10/01/23 17:50:05 8+dSZoWv0
医院系のサイトでは良いことしか書いてないので
この辺も参考に。あとは「インプラント 控除」で検索を。
URLﾘﾝｸ(runadesu.cocolog-nifty.com)
5万10万変わっても返還額にはそれほど差が出ないし、何を目的として
治療をしたのかってこと。
898:病弱名無しさん
10/01/23 18:49:04 AwZo0NRz0
医療費控除の上限が２００万か
そんなこと言われにゃ分からんし、正直どうでもいい話題だな
899:病弱名無しさん
10/01/23 20:59:23 D2c/UrdY0
日本語不自由な人多いな
歯医者に相談しても何を言いたいのか分かってもらえなさそう
900:病弱名無しさん
10/01/23 22:20:57 X0fsWdG60
>>897
ありがとう。
インプラントは初めてだけど、やっぱり医療費控除についての認識は間違ってなかったと思う。
自分の場合、だいたい全部そろうまで一年近くと言われていて、
最後に上部構造を入れられるときに既に（他の医療費も含めて）200万越えで
12月に入ってとかだったら・・・と思って。
歯ナシ生活ってつらいから、速やかに入れたい気持ちはあるけど
計算するとやっぱり自分には小さい額とは思えない。
これだけの金額を自分の歯にかけてしまうこと、落ち込んだし。
もっと早まるんだったら迷わないけど、状況によって先生に相談してみる。
>>898-899
ごめんね。インプラント入れる人にとっては普通の話題かなと思って。
901:病弱名無しさん
10/01/23 22:57:25 D2c/UrdY0
費用はかなりセンシティブな問題だから何とも言えないけど、歯がない生活の時に
損失する費用帯効果を考えるとむしろ早く入れたほうがいいかなと個人的には思う。
902:病弱名無しさん
10/01/24 00:09:49 o22lE4o/0
即時インプラントって失敗するとヤバイんですか？
もしかして再手術も不可能とか？
903:病弱名無しさん
10/01/24 01:46:33 ch5lI12d0
>>900
200をいくら越えたか知らないけど、
控除の差額は数万にはならないはず。
そりゃ300、400なら違うけどね。
買い物だって200万の商品が時期によって
全然違ったりするわけで。
あまり追い込みし過ぎるとこの先インプラントには
満足できなくなるよ。
今快適なら満足を買ったと思った方が得。
人間の心理ってそういう微妙なもの。
本質と違う不満がだんだん転移拡大していく。
904:病弱名無しさん
10/01/24 03:55:36 mx8W9NmO0
２００万とか越える話しだったらさ～
歯医者に相談すれば、越年しそうなら２回に分けて請求してもらえるんじゃねーか？
歯医者にとってもいいお客さんだろ？今後も長く付き合う訳だしさ。
ローンだって組めるんじゃないの？
905:病弱名無しさん
10/01/24 12:25:50 XlWj0otfP
オレが治療したときは何も言わなかったけど、2回に分けて支払ったよ
領収書も95万くらいのが2枚
インプラント埋入前に半金
上部構造を入った治療完了後に半金
906:病弱名無しさん
10/01/24 12:52:28 PZx6baho0
>>904
だな、200万払った実績があれば歯医者も信用するだろうしな
インプラント入れるような年齢ならリーマンだって所得税20％以上住民税10％だろ
3割の戻りがあるなら言ってみる価値はある
907:病弱名無しさん
10/01/24 13:06:06 vd62yT6TP
一本入れたくて必死に50万貯めたけど、
貯めてるうちに入れたい部分が悲惨な感じになっていました。
差し歯が抜けた後の歯根？の穴が直径1.3ミリくらいだったのが、
気付いたら6ミリぐらいで深さが4ミリぐらいのぽっかり穴が…
もしかして50万じゃ足りないですかね…？
つうかこれインプラ適応外な気がしてきたorz
908:病弱名無しさん
10/01/24 15:54:48 7hHlx3/R0
抜けた状況が分からんけど、それ歯根に膿が溜まってるんじゃね？
909:病弱名無しさん
10/01/24 16:52:57 Ei8ar5/90
>>306
その計算、おかしくないか
910:病弱名無しさん
