
胃の調子にもよるけど。
>>188
ビリルビンとγ-GTPは、両方とも胆道系の疾患の指標だが、普通、γの方が鋭敏に反応する。
γ-GTPが正常値の低値だから、多分肝臓は関係ない。
ビリルビン単独であがる疾患は溶血が考えられるが、それならGOTがもう少しあがってくると思う。
総ビリルビンは長時間の空腹でややあがりぎみになるので、その場合は、食事をとって再検査を受ければ
下がってる。体質でビリルビンが高値になる体質性黄疸もありえる。
ビリルビンが上がる疾患は深刻なのが多数あるし、服薬も多いし、記載数字が3つだと他の疾患があって
もわからないし、溶血も完全には否定できてないので、受診をしての確認はしたほうがいい。
192:病弱名無しさん
10/04/11 09:42:31 EKjuDCiM0
肝臓と食事
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
死亡数（男） 1955年 1975年 1995年
肝がん 4877 6677 22773
193:病弱名無しさん
10/04/11 10:30:46 nueVlXiY0
会社に提出する為の健康診断の血液検査でALTのみ72で基準値を超えてました。
結果貰った時にエコーで見てもらったんですが、脂肪肝じゃないといわれました。
医者から処方された薬（ウルデストン）で3週間様子見して、4月3日に、血液検査（ウィルス性肝炎の検査）を受けました。
またもやALTのみ72で他の項目は、すべて正常。
3月中旬から一人暮らしで、油物も食べず酒も飲まず夜はヨーグルトとチーズだけしか口にしてません。
朝昼は自炊で主に炒め物を食べてます。油を引かなくてもいいような鍋を使って極力、油は使用しないようにしてます。
運動は決まった日にしているわけじゃありませんが、気分で腕立て伏せのみ1日100回だけです。
ALTのみ高くて他が全て正常値というのはどういったことに原因がありますか？
194:病弱名無しさん
10/04/11 11:26:17 XnlYMR/q0
>>193
その質問時々見かけるけど、ネットで検索してもはっきりした答えはない感じ。
推測レベルだと思う。人によって原因も違うだろうし、全部はずれている可能性が非常に大だが
一応検索したのをまとめとく。
①遺伝的に高い
②非常に軽い肝障害がある
GPTは軽い疾患でも出やすいが他の酵素はでない
肝生検でなければわからない微量ウィルス等
③スポーツでGPT、GOT両方上がったが、GOTの方がすぐきえて検査時にはGPTだけ残っている
前にこのスレでその質問をした人はジムに通ってウェイトトレーニングをする人だった。
④GPTの代謝が悪い
GPTが免疫γグロブリンと結合して大きくなり排泄されにくい等
⑤インシュリン抵抗性がある
「空腹時インスリン値測定の意義?第４報?ＡＬＴ（ＧＰＴ）はインスリン抵抗性に関与する 」
URLﾘﾝｸ(jglobal.jst.go.jp)
リンク先は論文で本文読めないんだが、インシュリンのききをよくする物質はGPTの数字を下げるはたらきがあり
この物質が少なくてインシュリン抵抗性のある人は、GPTがあがりやすいらしい。
NASH患者に、インシュリン抵抗性治療薬を投与すると数字が下がることがあるのはそのせいだと
思うが、そこらは読んでもよく理解できない。
195:184
10/04/11 11:37:38 CYkXkEUMO
皆様、アドバイスありがとうございました。
196:病弱名無しさん
10/04/11 13:20:11 nxmfd9xv0
肝臓に気を使うようになってからは
から揚げや天ぷら一切やめて煮物や魚中心にしたが
スーパーなどで手作り風お惣菜でも化学調味料とか入ってるから
怖くて買えなくなったPH調整剤とか入ってるだけで
毒みたいに感じる神経質になった
197:病弱名無しさん
10/04/11 14:51:46 j/XbhUfR0
PH調整剤は重曹ならいいけど水酸化ナトリウムだと気分的にダメだ。
198:病弱名無しさん
10/04/11 22:10:14 nueVlXiY0
>>194
ありがとうございます。
ちょっと難しそうなので、お医者さんに行って
根気強く原因究明に努めていきます。
199:病弱名無しさん
10/04/11 23:23:56 6R8Blzb+O
>>198
病院や医者はきちんと調べて行った方が良いよ。
私は前スレで瀉血治療した者だが、
最初はいつも通っている町医者(クリニック)に行ったが原因不明。
2件名はネットで調べた肝臓内科(クリニック)に行ったが原因不明。
3件名もネットで調べた肝臓内科(クリニック)だが、
HP見ると、肝炎の講習を開いたりと、かなり詳しそうで、クリニックにも関わらずCTも持っているので、
行ってみたらビンゴだった。
それ専門でやっている医者は全然違うと実感したよ。
200:病弱名無しさん
10/04/12 19:07:20 DmHfSUvs0
>>199
助言ありがとうございます。
新卒で、まだ保険証が手元に無いので
発行されたらそれらしいところ探してきます。
201:病弱名無しさん
10/04/12 20:43:33 Ndbu/9eMO
若ハゲ気にして
プロペシアって薬やってたが
将来肝臓やる可能性高いらしいです
肝臓を負担かけない食べ物ってどうすればいいんですか？
酒は全く飲みません
202:病弱名無しさん
10/04/12 21:07:52 JbZwVSXZ0
>>196
料理されて加工品になると、原産国名を記載しなくてもよくなるから、それも怖いけどな。
コンビニ弁当とか、商社系列だから、安い輸入食材を使いまくりというのを週刊誌で読んだし。
毒入りギョーザ事件が起こる前は、どこの国のでも平気だったけど、最近は神経質。
>>198
ネット検索でみた症例は、たいてい原因不明のまま経過観察されてた。
>>201
現在問題なしなら、栄養バランスを気にしながら、カロリー過剰にならないように
体に悪そうなものを控えればOK。
ただ、薬で肝障害がおきる時には、食生活に気をつけても焼け石に水っていうか、闇金からの取立てに
一日10円貯金で対処しようとするレベルで難しいので、薬をやめるしかないけど。
203:病弱名無しさん
10/04/12 22:13:29 Ndbu/9eMO
そうですかありがとう
204:病弱名無しさん
10/04/12 23:03:33 JHjwXusd0
188ですが、病院行ってきた。個人の胃腸科←胃腸科で大丈夫かな？
とりあえず肝臓、膵臓の血液検査を詳しくしましょうとのことでした。
C型とか調べたのかも、だいたい２２００円くらい。
超音波の検査などはなかった。木曜に結果聞きに行くから、超音波を
頼もう。やっぱり不安でしょうがないな。
205:病弱名無しさん
10/04/12 23:41:49 V44vSAqq0
超音波ってエコー？ それともCT?
206:病弱名無しさん
10/04/13 01:22:59 QDsICP0m0
ツリ？ ギャグ？
エコー＝超音波 CT＝X線
207:病弱名無しさん
10/04/13 02:40:42 eT7E7yK10
この間、献血に行って血液検査のハガキが来た。
γ-GPTが基準のほぼ倍(124)、ALTが基準を若干オーバー(48)
右脇腹に違和感アリ。確かに先月とかウィスキー1本ロックで飲んで3～5日で
空にするような飲み方してたから…。
やっぱり一回医者行った方がいいかな？
208:病弱名無しさん
10/04/13 14:04:18 Hfp2l2dd0
>>199
良い、クリニック見つけられましたね。差し支えなかったら、どちらのクリニックか教えていただけないでしょうか？
あるいは、都内あるいは神奈川近辺ぐらいで、肝臓専門医で、ここは良いよってところ、どなたか教えて下さい。
209:病弱名無しさん
10/04/13 16:47:10 fcrg6Rxn0
>>208
自演
乙
210:208
10/04/13 17:41:34 Hfp2l2dd0
>>209
？誰が何の自演？
211:てんやの外人 ◆1j5S4TENYA
10/04/13 20:27:44 7UC+uWrg0
去年の健康診断γーＧＴＰ８３１
ＧＯＴ１６８
ＧＰＴ１７８の俺は明日血液検査の結果が医者から告げられる
212:199
10/04/13 20:40:25 uXGSkBSAO
>>208
残念ながら私の所は埼玉です。
213:208
10/04/13 22:29:04 JIG2LaoQ0
>>212
あっ、埼玉なら全然OKです。
差し支えなかったら教えて下さい。
214:病弱名無しさん
10/04/13 22:49:27 NE2Bk/wo0
たくIP変えてまで自演か
で、次はPかｗｗ
215:病弱名無しさん
10/04/14 09:17:26 XkiWZcKJ0
>>214
誰かと勘違いしてる？自演でもなんでもないですよ。
208=210=213 が私だけど、これまでこのスレに書いたことは無いし、
199=212 さんの行ったところがよさそうだから、参考にしたいだけ。
脂肪肝なんだけど、普通の消化器系の内科だと、「食事でコントロールして下さい。」
でスルーなんだよね。アルコールは一切飲まないし、そんなにどか食いするわけじゃない。
SAS(睡眠時無呼吸症候群)があるので、それとの関連性を疑ってるんだけど。
216:てんやの外人 ◆1j5S4TENYA
10/04/14 10:32:52 jziv7I/5O
今日の検査結果がでた
γ-ＧＴＰ253
ＧＯＴ32
ＧＴＰ62
まで下がった
このまま酒をやめろとは言わないがたしなむ程度にしなさいと
こうして健康でいる事って当たり前だが幸せな事なのかな？って考えさせられました
217:てんやの外人 ◆1j5S4TENYA
10/04/14 11:48:33 jziv7I/5O
どうやらこのスレには来なくてもいいようなりました。
皆さんの健康を祈っています。
レスしてくださった方ありがとうございました。
218:病弱名無しさん
10/04/15 15:31:35 PvZoazov0
脱メタボ期待、新ヨーグルト
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
＞竜眼由来の乳酸菌は、太らせたマウスを使った実験で、肝臓の脂肪を減少させる効果も確認。
＞杉山教授は「人間のメタボリック症候群の予防にも効果が期待できる」と説明している。
脂肪肝に良いみたいだぞ
219:病弱名無しさん
10/04/16 00:48:53 wvmWoZIp0
ヨーグルトや牛乳などの乳製品は
脂肪肝の時はとっちゃいけないんじゃなかったっけ
220:病弱名無しさん
10/04/16 01:00:36 yqXXq94m0
>>219
乳製品と乳酸菌は別物だからな
221:病弱名無しさん
10/04/16 08:42:44 hssNGOhK0
>>204
病院が大丈夫かどうかっていうのは人によるので行ってみないとわからない。
>>207
アルコールを1月ぐらいやめてから、前の検査結果を持って病院に
いったらいいと思う。その数字なら、しばらく断酒で肝臓を休めるべきだし、
数字が下がってたらアルコールが原因という切り分けもできる。
アルコールが原因だって分かってれば、しばらく断酒のあと、酒量を減らして
休肝日設定すればいいんだけど他疾患が絶対ないとはいえないから。
>>217
お大事に。
222:病弱名無しさん
10/04/16 19:40:28 +pHwV3jr0
休む日の0.00％って奴飲んだけどシジミビールみたいで不味いなｗ
223:病弱名無しさん
10/04/16 21:33:35 azdw+EJjO
水で我慢汁。
つか、水を毎日１㍑以上飲むようになったら自然と痩せていく摩訶不思議。
224:病弱名無しさん
10/04/17 20:56:01 lH5RijZ4O
ノンアルビール飲むくらいなら
炭酸水にホッピーの方がいいだろ
225:病弱名無しさん
10/04/18 00:14:33 TQhi/2MfO
肝臓痛いわ
