09/12/21 00:00:26 W15y1AcH0
>>715
> ガン化しないって思い込みたいのも分かるけど、
> しないからって断言するのもやめてくれない？
誰が思い込んでいるの？ 誰が断言しているの？
子宮内膜症関連のいろんな文献を読ませてもらった上で言わせてもらうけど、
> 少なくとも私が入院してた病室にその2人がいて、
> 2人が抗ガン剤で苦しんでたのそばでみた私が言ってるの。
ガンなんて、いくらでも治療方法のある病気じゃない。
医師に「あなたの病気は現代の医学では治療方法がありません」と言われ、
成す術も無くターミナルケアに突入し、死を待つよりマシでしょう。
一般人に比べ内膜症患者が掛かりやすい病気は、もっといろいろあるだろ？
なぜ、そんなにガンにこだわる？
それから再発率とガン化率が高いomvKq7Qk0と、他のガン化しにくい
内膜症患者を一緒にするのはどうかと思う。
癌専門書籍他医学書にチョコのガン化について詳しく書かれているが、
ガン化しやすいグループと殆どガン化しないグループを一緒にする
omvKq7Qk0の愚かさには、つくづく呆れるね。
719:病弱名無しさん
09/12/21 00:20:37 k2vLshAV0
>>715
ごちゃまぜにいるんだよ、の意味がわからん。
文章に意味のない言葉を潜り込ませるから分かりにくくなるんだと思う。
結局どうしたいの？
チョコ患者は一番最初に医師からガンの可能性を指摘されるはず。
でもそのうえで治療を選択するのは患者自身に委ねられる。
私もそうだけど、みんな悩んでるよ
720:病弱名無しさん
09/12/21 02:31:50 eSFrh9K30
>>718
個人レス叩きハケーン！ルール違反です！
一生ロムってろ！
チョコが癌になるリスクが高いのは
もういまでは書籍も出ていて
一般人にも知られているし
主治医からの説明は総合病院なら
必ずされています
どうして癌の話を除外しようと
しているのですか？
現実問題として命を奪いかねない
病気なんですよ（チョコ）
だから放置されている方は
MRIの検査は必ずしたほうが良いです
人の入院体験談を必要ないと叩いたり
癌話はスレチだの叩いている方が
おかしいと思います」
チョコの怖さを教えてくれたり
入院体験談のなにが悪いのですか?
全部本当の事なのに・・・・
感想は人それぞれなのです！
為になっている人もいます
もういいかげん叩きはやめましょうよ
個人レス叩きさんへ
マジレスならmixiへ移動してください
もう うんざりです・・・
721:病弱名無しさん
09/12/21 03:05:35 W15y1AcH0
>>720
> チョコが癌になるリスクが高いのは
高いと言い切るからには、何十パーセントという確率なんでしょうねぇ。
そこまでシツコク言い切るのなら、一般子宮内膜症患者のチョコの
ガン化率何十パーセントという高い確率が書かれている医学的エビデンスを
出してみな！
それが出来ないんだったら、おまえがmixiへ行け。
そして2度とここへ来るな。
722:病弱名無しさん
09/12/21 03:24:48 c3nz8LY+O
>>718
>>721
自分で最新版読んだらいかがでしょうか？
723:病弱名無しさん
09/12/21 11:56:40 AymUnU1b0
私もチョコですが、がん化は１％くらいと思ってました。
でも最新の知見はそうではないと。どんな本を見たらいいのか
最新版て何の最新版かわからないので、読んだ方、よければ
教えてください。
724:病弱名無しさん
09/12/21 12:39:37 1usK0ZSk0
そんなに啓蒙したいならまずは
ソースを示すのは当たり前なのにねえ
725:病弱名無しさん
09/12/21 12:57:05 ALS+3i4q0
>>559 >>650 >>633 >>649 >>650 >>668 >>678 >>686 >>707 >>715 >>720
同一の人か不明ですが、連続して読んでみたけど、自分の体験は貴重だと思うけど
とりあえずこのスレの住人、症状もかかっている病院も医者も違うんだからさ、
ﾁｮｺを取らない、MRIをしてないのを、なんでしないの？って、問われても、どうにもこうにもなんだと思うよ。
>>559さんは、すごく再発に神経質になっているみたいですね。
癌話はスレチって叩いてるんじゃなくて、本当に癌ならスレチだと思う。
うちの父親は昨年肝臓癌で手術もしてるけど、だからって家族にMRI撮れとは言わないし。
後、親戚の人は肺癌で、父より早く発見されたけど癌の状態から１年以上経過観察です。
癌でも全然、対処も症状も手術方法も違う。
静岡の癌センターからも先生がきてるし大きい総合病院です。
自分の体験談を語る自由だと思います。
でも、それを認めないのは間違っているみたいな方向になっていませんか？
専門家の医者でさえ、癌を告知する際には細心の注意を払っているんですよ。
それなのに、こういう場所で癌の可能性が高い！と、そこまで訴えるのって・・・。
子宮内膜症を抱えている人達の中には、不愉快に思う人もいるのですよ。
体験談を認めてないわけではなくて、癌になるかならないかなんて誰にもわからない。
MRIで検査して、良性のうちに切除したとしても、再発率が高いのは事実だから
もし、再発したらまた切除のいたちごっこになる。
そいう事を考えながら生活していると、病気に良くない、医者にもかかって診察も受けているのだから
もし本当に手術が必要な状態になれば、担当医からそういう診断があるわけで
前向きに治療に専念したい・・・って、事です。
726:病弱名無しさん
09/12/21 13:46:18 S3crb7i+0
＞誰が思い込んでいるの？ 誰が断言しているの？
>>692
>>716
>>689
>>718
727:病弱名無しさん
09/12/21 14:24:43 BAfIBaJv0
あれ、オペってほとんどの人が総合病院で受けてるんじゃないの？
>715の
総合病院で入院した？とか、大きな病院、って力説してる所が笑えた。
728:病弱名無しさん
09/12/21 14:29:57 AymUnU1b0
まあー、チョコは後生大事に持っててよさそうなものとは思えないし、
いずれ自分も手術だろうと思うけれど、取っては再発、取っては再発
を繰り返すのと、手術の回数が少ないのと、どっちががんになりやすいんだろう。
729:病弱名無しさん
09/12/21 14:46:26 gyfPIJdz0
そんな何度も手術できるもんでもないよー
子供望むなら尚更。
正常な組織まで取ってしまう可能性大だしね。
私は1度手術して、再発して4センチのチョコ持ちだけど
妊娠を希望してる為再手術は断られました。
730:病弱名無しさん
09/12/21 19:59:03 S3crb7i+0
>>727
そんなはずないだろ、ホント無知無能だなおまえ
731:病弱名無しさん
09/12/21 20:56:35 Iws6iEg5O
>>727
産婦人科のみの病院だってあるんだから、全員が総合病院って事はないんじゃないかな？
確かに殆どの人は総合病院だろうけどね。
732:病弱名無しさん
09/12/21 21:04:54 eSFrh9K30
>>730 禿同
>>727 小さな個人病院でもオペしてるしｗ
総合病院ほどの検査機器はありませんが・・・
MRIないとかね・・
733:病弱名無しさん
09/12/21 21:07:41 MoKafpc60
>>732
まだいたんだ
734:病弱名無しさん
09/12/21 21:16:55 m65OmXQx0
再発するかも
癌になるかも
って強迫観念にかられて、おかしくなっちゃったんだろうなぁ・・・
735:病弱名無しさん
09/12/21 22:04:39 AzIOx7Uy0
病は気から。
736:病弱名無しさん
09/12/21 22:14:33 BUjgTxMwO
再発しやすいって聞いたとき、私よりも母がショック
受けてたなあ。
結婚も出産の予定もない高齢の娘だけど、婦人病で
なおかつ完治しないのは相当なショックだったようだ。
737:病弱名無しさん
09/12/21 22:34:20 Iws6iEg5O
>>734
強迫観念っていうより、手術してホルモンバランスが崩れてるのかもね
738:病弱名無しさん
09/12/22 00:46:18 +2W6MpXe0
癌はｽﾚﾁって言われたばっかりだけど、ごめんなさい、書かせて。
数年前に腹腔鏡でチョコ手術、手術半年後に妊娠。出産後また数年たち、
お腹が痛くなったので病院に行ったらチョコ再発判明。
5センチで、腫瘍マーカー値もほぼ正常。でも、勘の良い先生だったのかな、
「稀に悪性化するから、手術を推奨します」って言われました。再び腹腔鏡の
予定だったんだけど、帝王切開の傷跡がケロイド化してかゆかったので、
ついでにきれいに形成しちゃおうって話で、ついこの間開腹手術して来ました。
開けてみたら癒着があったので片方のみ卵巣・卵管摘出。術後一週間経ち、
入院中に病理検査の結果発表。
チョコの病巣の一部にステージ1の癌発見だって。腫瘍マーカー値もあてに
ならないのね。先生は「開腹で卵巣・卵管摘出して結果的に良かった。もし、
手術を嫌がってホルモン療法を行っていたら間に合わなかったかも。」って
言ってました。ちなみに片方の卵巣は残っているので、更年期障害的な症状は
出ないとのこと。でも、癌細胞がまだ残ってる可能性は否定できないから、
これから予防的に化学療法する予定。しばらくの間さよなら髪の毛。
本当にこれは個人的な体験だけど、手術を勧められたらさっぱり
取ってしまった方が良さそうな気がします。手遅れになったら大変だ。
たかがチョコ・されどチョコですね…。軽くみちゃいけないと思います。
739:病弱名無しさん
09/12/22 01:20:18 hdYsEBcR0
おちんちんから膿が出てきました・・・。
俺はどうしたらいいのでせう？
泌尿器科に行けっていうレスは禁止！
740:病弱名無しさん
09/12/22 02:37:24 P7BzX7ZY0
>>738
ステージ1ですんで良かったですね！
「私には治療方法があるんだと思うべきですね」
私も主治医＆病院選びは大事だと思います
私の場合は幸いにも親戚に医者が多いので
婦人科で腕のいい先生を紹介して頂きました
説明も再発の可能性＆悪性の場合もあると
丁寧且つハッキリと説明して頂けました
アメリカの医療現場からすると日本の医療は
物凄く遅れているそうです・・・
そして術後のケアｰ無しはありえないそうです
もし癌率が低いと言っている方は主治医の先生
からきちんと説明を受けたのでしょうか？
もしも知らないのであればやはり書籍などで
勉強してみた方が良いと思います
アメリカの最新医療の書籍も考え深い物があります
741:病弱名無しさん
09/12/22 03:14:34 tA0nwUmN0
>>738
命にかかわる病気は、ガンだけじゃないからね。
このスレには、子宮内膜症以外の疾患を持っている患者もいるからね。
ガンよりも５年生存率が低い病気を持っていたり、ＱＯＬが著しく低かったり、
難治度が高かったり・・・他、各自各々の事情を抱えていて、チョコがあっても
手術をしなかったり、積極的な治療をしなかったりしている場合もあると思うよ。
手術を勧められても、患者自身の考えでどうするか決めるものであり、
チョコはガン化するから手術しましょうっていうのも、どうかなあ？
周りに押されるまま乗り気ではない手術を受けて、術後の経過が思わしくなく
後悔しても、手術をした本人は一生その身体を引きずって生きていかなきゃ
ならないんだもの。
それはそれで辛いよね。
それにしても、
なぜガンごときでこんなに神経質になったり、大騒ぎをしているのかわからないね。
742:病弱名無しさん
09/12/22 03:16:34 jBKH1QEO0
>>736
うちも姉のほうが病気についてショックだった模様。
この期間、お見合いもやめるしもうお見合いもやめるから
（私は高齢毒女）子供はいらないほうですが。さらに
執刀医は42歳すぎたらもう子供はほぼ出来ねーよって人でした。（今直前）
その年齢以上だと記憶に残る程度しか取り上げてないらしいです。
家族でいきなり「卵巣の手術です」と言われると動転する模様。
「変な遊びしたんじゃないの？！」とか、訳のわからん容疑まで。。。
イチから話すのは骨が折れる。。。
743:病弱名無しさん
09/12/22 05:48:27 c+lH3rlfO