10/01/24 17:09:09 XS7N2iVb0
>>909
その番号おかしくないか
911:病弱名無しさん
10/01/25 16:29:22 X4KpNdN10
>>900
ざっくりした話で恐縮ですけど、医療費控除が上限の200万円だった場合、
年間の所得金額が300万円で10%、500万円で13%、700万円で28%、1000万円
で29%、1500万円以上で40%還付されます。
自分の場合は診療を開始したのがたまたま去年の末だったんで、歯科医から
のアドバイスで１２月中に200万円内入れして、残りは今年半ば頃に治療が終
わってからってことにしました。
912:病弱名無しさん
10/01/25 18:25:52 MBG0bwt6P
それさーおかしくない？
３００万円の若いリーマンだと２０万円しかキャッシュバックしないの？
１５００万円以上のセレブが８０万バックって絶対におかしい。
将来のある若い人にこそ８０万バックが人情ってもんでしょ。
金持ちは税金払うのは当たり前の義務なんだから、１０万くらいのバックでいいと思う。
913:病弱名無しさん
10/01/25 19:05:10 qyGiDXEF0
>>911
それは完全に勘違いしている、もう一度よく調べて計算してみ
914:病弱名無しさん
10/01/25 19:24:38 ohz5N/Lw0
大枠では間違ってはないだろ
正確に言うと、控除を引いた所得に対して課税されるってことで
控除が200万もプラスされると税率自体が変わる可能性大だが
まあ200万オーバーも払ってインプラント入れるって人は
そんな細かいことは気にしないでしょｗ
915:病弱名無しさん
10/01/25 19:48:45 x+JpxuhC0
まーキャッシュバックって考えている時点で間違いでしょ。
支払うべき税金の調整なんだからさ。医療費控除分でしょ？
916:病弱名無しさん
10/01/25 21:45:05 B/BWLKg70
>>912
ナマポみたいなこと言うなよｗ
917:病弱名無しさん
10/01/25 22:45:23 NMWlB1CZ0
先週右の一番奥歯にインプラントを入れた。
1年くらい迷っていたんだけど、上の歯が下がってきたこともあって決断した。
今はボルトみたいなのが出ている状態だけど、痛み、違和感はまったくない。
2ヵ月後に型取りして、銀歯を入れて終了予定。
正直メンテナンスのこととかを考えると、インプラントがベストだったのかはわからないけど、
長持ちさせるためにも、きちんと歯磨きをして、定期健診に行くと思う。
918:900
10/01/25 23:41:25 NqmfAHxB0
いろいろとありがとう。
自分の場合、その都度かかった金額を払っていくそうなので、
さすがにもう内入れは無理だけど、年内に200万超えそうになったら、
とにかく先生に相談してみることにする。
歯を入れるのを延期するんじゃなくて、支払いを分けることをお願いする方向で。
悲しいことに、今回の大工事が終わってもまだぼちぼちと続いていきそうだし。
このスレでも人によって医療費控除の計算方法が違うことに驚いたけど、
金額はもっと小さいけど以前に申告したときの経験から
所得税の還付額と次年度の住民税の減額は皮算用だけどある程度計算済み。
考え方についてもアドバイスありがとう。
先は長いけど、歯ナシから脱出できる日を励みに通院も手入れも頑張るｗ
919:病弱名無しさん
10/01/26 09:01:02 7PurYcxs0
>>917
銀歯？
920:病弱名無しさん
10/01/26 10:34:52 q0trix6U0
ロクに税金払ってない奴に限って>>912みたいなこと言うんだよな…
921:病弱名無しさん
10/01/26 16:57:09 CPIIwFO20
>>917
完璧に磨けている状態を１００点とすると健康な人で天然歯は６０点、インプラントは８０点が必要。
長期でこれを下回る点数だと細菌感染を起こして問題がおこる。
922:病弱名無しさん
10/01/26 16:58:38 CPIIwFO20
ちなみにAQBなら７０点でオッケーwww
923:病弱名無しさん
10/01/26 20:55:28 v/N7Rh8I0
インプラントは車のメンテナンスと同じ
定期的にオイル交換したり車検に出したり