やっぱりプロペシアヤバいっす
苦しくて全く寝れないわ
アレルギー起こしたんか
226:病弱名無しさん
10/04/18 05:18:18 pIkL/s5KO
肝臓治るまでは全てにおいて無添加にこだわりなさい
227:病弱名無しさん
10/04/18 17:04:50 TQhi/2MfO
ありがとう ちょっと飯を野菜だけにしてみる
228:病弱名無しさん
10/04/18 17:25:48 jxfZ6tqX0
男 35歳 身長168 体重72
総ビリルビン：1.07
総たんぱく：7.2
アルブミン：5.0
ＺＴＴ：3.2
ＧＯＴ：54
ＧＰＴ：99
ＬＤＨ：254
ＡＬＰ：168
γーＧＴＰ：52
判定：要精密検査
肝胆道系疾患の疑い
中度脂肪肝
怖くて精密検査に行けません
重症ですか？
229:病弱名無しさん
10/04/18 18:34:13 EBacN5DwO
>>228
病院いこうね
230:病弱名無しさん
10/04/18 23:36:32 GtPEF5Ws0
>>225 俺も飲んでるが大丈夫だよ。人それぞれだね。
231:病弱名無しさん
10/04/18 23:45:10 rvpaaBEs0
>>228
たいした事ないな。肝炎かエコー検査で脂肪肝と言われて終わりだな
ＡＬＰも高くないので胆道系は大丈夫だろう
ＧＯＴ＜ＧＰＴなんで肝臓ガンや肝硬変は大丈夫だろう安心して病院逝け
232:病弱名無しさん
10/04/19 00:16:55 pXF5Pau10
>>225
かなりしんどいなら、病院行って数字とった方がいいぞ。
ちょっと飲んだだけで、数字が高くなってる場合、二度とのまない方がいいし。
>>228
重症じゃないけど、それ以上進まないように、引き返す道を真剣に模索した方がいいと思う。
233:病弱名無しさん
10/04/19 00:18:15 93Gj4+hEO
私はお酒が好きで、今迄毎晩の様にお酒を飲んできました。
去年末の健康診断の血液検査でγ-GTPが200以上あり、GOT・GPTも上限値以上でした。
所見では「要精密検査」となっていました。
「そう言えば何だか右上腹部に張りがあり、シクシクする様な気もするな」と思ったけど、
「肝臓が重い病気になっているのでは？」と思い、怖くて医者に行けませんでした。
そこでとりあえず暫く断酒して様子を見る事にしたのでした。
断酒後約３ヶ月経った今月に献血があり、そこでの血液検査結果が一昨日来ました。
γ-GTPが16/GPTが12(GOTは項目に無し)と改善されましたが、総蛋白(TP)が6.4アルブミン(ALB)が3.8と
共に下限値を0.1下回っていました。
(アルブミン対グロブリン比(A/G)1.4、コレステロール(CHOL)171、グリコアルブミン(GA)14.2)
ネットで調べたら、総蛋白とアルブミンの２項目が低いと肝臓の障害(肝硬変)の疑いがあるとの事でした。
実際はどうなのでしょうか？
「もしかしたら、肝硬変や肝臓癌じゃないだろうか？」と未だに怖くて医者には行けません。
どれくらい低いと肝硬変や肝臓癌の疑いがあるのでしょうか？
病院でエコー等の検査を受けて、詳しく調べないとわからないでしょうが、告知が怖いです。
誰かわかる方がおられますでしょうか？
因みに、私の年齢は42歳･身長は171cm･体重は64kgで太ってはいません。
どうか宜しくお願いいたします。
234:病弱名無しさん
10/04/19 00:48:38 Vy+BMIzz0
厄年だと病院ビビルな
誤差の範囲だろエコー検査しろ
235:病弱名無しさん
10/04/19 00:58:03 hrkBdgxO0
>>233
これコピペ？
携帯からコピペ？
236:病弱名無しさん
10/04/19 02:06:28 jngmIWP/O
髪染めるのやめてるから白髪が目立ってきた
今後は無添加カラーリングやってる美容室にいく予定
市販の安いカラーリングは肝臓にすごく負担かかるらしいから
やってる人はやめたほうがいいよ
237:病弱名無しさん
10/04/19 03:17:50 pWUVPROzO
よくあるタウリン1000mgと
ウコンの力ってどっちがいいの？
238:病弱名無しさん
10/04/19 05:04:41 HcaqHoC80
>>233
アルコール性は肝炎でも肝硬変でも、酒をやめたとたんに数字が劇的に改善することが多いんだ。
数字的にはA/G比が高いので肝硬変じゃなくて単に栄養状態が悪いだけみたいに見えるが、
確実にはわからない。栄養はきちんと取っていてその数字だとか、血小板数もやや低めなら怪しいけど。
栄養バランスのとれた食事をとって一月ぐらいたってから病院へ行って判断してもらえばいい。
ただ、もし肝硬変になっていたとしても（なってない感じだが）軽そうなので、断酒を続けられるなら問題ないと思う。
>>237
好みによる感じ。肝臓に問題ないなら、飲み比べて調子がいい方。
肝臓に問題がある場合は、原因にもよるし、サプリや薬が蓄積してトラブルがおこりやすいので
どっちもやめとくか主治医に相談が無難。
239:228
10/04/19 06:50:51 GCjmqiRa0
>>229 >>231 >>232
ありがとう
即入院なんてことにならないよね？
とにかく病院行ってみます
240:病弱名無しさん
10/04/19 09:21:42 arvYtAQ2O
オナニーしすぎると肝臓悪くすることない？
241:病弱名無しさん
10/04/19 09:24:09 NSVYRLyb0
何ごとも、過ぎたるは及ばざるがごとし
242:病弱名無しさん
10/04/19 14:17:19 g6fCW9kt0
ウコンの力は買ってはいけない系の本に載ってるらしいが
その本の情報も正しいかわからん自分で調べて飲め
243:病弱名無しさん
10/04/19 14:26:04 tpbse22a0
検診で初めて異常を指摘され、1ヶ月ぐらいたったら再検査をした方がいいと言われました
採血から中20日程度だと短すぎですかね？
244:病弱名無しさん
10/04/19 15:24:04 g6fCW9kt0
中14日でも劇的に改善されることもある
245:233
10/04/19 23:35:16 GU6Ptc9Y0
レスありがとうございます。
>>238
栄養は毎日きちんと取っています。
献血は、昼食後３時間ちょっと経ってから行いました。
血小板数(PLT)は25.1でセンター値くらいでした。
主だった症状は、右上腹部がシクシクするような気がする事と、
オシッコが物凄く近いという事です。
断酒して変わった事は、右上腹部の張ったような感じが無くなった事と、
食欲が前より旺盛になった事です。
>>235
ＰＣは規制されてて、携帯からかきました。
２ｃｈ以外でも質問はしましたが、レスは全く無しでした。
別にマルチしたつもりではありません。
246:病弱名無しさん
10/04/20 00:44:20 mmhkfPWb0
普通は朝何も食べないで午前中に血液検査するものだろ
247:病弱名無しさん
10/04/20 14:21:51 V/1MztEm0
脂肪肝で減量したのにGPT４８
他は基準内に収まりました
BMI２１です
GPTを下げるにはどうすればいいですか？
248:病弱名無しさん
10/04/20 23:12:55 e/QUsUOk0
急激に減量すると逆に脂肪が増える場合があるぞ
BMIだけでなく脂肪の量も計算したほうがいい
体脂肪率÷100×体重=体脂肪量
この体脂肪の量が減量でどれだけ減ったかが一番大事
減量で落ちるのは、体脂肪、筋肉、骨、水分、酵素などがある
249:病弱名無しさん
10/04/21 00:17:43 YjdAA8kB0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
250:病弱名無しさん
10/04/21 00:23:15 C2KenMc70
Ａ型肝炎が３月以降急増‐魚介類など経口感染が原因
URLﾘﾝｸ(www.yakuji.co.jp)
251:病弱名無しさん
10/04/21 01:28:29 j6cgBURN0
刺身はやめたほうがいいかな
252:病弱名無しさん
10/04/21 02:30:53 sIr3aHz+0
最近飲み過ぎて右腹部が痛いし違和感が・・・
ここのｽﾚで血液に異常値ある人は右腹部違和感は当たり前なのでしょうか？
253:病弱名無しさん
10/04/21 20:51:08 VEPmEgwv0
肝臓に限って言えば、普通は無いと思う
１、精神的なもの
２、肝臓がパンパンにはれ上がるか、肝細胞ガンで周囲を圧迫している
３、肝臓周辺の臓器の異常
４、筋肉痛
254:病弱名無しさん
10/04/21 21:39:02 u0arfLZ00
>>252
自分も酒飲み続けてて右脇腹に違和感あった。アバラに当たってるような感覚。
いま断酒中で2週間ぐらいたってるけど前より少し良くなったかな？ぐらい。
献血の結果とか健康診断の結果とか見ると、確かに血液検査の数値が悪化してるのと
時期は重なってる気がする。
255:病弱名無しさん
10/04/21 23:32:17 QsJb7Ey10
飲みすぎると肝臓がくすぐったい感じがするよね
256:病弱名無しさん
10/04/22 00:55:42 YYFj7/yj0
217はそんな数値なのに、まだ飲み続けるのだろうか？
医者って言っても、闇医者に言われたんじゃないだろうか？
257:病弱名無しさん
10/04/22 05:05:57 Ct8D9lOv0
cheが少し高め、５４３u/lだけど脂肪肝？
258:おまえらクマにあやまれ
10/04/22 23:54:12 itzwhS+60
熊胆 (ゆうたん・くまのい)
URLﾘﾝｸ(www.kanpoyaku-nakaya.com)
熊胆（ゆうたん）の作り方
URLﾘﾝｸ(zarutoro.livedoor.biz)
Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
259:病弱名無しさん
10/04/23 02:21:53 GLJ2hZVI0
>>258
つウルソ
260:病弱名無しさん
10/04/23 11:49:38 GjzXzpILO
半年おきの肝臓エコー検査まであと１ヶ月半
前回は薬の影響もあるけど重度の脂肪肝と言われたから
今年に入ってからほぼ毎日30分のジョギングに腹筋をやってるけど
脂肪肝にいい運動ってやっぱり有酸素運動ですかね？
ちなみに178cm→75kgから68kgに痩せました。
261:193
10/04/23 19:44:26 a3vKRg/c0
規制解除されたので報告です。
お医者さん曰く「軽い脂肪肝じゃないかと」ということ。
実は卒研の序盤から大学に缶詰だったり、追い込み時は2週間連続で中華とかラーメン食ったりで
運動もロクに出来ず4回生の時だけで7ｋｇ近く増えてしまったりも…
>>193書き込み時は72だったALTも65に下がりました。
本格的に肝臓が悪い時は、短期間で他の数値が大きく暴れるという事を聞きました。
3ヵ月後に改めて血液検査…ということで今回は無事に終わりました。
262:病弱名無しさん
10/04/23 20:16:57 v7bJKgMTO
ウロビリノーゲンが＋2と出たんですが
病院行く暇もないんで、何か自分で出来る療法はないもんでしょうか
263:病弱名無しさん
10/04/23 23:05:58 1zpIBAEI0
無い、病院に逝け
264:病弱名無しさん
10/04/24 00:33:21 tnaz43oY0
肝臓ガンだった場合
異常な数値が一旦全部正常値に戻ることある？
265:病弱名無しさん
10/04/24 02:09:13 1P11vyqB0
>>240
ミネラルバランスが崩れるとか、亜鉛が不足して肝臓がとか、都市伝説は時々みかけるが真偽はしらない。
>>243
ほとんど変わらない数字が出たら、判断つかないので一月後にまたきなさいとか言われる可能性がある。