要点だけ見ると、単純な手術体験と
新たな情報であって
それなり良い情報だとは思うんだけど…
荒れてしまったのは書き方と
＋「余計な感想」のせいじゃないかな
抜け毛がどーとかで、行間に
「癌患者！ゲッ！一緒になりたくない！」って嫌悪感が漂ってる感じなんだよね。
書いた本人には、そんな意図は無いかもしれないけどさ。
文章って難しいねー
744:病弱名無しさん
09/12/22 09:00:42 4tk1tttRO
癌化率が高いって皆が賛同するまで>>738-740みたいな
ﾁｮｺを持っていて、手術をしたら癌でした、
皆さんも検査や手術をしましょうって書込みがあるのかな。
書いてる人は、自分は正しい絶対に他の患者のためになる、思ってるのかな。
私は諸事情から今は手術はできない。
癌化の可能性をうたわれてもどーにもできない。
でも前向きに治療してるよ。
人によって違うのに、安易に手術を人に薦めるのは
恐いと思った。
745:病弱名無しさん
09/12/22 09:11:48 cU+NQbNq0
>>738
この体験談はショックです。
やっぱ私もさっさと手術してもらおうかな。
しかも、妊娠してもがっつり再発するというのもショック。
あと、私も実家の母親にまだ病気のことは言えてなくて、
義母と実妹には言えたんだけど、、、そろそろ言わないと
正月だし、、、、
746:病弱名無しさん
09/12/22 11:45:14 WFo9SK0q0
>>744
同意。
自分も家庭や仕事のことを考えると簡単に「手術します」とは言えないな。
チョコだけじゃなく筋腫も腺筋症もあって
開腹・輸血必死の大手術になるよーって予告受けてるし
特に今はディナゲストで症状も楽になってるし。
「チョコレートのう胞は癌化する！ するったらする！
だから手術！ 手術！！ さっさとしゅーじゅーつー」って言われても困るｗ
747:病弱名無しさん
09/12/22 11:59:52 6vx5CcRi0
じゃ黙ってスルーして癌になればいいじゃない？
別に手術を勧めるレスをせせら笑う必要はない。
748:病弱名無しさん
09/12/22 12:07:48 PVgDUj1U0
全部だか一部だかは分からんが、
摘出手術（根治手術）した人が取ったことを受け入れきれないで
仲間増やしたくて必死って印象。
ネガキャンはってまで・・・なんだかお気の毒。
749:病弱名無しさん
09/12/22 12:42:37 4r5nxAJsO
ヘアカラーとかが子宮によくないって記事を週刊誌やネットで見たことあるけど
毛染め剤って、やっぱよくないのかな？ずっとカラーしてたけど、こわくなって最近はヘアカラーやめてます
ヘアカラーしてなくても、内膜症とかになった人いますか？
750:病弱名無しさん
09/12/22 12:59:34 c+lH3rlfO
>>749
7～8年カラーリングしてないけど
恐らくここ1年で、内膜症（チョコ）と卵巣嚢腫になったよ。
経皮毒とかいう話でしょ？
ﾄﾝﾃﾞﾓ説だから、気に病むな～
薬剤は決して身体には良くないだろうけどね。
751:病弱名無しさん
09/12/22 13:05:59 c+lH3rlfO
>>747
また極端だなw
全てのチョコが癌化するわけじゃないんだからさ～
癌化の可能性があるなら
時々細胞診できたらいいのにね。
チョコって細胞診は無理なんだろうか。
752:病弱名無しさん
09/12/22 13:33:06 7tM8j5rs0
チョコは癌にならない信者さんには気の毒だけど、
内膜症ってだけでも癌の確率は上がるんだけどね。
753:病弱名無しさん
09/12/22 14:31:56 CVaymMCw0
っていうか、「チョコのガン化率高し」の具体的なソース待ってるんだけどまだ？
いつになったら貼ってくれるんだろ？
それに「高い」の基準って何％？10人に1人？10000人に1人？
真夜中に絶妙なタイミングで内膜症→手術→ガンの体験談を持つ患者さんが登場したのには
思わず笑っちゃったけどね。
IDが替わる度に丁寧語になったり口汚くなったりする情緒不安定で、
感情論ばかりが先走る人の言う事なんて誰がまともに耳を傾けると言うのだろうね？
少なくともここの住人達は、誰に言われなくとも自分の体は自分でしっかり管理できてる人達が
殆どだと思いますけどね。
どうやらこのスレ、確かなソースや出典も出せないで空気読めずに自己主張ばかり繰り返す
メンヘラさんに粘着されてストレスのはけ口に利用されちゃったみたいね。
私はディナゲストの服用を始めて、5ヶ月目までは横ばいだったけど、
7ヶ月目から病巣のサイズが徐々に小さくなり始めたよ。
もう少し服用してチョコが5cm台になったら腹腔鏡手術の計画を
信頼してる担当医さんと話し合ってる。
でも入院の際、例の人みたいなのと同室になったら精神衛生上悪いから
お金無いけど個室にしてもらおうかな。
「あなたチョコの手術したの？チョコはガン予備軍ですよ？
日本の医者の言う事なんて信用しちゃ駄目。あなた多分将来ガンになりますよ？」
なんて不安の押し売りされちゃたまんないからね。
仮にガンが見つかったとしても精神の健全さ・冷静さだけは見失いたくないものだね。
754:病弱名無しさん
09/12/22 14:53:45 cU+NQbNq0
そうそう。私昨日、最新の知見を読んだのだったら
何％って書いてあったのか教えてくださいって書いた者
だけど、待ってます。せめて書籍名だけでも。
755:病弱名無しさん
09/12/22 15:04:29 BHg5S6mf0
いい加減この流れうざい。
どっちも必死すぎて醜いよ
でもさガン化した人の体験談を笑っちゃうなんて頭おかしーよ？
ガン検診は定期的に受けましょうってことでおけ？
756:病弱名無しさん
09/12/22 15:12:21 CVaymMCw0
>>755
必ず誤解する人は出てくると思ったけどやっぱり出たか。
体験談を笑ったんじゃないよ。
「絶妙なタイミング」で登場したことを笑ったんだよ。
757:病弱名無しさん
09/12/22 15:23:16 BHg5S6mf0
そりゃガン化した人がこの流れ見たら出てくるでしょーに
なんでそれを笑えるの？タイミングどうのじゃないよ
ガン化した人を叩く意味がわからん。体験談として認めればいいじゃん
体験談もなく、ソースもなしであーだこーだ言う人はスルーすればいいし。
758:病弱名無しさん
09/12/22 15:29:58 4tk1tttRO
>>755
でもさ正直、他人に癌になればいいなんて>>747みたいに言う人の体験談かと思うと
なんのために体験談書いてるんだろう、って思うよ。
759:病弱名無しさん
09/12/22 15:49:36 i1dpaMP20
改行が多くて句読点がない人をヌルーすればいいと思うの
760:病弱名無しさん
09/12/22 16:21:34 c+lH3rlfO
そういえば、ちょっと前の読売新聞の医療ルネッサンスでの特集でも
チョコの癌化率の話はあったね
中途半端な内容だったから、流し読みしかしてないけど。
>>755
癌検診できるのは、せいぜい体癌とけい癌だけだよね。
検診ではチョコはチョコとしか判別できないのでは。
761:病弱名無しさん
09/12/22 17:05:45 Q0KO7gao0
癌だ摘出だって騒いでる人、元は親切心からなのかもしれないけど、
あんまりしつこくそういうこと言ってると
自分や身内に返ってくるからやめた方がいいよ。
言霊っていうとオカルトじみてるけどさ、実際そういうことはあるから。
762:病弱名無しさん
09/12/22 18:07:14 IXxp1vrJ0
>>753は少し2chを休んだ方がいいと思う。
ソース出せ連呼とかメンヘラとかID替えてとか・・・。
相当病んでるよ。
763:病弱名無しさん
09/12/22 18:25:50 a8eiuoVX0
んーでもソースは出して欲しいよ
貴重でかつ知られてない情報ならどの板でもどのスレでも
普通に貼られるじゃない
764:病弱名無しさん
09/12/22 19:26:34 CVaymMCw0
>>762
メンヘラ、情緒不安定さは他の人にも指摘していたし、
ID替わる度に人格が豹変してたのは事実でしょ？レス辿ってごらんよ。
それにあれだけ内膜症の癌化確立の高さとやらを熱弁してたのだから
言いだしっぺがソース出すのは当たり前。
それが出来ないのなら中途半端な情報や、価値観の押し付け等により
スレを混乱させたことを認めこのスレから退場してほしいね。
765:病弱名無しさん
09/12/22 19:56:33 jBKH1QEO0
確かにホルモンをいじると不安定。
まして術後は卵巣直接いじってるから、そら卵巣も混乱するわ。。。
私も術後、何故か夕方にウツになってました。
ずっと出血（ひどくないけど軽い～やや多めのナプキンをずっとしていた）の間。
少なくなりだしたら少し落ち着いてきたけど。
訳のわからん出血（たぶん途中から生理になってる）は余計不安になってました。
766:病弱名無しさん
09/12/22 20:30:56 j1/Szd4kO
術後は更年期障害の症状が出る場合もあるって説明受けたけど、私は何もなかったよ。
出血が結構長くし、熱も暫く下がらないしで辛かったけどね。痛みに関しては、生理痛や風邪ひいた時の全身の痛みに比べれば、大分マシだった。
767:病弱名無しさん
09/12/22 21:27:46 HkWz5qu/0
ここで話題になってるので気になって「子宮内膜症 がん化率」でググってみました
こんなデータをみつけました。
子宮内膜症の人の年齢によってがん化率があがるようなこと書いてありました
参考になればと思います。
↓このサイトに書いてありました
URLﾘﾝｸ(www.miyake-clinic.gr.jp)
子宮内膜症は悪性化するのか
一般的にもともと良性組織から悪性化してガンになるのです。子宮内膜症も例外ではありません。子宮内膜症が悪性化するのかどうかは明確なデータはありませんでした。
年齢では卵巣子宮内膜症の患者さんでは年齢が高くなればなるほど悪性化する率が高くなっています。
このように５０歳以上では２０歳代の１０．７倍の発生がみられるのです。
子宮内膜症の大きさとは
当然子宮内膜症全体が大きい方が悪性化（ガン化）の確率は高いと考えられます。実際に悪性化したのは
２０歳代だと、１０センチ以上のとき
３０歳代だと、６センチ以上のとき
４０歳代以降は、大きさに関係なく小さくても
だという静岡県の調査結果がみられます。したがって子宮内膜症は大きさと年齢を考えて治療をするかどうか、治療するとしても治療法を決定しないといけないのです。
症状・検査・治療は子宮内膜症が悪性化しても明らかな症状はありません。
したがって子宮内膜症があれば定期的に超音波検査 やMR検査で大きさなどのチェック を受けるしかありません。
以上のように卵巣子宮内膜症は悪性化（ガン化）することから、年齢別に腫瘤の大きさで手術をすることが望ましいと考えられます。
768:病弱名無しさん
09/12/22 22:44:37 HkWz5qu/0
↓（追加）このサイトに書いてあった内膜症の人と、そうでない人のガンになる率
URLﾘﾝｸ(www.miyake-clinic.gr.jp)
○卵巣子宮内膜症を持った患者さんの中で その後卵巣ガンであったのは７．２％
○卵巣子宮内膜症を持っていない患者さんの中で その後卵巣ガンであったのは０．０１２％
のように、相対危険率が１２．４と卵巣子宮内膜症が高率に悪性化（ガン化）することが分かります。
卵巣以外の部位に発生した子宮内膜症も同様に悪性化する可能性が推測されます。
769:病弱名無しさん
09/12/22 23:12:05 D95OIfuA0
とりあえず、ここで論争して勝った負けたにムキになるより、
主治医と相談して自分の体のことちゃんと考えろ、おまえら。
770:病弱名無しさん
09/12/22 23:27:59 4r5nxAJsO
ヘアカラーのレスくれた方ありがとうございました
8年ヘアカラーしなくて、最近、子宮内膜症発病したって人もいるんですね
なら、あまり関係ないのかも知れませんね
内膜症の核出手術したので、毛染め剤の影響の記事読んでからは、しばらくヘアカラーしてなかったので
おしゃれもしたいから。またヘアカラーしたいなあ
771:病弱名無しさん
09/12/22 23:33:50 CVaymMCw0
>>767>>768さん乙です。
つまりその調査においては、チョコ患者全体の約93％以上、チョコ無し内膜症患者の99％の人は