日頃からメンテナンスがいいと寿命も伸びる
924:病弱名無しさん
10/01/26 21:23:19 PyzBL/TX0
>>922
そういう煽りはしないｗ
925:病弱名無しさん
10/01/26 21:48:14 CnL9YtYh0
>>900
医療費控除って、同じ家に住む家族だったら、分けられるんじゃなかったでしたっけ
他に控除してもらえそうな人は、同居の家族に居ないの？
926:病弱名無しさん
10/01/26 21:54:54 hkJ8FY4Q0
メンテナンスとはどのようなことをするのでしょうか？
927:病弱名無しさん
10/01/27 08:31:29 t7e9C5Ps0
医者に聞けよｗ
928:病弱名無しさん
10/01/27 09:33:18 N/RmHKzw0
患者からの相談や苦情が２５０件
愛知県豊橋市の歯科医院が、歯の治療のためにあごの骨に埋め込む「インプラント」と呼ばれる金属製の器具を使い回していた疑いがあるとして、愛知県などは、この歯科医院を立ち入り検査しました。
立ち入り検査を受けたのは、豊橋市の「関歯科クリニック」です。愛知県や豊橋市によりますと、この歯科医院は、人工の歯を固定するためのインプラントと呼ばれる金属製の器具を、
患者のあごの骨に埋め込む治療を行っていますが、埋め込みに失敗して抜けたインプラントをほかの患者に使い回していた疑いがあるということです。インプラントの使い回しは、病気の感染のおそれがあるためメーカーが禁止しています。
２６日の立ち入り検査では、関係者からの聞き取りや書類の調査が行われましたが、治療にかかわった歯科医師などが不在で、使い回しが事実かどうかの確認はできませんでした。この歯科医院をめぐっては、地元の豊橋歯科医師会が以前、
医院で働いていた人からの内部告発を基に、今月１９日、使い回しの疑いがあると公表し、患者からの相談や苦情が２５０件寄せられているということです。
愛知県と豊橋市は、今後、治療にかかわった歯科医師などの聞き取りを行うとともに、患者からも話を聞いて診療の実態を詳しく調べることにしています。
NHKニュース インプラント 使い回しの疑い: URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
929:病弱名無しさん
10/01/27 17:55:38 6vD9o/Os0
どこでもやってるらしいね
930:病弱名無しさん
10/01/27 22:27:51 XtZj49xm0
医者の不正って内部告発がないと摘発できないの？
931:病弱名無しさん
10/01/27 22:28:24 rMHG3w6/P
滅菌って言葉を知らない愚かな助手のスパイ行為。ネジというのは専門用語ですらない。
ヒーリングアバットなら無問題。
932:病弱名無しさん
10/01/27 22:43:46 XtZj49xm0
>>931
やたらと専門用語連ねてるけど
もしかして敗者さん？
インプラント使い回しを肯定してるんですか？
933:病弱名無しさん
10/01/27 23:04:54 n9aLrGht0
経験で言うけど、フィクスチャー埋込時に実際に入れてみて、別サイズか角度が違うフィクスチャーをいくつか試してた
確かに一度埋めてみたけど結果的に使用しなかったフィクスチャーがどうなるんだろうとはうっすら思った
個人的には滅菌すれば、大事にはならないと思うが、安くない自費治療費払ってるんだし、使い回しは勘弁してほしいよね
934:病弱名無しさん
10/01/27 23:32:34 ZMHbYvWq0
>>933
経験？
自分に入ってるのかな？
角度？
それはフィクスチャーと同じ様な形の確認用ですよ。
本物で試すことは無いですよ。
935:病弱名無しさん
10/01/28 00:49:25 yEOkt/lC0
この歯医者J***とかの勉強会に参加してるって威張ってなかったか？
***Dは使い回しのネ申？
936:病弱名無しさん
10/01/28 01:09:23 4ipB7wnc0
いまどきのフィクスチャー洗浄、再滅菌だと表面は各メーカー
苦心の粗造面なんだからきれいにならない。各種蛋白や脂肪がその
凸凹に入り込んで残る。
そして、滅菌となると普通加熱だろうがそれだとそれらが変質して異物反応の元になってしまう。
