10/04/15 04:07:15 QOjkZ9yH0
カントン包茎でむいてると腫れてきてしまうので結婚前には手術しな
きゃとは思ってはいるんですが、チンコの皮って、皮とはいいながら
も大小無数の血管が見えますよね？！
そんなとこ切ってしまって大丈夫なんだろうかという不安があるんで
なかなか泌尿器科へ行く勇気がないです。
まぁでも毎日のように大勢に人が切っているんだから大丈夫なんだろう
とは思っているんですが。。日帰りで帰宅できる手術らしいから、内臓
や脳を開ける手術にくらべればそんな大層に怖がる必要もないんですか
ね？！
878:病弱名無しさん
10/04/15 07:00:54 Qn+zMy2c0
875だけど、俺が根元で切った本人なんだよね
手術前によくこのスレ見に来てたから、
数年ぶりにのぞいてみたんだ。
根元に傷は残るが、あまり目立っていないと思う。
俺は毛が薄いから痕がわかるけど、濃い人はわからないと思うよ。
てか、一周は切っていなくて、上部を切っただけなんだよね。
879:病弱名無しさん
10/04/15 07:54:19 j3DdZjRL0
>>878
じゃあ君が年数を経過した状態の写真をＵＰして根元切開でも問題ない事を証明すればいいんじゃね？
ってか、何年も前に手術して露茎になって満足してるなら、何でいまだにそんなこと気にしてるの？
後悔してるからこそいまだにこの手のスレを徘徊して他の手術方法を叩いてるようにしか見えないんだけど？
880:病弱名無しさん
10/04/15 16:52:18 aK87l5j90
>>877
カントンって亀頭越えられない場合
真ん中の部分でも絞まるの？
いまいちよくわからないんだよなあ
881:病弱名無しさん
10/04/15 21:51:41 7cE9016EO
>>879
俺は>>875じゃないけど、なんでそんな結論になるのかさっぱり分からねえ
882:病弱名無しさん
10/04/15 22:08:55 h/nExwKJ0
>>881
俺も部外者だけど、>>875の書き込みに悪意を感じるのは確か。
＞先を切るほうが確実に感度さがるだろ？
＞しかもツートンになる。
＞数年たってもツートンだろ？
亀頭直下で手術を受けてレポしてる人たちがいるのにこの発言をする意味は？
いかにも亀頭直下や環状切除よりも自分が行った根部切除の方が優れていると言わんばかり。
>>879も言ってるが、自分の手術方法に不満が無いのなら、
なぜ何年も経ってるのに未だにこのスレを覗いて、さらに亀頭直下や環状切除を攻撃する必要性があるのだろうか？
883:病弱名無しさん
10/04/15 23:25:10 Qn+zMy2c0
875です。
867の
------------
手術自体はあるよ
手術内容として不備を多く伴う手法であるだけで
------------
等の(おそらく)手術を受けていない者の
意見に対して、手術を受けた自分が、
「そんなことはないんじゃない？」と言いたかっただけ。
>亀頭直下で手術を受けてレポしてる人たちがいるのにこの発言をする意味は？
>いかにも亀頭直下や環状切除よりも自分が行った根部切除の方が優れていると言わんばかり。
ああ、現時点では根元のほうがいいんじゃないかと思いるのは間違いなくて
それでも、数年たった亀頭直下の写真もみてみなきゃわかんねーなと思ったんだよ
884:病弱名無しさん
10/04/15 23:48:52 9Oe1typc0
と言うかさ。色々調べて亀頭直下を受けて死にたいくらい後悔してる人たちの意見を
見ちゃうと、この手法だけは避けたいと思ってしまうわけだ。
そんなの稀な例という意見もあるが、稀とは思えないほど体験談が多いような気がする。
885:病弱名無しさん
10/04/16 00:58:29 9m2SYIQz0
>>877
貴方のその不安は正しい。実はそんな繊細な部分を切っていいわけないんですよ！
私は手術で人生滅茶苦茶になりました。
もし人生やり直せるなら私はステロイドか道具で拡げる努力をします。
886:病弱名無しさん
10/04/16 01:07:24 jPOELvwn0
>>876
最大のリスクは包皮が再びかぶることではないよ
根部付近は陰茎のリンパの集約部位であり組織の扱い方により
難治性かつ持続性の浮腫を形成することにある
長茎手術ほどではないが「しっかりと効果の有る」根部手術をするとよく起こす
これを発症すると修正手術も行いがたく、正直（しばらく）手が出せない
つい最近もうちに修正をもとめてきた人がいるんだけど
他所でやったものだしね
「元の病院できちんと説明受けましょう」って追い返すしかない
下手に説明して訴訟に巻き込まれるのもイヤだしね
その理屈をしっかり理解している医者は手を出さないと思うよ
またどうしても手を出すよりないとなれば
その合併症を極力避けるようにする
これを知っている医者は結合組織はなるべく触らない手法をとる
そうするとすぐに戻るわけね
どっちにしても欠陥が多すぎる
887:病弱名無しさん
10/04/16 01:11:53 jPOELvwn0
ぁぁゴメン
わたし867ね
根部手術も千近くは執刀経験あるよ
亀頭直下は5000軽く越えているに比べると少ないけどね
たしかに自分は手術を受けていないｗ
888:病弱名無しさん
10/04/16 01:21:16 jPOELvwn0
>>885
勇者だな
つうか学問的に間違った方法を
堂々と他人に薦めるのはもはや犯罪にも等しいけどな（笑
こどもの包茎にステロイドを使うという手法
これはpinholeなどの例には勧められていないって知ってる？
子供への適用にも条件があるの
そして成人のそれに勧めている文献は存在しないって知ってる？
また外力による「包皮輪の伸展」も本来望ましくないの
外力による伸展はその組織の線維性変化を生じ
狭窄輪による慢性的なトラブルの原因になる
包皮輪が狭かったタイプの仮性包茎の人に多く見られるそのものだね
むしろ無理に広げた場合は症状が重くなることが多い
勧められないにもきちんとした理由があるわけ
＞実はそんな繊細な部分を
といいつつ
道具で広げりゃいいって明らかに矛盾しているだろｗ
889:病弱名無しさん
10/04/16 02:08:54 jPOELvwn0
>>869
ぁ見落としてた
＞裏筋だけを切るっていうのは、あまり一般的な手術ではないのでしょうか
一般的ではないけど珍しいオーダーじゃないですよ 過去にわたしは何度も遭遇している
同業者にもそういう訴えは結構あると聞く