卵巣ガンには至らなかったという訳だね。
高い高い言う人がいたから5割6割以上が悪性化するのかと思ったけど、ちょっと安心したよ。
年齢と腫瘤の大きさで治療方法も人によって変わるんだね。とっても参考になりました。ありがとう。
772:病弱名無しさん
09/12/23 00:42:44 B3cM4basO
>>767-768
私もあまりﾁｮｺ＝手術っていうから、もっと多いかと妄想していた。
でもちゃんと主治医に検査してもらっている状態で手術の診断が無いなら
経過観察で治療で良いみたいですね。
将来、手術はする可能性はあるかもしれないけど
手術自体もリスクはあるし身体に負担がかかるから
先生と相談しながら判断、治療します。
773:病弱名無しさん
09/12/23 00:53:33 Cm1FXV8xO
私は7.2％って結構高い確率だと思うよ。
チョコ＝手術って感じになってるのは、卵管が捻れたりするのを懸念してるってのもあると思う。
774:病弱名無しさん
09/12/23 01:17:55 Ivq9ABxs0
７．２％かぁ～
ほんと、しつこく脅すほどの数字じゃないじゃんｗ
タバコ吸ってる人が肺癌になる確率の方が高いわ
775:病弱名無しさん
09/12/23 01:46:21 UgJy5Anf0
そもそも普段の生活の中（病院の中じゃないです）で
卵巣がんの人にに遭遇する頻度より、胃がんとか乳がんのほうが多い体感じゃないですか？
肺がんとか、大腸がんとか、前立腺がんとか子宮頸がんとか。。。
いずれも複数人数遭遇してますが、卵巣がんはたぶんひとり（子宮ガンかも知れんけど）。
筋腫とか内膜症はゴロゴロいても卵巣がんは子宮ガンよりも少ないと思う。
776:病弱名無しさん
09/12/23 02:33:11 W8GhxIZV0
７．２％の細かい内訳が書いていないのが残念だね。
ガンになりやすい体質の子宮内膜症患者がどのくらい含まれているのか興味がある。
検査の結果、ガンが疑われなくても、２年以内にガン化する確率３０％以上とかって
いう人も中には居るからね。
この人たちの含有率が高いほど、ガン化の統計数値は高くなると思うよ。
777:病弱名無しさん
09/12/23 02:48:16 UgJy5Anf0
卵巣子宮内膜症の癌化とその管理
URLﾘﾝｸ(www.naramed-u.ac.jp)
私はここを参考にしました。前半は検診の話ですが
「チョコレート嚢胞の最大径10 cm以上、閉経後、年齢45歳以上の3つが重要な発癌因子である」
など数字とともにありますよ。手術を勧める基準もあります。
778:776
09/12/23 03:03:07 W8GhxIZV0
>>777
それって、私へのレスじゃないよね？
ガン化確率３０％以上は、子宮内膜症とは全く関係の無い要因の事を指しているのだけど。
779:病弱名無しさん
09/12/23 03:18:18 UgJy5Anf0
>>778
いえ誰にというわけでもなく。ただ参考程度にはなるかと。
研究グループが違うし。コレを見てどう思うかはそれぞれだし。
私は他のガンに比べればまだ低いと思っていますが
内膜症の人が増えているのを考慮すれば減少傾向とはいえないと思います。
加速としてはどうなのかは（増加傾向であってもどの程度の増加なのか）は
よくわかりませんでしたね。
780:病弱名無しさん
09/12/23 10:40:24 vZJEGj5W0
・・・で、結局は亭規定に検査して医者の診断次第って事だよね。
手術だって、内膜症自体が再発しやすいわけだし、癌を心配して取っても
また内膜症、チョコ、手術、何回も繰り返すわけにはいかないよね。
これ以上は専門家の領域だと思う。
781:病弱名無しさん
09/12/23 11:59:21 CBUSXE2WO
どんな治療法を選ぶかは、年令や腫瘍の大きさやＰＳＡ見て先生と相談して本人が決めればいいと思うよ。病院によって治療法が違う場合もあるし
核出手術や薬治療後、出産出来たっていう人もいるわけだし、
その後再発したら、また核出手術する人もいれば、何回も手術するのが嫌なら全摘するって人もいる
明らかに悪性と疑われる腫瘍だった場合は、全摘した方がいいけど、それ以外は、本人が治療法を選んでいいと思う
782:病弱名無しさん
09/12/23 12:33:45 W8GhxIZV0
>>780
患者が知恵をつけることも必要だと思うよ。
過去の病歴や自分自身の体質等を一番良く解っているのは患者自身だから、
どうするのが一番自分にとっていいのか、患者自身ではないと決められないと思う。
どの治療方法もリスクはあるわけだし、ＱＯＬを下げてまで治療をする必要がないと
判断する人だっているだろうし。
子宮内膜症関連の記事等を見る限り、いくら熱心に治療や手術を行なっても、
ガンになってしまう人はいると思う。逆に全く無治療なのにガンにならない人も
いると思う。
こればかりは運も関連しているからしょうがないよね。
783:病弱名無しさん
09/12/23 14:30:17 YSf/XEYm0
うん、こう言っては身も蓋もないけど、最終的には運なんだと思う。
で、その運を上手に生かすためには知識も必要だよね。
いまさらだけど、私は738。色々な症状や都合があるから、「チョコは全員
手術！」って言ったつもりじゃなかったんだ。誤解を与える文章だったら
ごめんなさい。「医者に勧められたら（←ここが重要ですよね）怖がら
ないで手術を考えてもいいんじゃない？」っていう意味で書き込みました。
癌ごときで大騒ぎすんなって怒られそうだけど、ステージ1でもやっぱり
告知された時のショックはハンパないです。もしかしたら、私の体験談で
「じゃ、私も手術してみようかな」って人がいて、手遅れになる前に間に合っ
たってことがあるかもと思っただけです。余計なお世話かもしれないけど…。
それじゃ、化学療法頑張ってきます。ちっちゃな子供がいて、今あぼーん
したら記憶にも残らないんだ。何としても元気にならなきゃ。
784:病弱名無しさん
09/12/23 19:01:28 R/qr1J0k0
783さんがそういう意図で書いたのは大部分の人が理解してることかと・・・。
一部の人が騒いだだけで。
ガン化することは昔から言われてることだし、閉経された方、お子さんが居る方だと
全摘出薦められる事が多いから、やはりガン化は無視できない問題でしょう。
身をもって体験された話ありがとう。お子さんの為にも、お体が良くなりますように
お祈りしております。頑張って！
785:病弱名無しさん
09/12/23 20:53:09 1pfkOqv+0
>>783
話してくれてありがとー
治療がうまくいきますように。
786:病弱名無しさん
09/12/23 21:09:33 CugYO6sAO
私は近々チョコの手術するけど、このスレで「手術し
て良かった」みたいなことが書いてあると安心するよ。
やっぱり手術前は不安じゃん？した方がいいのか、し
ない方がいいのか、最後まで悩むしね。
787:病弱名無しさん
09/12/23 21:34:23 B3cM4basO
>>782の自分の参考にするための知識は必要なのは同意。
だから重要な話題はｿｰｽを求めるんだし。
｢ﾁｮｺは癌化率高い｣って具体的にどのくらい？ｿｰｽは？って問に
具体的なｿｰｽの示さず｢自分で読んだらいかがでしょうか？って。
こういう投げっぱなしみたいな情報？は、なんだかね。
癌化の可能性は内膜症やﾁｮｺ持ちなら、少なからず心配している話題だもの。
783みたいにｿｰｽだして話してくれれば参考にできるし納得もできる。
788:病弱名無しさん
09/12/23 21:35:14 0yaBA/Hk0
しつこいし。ネチネチとイヤラシイ。
789:病弱名無しさん
09/12/23 21:45:19 qxwcpMMi0
なにさま
790:病弱名無しさん
09/12/23 22:14:39 K8xhausv0
>>768
ガン化するのも40代から急上昇ならばもっと確率は上がるだろうね。
予備軍の人もいるわけだし。
その為にも手術等で内膜を薄くしてクリアな状態の、
現状を保つ努力をした方がいいかもね。
さて、ディナゲスト。
出血というか、乾いたような色の付いたおりもの程度のものがでてるだけだけど、
生理痛の方が定期的に逆にあるんだよねえ。。。
生理痛って出血するから痛いんじゃないの？
なんなんだろう、この現象。
791:病弱名無しさん
09/12/23 22:39:25 B3cM4basO
>>788 789
自分のｶｷｺ見てみ、よっぽどイヤラシイし卑怯臭い。
私はｿｰｽに関しては自分で問うてはいないけど
何処に根拠があって･･･って思ってﾛﾑっていたよ。
738がｿｰｽだしてくれるまでﾓﾔﾓﾔ嫌な気持ちだったからね。
投げっぱなしの情報提供は嫌だ、と、本当の事を書いただけ。
792:病弱名無しさん
09/12/23 22:56:27 R/qr1J0k0
ｿｰｽの人しつこい
全レスしなくていいってば。だから必死とかうざいとか書かれるのよ
793:病弱名無しさん
09/12/23 23:04:41 CBUSXE2WO
私は、筋腫と卵巣のう腫があると診断されて、核出手術しました
開腹してみたら、子宮筋腫と粘膜下筋腫、内膜ポリープ、卵巣のう腫、チョコレートのう砲などが見つかり腫瘍やポリープは核出してもらい
私の場合、切除した腫瘍を全部、病理検査してもらいましたが、運良くガン細胞はありませんでした
でも腫瘍が将来ガン化する可能性があるなら、腫瘍だけでもいったん、とってもらってよかったと思いました
794:病弱名無しさん
09/12/23 23:21:10 0GcgTZoa0
IDコロコロ
変な改行
自分こそ必死
795:782
09/12/24 00:12:30 V5mmv8dc0
>>787
ん？
私は>>689だけど、チョコのガン化率は、過去スレに０．９８％とか
書かれていたよ。
そんなに心配なら、>>362も読んでみれば？
０.５～１％て書かれているから。
796:病弱名無しさん
09/12/24 01:54:51 kIdUw/fpO
>>770
あまり関係無いというか
ほぼ関係無いって認識でいいんじゃないかな。
体内に影響出るなら、その前に直に薬剤に接している頭皮が（被れ以外に）どうにかなるだろうし
頭皮通して体内に蓄積し、病気が発生するって事なら
子宮よ先に、肝臓がどうにかなりそうかと。
797:病弱名無しさん
09/12/24 01:59:47 dHydtu9S0
>>791
あなたが腹立たしく思う気持ち、私も凄く分かるよ。
あれだけ煽っておいて分が悪くなるとソース出さずにトンズラだもんね。
でも参考データを貼ってくれたお二方と795さんのおかげで、
チョコの全体的なガン化率は決して高くはないって事が分かって
私も少なからず安心したし、もういいやって感じで怒りも失せたｗ
ここからはチラ裏。
一定の年齢を過ぎたら今まで以上の注意が必要だという事を念頭に置いて、
治療・手術については医師と相談しながら体質体調や病巣の大きさを考慮しつつ
各々のケースで自己判断すれば良さげだね。
万が一に備えるのも大事だけど、そればかり心配してても仕方ないもんね。
人様の体験談は参考にしつつも振り回されず、これからも前向きに治療に励もうと思う。
798:病弱名無しさん
09/12/24 12:51:56 V1lMyl7n0
３０後半な私は、ガン化率見てけっこうgkbrだなー
高くないね！って言ってる方は若い方なんだろうなー
今妊娠中だけど、子供産まれたらその後の治療どうしようかな。
一度手術してるから次酷くなったらやはり全摘出になるだろうな・・・
ディナゲストを４ヶ月ほど使ってみたけど副作用は酷くなかったけど
チョコも小さくなってなかった。
生理痛はなくなったけど、続く不正出血がかなり不快ですね。
799:病弱名無しさん
09/12/24 14:49:00 tK8eUvaB0
>>798
おめでとうございます、お体大事にしてくださいね。
チョコとってからの妊娠ですか？
実際チョコがあると妊娠ってどうなのでしょうか。
妊娠希望で医師からは手術勧められてるんだけど、悩んでる。
手術決めるとホルモン注射期間含めて一年くらいは妊娠できなくなるので。
でも、医師のチョコは不妊の原因だからこのままでは妊娠はしないとの言葉にも揺れる。
800:病弱名無しさん
09/12/24 18:12:41 V1lMyl7n0
>>798
手術をしたのは7年ほど前です。再発して片方チョコ4センチです。