早く再検査をしてくれたらその分安心ではあるが、数字がそれほど緊急っぽくない場合、もう一回来いとなった時の時間と
費用の負担などを考え合わせ、1月から2月おいてから行く人が多いと思う。心配な数字なら早めに行くけどね。
>>245
タンパクや脂質の低値が肝硬変で出てくるのは、肝機能（タンパクや脂質の合成能力）の低下を示すわけだが、
普通のアルコール性肝炎が続いていても肝機能は低下してそんな数字になる。
それほど心配しなくてもいいと思うので安心して病院へ行くといい。
>>257
コリンエステラーゼやや高値は脂肪肝が多いけど他の数字にもよる。
ネフローゼや甲状腺機能亢進でもあがるしな。
>>260
有酸素運動はカロリー消費の意味合いもあるんだが、インシュリン抵抗性改善という点で、必須と思う。
>>261
お疲れさま。大丈夫そうでよかった。3ヵ月後にも結果をよろしく。
>>262
血中ビリルビン増加をともなってないなら、単に便秘が原因かもな。
ビリルビンを計測してないなら、ビリルビン高値（黄疸）があるかもしれないので、念のため病院に行くしかない。
黄疸は医者でも病院へ行くと思う。
>>264
完全にはもどらないと思うが確信はない。
266:病弱名無しさん
10/04/24 12:51:02 63CHk7hS0
今年の健康診断で
去年 GOT-19
GPT-20
r-GTP-16
総コレ-210
TG-63
HDL-C-64
LDL-C-127
GLU-86
今年 GOT-27
GPT-67
r-GTP-29
総コレ-224
TG-136
HDL-C-58
LDL-C-147
GLU-85
で肝機能障害と判定された
多分GPTが跳ね上がったせいだと思うんだが原因や対処療法はどんな物なんだろう？
状況としては、ずっとこのところ残業時間が多くて、健康診断した前の週は徹夜もしてちょっと過労状態で検査
今も少しからだがだるい状況。
少し知識を分けて下さい
267:病弱名無しさん
10/04/24 14:15:31 64Zt9EV70
>>263
>>265
どうも
いってまいりました
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
異常なしだそうです
268:病弱名無しさん
10/04/24 14:48:21 h8yLgneY0
>>267
白血球少ないねえ
俺と同じだわ
269:病弱名無しさん
10/04/24 18:10:56 QyCqKDW40
半年前まではまったくの正常値だったのに
急にGOT 70 GPT 160 LDH 278
に跳ね上がりました。
31歳 178センチ 7７キロ 脂肪率１７％
ウェイトトレやってるため、15年以上プロテインを
しこたま飲み続けてきました。
肝機能障害でしょうか？脂肪肝でしょうか。
今度再検査です。
言われてみると、食後にお腹がはったり吐き気があるような気がしてきました。
270:病弱名無しさん
10/04/24 22:34:46 GHy4uaKn0
薬物による肝機能障害は調べてもらえばすぐわかるよ
271:病弱名無しさん
10/04/24 23:30:47 fRxdTg+J0
1991年の2月から続けて筋肉馬鹿やってる
筋肉馬鹿が原因で肝臓をやられたことなし
でも加齢には勝てない感じはする
LDLが上ってきた
272:病弱名無しさん
10/04/25 08:01:37 0/8S1D0M0
>>266
炎症があるかどうかを判断する総タンパク、アルブミン、A/G比等の数字がないと
GOT、ＧＰＴ、γ-GTPはほぼすべての肝疾患で変動するので、原因を考えるのは無理。
ただ、状況から、体調不良による一時的なものである可能性も高いので体を休めて再検査、
再検査で異常が出てから、脂肪肝やウィルス性疾患を検討するのでいいと思う。
>>267
忙しいところお疲れさま。尿ウロビリノゲンを計測して、総ビリルビンはとらない康診断ってあるんだな。
関係ないけど思い出したので書くと、おれは、去年、中性脂肪が基準値を割った直後に高熱出て
歩くのもやっとになり入院一歩直前まで行った。脂質不足で免疫が落ちたらしい。
>>269
上でも書いたけど、原因を考えるのには項目が足りない。ｌLDHがかなり上がっていたら、
肝障害の可能性があがるが、スポーツや脱水でもあがる数字だし、ちょっとしたことで変動するので、
そのぐらいだとなんともいえない。
根拠なしの状況証拠だけだが、プロテインで腎臓の不調とか、高栄養で脂肪肝とかの可能性は
あるし、過剰摂取に心当たりがあるようだし、プロテインをやめて2週間から1ヵ月後に再検査で。
ただ、緊急の数字じゃないが、原因によってはまだ上がっている可能性もあるので、体調がおかし
いようならすぐ行った方がいい。自分の体調と相談で。
273:病弱名無しさん
10/04/25 13:37:47 3ZwPFuxf0
>>267
中性脂肪が低すぎる感じがするけど
大丈夫なの？
274:病弱名無しさん
10/04/25 19:18:26 crKXZeTHO
>>273
飯食べまくっても全然太らない体質です
甲状腺異常なのかな
275:病弱名無しさん
10/04/26 12:27:12 vwMjPeerO
GPT205あったんだけど やばいかな？
276:病弱名無しさん
10/04/26 14:50:51 1S9tnYZy0
インターフェロン治療をしたら、統合失調症になっちゃったよ
277:病弱名無しさん
10/04/26 18:18:41 7TbEQV5PO
お酒飲み過ぎた次の日、必ず腹全体と首から肩にかけての鈍痛が出てきます。（起床後の食事後）
毎日ビール3Lぐらい飲んでるので肝臓がイカれたと思い病院行ったがエコーと血液検査の結果、脂肪肝にすらなってないとの診断でした。
飲酒歴、約10年。
毎日ビール3L。
そのうちドカンと来そうで((ﾟДﾟll))
278:266
10/04/26 21:19:29 Xgxso6th0
>>272
ありがとうございます。
とりあえずGWは休養して体調を整えてから再度検査をしたいと思います。
参考になりました
279:病弱名無しさん
10/04/28 14:10:45 O21WPfc10
z
280:病弱名無しさん
10/04/28 15:16:49 /vpUAdDnO
肝臓が悪くなったら
鉄分や銅や脂肪が含まれている食べ物を控えたほうが
良いようですが
逆に食べた方が良いのは何でしょうか？
281:病弱名無しさん
10/04/28 17:29:58 G/TyOmW00
職場の健康診断で
GOT299
GPT920
なんて凄い数値が出た、すぐ医者に行けと言われ採血と
注射だけして入院化は30日決めるらしいんだけど
この数字ってやばいの？普通は立ってられないらしいあ・・
282:病弱名無しさん
10/04/28 19:43:24 tHiczSDF0
>>281
年齢や身長体重はどうですか？
脂肪肝かな。
283:病弱名無しさん
10/04/28 23:48:17 XSyhWJJk0
>>290
よく生きていられるなw
即入院&余命●年ってレベルだわ
284:病弱名無しさん
10/04/29 14:28:35 e9gVx/Ne0
>>275
続くとやばいよ
>>277
中年に足をふみいれるころは、誰でもいろいろあるようだけど、休肝日を設定したほうが長く飲めると思う。
>>280
一般論だと、食糧事情が悪い一昔前は「高タンパク低カロリー」とよくいわれていたけど、
今だと、バランスよく栄養をとって農薬や食品添加物に気をつけるといい。
肝臓が悪いという原因や程度で食事制限の内容は変わるので詳しくは参考リンク参照で。
>>281
現在の炎症の程度はGOTの方でみるんで、緊急にものすごくやばいわけじゃないが、それなりにやばい。
急性肝炎の治りかけならまもなく下がるだろうが、慢性肝炎で長期に続いている場合は、
原因によっては治療が面倒かも。とりあえずお大事に。
285:病弱名無しさん
10/04/29 15:20:19 jXIGcFA5P
とりあえず便が細くなってずっと続くので色々調べたら肝臓が悪いことが解った
前も背中に痛みが走ったりしてたけど今回も肝臓が悪いっぽい
色々調べてたら肝臓洗浄なるものがあることが解った
ここに居る人で試してみた人いる？
286:病弱名無しさん
10/04/29 15:47:27 iKhyqu600
統合失調症の人はどうやってＣ型肝炎を治せばいいのでしょうか？
インターフェロンでOKですか？
287:病弱名無しさん
10/04/29 17:00:11 BcVhRc9t0
なんとなく肌が黄色い
顔も腹も手も
総ビリルビン：0.78
黄疸ですか？
288:病弱名無しさん
10/04/29 17:12:07 13Cm7RIA0
鏡であっかんべして目の中の色を見よう
289:病弱名無しさん
10/04/29 17:22:53 7yKiNENj0
他の数値が全て正常範囲内で
中性脂肪 180～300
GPT 75～95
この状態が20年以上続いている。大きい自覚症状はない。3年前から殆ど断酒状態。
今まで40回ぐらい受けた血液検査で
総コレステロール（善玉悪玉比率も異常値）とGOTが6回基準外
になったが、ここ２年間は正常値。
ダイエットの効果もあり、腹回りは少しスッキリしてきて、昔のズボンもはけるようになった。
でも体重は、5キロ前後で増減するが、殆ど変っていない。78～83キロの50男。
昔は、医者からGPT値に一喜一憂せず、推移トレンドに気をつけ急上昇傾向にある時は
精密検査をすべきだが、今は無理ないダイエットで5～7キロをゆっくりでいいから
痩せるよう努力せよ と言われた。
でも最近、非アルコール性のNASHなども話題になって、このまま肝硬変になったらどうしよう と気になり始めた。
医者からも 今までの20年と年取った後のこれからの20年はリスクも全然違う とも言われた。
どうすれば、中性脂肪とGPTは正常値になるんだろうな？
290:病弱名無しさん
10/04/29 17:27:12 E1sEpbxm0
>>280
ナッツ類は鉄分や銅などのミネラルが多いですが、
取らない方がいいんですか？
体によさそうですけど
291:病弱名無しさん
10/04/29 18:49:29 GjhbIeGI0
脂肪も多い気がするけど、素人考えで。
292:病弱名無しさん
10/04/29 18:51:15 EqHtxghx0
はじめまして。
体のだるさと食欲不振で血液検査してもらったのですが、
GPT267,GOT86,LDH331,ALP121,LAP73,γ-GTP114,
こういう値が出ました。
その後1週間様子を見てまた検査してもらったのですが、
GPT304,GOT70,LDH310,ALP109,LAP70,γ-GTP90
こういう値が出ました。現在入院を勧められています。
この場合どういう病気が考えられますか？教えて頂けたら幸いです。
（161cm、46kg、29歳、女、飲酒無し、タバコ吸いません）
293:病弱名無しさん
10/04/29 20:46:12 gRBYf8XMO
>>290
>>280です。
肝臓が悪くなると代謝が悪くなるから
鉄や銅が溜まりやすくなるらしいよ。
亜鉛は銅の吸収を阻害するから
摂取した方が良いと調べたらありました。
アーモンドチョコレートは肝臓が悪い人には毒みたいな感じですかね。
（多分ですが）
294:病弱名無しさん
10/04/29 23:03:11 7YqfKx190
うー、
GOT78
GPT116
LDH135
ALP493
γ-GTP437
総ビリルビン0.9
・・・既にカッチカチなんでしょうか？
295:病弱名無しさん
10/04/29 23:09:57 vGMwhuKF0
>>287 それ正常範囲だよ。
俺、総ビリルビン１．５７。目は黄色くない。
肝臓の値、すべて正常範囲。血液検査で異常ありは、唯一
コレステロールのみ。
ここ１週間ほど、すごく体がだるく、最近もともと細いのに
さらに痩せてきた。
エコーで内臓見るも、特に異常なし。
膵臓の膵尾が少し厚いらしいが、寝ているため、痩せているから