包茎が原因と判断したこともあるし（包皮輪が亀頭の中枢側を締め付けて
ひきつれの原因となっている）
小帯の付着異常による違和感と判断した場合もある
後者は小帯だけの再形成や切断で解除されるし
前者は包茎手術（最低限背面切開が必要）になる
で、希望されれば対応はする（少なくとも私は）
いくらかは自由診療なんでそれぞれの病院で聞いてくださいな
保険診療では相手にされないでしょう 正常構造で異常がない状況なんだからね
神話ってのはその通り、信者ってのは医学的な理屈無視なんでもぐらたたきですけどね
もし気になるなら、その裏スジそっとつまんでみてみなさいな
・・引っ張り挙げると陰茎に刺激が加わるのであくまでも横からはさむだけ
もうひとつ同じ程度の力で陰茎に押し付けるようにしてみるのと比較する
・・これはあくまでも「陰茎に刺激を加える」
気持ちいいのは「陰茎に押し付けるほう」のはずです
それだけでその「ヒダ」には快感に関しても意味が無いことがわかろうものです
＞切らない方がいいんでしょうか
んなもんは知らん
正しい事実を理解したうえで自分のためには必要と思えば切ればいい
必要と思わなければほっとけばいい
誰のモノでもない、ペニスそのものもその違和感も自分のものだ
それを決めるのは最後は自分だよ
890:病弱名無しさん
10/04/16 02:30:14 DFHtkWMQO
>>887さん、亀頭に自分の脂肪を注入してデカくするのってどうですかね？
当方、亀頭が小さいので普段は全被りなんで。
スレ違いすいません。
891:病弱名無しさん
10/04/16 05:28:03 iK5Eds/7O
どなたか埼玉県さいたま市のあらい医院についての情報を知ってる方はいらっしゃいませんか？
後日そこで手術を受ける予定なのですが…
892:病弱名無しさん
10/04/16 07:55:54 J0Jc1wCH0
>>883
根元切開はリスクや後遺症が多いからこそ、まともな病院やクリニックではやらない
>>886のように根元切開の欠陥の多さを知ってる医師だったら絶対にやらないよ
なぜ根元切開の術例が極端に少ないかは、理由を言わずとも分かるでしょうに
手術者に対する割合で言ったら、亀頭直下より根元切開のほうが術後の後遺症で悩んでる人は多いと思うよ
＞ああ、現時点では根元のほうがいいんじゃないかと思いるのは間違いなくて
こんなことは絶対にない
だったらどこのクリニックも根元切開を勧めてるよ
まともな医者の意見を聞き、リスクや後遺症などを考えたら根元切開など絶対にしないよ
893:病弱名無しさん
10/04/16 12:56:48 ANn0vt6L0
>>890
脂肪を注入というのは有効とされるのは「脂肪そのもの」を注入するのではなく
脂肪組織に含まれる脂肪細胞を注入定着させるというものです
「脂肪が定着」というのは非常に無知な表現で、医者が使っているとしたらかなりのアレです
脂肪そのものの場合は定着せず吸収されて消えるのは当たり前ですから
ヒアルロン酸注入と同じ感覚の利用法となると思いますが
それであれば衛生的にも術後の管理的にもヒアルロン酸や持続性の有るコラーゲンを用いたほうが数倍マシだと思います
脂肪細胞の定着率の改善目的で添加物（幹細胞等）を使うパターンなどありますが原理は同じです
さてその効果ですが、単純にサイズだけであれば定着した脂肪細胞の数だけ大きくはなります
しかし脂肪細胞を均一に注入しさらに注入されたものが均一に定着するというのが難しいことと
亀頭の場合表皮がうすいこともあり「審美的」に問題になることが多いですね
使えるとしたら亀頭直下の方法で手術を行ったときの陰茎の太さを出す場合でしょうか
外板皮膚は外陰の表皮の中では比較的厚めであり多少定着にムラがあっても審美的に問題になり難いのと
ムラが気になった部位への追加で注入をすることは比較的容易だからです
定着すれば持続的に存在することは利点ですが、逆に一度注入し定着した脂肪細胞を除去するのは至難であり
（現実的にはコンジロームの如く亀頭表面を大々的に焼灼しないといけなくなる）
亀頭部に注入し美観が損なわれてしまった場合には修正屋泣かせとなる手法です
普段皮をかぶっている（＝皮をかぶらせたくない）ことが問題なら
亀頭直下の美容的な包茎手術一択でしょう
むけやすくするだけなら環状切除でもいいですけどね 目的には遠い
環状切除や根部切除は「戻り」があるわけで
いくら亀頭を大きくと色々な手法をとっても馬鹿でかくなるわけじゃないですから
それだけで普段全部かぶっているような余った皮を押しとどめるなんてほぼ無理です
894:病弱名無しさん
10/04/16 13:16:33 ANn0vt6L0
時間があるので小児科領域で行われている「包茎のステロイド療法」について書いて行きます
小児というのは基本的に包茎であるのが当然で、いわゆる「露」茎の形になっているのは
尿道下裂などの病気を手術で治したような子供に限ります
その包茎には成人でいうところの真性包茎にあたるものと大多数の仮性包茎が含まれます
子供は陰部をいじくったりしてよく亀頭包皮炎をおこすのですが、子供の場合は高率で恥垢により包皮と亀頭が接着（あえて「癒着」とはかきません）していることが多く
この場合旧来どういった処置をしたかというと、ゾンデ（ほそい金属の棒）を包皮と亀頭の隙間に突っ込んで
外周を剥がすようにぐるっと動かす（これは非常に包皮にダメージを与える）ものでした
こうすることで以後の治療を確実に行うという考えかたで行われたものです
当然そのままではなく、ステロイド外用剤をもちいて炎症に対する治療を十分に行ってそもそもの亀頭包皮炎ふくめて治癒させるわけですが
その治療は母親には結構手間であることや子供が痛かった経験から親に触らせなかったりして不十分に終わることも多く
その場合、炎症の除去が不十分に終わり、傷ついた内板と亀頭表面が強固に癒着してしまうという合併症を引き起こし
これに気がつくのが二次性徴以後になるということがままありました（最近でも普通に包茎を扱う医者であれば年に１・２例はでくわします）
そういった問題を受け、恥垢はそもそも問題は少ないものであり、ゆっくりと接着面を解除すれば事足りるという考えで
少しずつステロイド外用剤を使いながら包皮を引き下げて接着を解除していこうというのがそもそもの「小児のステロイドを用いた包茎治療」です
ここまでで十分にわかると思いますが、これを行うのは元来仮性包茎に分類されるような小児のペニスの取り扱い法です
（続く）