手術後数年たっても妊娠できず、不妊治療専門の病院に相談しにいき、
チョコがあることがわかりました。
生理痛が年々酷くなってきた自覚がありましたので内膜症が原因なのは
うすうす感じていましたが、放置気味でした^^;
年齢のこと、卵管閉鎖的な問題もあったので即体外
当初見た目には腫れてないほうの卵巣のみ採卵していました。
取れた卵はグレードが低いものしかとれず途中不妊治療をお休みしてディナゲスト服用
しましたがグレードは良くなりませんでした。チョコも小さくならず。
妊娠できたのは、チョコ有りで子宮にガッチり癒着してる卵巣のほうから採れた卵です。
これは驚きました。グレードもかなり良好で胚盤胞までいきました。
採卵するまでエコーでは血で真っ黒な卵巣でしたからまさか卵が中にあるとは。
私としては手術は安易に御勧めしません。
半年から1年は内膜症の治療に専念しなきゃいけないこと、
手術は正常な卵巣組織まで削る可能性があるからです
その後確実に排卵してくれるかどうか保障がないこと。
ですが、内膜症が不妊の原因になっているのは本当だと思います。
個数も少なくグレードが悪いものばかりとれます。
内膜症の影響があるかどうかは卵を採って見ないとわからないものです。
ですので、手術するなら体外を一度チャレンジしてみてはどうでしょうか。
1,2回体外をしてみて卵のグレードを確認してからもし悪ければ
チョコ手術されても遅くは無いと思いますよ。
801:病弱名無しさん
09/12/24 18:45:17 pfP7Z1ek0
私のかかってる医師も手術したら妊娠できると言ったけど、
なるほどー、こういうケースもあるんですねー。
すごく勉強にありました。無事の出産お祈りします。
私は妊娠希望がないので、どういう治療にしようか、
本読んで真剣に考えないと。
802:病弱名無しさん
09/12/24 19:32:46 V1lMyl7n0
>>799さん>>801さん ありがとうございます。
最後まで妊娠が継続できればいいのですが、
残念な結果になったらまた一からなのでトホホです。
途中癒着がベリッっといかないことを祈るばかりです。ｺﾜｲ
私はディナゲスト4ヶ月服用で効果が出ませんでしたが、
1年ちかく服用してグレードが良くなり妊娠できた方がいらっしゃいます。
4ヶ月程度じゃダメでした。
不妊治療と内膜症治療どちから選ばないといけないのは揺れますよねー・・
でもこれは年齢にもよるので婦人科の主治医と不妊治療の主治医と
夫々話しを聞いたほうがいいと思います。
治療とは関係ないですけど、
不妊治療してると着床を助けるために黄体ホルモン補充をします。
もし着床せず生理が来たとき、生理痛が辛い方はこれがほんとうに辛いです！！
内膜を普通より厚くするからでしょうね・・・重いし痛いし量は多いし、本当に辛かったです。
803:病弱名無しさん
09/12/24 20:18:18 4+TpHag00
>>802
>>799です。お話本当に参考になりました。
医師からはやはりこういう経験談は聞けないですね。
医師は手術してみて必要だったら体外してみたら、と言ってますが、
私の場合本格的に子作り始める直前に嚢腫があるのがわかったのでまだ不妊かどうかは分からない状況でした。
それでも一旦は手術を決めてリュープリンも一回打ったところなんですが、迷いが出てきています。
もう少し若ければ、手術か妊娠かどちらを選ぶにしても時間の余裕と気持ちの余裕があっただろうなあと思ってます。
今34なので焦る気持ちがあります。
貴重な体験談ありがとうございました！
804:病弱名無しさん
09/12/24 23:08:15 BfF6Id/iO
短ぱんまん
805:病弱名無しさん
09/12/25 00:44:11 vp0YnOTM0
ディナゲストやめて１年ぶりの生理がきたZE！
ひさしぶりの大量出血と激痛に涙目なんだZE！
そしてとうとうロキソニンが効かなくなった模様。
今度はボルタレン処方してもらおう…
806:病弱名無しさん
09/12/25 03:09:44 Rg3DzWGSO
妊娠希望の方で、チョコ摘出後、ホルモン治療受けられてる方って
チョコ以外の箇所に患部があるからですか？
807:病弱名無しさん
09/12/25 09:38:50 UzHBBqb0O
>>806
そうですよ。チョコが出来た原因となる子宮内膜症を治さないと、またチョコ出来るみたいです。
808:病弱名無しさん
09/12/25 11:18:59 2Y/cwDNs0
ホルモン治療って生理止める薬のことだよね？
（スプレキュア、ナサニール、ディナゲスト等）
ガンだと、周りの組織までごそっと取ってしまうけど
チョコ手術は目に見える範囲だけで、患部以外残すからね
ホルモン治療は取り残しの為に投薬するんだと思う
結局卵巣（子宮）を残す限り完治はないと思う。
全摘はしたことないけど、全摘だとホルモン治療しないのでは？
809:病弱名無しさん
09/12/25 23:43:49 0JfjRJzj0
な、なんなの、あの名前の羅列は…
ホント近頃のこの方は、
娘への愛情過多、急激なファンを大事にしてますポーズが怖い！
今までは、ちょっとでも気に入らなければ削除してたぐらい粗末に扱ってたくせに！
810:病弱名無しさん
09/12/26 08:53:44 GJzrVGdl0
術後、仕事復帰が迫ってきて体力に自信ない。。。
復帰してから慣れるしかないのだろうか。
紹介元の診断書は20日で、その20日目に紹介先で病理検査の結果と経過を見るそうです（来週）。
手術した皆さん（腹腔内視鏡）、どうでした？
811:病弱名無しさん
09/12/26 10:20:13 nGc7OWGDO
私は開腹予定なんだけど診断書が20日。
短い気がするんだけどそんなもん？
812:病弱名無しさん
09/12/26 10:22:10 SxmghIeE0
>>810
職種は？
自分座り仕事で医師に「２週間休めばおｋ」と言われたので１２日目に復帰した
通勤の運転は何ともなかったけど、４リットルの電気ポット持つのはヤバかったワァ
813:病弱名無しさん
09/12/26 10:30:26 GJzrVGdl0
>>811
私は腹腔鏡ですが20日です。プラスで年末年始も休みますよ。
内容によっても違うのかもしれませんが。。。
内視鏡だし楽勝と思っていたのですが
かなりなまっているらしく、外にリハビリで歩いた翌日（30～60分）はえらい疲れてます。
退院時からひとり暮らしなため、やや無理があったかもしれません。（手は抜いてますが）
緊急事態はないのですが、帰ってからも発熱や傷が痛んだりもしてました。性器出血も３週間くらいあり。
814:病弱名無しさん
09/12/26 10:35:05 GJzrVGdl0
>>812
立ったり座ったりの日もあれば
ずっと歩きっぱなしとか、人を抱えなければならないこともあります。
最初は軽めの仕事でひとり勤務（休日出勤）はないようにしてもらってます。
退院二日目に米を買いに行ったら周囲に「それ、まずくないか？」と言われました。
（５kgの米）運転はしないので、バスと歩行です。
815:病弱名無しさん
09/12/26 17:45:03 HzwHcK+cO
>>814
執刀医からは、１か月は重いもの持つなと言われたよ
無理は禁物
あとに響くよー
816:病弱名無しさん
09/12/26 19:02:05 GJzrVGdl0
>>815
ありがとうございます。やっぱり無理だったか。。。米５Kg。
何か頑張ってリハビリ→疲れてしまうのローテーションですねぇ。
米を持った日はちょいと発熱して、翌日はおとなしく。
今更ながら、いったんチョコレート嚢胞もなくなり一安心かと思いきや
術後を身体を戻すことをあまり考えてなかったなぁと反省中。
動作による傷の痛みはほぼなくなってきたけど、中も同じことですよね。
特に卵巣。。。きっとびっくりしたんでしょう。気持ちもやや不安定です。
817:病弱名無しさん
09/12/26 22:47:40 4QqLSDWw0
一ヶ月前に子宮内膜症と診断され、今日からルナベル２シート目です。
１シート目服用中は毎日軽い悪阻のような感じと夕方になるとめまいが酷く、
休薬し始めてから強い偏頭痛と強い吐き気に襲われ、
今日まで毎日重い悪阻のような感じです。
正直、普通に生活が出来ません。
数日前に婦人科を受診したのですが、タイミング悪く急な手術のため診察が遅れている、
と言われ、私の体調が悪いのと小さい子供も二人いて待つのも再度来るのもきつかったので
本当は診察したかったのですが、薬だけ処方してもらい帰ってきてしまいました。
休薬中に副作用が出現するのかを聞きたかったのですが…
みなさんはどうなのでしょうか？
お忙しいところを申し訳ありませんが、返答頂けたら有り難く存じます。
818:病弱名無しさん
09/12/26 23:12:49 sMuedwBu0
私なら薬変えるように先生に相談する
他にも色んな内膜症の薬あるよ。
819:病弱名無しさん
09/12/27 07:40:35 rvS77e4pO
>>81と似たような感じで
診断された途端排卵痛が顕著に
内膜症について書かれたぺージ見てると力が抜ける…
820:病弱名無しさん
09/12/27 19:57:27 GK7kQLF4O
>>818 さん
もう一度、病院に行ってみます。ありがとうございました。
821:病弱名無しさん
09/12/27 22:37:40 A/q72815O
私もピル休薬中の頭痛凄かった
生理痛は軽くなったけどだんだん日常的に頭痛がするようになってピル辞めたよ
今はラパロして生理痛ましになったけどいつ再燃するかわからない恐怖
822:病弱名無しさん
09/12/27 23:31:45 DIDzHdbMO
頭痛も重なると、かなり辛いね。
自分の場合は、悪阻のような強いムカつきのみだけど
休薬期間でも気持ち悪かったわー。
慣れるまで我慢って胃薬片手に堪えて
結局2シート終わりあたりで治まったんだけど
種類変更言ってみても良かったのか…。
823:病弱名無しさん
09/12/29 20:46:06 uzVDPMrYO
ラパロ後三ヶ月目になって生理痛がかなりなくなって驚き。量も減った。
いつ激痛くるかロキソニン片手に構えてたけど拍子抜けした。
ラパロ直後は前と変わらないぐらい痛かったんだけど。
早く妊娠できますように。
824:病弱名無しさん
09/12/29 23:11:46 8CPBegcW0
チョコ5cmですが、来年1月20日に手術します。
もともと生理不順で生理周期も50日以上と長いことが多いので、
先生に相談したところ、多嚢胞性卵巣症候群の可能性があると言われました。
検査しないとはっきりしないとの事で、今プラノバール服用して生理をおこして
来月手術前に検査します。
もし多嚢胞性卵巣症候群だった場合はチョコを取る手術とあわせて
卵巣に排卵しやすいように穴をあけることができるそうです。
私自身はまだ未婚ですが、来年結婚＆再来年頃には妊娠・出産を希望しています。
どなたかチョコ手術とあわせて卵巣に穴をあけた方いらっしゃいますか？
825: 【豚】 【450円】
10/01/01 19:34:29 ufjhw8wv0
みなさまの健康の回復をお祈りいたします。
826: 【末吉】 【166円】
10/01/01 19:41:54 CpKotgUK0
豚に言われたくねぇ
827:病弱名無しさん
10/01/06 11:32:32 4T2D7GEm0
昨日、手術の予約いれてきますた。
チョコ除去、腹腔鏡です。
先生がガゼンヤル気出してる感じがちょっと
引っかかったけど・・
828:病弱名無しさん
10/01/06 17:15:28 rGXrH0XV0
やる気あるなんて裏山
私の担当医は、癒着は無理に剥がすと人工肛門だし
オペしても痛みは変わらないと思うよ、それでもいい？みたいな
やる気ゼロなのが引っかかったよ、認定医だから期待してるんだけど
829:病弱名無しさん
10/01/06 17:48:38 4T2D7GEm0
>>828
エ！人工肛門とか聞いてないっす～
何か、内膜症は結局中を見てみないと
どうなってるかわからないし、中を見た方が
今後の治療方針も立てやすいし、って感じで
ノリノリだったですよ。
830:病弱名無しさん
10/01/06 22:04:51 RV9ETLUK0
私の手術担当医はかなり有名で上手な先生でしたが、
>>828と同じこと言ってたよ。
メリット・デメリットをちゃんと話す先生がいい先生なんじゃない？