ではとのこと。←ここが心配。
で、アミラーゼ調べるも正常範囲。
何でビリルビン上がるのかな？体がだるいよ。薬は色々飲んでいました。
296:病弱名無しさん
10/04/29 23:48:16 rNHfqrmz0
健康診断で再検査するよう言われた
専門医に超音波などを使って見てもらうよう
で、病院へ行ったとします
また採血からスタートで、結果を見てエコーを実施するか判断ですか？
検診のときのデータを持って行ったら初診のときにエコー検査して貰えますかね？
それによって行く病院が違ってくるんだけどなあ
297:病弱名無しさん
10/04/30 11:36:34 sd66n5vvP
去年暮れあたりからの怒涛の規制はいったいなんなんだろう。
>>285
試すのは無意味に危険っぽい。
URLﾘﾝｸ(blogs.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.dion.ne.jp)
>>286
内科医と精神科医が連携して、精神科の投薬を受けながらインターフェロンを受けている人はいるが、
途中で治療中止になるリスクはそれなりにある。
二つの疾患の治療が同時に行えない場合の原則は、より深刻な結果を、より早く招く方を優先だし、
症状の重さや、ウィルスタイプやウィルス量、成功確率を考えながら、両方の主治医に相談して決めるといい。
統合失調症がある程度軽くなるまで強ミノで炎症をおさえて、リスクが最小限になる時期を見計らって治療を受け
てもいいし、インターフェロンは受けない選択ももちろんある。どっちがいいかはやってみないとわからない
賭けなので、誰にもわからないが、どの程度の勝率で賭けるかは、個人の価値観だろうと思う。
>>287
黄疸じゃなくて、柑皮症かも。みかんの食べすぎとか、野菜ジュースの飲みすぎとかに心当たりない？
>>289
脂肪肝かNASHの診断でてるのかな？原因不明のままの経過観察かな？
中性脂肪が高い人は、血糖値もヘモグロビンA1Cも完全に正常でも、インシュリン抵抗性があることが多いんで、
その対策がウォーキングになる。
耐糖負荷試験とか、インシュリン値計測とかの結果にかかわらず、ウォーキングはしておいて損はないしね。
スロージョギング、スローステップ運動なんかもためしてガッテンを見る限りはよさそう。
298:病弱名無しさん
10/04/30 11:37:27 sd66n5vvP
>>290
鉄制限食が必要な状態なら控えた方がいい食品に分類されるけど、
URLﾘﾝｸ(www005.upp.so-net.ne.jp)
多少は必要なんで、完全禁止というわけでもない。鉄の総量を抑えるのが大事。
>>292
急性の治りかけにしては、再検査の時の下がりが悪いんだけど、安静が足りなかっただけとみての
入院勧告かもしれない。
慢性なら、ウィルス性肝炎、自己免疫性肝炎、脂肪肝炎ぐらいがよくある。
急性なら数字が低めだから、肝炎ウィルス以外のウィルス感染かも。
薬、サプリの服用があれば、それも検討したほうがいい。
>>294
γとALPという胆道系酵素が両方高いので、即病院へ行く方がいい。
胆道系疾患には面倒なのが多いから。胆石かもしれないけど。
アルコールを大量に飲んでるなら、アルコールによる上昇かもしれないが、アルコールのせいで
ALPまであがるときはよっぽど飲みすぎなんで、どのみち病院へは行った方がいい
>>295
γ-GTPが40ぐらいにおさまっていて、かつ、GOT、GPTが30以下ぐらいなら、肝臓じゃないと思う。
総ビリルビンは空腹であがるし、体質性黄疸もありえる（どちらの場合も問題なし）
体がだるくてやせるのは、肝臓数値が問題なしなら、他疾患か、薬の副作用を検討するべき。
>>296
事前に病院へ電話をいれて、健康診断でエコーの指示が出たといって、エコー予約取っておけばいい。
健康診断の検査項目は、スクリーニングといって最小限なんで、詳しい血液検査はするだろうけどね。
299:病弱名無しさん
10/04/30 11:40:54 sd66n5vvP
>>295に追加で
ただし「基準値にはいっている」は、「問題なし」とイコールでない時があるので、
具体的な数字によっては肝臓系の可能性もあるよ。
300:病弱名無しさん
10/04/30 23:11:07 3X6D4GC40
>>298
適当な事言うなよ
301:292
10/04/30 23:16:01 r4BRAJAh0
>>298
丁寧なレスありがとうございました。
入院は断った為、絶対安静の上で再来週にさらに再検査となりました。
今度はさらに詳しい血液検査と聞いています。
その時にまた医師に詳しくお話を聞いてみます。
それと、教えて頂いた肝炎等について調べてみようと思います。
ありがとうございました。
302:病弱名無しさん
10/05/01 07:14:55 M4pyZP1cP
>>300
間違ってたら、そのままにしておくのも迷惑だから、部分を特定して指摘を頼む。
できる範囲で検索かけなおすから。
>>301
急性か慢性かもはっきりしなくて範囲が広すぎるので調べても無駄になる可能性が高いと思う。
詳しい血液検査の結果がないとしぼりこめないし。あっても分からないこと多いけど。
まあ急にだるくなって食欲不振だから急性の可能性が高い＝まもなく治ると踏んだら、
一週間で数字の改善があまりよくないから、慢性なのか、それとも安静が足りなかったのか、
やっかいなウィルスなのか、悩んでるんじゃないかな。
安静の度合いが回復までの経過に意外と大きく影響するので、できる限り横になってる方がいいよ。
もしサイトメガロとかのウィルス感染なら入院した方がいいし、1ヶ月ぐらい安静がいる。
303:病弱名無しさん
10/05/01 16:31:36 4ndrAUcs0
Ｃ型肝炎の人が摂るといいサプリメントとかビタミンはありますか？
304:病弱名無しさん
10/05/01 18:28:43 RtDRn1oX0
一回だけＧＰＴが１９０、ＧＯＴが１００いったんだけど、
次の検診で治りました。
なんだったんでしょうか？
風邪もひいてないし、薬の摂取もありません。
305:病弱名無しさん
10/05/01 20:03:15 3S7q0112P
脂肪肝って言われたんだけど
アルコール飲まないからウコンとか摂っても意味ないんだろか
脂肪肝って食事減らす以外で対処のしようがあるのかな
306:病弱名無しさん
10/05/01 20:59:14 1dmz1V2d0
食事を減らすんじゃなくて脂肪を減らすんだよ
肝臓再生の為に逆にタンパク質はたくさんとらなきゃいけない
砂糖や炭水化物を減らす
健康な肝臓にはウコンのサプリは効くけど
肝臓が弱ってる時はサプリは逆効果
307:病弱名無しさん
10/05/01 22:29:51 QJbWRCYS0
アホがほざけ
308:病弱名無しさん
10/05/02 01:05:45 +F5Zy9+0P
>>303
治療中サプリを一切禁止という医者もいるし、肝臓が悪い人のサプリはトラブルが
おこりやすいし、業者さんも呼びやすいので、>>2の1リンクなんかを参照しながら
自己責任でどうぞ。
ただし、脂肪肝とC型肝炎は鉄分の入っているサプリや、ウコン、シジミ、青汁なんかは
避けた方がいいとされている。
有効成分抽出で鉄分が入ってないものなら話が違うかもしれないが。
>>304
スポーツで一時的に上がることもあるし、各種ウィルス感染が軽くすむと、
感染したのに本人が気づかないこともあるけど、両方違うかもしれない。
>>305
ウコンは鉄分が多いものがあるので、ウコンそのままの製品は、脂肪肝にはすすめない。
脂肪肝の治療は、栄養バランスのとれた食事制限と有酸素運動の2本立てで、それ以外ない、と
多数のサイトに書いてある。
まあ参考リンクを参照で。
309:病弱名無しさん
10/05/02 19:40:39 8lhbrid60
脂肪肝にはウコンよりタウリンが効く
310:病弱名無しさん
10/05/02 20:06:22 jZGPojKwP
タウリンとか脂肪肝で診察受けたら処方してもらえるんだろうか
なんか高そう
311:病弱名無しさん
10/05/03 00:42:00 BgObkqDK0
質問させて下さい。
家族が急性肝炎で入院したのですが、GOT・GPTの数値が一旦下がり、すぐ再上昇してしまいました。
血液検査は2日おきです(月曜に受診してその日に入院、水曜と金曜に採血しています)
一度下がったのに再び上がることってよくあるのでしょうか？
312:病弱名無しさん
10/05/03 02:00:22 w4/6FRfGP
>>310
タウリンは高ビリルビン血症とうっ血性心不全で処方可能みたいだが、このスレで処方されているという人を見たことがない。
原材料費も薬価も非常に安いが、医薬品だからだったと思うが、単体のサプリとしては国産品がない
試すなら、処方してもらう、タウリン含有の栄養ドリンクを飲む、外国のサプリを買う、ぐらいだな
サプリに興味のある人はサプリ板の方が情報が多いよ。個別スレも各種たってる。
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
いろんな人がいろんなことを言うので、最後は自分の判断だけどね。
>>311
薬剤性かウィルス性かとか、数字がどれぐらいかとか分からないので
ご家族がこれにあてはまるかどうかはまったく不明の一般論で。
急性肝炎は普通はまっすぐ数字が下がっていくし、そのほうが経過がいいけど、
上がったり下がったりする場合もある。特にA型B型以外のウィルスの時に多い。
まあ、主治医に一度下がってまた上がった理由を質問してみるのが手っ取り早い。
313:病弱名無しさん
10/05/03 03:21:56 tWfriKY30
脂肪肝にはレシチンが効く
314:病弱名無しさん
10/05/04 13:36:14 mUQeEvfx0
C型肝炎の新薬だそうだぞ
【幹細胞】iPSでC型肝炎治療法発見 副作用検査に活用
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
315:病弱名無しさん
10/05/05 00:13:10 ItwLg+6/0
>脂肪肝にはウコンよりタウリンが効く ⇒牡蠣を食べろ あるいは タウリン3000mgとか謳ってる栄養ドリンクを飲め
>脂肪肝にはレシチンが効く ⇒大豆製品と卵を食べろ
脂肪肝にウコンが悪いと言うなら、カレーや沢庵も有害というのか？
鉄分が悪いなら、俺が好きなホウレンソウの根も駄目で、血が作れなく貧血で倒れるぞ。
そんなの聞いたことないし、医者からも言われたことない。
医者からは「ウコンなんか飲んでも駄目。毎日のご飯を減らし、有酸素運動をするのみ。」とは言われたが…。
316:病弱名無しさん
10/05/05 00:26:01 O8ZKZA3HP
とりあえず一本40円でタウリン3000mg栄養ドリンク一日一本飲むことにした
あと納豆に卵入れてできるだけ食べるようにする
これで肝臓の違和感がなくなってくれればいいだけどな…
317:病弱名無しさん
10/05/05 00:27:29 O8ZKZA3HP
まぁ夜中に食べたり食べる量を減らしたりする方がいいんだろうけど
食べるのが人生の楽しみになってるしなー
仕事上夜食なくすのも難しいし不規則だから仕方ないところある
318:病弱名無しさん
10/05/05 01:20:25 1sGA564O0
>312さん
ご回答ありがとうございます。（お礼が遅くなってしまい申し訳ありませんでした）
入院したのは母なのですが、主治医は「A～C型いずれでもない、けど原因不明」と言ってるそうです。
主治医にはまだ一度も会ってません。さほど重くないから呼ばれないのかな？と思っています…。
ちなみに数値は
GOT 687→559→620
GPT 915→750→860
γ-GTP 403→331→327
こんな感じでした。明日は早い時間にお見舞いに行くので、主治医に会えたら聞いてみようと思います。
319:病弱名無しさん