895:病弱名無しさん
10/04/16 13:17:14 ANn0vt6L0
（続き）
こういった恥垢で接着してしまっているような仮性包茎も、亀頭包皮炎などをおこさなければ
二次性長期の陰茎の成長と勃起の繰り返しにより徐々に剥離していき大半は問題なく成人のペニスとなります
ですが＜こどものペニスは剥いて洗わないといけない＞などという間違った情報に惑わされたり
あるいは上記癒着例による啓蒙などあり最近では母親の不安解消も含めて広く小児科領域で行われているようです
はっきりいって無症状のものに行うのは無駄じゃないかと泌尿器科医としては思っています
大人でもこういった恥垢で接着している例があり本人は「真性包茎」なんて思い込んでいるのが居ますが
痛くて剥けないってのは陰茎包皮の組織的な異常により剥けない訳じゃないので仮性包茎は仮性包茎です
子供と違い勃起射精（マスタベーション）は行うわけで、ステロイドなんか使わずともお湯を掛けながらゆっくり包皮をうごかしゃいいだろうとも思うので
わざわざステロイドをもちいて大人にこの方法を行うのも無駄だとしか思いません
その辺りは個人的見解ですけどねぇ・・ 以上。
896:病弱名無しさん
10/04/16 13:21:08 OshIHX3l0
要するにネットの普及でクリニックに騙される客も減り、業者がヒマになった。ってこと？
897:病弱名無しさん
10/04/16 13:30:49 ANn0vt6L0
>>896
この業界10年以上いるけどね
症例数そのものはそうかわらないよ
今日の予約は５例 うち一人は手術済んでいる
もっとも当日手術になるのは5人のうち３人くらいかな
もともと忙しい業界じゃないからね時間はあるよ
898:病弱名無しさん
10/04/16 14:35:56 mmiOKi+jO
まあ仮性については手術は
必要ないってことが結論だな
899:病弱名無しさん
10/04/16 15:00:44 OshIHX3l0
>>898
必要性の話をしてるんじゃない。
ボッタクリニックを避ける人が多くなった＝喜ばしいこと。
ってだけ。仮性でもしたい人はしたほうがいい。
900:病弱名無しさん
10/04/16 15:09:25 IpX+3i0O0
現状維持という”妥協”を選ぶ人にとって、必要ないって意味だろ？どう考えても。
いまのままでも一応生きている、死ぬわけじゃない、って程度の管理状態で我慢できる人の。
901:病弱名無しさん
10/04/16 15:28:11 ANn0vt6L0
>>898
>730
バカは思い込みが激しくてついていけんな（笑
902:病弱名無しさん
10/04/16 16:28:56 iK5Eds/7O
今手術してきて、おそらく術式は亀頭直下に近い環状切除だと思うのですが、カリの下の部分に皮が溜まっていないのは、糸というか針がねで縫合して引っ張っているからですよね？
どなたかお答えお願いします。
903:病弱名無しさん
10/04/16 16:29:14 IrZNg0/P0
>>901
俺成長と共に自然に露出しなかったから自分で剥いたけど
成長と共に縮小時もズル剥けになるのが当たり前なの？
904:病弱名無しさん
10/04/16 17:22:28 DFHtkWMQO
>>893
丁寧に答えて頂いてありがとうございます。
私の場合は皮自体が余っているというよりは、亀頭が小さいから被るのでもう少しサイズがあれば引っ掛かって戻らないと思うのです。
脂肪注入は諦めましたので、何を入れたら綺麗に大きく持続出来るでしょうか？
905:病弱名無しさん
10/04/16 18:22:27 J0Jc1wCH0
仮性包茎は手術は必要ないよ。
包茎でも良いと思うならそのままにしてれば良い話。
包茎を気に病んだり、コンプレックスに思うなら手術すればいいし。
そんなものはその人の考え方次第だよ。
>>902
実際の写真を見てみないと何とも言えないけど、
亀頭直下で縫合していれば、手術直後でも傷はカリに隠れて糸だけ見えてる状態になると思う。
カリの直下に縫合部が隠れていないのならば間違いなく環状切除だと思うよ。
その場合は皮のシワも無く、縫合部が直接見える形になっていると思う。
そもそも手術前にお医者さんに手術方法は聞いてないの？環状切除のメリットやデメリットをちゃんと確認したの？
一番大事な部分だし、この先ずっとついてまわる問題なんだから自分でちゃんとリサーチして納得してから手術しないとダメだよ。
906:病弱名無しさん
10/04/16 18:30:51 u1SDAim/O
こんなに血管が山脈みたいに縦横無尽に走ってるのが見えるとこ、切り取って生きて帰れるのだろうか？？
新星だからやらなきゃ仕方ないが 怖いわ
907:病弱名無しさん
10/04/16 20:39:34 zdZ0MbW+0
キタクリが評判いいのかな？？
医者にチンコ触られて、勃起しちゃったらどうしようか・・・
908:病弱名無しさん
10/04/17 00:14:22 h4nqSNeQ0
亀頭直下で手術後３週間経過だが縫合部のむくみがなかなかとれない…
とくに裏スジ部分の皮膚が分厚くなって少しプヨプヨしてる感じ
心なしかオナニーをした後に浮腫みが酷くなる気がする…
先生からはリハビリも兼ねてオナニーはどんどんしなさいと言われたけど…
長い人では完全にむくみが取れるまで１年掛かる場合もあるとか…
最近は綺麗にむくみが取れて、ちゃんと他の部分の皮膚と同じようになるのか心配になってきた…
個人差はあるだろうけど、みんな完全にむくみが取れるまでどのくらいかかった？
909:病弱名無しさん
10/04/17 00:39:36 K/CickXwO
俺は4週目から6週目くらいに徐々になくなっていった 3週目だとマフラー状のがまだあった
910:病弱名無しさん
10/04/17 01:37:10 1i0kTEs7O
>>908
オナれるならこすっても痛みはないんでしょ？
裏筋が浮腫むって 裏筋残してあるのかな？
浮腫むっていっても 女の子が気持ち悪ーい！っていうほどグロくなければいいんじゃない？！
911:病弱名無しさん
10/04/17 03:45:06 Ne04Sm3OO
>>905
お答えありがとうございます。
両方の術式の説明を受けたのち、亀頭直下に近い形で環状切除を行うというように説明を受けました。
だいたい亀頭の３ミリ下くらいで縫合してあります。
もうひとつ質問なのですが、今手術後約１２時間が経過しているのですが、カリの裏筋側が黒く変色しているのですが、これは問題ないのでしょうか？