やる気があるとかないとかじゃなくて。
831:病弱名無しさん
10/01/06 22:57:54 u7d6BZE80
自分は癒着酷かったからもう少しで開腹するところだったと言われたよ。
以前手術したことがあり、そこからの癒着も考えられるから
もちろん事前に説明あった。
(今回のは内膜症が原因の癒着だったらしいが)
無理っぽい時は開腹に切り替えてくれるんじゃないかなあ？
832:病弱名無しさん
10/01/07 23:07:36 3pt1JiIV0
人工肛門にまでなってしまうって事はかなりヤブよ。
普通はぎりぎりまでしか癒着を剥がさない。
だから再発もしやすいわけだが。
人工肛門になった人は大抵、無理に葉がして失敗した超レアな例。
万が一そうなったら、外科医に変更される。
833:病弱名無しさん
10/01/08 19:41:10 qfNckgLC0
過敏腸症候群でいつもぐるぐるで下痢がちだったを
原因が、内膜症ではないか？と言われていたものですが。。。
手術後、便通が何だか便秘傾向になってます。
やっぱりそうだったのか。。。と今更思ってます。
834:病弱名無しさん
10/01/10 10:18:48 HE0eXD+F0
会意｡原字は鬻で､粥はその略体｡｢弓二つ(かこう姿)+米+鬲(煮なべ)｣｡
835:病弱名無しさん
10/01/10 20:58:35 UT3H6pYi0
今通っている病院なんだけど、2ヶ月に１回ディナゲストくれるだけで、内診すらしてくれない。
だから病変部位が何処にあるかも特定してもらえないし、もう投薬半年位になるのに腰痛が一向に良くならないよ…
病院変えたいけど、札幌だったら何処で診てもらうのがいいんだろう？
836:病弱名無しさん
10/01/10 23:22:19 lTrWG5Ah0
内膜症の検査って生理終わった頃に行くのがベストなの？
837:病弱名無しさん
10/01/11 09:54:38 JDbIAW340
>>836
婦人科の受診は生理終了後、１０日目位迄が良いって聞きました。
但し、辛い症状が有るなら生理中でも構いませんよ。
838:病弱名無しさん
10/01/11 11:47:35 0FX7Q5tOP
>>835
ミクシで聞いてみたら？
839:病弱名無しさん
10/01/11 23:39:14 UxHXYniI0
>>835
自分も札幌。今は市立病院に通っているけど
混み具合がはんぱじゃない！
2時間待ちなんてざら。
まあ主治医はガン専門だからなぁ。
以前通っていた林檎クリニック好きだったなぁ。
機械類も新しいし。
でもチョコ発見されたら、提携のていじん会（漢字失念）に
入院しろとゴリ落し。でもていじん会の婦人科は評判が悪いと
噂に聞いたので、結局市立病院に転院しました。
3ヶ月に1度の内診だけなら、もし腕がいい医者がいたら、
市立からそっちに変えてもいいなと思っています。
札幌の情報あったらプリーズです。
ミクシの方がいいのかな？
840:病弱名無しさん
10/01/12 00:25:15 FVjgvSiB0
>>839
> 評判が悪いと噂に聞いた
ごめん、なんかツボった
841:病弱名無しさん
10/01/17 18:25:07 vhGZ1xMW0
また手術する事になりました。
ﾆﾎﾟﾝに帰れなくなりました。
842:ぬこ
10/01/17 18:26:50 vhGZ1xMW0
↑ぬこです。
843:病弱名無しさん
10/01/20 18:50:49 i74T3uU10
829ですが、入院のときの持ち物で
おへそが隠れるぐらいまたがみが深いパンツ
とあるんですが、マタニティーの売り場で売ってるんでしょうか？
844:病弱名無しさん
10/01/20 22:53:30 QCoOzjVyO
皆さん結構痛みや自覚症状ある方が多いんですね。私は４年前の３０歳の時に会社の検診で婦人科異常が出て、都立病院にその診断結果を持って診察受けたら内診もなく、問診だけで何ともないよこんな異常値よく出るんだと言われ帰されました。
帰り道、両親に電話で話したらモヤモヤするなら町医者の産婦人科行きなさい言われ、地元の産婦人科へそのまま行ったら卵巣に７センチチョコが発覚しました。
自覚症状なかったのでびっくりしました。既に大きさがあったので都内の大学附属病院への紹介状を貰い、３ヶ月待ちしてＭＲＩをし、内視鏡で卵巣の血を抜く手術しました。
今術後４年だけどチョコ色の血と不正出血が最近また始まった。昔はこうゆうのもみんな普通にあると思ってたけど、内膜症の症状の一つだと分かったからまた手術？と不安です。。
ちなみに術後でも生理の量は変わらず大量でした。多い日用タンポンは３時間で溢れ、ナプキンも普通にずっしりします。
845:病弱名無しさん
10/01/21 00:07:12 WDtdHVJN0
>>843
おばちゃんやお婆ちゃんが普段履いてるような
ズロース的なデカパンなら
その辺の量販店で売ってないかい？
846:病弱名無しさん
10/01/21 00:29:51 5o+hsrnM0
>>843
自分は１年ちょっと前にユニクロで買ったよ
847:病弱名無しさん
10/01/21 04:05:31 zVTCo/5pO
自分はジャスコの下着売り場で買った。
退院後捨ててもいいような、1枚300円とかのデカパン。
でも意外と履き心地よくて、まだ捨ててないわw
あと、流石に退院後からしか履いてないけど
めちゃめちゃローライズなパンツも
意外と手術跡の邪魔をしなくて良かった。
848:病弱名無しさん
10/01/21 09:27:49 jQ8/sfSu0
>>845
>>846
>>847
843です、みなさんありがとう。
スーパーとかユニクロとか、ダサめの下着売り場も
チェックしてきます。
ローライズも逆にいいという発想はなかったです！
むしろヒモパンがよかったりして！
849:病弱名無しさん
10/01/21 09:57:26 F5qa3tgP0
アウターパンツは結構ぴったりのが多くて
術後１ヶ月以上たった今もはいてません。
んで手持ちのスカートだけのローテーションですが
ほぼ腰履き（骨盤で止まる）ので結局おへその傷にあたりつらかったです。
まだへそ下のしこりも消えないし、お腹の左側の皮膚の感覚がない。
850:病弱名無しさん
10/01/21 20:35:06 Z3fhHQNB0
術後一ヶ月は、通販で買ったロングのジャンバースカートを愛用していた
安物でいいって感覚で、探してみるのも手だと思う
開腹だったので、傷に当たる普通のスカートは辛かった
851:病弱名無しさん
10/01/21 22:19:45 F5qa3tgP0
>>844
もう一回受診して、チョコがあるかどうか。
投薬治療でしばらく排卵とめて（生理止めて）みては？貧血大丈夫ですか？
852:病弱名無しさん
10/01/21 22:23:40 F5qa3tgP0
>>850
開腹だとなおさらどうあってもものが当たりますよね.。。。
私は内視鏡だったので傷も小さいけど、へそは真ん中でいろいろと回避しにくいですね。
むしろしっかりウエストで着るスカートが安全かもしれません（むろんバルーンとかギャザー）
そこまで考え及ばないままあっというまに入院の日も来ちゃって。
緩いスカートならいいかと思ったんだけどそうでもなく
冬は下に着込んだりタイツもあるから回避は難しい。
853:病弱名無しさん
10/01/21 22:42:45 g/1ShRJ40
10cmのチョコ持ちです(手術待ち中)
大して食べてないのに食後腹がパンパンに張ってる感じがして息苦しい･･･
太ったのもあってわけわからん
気にしすぎなのか
854:病弱名無しさん
10/01/22 09:31:08 iynd/0Sw0
843です。
皆さま、着るもののことを教えてくださってありがとうございます。
私は腹腔鏡です。
退院してからの服もどうしようかと昨日から考えています。
マタニティドレスが一番痛くなさそう・・・
あと、赤ちゃんが着る全身つながった服、ロンパース？の大人用とかないかなあ
ないよな。
855:病弱名無しさん
10/01/23 17:38:32 AWpcXJL60
はじめまして、
先日、腹腔鏡でチョコ手術してきたものですが、
退院後に主治医にうっかり聞くのを忘れていたことがあり、
どなたかご存知の方がいたら教えてください！
術後の性生活っていつぐらいから可能なのでしょうか？？？
856:病弱名無しさん
10/01/23 18:13:33 n1AH2SJo0
>>855
すんません、来月腹腔鏡なんですが、
仕事（デスクワーク）は退院後、どれくらいからできそうですか？
857:病弱名無しさん
10/01/23 22:12:08 B00mvOcG0
>>855
オーラルセックスなら術後すぐでもＯＫ
858:病弱名無しさん
10/01/24 01:03:30 udu26yqGO
>>855
入院時に渡された説明書には
3週間後からって書いてあった。
まあ術後1ヶ月の検診までは、控えた方がいいんじゃない？
快復には個人差もあることだし
その時改めて聞いてみたらどうだろう。
859:病弱名無しさん
10/01/24 01:28:22 75MCLutB0
>>856
退院後1週間は自宅で安静にしてくださいって言われたな。
私も来月手術します。
手術自体不安はないけど、術前の下剤や浣腸が初めての経験で、
怖い。
860:病弱名無しさん
10/01/24 02:50:21 3Ki6kEYO0
>>855
自分の時は術後１ヶ月から可でした。
>>856
こればかりは個人差があるからなんとも。
主治医の術前説明では
術後２週間目から仕事復帰可でしたが、
私の場合、術後の状態が悪くて入院が10日間に及び
術後３週間目から復帰したものの
会社で具合が悪くなったりして
普通に仕事ができるようになったのは１ヶ月目からでした。
861:病弱名無しさん
10/01/24 10:34:40 FV590qi50
856です。みなさん、ありがとう。
仕事のこととかは実際に手術を終わってみないと
わからないようですね。
パンツの件にしても、ほんとにここの人は親切に教えてくれて
嬉しいです。
私も知ってることがあれば書き込んでいきます。
862:病弱名無しさん
10/01/24 15:49:46 YEeXt4iP0
ﾙﾅﾍﾞﾙ飲み出したのですが、軽い吐き気（これは説明受けてました）と、
なんとも言えない虚脱感（ｲﾗｲﾗ・寂しい・無気力がﾐｯｸｽされたような）が
あります。個人差もあると思いますが、これも副作用の一つでしょうか。
家事もおっくうな時もあり、（できない程じゃないけど、後回しにしたい、とか）
夫に心配かけたくないので、なるべく態度には出さないように気をつけています。
863:病弱名無しさん
10/01/24 17:06:01 4kWbnV3U0
>>862
私もなんかゆううつで夕方から眠くて寝てたり頭痛がしたりでした。
軽く妊娠状態だから、いろんな感じが出ると思いますよ。
あまりつらいなら、医師と相談してみてください。
だんだん慣れてくると症状は消えましたが。。。
多分性欲減退もしてたと思います。
864:病弱名無しさん
10/01/24 19:28:09 q1WO7IP40
先週、急に子宮が痛くなり動くのが辛い状態になり
病院に行ったらチョコレートの可能性があると診断されました。
詳しくは今週末にＭＲＩで調べる予定です。
色々調べて見ましたがチョコの場合生理痛が酷いようですが、
私の場合全く生理痛がありません。
生理自体もいつも予定通りにきます。
生理が正常でもチョコの人っているのでしょうか？
865:病弱名無しさん
10/01/24 20:05:09 YEeXt4iP0
>862
ﾚｽありがとうございます。早く慣れたいと思います。
2ちゃんでいうと、「かまってちゃん」と、「放っておいて！ｳﾜｧｧｱﾝ!(AA略)」が
ﾐｯｸｽな人格になりそうで、他の人から見ると、激しくｳｻﾞｲ状態だと思うので、なるべく
周囲には気づかれないよう注意して、しばらくしても続くようなら、
早めに医師に相談に行ってきます。
866:病弱名無しさん
10/01/24 20:05:20 udu26yqGO
量も正常、周期もほぼ狂い無しだったけど、チョコありましたよ。
生理痛だけは酷くなったけれど
チョコよりも卵巣嚢腫の影響っぽい感じでした。
867:病弱名無しさん
10/01/25 15:34:02 IJM9J9AM0
同じく、量がむしろ少ない、周期は正常、痛みも薬で