10/05/05 01:33:18 fsZc8A0i0
そんな状態でも生きて居られるのか！
驚いたわ
320:病弱名無しさん
10/05/05 03:10:47 BhWgK6giP
NASHの根本的な治療法まだ見つからないの！！！！？？？？
321:病弱名無しさん
10/05/05 03:19:27 x12Ye0BB0
>>316
栄養ドリンクは止めた方がいいと思うよ
322:病弱名無しさん
10/05/05 11:13:34 O8ZKZA3HP
え、何で栄養ドリンクダメなの？
323:病弱名無しさん
10/05/05 14:15:39 yXI1V5po0
栄養ドリンクは、脂肪肝になるみたいです。
最近知りました。
冬から春先に掛けて、仕事がMAXで、
栄養ドリンクで凌いでいましたが、おかげで先日の
人間ドックで引っかかってしまいました。
324:病弱名無しさん
10/05/05 16:46:00 ItwLg+6/0
栄養ドリンクの成分が脂肪肝になる悪いという訳ではなく、要するにカロリーオーバーということだろ。
缶コーヒーと同じく、スティックシュガー何本分の糖分が入っていて極めて吸収率も高いし。
しかも、栄養ドリンク飲む人は健康に良かれと安心して飲むし、食事やおやつとは別に習慣づけて飲むからな。
また逆にカロリー気にし過ぎ人間は、食事を抜いて栄養ドリンク飲み、カロリーの帳尻合わせができたと考えてる。
不規則な食事（特に不定期な食事抜き）は、脂肪肝だけじゃなく糖尿病の原因にもなってるみたい。
325:病弱名無しさん
10/05/05 20:34:06 O8ZKZA3HP
確かにやたらと甘いけどカロリー計算必要なほどカロリーあるんかな
書いてないからわからんけど
326:病弱名無しさん
10/05/05 22:01:50 /Cpl1uEQ0
適当な事ばっかり言うなよ
327:病弱名無しさん
10/05/06 08:25:08 luAYTp27P
>>315
脂肪肝と鉄分については自分で検索をかけた方が詳細が分かると思うが一応ひとつだけリンクをはっておく。
URLﾘﾝｸ(oisha.livedoor.biz)
ちょっと上でも書いたが、鉄は完全禁止じゃなくて、総量を抑えればいいんだが、サプリ健康食品で
摂取すると、普通の食事ではありえない量が入ってくるケースがある。
鉄が悪さをしているのでなければ鉄制限食でなくてもいいが、鉄の蓄積による害がおこっているかどうかを
みわける検査をしている人はそんなにいないし（血清フェリチンなど）、鉄の排出ルートのない男性の場合健康でも
サプリでの鉄摂取はやめとけといわれることと、脂肪肝の人で鉄不足の人は少ないことと、肝障害のある人の
ウコン大量摂取で重症肝障害報告が多いことなどから、一般論として、肝障害のある人に広くすすめることは
ためらう。
ただし、脂肪肝でも鉄が大丈夫な人もいるし、ウコンでも鉄の含有量の少ない製品はあるし、有効成分抽出
製品なら鉄を含んでいないし、有効な人もいるし、過剰摂取さえしなければ、ありえない選択というわけでもない。
>>316
食事制限はバランスよく栄養を取るのが大事。あと脂肪肝がある人は尿酸が高い場合も多いわけだが、
納豆は鉄分も多いが、プリン体も多いので、大量にとらない方がいいと思う。
有酸素運動も忘れずに。
>>318
原因不明肝炎なんだな。原因不明のまま退院って人もブログなんかでよくみかける。
お大事に。
328:病弱名無しさん
10/05/06 17:38:35 luAYTp27P
健康食品を考えている人が多そうだし、検索したら出てきたのでコピペしとく。
URLﾘﾝｸ(www.sam.hi-ho.ne.jp)
※ 肝障害起因健康食品
３８％ ウコン含有食品
３％ アガリクス
２％ アバノアナタケ
２％ アロエ
２％ プロポリス
２％ 青汁
１７％ ダイエット食品
７％ 健康茶
その他：紅麺、霊芝、もろみ酢、黒酢、クロレラ、サルノコシカケ、ナットキナーゼ等
この調査研究は平成１５年度厚生労働省科学研究費補助金 厚生労働省特別研究事業
「いわゆる健康食品による健康被害事例リスク分析の研究」、平成１６年度厚生労働省学
研研究費補助金食品の安全性高度化事業「いわゆる健康食品の健康影響と健康被害に
関する研究」の一環として行われたものです。
329:病弱名無しさん
10/05/06 17:39:25 luAYTp27P
-ho.ne.jp/tootake/ckata.htm
＜成分として鉄を含有する一般用医薬品＞
商品名 鉄の含有量（1日量）
アスパラＭＡＸ（ドリンク剤） ４．５ｍｇ
アスパラドリンク（ 〃 ） ２．２５ｍｇ
アルファＥＸ（ミニ・ドリンク剤） ４．５ｍｇ
コーラスＦローヤル（ 〃 ） ４．５ｍｇ
コールカップチュアブル（カルシウム剤） ５ｍｇ
チョコラＦＥケア（ミニ・ドリンク剤）５ｍｇ
ドックマン（滋養強壮剤） ４ｍｇ
バイランＣａⅡ（カルシウム剤) ４．５ｍｇ
ユンケル心臓薬（強心剤） ４ｍｇ
レバコール（総合ビタミン剤） ４．５ｍｇ
レバコールロイヤル（ミニ・ドリンク剤） ４．５ｍｇ
＜成分として鉄を含有するサプリメント素材＞
ウコン １．５～３ｍｇ（1日分）
大麦若葉（青汁）１．５～４ｍｇ（〃）
タイム １１０ｍｇ（１００ｇ当たり）
バジル １２０ｍｇ（ 〃 ）
｛参考文献｝薬局 ２００６．１２
330:病弱名無しさん
10/05/06 17:40:58 luAYTp27P
URLﾘﾝｸ(www.sam.hi-ho.ne.jp)
上のリンクをミスったので訂正
331:病弱名無しさん
10/05/06 19:26:52 6zjZK3Hs0
インターフェロン治療は副作用がきついね
漏れはインターフェロン治療したら、精神的にやばくなって
統合失調症になってしまった
３年以上治療しているが、結局ウイルスも消えなくて
精神病がさらに持病として増えてしまった
332:病弱名無しさん
10/05/06 20:05:24 ZuaGbb3q0
インターフェロン治療の精神症状についてはこちらへどうぞ
★インターフェロン療法で、鬱病・統合失調症の人★
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
333:病弱名無しさん
10/05/07 16:52:15 i5iTRW0B0
総ビリルビン：0.6
総たんぱく：7.4
アルブミン：4.9
ＧＯＴ：30
ＧＰＴ：68
ＬＤＨ：159
ＡＬＰ：178
γーＧＴＰ：64
今日血液検査したらこんな感じだったんですが、
お医者さんには脂肪肝だろうといわれました。そんなに気にしなくてもいいだろうとも。
医者を信用しないでどうするって話なんですけど、俺は大丈夫なんでしょうか
334:病弱名無しさん
10/05/07 17:08:23 CUgf2lZ/0
最近では、30代くらいでもウイルス性肝炎の場合があるから
一度検査をしてもらった方がいいかもよ
335:病弱名無しさん
10/05/07 17:12:09 i5iTRW0B0
>>334
俺のことでしょうか？来週くらいにもうちょっと検査あると思います。
俺のスペック書いてなかったですね。
21歳男で、身長162の体重62です。3ヶ月で5,6キロ増えちゃったんで、そのせいかもと。
336:病弱名無しさん
10/05/08 07:42:24 gR+s9vkL0
総ビリルビン：2.0
ＧＯＴ：200
ＧＰＴ：66
ＡＬＰ：730
γーＧＴＰ：550
337:病弱名無しさん
10/05/08 15:00:57 WJVnqyAO0
>>333
肝臓の炎症があると、総タンパクが増えて、アルブミンの総タンパクに対する割合が下がってくるが、そこらの数字は大丈夫。
アルコールなしの脂肪肝だけなら、γがやや高めかなと思うが、それほどじゃないし、まもなく検査もあるようだし。
アルコールでγが上がってるだけなら、絶対とはいえないが、少なくとも、心配するような数字ではないよ。
>>336
それは非常に危険な数字なので、問答無用ですぐ病院へ。
338:333
10/05/08 16:28:59 EtNQ4VrY0
>>337
親切にありがとうございます。月曜日になんかCT？でしたかね、をやる予定になってます。
診察の際に俺が真っ青になっていたらしく、心配ならやってみよう、とのことでした。
酒はまったくやらないんです。確かに異常値にはなっていませんが、γ高いですよね。
今ググッたら一応脂肪肝だけでもγもあがるのかな？みたいなことが書いてあったんで、ちょっと安心してみたり。
節制に努めることにします。
339:病弱名無しさん
10/05/08 17:49:42 dSN/wzIP0
Raptor社 非アルコール性脂肪性肝炎治療薬の初期第2相試験が成功
Raptor Pharmaceutical社は、非アルコール性脂肪性肝炎（NASH）の
思春期若者11人が参加したcysteamine bitartrate遅延放出製品の
初期第2相試験で主要目標を達成したと発表しました。
URLﾘﾝｸ(www.biotoday.com)新着ニュース%5D%29
340:病弱名無しさん
10/05/09 18:16:39 HqgEgoMv0
>>327
>鉄の蓄積による害がおこっているかどうかをみわける検査をしている人はそんなにいないし（血清フェリチンなど）
もともと中性脂肪が198、GPT/ALTが82で脂肪肝と診断されて4年ほど経つ男です。
肝臓や肥満と全く関係ない疾患で血液検査をしたところ、この疾患と全く関係ないし、
この検査機関では基準内だったので医師のコメントはなかったのですが
ネットでクグルと 血清フェリチンの値の正常値の幅がかなり広く
男の正常値の上限を、210にするところと320まで広げている医師や大学教授がいます。
ちなみに私が検査した機関の正常値上限は261ng/mlです。
しかし220以上あると癌を疑うマーカーとして有効だ などと書いている大学研究者もいて とても不安です。
これは検査法によって値は広くブレるのでしょうか？
私の肝臓内では、鉄がどんどん蓄積しているのでしょうか？
ちなみに、鉄分関係と思われる私のデータは
Fe 75ug/dl
TIBC 327ug/dl
血清フェリチン 220ng/ml です。
341:病弱名無しさん
10/05/10 01:11:12 BvUNiNPo0
>>340
前スレにフェリチン839で、瀉血で数値が劇的に改善してた人がいた。
基準値の違いについてはよく分からない。
測定方法が同じなら、血清フェリチンは様々な疾患であがるし、上がり方も疾患で変わるので、
何を検討するために計ったかで判断基準が変わるのかも。
ヘモクロマトーシスを検討だとフェリチン1000↑で疑うので220はたいしたことないが。
ややGPT高めだし、NASH疑いがあるのなら、他の数字にもよるが、鉄制限食にして様子をみたらどうかと思う。
NASHだとフェリチン10↑あったら瀉血するって記事もあったしね。
30↓になるように調整するらしい。
URLﾘﾝｸ(www.exjade.jp)
342:病弱名無しさん
10/05/10 21:26:53 8SHcBbZy0
IFNで精神病になった人はこのスレまで
★インターフェロン療法で、鬱病・統合失調症の人★
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
343:292
10/05/12 20:58:44 MMcmFguN0
292です。
再検査してきました。
GPT86,GOT31,LDH256,ALP1112,γ-GTP88, コレステロール250,
と下がっていました。
詳しい検査（抗ミトコンドリアM2や抗核抗体）はまだ出ていないようです。
ウイルスはすべて陰性でした。
抗核抗体は以前360という数値が出ていたりしました。
去年の検査結果を出してみると、γ-GTPはもう1年以上も
70～120までをキープしています。
GTPは昨年の秋ごろから僅かな数値超え（60台ぐらいまで）が
数回あったようです。