912:病弱名無しさん
10/04/17 07:05:32 h4nqSNeQ0
>>911
それは麻酔もしくは包帯の圧迫による内出血で１～２週間で消えるよ
心配しなくても大丈夫だよ
913:病弱名無しさん
10/04/17 07:52:10 h4nqSNeQ0
>>909
そうですか。やはり一ヶ月以上はかかるようですね
あまり気にせず気長に待ってみることにします！
>>910
痛みはほとんどないけど、あまり縫合部を触らないようにオナニーしてます
裏スジを残す形で亀頭直下手術をしました
グロくはないけど、やはり縫合部の包皮が腫れぼったいので気になる程度です
色々と自分で調べたら、完全にむくみがとれるには約３ヶ月程度見たほうが良いみたいです
まだ術後３週間なので、あせらず気にせず気長に待ってみる事にします！ご返答ありがとうございました
914:病弱名無しさん
10/04/17 07:56:45 Ne04Sm3OO
>>912
そうなんですか、親切にありがとうございます！
色々と不安だったので安心しました！
また不安や困った事があれば書き込ませて頂きます。
915:病弱名無しさん
10/04/17 21:19:34 Lq1xzchQO
>>874はい。
術後2ヶ月
真性に近い仮性包茎で手術&鬼頭ヒアルロン注射&ぶつぶつのレーザー手術をした者です
糸は自然と吸収されてポロポロとれるタイプのもので縫合しました。糸が鬼頭にチクチク刺さって痛い時期もありましたが、無事にぜんぶ取れ、縫合部分も自然に戻りました。
焼いたことで出来た鬼頭のカサブタもやっと取れて、今は皮というかカサブタが剥がれた部分の回復と完全治癒を待ってる状態です。
チンコの大改造でしたね。笑
まあ、たまに見る失敗例の書き込みと比べれば僕は成功した方だと思います。
感度も落ちてませんし、皮が邪魔しなくなったので、射精も変わり、感度も新たに増えた気がします。
916:病弱名無しさん
10/04/17 23:35:35 1i0kTEs7O
結局 手術前の迷いは泌尿器科で安く安全にやろうか 美容外科で仕上がりを気にしてやるかを悩むことにいきつくよね？
917:病弱名無しさん
10/04/17 23:55:12 Ao9dydch0
しかし、美容外科を選べば100％綺麗に仕上がると言うならいいが、
中には後に修正をしなきゃならんかったほど変な仕上がりになったって人や、
性感が減った人の意見なんかも見受けられるし、かなり美容＝ばくちの気がする。
918:病弱名無しさん
10/04/17 23:59:54 hzLBU+2p0
>>916
仮性包茎でペニスの見た目を気にして手術をするのであれば、仕上がりを気にしてやったほうが良いと思う。
なぜなら、ズルムケになって包茎のコンプから抜け出したとしても、次は手術跡のコンプに陥るだろうからね。
仮性包茎が手術をするのは美容整形に近い感覚だと思う。一重を二重にするのと同じ感覚。仕上がり重視じゃないと手術の意味がない。
919:病弱名無しさん
10/04/18 02:15:39 M3wVlQOQ0
しかし手術って医者しかできないけど、
全員が全員、手先が器用なわけじゃないだろ
手先が器用なやつが医者の監督下のもと手術したほうが
いいよな。この手術に限らず。
920:病弱名無しさん
10/04/18 06:33:39 mpEVkBjTO
勃起するたびにほうひのわっかの部分が切れて痛い
です。
夜お風呂で洗うためにむくだけでも切れることもあります。医学的には皮被輪っていうの？あそこが切れておしっこが染みてつらい
やっぱ手術かな？
921:病弱名無しさん
10/04/18 13:04:48 bFqE5kbtO
URLﾘﾝｸ(www.pref.kumamoto.jp)
包茎手術のトラブル！ 広告の１４倍になった包茎手術料金！
Q
１８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎
手術ができる」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を
確認したにもかかわらず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結
んでしまったことが分かった。どうすればいいのでしょうか。 （４０才代・男性・会社員）
A
未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。
今回の問題点として、(1)雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何
回も確認してた金額と診察室に入ってから告げられた金額が大きく違う
。(2)診察室では出来映えの違う２種類の写真を見せられ、さらに「今
しないと一生後悔する」「性感染症にかかる可能性が高い」などと不
安を煽られた。(3)支払いができないと言うと、クレジット契約がある
と強く勧め、診察室内でクレジット会社からの確認を受けさせた。
(4)「紙に親の名前を書いて印鑑を押した同意書を持ってくるように」
とさりげなく告げている。(5)親権者である親に直接確認することなく
未成年者と高額なクレジット契約を勧めた－など、クリニックとクレ
ジット会社の双方に問題があります。 今回の相談を受け、県消費生活
センターは親権者である父親から「未成年者契約の取消通知」をクリ
ニックとクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け取った
クリニックは、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も
早期の解決を望んだことからクリニックの提案を受け入れました。 包
茎手術については、まず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアド
バイスを受けることがトラブルを避けるうえからも大切です。
熊本県消費生活センター
922:病弱名無しさん
10/04/18 19:14:38 BmzNGXLD0
ズル剥けになった人
カリがパンツにこすれて痛くないですか？
結局包茎のほうがよかったという
923:病弱名無しさん
10/04/18 20:07:22 MeTtK3jI0
>>903
成長しようが内板がある構造は変りませんから
基本的に平常時は亀頭の一部が包皮で覆われた構造となります