収まる範囲でも両卵巣にチョコありますよ
ところで、腹腔鏡手術前に体力づくりとかされた方は
いらっしゃいますか？
術後できるだけ早く回復したいので、何かいい方法は
ないかなと思って。
868:病弱名無しさん
10/01/25 17:05:22 mgaXJIzr0
筋腫と腺筋症とチョコがありそろそろ手術を考えています。
過去に不整脈で苦しんだ時期がありそのせいで手術に不安があります。
他にも高血圧で投薬を受けていますが、
婦人科以外に持病を持っていて手術をされた方、何か不便だったり困った事などありませんでしたか？
869:病弱名無しさん
10/01/27 19:01:32 Bh59bjYM0
>>868
筋腫と腺筋症の手術を先日終えました。
私も不整脈があり、初めての全身麻酔が不安でしたが
事前に担当医から「同じ病院の内科(循環器)で検査してね～」と言われ、
かかりつけの循環器科なら近所なのに面倒だ・・と思いつつ、
詳しい検査(心臓負荷なんとか←トレッドミルというベルトコンベアの上を歩き、
手術に耐えられるかを調べるらしい。心エコー、レントゲン等)をやり、
「どうしても(人間ドック等で)不整脈はでちゃうけど、異常ありません。
アレルギー等については麻酔科の先生と相談して」と循環器科の医師に言われ
安心して手術を受けられました。他にもアレルギーやら持病が沢山ありましたが、大丈夫でした。
そのせいで使える薬が少ないせいか？同室の同じ手術をした皆と比べて入院費が激安でした。。
持ち込んだ薬を最初に取り上げられるのがちょっと不安でしたが、健康な人より順調に回復しました。
翌日から歩きまわって術後の元気さに驚かれました。
安心して手術に臨めますように。
870:病弱名無しさん
10/01/27 21:01:25 Bh59bjYM0
869です。補足です。
持ち込んだ薬を最初に回収されて、
その都度一回分づつ持ってきてくれるというシステムでした。
いらないだろうと思って持参しなかったクスリが必要になった時は
すぐに処方されて助かりました。
871:病弱名無しさん
10/01/27 23:16:13 n4HmzeBW0
>>869
>>868です。いろいろと話して下さりありがとうございます。
私も総合病院にかかっているのでまずは担当医に相談してみます。
いろいろ検査をしてもらえれば不安も解消出来ますよね。
とても勇気が出て来ました。頑張ります！ ありがとうございました！
872:病弱名無しさん
10/01/29 08:42:38 kdU6RVzyO
42歳の独身、子なしです。８年前に重度のチョコ開腹を受けリュープリンやピルで治療を受けてましたが、この度、再発！
年齢的に全摘なのですが、２度手術受けた方って、ここに居ますか？
ご意見、頂けたらと思います。
873:病弱名無しさん
10/01/30 17:54:40 jy2i/J3w0
>>872
先日全摘してきた者です。私は初めてでしたがお隣のベッドの方、
お向かいの方は共に2度目でした。
ミクシイのコミュに入ると2度目3度目4度目5度目という方多いので
覗いてみてはいかがでしょうか。
874:病弱名無しさん
10/01/30 20:16:34 5iz0IdfWO
あげます 今日仲間入りした37歳です
875:病弱名無しさん
10/01/30 23:36:55 BrMXF9gu0
健康と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
X 肉 油 砂糖
876:病弱名無しさん
10/02/02 14:03:29 ou8ETAYU0
ディナゲスト服用の方に質問です
半年間、服用してますがここ2ヶ月ぐらい月１に2週間ぐらいだった不正出血が
時折襲ってくる生理痛と共に出血したら止まったり、
なにかとダラダラと不定期にでています。
ディナゲストもそろそろ長期服用してる方もいると思います。
参考までに現状を教えて下さい
ちなみに私は術後の現状維持で服用しています
877:病弱名無しさん
10/02/06 13:57:03 2+thnOwe0
878:病弱名無しさん
10/02/06 14:02:32 RIyKA5Os0
術前の産婦人科医の説明聞いてきました！
人工肛門とかイレウスとか血栓症で死ぬかもとか
いろいろな危険性について聞いてきました。
怖いな～
とりあえず納豆を食べておけば血栓症はちょっとは
防げるでしょうか
879:病弱名無しさん
10/02/06 14:39:51 HngWqe7J0
私は花粉症ひどいのに3月にオペ
くしゃみしたら酷い痛みなんだろうな…とそれで頭がいっぱい
880:病弱名無しさん
10/02/06 16:38:14 9GzPN+nX0
>>879
ああ、くしゃみは辛いよ。
痛みに鈍感で回復が早く退院翌日から仕事に復帰した私でも
咳とくしゃみは涙が出たよ。
881:病弱名無しさん
10/02/08 08:54:42 w6K5eaIT0
>>879
年末手術を終えました。真冬も花粉症＆アレルギー性鼻炎なので医師に聞いてみたら
強いくしゃみで傷口が開くことも場合によってはある、と言われて
入院前に取り急ぎ鼻炎のレーザー手術を受けました。
それまでは対処療法だからと迷っていたけど今回ばかりは術前にやっておいてよかったです。
花粉症や鼻炎じゃない人達も、咳こむたび傷の激痛で苦労してました。
談笑する余裕がでてくる入院後半は、笑うたびに激痛で大変でした。
882:病弱名無しさん
10/02/08 14:00:44 8LPzDilf0
>880 881
ありがとうございます
不安に思ってるだけでは駄目ですよね
花粉症の事を医師にもう一度確認してみます
883:病弱名無しさん
10/02/08 16:23:53 VXXzRDfI0
私は腹腔内視鏡だったけど
今じゃなくて真冬でよかったです。今は鼻炎の真っ最中です。
しばらくはくしゃみの際、へその傷を押さえて構えてからくしゃみでした。
884:病弱名無しさん
10/02/08 18:32:12 SkWnsr/X0
そうそう、術前の診察で
マスクして診察室に入ると「具合悪いの!?もっと体調の良い季節に
変更したほうがいいですよ！！」って何度も言われたｗ
でも一年中花粉症だし、真冬の入院でまだマシだったかな。
885:病弱名無しさん
10/02/09 11:10:02 F0yhxjUW0
子宮内膜症、子宮筋腫・線筋症、卵巣腫瘍の手術をしました
開腹してみると腸にまで内膜症があり、あちこちに癒着していて
卵巣腫瘍が良性だったにも関わらず子宮、卵巣を摘出しました
まだ30代前半です
同じような手術をした人いますか？またこのような事例を聞いたことありますか
886:病弱名無しさん
10/02/09 16:38:09 x/+a/rQm0
>>885
当然、医者の薦めでガン化を考慮に入れて全摘する人は少なくないですが、
しかしその場合の多くは既婚者でもう子供を作らない40代～が多いと思いますよ。
何か腑に落ちないのでしょうか？
887:病弱名無しさん
10/02/09 17:21:32 3h7nfZfd0
>>886
子宮はともかく良性なのに卵巣まで取ってるしまだ30代前半だからじゃない？
>>885
術前の説明はどんなだったのかな？
卵巣も含め全摘出の可能性があると言われ同意した？
もしくは悪性で無い限り取らないでと伝えました？
先生が本当のことを言っているのか(良性の部分ね)も分からないし何とも言えないなあ。
納得がいかないなら此処で聞くより遠慮せず先生に聞くといいよ。
888:病弱名無しさん
10/02/09 18:16:50 x/+a/rQm0
あえて言うなら、
線筋症があるようだから子宮は取っても卵巣はせめて１つでも残してた方が良かったかな。
女性ホルモンの影響で更年期障害の為にだけど。
私も重度の内膜症だったし、チョコも漏れるほどでかくなって、
ガッチガチの凍結骨盤にまでなってたけど、
すべて残しましたよ、40代なのにｗ
セカンドオピニオン前は「40代でなぜそこまで執着（臓器）する？
すべて取ってしまえ！」的な態度だったから病院を不妊治療専門医に変えたら、
最初からすべて取らなくてよし、何度も繰り返すようなら全摘も考えましょう、
と言ってもらえて安心してお任せした。
医師によるよね。
889:病弱名無しさん
10/02/09 18:35:56 CpiEVB/s0
>>885
卵巣は両方とも摘出されたんですか？
890:病弱名無しさん
10/02/09 20:11:48 F0yhxjUW0
>>885です
みなさん色々ありがとうございます
術前の説明では卵巣腫瘍が悪性の場合は全摘（子宮・卵巣）といわれていました
ただ、右卵巣腫瘍は大きかったので良性でも右は摘出という話でした
結果的には両方の卵巣と子宮を摘出
将来的に子どもは欲しかったので（未婚ですが）ショックから立ち直れず
良性だったんだから…という親の慰めも辛く
良性なのになんでとらなくちゃいけなかったのか…と思ってしまい
癒着がひどく全摘だった人がいれば少しは気持ちが落ち着くかと思って
医師による、人それぞれとはわかっていてもどこかで吐き出したくて
長文失礼しました
891:病弱名無しさん
10/02/09 21:48:43 CpiEVB/s0
疑問なのは何で左の卵巣もとったのか？ということですよね。
892:病弱名無しさん
10/02/09 23:00:41 x/+a/rQm0
開腹しか出来ない医師は全摘をすすめるようだけどね。
未婚で出産未経験の患者に了解得ずに全摘するのはおかしい。
私は、悪性を強く疑われてから、術中検査で悪性反応がでれば、
急遽、全摘に切り替わる場合は親族の了解を得るからって言ってたけどなあ
しかも、検査段階で癒着が予測できたなら、すぐに手術をしないで、
半年ぎりまでホルモン治療やってれば癒着もかなり取れやすくなったはず。
893:病弱名無しさん
10/02/09 23:08:02 x/+a/rQm0
↑未婚で出産未経験のない○
894:病弱名無しさん
10/02/10 06:52:16 8zj60U100
富士見産婦人科事件を思い出してしまった。
腹腔鏡で手術の予定が癒着がひどく開腹に変更というのはよく聞きますが･･
事前に確認せずに摘出 ってありえないのでは。
895:病弱名無しさん
10/02/10 23:04:26 MrbrwQGs0
富士見産婦人科事件でググってしまったｗ。
薬物治療は調剤薬局が儲かるだけで、病院は儲からないけど、
手術の場合、病院は儲かるよね。
富士見産婦人科事件の場合、儲けたかったから、
ガンで脅して不必要な手術を行なったのでしょうね。
『患者力』って言葉があるけど、良い医師・悪い医師を見抜く力も
患者には必要だよね。
896:病弱名無しさん
10/02/11 01:30:16 vN8gnKqg0
調剤薬局の薬剤師さんて、マニュアルでもあるのかやたらこちらの病状や薬の副作用について
質問してきませんか？そのくせ、こちらがその薬について質問すると「え～っと･･･ﾓﾆｮﾓﾆｮ」って
何も答えられないんですよね。
薬「ディナゲストですが、服用していて何か副作用等ございましたか？」
私「え～と、あ～、たまに頭痛が起きたりしますね^^」
薬「えぇぇえ！？頭痛ですか！？ど、どんな感じに？」
私「え･･･まあ軽く偏頭痛みたいな。あれ？そういうのって珍しいんですか？」
薬「え～っと、え～っと。ｱﾜｱﾜ…。 ○○さんの主治医に確認とって折り返しますので30分ほどお待ちください」
私「さ、30分!?いいです。大した頭痛じゃないし。次回自分で先生に聞きます。ﾊｱ･･･」
って感じで毎回あのやりとりが面倒くさい。何かと大げさにリアクションするし･･･。
何も知らんのやったら黙って処方箋に書いてあるとおりの薬出せやｺﾞﾙｱって思う。
897:病弱名無しさん
10/02/11 07:24:20 mzkZW9eY0
>>896
薬剤師さんだって全部の薬と病気を網羅している訳ではないから
質問に答えられないのはある程度仕方がないと思いますよ。
扱っているのは婦人科の薬だけじゃないですし。
毎回の説明と質問が面倒くさいなら
処方箋を渡す時に
「（前回と同じ薬なので）説明は必要ありません」と
言えばオケ。
私は調剤薬局で
「まだ治らないんですか？ 長引いてますね。」と
言われた事があるww
薬で短期間に治るなら苦労はしないって。
898:病弱名無しさん
10/02/11 08:04:10 NVyIEZ8C0
>>896
古くてマイナーな薬なら薬剤師さんがあまり知らなくても仕方ないけど、