今回の他の検査では、Ig-Gというのが基準値より低く（663）、
補体価CH50というのが上限値超え（57）、KとPという項目も
下限値身未満でした。あとは血液凝固検査でも数個基準値より外れている
ものがありました。
一応まだ数値は高いので様子をみることになり、結局原因不明・・・ということでしょうか
344:病弱名無しさん
10/05/13 19:01:26 WsdNGaD8P
>>343
婦人科系疾患か生理不順があったり、何かの投薬をうけてたりはしないかな？
345:292
10/05/13 19:53:21 P5Wc6Nh20
>>344
レスありがとうございます。
あああ、大事なことを書き忘れていてすみません・・・
子宮に病気があり、ルナベルというお薬を投薬しています。
自己免疫疾患も元々もっているので、ステロイド（リンデロン）を
７年ずっと飲み続けています。
今回の件はルナベルもリンデロンも関係なかったようで、
医師の考え？か投薬中止も無く数値は下がってきました。
ただここ数年自己免疫疾患具合が悪く、再検査後からステロイドも少し
増量となっての様子見となりました。
医師は現在の持病（膠原病）とは関係なく、肝臓自体で何かが起こってると話してました。
大事なこと書き忘れていてほんとすみません・・・
346:病弱名無しさん
10/05/13 20:31:24 PUzOARP+0
脂肪肝でウルソとタウリン飲んでるけど効き目は悪いよと
医者に言われました。強ミノの方が効くとか？
よくドリンクでタウリン＊＊mgとか入ってるけど効き目ないのになあと思います。
347:病弱名無しさん
10/05/13 22:23:20 nGAP+Hw00
まじかよー
348:病弱名無しさん
10/05/13 23:38:19 WsdNGaD8P
>>345
今回のは、数値が下がったところをみると、何かの感染症じゃないかな。
すべてのウィルスを調べたりはできないし、ステロイドによる免疫低下があると感染しやすいし。
何のウィルスが陰性だったかはきいておいたほうがいいけど。
ウィルス名は治ってしまえばわからなくてかまわないんで、それ以上は調べないと思う。
ただ、ウィルスの種類によっては、安静がたりないと慢性化の可能性があるものもあるので、完治するまでは
できるだけ体に負担をかけないほうがいい。
今回の体調不良がおこるまえのγの高値は、体重の割りに総コレステロールがやや高いし、抗ミトコンドリア抗体が高ければ
ＰＢＣも可能性があるけど、γ-GTPは女性ホルモンの関係で上下することがあるので、婦人科系の疾患か投薬が
原因の可能性もある。疾患がいくつかあって、投薬も複数だと、数字に多少影響が出てもおかしくないし。
まあ、詳しい検査結果が出てから説明を受ければいいと思う。
>>346
食事制限と有酸素運動してる？
脂肪肝をサプリだけで治すのは不可能だと思うけど。
炎症のある脂肪肝になら強ミノもいいだろうが、通常の脂肪肝に使ってきくかどうかには、好奇心がある。
試せるようならぜひレポよろしく。
食事制限と有酸素運動に追加で、害にならないものをだめもとの補助で使うならサプリもいいけどね、
頼みの綱にはしないほうがいいと思う。
349:病弱名無しさん
10/05/14 00:20:46 t6LDiz+i0
最近オシッコがやたら近いんです。
お酒を飲むと、もうむちゃくちゃオシッコが近くなります。
しかも、いっぱい出ます。
これって、肝臓が悪いか弱っているからなんでしょうか？
350:病弱名無しさん
10/05/14 09:55:21 wmk2N2uW0
>>349
ふ つ う
351:病弱名無しさん
10/05/14 11:58:47 Ec24ZUZeP
>349
むしろ新陳代謝が良いのでは・・・
352:292
10/05/14 15:58:53 1o8vv2No0
>>348
レスありがとうございます。
Ａ、Ｂ、Ｃ型のウイルスが大丈夫だったようで、
炎症反応も0.2と正常でした。
もともと体調が悪くなりだしたのが3月の初旬で、
最初の検査をしたのが4月20日頃でした。
脂肪肝の可能もあるのでしょうか？
詳しい検査か結果が出次第、またこちらで報告させて頂きます。
毎回詳しくレスしてくださり、有難うございます。
353:病弱名無しさん
10/05/15 12:23:47 7T67ofD9P
脂肪肝のサプリについて質問が多いけど、いままでどおりの生活でサプリだけで
なんとかしようというのは、脂肪肝の関連サイトを見る限りでは無理だよ。
サプリだけで何とかなるというのは、もうけ主義による迷惑な幻想
車のオイルタンクに似てる。オイルが容量をオーバーすれば、あふれるし、
車の調子も悪くなる。量を減らして、循環をよくするしかない。
高級オイルを使うのが悪いわけでもないが、解決にはならない。
>>340
頻尿で検索したらいろいろ考えられる原因が書いてある。
たくさんあるので自分で検索してくれ。肝臓じゃないと思うけど。
>>350
ステロイドでCRPは下がりまくるので、ステロイド服用中の計測ならあてにならない。
肝炎ウィルス以外のウィルスも山ほどあるし、ピーク時の数字じゃなさそうだし、
白血球分画がないし（あっても薬の影響がおれには読めないが）、自己免疫疾患が
併発しやすいので、違うかもしれないけどね。
数字が正常でも脂肪肝の人はいるので、脂肪肝の有無はエコーでないと
わからないが、今回のは短期で急激に数字が下がっているのと、症状が重いのとで
違うと思うが自信はない。
354:病弱名無しさん
10/05/15 13:00:20 j5wTsvzQ0
インターフェロンをやったら、統合失調症になってしまった
355:病弱名無しさん
10/05/15 14:00:44 EhiT7SJU0
飲む前からだろ
診断されたのが飲むようになってからで
356:病弱名無しさん
10/05/15 19:04:15 JPJAlmKA0
>>349
もしかしたら過活動膀胱をググるか
この板でスレを探してみたら？
357:病弱名無しさん
10/05/15 22:21:23 A2xZbiz50
肝臓が悪くなって血尿が出ることってある？
潜血を指摘された数日後採血した結果を聞きに行ったら肝臓の検査を受けるよう言われた
358:病弱名無しさん
10/05/16 01:23:37 kVuXReW7P
>>357
肝臓から直接は血尿にはつながらない。
急性や慢性の肝炎が原因で腎臓に障害がおこって、血尿になることはある。
ただ、血尿が出た場合には、まず腎臓や尿路系を疑うのが先だろうので、
たまたま肝臓の数字が悪かっただけで、血尿とは別の原因という可能性もある。
359:病弱名無しさん
10/05/16 14:41:28 I2tzHQqj0
単純性の脂肪肝が、繊維化が進んでNASHになる過程で
血液検査をしたときヒアルロン酸が血液に溢れてくるので分かる と何かで見た。
でもヒアルロン酸って化粧品や健康食品にもたくさん含まれていて
健康・美容オタクの人なら山ほど摂ってるイメージあるけど、何でそんなんで判断できるんだろう。
あの厄介者の越前クラゲにもタップリ含まれてるヒアルロン酸がねぇ。
360:病弱名無しさん
10/05/16 22:02:39 Ab3oabDf0
血液検査で総ビリルビンが１、２７くらいで、直接は正常値で
間接ビリルビンが１弱あるみたい。病院変えてエコーしたけど、
やっぱり異常なし。ほかの血液検査は異常なし。
プロペシア飲んでるから、薬物性肝障害かなあ
361:病弱名無しさん
10/05/17 00:26:39 W2E1za7O0
薬物性肝障害ってどれくらいで治るの？
皮膚科でステロイドの薬使ってたら
AST,ALTの正常値が今まで20以下だったのに
AST26、ALT35から下がらなくなった
362:病弱名無しさん
10/05/17 01:28:16 4eg0r33OP
>>359
詳しい説明は「繊維化マーカー」で検索すると出てくるよ。
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
>>360
他が完全に正常なら体質的黄疸の可能性もあるが、ビリルビンの上昇がわずかなので、
他もわずかに上昇していて基準値内というなら溶血の可能性もある
間接ビリルビンだけあがるのは、肝障害っぽくないが、まあ数字1個だけだと
「そんな気がする」程度なであてにはならない。
>>361
アトピーで塗り薬だったら薬のせいとも限らないけど。
アトピーの人はやや肝臓数値が高くなることが多いから。
飲み薬だったら、薬剤性肝障害というより副作用の脂肪肝かも。
363:361
10/05/17 09:29:11 6v+lcmEj0
>>362
なるほど。参考になりました
364:病弱名無しさん
10/05/17 22:09:42 Eqdke46d0
繊維化マーカーでググっても、満足いく解答はないよ。
つまり、血中にヒアルロン酸が出てくると繊維化が進んでいる印となるんだろうけど
美容のためにヒアルロン酸のサプリを飲んでる人も、一定の血中濃度はある訳でしょう。
それを どう区別して診断するんだろう？
まぁ それはともかく、前に鉄分の話題あったけど
鉄分が貯まっていくのが嫌で、世で健康になる自然食品と言われてる
青魚、ヒジキ、小松菜、ホウレンソウ、アサリなんかを我慢するなら
1ヶ月に数回 検査も兼ねて血を抜かれた方が増しだと思った。
ところで、亜鉛は肝臓の繊維化を防止するてか繊維を溶かしてくれると
病人食の本に書いてあったけど、亜鉛を含む食品って結構、牡蠣みたいに
鉄分をも含む食品と被ってるんだけど、
亜鉛をたくさん含んで鉄分が少ない食品って知ってる人いますか？
365:病弱名無しさん
10/05/17 22:12:30 Eqdke46d0
済みません。
>>364 = >>359 です。
366:病弱名無しさん
10/05/17 22:20:56 7o8RxWVu0
>>362 360ですが、他の血液の値は全く上昇はありません。
数年前の血液検査の値をみると、ビリルビンは正常なので、
体質性黄疸はないような気がしますが。
しばらく様子見です。
367:病弱名無しさん
10/05/17 23:55:44 iDppeoxw0
>>364
牡蠣はたしかに鉄分も含むけど、ほかの魚介類に比べると
鉄より亜鉛の含有率がかなり高いのでは？
あと、ウナギ、落花生、タケノコとか。
368:病弱名無しさん
10/05/18 07:15:56 kV+uvatB0
今 旬の終わりになりつつあるタケノコとは嬉しい。
これからシーズンになってくるウナギは もっと嬉しい。
369:病弱名無しさん
10/05/18 13:08:13 YxfIdCD10
>>368
ウナギはシーズンになるけど旬じゃないよ
370:病弱名無しさん
10/05/18 14:45:14 qJXCCFDm0
工業用水と家庭排水で育った天然物のうなぎ美味しそう(・∀・)
371:352
10/05/18 15:57:07 xrx5zhNq0
肝臓の専門医を探し、今までの検査結果と経緯を書いた紙を渡して
診察とエコーを受けてきました。
脂肪肝とはぜんぜん違うようです。
持病の加減と悪化したタイミング等からして、
自己免疫性肝炎の可能性が高いと言われました。
とりあえず持病の具合が悪くステロイドが増量になっているので、
様子をみるということで、確定診断には肝生検が必要と。
しかし持病の加減で少しの傷でも化膿して、持病も悪化してしまうため難しいです。
あとは2年ほどγーGTPが100前後ずっとあるので、
そこが気になると言われました。
（胆道がどうとか）
372:病弱名無しさん
10/05/18 20:06:45 CmYQfHPC0
脂肪肝の場合、
肝臓の痛み、違和感というのは無いのでしょうか？
自分は肝臓に違和感あるんですが、
だるさ、発熱、黄疸や掌の赤みなどの症状はありません。
痛みがあればかなり症状が進んでると聞きますが、
イコール黄疸などの症状が出てるということでしょうか？
373:病弱名無しさん
10/05/18 21:55:01 kV+uvatB0