亀頭が大きく張っていると包皮が押しのけられて「ずるむけ（？）」となるでしょうが
あくまでもそれは個人差ですね
一般には平常時に亀頭の１/3～1/2程度が露出している状況が望ましい状態と思います
2/3以上覆われている状況になると使い勝手が悪いなどの訴えが多くなるでしょうね
数の多さで言えばこの2/3程度というのが多いと思います
>>919
美容外科で生き残れるのは一定上の手の動きの出来るものだと思います
それと、医者である必要というのは「安全」のためですよ
器用ならそれでいいというなら器用な奴は自分でやったらいいんじゃない？
ガンプラ上手な奴は自分で手術するか？（自己治療は医師法違反には当たりませんよ（笑））
924:病弱名無しさん
10/04/18 20:08:33 MeTtK3jI0
>>923
× 亀頭の１/3～1/2程度が露出
○ 亀頭の2/3～1/2程度が露出
925:病弱名無しさん
10/04/18 21:15:37 6LBd1u4L0
はじめまして。
現在２２歳で仮性包茎です。
○野クリニックの千葉医院で７５０００円のタイプを受けようと思うのですが
皆さんの経験から手術を受ける病院、もう２２歳じゃ遅いんだよクズｗとか
いろいろアドバイスいただけるとうれしいです。
よろしくお願いします
926:病弱名無しさん
10/04/18 21:23:56 M3wVlQOQ0
俺は23で受けたが、遅くは無いだろ。
927:病弱名無しさん
10/04/18 21:30:28 LKssfi6O0
タカハシウゼーヨキエロ
928:病弱名無しさん
10/04/19 02:00:05 sphYNUiE0
>>925
予想です。
75000円ですと環状手術です。
傷跡を隠すなら亀頭直下がいいですｎ。100000円追加です。
裏筋残したいですか？80000円プラスです。
勃起時の皮の調整した方がいいですね。100000円追加です。
亀頭が大きいほうが、皮が引っかかって被りにくくなります。
ヒアルロンサン注入しましょう。120000円です。
○野に行くなとは言わないが、初回当日の手術はやめとけ！！
929:病弱名無しさん
10/04/19 06:10:28 u8CefLjRO
ちょっと相談に乗って下さい。
泌尿器科で真性包茎を環状手術して二週間目
すでに抜糸済みで、まだ裏に腫れがある状態なんだけど
明らかに裏筋だけがピーンと吊っているんです。
勃起時には表と比べて１センチ以上は足りていないような吊り感です。
まだ腫れが完治してないせいもあるかとは思うけど
不安でしかたありません。
レス見てると裏筋は伸ばせるみたいなものもあるし
その辺りはどうなんでしょうか？
似たような経験されてる人いないかな？
本日も通院するので一応先生には聞いては見ますが・・
930:病弱名無しさん
10/04/19 08:29:02 tI4Dq0isO
>>925
このスレを隅々までよく読む事。
病院は、複数廻る事。
包茎専門クリニックには行かない事。
931:病弱名無しさん
10/04/20 01:09:04 EvNHOMsg0
>>929
詳細は実際に診ていないのでなんともいえないけれどね
安心をさせるコメントをすれば・・
１）包皮小帯のある側の包皮は結合組織が比較的厚めであり
手術の操作によってダメージを受けやすいところであるということです
それはその部分を触って確認してみるとわかります
反対側とくらべて「腫れ」もそうですが押すと「しこり」のように触れる部分があるでしょ？
肉芽が形成された部分です、いづれ解除されますが肉芽があるうちは
包皮は固く伸展性に乏しくなっていると考えてください
縫合部分周辺にしこりがあるから残存内板が伸ばされ「裏筋だけがピーンと吊って」と感じているのでしょう
２）包皮小帯のある側はそのまま陰嚢につながります
陰嚢部分をフリーにしておけばその「伸展性が乏しい状況」でも大きなトラブルは起こしません
また環状切除をとった場合は外板は詰めていると思いますが
つながれた残った内板組織は外板よりもさらに伸展性にとんだ組織ですから
いづれそちらで吸収され問題なくなると考えてまず問題ないでしょう
包茎手術って「外科手術」
解剖学的な構造をドラスティックに作り変える行為です
当然作り変えた部分が元の状態（近く）に戻るまでも相応の時間はかかる
術後2週間で違和感がないってそっちの方がありえないと考えます
932:病弱名無しさん
10/04/20 08:48:36 vrJeMTeD0
やべー ２週間前に手術して、術後の痛みも出血もなくて、すべてが順調。
だがしかし！ おれたぶんいわゆるツートンカラーになったとおもうんだ！！！
先生の腕とか手術自体に文句はないよ！ ただ環状術前に色の違いを覚悟してたけど、これけっこう差があるな！！
おれ内外の色けっこう違うからしょうがないかもしれないけど・・・
でも裏筋を切る直下法でやりたいなんて決して思わないよ！
ああ。。。でもこれ１年で目立たなってほしいな・・・
933:病弱名無しさん
10/04/20 21:31:29 DsU5s7fa0
工作員
934:病弱名無しさん
10/04/21 21:47:30 Z2kmUMqL0
重度の仮性で手術考えてるんですが
ノーストってどうなのでしょうか
URLﾘﾝｸ(www.norst.co.jp)
これの3番なんか
10万くらいでかなり精密にやるみたいな事がかいてあるんですが・・・
ノーストで手術受けた方とかいますか？
935:病弱名無しさん
10/04/21 23:24:09 qc5Tq3320
>>934
とりあえずこのスレ全部ＲＯＭすることをススメル
それでも大手クリニックでやりたいなら自己責任で
936:病弱名無しさん
10/04/21 23:53:35 JkegAapx0
こちらも重度の仮性で、ここを参考に泌尿器科医院で専門医のいるところを探している。
ただ、既に３件あたったが、どこも無条件で自費手術で、症例は非常に少なく、
手術について話していても、どこかすっきりしないというか、
正直ここで色々な知識を得ているせいか、本当に任せて大丈夫なの？って不安になってしまう。
手術もどこも１時間はかかるというし、下手したら麻酔が途中できれることもあるけど我慢してほしいとも言われた。
包茎専門クリニックでは恐らくこういった不安や、医院を探す手間がないのだから、それはメリットなのかもしれない。
あと、これは医者と話して感じたことなんだけど、