埋入してもインテグレーションしない危険度がかなり上昇するな。
表面が研磨面のものならやりようもあるかもしれないが。
どうしてもというならメーカーに戻して表面を再処理してもらわなきゃならないだろうな。
937:病弱名無しさん
10/01/28 01:12:53 DPpkt/dCP
そのソースは？または使っていけないという法律は？
938:病弱名無しさん
10/01/28 01:26:59 0l4L0dpS0
そう。あくまですべて妄想にすぎないんだよ。
再使用がだめだとか、インテグレーションしないとか、タンパクが阻害するとか。
小宮山先生も、妄想でコメントしてたが、そういうのがもっとも危険だと思うぞ。
そんなこといってたら、すべての器具が使い捨てとなってしまう。
939:病弱名無しさん
10/01/28 01:56:04 ioUiwJT10
>>938
936の２行目前半を大きな声で１０回読んでから
自分の書込みを読み直してみ。
940:病弱名無しさん
10/01/28 07:47:02 DPpkt/dCP
日本は一流の法治国家だって知ってるかな？
メーカーがどうだとか関係ないんだよね
医学は応用科学だから民間療法的なことが多々あるし、アスピリンとか三環系を循環器に使ったりする
それが違法だとはならない。
例えば、自転車で歩道を走る、一方通行を逆走、携帯しながらなんかデフォだし、警察官も行っている
ピザ屋のバイクの万年違法駐車は見て見ぬふり
法律があったとしても守らない奴は多い。
文句があるなら、そこでインプラントしなければいいだけ。十分社会的制裁を受けたでしょ。
逆に使いまわしで風評を与える方が法律的にはアウト
とりあえず通報しといた。
941:病弱名無しさん
10/01/28 10:04:10 SVmzgNnQ0
わざと酸処理して凸凹になった表面なんだから一度埋入したら必ず何かが付着してるはず
そのインプラントを他人使うとその残った何かに対して拒絶反応起こしてうまくいくわけないと
素人の俺ですらわかる
942:病弱名無しさん
10/01/28 10:28:21 eibg7YUi0
なんだ素人か
943:病弱名無しさん
10/01/28 11:45:23 NC3M0QLs0
この使い回しを肯定する人ってなんなの？
そんなに小銭を稼ぎたいのか
944:病弱名無しさん
10/01/28 11:51:17 2/qn3sR6P
インプラントやるなら総合病院の歯科口腔外科だろ常識的に考えて
個人医院でやるなんて考えられないわ
945:病弱名無しさん
10/01/28 12:59:27 pkTaKfjl0
使いまわしを肯定ではないが、否定する科学的根拠がないということ。
946:病弱名無しさん
10/01/28 13:50:26 A1waW+iv0
>>931
情報過疎。フィクスチャー（インプラント本来）
だからこそ問題になっているし、ここはオリジナル
アバットメント（土台）をセメント合着していた。
通常では考えられないこと。
>>944
口外の先生は確かにオペは手慣れている。反面、
全体の細やかな管理は苦手。
インプラントの発展は開業医が担ってきた背景もある。
よって骨の移植や鼻の空洞を弄る場合は口外関連が
お勧めだけど、通常処置の場合は開業医でも大丈夫。
947:病弱名無しさん
10/01/28 15:28:42 v83HfTRU0
使いまわしって違法なの？
948:病弱名無しさん
10/01/28 15:46:15 v83HfTRU0
違法じゃないならいいんじゃない？
949:病弱名無しさん
10/01/28 16:55:43 lmigXqKx0
レーシック、点滴作り置き事件、これらも違法ではなかっただろ？
訴えがあって感染なり症状があれば、業務上の過失にあたる
950:病弱名無しさん
10/01/28 17:07:25 pkTaKfjl0
感染も症状もないよ
951:病弱名無しさん
10/01/28 17:14:39 NC3M0QLs0
失敗して抜けたフィクスチャーを別の患者に再利用するのはおかしいだろ
それを医者の裁量の範囲内と言ってしまうと、インプラントなんて誰も選択しなくなるわ
952:病弱名無しさん
10/01/28 17:20:43 pkTaKfjl0
なにがおかしいの？
具体的に問題点をあげないと。