ディナゲストは販売元の持田製薬が今一番力を入れている薬のはずだから、
各調剤薬局に高級弁当付きで勉強会をしょっちゅうやっていると思います。
だから、大抵の質問には答えられないとダメなはずだけど。
まぁそれでも田舎の処方箋数の少ない調剤薬局だと、勉強会はおろか
メーカーのMRさんも殆ど来なかったりするので、自助努力で知識武装しろと
薬剤師さんに言っても無理な相談なんでしょうねｗ
899:病弱名無しさん
10/02/11 09:48:17 3YMuEumA0
すいません、スレに来たばかりでまだ読んでもないのに書き込み失礼します。
先日、チョコレートのう胞の手術しました。
術後病院で、これからは月1回、1万いくらかの注射を生理が始まったら
打つという治療を半年くらいやらなきゃだめだよと言われました。
月1万いくらかの注射にビックリしましたが、これは普通ですか？
母が以前内膜症だった時は術後生理を止める月5千円の薬を服用していたそうです。
（10数年前の話ですが）
貧乏人には月1万いくらかの注射でビックリしてしまい、詳しい事を聞きそびれてしまいました。
もっと安い治療より、この注射の方が安全確実ならば良いのですが…。
900:病弱名無しさん
10/02/11 10:38:51 mlmNgDs40
>>899
リュープリンなら普通です。
注射の薬名も他に治療法がないかもほとんど聞いてないようだし
まずはネットでいろいろ見てからここで聞かれては？
というか既に手術をしたのに何も聞いてないというのは・・・。
しっかりしなよ！と言いたい。
901:病弱名無しさん
10/02/11 10:39:34 NVyIEZ8C0
>>899
チョコのうの術後の維持療法は医師によっていろいろ考え方があるからね。
貴女が40歳前後なら、リュープリンとかの注射を打つという選択肢も分かるけど、
もっと若いなら貴女のお母さんが受けたピル？の方が維持療法として良いと思うけどね。
低用量ピルなら１シート2500円前後だから費用的にも注射より安いし、更年期様症状等の副作用も出ない。
902:病弱名無しさん
10/02/11 10:47:46 3YMuEumA0
>>900さん
それが、私は卵巣皮様のう腫で手術したんですが、手術中に腹腔鏡で見たところ、
内膜症がみつかったそうなんです。
ＭＲＩでもエコーでも分からなかったそうな。
なので、手術終わってからいきなり「内膜症の治療しなきゃいけないからね」
と言われ、今までのう腫さえ取れば終わりだと思っていたのでビックリですよ。
チョコレートのう胞なんて初めて聞きましたから未だに混乱中です。
>>901さん
今20代後半です。
注射が一番良い治療法というわけではないんですね？
そういった面、一度お医者さんに相談しても良いんですよね？
903:病弱名無しさん
10/02/11 15:46:08 Bq49OdzJ0
>>902
医者に行く前に自分なりにネット上で知恵をつけることをお勧めします。
調べれば解るけど、副作用があるよ。
ちょっと気になったのが、前スレあたりで、ディナゲストか注射だったのか忘れたけど、
会社に行くのも辛いほどの倦怠感が出て来て、副作用だと思って産婦人科で相談したら、
他の病気を疑われたって書かれていた事。
20代後半という年齢だからあえて書くけど、女性ホルモンを薬で操作する事が、
ご自分にとって本当に害が無いかどうかという事も含め、
医者任せにせず、よーーーく考えてから結論を出した方が良いと思うよ。
904:病弱名無しさん
10/02/11 18:33:12 GGSV0D5T0
私はチョコの手術後
「数ヶ月生理の様子を見て、投薬や注射はどうするか決めましょう」と様子見状態。
手術の際、癒着剥離と病巣を焼いてきたのと、すでに40超えてるから？
手術したところとかかりつけは違う病院だけど手術したほうでは
「もう年に１回くらいか半年に１回くらい検診して」みたいに言われました。
軽かったのかな。。。
905:病弱名無しさん
10/02/11 19:01:44 +5JKIHlo0
>>899
チョコの手術をしたって事は、今はキレイな状態ですよね？
だったら、きついアゴニスト治療より、
内膜症治療薬のディナゲストの方が身体にも治療にもいいと思うけど？
なんで術後にアゴニスト治療するんだろ、、
906:病弱名無しさん
10/02/11 22:06:19 3YMuEumA0
902です。
レス有難う御座います。
内膜症って、手術で取っちゃえばもう再発しないものだと思ってた所もあります…。
手術が終わるまでずっと自分は皮様のう腫だと思ってましたし、中身はただの脂肪で、
大したものでも無いと思ってましたから、術後治療が必要なものなんて考えた事もありませんでした。
生理痛が酷いのも「そうゆう体質」と別の病院ですが、言われた事も有ったし。
病院で聞いた注射の名前はすっかり忘れてしまいましたが、医者が「治療中、のぼせたり
体調が悪くなることもある」と言ってましたので、もう少し調べて聞いてみたいと
思います。
有難う御座いました。
907:病弱名無しさん
10/02/12 00:53:25 /KdqhcXc0
そうゆう体質なんだyo
908:病弱名無しさん
10/02/12 02:28:08 18+rg48N0
>>897>>898
レス㌧です。
次回はやんわり「説明不要ですｴﾍ」と言ってみよっと。
高級弁当付き勉強会かぁ･･･いいなぁ～。
909:病弱名無しさん
10/02/12 13:12:36 pqlA4YmXP
間違いを恐れずに書けば、
国民党＝中華民国＝外省人＝中国人＝親中共
民進党＝台湾＝内省人＝台湾人＝反中共という事
910:病弱名無しさん
10/02/12 17:49:01 VuJkyyRu0
血中ホルモン値調べた事ありますか？
ホルモン治療してるので今度の診察でお願いしようと思うのですが、
費用と検査方法をご存じの方教えて下さい
911:病弱名無しさん
10/02/13 19:11:45 YoDk+Qlp0
生理痛がひどくて病院へ行ったらチョコレート嚢胞と言われた…
今で５ｃｍ近くと言われた。
生理終わってるのに生理痛と同じ痛みがあって仕事場で迷惑かけまくった…ロキソニンもらったから飲んでるけど痛みマシにならない…
そのうちクビになるんじゃないかと不安…
912:病弱名無しさん
10/02/14 11:22:30 GRh9lBYD0
>>911
ピルの処方とか、手術の話になってないのですか？
913:病弱名無しさん
10/02/14 18:51:44 JK8D7+ii0
>>912
自然になくなる事もあるからピルも手術もなしと言われました…
さすがに痛さで仕事にならないので何とか痛みどめをもらい飲みながら仕事してます
医者に仕事で困ると伝えても「自然に治しましょう」って…
914:病弱名無しさん
10/02/14 20:36:41 +JFmUDQi0
>>913
原疾患のない生理痛なら鎮痛剤飲みながら様子見でもよいが、
子宮内膜症性月経困難症なんだから、治療しないと、大変なことになるかもよ。
不勉強な医者もいるし、不審に思ったら、病院を変えた方がいい。
今やセカンドオピニオンが当たり前の時代だしね。
915:病弱名無しさん
10/02/14 21:26:08 LEXt45IgP
>>913
ちょうど去年の今頃の自分を見るようだ…
そしてやっぱり自分も病院を変えることをおすすめするよ
体質にもよるけどロキソニンが効かないってよほどのことだし
他の鎮痛剤もらうにしても胃がやられたりするから
どんどんきつくなるばかりだよ
肝臓にもよくない
実家住まいならお母上、一人暮らしなら職場の年配女性に
良い病院がないかどうか聞いてみたら？
916:病弱名無しさん
10/02/14 22:15:40 4bWUn/fv0
>>913
自然に治しましょうって、痛みを訴えているのに、それはちょっと……
自分も痛みが酷く激しくなって、通院してわかったけど、
最初のクリニックでは、7センチだったのに、
紹介してもらった総合病院で再検査・手術したら、
両側の卵巣にあって、しかも片方は10センチ越えだった
他の病気があって、ピルが駄目とかあるならともかく、
鎮痛剤だけなら、他の病院へ行ってみるのもいいと思う
口コミの他、ネットでも検索してみては？
917:病弱名無しさん
10/02/14 22:17:58 GRh9lBYD0
>>911
私も４ｃｍちょっとのチョコレートのう胞と腹水がちょっとあって
生理でない時の腹痛があったのと、痛みが徐々に強くなっていて
ロキソニンでも取れない痛みでした。
のう胞は、破裂や捻転の危険もあるからいつもビクビクするのも困るし
急に倒れたらみんなに迷惑かけてしまうので、勧められた手術を受けました。
手術は数ヶ月先になったため、その間ピルで排卵を止めてのう胞が大きくならないよう
生理も軽くなるように服薬して手術まで過ごしました。
セカンドオピニオンを勧めます。知り合いとかで同じ病気の人とか
婦人科疾患経験のある人に相談しては？
918:病弱名無しさん
10/02/15 04:18:09 KokLe563O
>>906
もう見てないかなー
あなたは私ですか？ってくらい、全く同じ状態です。
皮様嚢腫で手術したところ、チョコも見付かり摘出しました。
既婚なのもあり、妊娠を薦められましたが
事情でしばらく妊娠は考えていない旨を伝えると
低容量ピルを薦められ、現在服用しています。
私の場合、他に病変は無かったのですが
>>906さんは、どうだったのでしょうか？
あっても処置はされてるとは思いますが…
その点もキチンと確認された方がいいですよ。
919:病弱名無しさん
10/02/15 12:50:24 PuexUgTd0
>>914 >>915 >>916 >>917
２ちゃんにカキコして良かった！周りの人はこの病気の事知らない人ばかりで…親も先生に痛がってるから何とか出来ないか相談しに行ってくれたのですが「娘さんの体に負担を与えたいんですか！？今は鎮痛剤を飲んで自然になくなるのを待ちましょう」と言われたそうです
また「この大きさだと発見して自然消滅した人もいるよ」と言われ、中にはこの大きさの人で、診察して１週間後には自然治癒した人も多いと言われました
４cmとか５cmの大きさは破裂することもないと言われ…全く知識のない私は先生の言葉を信じてました…
今週採血の結果が出るので結果だけ聞いて別の病院へ行こうと思います（泣）
口コミ調べてみます！
ありがとうございます！
920:病弱名無しさん
10/02/15 17:25:07 zyhhQ6ir0
>>919
そう、そう、他の医者（治療や腕のある）へ行った方がいいよ。
内膜症というか婦人科系の病気は医者を選ばないと大変な事になるよ。
親切でも腕の無い医者はダメ、私は身を持って大変な事になって今、治療中～。
偶然、別の医者に診てもたって、判明した時には女性の機能終了一歩手前でした。
自分と相性があって腕もあるお医者さんに会えるといいね。
921:病弱名無しさん
10/02/15 19:22:59 NoeDvJ+q0
>>919
４cmも成長すればすぐ5cm。
痛みをとってるだけじゃ本質的に小さくはならない。
（脱水とか生理周期による変動はある）
生理が来るたびにのう胞内出血で大きくなる可能性がある。
癒着がひどいと、捻転も起こせないから破裂のほうが起こりやすくなる。
婦人科が得意な病院で見てもらったほうがいいと思う。
大きくなったらとか、痛みがこれ以上ひどくなる不安があるなら納得のいくところを探してください。
922:病弱名無しさん
10/02/15 21:56:53 PuexUgTd0
すみません質問です
皮様嚢胞とかチョコレート嚢胞って何㎝から破裂するとかあるんですか？
923:病弱名無しさん
10/02/15 22:06:03 PuexUgTd0
↑すみません>>919です
気になったので質問してみました
病院もネットで調べてみました！今自分が行ってる病院も口コミありました…
病気の事も自分なりにいろいろ調べてみました。小さくても破裂することはあるとあったのでちょっとビビってます
腕の良い先生を見つけるまで探してまわろうと思います！
924:病弱名無しさん
10/02/16 10:31:07 8ZaSKf1x0
大きさではなく、のう腫(のう胞)の中身で決まるのでは？
私の場合、中身はお水(油)だったので、いつのまにか消えていた。自然消失ってヤツです。
焦って手術しなくて本当に良かったー！と思いました。