泌尿器科とかの医院の先生は包茎のような（それも仮性ならなおさら）軽度な外来手術を頭では軽視していて、
それが診察のときとかに少なからず出てしまっているというか。
なんとなく、ああ面倒なのかな‥ってのが伝わってきた。これはなんとなくだけど。
いい医院にあたって、術後も満足している人に、是非とも紹介してもらいたい。
医者探しに既に２週間ほどかけているけど、時間をお金に換算して考えると、
これ以上だらだらとしているのも非経済なような気もしてくるし。
医院探しのコツみたいなのがあったらどなたか是非ご教示願いたい。
937:病弱名無しさん
10/04/22 00:18:55 DKdzCAy90
>>935
その下にあるオプションみたいなのも付けられるってことですか？
こういうクリニックってシンプルに包茎手術だけとかしてくれないんですかね
そういう押しはきちんと断れる性格なので
技術的に問題がなければいいかなと思うんですけど
普通の医院でやってくれる所を探すのも大変そうだし・・・・
ボッタで下手糞は勘弁してほしいです
北関東でどこかお勧めのとこないですかねえ
938:病弱名無しさん
10/04/22 01:07:50 KN2Pp9020
>>936
仮性包茎は病気ではないので手術の必要もない
よって保険が適応出来ないので無条件で自費手術なのは当たり前
自分の大切なペニスに関わる事に時間やお金をかけるのがそんなに非経済的か？
>>937
俺は良い医者と巡り合えて、見た目でも機能面でも非常に満足してる
でも、悲しいかな、ネットで実名を出すと工作員扱いされたり宣伝扱いされたりもした
だから先生に迷惑がかかる可能性があるからネット上で名前を出す事はやめた
ただ一つ言えることは、雑誌やネット等で大々的に宣伝してる大手クリニックではない
939:病弱名無しさん
10/04/22 01:20:22 PQWAQzsD0
>>935
105.,000円で全てやってくれるなら安いと思うけど．．
加算だから基本73,500円＋105,000円なのでは？
>>937
シンプルな手術だけ？環状で裏筋残らなくてもいいのなら
安くできるのでは？ボッタクリニックでも大丈夫でしょ。
ただし仕上がりがどういう形になるかは事前確認しといた
方がいいと思う。
940:病弱名無しさん
10/04/22 02:33:35 E90W4bYo0
俺も都内の病院でやって完璧に仕上げてくれた(環状だけど通常時は痕が隠れる&勃起時全く形が崩れてない)けど自費だったし、選んだのもwebだったよ。
まあ、ツートンがどうしてもイヤならそうならないとこでするしかないけど、たいていオプションとかあって信用できるかどうかは謎だよな。
941:病弱名無しさん
10/04/22 07:27:11 Kdodm5Xq0
>>938
そんなの理解してるよ
無条件＝仮性真性問わず自費だってこと。
それと、真性か仮性かの判断はかなり医者の裁量判断にゆだねられる。
だから無条件で自費手術があたりまえというのは間違え。
あと非経済とはいっても時間をかけるのが惜しいなどとはいってない。
対象が医療であっても費用対効果を考えるのはあたりまえのことでしょ？
得られる対価がはっきりとわかっているなら、いくらでも金と時間をかけるよ。
とにかく、真剣に考えている人に向かって適当なこと言わないでほしい。
942:病弱名無しさん
10/04/22 08:53:35 nHlQO1FC0
仮性包茎か真性包茎かというのが「医師の裁量」というのは誤りです。
保険であつかうとなると、カルテ内での写真の呈示やら、
かなりのところまで事実確認として保険基金に突っ込まれます。
仮性包茎を保険扱いするとなればさらにです。
（過去の亀頭包皮炎での受診歴まで調べられます）
よほどの確信的？犯行を行う病院で無い限り、
仮性包茎を保険手術扱いにすることがないのはそういった事情です。
保険の不正受給はとっても厳しいのですよ。
943:病弱名無しさん
10/04/22 10:17:11 YcxIaHd00
医師の裁量じゃないたろ。
944:病弱名無しさん
10/04/22 14:01:39 IPaAYLtQ0
>>939]
>>環状で裏筋残らなくてもいいのなら
って環状なら裏筋残るというかほとんどさわらんだろ
945:病弱名無しさん
10/04/22 15:22:19 cZ21nW/C0
俺もそう思ったんだが、環状と一言で言っても切る場所が医者によってだいぶ違うのかも
946:病弱名無しさん
10/04/22 15:37:29 pn2YOdLC0
URLﾘﾝｸ(houkeihikaku.com)
947:病弱名無しさん
10/04/22 17:14:08 gtiPGXpQ0
>>946
4位 上野クリニック
嘘くせえww
948:病弱名無しさん
10/04/22 17:38:36 hb/xClu40
>>946
よくこんなにボッタクリニック集めたなｗ
949:病弱名無しさん
10/04/22 19:21:04 BVtOJARw0
>>941
お前こそ適当な事言うなよ
仮性か真性かの判断が医師の裁量だ？んなワケねーだろ
だいたいレスしてくれた人にエラそーに突っかかるぐらいだったら質問なんぞするな
人にモノを頼むときの態度もわきまえないような奴に誰が協力する？
いくらでも時間も金もかけるつもりだったらそのまま続けてろよ
＞医者探しに既に２週間ほどかけているけど、時間をお金に換算して考えると、
これ以上だらだらとしているのも非経済なような気もしてくるし。
＞あと非経済とはいっても時間をかけるのが惜しいなどとはいってない。
自分の書いた文章の矛盾にも気付かないのかよ…
950:病弱名無しさん
10/04/22 19:33:00 IPaAYLtQ0
中度くらいの仮性包茎(26)で以前から手術のことが気になってたから
ここ1ヶ月くらい2chの関連スレromったり、クリニック・泌尿器科等周ってみて結論だした。
「泌尿器科専門医がいる泌尿器科医院で包茎手術もある程度やってるとこ。」
が一番無難そうやね。
包茎手術の症例数は直接聞いてみたりして、裏とらないといかんけど
まあ上記に当てはまるとこなら間違いがおきることは少なそうやね、色々と。
もちろん仮性なら手術の必要はないんで、やりたい奴だけやればいいってことで。
951:950
10/04/22 19:34:50 IPaAYLtQ0
もちろん専門医の院長ないしはスタッフが執刀するの前提でね
研修上がりのバイトがやるとかガクブルもんだしね
952:950