953:病弱名無しさん
10/01/28 17:25:14 NC3M0QLs0
そう思うんだったらお前は使い回せばいいだろカス
954:病弱名無しさん
10/01/28 19:55:11 v83HfTRU0
>>951
モラルは別にして違法かどうかって話だよ。
法律で禁止すべきなんだろうけど、
国に認められてない自由診療だから抑えられないのかな？
955:病弱名無しさん
10/01/28 20:27:04 3Zug26BJ0
今日は木曜日なので、皆さんお休みだったんですね。彼女と遊びに行けばいいのに。
956:病弱名無しさん
10/01/28 20:28:35 DPpkt/dCP
ぶっちゃけ日本の消毒、滅菌のレベルはかなり低いよ
原因は保険制度にあるんだけどね
世界一安い再診療38点＝380円ではすべて滅菌なんかできないのは官僚も承知してるんだな
インプラントは滅菌済みだし全然安全。
文句言う奴は、木を見て森を見てない。自分の歯科治療の心配したほがいいんじゃないかな。
957:病弱名無しさん
10/01/28 20:49:33 RcGIBw270
歯科医ってモラルはどうでもよくて、違法かどうかで物事の善悪を判断する人種らしいな
ここの書き込みを見る限り
958:病弱名無しさん
10/01/28 21:38:14 3Wy8h2xg0
2chですから
959:病弱名無しさん
10/01/28 21:44:14 v83HfTRU0
助手のでっち上げじゃね？
960:病弱名無しさん
10/01/28 21:56:13 v83HfTRU0
>>957
モラルの価値観は人それぞれ違いすぎるだろ。
頭悪いのか？屁理屈ジジイだなｗ
961:病弱名無しさん
10/01/29 01:18:54 i9hU/XQN0
>>945
使い回しを肯定も否定もするだけの根拠がない中で、
危険な可能性が考えられるなら絶対に使い回しなんかやっちゃダメ
なんじゃないの？
医者は患者の健康を守るための職業じゃないの？
健康被害を出す可能性があることをやってまで金稼ぐのは
医者の仕事になってないんじゃないか？
962:病弱名無しさん
10/01/29 01:28:09 To4LRGW10
使いまわし疑惑が原因で保健所の立ち入り検査されてる時点で
歯科医としては終わりだろうけど、要するにそのぎりぎりのところを
見極めてせこく稼ぐのが優秀な歯科医ってことだ理解しろ
963:病弱名無しさん
10/01/29 06:51:17 ddnZ4JqbP
次はリーマー、ファイルの使いまわしかな
助手が盗んで歯科医師会が調べさせて
人のDNAがファイルに残ってたとか
使い捨てにすべきとか
内視鏡もDNA検査すべきだね
DNA１片、デブリス１分子でもあったら
健康被害の可能性があるので
使っちゃダメ、買い取りにしなさい
混合診療になるので、オール自費、内視鏡は１千万はするから
手術費用が２千万かな
964:病弱名無しさん
10/01/29 10:07:25 zIB+/S4/0
なぜ創価学会・公明党は小選挙区で絶滅したのか？
それは在日参政権付与法案を毎年出していたからだ。
あなたも、あしたは、あつかましく ｂｙ そーかがかい
297 ：名無しさん？：2010/01/23(土) 08:09:24 ID:9VUFD+5f
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T 松岡利勝のクソガキ（NHK）見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/ 森喜朗のクソガキ・森祐喜（石川県議）見てるー？
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
小渕優子が入閣って…
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板)l50
965:病弱名無しさん
10/01/29 10:16:20 DgmH2XbK0
要は患者さんに伝えてないのが問題じゃ
新品と同じだけの料金で、中古品身体に埋められたら、むかつきもするだろ
中古は安くして、リスク等伝えて患者に同意してもらってやれば別にいんじゃね
自分は絶対に嫌だけどな
966:病弱名無しさん