（痛みがあり発見された時にはバレエの発表会を控えていたので
それが終わってから腹腔鏡で手術を、と言われていました）
中身が、髪の毛とか歯の場合は捻転起こして救急車で運ばれ
緊急手術になる場合があると聞きました。
925:病弱名無しさん
10/02/16 10:41:48 gY043DrH0
初めまして。
先月チョコ5cmを腹腔鏡で手術したのですが、
今日手術後初の生理がきました。生理痛が軽くなると聞いていたのですが、
いつもどおり痛いです。手術された方、術後の生理痛はどうでしたか？
926:病弱名無しさん
10/02/17 04:15:22 nahXk+wgO
激痛では無かったけど、
市販の鎮痛剤飲む程度の痛みはありましたよ。
その後は、ピルを飲んでいるのでもっと楽になりました。
927:病弱名無しさん
10/02/17 19:06:45 DZj2JH+P0
あさって手術です。
めっちゃ緊張してきました＞＜
928:病弱名無しさん
10/02/17 19:39:15 lf4uT6u+0
>>927
私も今日、手術を決めてきました。
頑張ってください！
レポよろしくお願いします！
929:病弱名無しさん
10/02/17 22:27:40 Ok1FcTOw0
私も3月に手術決定しました～。
元々血小板が少ない持病持ちで、出血箇所が分からなくなると
困るということで開腹になってしまったorz
まだ緊張はしていないけど、入院したら報告にきます。
930:病弱名無しさん
10/02/18 18:21:31 bbl9xmxJ0
>>927
全身麻酔だから大丈夫。
起きたら終わってますよー
私は局所麻酔だったら手術受けてないかも。
931:病弱名無しさん
10/02/18 18:56:07 I81pcI5n0
>>927､>>928､>>929
手術頑張ってください！
932:病弱名無しさん
10/02/18 21:43:59 bbl9xmxJ0
術後、２回目の生理がなかなか来ません。。。
こんなもんですか？今前の生理開始日から35日くらい。
術前はやや不順でむしろ頻発気味でした（周期が23日とか）。
933:病弱名無しさん
10/02/20 14:24:16 LXCSdRpo0
今更ですが906です。
先生に話して注射高いから内服薬にしてくださいったらディナゲスト出されて、
値段はそんなに高くないよって言われたのに会計行ったら8千円取られた。
それも2年間飲み続けなきゃいけないって。
注射だと半年で良いからそっちの方が安かった。
3千円くらいだと思ってたのにビックリです。
>>918さんの言うようにピルは？と聞いたところ、うちじゃ取り扱ってないから
もしピルが良いなら取り寄せになるって言われ、面倒になったので
ディナゲストにした結果がこれですよ。
生理痛もちっとも良くならないし、薬の副作用もつらいと言われ、
これから先の治療が嫌になりますよ。
先生に「鬱じゃないよね？」と言われたのですが、ディナゲストって
何か鬱になるんですかね…
934:病弱名無しさん
10/02/20 14:57:10 6AOyQ9sC0
>>933
素人さんだから仕方ないかもしれないけど、自分が処方された薬で「？」と思ったら、
添付文書URLﾘﾝｸ(www.mochida.co.jp)くらい読んでみましょうね。
使用上の注意は理解できると思うから。
添付文書を根拠にあなたの疑問に少し答えます。
＞2年間飲み続けなきゃいけないって。
「本剤の1年を超える投与における有効性及び安全性は確立していないので、1年を超える投与は治療上必要と判断される場合にのみ行い、
定期的に臨床検査（血液検査、骨塩量検査等）等を行うなど、患者の状態に十分注意すること。」
と記載があるように、最初から2年間服用することを前提にしているのはおかしいです。
＞先生に「鬱じゃないよね？」と言われたのですが、ディナゲストって何か鬱になるんですかね…
「慎重投与 うつ病又はうつ状態の患者並びにそれらの既往歴のある患者［更年期障害様のうつ症状があらわれるおそれがある。］」
と記載があるように、リュープリンのようなGnRHアゴニスト注射剤と同じような鬱を引き起こすことがあるので、現時点で鬱症状がある人だと
慎重投与となります。違う選択肢があればそれにした方がいい。
また、注射だと半年で良いというのは、更年期様症状のリスクを考えて保険適用上も半年が限度だからです。仮に骨量も正常、鬱症状等もなくても
半年以上使い続けたら、査定されてしまい、医療機関が損をしてしまいます。
＞ピルは？と聞いたところ、うちじゃ取り扱ってないからもしピルが良いなら取り寄せになる
医師によっては、ピルはエストロゲンが血栓症リスクを高めるから投与したがらないという考え方の人もいます。
しかし、先月改訂された子宮内膜症取り扱い規約を見ると、子宮内膜症性疼痛には低用量ピルが有効で、推奨レベルも上がっていることから、
ピル投与に慎重になりすぎるのはおかしいと言えるでしょう。定期的診察を受けていればピル投与のリスクもだいぶ軽減されるはずですしね。
多分、メーカーさんが強力にディナゲストのプロモーションをしていることが背景にあると推測されます。
「2年間飲み続けなきゃいけないって。」の部分で容易に想像できましたｗ
935:933
10/02/20 23:33:02 jIdJAyYx0
>>934さん有難う御座います。
添付文書、初めて知りました。
おっしゃるとおり自分の病気ながら内膜症に関して全くの素人なので
未だに混乱しています。
副作用のことを考えると、お金がかかっても短期間で済む方がいいのでは、と
思いましたね。
たぶん、医師の様子からして製薬会社とガッツリだと思われますｗ
はめられたｗ
936:病弱名無しさん
10/02/20 23:51:06 p/ufu7a20
>>935
さっき、ディナゲストのメーカーさんのホームページを見てきたんだけど、
決算説明会の資料URLﾘﾝｸ(www.mochida.co.jp)に、
いろいろ書いてありました。
比較的最近発売された薬ながら、そのメーカーさんの売上第3位になっており、
超主力の製品みたいですね。
だから、婦人科医に営業掛け捲っているのだろうことが想像できます。
民間病院だったら、多分接待漬けですよｗ
だから、必ずしも患者さんとって良いとは言えない高額な薬剤を可能な限り
処方しようとするのです。
良心的な医師なら、こういう誘惑に乗らずに患者さんの身体的精神的経済的負担を極力小さくするような
治療をすると思いますが、そういう人ばかりではありません。
患者側が自分の病気のことを自分で勉強して賢くなるしか防御方法はないのでしょうね。
937:病弱名無しさん
10/02/21 20:26:54 p8wA+chJO
みなさんは、治療期間はどのくらいかかりましたか？
私は、現在治療中で三年間、病院に通ってます。
938:病弱名無しさん
10/02/21 20:56:36 Wfft67GN0
>>937
何言ってるの？
内膜症は閉経もしくは全摘まで付き合うもんですよ？
939:病弱名無しさん
10/02/21 22:08:20 iErqbxXg0
一回発病したら一生付き合う病気だものねこれ
死ぬことはないとはいえ、ある意味つらい病気だわ・・・
940:病弱名無しさん
10/02/21 23:13:07 Nb8HmVaA0
ルナベル飲みだけどなんか不正出血。
まだ消退出血の時期じゃないのに。
なんだろう？
941:病弱名無しさん
10/02/22 00:04:36 lnneIO/l0
>>940
URLﾘﾝｸ(www.e-doctors-net.com)
ここを参考にしてみたら？
婦人科の院長自ら回答されています。
オーソ、ルナベルような第一世代のピルは疼痛緩和には有効なものの不正性器出血が他の成分のピルに比べて
多いというのがコンセンサスなようです。リンク先のコメントに限らずね。
ただ、不正性器出血が多いからと言って特別問題にはならないようです。どうしてもその副作用が嫌ならトリキュラーなどに
代えてみるという手もあると思いますが・・・。
942:病弱名無しさん
10/02/22 00:17:38 KspLVONeP
>>936
ピルで症状が緩和されない＆副作用のコンボで
ディナで劇的に楽になった自分は複雑な気分ですｗ
943:病弱名無しさん
10/02/22 00:27:35 lnneIO/l0
>>942
ディナゲストは合う人には非常に良い薬だと思います。
黄体ホルモン単体だから子宮内膜症の治療には劇的に効くと思うし。
ただ、内膜組織が厚いうちからディナゲストを処方されてしまうと、
尋常ではない量の不正性器出血が出てしまう方が多いので、それが嫌で
ドロップアウトされてしまうことがあるみたいです。
あなたの場合は、ピルが合わなかったとは言え、ある程度服用して内膜組織が
薄くなってからディナゲストを投与したから良かったのかもしれません。
推測に過ぎませんが。
944:病弱名無しさん
10/02/22 00:33:33 2byU4a+90
>>941
ためになるリンクありがとう！！
そっか。ルナベルは不正出血が多いんだ。
でもそれで別段問題にならないなら、
気にしないでこのままルナベルを飲もうと思います。
何と言ってもいろいろ飲んだピルで唯一副作用が少ないピルなので。
後は子宮内膜症専用のピルというのも安心です。
945:病弱名無しさん
10/02/22 02:26:36 byM9qsJz0
>>934
ピルが血栓症リスクを高めるのではなく、産婦人科ではもともとその患者に血栓症リスクが有るかどうか調べないで処方する事に対し危惧しているんじゃないの？
海外でのピルの副作用による死亡例（血栓症）はβ２ＧＰＩが陽性にもかかわらず服用していた人が多かったりするんじゃない？
まっ、産婦人科ではピルがその患者にとって安全かどうか調べずに処方しているわけだから、その分患者が賢くならないとダメだよね。
946:病弱名無しさん
10/02/22 09:07:29 NTb4HRPb0
>>945
ディナゲスト URLﾘﾝｸ(www.mochida.co.jp)
オーソM21 URLﾘﾝｸ(www.mochida.co.jp)
ディナゲストはプロゲスチン単体の製品ゆえ血栓症関連の記載なし
一方、オーソはエストロゲンが含有されているゆえ血栓症関連の記載あり
経口エストロゲンは凝固系を活性化させるのは常識ですよ。
更年期障害のホルモン補充療法に用いられるエストロゲンも経口だと血栓症関連のリスクは
あるが、経皮吸収のエストロゲン製剤だとリスクが上昇しないという文献もあります。
まぁそれでも、昔の中用量ピルに比べて低用量はエストロゲンが少なめになっているから
ましになってきてはいるんでしょうが。
947:病弱名無しさん
10/02/22 13:31:46 t1lqppnd0
オペと生理と重ならないようにピルを飲み続けるよう指示されて
2週前には止めなくても、低容量なら大丈夫と言われたんですけど
そこはかとなく不安。
948:病弱名無しさん
10/02/22 13:47:40 mGJL/rCc0
手術と生理だけど
ここのスレでは手術までピルを使った人とか、やめて術前１回は普通の生理を来させたとかいろいろ。
先生の方針もあるんだろうね。
自分は、生理を来させて手術に生理が当たらなかったけど
術後の出血が結局３週間くらい続いたので（途中で生理になったらしい）
生理中に手術してもどうせ出血するかなと、あとで思いました。
手術で生理が早くなるよとも事前に言われてました。
949:病弱名無しさん
10/02/22 14:47:37 t1lqppnd0
>948
詳しくありがとうございます、ピルを使う前例を聞いてほっとしました
ピルは前日の下剤＆浣腸で吸収不全、オペ当日は絶飲食で服用できず
となるとオペの次の日には生理スタートかな？と予想しています
生理なのか術後の出血か分からない状態で、最初の生理が終わるのもいいかも。
950:病弱名無しさん
10/02/22 22:57:37 WUDAyzX30
>>946
このスレには、循環器系の薬を服用している人もいるようだし、
ピルそのものが全ての患者に安全なものだとは思わない。
低容量でも禁忌は禁忌。
甘く見て良いとは思わないよ。
951:病弱名無しさん
10/02/23 22:20:50 KcQAi/YM0
腹腔鏡手術を再来月に控えてます。
麻酔が切れる間、おかしなな事口走らないか心配だ～。
オカルトめいた質問ですが、臨死体験した人いますか？