10/04/22 19:43:55 IPaAYLtQ0
というかスレタイそのままだった
さすがpart38までいってるだけあるわ
953:病弱名無しさん
10/04/22 19:55:31 Ab9Zxpj60
本日、総合病院(特定機能病院)の泌尿器科で真性包茎手術したぜ。
詳しいレビューとかは包帯が取れた後日に携帯写真つきで。
>>946
医師のインフォームド・コンセントを聞く限りでは、俺は亀頭直下に近い環状らしいから
医師によって切る場所が違うってのはあるかもね。
包帯とれていないからなんともいえないが、医師がいうには、裏筋は残しているとのこと。
>>949
>>仮性か真性かの判断が医師の裁量だ？んなワケねーだろ
水をさすようで悪いが、とある成人病センター内のクリニックの泌尿器科で仮性認定されたよ。
そのあとにいった総合病院では真性認定だったから、「医師の裁量」で認定が異なる可能性はあると思う。
まぁ、比較対象が医院と総合病院では参考にならないかもしれないが。
954:病弱名無しさん
10/04/22 21:52:49 IMaKez0G0
>>946
そこ読んだら仮性まで異常とは書いてないからやっぱり切る必要ないじゃん
955:病弱名無しさん
10/04/22 22:28:49 Kdodm5Xq0
>>949
回答者が質問者より偉いとか思ってるわけ？うざいよ。
あなたみたいな人こそ回答しないで黙っててほしい。
いちいち煽らないと会話もできないの？
それに文章の趣旨も理解できてないみたいだし。
お願いだからもう構ってこないで。
956:病弱名無しさん
10/04/23 01:09:04 CXaoHO7S0
>>955
キミの書き込みも相手を煽ってることを自覚出来ると良いね。
少なくともキミの態度では誰もキミに協力したくないでしょうね。
たぶんこの書き込みも気に入らないから「うざい」と言うのだろうがねｗ
まぁあれだ…、他人の意見が気に入らないなら一人で頑張ってくれｗ
957:病弱名無しさん
10/04/23 09:23:17 qo5uWf4+0
>>953
それは前者で仮性が認定されて、後者が誤診。
双方が成立することは無い。
もちろん後者が「真剣に誤診」したのか、
いわゆる「確信犯的誤診」なのかは不明。
958:病弱名無しさん
10/04/23 09:24:44 qo5uWf4+0
あと付け足しておくけれど、
医者の世界ではマトモに診断できないところは、
マトモな治療もできないことが通例。
知識と治療レベルには、正の相関がある。
959:病弱名無しさん
10/04/23 22:10:53 6qUyFOfu0
なんか昔雑誌で
根元の方の皮を切るっての見たことあるんだけど
傷跡は毛で隠れるし、裏筋とか機能的にもメリットがあるって書いてあった
クリニックとか病院でも言えばやってくれるのかな
960:病弱名無しさん
10/04/23 22:51:33 tEElyX0/0
>>959
このスレを一からよく読んでから検討してください。
961:病弱名無しさん
10/04/24 08:06:41 ztOBky4S0
今日手術してきます。ドキドキだ。
962:病弱名無しさん
10/04/24 08:49:04 tY41nGXs0
頑張ってきてね。
痛くないから心配ないよ。
963:961
10/04/24 08:58:11 ztOBky4S0
>>962
ありがとう。頑張ってきます。31歳にしてついに包茎脱出。
964:病弱名無しさん
10/04/24 13:05:29 5Pi30QU90
ヒルズタワークリニック・元朝青龍の主治医・本田医師、1億円の所得隠しを指摘される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
965:病弱名無しさん
10/04/24 19:09:24 xTo0/d7v0
整形クリニックは脱税多いよ。なんたって儲かるからね。
966:病弱名無しさん
10/04/24 19:50:17 PM0HMYvU0
整形クリニックってやけに脱税、在日経営多くね？
967:961
10/04/24 19:54:43 eBC7KuYB0
手術してきました。泌尿器科でやったけど、丁寧で良かった。
これからは痛みとの戦いだ。
968:病弱名無しさん
10/04/24 21:59:18 6/8I5aPI0
クリニックは保険適用されませんよね？
969:病弱名無しさん
10/04/25 00:08:21 r79kO96E0
あっちこっち廻ってきたけど・・・
昨日、新宿のメイルで仮性やってきた。
値段も書いてある通りで安心できた。
病院のスタッフも先生も院内の雰囲気も凄くよかった。
仕上がりも見せてくれたけど説明通りでよかった。
希望があればレポします。
970:病弱名無しさん
10/04/25 06:28:53 fZKquKZyP
私は去年の7月にキ○クリニックで手術しました。まだツートンは目立ちますね。
971:病弱名無しさん
10/04/25 08:24:08 rrGtq0Di0
>>969
初診から術中の様子まで詳細たのむ
あとできれば今後の経過も。
おつかれさまでした
972:961
10/04/25 08:42:33 WNUldyuc0
手術して一夜明けたが、今のところ大きな痛みはない。
しかし、小便が大変だ。いろんなところに飛びすぎる(笑)
あと、小便が出る先端部分が少し腫れてきたが大丈夫なんだろうか・・・
973:病弱名無しさん
10/04/25 15:44:46 Krbj9my00
>>969
新宿は院長が居るのですか？それとも名古屋本院の先生が定期的に上京するのかな？
974:病弱名無しさん
10/04/25 19:56:12 JqaLxahn0
懐かしいですね。このスレ。
今から６年前、東京・八王子のTクリニック（当時、多摩在住）
で手術を受けた、元仮性です。
仮性＝病気扱いじゃないので、自由診療で当時で８マソ。
術方は、オーソドックスな「環状切除」で、院長自ら執刀。
あれから６年、、、
ズルむけなので、プールや温泉でも正々堂々。
皮が被らないので、珍毛を巻き込んで痛い思いをしたり、
亀頭もさらさら乾いているのでイイ（・∀・）！
最初は痛みがあり、そして違和感が続くけど、月日が経つにつれて、
徐々に治まるね。（手術だから、最後は自然治癒力だし。）
975:974
10/04/25 19:57:29 JqaLxahn0
>>974
＞珍毛を巻き込んで痛い思いをしたり、
「痛い思いをしなくなったり、」に訂正