10/01/29 10:30:48 AYbf2iAE0
そんなのは伝えなくて問題ないよ。
内視鏡検査時や、カテーテル使用時に、いつも、これは新品ではなくてなんて言うか？
問題なければいう必要なし。
手術時に、器具はすべて新品ではなく・・・
なんて言う必要もない。
インプラントごときで中古が問題になるなら、
すべての医療機器を、理由もなく新品にしてたら、
それこそ、ちょっとした怪我で、検査代から器具代で億単位の請求がくるんだけど。
それがよければ、患者もお金払ってやってもらったら？
967:病弱名無しさん
10/01/29 11:01:32 mo/s+KLo0
どういう利害関係があるのか分からんけど時々必死な人が現れるね
製造メーカーが使い回しするなと言ってるし、保健所の立ち入りまでされてるのに
問題ないとか、要するにバレなければいいっていうだけの厨房臭い物の見方じゃあ
ないですかね
968:病弱名無しさん
10/01/29 11:18:26 AYbf2iAE0
製造メーカーに権限はないんだよ。
使う歯科医師の判断。
製造メーカーはあらゆる可能性について責任を問われたくないから、ほとんどのものについて、注意書きがかいてある。
保健所の立ち入り調査も意味がわからんが、
医療として、滅菌したものの再利用は問題ないのだが、
マスゴミが恣意的に悪く報道したから、動いているだけ。
しかもまだ調査の段階で、何も悪いかどうかすらわからん。
969:病弱名無しさん
10/01/29 11:19:22 AYbf2iAE0
臭いものにふたをしたいというのは、マスゴミや967のようなやつの態度だよ。
悪いかどうかもわからんのに、処罰しようという。
970:病弱名無しさん
10/01/29 11:26:00 mo/s+KLo0
報道見る限りでは使い回し禁止を前提に話が進んでるようですが
論点は使い回しをしたかしてないかという点で、使い回しの是非を問うている訳ではない
971:病弱名無しさん
10/01/29 11:37:50 AYbf2iAE0
いやだからおかしいのだよ。
報道もおまえも。
使いまわしの是非がわからなければ、したかしないかを問う必要ないのは、単細胞でもわかるかな？
972:病弱名無しさん
10/01/29 11:41:11 mo/s+KLo0
歯科医院側の弁護士の反論も、事実無根で使い回しをしていない、っていう方向のものだが
使い回しは問題無いって主張しないこの歯科医師もおかしいのか？
973:病弱名無しさん
10/01/29 11:49:12 AYbf2iAE0
いまのマスゴミを含めた、根拠もないのに使いまわしは悪なんて
決め付けた報道の中で、わざわざ、使いまわしは問題ないなんていわんだろ。
しかも使いまわししてない可能性もあるのに。
974:病弱名無しさん
10/01/29 11:52:06 AYbf2iAE0
おまえレストラン行って、皿も調理道具もすべて、新品じゃないのに、言わないのはおかしいとか言ってこいよ。
しかも感染リスクは、食い物やだってあるんだよ馬鹿。
箸から他人のDNAが検出された、病気になるかも知れんから、訴えるとでも言って来い馬鹿。
975:病弱名無しさん
10/01/29 11:53:38 AYbf2iAE0
インプラントについてそんなに疑問に思うなら、
日常生活や医療でも同じことあるんだから文句いってからにしろ。
おれは別に問題ないと思うがね。
976:病弱名無しさん
10/01/29 11:54:55 AYbf2iAE0
しかも医療に関しては、まだ食い物やなどに比べ、滅菌してあるから安全性が極めて高い。にも関わらず、文句を言うなら、その前に滅菌もしてない、一般業に文句いえばか。
977:病弱名無しさん
10/01/29 12:03:02 AYbf2iAE0
さ
978:病弱名無しさん
10/01/29 12:03:08 AYbf2iAE0
あ
979:病弱名無しさん
10/01/29 12:03:12 AYbf2iAE0
き
980:病弱名無しさん
10/01/29 12:03:18 AYbf2iAE0
ち
981:病弱名無しさん
10/01/29 12:03:23 AYbf2iAE0
が
982:病弱名無しさん
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