よく >>371さんが書いてるように、まだ現在の医学では 肝臓の確定診断には
肝生検が必要と言われますが、医者は「肝臓に小さな針をちょっと刺して組織を取るだけ」
とか言ってますが、そんな注射をする感覚のものだとは 私はとても思えないのですが…。
まず脂肪肝の人の場合、皮下脂肪も結構厚いし、そうとう深くブスッっと刺さないと
肝臓の位置に到達しない気がします。また他の臓器も入り組んでる場所に間違って刺す
リスクがゼロとは言えないし。
注射の場合は、例え静脈注射でも、5～7分で血が止まり、その日に風呂にも入れますが、
肝生検は刺した箇所の組織が回復するのに、どれぐらいの日にちが要るのでしょうか？
手術でもそうでしょうが、仮に麻酔を使うとしても麻酔が切れた時の痛みがいかほどか
想像できないし、熱が出るかなどの心配もあります。私は皮膚は丈夫なので腫れたりしないけど。
第一、肝臓の機能が、再生する臓器とは言え、どのくらいで完全に戻るかも心配です。
肝癌や進行した肝硬変なら、もうどうにでもしてくれという割切りも出てくるでしょうが、
症状が全くない脂肪肝の患者からすると、文字どおり“痛くもない腹を探られる”状態。
それと、医学的には意味はあっても、患者の今後の健康やQOLの観点からは、
生検による確定診断と、最高の精度の血液検査・エコー・CT等の結果推定診断では、
どれくらいの効果の差があるかも疑問です。
どなたか、肝生検の経験のある方 経験談をお願いします。お医者さんの意見でも結構です。
374:病弱名無しさん
10/05/18 22:27:56 EF6PcZ3W0
タイヤにスペアがあるように、
臓器にも自分仕様のスペアがあればいいのに…
あっ…ips細胞か…？
でも肝臓をこしらえることなんて出来るのかな。
筋肉だの心臓だのは簡単らしいけど
375:病弱名無しさん
10/05/18 23:11:01 KygoBfb4P
>>364
経口摂取だと消化分解されるから、血中濃度はあまり上がらないらしい。
ラットで1.2倍とか（業者サイド情報）、人でも多少上がったという報告はあるが、上がっても、
代謝が正常ならせいぜい50以下。
繊維化が進んでいても全然あがらないこともあるし、ひとつのマーカーで確定しないしね。
複数のマーカーを組み合わせたり、画像や他の検査値でだいたいの目安をつけて、
そのうえで確定が必要なら肝生検で確定。
関係ないが、ヒアルロン酸の経口摂取の有効性には、多方面から疑問が出てるので気をつけて。
あと、前スレでレポしてくれた人によると、瀉血は、ＮＡＳＨでは保険適応にならないので
交渉と自費負担が必要。（c型肝炎では保険適応）
>>366
体質性黄疸の多数は、生まれつきじゃなくて、成人になってからの発症。
376:病弱名無しさん
10/05/18 23:12:39 KygoBfb4P
>>371
タイミングって、ステロイド増量直後に肝臓の数値が下がったということかな。
γ-GTPは、前の病院でも気にして、AMAのM2を計測してるから結果を待ってみるといい。
記載がないということはおそらくIgMが基準値だったろうし、胆道系疾患でγが100まで来て
たらもう少しALPが上がってもいいと思ったので、婦人科系疾患をきいてみたんだけど、
あとそういえばステロイド服用でも上がることがある。
>>372
脂肪肝はほぼ無症状で、自覚症状はいろんな理由で出て、個人差も大きい感じ。
だから、症状から、脂肪肝の程度を推測するのは無理。
数字が完全に正常、自覚症状なしでも、エコーをかけたら脂肪でいっぱいだったり。
ただまあ、慢性で黄疸や痛みが出るようになったら末期が多い。
肝硬変になっていても初期なら無症状だし。
377:病弱名無しさん
10/05/18 23:20:17 oQ9Qmj6+0
誰か分かる方いたら教えて下さい。
胆汁が逆流して血液中を巡り始めたら黄疸
ココからが質問です。
胆汁の逆流があるんだったら
脂肪の逆流は、ありますか？
肝障害が起こってフリーラジカルが大量発生し細胞膜を傷付けて
胆汁で乳化されてリパーゼで分解コースを通過していない脂肪が
逆流するって事は、あるんでしょうか？
378:病弱名無しさん
10/05/20 15:44:12 ZzfaEs8M0
グリチロンってC型肝炎には効果はありますか？
379:病弱名無しさん
10/05/21 04:16:40 7OzcS4N70
>373
肝生検体験者でPBCのおいらが来ましたよ。
無症候性のPBCも自覚症状全くなし、で、けど特殊だから肝生検ねって
じゃないと確定診断できないからね、みたいな感じで言われますよ。
あくまで、自分でやるかどうかの判断ですが。
細胞を直接取るので、その時の肝臓の状態が一番よくわかるんじゃないでしょうかね？
痛くないって言えばウソになるけど、そんなに怖いもんじゃないですよ。
何時間かは動くなと言われるけどね。
ものすごく体調を崩してから肝生検されるよりは、元気なときにしておくと治りは早いと思います。
熱も出ない。痛みというより、ずーんって響く感じがしますな。
ちなみにおいらはPBCでもAMA陰性、AMA M2抗体が陽性。
抗核抗体３６０倍って感じです。
最新の検査では、AST３１ ALT ３９
ALP 569、γーGTP １８１
ウルソ２×３を一年飲んでてこの数値、、、ちょっと凹んでます。
380:病弱名無しさん
10/05/21 18:31:04 qg9AFanq0
費用ってどのくらいでした？＞肝生検
ALT,ALP が正常値～８０あたりをふらふらしているけど、B型ウィルス量が多めだっていうので
腹腔鏡＆肝生検をやる予定。仕事の都合で待ってもらってるけど。（入院４日と言われた）
期間が長いからなぁ…やっぱ確認しないとまずいか
381:病弱名無しさん
10/05/21 19:24:06 lpGA97zT0
俺、C型肝炎なんだけど、
今日測ってもらったら、GOT/GPTが120/295だった
これってどんな程度の状態なんだろ
382:病弱名無しさん
10/05/21 22:38:18 9qVgzKuy0
>>379
>何時間かは動くなと言われるけどね。
>痛みというより、ずーんって響く感じがしますな。
鈍痛ですか？ どのくらい続くもんなんでしょうか？
何時間かは動くなって、病院のベッドに寝かしておいて貰えるわけじゃないんでしょう。
最近の病院は本当に勝手と思うことがある。
日帰り手術も可能ですよ などと言っておいて、後で
1ヵ月は階段昇るな とか 一週間に1回は通院して とか 自分達の都合バッカリだからな。
383:病弱名無しさん
10/05/22 02:27:55 SLeOBCq20
だったら病院行かずに逃げればいいじゃないか
384:病弱名無しさん
10/05/22 05:01:19 6+WADJUS0
>380
おいらの場合は肝生検だけ一泊二日の入院で、約4万。少しおつりがあった感じ。
>382
ずーんと来たのは、一瞬だったよ。3時間肝臓を下にして絶対安静って言われた。
去年受けたんだけど、すでに忘れてるから大した痛みじゃなかったんだと思うｗ
都会じゃ日帰りでやってるところもあると、私が検査した病院のドクターも言ってましたが
この病院は一泊二日の検査でしたので。ベッドで寝てました。
いろんなこと言うのは、後で患者に文句言われないための予防線かとｗ
病院が勝手なわけじゃなく、患者も千差万別で文句をいう人も多いんでしょうｗ
ある程度の覚悟と開き直りは必要ｗ
ちなみにおいらは翌日から普通の暮らしに戻ってました。
385:病弱名無しさん
10/05/22 09:07:41 8eGPx+jk0
前スレ ■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド18■
946 名前：病弱名無しさん 投稿日：2010/01/14(木) 11:32:10
数年脂肪肝なんで一月前エコー取ったら直径２ｃｍのや
ばそうなのが発見された。
ＣＴ撮ってもグレーだったので、肝生検やって、やっと
今日正常確定したよ
肝生検痛かった。腹の表面のみ麻酔で、中は無麻酔なんで
肝臓にグサッと刺さった瞬間がかなりきた。
医者が「おーばっちり取れてる！」の声で安心したのに
「よしもう一本」と言われて絶望したｗ
386:病弱名無しさん
10/05/22 09:41:49 pOsCiaWd0
>>382
体験者です。ほとんど痛くもなんともなかったです。
某大学病院でしたが、担当医師は、
「私はこういうことばっかりやってますのでね」
と、淡々とこなしていました。針を刺す瞬間に治療室に充満する
緊張感はすごかったです。
ただ、私が医師の指示を誤解して、１時間後くらいに、かってに
風呂に入ってしまいました。回診の時に怒られました。
それくらい何ともなかったのですが、医師の技量の差が
大きいのではないでしょうか？
387:病弱名無しさん
10/05/22 18:21:06 NLaMxioj0
>>384
>いろんなこと言うのは、後で患者に文句言われないための予防線かと
患者もアッパレと感じた医者の予防線ワード
患者:「これぇ 痛くないですか？」
医者:「痛いかどうかの感じ方は、人それぞれで個人差があるので。
全く無感触な医療行為は有りませんし。まぁ子供さんでもやってますけどね。」
こういうのに乗せられて、飛び上がるほどの痛みが数日続くなんて考えただけでもイヤ。
確かにモンスタークレーマー患者もいるかも知れないけど、不安を取り除くのも医者の仕事では。
>>386のような場数踏みの医者なら前向きになるけど、モルモットになりたくない。
388:病弱名無しさん
10/05/22 18:56:04 TB4b6tF4P
>>377
ごめん。全然分からない。
>>378
強ミノ注射に週２-３回通うのが難しい人の場合は、内服のグリチロンを処方されることがあるけど
効果は強ミノよりは劣るらしいが、どれぐら劣るか、どれぐらい効くかっていうのは分からない。
強ミノ注射に通えないなら、飲んでみて、数字が下がるかどうか、様子を見てみたらどうかな。
>>381
一時的じゃなくて、常時それなら、何が何でも強ミノで数字を下げたい気がする。
389:病弱名無しさん
10/05/22 19:26:19 /zrfCUPk0
血液検査、エコーの検査結果で肝炎でも脂肪肝でも
ないのに最近ＧＰＴ７０ ＧＯＴ５０ γ140前後で経過してます。
他の病気で栄養剤を１０年間ずっと飲んでますが
栄養剤の原因なんでしょうか？
また、この値がずっと続いたらまずいでしょうか？
390:病弱名無しさん
10/05/22 20:20:47 mM3vUa7d0
インターフェロン治療は、３回目はできますか？
391:病弱名無しさん
10/05/23 17:27:26 vZBwCAUI0
右上腹部が痛くて検査したら、タイトルのような病気だったという方いらっしゃいますか？
392:病弱名無しさん
10/05/24 06:58:22 NTd8KQztP
>>389
肝炎ではないというのは肝炎ウィルスがいないということなのか、肝臓に炎症はないということなのか、どっちかな。
数字が3つだけだと、原因とか、肝臓の現在の状態とか、大丈夫かまずいかとかは、ほとんど推測ができない。
γ140も、アルコールや薬を飲んでいればそのせいかもしれないが、栄養剤が原因かどうかというのかは、上がりやすい
成分が入っているかどうかもわからないし、処方した主治医に相談していったん服薬を中止して、数字がそのままか、
下がるかで、様子をみないとわからない。
単純性脂肪肝ならそんなにこわい数字じゃないが、進行性脂肪肝炎の末期には脂肪が肝臓から消えてエコーにはうつらないし、
他疾患でも長期に放置すれば肝硬変の可能性があるので、原因をはっきりさせることが望ましいと思うよ。
>>390
有効だと判断されれば保険適応はあるだろうが、助成があるかどうか分からないから、住所地の自治体か
、前に治療を受けた病院で相談してみたらいいと思う。
再治療ガイドラインがあったんだが、
URLﾘﾝｸ(www.nara-jadecom.jp)