976:病弱名無しさん
10/04/25 20:18:12 KYEtf93+0
化成さん、ボッタクリ悪徳クリニックにひっかからないでね。
まずは近場の泌尿器科で相談するのが吉ですよ。
977:病弱名無しさん
10/04/25 20:46:31 YwoOhvzV0
>>974
でも環状切除ならツートンでしょ？
俺は手術跡バレバレだったら正々堂々とはしていられないな…
978:969
10/04/25 22:59:25 r79kO96E0
>>971
詳細は長くなるので後日まとめて報告します。
ただＨＰのご案内のような元気をくれる病院だったよ。
>>971
週末（金・土・日）は院長が新宿でやってるって言ってて・・
オレは院長にやってもらったよ。
979:974
10/04/26 00:26:46 oTl/VCiF0
>>977
どうしても手術痕は残るけど、
気にするのは本人だけだったりする。
漏れは別に気にしていない。
980:病弱名無しさん
10/04/26 00:39:49 u3j6X/pK0
横から見ればバレバレ
AVのがちん娘の男優見てくればわかる
はっきりいって気持ち悪いよ
「スッキリ」なんていっているのは本人だけ
981:病弱名無しさん
10/04/26 01:14:51 /0BZidqf0
そうなんだ、ショック…
ちょっと高くてもやっぱり環状よりも美容整形でキレイにやってもらったほうがいいね
982:病弱名無しさん
10/04/26 01:15:42 GYUOZgRF0
>>980
包茎のお前よりまマシだがなｗ
983:病弱名無しさん
10/04/26 01:18:48 SIJGuosU0
>>982
むけお
こっちにまで出張かw
984:病弱名無しさん
10/04/26 05:02:31 xmldoWHR0
これからムスコ突っ込もうとかいうくらいの女になに見栄を張る必要があるかな？
もし通常サイズでツートンが目立つのがイヤなら事前にきっちり相談すべし。
環状でもちゃんと通常時に傷が見えないようにできるんだから。
985:病弱名無しさん
10/04/26 07:55:37 25Frlc/50
がちん娘か天然娘か、よく覚えてないけど、ものすごい気持ち悪いチンコの奴いるだろ。
亀頭が小さすぎて動物のペニスみたいになってるやつ。
986:病弱名無しさん
10/04/26 15:22:50 SIJGuosU0
>>984
皮切る必要も無いよね
987:病弱名無しさん
10/04/26 22:51:27 HiUnsvRx0
何か笑ってしまうのだけれど、オレが手術受けた一番の理由は
事故か病気かなんかで病院に入ったときにﾁｿｺにｸﾀﾞ付けるケースがあるじゃない
小便用にさ、看護婦さんがその時に皮が邪魔で付けづらそうだったらやだな、てのが理由w
レーシックを受けたのも災害時にメガネを破損してそれが原因で死んだら嫌だな、だった
やらなくても良い手術を自分の意思で自分の身体に傷を付けるわけだから納得のいく病院
信頼できる先生を見つけて受けて下さい
988:病弱名無しさん
10/04/26 23:04:26 pRixpXVT0
>>984
環状でもちゃんと通常時に傷が見えないようにできる
見た事が無いんだけど
「見えないように」したペニスの持ち主なら写真あげて見せろよ
その方が説得力があるぞ
989:病弱名無しさん
10/04/27 02:17:02 F+Yhw5OV0
>>984
女相手は知らないが、ほとんどの男のミエは男に対してのものじゃなかろうか。
銭湯でミエ剥きしているひとがホモだっていうなら話は違うけどね。
ツートンさらして「ぷっ」ってのは包茎を笑われるのとどっちがマシなんだろう。
990:病弱名無しさん
10/04/27 04:06:46 7oApKWyS0
>>989
今どき銭湯なんてもう行かねーだろw
991:病弱名無しさん
10/04/27 14:49:03 kfbrFz4G0
>>990
ゴルフに行けばシャワー室ロッカーは共用だし
サウナに行くことだってあれば、会社の旅行だってあるだろ
まともに社会人していれば大人の「裸」のつきあいなんていくらでもあるぞ
子供が生まれればツギハギちんちん見せることになるだろうしな
考えるだけでぞっとしないか？
992:病弱名無しさん
10/04/27 15:42:38 Wyy+ztGl0
かわお乙
993:病弱名無しさん
10/04/27 19:24:29 YaDHOPOw0
>>991
つぎはぎでも悪くないと思う。
皮がコンプレックスだったから切る、そういう手術だから。
994:病弱名無しさん
10/04/27 22:06:12 czj6oN660
長茎手術を行った人っています
これってその後しっかり勃起できるのでしょうか？
当方勃起時10センチ・・・・orz
995:病弱名無しさん
10/04/28 14:56:43 RWKxMzA10
>>994
長茎術の理屈はわかっていますか？
その理屈がわかっていれば「しっかり勃起」についての疑問もとけます
引き出し多分だけ動揺性がまします
海綿体への血液の充満を阻害するわけではありません
また、陰茎の浮腫等のリスクについての理屈も理解できると思います
まずはきちんと調べて読んでみるとよいですよ
勃起時１０ｃｍあるのであれば
他に問題がなければ性交渉そのものには問題がありません
医学的には５ｃｍを基準としています
996:病弱名無しさん
10/04/28 14:59:27 RWKxMzA10
>>993
本人の考え次第でしょう
包茎がコンプレックスであったものが
・包茎であったことを証明するような創を望むのかどうか
・元に存在しなかった奇異な外観についてのコンプレックスはどの程度生まれるのか
こういったことを本人がどのように評価するかで変わると思います
実際は神経質に考えるようですよ（笑
997:病弱名無しさん
10/04/28 17:42:38 S9GfMhBa0
>>995
根元がグラグラするという話も聞いたことある
その辺はどうなんだろう？
998:病弱名無しさん
10/04/28 22:03:08 q/jUSmcG0
>>997
それが「動揺性」
999:病弱名無しさん
10/04/28 22:26:07 iezUb9Ih0
sage
1000:病弱名無しさん
10/04/28 22:28:48 iezUb9Ih0
1000！
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