その人の経過によって、再治療の方針が違う感じ。
こっちがわかりやすいかもしれない。
URLﾘﾝｸ(web.sc.itc.keio.ac.jp)
393:病弱名無しさん
10/05/25 00:16:36 o1EHMc0x0
肝臓の経過観察の為、月1で定期血液検査をしたいのだが
どの病院でもあんまりいい顔をされない
3ケ月に1度や半年に1回でいいと言われる
血液検査って病院はあんまりもうからないのかな？
394:病弱名無しさん
10/05/25 05:05:56 AB6I7BDmP
>>393
もうからない、というより、不利益が大きいんだと思う。
医療財政は破綻寸前なので、医者が必要性を感じない検査は、良心にも
反するだろうし、7割の費用を負担する保険側からの支払い拒否により
病院側が自腹を切る結果になりかねない。
不適切なレセプトが多いと、警戒されてチェックが厳しくなって通るものも
通らなくなる。
URLﾘﾝｸ(kc.hospital.okayama-u.ac.jp)
395:病弱名無しさん
10/05/25 11:13:49 y7gv4cr50
なるほどそういう事情もあるんだね
396:病弱名無しさん
10/05/25 20:12:11 JVgIwzy+0
１）体があまりにもだるかったので貧血を疑いこの前の健康診断で9年ぶりに血液検査を
したところ貧血は問題なかったのですが『GPT』という数値が基準値より高く解説には
肝臓の障害が疑われます、と書いてありました。
こう行った場合はやはり病院に行って検査してもらったほうがよいのでしょうか？
また症状を改善するにはどうすればよいか教えてほしいです。
２）177㎝/63㎏/27歳/男
普段の運動
週に1～2回 30分～1時間程度のジョギング
食生活
朝/野菜ジュース バナナorお茶漬け
昼/弁当（ご飯、野菜、漬物、肉or魚料理）
夜/ご飯、味噌汁、野菜、豆腐、肉or魚料理（肉と魚を交互に）
好きな食べ物：麺類、野菜（レタス、キャベツ、もやし）、ポテチ、カップ麺、インスタント麺
好きな飲み物：ビール、ウイスキー、炭酸飲料
３）体がだるい、朝なかなか起きれない
４）赤血球524/血色素16.5/Ht51.4/白血球51/血小板22.1/GOT39/GPT61/r-GTP23/ALP148/総蛋白7.7/ｱﾙﾌﾞﾐﾝ5.1/AG比2.00/
HDL81/中性脂肪/82/LDL96/ｱﾐﾗｰｾﾞ89/尿素窒素12.1/ｸﾚｱﾁﾆﾝ0.86（基準値：～1.00）/尿酸6.6/血糖93/HBA1c5.0/MCV98/
MCH31.5/MCMC32.1/Fe123/総鉄結合能407/ﾌｪﾘﾁﾝ65/桿状核球6/分葉核球42/ﾘﾝﾊﾟ球43/単球5/好酸球3/好塩基球1/亜鉛95
６）缶ビール500ｍｌ×1、350ｍｌ×1、ウイスキー1杯/週5日（ここ6年ほどこのペース）
７）ルボックス25mg（1日2回朝・昼）
397:病弱名無しさん
10/05/25 21:18:11 wf5uUycZ0
なんでルボックス飲んでるの？
398:病弱名無しさん
10/05/25 23:39:05 TTZJMqoM0
>>394
最近は医療保険がウルサいから、医者も“時間差作戦”を考えてるね。
それは決して患者の健康面で良いとは言えないけど…。
大学病院で検査すると、例えばCTを2回以上とる場合、被爆の問題もあるけど
だいたい月をまたいで2ヵ月に亘ってやる。あれも保険者がウルサいからだろう。
耳鼻科でネブライザー(吸入)するけど、鼻と喉と両方やって欲しいと頼んでも
「保険の関係で両方は駄目」と言われた。
また眼科でやる緑内障の検査で「視野の検査」があるが、
あのプラネタリウムみたいな検査は慣れないと
目をキョロキョロさせてしまって検査失敗すること多い。
でも、失敗後すぐ再検査させてくれと申し出しても
「保険の関係で、来月以降にしてくれ」と言われたことがある。
399:病弱名無しさん
10/05/26 00:24:38 NfPh/gQh0
>>396
＞こう行った場合はやはり病院に行って検査してもらったほうがよいのでしょうか？
結果が出たときに医師とは話さなかったの？
通常なら数値にもよるけど1ヶ月程度空けて再検査って言われると思うけど
400:病弱名無しさん
10/05/26 00:53:20 L9VQMg1R0
ご助言をお願い致します。
1) 相談：入院を進められました。入院が必要なのでしょうか？
2）身長：170cm、体重：80kg、年齢：36歳、性別：男
普段の運動：週2度スイミングへ通う、食生活：普通3食
3) 自覚症状（あれば既往歴：疲れやすい・現病歴：脅迫神経症）
4）血液検査数値： 直近4月27日（心療内科）/5月20日（一般内科）で記入します。
GOT(AST）81/150、GPT(ALT）153/247、γGTP 91/134、
ALP 270/-、LDH284/-、ウィルス性肝炎 陰性、 総ビリルビン 0.6/-、
直接ビリルビン（間接ビリルビン)、-/- 中性脂肪 127/270、
総コレステロール 201/246、総タンパク 7.7/-、アルブミン -/-、
γグロブリン -/-、TTT -/-、ZTT 8.5/-、血小板 23.7/-、
白血球 7890/-、赤血球 504/-、コリンエステラーゼ 429(1.16)/-、
CRP -/-、CPK 218/-、空腹時血糖 -/-、クレアチニン 0.9/-、
尿酸 5.5/-、尿素窒素 -/-、フェリチン -/-、LAP -/-など
「- ⇒検査項目なし」
5) 脂肪肝
6）アルコール（2月から禁酒中・期間：15年以上飲酒）
7) 服用薬：セレキノン・レキソタン・アナフラニール・リピトール
プロペパール・グリチロン×３・ハルシオン×夜（心療処方）
サプリ＝なし、タバコ＝やらない
本日、心療内科に受診をして内科の血液検査結果を見せたところ
数値が悪化しているので総合病院に入院を勧められた。
内科では、超音波検査を行ったが特に肝臓に脂肪がついているので
ダイエットして下さい。との所見であった。
どちらの医師を信じれば宜しいのでしょうか。
見づらいかと思いますが、ご助言をお願い致します。
401:病弱名無しさん
10/05/26 01:04:02 OLLcfwS00
単なる脂肪肝だろ。
入院する必要ないんじゃないかな。
俺は一年前にALT２５０くらいで、あわててダイエットして
正常値になった。
１７５㎝７０ｋｇから６０ｋｇまで落とした。
今もそれをキープ。
402:400
10/05/26 01:05:50 L9VQMg1R0
>401 助言ありがとうございます。
少し安心しました。
403:病弱名無しさん
10/05/26 17:02:54 6bmjt9j40
>>402
お酒を止めているのに短期間で数値がかなり悪くなっているような気がします
私ならとても安心など出来ずに、すぐに病院に行きますね
404:病弱名無しさん
10/05/26 18:21:28 0hshem5qP
>>396
なんかの症状があって、その上異常値が出たら、念のため、病院へ行った方がいい。
数字がたいしたことないので、症状なければアルコールを減らして1ヶ月か2ヶ月後だが、
かなりだるそうなので、すぐでもいいかも。ただ、倦怠感というのは、検査しまくっても原因
不明のことが結構あるのでムダに終わる可能性も高い。
ＧＯＴ、GPTやや高値と、だるさは、別原因かもしれない。
肝臓は、そのぐらいの数字だと、症状出ることがあまりない。
ＧＰＴは、Ａ／Ｇ比高くて、脂肪肝ぽいが確実じゃない。
だるさは、ルボックスを服用している原疾患の悪化、ルボックスの副作用である中枢神経抑制、
もしルボックスの服用が長いならＳＳＲＩの長期服用で現れることのあるらしい前頭葉類似症候群
自律神経失調、基準値には入っているがクレアチニンが体重の割にやや高めなので腎臓の軽い不調、
心臓系等他疾患が考えられるが、特定は無理。
対処は原因によって変わるので分からないが、アルコールにも中枢神経抑制作用があるのでやめるか減ら
してみたらいいと思うし、ルボックスを処方している医者に相談したら処方変更を検討してくれるかもしれな
405:病弱名無しさん
10/05/26 18:24:39 0hshem5qP
>>398
月に何回までっていう規定がある処置なのかもな。
どうしても必要だと判断したら、保険が通らないのを承知の上で、病院側が自腹覚悟でやってくれたりする場合も
あるみたいだが。
医療財政の悪化は保険点数見直しとか、医療報酬減額に直結してるので、危機意識をもってない病院のほうが
少ないかも。現状、医療制度崩壊直前ぽい。
>>400
内科へ、心療内科での検査結果を持って行って、服薬等の自己申告した？
内科での検査項目少なすぎだけど。
心療内科での項目も十分とはいえないが、記載のものだけでみると、
上の人もいっているけど、短期で数字が上がってるし、CPKがやや高めなんで、心臓系や
甲状腺機能低下症なんかは検討したいところだけどね。総タンパク高めなんで大丈夫だと
は思うが一応尿検査もしたい。
たいしたことなくて無駄に終わる可能性も高いが、心療内科の医師が入院しろとまでいうのは万一の場合の
リスクが高いからじゃないかな。
薬に三環系はいってると心臓系副作用が出やすいし、リピトール飲んでるし、CPK高めだし、最低限心電図で
ＱＴ延長はチェックする方がいいと思う。
心療内科でどうして入院まですすめるのか質問してみてもいいと思う。
406:病弱名無しさん
10/05/26 19:04:06 9qQYNA+Z0
C型肝炎で、今、GOT/GPTが120/295なのですが、
ウルソ300mg毎食後だけで大丈夫だと思いますか？
407:400
10/05/27 00:01:53 ou/HasYC0
皆様、助言ありがとうございます。
>内科へ、心療内科での検査結果を持って行って、服薬等の自己申告した？
はい。心療の方では2ヶ月に1回「血液検査」を行っています。
そのコピーを提出しました。服用履歴ももちろん提出しました。
内科のほうでも心療内科に通院し服用している事実は把握しています。
短期間で悪化した。そのことがものすごく気になるのですが・・・。
病院での検査は、エコー以外に必要なのでしょうか。
>心療内科でどうして入院まですすめるのか質問してみてもいいと思う。
畏まりました。次回の通院が2週間後になってしまいます。
それまでに、内科へもう一度行ってみたいと思います。
408:病弱名無しさん
10/05/27 18:01:27 n+4/y8uv0
ALTとASTが100を超えているのに、医師がインターフェロンを
してくれません。いったいどうしてでしょうか？
409:病弱名無しさん
10/05/27 18:25:29 mSdBDNeSP
>>406
ウルソだけで数字が下がるかどうかみてるんじゃないかな。
25パーセントぐらいの人がウルソだけでokらしいし、週2-3回の
強ミノ点滴は患者の負担が大きいから、しなくてすむならそのほうがいい。
下がらなければ、強ミノも併用されると思う。
>>407
一回の数字だけでみるとたいしたことはないだけどね。でも脂肪肝としては
高めぎりぎりだし、薬の負担があるかもしれないし、
数字が急にあがると何かが起こったかもしれないという検討をしたいわけだが、
内科の数字は項目が少なすぎて、よくわからない。
中性脂肪の急上昇はネフローゼとか大丈夫かなと思う。
あと、ネットで調べる限りでは、心臓系の副作用のおきやすい服薬がある時には
定期的に心電図をとるべきだと書いてある。現場では、やってないところが
おおいみたいだが、何かが数字に出た時ぐらいは検討した方がいい気がする。
印象にすぎないが、精神科系、心療内科系の医者は、副作用に無頓着な人が多い
感じがする。ネットで、すごい数字をそのままノーチェックで服薬変更もされてない
人をよくみかけるからなんだけど。それで心療内科の主治医が入院までしろ
というのは、何か理由がありそうな気がした。
副作用に無頓着でない人もそれなりにいるだけかもしれないけど。